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Titolo: HD SCSI2 e POWERMAC 6100/66

Buondi' a tutti;
in novembre ho comprato un disco Quantum da 9,1GB SCSI2 da mettere su un
6100/66.
Da buon pollo mi sono fidato di chi me lo ha venduto (nuovo, in negozio)
che mi ha detto che non ci sarebbero stati dei problemi.
Io sono un "ciappinatore", non un esperto, e... be' per non essere
prolisso alla fine mi è stato detto da dei tecnici che il disco non puo'
essere visto, da questa macchina, in nessuna maniera perche' i due
protocolli SCSI1 e SCSI2 non sono compatibili.
Cio' e' vero?
Ossia, davvero non c'e' il modo di adattarlo senza spendere cifre
ciclopiche?
(PS: il disco è stato visto e formattato su un G3, quindi è non
difettoso)

 ciclopiche?
Ti racconto cosa mi è successo a me l'altra settimana, magari fa al caso
tuo.
Ho recuperato un disco Seagate Barracuda, 4 GB tipo vecchio, alto 1,6
pollici, e devo montarlo sul 7300 di una amica, nessun problema, attacco
allla scsi wide di casa sul G4 il disco, lo formatto, ci metto tutti i
sui dati copiati da un altro,  provo a attaccarlo all'adattatore
firewire e provo a partire da quello (la mia SCSI non è
bootabile)...nessun problema.
Nota: l'adattatore firewire vuole il "terminator power" cioè un 5v su un
pin dell'interfaccia che serve a terminare correttamente il bus, lo
scatolo lo usa per alimentare la circuiteria interna, e senza non va
neanche a spingerlo.
Porto il disco al lavoro un collega me lo chiede in prestito per veder
delle cose..... non riesce a vederlo!!
Uh? a casa andava.. sarà un caso..
Arrivo a casa dell' amica, attacco con un adattatore wide-narrow il
disco al bus interno...morto!!
Prendo tutto il computer e torno a casa.
Attacco alla wide il disco va!!
attacco alla stessa scheda con gli adattatori e niente, arimorto!!
provo il formac (firewire-Ultra SCSI) .. non si accende il led!! 
controlli vari.. il mio collega mi ha fatto saltare il fusibile del term
power sul disco, infatti un altro disco identico funge perfettamente..
Lieto fine, al lavoro trovo un fusibile SMD da 1 A e lo saldo al posto
del morto..tutto ok.
Da questa storia si capisce che:
Se vuoi usare un disco wide su una catena narrow devi mettergli un
adattatore  e devi dare il "term power" dal disco al bus se no non va.
Spero di essere stato utile.
-- 
Herik

 
Probabilmente non è stato formattato con DriveSetup (Apple) oppure in
formato HFS+ (Mac OS esteso) e tu usi un Mac OS precedente alla 8.1.
Nel primo caso può essere che il SW che ha fatto la formattazione abbia
ottimizzato il driver per il computer sul quale hai inizializzato il tuo HD
come fanno le FWB. Nel secondo caso sappi che il formato HFS+ non è
leggibile dal system 8.0 e precedenti.
Altra cosa da tenere conto è che non tutti i gli HD x PC funzionano su Mac.
Quelli che ti vendono i rivenditori Apple dovrebbero essere certificti. Gli
altri costano meno ma non danno garanzia di funzionamento. Per il G3 ho
provato 3 HD (ATA) prima di trovare uno "buono".

 


 difettoso)
Il problema potrebbe essere proprio qui.  Con quale software e' stato
formattato? Il G3 e' grigio o bianco e blu?
-- 
Sergio Aletta
nyr...@thebrain.net
Note: 
the address at the left of the @ is ROT13 encoded

 the address at the left of the @ is ROT13 encoded
a suo tempo, per la formattazione, l'ho dato da vedere ad un amico che ha un
provider internet e dei tecnici interni
ora mi informo cosa disvolo hanno fatto e poi mi rifaccio vivo...
per ora grazie 2000

 ciclopiche?
se e' solo scsi 2 (non wide ecc.., ma avrebbero connettori che
fisicamente non sarebbero compatibili con quello del tuo 6100) non ci
dovrebbero essere problemi
per il resto, prova ad avviare il mac dal cd e lancia drive
setup...quindi prova ad inizializzare il disco
-- 
ciao ciao 
chris

 chris
scusa l'ignoranza, ma perche' devo avviarlo dal CD quando Drive Setup ce
l'ho anche sul HD dove c'e' il system ?
inolre ho scoperto di avere detto delle c@zz@te: il disco e' Ultra SCSI-3
(sono andato sul sito della Quantum per documentarmi).
bye

 
aha, questo allora lo ignoro..anche perche 'un ultra scsi-3 non dovresti
nemmeno riuscire a collegarlo al 6100 senza un adattatore
-- 
ciao ciao 
chris

 Herik
mooooolto utile: infatti ho + o - capito, anche perche sono andato al sito
Quantum e mi sono accorto che il disco non e' uno SCSI2 come mi avevano detto
ma č Ultra SCSI3 (
http://www.quantum.com/rios/data/sources/binary/0881ace4d7baff395b29465eccd467bd.pdf
)
non mi č ancora chiara una cosa pero', diciamo di tipo ....pratico-manuale;
mi sembra di avere capito che devo usare un adattatore SCSI-3 to SCSI-1, ma
c'e' il problema del terminatore: ossia, come faccio dare il "term power" dal
disco al bus ?
correggimi se sbaglio ma, facendo riferimento a
http://www.quantum.com/support/hdd/atlas_ii_w_scsi_support.htm
 in cui c'e' lo
schema dei pin,quelli che dici tu sono quelli identificati da TP, e nel disco
in mio possesso sono collegati da un jumper: che faccio, gli devo dare 5v ? e
se si, come (polarita') ? o devo fare in modo che i 5v siano dati al bus del
comp?
tra l'altro, e forse era meglio se la dicevo subito, quello st@#€%@ di un
disco lo devo metter in una catena SCSI esterna poiche dentro non c'e' posto:
cambia qlcsa?
ultima cosa: sempre nella pagina dello schema dei jumper non riesco ad
interpretarne lo schema, ossia (esempio):
pin 13-14 ,   se metto il jumper ho attivato il TP ? (o č il contrario, ossia
Logic gnd cosa cacchio č????)
grazie se rispondi e x la pazienza (ma sai ho gia' speso tempo e denaro per
questa storia e vorrei concluderla).
ciao.

 Herik
mooooolto utile: infatti ho + o - capito, anche perche sono andato al sito


 come faccio dare il "term power" dal disco al bus ?
Vogliamo fare un po' di chiarezza una volta per tutte e ci dici
esattamente la sigla del disco in tuo possesso: di quantum Atlas II ne
esistono diversi tipi.


 --
si, hai ragione, ma sono parzialmente "incolpevole" di cio' (voglio dire che
mi hanno dato delle info sbagliate a monte)
cmq, si tratta del Atlas II 3,5 SERIES (questo è quello che c'e' scritto
sull'adesivo) Wide Differential 68 pin il cui seriel è
9100S HN91W011 REV 01-E NLYK8
e guardando sul sito Quantum mi sembra di aver capito che è il tipo
Atlas II XP39100
oltre al connettore a 68 pin c'e' anche un connettore a 32 pin vicino al
quale c'e' poi il TermPower del quale mi sembra si parlasse; inoltre c'e'
anche, dalla stessa parte del connettore SCSI, un'altro connettore a 12 pin
con altri settaggi.
infine sull'adesivo c'e' in partiolare un riferimento ai pin 13-14 che dice:
Enable Narrow Mode/GND for Wide Differential
questo e' il massimo che con le mie (scarse) conoscenze posso fare; ed in
particolare il TP di cui parlavo nel mio precedente mess. e' quello che c'e'
dalla parte opposta al 68 pin
qui sotto metto gli indirizzi da cui ho tratto le notizie:
http://www.quantum.com/support/hdd/atlas_ii_w_scsi_support.htm
http://www.quantum.com/src/configs/mps_guide.htm
http://www.quantum.com/products/archive/atlas_ii/atlas_ii_specs.htm
http://www.quantum.com/rios/data/sources/binary/0bc8e8a4d7baff395b2bfe0dccd4
67bd.pdf
grazie ancora se qualcuno avra la pazienza di aiutarmi...
bye

 dalla parte opposta al 68 pin
Direi che devi abilitare il narrow mode, nonchè il TP per terminare il
bus wide "lato disco" , sembra proprio la situazione che ho descritto
nel messaggio precedente no?
Attento a non avere un fusibile rotto sul disco pure tu!
-- 
Herik

nell'ultimo mess ho detto che il disco e' Wide Differential: volevo dire
Wide e basta (ho fatto un copia incolla con troppa roba): SCSI Wide, 68-pin
Single Ended
smermez...


esatto, quello che non ho ben capito e' cosa devo fare al TP poiche' adesso
porta un jumper che lo chiude: devo aprirlo, gli devo dare una certa
tensione (tipo i 5v canonici, ma con che polarita'?), devo prendere il tutto
a martellate con una mazza da 12 kili o devo andare a Fatima e sperare in un
intervento divino :-))))) ?
(ho messo un'errata corrige perche nella fretta ho fatto un copia-incolla
sbagliato)
snetterton...

 porta un jumper che lo chiude: devo aprirlo, gli devo dare una certa
A me è capitato, come già ho scritto, che di due dischi uguali uno
avesse il fusibile di protezione sul terminator power guasto, e dunque
non terminava la catena correttamente e quindi non si vedeva!
Risolto sostituendo fusibile SMD
per accorgerti se arriva il 5V dal drive dovresti usare un terminatore
dotato di led, oppure controllare, staccando la piattina dal lato del
computer, e con il drive alimentato, se c'è il +5 tra la massa (telaio
del disco)  e uno dei due pin centrali della piattina SCSI , sono due
file da 25, al centro su uno c'è il 5v l'altro è "non collegato" ,
probabilmente per evitare di fare danni inserendo la piattina a rovescio
:-(
Okkio a non fare danni!!
-- 
Herik

 bye
Mi auguro sia stato chiaro!


 tensione (tipo i 5v canonici, ma con che polarita'?),
NOOOO! Se il jumper e' presente, il disco fornisce l'alimentazione per
il terminatore, NON DEVI ASSOLUTAMENTE DARE TENSIONE SU QUEI PIN!


 va messo il jumper, altrimenti no!
(perplessita')....quindi, in pratica, in base ai vari mess, ma soprattutto tenendo
presente cio' che scrive il buon e paziente Sergio Aletta (e domando ancora venia
se sono duro di comprendonio) mi basta prendere un'adattatore SCSI3--->SCSI1 per
poter montare il disco in catena SCSI1 senza fare danni ???......

 senza fare danni ???......
Un adattatore da wide a narrow e' quello che fa al tuo caso.


Sergio Aletta ha scritto:

:-)))))) SIIIIIIII,
ce l'ho cavata: adattatore fornito da chi mi ha venduto il disco (non c'e'
scritto nulla sopra....) che va da un 68pin (Micro DB68 penso)  ad un 50pin
(Centronics), jumper su ACT TERM e DELAY SPIN (se non non va); formattazione Mac
OS standard eseguita con DriveSetup da un System 9.1 (sulle prime era stato
formattato extended e quindi veniva visto come locked).
Grazie a tutti!!!
si iu leiter....