Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Fine delle puntate della prima serie della fiction "Io e il PowerBook"

Da ore e per almeno 10-15 giorni vi lascerò in pace:
alla fine dopo 4 telefonate al numero verde, 2 al supporto tecnico, 1 visita 
all apple center della mia città, 200 post su questo ng, svariate ore perse 
in test più o meno assurdi, qualche chilo di improperi alla fine ho deciso:
mi sono avvalso del diritto di recesso, domani TNT verrà a riprendersi il 
PB.
Se tutto andrà bene, se la apple rinoscerà che ho diritto al rimborso, se la 
riusciranno a riaccreditarmi i soldi sulla postepay (e qui già mi vien da 
ridere pensando che è ancora bloccata a casua del doppio importo 
all'acquisto) entro 7 giorni dovrei riavere i soldi.
Ho deciso di fare cosi e non di chiedere il rimpiazzo con uno nuovo perchè 
ho deciso di cedere al "ricatto" del rivenditore apple.
Dalla discussione che ho avuto oggi ho capito anche fin troppo 
esplicitamente che se compri on-line non avrai nessun riguardo nel momento 
di richiedere un assistenza in garanzia all'apple center a te più vicino... 
e sarai comunque sempre condiserato un cliente di serie C
Dal punto di vista "umano" capisco molto bene questa gente che deve offrire 
un servizio di assistenza gratis a persone che non hanno mai visto e che 
hanno preferito comprare altrove il loro computer.
Dal punto di vista commerciale invece trovo scandaloso che apple permetta 
questa cose, ma soprattutto che non abbia un adeguato servizio si assistenza 
direttamente con il cliente senza dover passare dai centri apple.
Domani stesso andrò all Apple Center ad ordinare uno dei PB 12" che hanno 
già in arrivo, un pò mi dispiace perchè era carino passare dal web per 
vedere l'avanzamento del tuo ordine e soprattutto perchè i prodotti 
arrivavano molto prima, ma cosi facendo spero di riuscire a costruire un 
"rapporto umano" con le persone che lavorano a modena in previsione 
dell'acquisto (spero prossimo) dell' Imac 20" e di possibili noie tecniche 
in futuro (sgrat).
Rimarrò per un pò a leggervi con la bava alla bocca nell'attesa che arrivi 
il nuovo PB (quanti pixel bruciati avrà :P).
saluti a tutti
Il Nori senza mela. 

 hanno preferito comprare altrove il loro computer.
gratis????
in che film?
fanno un intervento e mandano il conto ad apple

> fanno un intervento e mandano il conto ad apple
ma guarda.. sinceramente sarebbero da sapere com'č la loro organizzazione 
interna, ma mi pare di aver capito che loro a meno che non sia una cosa 
banalissima
li prendono, li imballano e li spediscono via.
e in tutto non ci guadagnano quasi niente se non lo sbattimento di avere il 
cliente assatanato al telefono che chiama ogni 30 minuti per sapere a che 
punto č.

 
hai proprio ragione. non dovrebbe essere ma e' cosi in molte realta'.
io sono di bologna e mi e' stato detto chiaramente che se prendevo la
macchina da loro l'assistenza sarebbe stata piu' facile in tutti i
sensi. Non dico dove mi e' stato detto ma e' intuibile da chi e' del
posto.
Alla fine il mio mac l'ho preso da loro, non mi  posso lamentare mi
hanno trattato bene anche aggiungendo della ram a prezzi onesti pero' mi
sarebbe piaciuto l'idea di essere libero senza vincoli :)

 tempi sono particolarmente lenti.
ho espressamente chiesto se si poteva fare con un bonifico, la tipa si è 
informata e mi ha detto che lo fanno solo tramite il mezzo di pagamento 
utilizzato.
Lei mi ha detto massimo entro 5 giorni lavorativi dalla ricezione.
Spero che le poste non rompano le scatole e che non si prendando per altri 
30 giorni i miei soldi come già stanno facendo 

 Che poi questo sia profondamente sbagliato è un discorso diverso.
che poi a te convenga cedere, mi pare assodato, il cliente, in regime di 
semimonopolio e' sempre quello che lo piglia nel sacco

Mah ..ti capisco, ma non lo condivido!
è un fottutissimo ricatto!, e non è per niente ammissibile,
alloira loro dovrebbero prestare garanzia solo ai oro clienti (come
peraltroobbligo di legge), ma se sul sito apple risultano cento
assistenza non possono rifiutarsi..Mi pare la terra dei cachi
veramente!
Ripeto che ti capisco, ma con questo procedimento no.Io proprio per lo
stesso motivo tavo comprando al negoiuo e quando mi è stata ventilata
questa minaccia ho preso su 
applestore.se
 dovesse andare male magari
cambio città.
poi quando il negoziante mi vorrà vendere un serviio e non un NON
tagieggiamento ne riparleremo.

tagieggiamento ne riparleremo.
certo parole belle che condivido... mha...
a modena sono cosi, a reggio pure, un amico sul ng ha detto che a bologna 
sono sulla stessa lunghezza d'onda..
...cosa devo fare, espatriare per portare il mac in assistenza ?
certo a modena me lo prendono dentro, non si sono mica rifiutati è solo che 
loro prima gestiscono le loro priorità che in altre parole vuole dire "ce lo 
dai e te lo ridiamo con moooolta calma".
Alla fine i prezzi sono identi, il prodotto pure e purtroppo a volte 
l'assistenza può essere necessaria... stare qui a lottare contro i mulini a 
vento mi pare inutile oltre che controproducente.
Per quanto tutto il discorso lasci con l'amaro in bocca posso solo dire che 
a mio modestissimo avviso non è tanto colpa degli apple store che cercano di 
"arrabattarsi" come possono per tenere aperto, quanto di apple che non 
riesce a gestire come si deve l'assistenza.
Fanno tanto "i fichi" con il loro apple store, ma non capiscono che una 
persona che compra on line, nel negozio proprio non ci vuole entrare, e che 
se è propensa ad acquistare comodamente seduta davanti al pc, ha come minimo 
la pretesa che anche per l'assistenza non si debba far altro che consegnare 
il pacco nelle mani dei TNT.

 il nuovo PB (quanti pixel bruciati avrà :P).
questo è uno dei vantaggi dell'acquistare online e non presso un negozio,
cosa che può essere molto utile nel caso di un monitor lcd come quello
dei portatili...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dei portatili...
Cioe' se compro on-line e mi mandano a casa un lcd con pixel bruciati o
comunque difettosi lo posso mandare indietro e farmelo sostituire?
-- 
Ciao, Valerio

 comunque difettosi lo posso mandare indietro e farmelo sostituire?
roberto ha perfettamente Ragione in questo:
se c'č un solo pixel bruciato puoi chiedere il diritto di recesso 
semplicemente dicendo che non sei soddisfatto.
Nel negozio invece se  non c'č un minimo di pixel bruciati (a quel punto č 
riconosciuto come un difetto) te lo tieni. 

 il pacco nelle mani dei TNT.
Confermo quanto detto almeno per reggio

 riconosciuto come un difetto) te lo tieni.
Allora il prossimo lo compro online.
Anche se spero che sia almeno fra 3 annetti ,-p
-- 
Ciao, Valerio

 dai e te lo ridiamo con moooolta calma".
straquoto!
Non e' che non te lo riparano... pero' c'e' modo e modo.
Possono inventarsi tante storie ed essere molto puntigliosi, farti
aspettare piu' del dovuto, ecc... e se poi non e' in garanzia il guasto
a quel punto possono anche farti pagare un po' di piu'... uno mica e' in
grando di guardare il pelo nell'uovo e fargli i conti in tasca alla
fine.
io alla fine visto che non ho voglia di combattere questa guerra
ideologica, visto che il tempo e' oro e visto che alla fine almeno nel
mio caso non mi hanno trattato peggio dell'applestore ho preferito un
contatto umano cosi' loro sono contenti, lavorano e io possono affidarmi
col cuore in pace al centro assistenza e chiamarli quando ho bisogno e
sono sempre ben disposti ad aiutarmi anche per telefono.
poi alla luce anche della causa intentata ad apple negli stati uniti dai
rivenditori per come apple li tratta male non c'e' da meravigliarsi :(

 riconosciuto come un difetto) te lo tieni. 
beh io ho risolto facendolo accendere e controllandolo.
uno avevo un pixel bruciato, gli ho fatto aprire il secondo... non ne
aveva e l'ho preso. Certo che se fai un built to order diventa
complicato :)

 Alla fine i prezzi sono identi
non da me.Io dovevo pagare di piu con l'educational....e il prodotto  
arriva sicuramente dopo
ma il mio problema anche nel prezzo è concettuale, mi starebbe anche bene,  
se non fosse che anche li è venuto fuori a prepotenza. della serie " qui  
li vendo solo io e faccio quello che mi gira per la capa"
se fanno così la fossa se la scavano loro , non certo la politica apple!
-- 
Baciamo le mani
Joe
THE SPIRIT OF ART IN TECHNOLOGY!!
Handbuilt in Petaluma
http://joefarina.altervista.org

 il pacco nelle mani dei TNT.
su questo sono d'accordo..a quanto pare questa politica dovrebbe essere  
transitoria, e causata da una contingenza...
ma sono d'accordo con te.
certo se i centri assistenza fossero seri il tutto potrebbe anche essere  
piu veloce.


 apple.
Perfettamente d'accordo: se Apple vuole far la guerra ai suoi stessi
rivenditori e catturare ogni goccia di profitto da ogni vendita, e`
chiaro che deve anche garantire lei stessa ogni aspetto del servizio di
assistenza, come faceva quando le macchine andavano in Olanda.
Personalmente, dopo il modo in cui quel rivenditore ti ha trattato, io
mi sarei rivolto a un _altro_ rivenditore, comunque -- non sara`
comodissimo, ma Bologna ad esempio e` vicina, ci sono tanti rivenditori
meno [[expletive deleted]], e quel rivenditore ti ha _gia`_ dimostrato
di avere una serieta` commerciale < 0 visto che evidentemente si e`
IMPEGNATO con Apple a fare cosi` e cosa` e poi si sogna di farlo davvero
e preferisce fare quei bei ricatti sui clienti.  Comunque contento tu...
Alex

 mi sarei rivolto a un _altro_ rivenditore
Alex vedi,
il problema è che a Modena sono cosi (oh che poi non mi ha mica tratta male 
anzi... è stato molto gentile nell'esporre le sue cose.. ), a reggio pure e 
ce lo conferma anche un altro ragazzo del NG, a Bologna stesso discorso: 
informato da amici e confermato sul NG..
Io non capisco perchè ma questi vedono la APPLE come la peste.. 

Norijuki 
nori...@libero.it
 22-02-2005 19:42

Per anni i punti vendita APPLE sono stati gli unici *evangelist* [veri] ed
ora invece, visti i margini ridicoli [4-5% pare], giustamente non vogliono
favorire chi acquista direttamente all'AS in nessun modo.
In parte è anche comprensibile anche se ovviamente può dar fastidio!
E' Apple che sbaglia, e in pieno...
Dovrebbe essere Apple ad onorare l'assistenza NON obbligandoti però a
rivolgerti ad un ACentre...
L'unico strumento commerciale istituito finora è la AppleCARE che ovviamente
è malvista da TUTTI gli AC...
Sulla funzionalità di AppleCare puoi ci sarebbe molto da dire :-/
Cmq confermo [senza voler fare nomi]:
la zona RE/MO dal punto di vista degli AC ed assistenza è pietosa...
Per la verità abbiamo spazi espositivi bellissimi e forse anche capacità
tecniche [professionisti], ma il tutto viene gestito commercialmente in
alleanza SOLO con AppleItalia e nello stesso tempo in diretta
competizione/odio verso l'AppleStore.
Potrà sembrare una contraddizione ma in realtà pare che la stessa
APPLEITALIA sia nemica dell'AppleStore ;_;
E questo la direbbe lunga...
bye
-- 
maurob [elimina TOGLI per rispondere]

1) I rivenditori della mia città sono così ZINGARI che non accettano
pagamenti con carte di credito.
2) Il rapporto umano con personaggi come questi di cui parli finisce nel 
momento stesso in cui 
calpestano la PROFESSIONALITA' e il loro contratto di assistenza.
3) Ma perchè non imparate che quando si consegnano dei prodotti in TUTTI i
centri assistenza vi 
devono rilasciare un RICEVUTA con tanto di DATA ORA ECC ECC.
Dopo col piffero che ti rallentano l'assistenza.
Io l'ho imparato quando mi mandarono un monitor in riparazione (parlo
degli UMANI) dopo 3 mesi 
di telefonate, visite al negozio, palle su palle telefonai in Irlanda e
scoprii che il monitor non 
risultava in assistenza. Per fartela breve stavano aspettando di trovare
un pezzo di ricambio per 
SOLARMI 400 bigliettoni (£) di nascosto anche ad Apple.
Da allora RICEVUTA, entro 10 gg DIAGNOSI o guerra con lettera di amico
avvocato.
Ciao, e buon PB : ))))))))


 calpestano la PROFESSIONALITA' e il loro contratto di assistenza.
aggiungerei...che il rapporto con te spesso finisce nel momento in cui non  
sei piu una mucca da mungere, ma un cliente da assistere.
vedi il negoziodella mia città..gentilissimi..avevo fatto questo stesso  
ragionamento.
"per fortuna ho un centro competente e fatto di appassionati"
ehh appena hanno sentito il lontano odore di poter vedere me che compravo  
su applestore a causa dell'uscita postuma di un prezzo piu alto il cambio  
totale..io avevo solo detto che dovevo decidere..e se la signora se la  
fosse giocata diversamente avrei comprato da loro.
invece mi ha prtaicamente aggredito..." va beh allora non mi faccia  
neanche perder etempo"
li ho capito che in ogni caso quel sorriso che aveva prima era il chiaro  
sorriso di uno che sta per guadagnare..e che nel momento in cui (per loro  
stess affermazione) si trovano in una situazione nella quale non ci  
guadagnano niente se non rogne (vedi assistenza) il loro carattere cambia.
ovviamente non tutti sono così, ma uno che ha fatto quel discorso per me  
si è dimostrato da solo!


 Sulla funzionalità di AppleCare puoi ci sarebbe molto da dire :-/
mi dici un po ?? io sarei intenzionato a prenderla a fine anno, ma se poi  
non serve comunque aniente mi risparmio sti 380 euro!


 complicato :)
Si ma non tutti i negozianti sono disposti ad aprire la confezione per
fartelo vedere.
Se poi non lo compri loro cosa fanno?
Cercano di rifilaro a qualcun altro?
Oppure lo mandano indietro?
Comunque gli rimane aperta la confezione ed io una confezione gia' aperta
non la voglio.
-- 
Ciao, Valerio
Sono intorno a me ma non parlano con me...Sono come me ma si sentono meglio
(Frankie Hi-Nrg Mc)

 non la voglio.
esatto questo è indice di poca serietà.
il tuo powerbook allora magari lo hanno gia provato altre persone?
qualcuno lo ha portato indietro e lui lo da a te?
cacchio a me questo modo di fare sembra accettabile solo se si vendono  
panini..e forse neanche,
qui a catania abiiamo anche un miticopaninaro che se gli chiedi di  
metterti la maionese sul panino dopo che gli hai dato un morso dice che  
lui nonpuo piu toccarlo per igiene, che quando gli dai i soldi li prende  
con una pinza, e ti rida il resto anche in centesimi sempre con una pinza  
per non toccarlo con le mani LOL
questa si che è serietà!


 qualcuno lo ha portato indietro e lui lo da a te?
Che non mi piacerebbe per nulla.
 
Infatti anche a me sembra strano che ti aprano la confezione per farti
vedere il contenuto, e poi se non lo prendi che ci fanno?


 non la voglio.
Qui da noi č molto in voga il fatto di ricevere delle confezioni aperte e
poi richiuse piů o meno abilmente con nastro adesivo...
Anche per questo preferisco acquistare su AppleStore...
Quando ritiro in negozio faccio sempre molta attenzione a questo dettaglio
,)


 in futuro (sgrat).
Modena! Sei andato alla SPEL?
-- 
Poochie©

 non serve comunque aniente mi risparmio sti 380 euro!
In pratica paghi per un prolungamento della riparazione... però non ho
ancora capito se nel caso il prodotto da riparare passa cmq per i centri
assistenza in loco [Apple Center] oppure se c'è un centro localizzato di
raccolta...
Ho chiesto al callcenter ma ho ricevuto risposte evasive e
contraddittorie... In pratica se ho ben capito dipende da dove sei dislocato
e da quanto distante sia l'ipotetico centro autorizzato...
Quindi in pratica io acquisto all'Apple Store pago l'Apple Care e il mio
prodotto da riparare passsa cmq presso i punti vendita tradizionali...
Cosa che io vorrei evitare :-/
In ogni caso mi sa che farò cmq l'Apple Care visto il valore del g5 ed i
costi delle riparazioni [anche le più banali] :-/
In pratica è un costo che va cmq considerato sugli acquisti se si vuole
un'assistenza decente; su come poi sia effettivamente organizzata c'è il
buio totale. ;_;


> Modena! Sei andato alla SPEL?
per correttezza preferisco non dire dove sono andato. 

 bye
Io comprai un Mac integrato nel periodo in cui veniva venduto con i
giochi.
Arrivato a casa i giochi non c'erano, il pacco era stato aperto e si
erano inculati i cd.
Io li ho avuti indietro con il solito "opsss".
Ma andassero a cagare, chi se ne frega dei giochi, MA NON APRITEMI IL
PACCOOOOOOO
: (((((((((((((((((((

 PACCOOOOOOO
QUOTO


 cognome.
Io NON lo credo proprio invece...
Volendo ci sono gli strumenti per contrabbattere il punto vendita ignobile,
e in modo diretto!
Un bel nome diffuso qui nel ng non fa onore a nessuno ,)


 per correttezza preferisco non dire dove sono andato. 
Essendo il posto dove vado, ed avendoli trovati molto disponibili, mi
sarebbe piaciuto sapere, almeno in privato, se erano loro. Penso di aver
avuto un riferimento simile da "H. C." quando avevo fatto loro una
domanda, quindi sarei orientato a pensare che possano essere loro.
-- 
Poochie©

 domanda, quindi sarei orientato a pensare che possano essere loro.
come ti ho detto preferisco non dirlo..
Anche perchè magari con me si son comportati male perchè gli sto antipatico 
e con gli altri sono i miglior venditori che esistono, cosi come può essere 
che sono io ad avere pretese assurde.. 

 Posso sapere che prezzi ti fanno rispetto ad AS ?
Un pelo più alti direi, lo sconto studenti era del 2% inferiore. Ho
preso il PB 15" 1.33 ad inizio agosto per 2040 € in versione standard
(60 GB 64 MB video ecc)
-- 
Poochie©

 Cosa che io vorrei evitare :-/
E perché, scusa? Io mi sentirei più sicuro a lasciare tutto nelle mani
di una persona fisica... Qui da me (Pescara) mi hanno detto che funziona
proprio così; ho fatto l'AC e quando ho problemi vado dal centro di
assistenza più vicino (Ormi) che si occupa di tutto. Fra l'altro sono
molto cordiali e attenti alle esigenze dei clienti e si impegnano nella
restituzione più rapida possibile. Postmetto che non li conosco, non
sono miei parenti e non mi frega di far pubblicità, è solo che mi sento
molto più sicuro ad affidare l'assistenza ad una persona che mi lascia
il suo cel e alla quale posso rompere le balle quando voglio per essere
informato sulla dinamica della riparazione, sui tempi... tutte cose che,
con la spedizione a nonsisachedestinazione ti puoi sognare.
Saluti
-- 
_akeyo
"The Internet is a terrific way to waste time 
that would otherwise be difficult to waste" - C. Stoll

> E perché, scusa?
perchè come detto da me e da moltri altri ti trattano malissimo se non 
compri da loro.
io personalmente mi son sentito dire "no, non ripariamo solo quelli che 
vendiamo noi"
e dopo le mie insistenze la versione è diventata
"si si noi lo prendiamo ma tenga conto che avrà sicuramente delle spese e 
che ci vorrà parecchio tempo" 

 che ci vorrà parecchio tempo"
E poi preferirei che il mio mac venisse curato da personale qualificato ed
aggiornato...
In questo senso mi darebbe maggiore garanzia un megacentro controllato da
Apple piuttosto che alcuni negozianti [ovvio NON tutti] che fanno gli
equilibristi pur di farti dispetto o far dispetto all'AppleStore.
In queste dinamiche io NON vorrei proprio entrare!
Soprattutto perchè uso il Mac per lavoro...


 esatto questo è indice di poca serietà.
Ciao, io ho preso il mio ibook a Pechino, dove vivo, e anche altri miei
amici hanno comprato qua in Cina. Tutte le Volte il pacco e' stato
aperto e il computer testato. Se ci fosse stato un qualche problema la
macchina sarebbe state rinscatolata e rispedita alla Apple.
Cosa e' piu' serio, aprire le scatole o farti arrivare a casa e scoprire
che il tuo bel mac non si avvia nemmeno?
Gestire i resi e' un'attivita' che richiede tempo e fatica, credo solo
che i rivenditori italiani non se la sentano di dedicarsi a questa
attivita'.
Ciao 
Matteo

 attivita'.
Ri-quoto
