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Titolo: Alé Zena!

NO all'inceneritore.
Gli inceneritori sono sorpassati, obsoleti, ridicoli, antiquati (e, non
ultimo, MORTALI).
Tutti gli Stati avanzati li stanno abbandonando e non ne vogliono neppure
sentire parlare.
USA, Giappone, Germania, ecc. stanno chiudendo i loro inceneritori e li
stanno sostituendo con gli innocui e civili BIOESSICATORI.
Da noi gli inceneritori vengono presentati come cosa moderna?! RIDICOLO!!!
Ci prendono proprio per IGNORANTI.
O, a pensar bene, lo sono loro, intendo i nostri amministratori, gli
ignoranti.
A pensar bene.
3G


E allora se questo succede è colpa *tua*. Sì, TUA, 3G  e di tutti quelli 
che sapendo la 'verità' non vogliono o sono incapaci di divulgarla 
efficacemente.
Credi che se quello che dici fosse vero non sarebbe accettato da tutti ?
Credi che la popolazione sia tutta deficiente ?
Se quello che dici è vero, allora *provalo in modo inconfutabile*,
Sbattilo davanti a tutta la gente tramite volantini ogni mattina alle 
fermate dei tram, degli autobus, fai siti in Internet *documentando* con 
*prove inconfutabili* quello che dici, fai spots pubblicitari, cerca 
'sponsors' che lo facciano, manda figone in minigonna a convincere i 
ricconi a 'sponsorizzare' la tua campagna, iscriviti ad un movimento 
politico, fai casino insomma. Ma un casino 'efficace'.
Lo scrivere posts in questo NG è una cosa abbastanza inefficace. Ma di 
questo ne abbiamo già parlato, no ?
John.


Belin John!
Ti rispondo di botto senza pensarci tanto su.
Sarà senz'altro vero quello che dici, avrai anche ragione.
Ma quello di cui tu parli è roba da "santi" ed io non sono mica Gesù Cristo!
Anch'io ho le mie faccende personali.
Non posso mica dedicare tutta la mia vita alla lotta contro l'inceneritore.
Nel mio piccolo, l'ho già detto, faccio quello che posso.
Lo so che scrivere posts forse non è tanto efficace, ma di sicuro, è sempre
meglio di niente.
Oggi sono stato alla manifestazione a De Ferrari contro l'inceneritore, ho
incontrato la Roberta, LG e Carlo.
Senz'altro parteciperò alle prossime scadenze.
Lo so che un lancio di uova marce al Consiglio Comunale sarebbe più
efficace...ne parlerebbero i giornali, e forse qualcuno comincerebbe a
pensare.
Qualora fosse necessario, non mi tirerò indietro.
Purtroppo il pericolo maggiore è nell'ignoranza e nel disinteresse dei più.
Oggi da Via Roma a De Ferrari, i passanti mi sono sembrati piuttosto
indifferenti.
Cosa ci posso fare?
Bisognerebbe che il "giudizio" l'avessero almeno i nostri amministratori, ed
invece proprio da loro sembra promanare l'indifferenza e l'ignoranza più
crassa ed ottusa.
3G

3G wrote:

Caro 3G, qui sta la differenza tra 'avere successo'  e 'girare a vuoto'.
Chi ha 'sucesso' si muove nella direzione giusta e spende energie solo 
quel tanto per 'toccare i tasti giusti'. Poi pian piano la macchina va 
da sè. E magari sono quelli che il successo non lo meritano perchè sono 
in malafede.
Poi arrivano di Don Chisciotte, tuoi simili, che magari combattono per 
una causa giusta, e non hanno mai successo, perchè son come Giovanni 
Battista (guarda caso un santo 'genovese') cioè voci che gridano nel 
deserto.
Okay, allora te la do io una idea.
Racimola quanto più prove hai, interviste, ritagli di giornali, foto,
tutte le opinioni, esempi di altre città, con interviste ai sindaci di 
quelle città, (mica devi andarci tu, ma le trovi su internet qua e la) 
per esempio fornendo prove, dati, statistiche, opinioni a supporto. 
Raccogli tutto questo e sbattilo su una pagina internet, e poi comprati 
un programmino di 'bulk mail' e rompi i coglioni a tutto l'universo 
mandando emails con il titolo 'Quaranta buone ragioni per non fare 
l'inceneritore a Genova', e metti il link al tuo sito ed enumera una per 
una tutte le quaranta ragioni.
Poi fatti dare un po' di spazio in qualche TV locale. Trova un tizio che 
sappia parlare bene ed essere convincente. La TV locale non ti negherà 
lo spazio, perchè 'far casino' con argomenti 'scottanti' è il loro pane 
quotidiano e fa 'audience'.
Fai questo per uno o due mesi e poi vieni a raccontarci come è andata.
Ciao e buona fortuna.
John.

 John.
uhm ma eri te l'esperto di marketing della pepsicola nel 1998 area Romania?
-- 
Baxi - Max
rotinom li ortned otaloppartni onos otuia

 Romania?
Azz mi son sbagliato 1988...


 
None. Io al massimo ho avuto successo una volta al 'mercatino delle 
pulci - Sezione fotografia' vendendo per un marco vecchie riviste di 
fotografia usate e qualche obbiettivo. Sono un pessimo venditore, anche 
perchè se qualcuno mi fa pena e piange miseria, do via tutto gratis. :-))))

 None. Io al massimo ho avuto successo una volta al 'mercatino delle
Pare, dico pare che quel genio riusci' a sfondare sul mercato romeno ai
tempi di Ceausescu... mi pare nel 1988... i dirigenti Pepsi andavano sotto
le finestre degli uffici Cocacola a far delle leve ed a spernacchiare... un
primo tassello verso la conquista del mercato dell'est era stato messo..
Sfiga.. da li' a poco crolla il regime... la Pepsi viene identificata con la
bevanda del regime... la Coca con la bevanda della rivoluzione...
:-)
Ma questo e' niente.. Michael Jackson uomo pepsi, si affaccio al balcone del
palazzo simbolo della follia di Ceausescu e saluto' la folla allibita con un
"Hello Budapest!" :-)
cosi' si racconta a Bucarest...
a Dublino piove...


 a Dublino piove...
questa invece me la devi spiegare meglio :-)))
(anche perchè io mi sono sposato a Dublino....nel lontano 1973..)

 John.
Belin, e tutto questo dovrei farlo io da solo?
E non basta: nel tuo post precedente, mi hai esortato a:
 "... fai spots pubblicitari, cerca
'sponsors' che lo facciano, manda figone in minigonna a convincere i
ricconi a 'sponsorizzare' la tua campagna,..."
Ciò che mi é piaciuto di più é quel
"... manda le figone in minigonna a convincere i ricconi a sponsorizzare
la tua campagna..."
Ma ti rendi conto?
Ma non stai mica parlando con Bill Gates, eh?  :-)))
3G

 l'inceneritore, ho incontrato la Roberta, LG e Carlo.
Ecco, mi inserisco per dire che è stato un piacere incontrarvi tutti e 
sopratutto Carlo, con il quale da tanto tempo c'è uno scambio di mail, ma 
che non avevo mai avuto l'onore di conoscere...Speriamo che smetta di 
lurkare e scriva ogni tanto anche lui ;-)
Ciao :-) 

 
No. Sto parlando con 3G. Uno che ha abbastanza 'foga e energia' da 
scrivere sul NG di Genova, che è abbastanza motivato e 'sente' il 
problema dell'inceneritore, e spende la sua energia 'cercando di 
motivare' quelli di questo NG a pensarla come lui.
Però questo si chiama 'girare a vuoto'.
Invece da domani mattina, chiama al telefono quelli che la pensano come 
te, fate una riunione e cominciate a 'lavorare' nella direzione giusta.
Cioè :  racimolare dati e documentazione in modo da 'convincere' la 
popolazione.
Insomma, fate la stessa cosa che fa la vostra 'controparte'.
Ammetti che voi abbiate 'veramente' e 'obbiettivamente' ragione, allora 
vuol dire che i vostri oppositori sono stati più bravi di voi a 
convincere la popolazione che l'inceneritre è una cosa buona e giusta e 
fa bene alla salute.
Voi dovete 'combattere' proprio questo : portare alla popolazione la 
'prova contraria', la 'conoscenza' della 'verità'. La 'vostra' verità.
Poi la popolazione deciderà quale 'verità' le sembra più 'vera'.
A questo punto ti rendi conto anche tu che lanciare le uova marce alle 
finestre di Tursi non serve ad un piffero e significa 'girare a vuoto'. 
Giusto ??
Ciao. E ti riauguro buona fortuna. :-))
John.

 (anche perchè io mi sono sposato a Dublino....nel lontano 1973..)
Oh c'era tempo addietro un programma presentato da Daniele Formica (attore
ed autore che io adoro) erano brevi monologhi quotidiani che si concludevano
sempre con un "A Dublino piove!" (se non ricordo male Formica e' nato
proprio li'..).
Mi piace l'idea... di chiudere i messaggi cosi'.. anzi quasi quasi modifico
la sign.. :-)



Dublino č meravigliosa! Spero un giorno di poterci ritornare. 
--
GIGAMAIL By X-Privat - 
http://www.x-privat.org/gigamail.php

 
Anche a me piacerebbe ritornarci almeno una volta prima partire da 
questo mondo. :-(((
John.


Mi ha molto colpito questa tua asserzione circa gli inceneritori, al 
punto che voglio informarmi più a fondo sulla faccenda.
Se mi vuoi dire cortesemente quali città in Germania stanno abbandonando 
gli inceneritori e costruendo alternative valide io mi informerò 
dettagliatamente e vi tradurrò tutte le informazioni che riesco a 
racimolare.
Anche a me interessa questa faccenda. Anche perchè io vivo a non più di 
2-3 Km in linea d'aria dall'inceneritore di Darmstadt.
Se mi dai queste informazioni riguardanti la Germania io poi faccio il 
resto.
Ciao.
John.

 John.
Nel frattempo, cercando "inceneritori+Germania" su Gogle....
http://www.village.it/italianostra/News/Novembre2004/trafincfinbis.htm
Questo č ricco di link interessanti
http://www.village.it/italianostra/pianorif/index.html
http://www.saluteambiente.org/dossier/dossier1.doc
http://www.village.it/italianostra/wsjincen.html
http://www.village.it/italianostra/storieincenerite.html
Questo invece č un sito svizzero, ma tu che lo puoi tradurre magari ci trovi 
qualcosa di interessante...
http://www.umwelt-schweiz.ch/buwal/de/

 
Uhhh ottimo lavoro di ricerca, roberta ! Adesso mi metto a leggere :-)))
Ciao.
John.

 
kakkio Roberta ! Ma qui avete abbastanza informazioni convincenti.
Fatele conoscere, fatele girare, raccoglietele tutti i links su una 
website apposita e inviate mails a destra e sinistra.
Comunque il sito svizzero non parla di inceneritori. E' una cosa piů 
generale. Riporta solo alcune notizie legislative.
Ciao.
John.

 generale. Riporta solo alcune notizie legislative.
Ah scusa, mi sono accorta dopo che c'è anche la versione italiana... 

 
http://www.wwf.it/sitiregionali/Abruzzo/include/Valerio_Pescara_15102004.pdf
che rappresenta il problema con validi schemi sintetici.
Si parla anche dei bio-essicatori, tra i quali c'è quello all'avanguardia di
Asslar, che vedo essere proprio dalle tue parti.
Ci sono pure le foto dell'impianto e la spiegazione del funzionamento
delle bio-celle.
Accidenti, non solo non inquina, ma addirittura depura l'aria!
Dunque la soluzione c'è e non vedo perché dovremmo autocastrarci
con l'inceneritore.
Certo sembra incredibile che i nostri amministratori, anche solo per
pigrizia mentale, non ci arrivino.
D'accordo che l'argomento è piuttosto nuovo e, mi sembra, anche abbastanza
aggrovigliato. Però ci vuole anche un po' di buona volontà e non delegare
tutto ai tecnici...degli inceneritori.
Ho notato inoltre come molto spesso, quello che viene riportato dai giornali
è altamente inaffidabile. A volte, presumo, persino per leggerezza.
Per esempio, per le unità di misura (picogrammi, ecc.) : vengono riportate
con una sconcertante "disinvoltura": un po' sono migliaia,
un po' sono milioni...
E poi c'è l'errore o la malafede vera e propria.
Come quella del Comune che diceva che un'ora di funzionamento
dell'inceneritore, sarebbe stato equivalente a un'ora di percorrenza di 15
vetture!
Questa sì che è vergognosa.
Provo ad esporre questo fatto in un altro post, in calce ad uno dei siti
segnalati da Roberta, dove appunto si parla di questo.
Ciao
3G

 
http://www.village.it/italianostra/News/Novembre2004/trafincfinbis.htm
Dunque, per il nostro Comune un'ora di funzionamento dell'inceneritore
sarebbe stata equivalente a un'ora di funzionamento di 15 auto
catalizzate!!! Cioč, una giornata di inceneritore sarebbe stata equivalente
a quella di 360 vetture in piů, funzionanti per 24 ore.
Ma come fanno a spararle cosě grosse.
Considerato come accertato "ufficialmente" che in media (parliamo di
diossina, ma il resto, dovrebbe essere ancora peggio), gli inceneritori
sono responsabili della produzione di diossina fino a 7,4 - 9,4 volte quella
proveniente dal parco veicolare (in Germania, che al tempo aveva ancora
tanti inceneritori e per di piů vecchi, fino a 17,2 volte quella prodotta
dal traffico), e che giornalmente vengono venduti a Genova 622.000 litri di
carburante (fra benzina e gasolio) dai nostri benzinai, č come se questi
ultimi passassero a vendere giornalmente 4.602.000 - 5.846.000 litri di
carburante, anziché 622.000.
Ve lo immaginate, č come se le auto di Genova passassero, cosě
da un giorno all'altro, da 300.000 ad oltre 2.000.000 !
Altro che le 360 vetture catalizzate.
3G

> 
http://www.wwf.it/sitiregionali/Abruzzo/include/Valerio_Pescara_15102004.pdf
grazie, anche il documento che hai segnalato tu è molto interessante ;-) 

 a quella di 360 vetture in piů, funzionanti per 24 ore.""
Mio errore!
No, equivalente sempre alle stesse 15 vetture funzionanti per 24 ore.
Scusate ripensandoci, mi accorgo adesso che sono incorso in un errore, e
grosso anche.
Nel senso che ho involontariamente minimizzato (proprio io!) le balle che ci
racconta/va il Comune.
Secondo le balle del Comune, 1 ora di funzionamento dell'inceneritore
sarebbe equivalente a 1 ora di funzionamento di 15 auto catalizzate.
24 ore di funzionamento dell'inceneritore sarebbero naturalmente
equivalenti, sempre secondo le balle del Comune, a 24 ore di funzionamento
sempre delle stesse 15 auto catalizzate, e non delle 360 auto come ho
erroneamente rappresentato io (oppure, 360 auto sarebbero giuste se
considerate funzionanti per 1 ora, per rappresentare 24 ore di inceneritore,
sempre secondo le balle del Comune).
Semplice questione di aritmetica.
3G