Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Prime impressioni su Mail

Va bene,
Ho preso il coraggio a piene mani, e ho trasferito tutta la posta da
Eudora a Mail (con relativa facilità, grazie all'ottimo, indispensabile
Eudora Mailbox Cleaner, prezzo libero, che fa quel che Mail afferma con
troppo ottimismo di saper fare da solo:
"
http://homepage.mac.com/aamann/Eudora_Mailbox_Cleaner.html
").
L'integrazione con altre applicazioni (il motivo per cui ho voluto fare
il passaggio) è notevo. QuickLoock c'è. Spotlight sembra funzionare su
ogni singolo messaggio e non sull'intera casella. E altro: quando si
scrivono messaggi in francese, ad esempio, Antidote HD corregge (se
richiesto) durante la digitazione, oppure prima dell'invio. Su SL,
l'integrazione con Eudora era andata a farsi completamente benedire (i
Servizi non andavano più).
Due cose non mi piacciono proprio:
- Se si cambia qualcosa nel tipo, ordine o dimensione delle colonne
visualizzate in una casella, cambia in tutte le altre (unica eccezione:
Entrata, che dovrebbe essere Posta in arrivo, e Inviata). Per esempio:
ho tutta la vecchia posta ordinatamente archiviata in caselle In e Out.
Mi piacerebbe che nelle In potesse apparire solo il Mittente, nella Out
il Destinatario. Non ha senso avere il Mittente nella posta che invio
io. Eudora sapeva fare benissimo la distinzione.
- La lentezza è a volte esasperante. Aprire un messaggio con un allegato
(di cui si vede solo l'icona) richiede lunghi secondi (in Eudora
l'apertura è immediata). La visualizzazione dei messaggi nelle mie
caselle pienotte richiede ugualmente un certo tempo (pochi secondi). (In
Eudora, la casella è sempre una finestra a sé, quindi il problema non
esiste).
Per ora direi: se si ha bisogno dell'integrazione con altri programmi,
il passaggio da Eudora è praticamente inevitabile. Se non ce n'è
bisogno, personalmente suggerisco di restare con Eudora ancora un po'.
Ciao,
Paolo

- Le cartelle intelligenti ("smart", la traduzione per nulla
intelligente di Apple) sono una cosa che mi piace davvero tantissimo.
Esempio d'uso:
Lavoro per un breve periodo per l'azienda Motori Protonici Snc, ed ho
con loro una fitta corrispondenza.
Con Eudora mi sarei potuto creare due caselle: una per i messaggi
ricevuti da loro, un'altra per quelli inviati. Oppure, visto che si
sarebbe trattato di un incarico di breve durata, non avrei creato
niente, e tutto sarebbe rimasto in disordine nelle cartelle In e Out.
Una cartella intelligente di Mail mi permette di creare una cartella
temporanea di nome Motori Protonici (senza divisione di In e Out), che
posso organizzare con una vista in stile conversazione* e vedere al volo
lo scambio di messaggi.
Finito il lavoro per la MP, potrei cancellare la cartella intelligente e
lasciare i messaggi nel calderone Entrata e Inviata.
* (ditelo, ad Apple, che � cos� che si potrebbe tradurre senza troppa
fatica "thread") 
PS: Ma la Apple Italia stava dalle parti della Mediaset, no? Perch�
altrimenti non si spiegherebbe il motivo per cui il Mac, ultimamente,
parli come la Minetti.

Quesito: come si fa a vedere in una "casella smart" (sic!) tutti i
messaggi inviati ad un certo dominio, tutti quelli ricevuti dallo stesso
dominio, ma senza risalire alla notte dei tempi?
- Nel dialogo di programmazione delle caselle smart posso scegliere
questa condizione:
 "Contiene messaggi che corrisponde a qualsiasi delle
   condizioni seguenti" (sic! sic! sic! aaaaargh!)
- Posso a questo punto inserire l'espressione:
  "Da" contiene 
dominio.it
  "Qualsiasi destinatario" contiene 
dominio.it
Ma se aggiungessi
  "Data ricezione" è negli ultimi 7 giorni
avrei tutti i messaggi scambiati dalla notte dei tempo con 
dominio.it
, e
in più tutti i messaggi spediti a chiunque negli ultimi 7 giorni.
Insomma, o è AND o è OR, senza possibilità di costruirsi regole
complesse. Il limite riguarda anche le Regole.
E poi uno chiede perché si continui ad usare Eudora, nonostante le
profonde rughe...
Ciao,
Paolo

- Se non si inserisce nessun nome nel campo To (A), perch� si manda solo
a indirizzi nascosti Bcc (Ccn), nella vista della casella postale il
campo To (A) rimane vuoto. � come se non si fosse spedito il messaggio a
nessuno.
Eudora sostituisce il To con i nomi contenuti nel Bcc. Abbastanza
scontato.

 l'apertura è immediata). 
Non mi sono mai accorto di lentezze, neppure con allegati pesanti.
Il passaggio della visualizzazione da una casella all'altra è immediato.
Ho però diviso i messaggi in moltissime cartelle, una per ogni cliente o
amico o argomento.
Sono passato a Mail da Eudora dal 2004 e non ho mai sentito alcuna
nostalgia.

 parli come la Minetti.
cos'è la Minetti, una nuova voce dell'OSX? Perchè il mio Mac non ce
l'ha?

 bisogno, personalmente suggerisco di restare con Eudora ancora un po'.
Dai per scontato che chi non usa Mail utilizzi Eutdora? ;)
ciao
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/

 - La lentezza č a volte esasperante.
Secondo me Spotlight sta ancora indicizzando. Quando ho fatto il travaso
era piantato ma ora non ho grossi problemi.
-- 
ciao, Ric

 fatica "thread") 
Parliamo della stessa Apple che ti chiede se vuoi inviare la foto in
"Dimensione attuale"? ;)
-- 
ciao, Ric

 "Dimensione attuale"? ;)
Adesso sono "dimensioni reali" :) prima o poi ci riusciranno... :)

 "Dimensione attuale"? ;)
Soliti problemi di localizzazione. Ricordo la rubrica su una nota
rivista del mac, mi pare Applicando degli anni -anta, sui messaggi
d'errore "tradotti" in italiano, tipo "l'installazione è success". Ad
ogni operazione si doveva stare pronti a fotografare lo schermo per
catturarli ed essere citati nel numero successivo.
D'altronde, se usi un'applicazione per rimuovere dall'OS le lingue
inutilizzate e guardi l'elenco, ti rendi conto che l'italiano
probabilmente non è una priorità per Apple.
Ciao
Man

 probabilmente non è una priorità per Apple.
Da che cosa lo desumi?
Eppoi non è che Apple paghi di meno una traduzione fatta male rispetto
ad una corretta ;)
E' solo che non fanno rileggere le stringhe che manda il vendor a
qualcuno che sia del mestiere e che, al contempo, conosca decentemente
l'italiano.
-- 
ciao, Ric

 prima o poi ci riusciranno... :)
Forse. Se si rivolgeranno a qualche vendor che sappia come tradurre
"smart". ;)
-- 
ciao, Ric


bè, mi pare che essere qui a parlarne sia già una prova, senza doverlo
desumere.
Il discorso del pagare non è esatto; a parte che non credo che il
problema stia nel pagamento della traduzione;  se affidi una
traduzione tecnica a chi tecnico non è, o non in quel settore, presumo
che ne possa scaturire qualche imprecisione tipo quelle sopra citate;
tu stesso lo riconosci nell'ultima parte. Penso che l'accuratezza
della traduzione dipenda anche dall'importanza che si dà al mercato di
destinazione, è per questo che ho detto - opinione mia - che forse
l'italiano non è una priorità.
Ciao
Man

 che ne possa scaturire qualche imprecisione tipo quelle sopra citate;
Appunto. Dunque? Di chi è la responsabilità? Di chi non ha curato il
prodotto a sufficienza.
Per quanto piccolo, è un danno d'immagine e ha l'aggravante di essere
facilmente prevenibile.
Se fai una cosa, devi farla bene (specialmente quando ti costa due
spiccioli).
-- 
ciao, Ric

 no, da settembre in piazza San Babila. Non cercare mele, non ce ne sono.
Non è la roccaforte della destra milanese? Mi sembra confermato il mio
sospetto: è una traduzione in stile bunga-bunga.
Ciao,
Paolo

 ad una corretta ;)
In realtà sì: ci sono agenzie scrupolose che pagano sufficientemente i
traduttori e i revisori (che con le tariffe correnti possono campare a
pane e acqua e un po' di vino), e fanno traduzioni decorose.
Altre pagano i traduttori una cosa risibile, non fanno revisione, e
quindi possono chiedere un prezzo stracciatissimo. A Milano ce n'è una
famigerata per questo genere di operazioni - può darsi che sia la vicina
di porta di Apple Italia.
Ciao,
Paolo

 Non mi sono mai accorto di lentezze
Avevo qualche altro problema, che al momento non ho ancora chiarito.
Forse è lo stesso che mi sta dannando con uno Shift bloccato in
Photoshop e Illustrator.
Ciao,
Paolo

 l'ha?
Tutta la parte in silicio. Anzi, in silicone.
Tra l'altro, credo che lo stile leopardato vada di moda, in certi
ambienti :-)
Ciao,
Paolo

 spiccioli).
Sfondi una porta aperta, ma il ragionamento era nato da una tua
domanda retorica su Apple. Nessuno contesta ciò che dovrebbe essere,
ci si limita a prendere atto di ciò che è. Forse Apple quando ha
commissionato quella traduzione non la pensava come te, ma in tal caso
torneremmo alla mia ipotesi "capziosa" e non se ne verrebbe più fuori.
Ciao
Man

 Dai per scontato che chi non usa Mail utilizzi Eutdora? ;)
No, immagino che ci siano anche diversi utenti di Thunderbird e qualcuno
di Postbox. Ma ho anche il sospetto che la stragrande maggioranza usi
Mail.
Ciao,
Paolo

 ricevi da un certo corrispondente?
Si: la corrispondenza che riguarda un certo lavoro sta tutta nella cartella
relativa a quel lavoro. Se non riguarda nessun lavoro la associo alla
persona (a grandi linee). Quello mi interessa è l'ordine "temporale" della
corrispondenza... se è inviata o ricevuta lo desumo dai campi "from" e "to"
(tra parentesi, in questo modo vedo direttamente se io ero il destinatario
principale o ero solo in cc)
-- 
Domenico, 
http://puce72.blogspot.com

 relativa a quel lavoro
E in effetti, con la posta "reale" di solito si fa cos�:
- la posta che arriva si mette nella vaschetta In arrivo.
- a tempo debito la si smista nelle vaschette dei vari settori (Tasse e
multe, Privata, Pubblicit�, Cliente X, Cliente Y...)
- la posta relativa ad un lavoro od una attivit� si sposta dalla sua
vaschetta al lavoro relativo:
  - se � una multa la si archiva, insieme alla ricevuta di pagamento,
nel cassetto delle multe (notifica ricevuta, contestazione spedita,
diniego ricevuto, pagamento spedito);
  - se � un fascicolo relativo ad un certo lavoro lo si mette con gli
altri documenti dello stesso lavoro;
  - se � la lettera di un amico la si lega con un nastro insieme alle
sue altre lettere e al brogliaccio delle nostre risposte.
- quel che deve essere spedito, va nella vaschetta In uscita.
- le copie della corrispondenza spedita si allegano alle lettere
ricevute in relazione allo stesso lavoro, multa, ecc.
Credo che il tuo metodo sia pi� razionale del mio, e che mi
permetterebbe di eliminare un certo equilibrismo che devo fare quando
devo andare a cercare le vecchie discussioni (ecco, dev'essere qui in
Ditta X 2009; ecco la casella con le mie missive, Ditta X 2009 Out, e
quella con le risposte, Ditta X 2009 In; ora vediamo di ricostruire una
storia).
Mi occorre un bello sforzo mentale per capire come riorganizzare
passato, presente e futuro. Ma credo che possa valerne la pena.
Ciao,
Paolo

 quindi possono chiedere un prezzo stracciatissimo.
Vero. Ma non solo.
Per fare un esempio pratico: se ti pago due lire, non ti prenderai il
riscaldo di far verificare la tua traduzione da un esperto del mestiere.
Ma la tua traduzione, visto che fai questo lavoro, dovrebbe essere in
italiano corretto e sensato (magari sbagliando il contesto o equivocando
il significato: non dovrebbe acccadeere, ma ci pu� stare).
Invece si sprecano traduzioni come "Dimensione attuale" o veri e propri
obbrobri di pseudoitaliano: questi non li giustifico.
-- 
ciao, Ric

 non lo � l'ipotesi.
Fatico a seguirti.
A meno che la tua risposta sia rivolta alla mia domanda evidentemente
retorica, nel qual caso: "era retorica, non si capiva?" :)
Comunque spero di aver esposto con maggior chiarezza il mio punto di
vista nel risposta a Paolo.
-- 
ciao, Ric

 passati
Non perdo occasione per svelare spudoratamente la mia etŕ...
Ciao,
Paolo

 nessuno.
Forse ho una mezza soluzione: mettere nel campo To (A) un indirizzo
fittizio, qualcosa tipo Fornitori o Cari Amici Miei. Mail si lamenta, ma
poi spedisce, e la posta sembra arrivare agli indirizzi inseriti nel Bcc
(Ccn).

- C'è una cosa che mi piace moltissimo di Eudora: l'arrivo di nuovi
messaggi che trattano di un certo argomento è immediatamente segnalato
dall'apertura della finestra che raccoglie quei messaggi (previa
creazione di un apposito filtro).
Se arriva un messaggio alla mailing list "Mille usi per il mascarpone",
quella finestra si apre. Se mi arriva qualcosa da una ditta, si apre
magari la finestra "Chiodo Fisso e Antiruggine Srl". So, insomma,
immediatamente quale sia la vaschetta a cui dedicarmi con maggiore
urgenza, e quale lasciare eventualmente sullo sfondo.
In Mail ho un numeretto che mi indica tutta la posta non letta in una
"casella" (che in realtà si tradurrebbe come "cassetta delle lettere",
ma vabbè, anzi "uau! se ne vede di ogni").
Il problema è che in una vaschetta io potrei avere mille messaggi non
ancora letti (mi capita, per esempio, di non leggere subito con avidità
la posta de "I consigli di cucito di Nonna Bice"). Mi sembra di capre
che Mail non abbia un meccanismo elementare che usi un colore diverso
per mostrarmi i messaggi appena arrivati.
Mi sono creato una "casella smart" (senza passare dal Via) che mi
raggruppi tutti i messaggi ricevuti oggi, non smistati dalle Regole
nelle varie caselle. Ma non è altrettanto comodo: mi manca il colpo
d'occhio che mi faccia privilegiare la posta in arrivo tra i messaggi di
"Avvertimenti per la fine del mondo" a quelli in arrivo su "Tecniche di
riordino della cantina".
Voi come fate per sapere cosa è importante e cosa no tra la posta appena
consegnata? Vi date delle regole, smartate, threadate, vi mandate un
feedback?
Ciao,
Paolo

- Sto compattando le vecchie caselle postali di Eudora in Mail. La
struttura tipica della mia casella principale (quella generica, con i
messaggi non filtrati) era:
      2000 In
      2000 Out
A questo punto mi resta solo
      2000
dentro cui i messaggi in arrivo e in uscita appaiono comodamente
ordinati in conversazioni. Non solo ho dimezzato le caselle, ma anche
l'elenco dei messaggi ora � molto pi� breve (visto che le conversazioni
sono "compresse" in una sola riga, a meno di non volerle espandere).
Bello.

 da tutte e due e non da una sola.
Forse non ne ho mai avuto bisogno perch� ho mai fatto caselle doppie. Ho
solo una casella per argomento (o cliente, o persona), che contiene sia
in che out.
Mi sembra molto pi� chiaro, tutto ordinato per data e nella giusta
alternanza di messaggi inviati e ricevuti.
Se poi in quella cartella volessi visualizzare i messaggi in modo
diverso dall'ordine per "Data" clicco su "Da" o "A" e li ritrovo
elencati per mittente o destinatario.

 quindi possono chiedere un prezzo stracciatissimo. 
Le peggiori traduzioni in assoluto sono quelle del manuale online (non
lo fanno piů in forma cartacea) di Cinema 4D 11. Una roba indecorosa
perché spesso incomprensibile, contorta, sgrammaticata.
Ieri ho scaricato il manuale online in italiano per la versione 12 che
ho acquistato recentemente, ma non ho ancora verificato se il livello č
rimasto quello.

 perché spesso incomprensibile, contorta, sgrammaticata.
Allora non hai letto il manuale di un condizionatore Samsung. Giuro
che se non vai per tentativi, non capisci neppure qual è il tasto on-
off
Ciao
Man

 Non perdo occasione per svelare spudoratamente la mia età...
Va là, che sei un ragazzino! Ti ricordi corso Europa a doppio senso?
Ciao
Man

 feedback?
Se davvero hai così tanti messaggi da non riuscire a starci dietro col
solo ordine cronologico, forse dovresti usare indirizzi diversi :)
Se usi lo stesso account sia per lavoro che per ogni più piccola
ca**ata, la vedo dura!
Personalmente credo delle cartelle per argomento e/o per mittente.
ciao
Gabriele

 creazione di un apposito filtro).
ho sempre usato l'opzione "Generate filter reports" in "Miscellaneous
settings"
-- 
Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento, 
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 Va là, che sei un ragazzino! Ti ricordi corso Europa a doppio senso?
Da non milanese, mi chiedi troppo :-)
Ciao,
Paolo

 elencati per mittente o destinatario.
Sì, penso che sia il sistema verso cui andrò anch'io (anche perché la
visualizzazione in stile conversazione, che ormai hanno tutti, è molto
comoda).
Ciao,
Paolo

 settings"
Io non l'ho mai trovato necessario, perché l'avvertimento della presenza
di nuova posta č sempre stato, per me, proprio l'apertura della relativa
casella.
Devo solo cercare di capire come avere un qualche tipo di avvertimento
da Mail. Piů evidente del numeretto incolore accanto al nome della
casella. Un promemoria che duri almeno una giornata.
Ciao,
Paolo

 Personalmente credo delle cartelle per argomento e/o per mittente.
Però come fai a farti avvertire dell'arrivo di nuova posta in quelle
cartelle?
Ciao,
Paolo

- Eudora si è chiusa da sola un paio di volte in quindici anni. Mail si
è inchiodato già dopo pochi giorni d'uso.
- Ci sono messaggi che ricevo su Eudora ma non su Mail, e che non riesco
a ritrovare nemmeno cercando col lanternino. Smistati in qualche casella
nascosta e non individuabili dal Cerca?

La cosa si fa seria. Eudora su SL dà spesso messaggi di errore relativi
alle mailbox danneggiate. Per risolvere il problema basta fare clic sui
numeri in basso a sinistra, che mostrano le dimensioni della casella e
della spazzatura contenuta. Il clic elimina la spazzatura e riscrive il
file della casella.
Fino a quando il problema sarà risolvibile in questo modo?
Con Mail non riesco proprio a prendermi. Lo trovo distantissimo da come
lavoro, e distantissimo dal modo in cui potrei lavorare. Mi sembra di
subire il gioco delle tre carte (vedi questa casella? ecco, adesso ne
vedi un'altra e non vedi più l'altra. Oppure: vedi la posta arrivata in
questa casella? ecco, adesso non vedi più quella delle altre, e devi
dirmi dove ho messo la posta arrivata e smistata dalle regole).
Un bel guaio. E non ho i soldi per comprarmi un pezzo di terra da
coltivare.
Ciao,
Paolo

 file della casella.
 Gli unici messaggi di mbox corrotte appaiono quando lo scarico dal
server non finisce in modo corretto (ma succedeva anche prima di snow).
Quando succede mi appare la finestra con le opzioni ("rebuild", che
scelgo sempre, e altre due che ora non ricordo)
Ma gli errori avvengono su specifiche mailbox oppure random?


 Ma gli errori avvengono su specifiche mailbox oppure random?
A me sembra casualmente. Ma non ho ancora un numero sufficientemente
alto di casi per poter fare una diagnosi certa.
Ciao,
Paolo

 alto di casi per poter fare una diagnosi certa.
Ipotesi ottimistica: magari il passaggio al nuovo OS richiede una
pulitina dei file. Poi, tutto è come messo a nuovo.
Ciao,
Paolo




  per la corruzione delle mbox puoi leggere questi documenti
Grazie, molto interessante.
Pensa, in quindici anni non mi è mai servito leggerli...
Ciao,
Paolo

Forse ho trovato una soluzione per usare Mail pi� o meno come Eudora.
Lo stesso genio che ha scritto il convertitore Eudora Mailbox Cleaner,
che mi ha permesso di importare pressoch� perfettamente la posta da
Eudora a Mail, ha realizzato degli script miracolosi: 
http://homepage.mac.com/aamann/Mail_Scripts.html
Lo script Open Mailbox fa esattamente quel che mi serve: lo si appende
ad una regola che mi smista la posta, e automaticamente mi apre una
nuova finestra con la casella in cui � andato a finire il nuovo
messaggio. Esattamente come in Eudora. (Io uomo libero con mille sguardi
sul mondo, voi relegati alla vostra monofinestra!)
C'� anche un trucco che mi sembra possa evitarmi le sofferenza della
finestra a tre (inutili) pannelli: prima di controllare la posta metto
in primo piano una finestra con solo la lista dei messaggi di una
casella. Lo script mi aprir� le nuove finestre esattamente in quel modo,
senza nessuno spreco.
Ciao,
Paolo

 
http://homepage.mac.com/aamann/Mail_Scripts.html
Un altro genio, incontrato sul forum di Scrivener, ha realizzato uno
script all'apparenza ancor migliore (e lo ha fatto come gli ho chiesto
di farlo, quindi progettualmente � perfetto, ehm).
<
http://www.literatureandlatte.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=11512&p=87
624#p87624>
La differenza, rispetto all'altro, � che questo nasconde anche l'elenco
delle caselle, e ridimensiona la finestra ad una misura pi� modesta, in
modo da far entrare comodamente pi� finestre a schermo.
Direi che ci siamo avvicinati molto al funzionamento di Eudora. La
funzionalit� pi� importante - quella che permette di selezionare al volo
le caselle, prima che i messaggi - � di nuovo l�, come in Eudora.
Credo che prepar� il trasloco...
Ciao,
Paolo


   ;-)
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.mondochrome.it
 -->

 bisogno, personalmente suggerisco di restare con Eudora ancora un po'.
   Concordo. Se si usa Eudora sostanzialmente come programma a sè stante
va bene. Il problema è nell'interazione con altro, tra cui contenuti
"ricchi", HTML, feed...



Aspetto la localizzazione di un messaggio tipo: "Do you want to use
Exchange or iLife?" con "O la borsa o la vita"...
Bello iRotfLocalize! Però mi domando se in Apple la capirebbero, o la
prenderebbero come un omaggio ai loro prodotti.
Ciao,
Paolo

 "ricchi", HTML, feed...
In quanto alla visualizzazione dell'Html c'� per� da citare un comando
misconosciuto, bench� facilissimo da raggiungere, che � File > Open in
bowser. Senza bisogno di codice ridondante, il messaggio si apre in
Safari o altro.
Ciao,
Paolo

 urgenza, e quale lasciare eventualmente sullo sfondo.
Ho delle esigenze simili, e Herald 
(
http://erikhinterbichler.com/software/herald/
) fa al caso mio, 
notificandomi l'arrivo di nuove email solo in una casella specifica.
-- 
Gabriele

 notificandomi l'arrivo di nuove email solo in una casella specifica.
Se capisco bene, però, Herald (come il predecessore Mail.appetizer) ti
dà comunque queste due possibilità:
- visualizzi solo la posta in arrivo in alcune caselle; oppure
- visualizza tutta la posta in arrivo e la smisti al volo.
La seconda opzione la escludo, perché io voglio che certa posta vada in
secondo piano, e rimanga lì finché non mi va di visionarla.
La prima non va troppo bene, perché non è detto che io non voglia
ignorare la posta che non voglio leggere subito: voglio sapere che c'è,
chi me la manda, magari avere un assaggio del contenuto, ma metterla da
parte.
Mi sembra che questo Herald non lo permetta.
Ciao,
Paolo

 prenderebbero come un omaggio ai loro prodotti.
  Grazie. :) Sinora era solo un modo per esporre al pubblico ludibrio e
ridere e piangere. Di recente perň č spuntata una persona che potrebbe
segnalare a Cupertino le cose piů gravi. 


On 6 Feb, 20:34, 
pt...@despammed.com
 (Paolo Tramannoni) wrote:

Stavo leggendo il thread e stavo aspettando ;-)) quando ci sarebbe
stata questa citazione. Ho scoperto da poco questo comando (eppure uso
Eudora dal 1984, così sistemiamo la questione delle nostre età) ma ne
sono entusiasta, anche perchè fa giustizia anche di qualche link fake
di phishing o simili.
Sono un fan di Eudora e non trovo così essenziale l'integrazione tra
app anche perchè ho sempre sostenuto che l'informatica deve essere al
servizio delle nostre esigenze e invece trovo che -Apple non esclusa-
sta prendendo la piega di farci fare le cose come vogliono gli
sviluppatori (salve le "meraviglie" di bravi sviluppatori che
rimediano mettendo a disposizione sw free o script, che io non ho mai
imparato a realizzare).
E' quasi commovente leggere le acrobazie che fa Paolo per rendere Mail
adatta alle proprie esigenze (abitudini? e non sono forse esigenze? ma
avete idea di cosa costi cambiare abitudini? soprattutto per un
privato che sta consumando tempo tutto suo, ma anche in azienda spesso
si parla di cambiamenti come un grande impulso contro i dinosauri,
giustificando meraviglie e invece -purtroppo troppo spesso-  si tratta
banalmente di cambiare il modo di fare le stessse cose - magari per
giustificare l'acquisto di una nuova procedura).
Quello che mi irrita è che chi fa sw spesso vuole inventare l'acqua
calda.
Per esempio Eudora a mio avviso è quasi perfetto e comunque ha un
codice eccellente che ha permesso di vivere attraverso generazioni di
OS dei nostri Mac. Non sarebbe stato il caso di fare un client con
funzioni in più e meglio senza dover reinventare la filosofia? e
magari evitare di proporre soluzioni che chiudono un buco e ne aprono
10? mail era forse partita con l'idea della semplicità, ma alcune
applicazioni non sono semplici, hanno una loro intriseca complessità
per le diverse esigenze degli uetnti (prova ne sia questa discussione)
Last but not least: forse l'unica cosa che mi piacerebbe in eudora è
proprio la gestione dei thread in qualche caso veramente comoda.
Le difficoltà con snow citate da Paolo mi gettano in una prodfonda
prostrazione perchè sono incerto se passare a snow e questo problema
di eudora mi mette in ansia.
Infine una indicazione sicuramente superflua per Paolo e altri eudora
boys: per i problemi su eudora avete mai seguito l'eccelente forum
http://groups.google.com/group/comp.mail.eudora.mac/topics
? Non tutto,
ma molte risposte e soluzioni si trovano....
Spero di essere compreso e di avere dato un piccolo contributo.
Ho seguito altri thread, discussioni e mailing list per scegliere una
alternativa a Eudora, ma ho visto che è veramente una scelta
difficile ...
Un saluto a tutti
Alberto




   non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.
Visto e chiesta iscrizione.
Come anteprima sai dirci qualcosa su come funziona? Ho visto che -
purtroppo e stranamente non ha archivi. Che significa? Non si possono
leggere le mail precedenti? .... a parte il costo della funzione, mi
pare strano ....
Grazie
Alberto

 leggere le mail precedenti?
 � una normale mailing list.
per quanto riguarda gli archivi non mi ero mai posto il problema. sono
iscritto dal 2004 e non ho mai cancellato nulla, l'archivio � in Eudora.
fai sapere se ne hai bisogno


On 7 Feb, 13:09, 
ghir...@libero.it
 (Fulvio Ghiringhello) wrote:

Vorrà dire che quando ho un problema con Eudora prima di scriverlo in
lista .... ti manderò una mail :-D!
Ciao e Grazie
Alberto

 lista .... ti manderò una mail
 non lo hai fatto! ;)



Allora su SeaMonkey (ma penso sia uguale con Thunderbird) ho sul dock
un numero (scritta bianca dentro cerchietto verde, ben visibile) che
appare sull'icona del programma ed indica il totale delle email nuove.
Quando apro la schermata generale, sono evidenziate in neretto le
directory (con ovviamete il numero di messaggi) che contengono nuova
posta. Quindi si capisce al volo dove sono stati smistati i messaggi.
ciao
Gabriele

 avete idea di cosa costi cambiare abitudini?
Bella la tua analisi. Un testo esemplare per un periodo di transizione.
Andrebbe adottato come bigino per il progettista di sofware.
In quanto ad Eudora e Snow Leopard: i problemi aumentano rispetto a
Leopard. Fastidi o veri problemi? L'unico che mi preoccupi davvero �
quel messaggi di corruzione delle caselle, che per� sembra risolversi
facilmente con la ricostruzione dell'indice (operazione banalissima,
comunque da fare di tanto in tanto anche in condizioni normali).
Mail: oggi ci sto lavorando in esclusiva, senza Eudora come rete di
sicurezza. Senza script che mi apra le caselle con nuovi messaggi perdo
la posta. Con lo script, anche quello che mi riduce le dimensioni delle
finestre, il display diventa comunque un bel casino. Ma forse ci si pu�
abituare: invece della pulizia di Eudora, c'� l'anarchia di questo Mail
rimodellato. Comunque funziona. Perdo ordine, acquisisco compatibilit�.
La vista compatta in stile conversazione da dipendenza. Vediamo, ci
lavoro ancora qualche giorno, poi si vedr�.
Ciao,
Paolo

 directory
Ottimo. Sì, come in Thunderbird.
Ma se controlli la posta prima di verificare il contenuto delle caselle
in neretto, e in quelle caselle non arriva niente di nuovo, il neretto
scompare o rimane?
Ciao,
Paolo

 Traditore!
Non lo faccio volentieri, e non ne sono ancora del tutto sicuro. Sto
saggiando il terreno. Che è molle e cedevole. Insidioso.
Ciao,
Paolo

Altre follie di Mail:
- se si scrive un link, con il suo bravo esordio in http:// o ftp://
ecc., il link rimane semplice testo. Eudora riusciva a riconoscere i
link almeno quindici anni fa.
- gli allegati non sono alias ai file del Finder, ma veri e propri file
copiati che vanno ad aumentare lo spazi consumato inutilmente.

 scompare o rimane?
In che senso "controlli la posta prima di verificare il contenuto"?
Se non apro per almeno N secondi (a scelta) i vari messaggi, le
directory con e-mail nuove restano sempre in neretto.
ciao
Gabriele

 In che senso "controlli la posta prima di verificare il contenuto"?
1. Controlli la posta, e la casella "Consigli di cucina" rivece nuovi
messaggi e va in neretto.
2. Controlli di nuovo la posta, e i messaggi stavolta sono per "Consigli
erotici per l'estate". Non c'� nulla in arrivo su "Consigli di cucina".
Che succede alla casella "Consigli di cucina", che prima del punto 2 era
in neretto? Resta in neretto, o non avendo ricevuto nuovi messaggi al
punto 2 ritorna in chiaro?
Ciao,
Paolo

 semplicemente.
Cerco sul web, perch� tra i menu e nell'Help non riesco a trovare nulla.
Ciao,
Paolo

 lorenza, dal MBP 15"
Scusa, la mia domanda è forse un po' OT, ma non rispondere se non
vuoi.
Perchè hai chiesto di cancellare il tuo messaggio?
Tra l'altro, avevo chiesto come fare e mi avevano anche risposto (ora
non ricordo più, peraltro). Ho provato ma non funzionava.
Mi potresti cortesemente dire cosa devi fare per dare indicazione di
cancellazione?
Grazie e scusate tutti l'OT
Alberto

 lorenza, dal MBP 15"
Questa del tasto option non la sapevo! fantastico.
Se poi mi dici che snow non ha dato problemi ( e sul gruppo in inglese
vedo effettivamente che molti non ne hanno... non più di altri
problemi che snow dà con altre applicazioni ;-))) ....
Eudora forever!
Grazie
Alberto

 punto 2 ritorna in chiaro?
Tutte le directory che contengono messaggi non letti (sia nuovi che da
te marcati manualmente "non letti") restano evidenziate finché lo
stato del messaggio non cambia; saranno in neretto anche dopo un
aggiornamento del programma.
Gabriele

 comunque da fare di tanto in tanto anche in condizioni normali).
  Non uso tantissimo Snow Leopard (per ora faccio avanti e indietro con
Leopard) ma devo segnalare che non ho avuto i problemi di corruzione
delle mailbox che segnali. 


 link almeno quindici anni fa.
  E se premetti e posponi i segni < e > ?



vincio :-)
-- 
riproduzione riservata ®
www.kiva.org
 
www.vincio.org
 
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- Altra sciocchezza dell'approccio a tre pannelli: Ho una discussione in
cui solo l'ultimo messaggio non è letto. Voglio vedere chi vi partecipa,
e apro la discussione per leggere la lista di nomi. L'ultimo messaggio,
non ancora letto, viene automaticamente selezionato e visualizzato. Quel
messaggio viene indicato come "letto". In realtà non lo leggerò, perché
alla ricerca di messaggi non letti tralascerò quelli indicati come
letti.

   E se premetti e posponi i segni < e > ?
Non cambia nulla. Ma, come si diceva in un altro ramo della discussione,
il link viene comunque ricevuto (anche se non appare nel messaggio in
composizione).
Ciao,
Paolo
 

 c'č un bel "Rimuovi allegati". tramannoni, confermi?
C'č. E rimane attivo anche se vengono selezionati piů messaggi. Forse č
questo il comando che cercavo.
Perň, se si rimuovono gli allegati non resta traccia di ciň che si č
inviato. Pazienza, a distanza di tempo non dovrebbe essere un problema.
Grazie,
Paolo

 ipertestuali.
Fatto anch'io questa prova, e confermo i tuoi risultati: il link viene
ricevuto, anche se non viene attivato nel messaggio in partenza.
Provo a segnalarlo come bug, haivistomai.
Ciao,
Paolo

 Mail te lo trasforma automaticamente in link quando spedisci. 
  Ah, ecco.


 questo il comando che cercavo.
In compenso, non trovo pi� un allegato ad un messsaggio ricevuto che non
ho mai cancellato. Che carino, mi aiuta a far le pulizie!
Ciao,
Paolo

- Bello il plugin Letterbox (
http://harnly.net/
), che aggiunge a Mail un
paio di cose che Apple si � dimenticata di mettere. E sperimenta un
altro modo di visualizzare le intestazioni dei messaggi.

 wrote:

Prova a cercare anche un plugin che si chiama qualcosa come "Mail
Attachment Iconizer", anche quello era molto utile, faceva vedere tutti
gli allegati come icone.
-- 
 Candido

 gli allegati come icone.
Ah, visto, ma sinceramente a volte preferisco vederli in un modo, altre
in un altro. Il comando incorporato da usare di volta in volta mi basta.
Grazie,
Paolo

- Se qualche cretino ti manda un messaggio ("ciao, come stai?") con il
conrrassegno della massima priorità (e qui vorrei sempre rispondere con
un: non me ne frega una cippa del tuo messaggio, altro che massima
priorità), non sembra possibile togliere la priorità dalla risposta.
In parole povere: se si risponde ad un messaggio con un indicatore di
priorità, si deve rispondere con un messaggio che ha un qualsiasi altro
indicatore di priorità.
- L'immaginetta dell'account, nei messaggi che si inviano, ci deve stare
per forza. Non è possibile eliminarla. C'è un trucchetto che permette di
andare in Contatti e spostarla fuori quadro, in modo da simulare
un'icona bianca, ma non la si può cancellare.
Ma i programmatori di Mail fumano?
Ciao,
Paolo

 Paolo
Ciao
-- 
Domenico, 
http://puce72.blogspot.com

 scontato.
Esatto, questa cosa dà fastidio anche a me, bisogna aprire il singolo
messaggio per vedere a chi l'avevamo mandato...
-- 
Mauretto

 Paolo
Puoi anche impostare suoni diversi per mittenti diversi. Oppure far
rimbalzare l'icona di Mail sul dock se la mail proviene da un mittente
particolare. Ci sono diversi filtri nelle Regole dentro Preferenze.
Ciao
-- 
Mauretto

 Paolo
Mi sembra che sei della mia zona, io sono di Tolentino, tu sei più verso
il mare vero?
-- 
Mauretto

 viene certo inviata... 
Può essere un fastidio se hai necessità di stampare un messaggio
inviato...
-- 
 Candido

 il mare vero?
Recanati, cresciuto a Porto Recanati (piů verso il mare non potrei
essere - anzi, questi giorni il mare č addirittura venuto un pochino piů
verso voi...)
Salutami i miei monti, ora che li penso da lontano!
Ciao,
Paolo