Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT] Vi serve un hard disk esterno? :D

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http://www.engadget.com/2007/08/14/lacie-unveils-5tb-biggest-s2s-sata-ra
id-tower/>
:'D
-- 
Jollino
Salvaguardia dell'italiano: 
http://www.nokappa.it
Cerchi spazio web? Io mi trovo bene con Servage:
http://www.servage.net/?coupon=cust24439

 id-tower/>
piu' che altro mi chiedo quale sia il target di simili prodotti...troppo
per il singolo e poco per il pro...
-- 
ciao 
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 id-tower/>
A quel prezzo compro un pc assemblato e ci faccio la stessa cosa :D
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net


| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi

 e mezza per il backup .-)
A proposito, domanda stupida: ma se uno ha un hard disk da, poniamo, 500 
GB, puň dividerlo in due partizioni da 250 GB e farci un raid? Non č 
molto utile, perň se ti rovina la "prima parte" del disco magari la 
seconda resta integra...


 seconda resta integra...
 a parte che murphy vuole che in questo caso il raid vada a ricopiare i
dati rovinati sopra alla parte integra, il raid serve a salvarti quando
muore un disco


 A quel prezzo compro un pc assemblato e ci faccio la stessa cosa :D
Con la stessa affidabilità, suppongo.
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 
no, con un'affidabilita' decisamente superiore

 no, con un'affidabilita' decisamente superiore
È in effetti noto che i system administrator professionisti quando hanno
bisogno di una macchina vanno da Johnny 'o Cacciavite a farsi assemblare
la macchina.


 
se non sei neppure in grado di assemblarti un NAS lascia perdere

 se non sei neppure in grado di assemblarti un NAS lascia perdere
Vedo che tu hai problemi con la logica elementare.


 
tu invece hai seri problemi di comprensione linguistica, riprova e 
controlla (cit.)

 la macchina.
Non è polemica ferragostana, ma francamente non capisco: perché una 
macchina assemblata (magari con pezzi "buoni", insomma non robe senza 
marca) è peggio di un coso già fatto?


 marca) è peggio di un coso già fatto?
Perchè *si spera* che il coso già fatto sia stato testato opportunamente
*e* che venga con un certo tipo di supporto.
Se ti cacciaviti tu i pezzi invece il supporto te lo fai da te. Non
solo: ma l'oggetto che hai costruito non ha *nessun* tipo di testing
come insieme. 
Io sviluppo software e vedo abbastanza spesso che anche se i vari
componenti sono ottimamente testati uno per uno, vanno testati anche
come *insieme*. Non a caso oltre all'unit-testing si fanno test
funzionali e test di integrazione.
Questo vale anche per l'hardware. Altrimenti staremmo tutti a prendere
pezzi di marca e assemblarci i PC, mica staremmo anche su icm. Inoltre
la gente non prenderebbe soluzioni server ad alta affidabilità da IBM,
Sun, Apple, HP, Dell e compagnia, ma si cacciaviterebbe i server nel
sottoscala.
C'è anche chi lo fa, per carità. Tipo in università per ragioni
puramente economiche/di recupero etc etc facciamo così. E quando abbiamo
problemi sono cazzi nostri e ce la streghiamo. D'altra parte il
personale non manca eh e ci si arrangia bene. Ma insomma, se io volessi
fossi un tizio che fa montaggio video preferirei un appliance che:
1) funziona
2) me lo cambiano
chiusa e morta.


 chiusa e morta.
Un tizio che fa montaggio video e non vuole sbattersi se lo compra.
Personalmente, se mi servisse un nas con 4 dischi, me lo farei da me.


 Un tizio che fa montaggio video e non vuole sbattersi se lo compra.
IL tizio, in sala, lavorava solo con batterie di dischi Avid (i dischi
credo fossero IBM) SCSI da non so quanti giri (men'èmaifregatonasega).
Al momento, date la ridotta capacità di spesa, per i lavori più o meno
leggeri che possiamo fare in sala da noi e non mandiamo in lavorazione
in sale esterne magari sceglierei di farmi da solo la batteria di dischi
e pace (ma il nas lo colleghi via fw800?) ma so che rinuncerei
all'assistenza e forse anche all'affidabilità (non ci sono solo i
dischi, ma la schedamamma e l'alimentazione, per dire). 

 quelli con il maniglione? sportellone che si ribalta in basso?
la tipica torretta marchiata Avid su ogni disco. Il maniglione intendi
sopra? in tal caso no, erano alti anche un 50-80cm, se invece ogni
componente avesse un maniglione proprio non mi ricordo.

  è peggio di un coso già fatto?
In quante ore ti garantiscono il ripristino operativo in caso di guasto?
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

 dischi, ma la schedamamma e l'alimentazione, per dire). 
Beh si, anche il fattore "prezzo irragionevole" influisce, quindi anche
se non hai voglia di fartelo da solo te lo costruisci lo stesso. Io
proprio non spenderei 3700 dollari per un affare del genere.
Sarà anche meglio di un pc assemblato, ma a me proprio non mi invoglia a
spendere tutti quei soldi. Probabilmente è perchè non mi serve eh..
In ogni caso penso che il tutto sia collegato via rete gigabit o fibra
ottica..


 ottica..
ecco, l'acquisizione via gigabit era il punto di arrivo a cui volevamo
arrivare col mio socio grazie alle nuove macchine acquistate, se
riusciamo a sistemare l'infrastruttura di rete. Non so, peraltro ho
delle perplessità che riesca a modino.

 Personalmente, se mi servisse un nas con 4 dischi, me lo farei da me.
Eh. E ribadisco, se a lui si rompe mi auguro che possa telefonare a chi
di dovere e farselo cambiare. Mi auguro, se no non mi spiego il prezzo.
Tu invece te lo devi arrangiare con le tue forze: questione di scelte.


 Tu invece te lo devi arrangiare con le tue forze: questione di scelte.
E' normale, se decido di spendere la metà e fare tutto da me so che
anche quando si romperà, quel pc dovrò aggiustarmelo da solo.
Mica sto dicendo che è sbagliato comprare un'affare da 3700 dollari.
Dico solo che io non lo farei mai. E come me anche molta altra gente.
Tanto più che se mi si rompe uno o più dischi i dati li ho persi lo
stesso, insieme ai 1500 dollari di differenza tra l'aggeggione lacie e
il pc assemblato. Mi innervosirei di meno se avessi un pc invece che un
prodotto dedicato, anche se alla fine è la sfiga il problema.
Ciao


 ah no, io conosco quelli FC, quelli di cui parli sono robaccia SCSI ;)
infatti parlavo di roba in uso tra il 98 e il 99 :-)

 oppure usa lo slicing sempre su una macchina XServe RAID.
mo' mi guardo la spiegazione grafica, thanx!

 prodotto dedicato, anche se alla fine è la sfiga il problema.
Si`, ma se la probabilita` di 1 guasto nel corso di una data ora e` un
piccolo epsilon, quella di due guasti indipendenti simultanei e` epsilon
quadro, molto minore; resta da preoccuparsi solo dei "guasti di modo
comune" (tipo: se hai un solo alimentatore, quello e` un "singolo punto
di fallimento", se ti si rompe sei nei guai; devi avere anche due
alimentatori ridondanti e hot-swappabili; poi allargando
progressivamente la visione di sistema vedi che ti serve anche un
generatore nel caso che vada via a lungo la corrente, ecc ecc).
Non so se si vede, ma queste problematiche sono abbastanza vicine a
quelle di cui si occupa buona parte del SW di cui sono responsabile (sia
pure a livello di interi centri dati, non di singole macchine;-).  
Citazione immortale dal piu` senior dei nostri "reliability engineers"
(il personale specializzato le cui esigenze il mio gruppo "serve" piu`
da vicino): "gli esperti di sicurezza scherzano che un buon esperto di
sicurezza dev'essere un paranoico... bah, quelli stanno li` sempre a
pensare al singolo nemico attaccante che cospira contro di te, altro che
paranoici, sono degli ottimisti pazzeschi e ingenui: non hanno ancora
capito che *tutto l'universo* cospira contro di te!!!".
Alex

 capito che *tutto l'universo* cospira contro di te!!!".
:D


 garanzia + assistenza per, che so, 2 anni? sono troppi.
C'entra poco, non conosco il mercato quindi non so dare una valutazione
sul prezzo, ma il fatto solo che anche in esso non ci sia la corsa al
ribasso mi tranquillizza.
detto questo, torno al Billionare a farmi fotografare con la gregoraci
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 capito che *tutto l'universo* cospira contro di te!!!
ROTFL :)


 
Questo e' il grande vantaggio del RAID che mette al riparo da uno dei 
guasti piu' comuni (la rottura di un singolo hard disk).
Tutti i sistemi di ridondanza hardware (come il RAID o il clustering) 
proteggono da rotture hardware ma non *da malfunzionamenti software*, 
per cui anche si si hanno grandi dischi configurati in RAID 5 con 
hotswap e "spare disk" rimane sempre *doveroso* avere una sana politica 
di backup. Un malfunzionamento software puo' comunque rendere 
inutilizzabili una grande quantità di dati.
A me e' capitato due volte di "giocarmi" l'intero server a causa 
(presumibilmente) di problemi al firmware del controller RAID:
- una volta, nel 2002, su un server IBM NetFinity di fascia alta che era 
il server di posta aziendale (Lotus Notes), dopo uno spegnimento 
programmato a causa di lavori, elettrici e di rete, effettuati in sala 
server, nel ripartire segnalava la rottura di 3 dischi. L'immediato 
intervento dell'assistenza IBM che ha provveduto a sostituire scheda 
madre e controller RAID, oltre ad aggiornare il firmware dei dischi, 
confermava che per i 3 dischi non c'era nulla da fare se non 
sostituirli. Cosi' e' stato fatto ed il server è stato reinstallato con 
i dati ripresi dal backup (aggiornato alla sera prima) seguendo 
l'apposita procedura scritta per casi del genere. Tutto è andato bene se 
non che per effettuare l'intero ripristino ci sono volute circa 18 ore
- un'altra volta, uno o due anni dopo, un server Dell con Linux sopra 
(faceva da file server con samba) e' andato in crash e non ripartiva. 
Dopo vari tentativi di risoluzione del problema con l'assistenza Dell 
(avevamo un contratto di supporto "Gold") e' stato necessario 
re-inizializzare i dischi, ripartizionarli e recuperare il tutto dal 
backup (anche qui aggiornato alla sera prima e seguendo l'apposita 
procedura scritta per casi del genere). Questa volta e' andata meglio in 
quanto l'intero ripristino ha richiesto circa 3 ore.
Valerio

 proteggono da rotture hardware ma non *da malfunzionamenti software*,
Verissimo, infatti e` diabolicamente difficile proteggersi da questi
ultimi (in qualche misura ci proviamo, con tutta una serie di strategie
di ridondanza a vari livelli sin concettuali, ma per quanto ci
cauteliamo non e` comunque allo stesso livello delle precauzioni "di
routine" contro le svariate rotture dell'hardware).
Alex

 potrebbe essere un idea per uno storage locale, non condiviso.
non condiviso... tanto vale rete gigabit per lo storage tanto  per tutto
il compositing va benissimo anche se sono su una macchina su gigabit: il
collo di bottiglia non dovrebbe essere la rete, no? 

 Infatti per quelli, e per gli errori umani, c'č il backup.
Se fai backup su CD gli errori umani contano, dato che č vecchio di
25.... Guarda il titolo...
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http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/tecnologia/grubrica.asp
?
ID_blog=30&ID_articolo=2939&ID_sezione=38&sezione=News>
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarrŕ niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale piů di qualsiasi oro. 

 non dovrebbe, ti bastano una 30ina di mega al secondo?
non ne ho idea, dovrei chiedere al lavoratore :-D
che al momento è in ferie :-)