Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: Tornata Blu Area a Marassi

http://www.parlandosparlando.com/picture_library/arte/edvard_munch/urlo.jpg



 
http://www.parlandosparlando.com/picture_library/arte/edvard_munch/urlo.jpg




Io dico solo, e continuerò a dirlo fino alla morte, che secondo me blu 

area non rispetta il terzo articolo della Costituzione perchè cittadini 

diversi hanno trattamento diverso rispetto all'uso di una cosa comune, 

ovvero non sono uguali di fronte alla legge. Ma si sa che io sono 

ignorante in materia di legge, quindi sicuramente mi sbaglio...



Ma che ignorante ! Dici cose sacrosante !!!


 di legge, quindi sicuramente mi sbaglio...



Scusa se vado OT, ma io continuo a domandarmi perchè disabili e carri 

da morto possano usare le corsie gialle....



-- 



Consigli per gli acquisti:

http://shop.ebay.it/merchant/enraz







 
http://www.parlandosparlando.com/picture_library/arte/edvard_munch/urlo.jpg




Sei terrorizzato dall'idea di poter parcheggiare di nuovo vicino a 

casa?



Io insisto: Blu Area ovunque o da nessuna parte; non è giusto c he la 

gente di Molassana possa parcheggiare sotto casa mia per prendere 

l'autobus, ma io debba pagare per andare in Corso Armellini



 di legge, quindi sicuramente mi sbaglio...



In quest'ottica però, ad esempio, l'art. 16 :

"Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi 

parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge 

stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza. Nessuna 

restrizione può essere determinata da ragioni politiche."



dovrebbe quindi esser libero l'accesso -ad esempio- alle aree di scavo 

archeologico nè dovrebberò essere possibili biglietti, purchè non 

sussistano rischi di sicurezza o sanità, in ambito del territorio dello 

Stato...




Non concordo.

Nelle zone di scavo archeologico c'è semre il problema sicurezza se fai 

entrare chiunque, non tanto magari per il chiunque ma per i reperti. 

Inoltre il biglietto lo paghi perchè con quei soldi si mantiene l'opera, 

il servizio guardianaggio, insomma c'è un valore aggiunto. Il posteggio 

bordo strada non da valore aggiunto, a meno che il gestore non risponda 

di danni o furti alle auto in sosta nelle zone da lui gestite, allora ok.

Ma il punto che io sottolineo è la DIFFERENZA di cittadini di fronte 

alla legge, cosa contraria all'articolo 3 (gli articoli sono in ordine 

di importanza, quindi nulla è superiore a questo articolo eccetto i 

primi 2).


 morto possano usare le corsie gialle....



I disabili hanno oggettive difficoltà in più rispetto all'uomo comune e 

quindi è giusto abbiano l'agevolazione. Non vale ovviamente per tutti, 

ma il distinguo sarebbe complesso.

Sui morti non saprei in effetti, dato che loro proprio di fretta o di 

scomodità non ne possono avere...




 l'autobus, ma io debba pagare per andare in Corso Armellini



Tu ne fai un problema di uguaglianza territoriale e io concordo. Ma 

ignori l'uguaglianza sociale, cioè se blu area ovunque dev'essere allora 

blu area ovunque sia, ma la tariffa dev'essere UNA uguale PER TUTTI. O 

c'è un'uguaglianza più uguale delle altre? :-P








Esatto. Mi terrorizza la disparita' di trattamento e

la crescente espropriazione di spazi in nome del denaro.






 scomodità non ne possono avere...



Appunto :-D



 auto in sosta nelle zone da lui gestite, allora ok.



Il valore aggiunto potrebbe essere anche la facilità di trovar posto: 

Davide una volta parlava dio guasto meccanico. Nella mia zona, in caso 

di guasto meccanico, con Blu Area accosti e paghi (se vai via lasciando 

la vettura, altrimenti è fermata, non sosta), senza Blu Area al 90% non 

trovi posto (al 100,0% fra le 19 e le 8)



 ovunque sia, ma la tariffa dev'essere UNA uguale PER TUTTI



Si cerca di disincentivare l'uso del veicolo privato. Lasci l'auto a 

casa e non paghi (de facto) ma se la sposti creando traffico ed 

inquinamento sei disincentivato (e qui andrebbe aperta una parentesi 

sul turismo)

Sono, però, contrario alle tariffe orarie diverse a seconda della 

centralità della zona



 la crescente espropriazione di spazi in nome del denaro.



Quindi anche tu come Alessandro preferiresti pagare la tariffa oraria 

sotto casa come un non residente, 12h/giorno, 6 giorni alla settimana? 

Credo che lui intenda questo



 turismo)



L'uso del veicolo privato si disincentiva facendo metropolitana, 

eliminando semafori dalle direttrici uste dai bus e dando verde quando 

arriva il bus localizzato con GPS. Devi metterci MENO col bus (contando 

la difficoltà di posteggio) in modo tale che DA SOLO decidi di usare il 

bus perchè fai prima. Gli altri metodi sono fallimentari.




 trovi posto (al 100,0% fra le 19 e le 8)



Son balle, dai, già ho scritto che in zone tipo Carignano non si trova 

un buco come prima, dato che le auto posteggiate sono quasi tutte con 

contrassegno. Se ci sono 100 posti e dai 90 contrassegni residenti o 

comunque agevolati, per chi viene da fuori la % di trovare posto cambia 

di poco o nulla.




 Gli altri metodi sono fallimentari.



Credo che, in maniera tipicamente italiana, si disincentivi non tramite 

il risparmio di tempo, ma di denaro. Pensa ai residenti in zona C a 

Milano che hanno solo 40 accessi gratuiti all'anno (e poi tariffa 

agevolata a 2 Euro anzichè 5). Presumo cercheranno di evitare, 

residenti e non, l'uso dell'auto...



 Son balle, dai,



Non nella mia zona, credimi.



 Non nella mia zona, credimi.



Senza BluArea:



http://s20.postimg.org/l7czrfgfh/senza.jpg


(giovedì scorso)



e con BluArea non ancora pienamente operativa:

(stamattina)



proverò poi a scattare un'altra foto con la medesima angolazione della 

prima



 (giovedì scorso)



C'e' pure il forum :

http://www.blue-area.net/public/phpbb3/



 prima



Manca la seconda foto ma non occorre, so che non conti balle. Ma spero 

ti creda che non le conto nemmeno io e del resto via Corsica, via 

Maragliano, via Malta, ecc. son sempre là perchè chiunque possa andara a 

vedere quanti posti ci sono e quante auto con tagliandino di residente 

ci sono... l'estate non vale perchè è periodo di ferie (questa 

considerazione anche per via Burlando se vai ora).



Che poi, non abitando in centro e non andandoci quasi mai, fosse vero 

che ora c'è posteggio ovunque (essendo tutto blu) pagando, ne sarei 

egoisticamente felice.

Invece è pure falso.










No, intendevo questo :

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQCwxr3QKD8uD50U1dP2MdSTsf3lRb-fPjn5JSvRML6B_WU0sxV



 
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQCwxr3QKD8uD50U1dP2MdSTsf3lRb-fPjn5JSvRML6B_WU0sxV




ZTL ancora peggio... con blu area c'è chi posteggia gratis e chi 

pagando, con ZTL c'è chi posteggia gratis e chi no.




 
http://www.blue-area.net/public/phpbb3/




?



 Invece è pure falso.



Hai perfettamente ragione. Io infatti -e temo di non esser stato 

chiaro, in tal caso mi scuso- volevo evidenziare la situazione che 

meglio conoscvo, quella della mia zona che risulta beneficiata in 

maniera evidente. Forse si dovrebbe valutare zona per zona. Magari 

l'ideale sarebbero zone disco da 6h per i non residenti, ampie zone 

tipo ZSL per i residenti ed una quota di posti blu a tariffa 

ridottissima (tipo 3 EUR per 12h) per chi non risiede ma ha esigenze di 

maggior tempo.

E controlli rigorosi. Ma basterebbe il personale dei vigili? Credo di 

no...



 
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQCwxr3QKD8uD50U1dP2MdSTsf3lRb-fPjn5JSvRML6B_WU0sxV




Mi spieghi perchè, prima che io ti dica la mia?







Riservare l'abitato ai soli residenti come e' sempre

stato nella mia zona ZSL.


 stato nella mia zona ZSL.



Ma a quel punto nessuno davvero potrebbe farti visita, neppure 

pagando... No? Voglio dire: sarebbe ottimo per i residenti, in effetti, 

ma ipotizzando di dividere Genova in tante ZSL sul modello delle Blu 

Area, nessuno potrebbe andare da nessuna parte eccetto che ai centri 

commerciali... Non trovi?



 commerciali... Non trovi?



Vedo che capisci la mia obiezione su blu area, solo che la consideri 

valida solo per ZSL. Davvero pagare 2 euro/ora (quando non sono 2,5) per 

andare a trovare amici e parenti lo trovi giustificabile?




 trovare amici e parenti lo trovi giustificabile?



Io giudico impossibile (ed è oggettivamente vero) recarsi da un amico 

per aiutarlo a trasportare un mobile in regime di ZSL. Giudico invece 

accettabile pagare due ore per aiutarlo a portare quel mobile.



Ho un'amica che abita in sona ZSL e ZTL e deve traslocare. Non posso 

andare sotto casa sua con la mia auto per aiutarla a portar via dei 

mobili. Se abitasse in Corso Solferino non avrei problemi a tirar fuori 

5 Euro per due ore, mentre per andare da lei userei i mezzi pubblici 

come ora



 per andare da lei(*) userei i mezzi pubblici come ora



(*) in visita







E' proprio per andare a trovare amici e parenti che occorre 

disincentivare l'uso dell'auto.

Quando invece l'auto occorre come mezzo di trasporto per

cose o persone allora e' ammissibile l'ingresso.


 mobili.





E allora che si faccia come nel centrostorico : per aiutare un amico

vai da Genova parcheggi che ti rilascia un permesso alla modica cifra

di 8 euro (argh!!).












Seeee seeeeee , in visita.


 Seeee seeeeee , in visita.



LOL



 di 8 euro (argh!!).



Sempre meglio che pagare 3, 4 o 5 Euro di Blu Area per due ore ;-)



 cose o persone allora e' ammissibile l'ingresso.



Che però non è fattibile nella ZSL ma lo è con Blu Area, sbaglio?







Si' , quando a beneficiarne e' la gratuita' assoluta per i residenti.






Intendevo con soluzioni ad hoc, che so ZCR (zona di carico per soli

residenti).


 residenti).



Che però non credo siano contemplate dal cdS



 Si' , quando a beneficiarne e' la gratuita' assoluta per i residenti.



Ti riferisci ai famosi 25 Euro?







Mi riferisco ad un sistema.

I 25 euro sono solo il seme dell'instaurazione di un sistema.


 I 25 euro sono solo il seme dell'instaurazione di un sistema.



Quindi la Blu Area senza i 25 Euro per i residenti (che è la tariffa 

residenti effettivamente più bassa che io conosca) ti starebbe bene?









Si', perche' verrebbe rispettato il diritto di pertinenza

degli spazi limitrofi alla propria abitazione.

Invece a momenti vorrebbero farti pagare il biglietto persino

ogni volta che apri il portone condominiale.


 di risolvere i problemi.



Non ho ancora capito, se sei indigente o taccagno...

Credo che il portafoglio sia la cosa più "sacra" che possiedi!



DDV 







Ho semplicemente rispetto per i soldi ma soprattutto per i principi

contro l'instaurazione di sistemi da 1 euro che negli anni poi divengono

gabelle da 100 euro.

Se tutti la pensassero come te scialacquerebbero spiccioli di qua e

di la' per sottostare ai pruriti dei furbetti del quartierino.



Comunque lascia perdere la sacralita' e piuttosto pensa al tuo complesso 

di superiorita' di donna rispetto agli uomini.

(Non sopporto le donne che si ritengono geneticamente superiori e che 

ritengono degli imbecilli gli uomini solo perche' sono uomini).


 ogni volta che apri il portone condominiale.



Quindi perchč mi dai ragione quando dico che č contro la Costituzione 

trattare diversamente i cittadini di fronte ad uno spazio pubblico?

Tu li vuoi trattare in modo ancor piů diverso rispetto all'attuale, 

quindi ancor peggio secondo il mio punto di vista.

Le tue idee sono peggio di blu area per il mio modo di vedere.

Riscrivo la mia idea: per un posto pubblico, TUTTI devono PAGARE LA 

STESSA CIFRA, che sia zero, che sia 25 euro all'anno, che sia 2 euro 

all'ora non mi interessa che cifra sia, basta che tutti paghino uguale, 

non importa se siano residenti, italiani, marziani o altro.


 non importa se siano residenti, italiani, marziani o altro.





Con il tuo ragionamento estremamente assolutista finirebbero per

pagare anche gli handicappati.


 pagare anche gli handicappati.



Proprio per nulla perchè si parla di cittadini in condizioni disagiate e 

quindi ovviamente da favorire. Le uniche forme di agevolazione sull'uso 

del suolo pubblico che ammetto sono i posteggi disabili, i posteggi 

merci, i posteggi taxi e le fermate dei bus, purchè siano tutti soggetti 

ai dovuti controlli.


 quindi ovviamente da favorire.





Appunto , e i residenti rientrano tra i cittadini in condizioni 

disagiate poiche' non rientrano nella propria abitazione fino a

quando non parcheggiano.




 quando non parcheggiano.



Direi che un residente che cerca posteggio non è più disagiato di uno 

che nella stessa zona cerca posteggio perchè ci lavora o va in un negozio.

Anzi, il residente ha SCELTO quella zona (e ha pagato la casa di 

conseguenza meno, se è disagiata), il dipendente o chi va a comprare NON 

HA SCELTO dove mettere l'azienda o il negozio.

Quindi mi spiace ma non vedo il residente come disagiato rispetto a chi 

viene da fuori, anzi se mai il contrario per quanto ho appena detto sopra.


 viene da fuori, anzi se mai il contrario per quanto ho appena detto sopra.





La residenza e' bene primario irrinunciabile perche' luogo di 

protezione,domicilio,sopravvivenza.

Il luogo degli acquisti non e' irrinunciabile.


 Il luogo degli acquisti non e' irrinunciabile.



Invece il lavoro è rinunciabile? Specie se stai nell'entroterra e 

l'unico modo che hai per scendere in città è l'auto?

Ognuno ha le sue esigenze e tutti pensano che le proprie siano prioritarie.

Resta un certo articolo 3 della Costituzione...


 ritengono degli imbecilli gli uomini solo perche' sono uomini).



 Neanch'io sopporto gli uomini, che si ritengono geneticamente superiori da 

migliaia di anni e che ritengono imbecilli le donne, soltanto perché sono 

donne!



DDV










 donne!



Un motivo ci sara' (cfr. sopra).


 l'unico modo che hai per scendere in città è l'auto?





Allora che rubrichino come "condizione disagiata" la residenza

ed il luogo di lavoro da esentare mentre che paghi chi utilizza

i parcheggi per altri usi.


 i parcheggi per altri usi.



E se quello che sta fuori città va a trovare l'anziano parente?

L'anziano parente non dovrebbe aver diritto di ricevere visita, dato che 

è residente anche lui dovrebbe avere un bollino residente, da dare a chi 

lo viene a trovare, visto che non ha automobile.

A suon di eccezioni si arriva alla cosa che dico dall'inizio: uguale 

(gratis) per tutti.


 pubblico.



E quale alternativa? Tu in alcuni casi, consentimelo, hai buone idee a 

livello teorico ma non realizzabili, come espropriare -se non ricordo 

male- i piani bassi delle case per farne parcheggi



 meno



In effetti il mio appartamento è stato pagato diciottomila Lire. Ma al 

tempo l'autista di mio bisnonno (lui non aveva la patente) non aveva 

difficoltà a parcheggiare la Balilla



 modo che hai per scendere in città è l'auto?



E se abiti a Molassana, alla confluenza fra Via Emilia e Via Piacenza, 

devi parcheggiare in Via Bobbio per prendere lo stesso 14 che ferma 

davanti al tuo palazzo?



 per tutti.



In tutta Genova, però. Ripeto: chi mi individua su Streetview uno 

stallo auto *bianco* in zona G od H?



 Credo che il portafoglio sia la cosa più "sacra" che possiedi!



Parli di me :o)



 gabelle da 100 euro.



Mi tracceresti un grafico della tariffa residenti Blu Area dal 2005 ad 

oggi ?



 male- i piani bassi delle case per farne parcheggi



Bravo, sei stato attento! Un + sul registro :-D


 davanti al tuo palazzo?



Se tutto costasse uguale, nessuno farebbe ciò. Sul tutto deve costare 

uguale siamo d'accordo, è sulla cifra che discordiamo, perchè io dico 

zero... in favore di zone disco, con sosta max 1 ora nel 25% dei posti e 

max 2 ore in un altro 25%, gratis e illimitato il restante 50%.




 Se tutto costasse uguale, nessuno farebbe ciò.



Non ho capito cosa intendi dire, scusami :-)



 Bravo, sei stato attento! Un + sul registro :-D



Maestra, Alessandro mi piglia in giro.





La maestra sta dormendo davanti alla tv. Se spengo si sveglia ed 

esclama: "Ma! Sto guardando! Che modi sono?!"



 Non ho capito cosa intendi dire, scusami :-)



Quello che dici tu.




 Quello che dici tu.



Io ho detto che, costando appunto uguale la sosta a Molassana o Struppa 

e qui (durante la sospensione del Blu Area e prime della sua 

introduzione) la gente anzichè fra qualche fermata in più sullo stesso 

autobus, parcheggiava qui e saliva sul medesimo bus che avrebbe potuto 

prendere sotto casa.

Considerando, peraltro, che il biglietto del bus costa lo stesso prezzo 

ma che per venire qui da Molassana o Struppa si brucia carburante...



Ma essendoci qui il Blu Area non fanno più ciò...



 E se quello che sta fuori città va a trovare l'anziano parente?



E' fatto voluttuario per cui basta il treno e l'autobus.






Qui a Marassi il grafico partiva dal 2005 con zero euro fino al 2011

quando di colpo e' scattato a 25 euro e a 300 euro !!!

Visto che esiste l'inflazione , e' impossibile che tali tariffe non

verranno aumentate in futuro.



L'altro giorno ho visto uno strano bollino "residenti Blu Area" su un 

Suv con scritto il costo di circa 16 euro.



Che tariffa e' ?


 verranno aumentate in futuro.



Ho guardato l'inflazione media annuale negli ultimi otto anni ed è 

stata del 2,2% (minima: 0% fra 07/2008 e 07/2009 - massima 4,1% fra 

08/2007 e 08/2008).

Vogliamo largheggiare? 3% annuo.



Nel 2014 potresti pagare 25,75

Nel 2015 26,52

Nel 2016 27,31



Almeno teoricamente: dal 2005 ad oggi l'aumento medio annuo del 

contrassegno BluArea è strato dello 0,00%



 *GUARDANDO IL GRAFICO* cosa si desume?





Si desume che il grafico e' incompleto poiche'

c'e' anche la tariffa ad euro 300.



Inoltre la legge statistica dice che piu'

una funzione si mantiene costante e piu'

aumenta la probabiita' che la funzione

variera' (ovviamente in aumento).


 Vogliamo largheggiare? 3% annuo.



Hai dimostrato che quantomeno le tariffe sono

destinate ad aumentare secondo una visione

ottimistica.



Il problema e' che il governo o il comune trovano

sempre stratagemmi per applicare aumenti maggiori

come il governo Prodi quando ha aumentato il bollo

auto **costante da anni**.



Quindi scordiamoci che il "bollo auto bis" chiamato

Blu Area non aumentera'.



Se un ladro ti infila una mano nella tasca per rubarti

5 euro o 100 euro , dello stesso reato sempre si tratta !



Quindi non si deve guardare all'esiguita' della tariffa

per giustificare , si deve guardare al principio.


 c'e' anche la tariffa ad euro 300.



Tu paghi attualmente 300 Euro per la tua auto? Posso vedere la 

ricevuta?



 c'e' anche la tariffa ad euro 300.



Ah, ok: allora il costo del biglietto AMT attuale è di 4,50 Euro

http://www.amt.genova.it/tariffe/biglietto_genovapass.asp




 E' fatto voluttuario per cui basta il treno e l'autobus.



Sì, ma non consideri che la tariffa attuale del biglietto AMT è di 46 

Euro!







Mica c'e' bisogno della mia ricevuta.

La tariffa a 300 euro e' pubblica e ormai risaputa.


 La tariffa a 300 euro e' pubblica e ormai risaputa.



E se io, a febbraio, riuscirò a pagare addirittura meno di un terzo di 

questa tariffa, vorrà dire che sono una specie di divinità?



 Un motivo ci sara' (cfr. sopra).



Naturalmente.

Cervello piccolo MA  muscoli MOOOLTO PIU' SVILUPPATI.



DDV 






 C'è anche da noi, ma evidentemente non è così vincolante come da voi.



Posso chiederti dove abiti e quanto costi lì l'abbonamento residenti 

(se previsto) ?



 variera' (ovviamente in aumento).



Signori, qui si fonda una nuova scienza statistica e voi state ancora a 

disquisir di quisquilie quali la blu area?


il mondo non cambia mai....



ricordo oltre 60 anni fa quando nelle panchine dell'inizio di via Brin si 

parlava dell'Andre Doria e alcuni sostenevano che era reciperabilissima, uno 

propose addirittura di riempirla di palline da ping pomg....





-- 

I° teorema (mio:)

"se tutti dicessero *solo* le cose che sanno per certo, il mondo sarebbe 

avanti di 100.000 anni..."








 disquisir di quisquilie quali la blu area?



ROTFL



 previsto) ?



Non sei stato attento.

L'ho già detto un casino di volte.

Abito ad albenga e l'abbonamento residenti (per ora) non è previsto.



La zona blu mi è utile per andare a fare qualche spesa "pesante" in centro.

La mattina c'è un mercato di verdure albenganesi.

Abito al mare (un po' più di un km dal mercatino) e rebellarsi la spesa a 

piedi è piuttosto difficoltoso.

Inserisco 50 cent., compro la verdura del posto  e torno a casa in macchina.



Se è sabato o domenica mattina, torno a casa in macchina e poi vado a 

parcheggiarmi a puttenburg, come già detto.



Ci fosse l'abbonamento residenti potrei tornare a parcheggiare sotto casa e 

giuro, che 25 euro l'anno equivalenti a pochi centesimi al giorno, li 

pagherei proprio volentieri.



DDV








 uno propose addirittura di riempirla di palline da ping pomg....



Ehm, non comprendo il termine reciperabilissima.

Translation, please!



DDV








 pagherei proprio volentieri.



Eh, ma di questo passo

http://s20.postimg.org/epyolnvfx/chartgo.png


è un lampo che si raggiungano i 300 Euro all'anno :-P



 
http://s20.postimg.org/epyolnvfx/chartgo.png




Uff, ho invertito le diciture su ascisse ed ordinate



 ha scritto nel messaggio 


Sarà "recuperabilissima"? :-)



-- 

from my iPad


 sono ancora le 14 :-D



Ahi ahi, un - sul registro e ci siamo giocati il + dell'altro giorno.

Attezione perchè finire dietro la lavagna è un attimo...




 Translation, please!



In effetti con ben una lettera sbagliata su diciassette, è umanamente 

impossibile capire.




 Translation, please!



Attenzione alle vocali:

http://www.youtube.com/watch?v=AvX1TsP79KY







errore di stumpa sry:)





-- 

L'apparato burocratico italiano costa il 38 % del nostro PIL, l'apprato

burocratico tedesco costa l'8 % del loro PIL.








sempre io sono ma il server cu non mi accetta la risposta allora ho utilizzato 

il polacco che uso per i ng binari....:)



 ha scritto 

nel messaggio news:ks0pvq$tja$2...@virtdiesel.cu.mi.it...


Ci hai ragione anche tu, ci hai!

Il volo pindarico sull'andrea doria, mentre si parlava di aree blu e 

parcheggi, mi ha leggermente confusa...

Eh, l'età e il caldo:-)



DDV 






 Sugli euro faccio attenzione anch'io, SIA CHIARO.





Allo stesso modo "Faccio attenzione anch'io sugli euro"

e se permetti Euro 25,00 (o la tariffa a Euro 300)

non sono centesimi !


 ha scritto nel messaggio 

news:kGhFt.20734$iY1....@tornado.fastwebnet.it...


Eh gi�...



Sono 6 centesimi e un po' al giorno... circa 11 lire tutti i giorni.

Son soldi!



25 euro all'anno per i prossimi cento anni sono 2500 euro!

Ma lo sai quanti soldi sono in mille anni?



DDV 






 Sono 6 centesimi e un po' al giorno... circa 11 lire tutti i giorni.



1 cent = 19,36 lire....



quindi 10 volte tanto:)



 non sono centesimi !



Appunto.

E tu vuoi far pagare della gente 2 euro l'ora, ti rendi conto, per avere 

la sola colpa di non stare in blu area.

Facciamo uno che va a trovare un parente anche solo mezza giornata alla 

settimana, fanno 10 euro a settimana, ovvero 520 euro.

Tu rompi le balle per 25 euro e vuoi farne pagare 520 a un altro.



Propongo di portare almeno a 500 euro l'anno la tariffa residenti.




 Son soldi!





Ma che ragionamento e' ?!

(ti ricordo che la protesta contro Blu Area non e' solo per

i 25 euro ma anche perche' esiste la tariffa a euro 300).



Ragionando cosi' allora anche il pagamento dell'IMU sulla

prima casa (per i piu' intorno ai 300 euro) sono 82 centesimi

al giorno eppure sono mesi che tutti stanno a protestare.



Se si trova il pretesto dei centesimi pro-die per ammortizzare

le spese piu' elevate , senza accorgercene rimaniamo in mutande.




 Tu rompi le balle per 25 euro e vuoi farne pagare 520 a un altro.



Non ci siamo capiti.

Io rompo per una questione di principio secondo cui

NON DEVONO CHIEDERE SOLDI , sia 1 euro siano 500.








 NON DEVONO CHIEDERE SOLDI , sia 1 euro siano 500.



Ma non ï¿œ vero. Tu vuoi ZTL ovvero una quarantina di euro di multa ogni 

volta che un poveraccio non residente si azzarda a posteggiare!

Ancor peggio: 40 euro a settimana, sono 2080 euro l'anno.








Ieri sera sentivo alla TV Salvini promettere l'abolizione

del bollo auto in Lombardia.

Se abolissero il bollo auto , Blu Area diventerebbe piu'

accettabile (non in linea di principio - sia chiaro).


 accettabile (non in linea di principio - sia chiaro).



Assolutamente no.

Il bollo auto tratta tutti i cittadini in modo uguale, non ï¿œ contrario 

all'art. 3 della Costituzione, chiunque abbia una certa auto paga quella 

cifra. Invece blu area NO, io pago diverso da MarcoGE e questo non va bene.


 cifra. Invece blu area NO, io pago diverso da MarcoGE e questo non va bene.



Infatti dicevo "non in linea di principio".


 cifra.



Non e' cosi': da anni il bollo auto e' diventato una tassa, per cosi' 

dire, "regionale".

La tariffa per kW dipende dalla regione di residenza.

Onde per cui, la medesima auto paga un bollo diverso, a seconda della 

regione di residenza.



Ad esempio, se hai un'autovettura benzina, conforme alla direttiva Euro 

4, di 75 kW di potenza, il bollo ti viene a costare quanto segue:

Abruzzo   = 234,00 Euro

Liguria   = 213,00 Euro

Lombardia = 193,50 Euro

Lazio     = 213,00 Euro

Sicilia   = 193,50 Euro






 del bollo auto in Lombardia.



Io me la sono gia' segnata, come pure il 75% del gettito fiscale 

trattenuto in Lombardia.






 Sicilia   = 193,50 Euro



Allora non ï¿œ nemmeno tanto giusto il bollo, per quanto le tasse 

regionali e comunali esistano, quindi...




 25 euro all'anno 



Io 25 euro, a Malm�, li pagavano in pochi giorni, quando ero residente

di una "blu area" :-D

http://wp.me/pzUST-EM




Daniele



-- 

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Toh chi si rivede.

Proprio nella tua citta' c'e' stato l'eurofestival

andato in onda anche sulla Rai.

Forse avevi risposto al relativo topic ma e' passato

troppo tempo per andare a ripescarlo.






Possibile che solo in questo ng ogni volta che parliamo

di Blu Area scoppiano dei thread giganteschi ?

La' fuori la gente non batte ciglio se ne parla in

pubblico , ma quando invece ne parla a tu per tu

diventa diventa furibonda come qui.


 diventa diventa furibonda come qui.



In tutta sincerita' della Blu Area mi importa 'na sega, tanto meno di 

una spesa di ben 25,00 (leggasi Venticinque/00) Euro l'anno.

Pero', a livello di discussioni, il piatto piange, per cui la scelta, 

al momento, e' ristretta tra Aree Blu e Monomaniaci Pentastellati.






 momento, e' ristretta tra Aree Blu e Monomaniaci Pentastellati.



Quoto Kuotopoko.




 troppo tempo per andare a ripescarlo.



Ho guardato la finale dell'ESC giusto perch� dovevo, per il resto lo

considero un festival spazzatura (anche se meno spazzatura di Sanremo).

Per� in quei giorni Malm� era davvera bella e vitale:

http://unitalianoinsvezia.com/2013/05/17/eurovision-song-contest-a-malmo


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 quindi 10 volte tanto:)



Pardon, allora sarebbero 116,16 lire al giorno!



DDV 






 all'art. 3 della Costituzione



Ricordi che dicevo della libera circolazione sul territorio italiano?



Oggi ho fatto molti KM di autostrada. Strada pubblica, di proprietï¿œ 

pubblica data in *concessione* ad enti privati (Autostrade per 

l'Italia, SALT etc...)... Incostituzionale?



-- 



Consigli per gli acquisti:

http://shop.ebay.it/merchant/enraz











Mi sa che gran parte della Costituzione e' "anticostituzionale".

Se tu prendi il comma 1 dell'art. 1 della Costituzione che dice che 

"L'Italia e' una Repubblica democratica , fondata sul lavoro..".



Tale articolo e' irrealizzabile poiche' se avere un lavoro e' un

diritto allora deve esserci qualcuno che ha il dovere di dare

lavoro.

MA QUESTO QUALCUNO NON ESISTE (statalmente e men che meno 

privatisticamente visti i tempi) !!

(cit. giornalista Guzzanti)



Quindi la Costituzione e' fondata su premesse impossibili.


 SALT etc...)... Incostituzionale?



E' perfettamente normale che del suolo pubblico sia dato in concessione 

e diventi quindi "privato ad accesso pubblico", le autostrade sono un 

esempio e gli stabilimenti balneari un altro.



Ma lì non ci sono discriminazioni tra cittadini.



Sarebbe come dire: chi abita a Genova percorre l'autostrada Nervi-Voltri 

a 25 euro l'anno. QUESTO sarebbe un paragone con bluarea e QUESTO 

sarebbe sbagliato, invece Nervi-Voltri lo paghi tu come lo paga il 

milanese come lo paga il tedesco, la stessa cifra.



Quindi, se blu area è data in concessione a una società privata, questa 

per legge deve far pagare uguale tutti i clienti, come al bar, in 

albergo, al ristorante.




 Mi sa che gran parte della Costituzione e' "anticostituzionale".



"La Legge E' Uguale per Tutti"



Umorismo: lo si trova ovunque

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 gli stabilimenti balneari un altro.



Fermo: io ti sto dicendo che, come la Blu Area violerebbe l'art. 3 

della Costituzione, la mancata possibilità di circolare su parte del 

territorio italiano non privato ne violerebbe quindi l'art. 16



http://www.jus.unitn.it/cardozo/obiter_dictum/cost/art16.htm


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http://www.jus.unitn.it/cardozo/obiter_dictum/cost/art16.htm




E dici sbagliato, perchè l'art. 16 non mi da diritto di entrare in casa 

tua (caso mai invece tu pensassi così, sappi che mi presento stasera per 

cena e che sia pure buona, LOL).

Quindi un'area data in concessione diventa, come ho scritto sopra, un 

luogo "privato ad accesso pubblico" e si paga per entrare o non si entra 

affatto. Ad esempio, si può mica entrare nell'ufficio di Napolitano, 

eppure è un luogo di proprietà della Nazione.




 "privato ad accesso pubblico" e si paga per entrare o non si entra affatto. 



Privato ad accesso pubblico o pubblico ad accesso a pagamento?

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http://www.parlandosparlando.com/picture_library/arte/edvard_munch/urlo.jpg




E finalmente si parla di rivedere le tariffe blu area, magari abbassando 

i 2,5 euro/ora e alzando i 25 euro/anno per i residenti, "che ritengo 

sia piuttosto basso", dice l'assessore su ilsecoloxix.


 piuttosto basso", dice l'assessore su ilsecoloxix.



Devo ammettere che effettivamente 2,50 è un po' tanto ed ammettere 

anche -a malincuore, ovviamente- che 25 Euro annui sono la tariffa 

residenti più bassa che io abbia mai sentito (70 a Rimini, 70 Euro il 

permesso *stagionale* a Forlì, 90 a San Marino -più bassa per chi abita 

nel centro storico di Città-)

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 sia piuttosto basso", dice l'assessore su ilsecoloxix.



Visto ? Che avevo detto ?

Una volta instaurato un regime il futuro porta solo

aumenti !!



Che strazio !


 Che strazio !



Non pagare e parcheggia nei posti bianchi!

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 Non pagare e parcheggia nei posti bianchi!





Visto che si parlava di equita' mi spieghi come

se ci sono "diecimila" posti a pagamento e "qualche

centinaio" di posti gratuiti ?




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Intanto scoppia una nuova protesta e non escludo che

facciano di nuovo causa al comune :



http://www.genova24.it/2013/07/marassi-e-san-fruttuoso-nuova-protesta-contro-le-blu-area-53182/




http://www.rimagina.com/d75aNJa-area-marassi-fruttuoso-scatta-scempio.html



 
http://www.rimagina.com/d75aNJa-area-marassi-fruttuoso-scatta-scempio.html




Sï¿œ, ma sono notizie di circa tre settimane fa...

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 centinaio" di posti gratuiti ?



"Perche' fissarsi con Via [TuoRecapito] ?

Mettila un po' piu' lontano cosi' fai un po' di passi

a piedi che ti fa bene."



http://tiny.sm/t7


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