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Titolo: Iodopovidone e alcool

E' sconsigliabile usare Iodopovidone alternato ad alcool per la preparazione
del campo operatorio?
Lo chiedo perchè ho sentito due versioni e non so quale sia quella sbagliata
(o quella mal interpretata):
a) alternare iodopovidone ad alcool per tre passaggi iniziando con l'alcool
(quindi finendo con lo iodopovidone) perchè rimuove lo stato lipidico
permettendo allo iodopovidone di agire meglio
b) l'alcool inibisce lo iodopovidone (ma in realtà non vengono in contatto,
o no?) e quindi non vanno usati insieme.
Grazie
Marisa

 del campo operatorio?
L'alcool ha scarsissima capacità battericida. Infatti ormai non lo usa 
più nessuno per disinfettare le ferite (almeno spero; e se qualcuno c'è, 
che prenda buona nota di questo e vada in farmacia o al supermercato a 
comprarsi una boccetta di qualsiasi altro disinfettante cutaneo).
Come già detto in altre occasioni, è più efficace la rimozione 
"meccanica" dei germi, quindi far conto sull'azione di "strofinamento" 
del campo operatorio, che andrebbe effettuata sempre e comunque in 
direzione centrifuga, partendo dal centro e allargandosi progressivamente.
Da molti anni, e in moltissimi luoghi diversi, ho sempre visto preparare 
i campi operatori della chirurgia generale con il solo impiego dello 
Iodopovidone o altri equivalenti.
In caso di necessità particolari, la preparazione sul tavolo operatorio 
viene preceduta da uno scrubbing in reparto. Mai visto usare alcool.
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  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
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 del campo operatorio?
Nel mio ospedale, in preparazione all'intervento, la cute del paziente 
viene prima lavata con soluzione saponosa di iodopovidone (molto più 
detergente e meno irritante dell'alcol), quindi si disinfetta con la 
soluzione acquosa.
L'alcol denaturato, oltre a non avere alcun potere battericida, irrita 
la cute. Alcuni ritengono che l'irritazione cutanea predisponga alle 
infezioni in quanto l'iperemia stimola l'aumento della carica batterica.
Non va dimenticato che la principale sorgente di infezione in sala 
operatoria è la cute del paziente.
L'alcol è un presidio che si usava 20 anni fa, ma non mi meraviglia che 
abbia ancora sostenitori in giro: certe abitudini sono dure a morire.
Ciao
Bones
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Claudio Debortoli
Ospedale Centrale di Bolzano
Divisione di Ortopedia e Traumatologia

 soluzione acquosa.
Vengono alternati solo una volta? (con l'alcool mi avevano detto di fare 3
passaggi)
Grazie!
Marisa

 viene preceduta da uno scrubbing in reparto.
Cos'è lo scrubbing?
Ma alla fine l'alcool alternato allo iodopovidone fa danno o no? :))
Marisa

 Ma alla fine l'alcool alternato allo iodopovidone fa danno o no? 
Direi che l'alcool fa danno. Senza bisogno di scomodare interazioni con 
le soluzioni di iodopovidone


 passaggi)
Ti rimando all'altro post di Mario Campli, che ha spiegato molto bene.
Tieni presente che lo scopo del lavaggio è ridurre la carica batterica 
cutanea, non certo sterilizzarla, che è impossibile! Manovre troppo 
irritanti ottengono l'effetto opposto.
Più che il numero di passaggi, quello che conta è il tempo in cui i 
disinfettanti restano a contatto con la pelle. Dividere il tempo di 
contatto in due o tre passaggi non serve a niente.
Ciao
Claudio


 comprarsi una boccetta di qualsiasi altro disinfettante cutaneo).
E l'acqua ossigenata è un buon battericida, o meglio gli altri
disinfettanti "da banco"?

 disinfettanti "da banco"?
L'ossigeno è un veleno potentissimo, perchè capace di "ossidare" appunto 
praticamente qualunque cosa.
Noi siamo capaci di "convivere" con questo pericoloso elemento perchè 
nel nostro organismo l'ossigeno, invece di agire direttamente come 
"comburente" su un substrato che viene bruciato liberando una grande 
quantità di calore, viene ridotto via via da elettroni sottratti al 
substrato ossidato e trasportati attraverso una serie di composti 
intermedi che costituiscono la "catena respiratoria".
Il potere disinfettante dell'acqua ossigenata è dovuto alla liberazione 
di ossigeno atomico: la molecola di acqua ossigenata, H-O-O-H, è 
piuttosto instabile e si trasforma spontaneamente in acqua, H-O-H, e 
ossigeno nascente, liberando energia termica con una reazione tanto 
tumultuosa da rendere possibili anche delle esplosioni. Per questo 
motivo l'acqua ossigenata normalmente reperibile è in realtà una miscela 
di poca acqua ossigenata in molta acqua: invece di identificarla per la 
concentrazione della soluzione, si preferisce fare riferimento alla 
capacità di svolgere ossigeno gassoso, e si parla perciò di acqua 
ossigenata a 10 o 12 volumi (un litro di soluzione è capace di svolgere 
dopo completa decomposizione 10 o 12 litri di ossigeno a pressione 
atmosferica).
Nel nostro organismo sono presenti in grandissima quantità degli enzimi 
antiossidanti, che occorrono per tenere "sotto controllo" l'ossigeno e i 
pericolosi composti che da esso derivano, i famosi "radicali liberi".
La perossido desmutasi trasforma i radicali superossido in acqua 
ossigenata, che viene degradata dalle catalasi. Quando si versa l'acqua 
ossigenata su una ferita, perciò, essa reagisce con le catalasi, e 
libera ossigeno nativo.
Sicuramente l'ossigeno nativo uccide i batteri. Il problema è che è 
abbastanza tossico anche per i tessuti, che vengono letteralmente 
"bruciati". Ha senso utilizzarlo per ferite penetranti, magari inquinate 
di terriccio, che frequentemente sono ricche di spore di germi anaerobi, 
per i quali l'ossigeno è *particolarmente* tossico. Ma per qualsiasi 
altro impiego è meglio far ricorso agli altri disinfettanti da banco, 
ricordando comunque che la detersione meccanica è più efficace di 
qualsiasi battericida.
