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Titolo: Tas e Ves ?

 Ho dei problemi con imiei bambini con i valori Tas e Ves, ma nessuno riesce
a darmi delle spiegazioni esaurenti su cosa fare. visto che il valore della
Tas è arrivato a 500 su un limite consigliato di 200.
Grazie Massimo.

Maxhann wrote:

Probabilmente qualche pediatra sara' a conoscenza di algoritmi
decisionali in casi simili, che sono classicamente controversi. La Ves,
con la sua socia PCR,  punta a una generica reazione infiammatoria (i
piccoli hanno anche mal di gola o il problema sono solo gli esami?) e il
TAS precisa che e' una reazione alla presenza di streptococco.
Nota bene il TAS (titolo anti streptolisinico) e' classicamente
discretizzato: non e' che 500 sia un valore spaventosamente maggiore di
200, tipo fosse un colesterolo. Di solito si va 100-200-400-800-1600 e,
almeno nel metodo classico fatto titolando effettivamente la
streptolisina, ogni valore e' sempre sottinteso accurato entro piu' o
meno una diluizione (il 200 potrebbe essere 100 o 400 ecc.). In
conclusione e': "moderatamente elevato".  
Ora, e' normale che sia moderatamente elevato, in quanto i bambini (che
eta'?) stanno reagendo allo streptococco, il germe e' ubiquo e loro sono
immunocompetenti. Lo streptotcocco gli e' stato anche isolato dal
tampone faringeo? era un beta emolitico di gruppo A? e' stata cercata la
proteina M?
Il problema e' che uno streptococco, di per se' germe tranquillo,
potrebbe dare una reazione autoimmune detta malattia reumatica capace
alla lunga di ledere reni e cuore. Questa malattia era molto diffusa
nella prima meta' del secolo e nel dopoguerra, ma col miglioramento
delle condizioni sociali si e' praticamente estinta. Il suo ricordo
pero' ce lo portiamo dietro e quindi nel dubbio si fa una terapia
profilattica.
Noi non sappiamo se la malattia reumatica si e' estinta perche'
banalmente oggi le case sono meno umide, o perche' i medici, vedendo il
TAS alto e avendo disponibile penicillina a huon mercato, per non saper
ne' leggere ne' scrivere prescrivono cicli di cure contro lo
streptococco (che poi recidiva, ma non la fa piu' da padrone). 
A far le cose scientificamente e levarsi l'incertezza bisognerebbe
mettere  una moratoria alle cure per 10 anni e vedere se la malattia
reumatica torna. 
Se non tornasse, potremmo tranquillizzare le generazioni future di
genitori come te e dire che il TAS e lo streptococo nei bambini sono
normali e benigni e, se non vivono in un campo profughi, di non fare
niente che poi crescono e vanno a posto. 
Ma se invece tornasse, avremmo una generazione di neo-reumatici sulla
coscienza.  Quindi nel dubbio si procede come nel tuo caso: esami,
dubbi, cicli di antibiotici, altri esami, ritorno del germe, altri
dubbi, e cosi' via con un'altalena di dispetto, di incertezza, e di
coscienza tranquilla perche' comunque quello che si doveva fare lo si e'
fatto. Ricordo che lo streptococco, fortunatamente, e' ancora molto
sensibile a penicilline e derivati, farmaci innocui ed economici.
B.

 wrote in message
9r7b3m$h8s$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Ti ha già spiegato tutto il Dr. Bianchi. Il TAS sta per Titolo
Anti Streptolisinico: è in pratica una misura della produzione di
anticorpi diretti contro la streptolisina, una exotossina
prodotta da S.pyogenes, un batterio. I problemi più frequenti che
può dare questo microorganismo sono diversi e nello specifico:
(I) la faringite acuta (quella cosa per cui a molti bambini, fino
a non molti anni fa, venivano infilati tamponi per colture in
bocca praticamente una volta a settimana): febbre, mal di gola,
linfonodi ingrossati, mal di testa, placche biancastre sulle
tonsille, e a volte un rash caratteristico denominato
scarlattina: la diagnosi si fa mediante i tamponi in gola: esiste
un test identificativo rapido di alta specificità (e minore
sensibilità rispetto alle colture: in pratica in accordo con
diverse linee guida andrebbe fatto prima il test rapido e poi, se
negativo, la coltura); si tratta sempre, mediante diversi
farmaci: ad esempio si può trattare con 1.2 MIU di penicillina G
benzathina IM (o 0.6 MIU nei bambini): monodose, così aumenta la
compliance (se tu prescrivi  4 pillole al giorno per 10 giorni,
cioè un totale di 40 pillole, è molto, ma molto probabile che
quello ne prenderà 2 al giorno per 3 giorni, 6 pillole in tutto,
un fallimento totale);
(II) la faringite acuta non trattata può determinare la comparsa
della febbre reumatica: la febbre reumatica è definita in base ai
cosiddetti criteri di Jones, revisionati di recente: per fare
diagnosi ci vogliono 2 criteri maggiori (cardite, cioè
infiammazione al cuore; corea di Sydenham, cioè una particolare
malattia del sistema nervoso; poliatrite migrante; eritema
marginatum; noduli sottocutanei) + l'evidenza di una infezione da
S.pyogenes (coltura o test rapidi o TAS); oppure 1 maggiore + 2
minori (febbre; artrite; aumento della VES/ESR o della proteina C
reattiva o delle altre diavolerie;  innalzamento dell'intervallo
PR dell'ECG) + l'evidenza di infezione da S.pyogenes;
trattamento: uguale alla faringite acuta, in più la stessa dose
di penicillina G benzathina somministrata ogni 4 settimane, per
molti anni (per tutta la vita? bho? chi lo sa?);
(III) lo stato di carrier cronico asintomatico: che si fa? bho?
non si sa ancora bene: qui ci sono ancora molti dubbi: le
alternative possibili sono 2 e cioè (a) non fare niente, (b)
eradicare il microorganismo, con un ciclo di terapia antibiotica
(di norma si impiega penicillina + rifampicina); allo stato dire
quele sia il meglio è difficile.
(IV) S.pyogenes può dare luogo ad altre malattie, alla cute, per
esempio (impetigo eccetera), e una complicanza ai reni ed altre
cose (sindrome da shock tossico eccetera); ma sono cose che non
ti interessano.
Il TAS da solo dice poco; i bambini hanno fatto i tamponi
faringei? Stanno bene, cioè non hanno mal di gola ed altre robe
del genere? Trattare con antibiotici una faringite è
consigliabile, trattare un TAS elevato con tamponi negativi no,
trattare un TAS elevato con tamponi positivi senza sintomi forse
sì (o forse no).
    KS