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Titolo: Abuso di pronto soccorso?

Ciao a tutti,
Ieri sera mio figlio di tre anni si è schiacciato tre dita con la 
portiera della macchina.
Dopo un'ora due dita erano gonfie, la circonferenza era circa il doppio, 
però non erano né rosse né bluastre.
Con qualche dubbio sulla urgenza, e non sulla necessità di fare dei 
controlli, siamo andati al pronto soccorso. Codice verde, nel giro di un 
quarto d'ora lo hanno visitato e fatto i raggi, nel giro di un altro 
quarto d'ora è stato dimesso (niente di rotto).
I tempi erano più o meno questi, per tutti i codici verdi. L'assistenza 
ottima.
Assieme a me altre due mamme, una con una bimba della stessa età, con 
una febbriciattola persistente, che voleva il parere di un altro medico, 
una con un bimbo con un bernoccolo in testa, la cui madre diceva che 
passata la paura iniziale forse avrebbe potuto non portarlo nemmeno, 
anche lei non era sicura di cosa fosse meglio...
L'infermiera presente ci ha tranquillizzato, a tutte e tre, dicendo che 
è sempre bene un controllo in più che uno in meno, ma se prendessi 
questa come regola di comportamento con i bambini sarei in ospedale 
almeno una volta al mese...
Ora: con tutto il parlare dei costi della sanità pubblica, mi sono 
chiesta se il mio modo di servirsi di un servizio di pronto soccorso non 
fosse eccessivo. Avrei potuto chiamare il mio medico e prenotare visita 
tramite ambulatorio, non vorrei che il fatto che visto che comunque la 
visita pediatrica in pronto soccorso è gratuita portasse noi madri ad 
abusarne, scavalcando il pediatra di base.
Ho due figli, e per cose come questa sono entrambi già stati al pronto 
soccorso tre volte uno e cinque l'altro (una media di poco meno di una 
all'anno...), e su queste, due volte in tutto sono stati necessari 
ricovero ed altri approfondimenti per problemi più consistenti.
La domanda è questa (scusate per la prolissità): è effettivamente anche 
questo il ruolo di un pronto soccorso pediatrico, o stiamo compiendo un 
abuso, con sperpero di soldi pubblici e necessitiamo di un minimo di 
"educazione all'utilizzo del pronto soccorso"?
Mettiamola così: io voglio essere sicura che se tornerò con un trauma 
cranico grave o dopo l'ennesimo svenimento i miei figli siano visitati 
con la stessa professionalità, serietà e tempistica (e gratuità) che ho 
avuto ieri sera, e non vorrei che il fatto di recarmici per piccole 
magagne sottragga fondi ed energie ad un servizio fondamentale, o spinga 
l'opinione pubblica verso l'idea di un servizio sanitario di pronto 
soccorso a pagamento o peggio.
Grazie a tutti,
Cecilia

 abusarne, scavalcando il pediatra di base.
In Lombardia se ti presenti per una prestazione non urgente (codice bianco)
devi pagare il ticket.

 devi pagare il ticket.
non per i minori di 14 (o 12? non ricordo esattamente) e i maggiori di 65
anni.
-- 
 
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Ce ne fossero di persone come te che si pongono il problema dell'utilizzo
improprio del Pronto Soccorso!!
Mi pare che in Italia vengano effettuate 20 milioni di visite di PS 
all'anno.
E secondo me almeno la metà per problemi che possono essere risolti
dal medico curante.
Certo in PS bisogna fare un po' di coda ma poi ti fanno tutto: visite
specialistiche, radiografie, analisi del sangue. Perchè fare la lunga 
trafila
delle prenotazioni per gli esami?
Nel tuo caso specifico hai fatto bene perchè il bambino avrebbe
potuto riportare una frattura, ma sai quante persone si recano al PS una
settimana dopo aver subito un trauma senza neppure essersi rivolti prima
al medico di base?

 dal medico curante.
forse se invece di un "secondo me" avessi una statistica un po' piu' 
ufficiale sarebbe meglio ...
dimentichi inoltre che buona parte delle visite via PS diventa 
necessaria perche' se ti serve una visita *urgente* la normale trafila 
di prenotazione (almeno qui) anche se "urgente" ti rimanda a volte tra 
sei mesi o anche oltre ...
credo se ne siano accorti un po' tutti, da noi il triagista (se c'e' un 
minimo di motivazione) ti manda direttamente dallo specialista senza 
passare per il medico di PS, ovviamente con ricetta urgente del tuo 
medico curante e ticket da pagare, basta avere l'intelligenza di 
presentarsi in orario "da ufficio"
approfondire oltre rimanderebbe nella solita polemica che ha gia' 
imperversato piu' volte, quindi mi autocensuro :-), ma puoi farti una 
cultura facendo una ricerca su googlenews.
ciao
luh
-- 
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fosse eccessivo. 
Nello specifico, no. Un trauma del genere merita un approfondimento
diagnostico per escludere la frattura o lesioni alle parti molli, che
se trascurate possono avere conseguenze permanenti e/o di soluzione
più complessa (e costosa) dell'intervento in PS.
Per quanto ne posso capire io, ben fatto.

 fosse eccessivo.
IL problema (me ne sono occupata per una mia amica parlamentare) è che in
Italia non esiste la Guardia medica pediatrica. Se hai unproblema con un
bambino fuori dei normali orari di visita non hai molte alternative. O lo
porti alla Guardia medica per adulti (magari un neonato!) olo porti al
Pronto Soccorso. Infatti la Commissione parlametnare apposita ha votato
all'unanimità che le prestazioni di pronto soccorsoper i bambini siano
gratuite, proprio perché non c'è la Guardia medica pediatra.
--
Valentina

Italia non esiste la Guardia medica pediatrica
Esiste in qualche nazione, la guardia medica pediatrica (che non sia
il PS, intendiamoci).
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it


Ecco il problema dell'Italia: l'"almeno qui". Cambiate amministratori,
che vuoi che ti dica, anche se devo dire che i 6 mesi per un "urgente"
mi paiono un po' un'esagerazione anche nel mondo dell'almeno qui".
ciao
M

 mi paiono un po' un'esagerazione anche nel mondo dell'almeno qui".
mah, senti, alla fine il sistema in un modo o nell'altro funziona.
alternative non mi risultano ci siano, di pagare una visita non mi frega 
niente, via PS forse c'e' anche un supplemento rispetto alla visita via 
CUP, ma se ti serve velocemente c'e' poco da fare ... ovviamente *non* 
stiamo parlando di una visita di controllo ma di una patologia in corso 
che necessita del controllo di uno specialista, e di fronte alla quale 
il medico di base di piu' di quello che ha gia' fatto (di solito ...) 
non puo' fare.
cominciamo invece ad esaurire le code ed eseguire le visite in tempo 
reale, se si forma una coda vuol dire che le risorse messe a 
disposizione sono insufficienti (ergo e' destinata a diventare sempre 
piu' lunga), visto che lo storico per definire una media di visite c'e' 
e quindi anche per definire la necessaria disponibilita' media di 
personale, tocca solo  fare in modo che ci sia abbastanza personale.
*ovviamente* mi aspetto una certa varianza nei tempi di esecuzione, se 
non urgenti, ma dovrebbe essere dell'ordine dei giorni, non dei mesi.
non ci sono fondi per la sanita'? cominciamo a mandare a casa i 
fannulloni e i ladri (che in quanto statali non mi risultano essere 
licenziabili, nemmeno in flagranza di reato) e rendiamo piu' efficienti 
le strutture.
piccola nota polemica: lo stato potrebbe risparmiare un'esagerazione 
pagando immediatamente i fornitori (di materiale sanitario), fornitori 
che essendo abitualmente pagati dopo *anni* (con relativa esposizione 
bancaria a loro carico) ovviamente gonfiano a dismisura i prezzi delle 
forniture.


 piccola nota polemica: lo stato potrebbe risparmiare un'esagerazione
Stato? Sono molti anni che la sanità è gestita su base regionale.
Perche' non cominciamo a chiamare le cose con il loro nome, ad evitare
le inutile generalizzazioni ed ad iniziare a sbattersi per risolvere
il problema?
Ciao
  Francesco Da Riva

 il problema?
concordo pienamente, ma da dove cominci a sbatterti?
certi sbattimenti devono cominciare ai piani alti, gli operatori si 
arrangiano con quello che gli arriva ...
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 arrangiano con quello che gli arriva ...
Ehm mi riferivo ai cittadini, che troppo spesso dicono: piove governo
ladro sopratutto nel campo sanitario.
Personalemte nel mio ambiente sono anni che mi sbatto per cercare di
corregere le storture e lo faccio da cittadino utente visto che non
sono certo un operatore sanitario.
Posso dirti che qualche risultato con l'impegno di altri lo stiamo
ottenendo.
Ciao
  Francesco Da Riva

 ottenendo.
beh, in bocca al lupo, e' una battaglia difficile.
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