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Titolo: Bollino Blu

Hanno detto che la manovra finanziaria abolira' tutte le province
anziche' solo una parte.
Domando : ma se le province spariranno , verra' abolita anche
quell'immensa caxxata di bollino blu che ci tocca pagare per le
auto ogni anno alla provincia di Genova ?
Ma per quale motivo durante la revisione , dove si e' sempre
fatto il controllo gas di scarico , ci tocca pagare una seconda
volta il controllo gas di scarico per fare il bollino blu ?
Ma quando la smettono di prenderci per i fondelli ?
Ma quando la piantano di credere che siamo stipidi ?

"Davide"  ha scritto nel messaggio 
news:TFP7q.66266$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
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i problemi legati alle auto non sono rilevanti, nei limiti del possibile le 
auto non andrebbero proprio acquistate...se lo si fa si devono accettare 
spese.
ma nessuno si lamenta delle tariffe telefoniche?, dei costi delle tv led o 
delle playstation? 

 i problemi legati alle auto non sono rilevanti,
Ma se ragioni cosi' , correrai a pagare ogni piu' piccola
tassa che passera' per la mente dell'amministrazione.
Il tuo modo di pensare e' manna per un politico
e controriproducente per la popolazione.

 o delle playstation?
C'e' una bella differenza tra imposte sull'auto e tv & telefoni.
Playstation, Tv e telefono sono beni voluttuari che non vengono tassati 
per il loro utilizzo.
L'auto invece , per il suo utilizzo quasi irrinunciabile , viene
tassata con bollo auto , il bollino blu , la revisione obbligatoria , ecc.
C'e' gente tipo handicappati , disabili , ecc. che senza l'auto
perde la possibilita' di muoversi e quindi di vivere.
L'auto non e' questo mostro da demonizzare a tutti i costi.
L'auto e' quasi irrinunciabile perche' consente il trasporto
di cio' che e' impossibile portare con due sole braccia
(la spesa , pacchi pesanti , materiale vario , ecc.)

 o delle playstation?
Il discorso è che il bollino blu attesta che la mia auto non inquina 
oltre certi valori. Ebbene, questo dovrei essere IO a dirlo e se TU non 
ci credi allora me la misuri e se va fuori limite mi multi. Questa cosa 
che mi obblighi a controllarla ogni anno quando so benissimo che non 
serve a nulla, è semplicemente... un'altra tassa.
E per rispondere a Davide: sì che il bollino si paga alla Provincia ma 
chi decide se applicarlo è, guarda caso, ancora una volta il COMUNE DI 
GENOVA.
Perchè se vado a Bogliasco, non mi serve bollino blu.
Il cartello che lo richiede sta a Nervi, dove inizia il Comune delle 
Tasse (Genova).

 serve a nulla, è semplicemente... un'altra tassa.
Lui non ci crede, per questo ti controlla ogni anno.
-- 
Paolo Fasce
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it

 Lui non ci crede, per questo ti controlla ogni anno.
Molto bene, ma il costo del controllo (dato che è lui a non crederci) 
spetterebbe a lui.
A me l'eventuale sanzione.

 A me l'eventuale sanzione.
Spettrebbe a lui, ma siccome "lui" siamo tutti noi, tu che hai la 
macchina te lo paghi. Perché dovrebbe farlo mia figlia per te, che non 
ce l'ha?
Ciao cioa.
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 ce l'ha?
Non giriamoci attorno: la verifica è solo un pretesto per prenderci 
altri soldi, perchè questa verifica non la fanno tutti i comuni, come ho 
già scritto, ma solo alcuni. Inoltre la verifica da esito positivo nel 
99% delle auto controllate (forse anche di più ma non di meno) quindi 
sono soldi buttati. Ma lo scopo, appunto, non è il controllo ma il 
bollino a pagamento.
Io non capisco: se siete tutti così felici di pagare tasse purchè si 
chiamino "blu" (blu area, bollino blu), facciamo una tassa facoltativa 
"irpef blu" e pagatela, almeno saniamo un po' i conti e voi siete felici.

 "irpef blu" e pagatela, almeno saniamo un po' i conti e voi siete felici.
Il denaro deve circolare... lo Stato deve redistribuire, anche i 
meccanici votano.
E' un gran casino.
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 Tasse (Genova).
Il problema e' che questi signori del comune non solo ci tassano ma
ci tassano due volte allo stesso titolo.
Quando la revisione si doveva fare ogni 5 o 10 anni si andava alla 
motorizzazione e il controllo dei gas di scarico era compreso nella 
revisione.
Ora si va alla revisione che , come un tempo ti controlla tutto - anche
i gas di scarico - ma dopo aver pagato la revisione (e quindi il 
controllo fumi) ti fa pagare una seconda volta il controllo gas di
scarico con il bollino blu.
Nessuno si lamenta ,nessuno dice nulla.
Vado alla revisione pagando 70 euro , in quei 70 euro c'e' anche
il controllo fumi di un tempo eppure pago di nuovo il controllo fumi
con il bollino blu.
Va bene pagare le imposte ma pagarle due volte e' da caproni.

anziche' solo una parte.
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i problemi legati alle auto non sono rilevanti, nei limiti del possibile le 
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la spesa , pacchi pesanti , materiale vario , ecc.)
c'e' chi ha voluto che lo diventasse, senza contare che potrebbero esserci 
mezzi pubblici validissimi e, perche' no, auto elettriche che non devono 
sottostare a tasse sui carburante , bollini e quant'altro. ma , oltre agli 
interessi mondiali sui carburanti vuoi togliere il gusto agli italiani di 
fare brum brum?
le auto automatiche, per esempio, consumano meno... quanti conosci che hanno 
un auto automatica? 

(Genova).
piu' cresce il centro abitato piu' onerosa e' al gestione, ovvio che i 
grandi comuni si "inventino" balzelli... oh... non sto difendendo nessuno, 
ci mancherebbe. 

delle auto controllate (forse anche di più ma non di meno) quindi
questo mi fa pensare. non possos credere che il 99% dei bollini blu vada a 
buon fine.
il fatto e' che chi lo fa si prende parte del balzello e dice, comunque, 
"tutto ok vada" quando invece molte auto sarebbero da revisionare.
ma e' un altro discorso... 

Va bene pagare le imposte ma pagarle due volte e' da caproni.
caproni non direi, lo saresti se fosse facoltativo, se paghi e ti attieni 
alle regole sei solo un "bravo ragazzo".
i caproni son quelli che si comprano l'auto :-P

 bici, meno di una barca
Ma l'auto non e' un bene di lusso , lo e' uno yacht , l'aereo privato, ecc.
Un'utilitaria tipo una vecchia Panda o 500 come fa ad essere
un bene di lusso ?!?!

 o delle playstation?
Ma che te frega del telefono e della tv.
Se l'auto e' per te inutile , comunica con i segnali di fumo al posto 
del telefono e vai a dormire alle 21 senza guarda la tv , no ?
Puoi sempre giocare alle bocce al posto della playstation.
Nessuno si lamenta delle tariffe telefoniche e della tv perche' senza la 
playstation vivi lo stesso. Senza l'auto invece molti di noi non posso 
portare il parente
malato all'ospedale o portare la spesa a casa perche' abitano lontano
dai centri commerciali.

 Tasse (Genova).
Premessa che vale sempre: parlare di cose che non si conoscono senza 
prendersi la briga di fare il piccolo sforzo necessario per informarsi 
non porta mai, neppure su usenet, a discussioni interessanti. Questo 
vale da sempre e a prescindere.
Venendo a noi: il bollino blu (o meglio il controllo sulle emissioni 
delle auto circolanti) ï¿œ una delle possibili risposte che vengono date 
dalle amministrazioni quando si presentino situazioni di inquinamento 
atmosferico riconducibili al traffico.
La precedente amministrazione, di fronte ad una serie di superi dei 
parametri monitorati dalle centraline (benzene, PM10, Ossidi di azoto e 
carbonio) ha messo in campo, come previsto obbligatoriamente dalla legge 
pena denuncia penale nei confronti dei sindaci, delle azioni che avevano 
come obiettivo quello di ridurre i livelli di inquinamento atmosferico. 
Questi vanno dai divieti di circolazione totale ai meno penalizzanti 
divieti per le sole auto euro zero al controllo sistematico delle 
emissioni del parco auto circolante.
Che il costo delle verifiche debba essere a carico di chi usa l'auto ï¿œ 
scontato, come bene ha spiegato Paolo, visto che sarebbe del tutto 
improprio farlo gravare sull'intera cittadinanza (cioï¿œ sul Comune).
I risultati delle politiche ambientali applicate negli ultimi dieci anni 
a Genova sono visibili a tutti analizzando il numero di superi rispetto 
ai limiti di legge: siamo l'unica grande cittï¿œ che ï¿œ sotto. E non ï¿œ solo 
per il vento, vista che prima di questi interventi la situazione era ben 
diversa.
Nelle piccole cittï¿œ, o nei paesi, visto che di norma l'inquinamento 
riconducibile al traffico ï¿œ molto meno rilevante, o che spessissimo 
l'inquinamento non viene proprio rilevato perchï¿œ le centraline 
provinciali non ci sono, questo obbligo ad agire per rientrare nei 
parametri solitamente non sussiste.

 vale da sempre e a prescindere.
Esatto. Se tu avessi letto attentamente il thread ti saresti accorto che
l'autore del thread conosce l'argomento e ritiene legittimo il controllo
dei fumi di scarico.
Quello che viene qui contestato dall'autore del thread e' il doppio 
pagamento del test di controllo gas di scarico.
Rileggi il thread attentamente per favore prima di fare delle
prediche.
--- Posted via news://
freenews.netfront.net/
 - Complaints to 
ne...@netfront.net
 ---

"tutto ok vada" quando invece molte auto sarebbero da revisionare.
 So di espormi ad un "Fuori il nome!", ma gli ultimi 2 bollini blu
della mia auto precedente mi ero dimenticato di farli, mi sono
presentato in officina entrambe le volte dopo mesi e li ho avuti senza
che fosse neppure alzato il cofano... Per l'ultimo mi hanno detto
"Siamo pieni, aspetti qui fuori" e dopo un po' sono usciti con il
bollino e me l'hanno applicato sul parabrezza.

 che fosse neppure alzato il cofano...
Ma tu pensa!
E poi c'e' chi viene a farci la morale dell'inquinamento
e della responsabilita' penale dei sindaci per il bollino blu.
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Questo lo dici tu.
cutto tutto solo per dirti che non credo continuero' in questa discussione, 
ti continuo a dare motivazioni e tu, invece, tiri fuori solo luoghi comuni 
del tipo "se non avessimo le auto andremmoc on i muli".
impossibile continuare.
ciao 

 ma e' un altro discorso...
Il problema sta tutto li'.
Quando ci sono troppi balzelli il sistema di verifica
e controllo diventa troppo complesso e difficile da
tener sott'occhio.
Alla fine tanti balzelli che si prefiggono la salvaguardia
dell'ambiente finiscono col non salvaguardare nulla.
E' per tale motivo che e' meglio mettere un'unica tassa
e semplificare i controlli periodici dell'auto con una
semplice unica revisione come avveniva un tempo.
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 impossibile continuare.
Sono luoghi comuni di cui pero' si e' persa la consapevolezza.
Torniamo a come si viveva 150 anni senza mezzi a motore e vedrai
come rallenta tutta l'economia gia' in stagnazione.
A contribuire all'attuale rallentamento dell'economia potrebbero
anche essere state , tra i molti , anche le misure antinquinamento
mondiali sui veicoli a motore , cioe' su vettori di connessione
delle varie economie internazionali.


 come rallenta tutta l'economia gia' in stagnazione.
Qui non si parla in generale dei mezzi a motore, ma solo di quelli
privati.
-- 
Rouge

 discussione, ti continuo a dare motivazioni e tu,
La playstation non mi sembra una motivazione seria.


 vale da sempre e a prescindere.
Esatto, vale anche per te. Quanto dici di seguito presuppone che il 
servizio di controllo funzioni, cosa che pgg ha evidenziato essere non 
vera ma del resto lo sappiamo tutti che esistono posti dove far passare 
qualsiasi automobile come regolarissima.
Come non bastasse, c'è l'obiezione di Davide/Rivalsa circa il fatto che 
il controllo fumi viene fatto in sede di revisione e quindi il controllo 
con il bollino fatto 5 minuti dopo non ha assolutamente lo scopo di 
prevenire l'inquinamento.

 buon fine.
Tanti (circa 12) avevo la mia prima auto, un'Y10 comprata da mia 
cugina.
L'ho portata in officina a far la revisione.
La sera l'ho trovata nello stesso posto, con la revisione fatta.
Poi, per mia sicurezza, ho fatto orientare i fari, cambiare pastiglie  
dischi anteriori, cambiar le gomme lisce...
-- 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz

Questo lo dici tu.
cutto tutto solo per dirti che non credo continuero' in questa discussione, 
ti continuo a dare motivazioni e tu, invece, tiri fuori solo luoghi comuni 
del tipo "se non avessimo le auto andremmoc on i muli".
impossibile continuare.
ciao 

 e della responsabilita' penale dei sindaci per il bollino blu.
Dove sono andato io c'era una marea di articoli di giornale sul tema 
della responsabilità penale di chi rilascia bollini blu falsamente 
attribuiti, onde indurre i clienti ad evitare di fare richieste improprie.
Sto parlando di quello che sta in Corso Sardegna (cosi' "fuori il nome" 
lo prevengo) dove andai qualche anno fa per la vespa.
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 prediche.
Impara a leggere e ad informarti e non metterti mai a fare flame con chi 
li fa da prima che sapessi cos'è usenet :)

 prevenire l'inquinamento.
A questo risponde l'altro mio post, o meglio: il codice della strada.

 doppiamente inesatta.
Davide e Rivalsa sono la stessa persona. Gli piace morphare.
-- 
Dall'aifone


Quindi se nel primo post scrive fesserie e poi si da ragione... è due 
volte fregato. Capito :)

La playstation non mi sembra una motivazione seria.
e' un bene di lusso, o meglio, visto ch3e qui si fraintende anche 
questo...diciamo un superfluo.
come anche l'auto si puo' intendere.
di certo la play impoverisce meno gli italiani delle auto private, ma dei 
finanziamenti che divorano i cittadini per comprarsi auto, telefonini, tv 
nessuno ne parla? nessuno ha bisgono di tutto questo, come nei decenni 
passati, chi non aveva soldi non comprava ed una macchiana famiglia (quando 
c'era) era piu' che suff.
quindi continuo a dire di non lamentarsi troppo su queste cose 

 telefonini, tv nessuno ne parla?
Hai sentito parlare del fatto che ogni italiano spende in gioco 
d'azzardo piu' o meno legalizzato 1200 euro l'anno? Anche mia figlia di 
6 anni. Tutti.
Cio' significa che c'e' gente che si gioca la pensione.
Ma qualcuno ne parla? Si fa "cultura del gioco"?


 Ma qualcuno ne parla? Si fa "cultura del gioco"?
In ogni caso, meglio spenderli per un sogno (di vincere) che per 
acquistare il nulla (un'ora di posteggio, dato che non c'è servizio di 
sorveglianza, paghiamo Genova Parcheggi per nulla).
Sono comunque soldi che vanno alla collettività, ma ci vanno 
volontariamente.

 li fa da prima che sapessi cos'è usenet :)
Impara tu a leggere e se permetti ne avremmo da discutere su chi tra
noi ha visto nascere usenet.

 volte fregato. Capito :)
Guarda , su chi dice fesserie ce ne siamo accorti tutti.
Piuttosto che fare la morale del flame evitare di provocare
gli altri con queste tue uscite.

 li fa da prima che sapessi cos'è usenet :)
"Impara"
"non metterti"
"informati"
Ehi, e' modo di rivolgersi alla gente ?
Impara tu l'educazione senza intimare la gente con toni
autoritari.
La verita' emerge affermando o confutando senza
toni paternalistici al limite dell'aggressione.

Ma qualcuno ne parla? Si fa "cultura del gioco"?
e certo che si fa cultura del gioco... ovviamente a favore del gioco!
con tutta la pubblicita' che fa lo stato tutela bene le proprie casse.
sembra che l'economia si regga su questo, se non ci fossero le entrate del 
gioco sparirebbero una sessantina di miliardi/anno.
tutto questo, ovviamente, impoverisce... e poi la gente va a chiedere i 
prestiti ed inizia la spirale della morte.
c'e' anche da dire che una grossa percentuale che cade in queste stupide 
abitudini e' solo vittima della propria stupidita', per i restanti ci sono 
le stesse motivazioni che portano al drogarsi. l edipendenze sono comunque 
patologia e, come al solito, lo stato non tutela. 

 noi ha visto nascere usenet.
Allora hai tempi di apprendimento spaventosamente lunghi.

 Guarda , su chi dice fesserie ce ne siamo accorti tutti.
Si, direi che questo è oggettivo.

 Ehi, e' modo di rivolgersi alla gente ?
Curiosa questa estrema sensibiltà linguistica monodirezionale per uno 
che "ha visto nascere usenet".
Tu hai scritto:
"Ma quando la smettono di prenderci per i fondelli ?
Ma quando la piantano di credere che siamo stipidi ? "
Basando le tue "considerazioni" su fatti inesatti o da te non compresi 
correttamente.
Io ho argomentato in modo verificabile, tu hai fatto affermazioni 
apodittiche dalle quali hai dedotto nella sostanza che qualcuno ti stava 
rubando dei soldi senza motivo.
Secondo me il maleducato sei tu.

 revisione (e in questo caso paga 4 euro)."
Questa ï¿œ un'informazione utile, io ho sempre fatto il bollino con la 
revisione: vuoi dire che l'ho fatto per niente? E posso circolare SENZA 
bollino pur avendo auto vecchia se ho fatto la revisione negli ultimi 12 
mesi?
La cosa non ï¿œ affatto chiara, sul sito 
http://www.bollinoblu.genova.it
 
non lo trovo.
Perï¿œ trovo che se fai bollino con revisione paghi 8 euro, non 4:
http://www.bollinoblu.genova.it/quando.asp
Se puoi aiutarmi a capire, mi fai un favore.

 volontariamente.
Ci vanno volontariamente. Dici. Ho qualche obiezione di ambito sociale e 
cognitivo in merito, ma taccio.
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 non lo trovo.
Nel sito della Provincia non è scritto, hai ragione.
c'è scritto : "Se sei in procinto di fare la revisione del tuo veicolo, 
sappi che anche la struttura locale della Motorizzazione rilascia il 
bollino blu al prezzo di €1,50.
Se Vuoi fare il bollino Blu in fase di revisione, presso i Centri 
Revisione autorizzati, sappi che il bollino blu verrà rilasciato al 
prezzo di € 8,00."
Quindi alla motorizzazione si paga solo 1,5 euro per il bollino 
contemporaneo a revisione. Quello che non torna sono gli 8 euro invece 
di 4 (bilanciati dall'euro e mezzo alla motorizzazione) e la mancata 
informazione della possibilità di non farlo.
Ho appena sentito il comandante dei vigili del comune ed ha la mia 
stessa perplessità in merito.
Da un punto di vista pratico è comunque comodo avere il bollino se si 
usa l'auto in città nelle quali è necessario per la circolazione, questo 
per evitare contenziosi o perdite di tempo per dimostrare di aver fatto 
la revisione, in particolare se si va in città diverse dalla propria.
Faremo le verifiche con la provincia nella prossima settimana e vi 
faccio sapere.
Ad ogni modo a Genova conta l'interpretazione che danno i nostri vigili.

 Io ho argomentato in modo verificabile,
e le verifiche lasciano spazio ad un dubbio di interpretazione. 
Perlomeno sul sito della provincia di genova. Quindi finchè la cosa non 
è definita il dubbio è legittimo.

 Ad ogni modo a Genova conta l'interpretazione che danno i nostri vigili.
Grazie davvero, spesso siamo in disaccordo su alcuni punti ma hai tutta 
la mia stima per l'impegno e l'efficienza che dimostri ogni volta che se 
ne presenta l'occasione, anche in questioni che non riguardano il tuo 
incarico. Ce ne vorrebbero di più come te.

 come anche l'auto si puo' intendere.
Non direi proprio. Sta nei fatti sociali, cioe' nel modo in cui e' 
costituita e funziona la societa', che l'auto NON puo' essere considerato un 
bene superfluo per realizzare la mobilita'.
LG 

 limiti di legge: siamo l'unica grande città che è sotto.
E come numero tumori, negli ultimi 10 anni come siamo??
LG 

 di € 8,00."
A me il bollino senza revisione costa 13 euro, con revisione e' gratis (mi 
dicono che e' compreso nel costo di revisione). Allora mi chiedo: quanto 
deve costare un bollino-e-basta, e quanto una revisione?
LG 

 Curiosa questa estrema sensibiltï¿œ linguistica monodirezionale
Quando da una parte c'e' "la gente" e dall'altra un ruolo pubblico (magari 
una brava persona, ma comunque un esponente della "casta"), la sensibilita' 
DEVE essere monodirezionale: e' una questione di... civilta'! I politici 
devono essere perseguiti - almeno linguisticamente - per principio 
equilibratore: aiuta cioe' a non subire l'autoritarismo da parte dei nostri 
"dipendenti" al governo.
Non glielo abbiamo mica imposto noi di mettersi in lizza.
Se vuoi una "sensibilita' linguistica" bidirezionale rinuncia a fare 
l'amministratore eletto, rinuncia alla carica e continua a fare il lavoro 
che gia' facevi prima (intanto, di aspiranti politici ce ne saranno sempre 
troppi; anche se, invece che col titolo di "onorevole", fosse statuito che 
un parlamentare venisse chiamato "pezzo di merda", ci sarebbe sempre lo 
stesso numero di concorrenti al careghino: vedi come la pochezza umana si 
raccoglie e fa' sfoggio di se' in Parlamento!).
LG. 

 revisione (e in questo caso paga 4 euro)."
Ma e' inutile che ci vieni a ripetere sta solfa.Hai fatto la scoperta
dell'acqua calda.
Quello che continuo a ripetere (e te lo scrivo con lessico delle 
elementari) e' il comportamento di motorizzazione e centri revisione
che ti domandano se vuoi fare anche il bollino blu quando il controllo
gas di scarico lo si e' gia' eseguito in revisione.

 lavoro che gia' facevi prima
Cioe' , LG, fammi capire.
Sto egregio signore e' un "Onorevole" della casta ?
E' entrato come la maestrina di periferia a dare voti e
giudizi a tutti impartendomi degli ordini (impara,non metterti,
informati,ecc).
Questi signori della casta dovrebbero baciare dove cammina
il popolo! Ed invece si credono i padroni del mondo.

 Sto egregio signore e' un "Onorevole" della casta ?
Probabilmente no, ma tutti i politici vanno - per metodo - ascritti alla 
casta. Poi vi sono i vari... CEPPI.
LG 

 casta. Poi vi sono i vari... CEPPI.
Ah meno male che non e' un politico ; per lo meno abbiamo ancora
un po' di considerazione nei suoi confronti.
Di sti tempi rivelare di essere un politico puo' causare nell'uditorio
reazioni imprevedibili.
Hanno rovinato Genova e ci mancherebbe altro che venissero anche qui
a darci degli ordini morali e delle bacchettate.

 Ah meno male che non e' un politico
Toc toc: pronto Davide, c'è nessuno in casa? [cit. Ritorno al Futuro]

 Se vuoi una "sensibilita' linguistica" bidirezionale
Guarda che io non ho chiesto nessuna sensibilità linguistica. Stai 
facendo una fallacia logica. Ho sostenuto che rispondo nel modo che 
ritengo opportuno a seconda di come si pone l'interlocutore.
E credo che tu possa fare ben poco per impedirlo :)

 gas di scarico lo si e' gia' eseguito in revisione.
Il bollino blu non è il controllo dei gas d iscarico, è la 
certificazione dello stesso attraverso la vetrofania che attacchi al 
parabrezza. Il costo di questo è previsto essere 4 euro se fatto durante 
la revisione e va a coprire costi diversi da quelli dell'esame dei gas 
di scarico. E' del tutto normale che ti chiedano se lo vuoi, è previsto 
dalla normativa.
Tu in sostanza ti stai lamentando della legge, non dell'eventuale 
distorsione interpretativa della provincia. Quindi hai torto a 
prescindere da quello di cui discutevo con Alessandro :)


Non ne ho idea, chiedilo a Federico o all'assessore alla sanità. Io so 
come sono i dati ambientali, e su questi il miglioramento è evidente 
(vedi post odierno di F.V. nella m.l. che leggi)

 quanto deve costare un bollino-e-basta, e quanto una revisione?
bollino e basta 13 euro, su questo non c'è discussione. Revisione credo 
sia una tariffa fissa (direi decisa dal ministero trasporti) solo alla 
motorizzazione o presso officine autorizzate alla stessa, negli altri 
casi devi pagare anche il disturbo del meccanico che la porta a fare la 
revisione.

 ha scritto nel messaggio 
news:cqt8q.66997$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Il miglioramento ambientale, se c'e', dev'essere confermato dalle 
statistiche sanitarie.
LG 


E non ci sono più le mmezze stagioni. Solo i mezzi cervelli.

 Hanno rovinato Genova
Te l'ho detto. Limitati alle righe blu (che sono di Destra e di Sinistra), 
non allargarti troppo, altrimenti puo' capitare che anche quelli che sono 
contro alle righe blu non ti diano piu' ragione.
LG 


No, il migliroamento ambientale è un dato oggettivo misurabile. Le 
statistiche sanitarie possono avere andamenti diversi per cause non 
legate alla qualità dell'aria.
Pensa ad esempio all'aumento dei tumori respiratori nelle donne legato 
alla maggiore percentuale di fumatrici negli ultimi anni.

 ha scritto nel messaggio 
news:9zt8q.67006$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Basta escludere dal campione le fumatrici etc. secondo estrapolazioni 
statistiche opportune. Insomma, se la casistica tumorale aumenta, specie in 
quartieri lamentati come fortemente inquinati per via aerea, a me 
dell'"oggettivita' misurabile" non frega una mazza. La leggo solo come un 
paravento demagogico, che lascia sospettare che non si sia fatto abbastanza 
contro l'inquinamento.
Eppoi, simmetricamente, se l'incidenza tumorale diminuisce, non e' detto che 
tale miglioramento sia imputabile al "miglioramento ambientale".
Non vorrei sembrasse che allora ritengo inutile il miglioramento ambientale. 
Sono pero' propenso a credere che l'opportuna (leggasi: furba) collocazione 
delle centraline di rilevamento produca un "oggettivita' misurata" ben poco 
oggettiva. Ad es. quante centraline rilevano quanto proviene per via aerea 
dal porto? Dove sono messe, se ce ne sono?
LG 

 dalla normativa.
Assolutamente sbagli.Sei in torto marcio.
Se in fase di revisione ho gia' fatto il controllo dei fumi
e se supero la revisione significa che il bollino della revisione
certifica anche la correttezza dei fumi.
L'officina o la motorizzazione NON DEVONO chiedermi se voglio
fare anche il bollino blu perche' possiedo gia' una certificazione
ossia quella costituita dal bollino apposto sulla carta di circolazione.

 Sono un ingegnere infatti. Momentaneamente impegnato in altro.
Non si direbbe dallo stile e dal linguaggio casereccio.

 ossia quella costituita dal bollino apposto sulla carta di circolazione.
Guarda che è nella direttiva del ministero dei trasporti pubblici, mica 
l'ho scritta io.

 abbastanza contro l'inquinamento.
Sï¿œ, ok, ho sbagliato io a risponderti.

 Sì, ok, ho sbagliato io a risponderti.
Bravo, un'altra volta stai piu' attento, che io, sebbene stia sul pero, 
l'aria che mi entra in casa l'annuso.
Ciao.
LG

 ossia quella costituita dal bollino apposto sulla carta di circolazione.
Scrivi al Ministro dei Trasporti e ingiungigli di abolire la direttiva, 
altrimenti non voti piu' PDL.
LG 

 Non si direbbe dallo stile e dal linguaggio casereccio.
Non so come dovrebbe parlare secondo te un ingegnere. In modo piu' aulico e 
ricercato, intingolando l'eloquio con qualche formula matematica o chimica? 
Qualcosa che ti faccia sentire il peso della tua ignoranza?
Ma dai, senza voler entrare nel caso specifico, le senti in TV le 
intercettazioni dei politici, avvocati ed ingegneri e professionisti vari 
(specie di quelli che hai votato te, tralasciamo pure la platealita' 
linguistica dei Cafoni Nordisti, tipo quella del Porcaro)? A chiamarlo 
linguaggio "casereccio" e' far loro un grande complimento.
LG 

 altrimenti non voti piu' PDL.
Sei incoerente. Hai detto di non buttarla in politica e poi ce la butti. 
Ti ricordo che il comune di Genova potrebbe anche decidere che sul suo 
territorio il bollino non serve e non serve che ti ricordi di che colore 
è la giunta qua.

 incarico. Ce ne vorrebbero di più come te.
 
Proponilo per le Primarie:-). In fondo a Milano il Sindaco che ha vinto alle 
Primarie non e' del PD.
 
LG 
 

 Sei incoerente. Hai detto di non buttarla in politica e poi ce la butti.
 
Il bollino blu ha a che fare con le righe blu? Le righe blu le decide il 
Ministro? Non e' che tu contesti il bollino, o quant'altro, solo per 
contestare la Giunta attuale? Buttandola cioe' in politica? Ti ricordo - 
tanto per replicare sulla coerenza - che ho parlato di Lista Civica con 
l'unico obiettivo d'esser contro le righe blu, qualsiasi sia la Giunta, 
senza "allargarsi ad altro" (ad es. ai bollini blu...). Qusta e' coerenza 
tattica. Quella politica resta la mia solita, indipendentemente.
 
LG 
 

 coerenza tattica. Quella politica resta la mia solita, indipendentemente.
 
Mah, secondo me bollino blu e righe blu non hanno in comune solo il 
colore ma anche il fatto che fanno pagare una cosa che, quand'era 
gratuita, era lo stesso.
Per regolamentare la sosta ci sono le zone disco.
Per verificare quanto inquinano i veicoli ci sono le revisioni.
Zona blu e bollino blu servono solo a spillare denaro dai cittadini, gli 
stessi che frignano di non avere soldi per vivere, senza dare NESSUN 
valore aggiunto. Quindi sì, li accomuno, sebbene il costo del bollino 
sia talmente irrisorio rispetto alle zone blu da rendere queste ultime 
il vero punto focale della discussione.