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Titolo: [?] Un profano domanda

Salve,
    scusate la mia intrusione, ma ho un quesito un po' particolare
    da porvi (e forse anche un po' stupido!):
    Qualche giorno fa' parlavo con un mio amico che da poco ha
    avuto una brutta esperienza con dei topi (gli hanno divorato
    parecchi sacchi di grano), si lamentava dell'inefficienza dei veleni
    adottati. Io dal basso della mia ignoranza supponevo che
    probabilmente si fosse trattato di una locale *selezione naturale*,
quando
    un signore estraneo alla discussione si intromise, presentandosi
    come dottore e inizio' a raccontarci che l'apparato digerente di
    topi e degli essere umani, ha capacita' sorprendenti, tra le quali
    "l'adattamento"; insomma assicuro' che se un uomo ingerisse
    quotidianamente una piccola dose di *veleno* (non mi e' chiaro
    cosa intendesse precisamente con questa parola), riuscirebbe
    dopo qualche mese ad diventarne immune! Sinceramente la
    cosa mi parve impossibile e comunque l'affermazione mal posta,
    ma lui insistette... Mi rendo conto che la domanda e' molto
    stupida (ovvero se questo signore aveva effettivamente ragione),
    se non offensiva, ma la mia insufficiente informazione non mi
    permette di confutare con certezza tale affermazione!
Grazie per l'attenzione.

    dopo qualche mese ad diventarne immune! 
Non sono medico quindi anch'io mi baso su quanto appreso "in giro" (ad
esempio a scuola, ma non in materie specifiche). A quanto so io quello
che ha detto il signore e' vero almeno in parte, cioe' e' possibile
abbituare il corpo a certi veleni (non penso che valga per tutte le
sostanze). Se dovessi fare ipotesi sul motivo direi che magari il
corpo impara a produrre (o ad aumentare la produzione) degli enzimi
adatti allo smaltimento di queste sostanze oppure che sono gli
anticorpi che "imparano" ad eliminarle.
Non se se fossero solo leggende, ma Napoleone e altri personaggi
storici si sarebbero salvati con questo sistema da alcuni attentati.
-- 
Ciao!!!
Michele

    adottati. 
I topi non sono scemi. Il veleno abitualmente utilizzato č il warfarin,
un farmaco anticoagulante. L'azione del warfarin non e' immediata. Il
topo muore per emorragia a distanza di tempo e di spazio dall'esca
avvelenata, in modo che i suoi compagni non associno l'esca al pericolo
di morte. Quindi NON si troveranno topi morti nel granaio, e se i topi
che bazzicano quel granaio sono molti, potrebbero continuare a
frequentarlo ancora per un po'.
Tutto questo, ovviamente, dando per buona che sia il warfarin il veleno
utilizzato in questo caso.
Per il quale warfarin non c'e' adattamento che tenga...
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 Per il quale warfarin non c'e' adattamento che tenga...
Quindi in altri casi, l'adattamento e' un fenomeno possibile?
Anche per l'uomo? Se si', come e' giustificabile? Mik suppone
che il corpo possa *imparare* a produrre (o aumentare)
enzimi utili allo smaltimento di veleni (sostanze dannose
in genere), ma non mi e' chiaro come sia possibile.
Grazie a tutti per l'attenzione!

 Anche per l'uomo? Se si', come e' giustificabile? 
Si' in alcuni casi l'adattamento al veleno e' possibile, l'esempio
classico - storico e' quello di Mitridate re del Ponto che temendo di
venir avvelenato, fin da giovane si abituo' a dosi  crescenti di veleno
finche' -quando effettivamente ci provarono- la scampo', e diede il nome
alla "mitridatizzazione". 
Probabilmente saranno stati veleni a base di oppio e simili, e' noto che
con gli oppiacei si realizza una assuefazione ossia occorrono dosi
sempre crescenti di farmaco o veleno per sortire il medesimo effetto,
per
effetto di "induzione enzimatica" (un fenomeno basato sul feed forward
noto e vasto con implicazioni anche oggi in terapia, cerca su internet). 
In caso di veleni con effetto diretto sui recettori (curaro, cianuro,
organofosforici ecc.) non c'e' assuefazione che tenga - potrebbero
semmai esserci antidoti-antagonisti. 
Nel caso particolare del veleno per topi, che e' un anticoagulante a
lenta azione, l'effetto e' si' indiretto, perche' vanno a taroccare il
metabolismo del fegato, ma per una serie di motivi il fegato non se ne
accorge e non riesce ad adattarsi e a compensare.
Il motivo e' che questi anticoagulanti inibiscono un enzima deputato a
"innescare" certe molecole che realizzano il coagulo. Le molecole
circolano in quantita' normale, ma sono disinnescate e quindi in realta'
non funzionano, il coagulo non si forma e l'animale muore dissanguato.
Il fegato pero' non puo' compensare perche' il meccanismo di feedback e'
basato sulla presenza sterica delle molecole (che ci sono) e non sulla
loro efficienza funzionale (che non c'e', ma lui non ha modo di
saperlo).
ciao
B.