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Titolo: Ancora a proposito di episiotomia

La necessita' di tagliare o meno puo' essere influenzata da alcuni 
accorgimenti da fare durante la gravidanza?
Intendo dire: a parte le dimensioni del bambino, da cosa dipende il fatto 
che sia necessario praticare l'episiotomia? Dall'elasticità dei muscoli 
vaginali? Dalla dilatazione raggiunta? Dalla conformazione del bacino?
Ad esempio idratando la zona con olii o creme particolari che aiutino i 
tessuti a divenire piu' elastici si puo' "aiutare"? Inoltre, l'analgesia 
epidurale puo' ridurre la necessita' di tagliare?
Scusatemi, ma io ho proprio il terrore dell'episiotomia...
daniulla (gravida alla 15+3) 

daniulla (gravida alla 15+3) 

 accorgimenti da fare durante la gravidanza?
Non sono un medico, sono anch'io incinta (37esima settimana) e ho spulciato
le medline in proposito.
Anche se l'argomento è controverso, pare che ci siano alcune cose che
possono essere fatte prevenire la necessità dell'episiotomia (correggetemi
se sbaglio!).
Nelle ultime settimane della gravidanza, sembra sia utile il "massaggio
perineale" (su internet trovi tutte le informazioni, immagini comprese
mettendo "perineal massage"). In proposito ci sono diversi studi, fra quelli
il cui abstract è leggibile, ti segnalo:
- J Obstet Gynecol Neonatal Nurs. 2000 Sep-Oct;29(5):474-9. "Prenatal
perineal massage: preventing lacerations during delivery.", Davidson K,
Jacoby S, Brown MS., Salem Women's Clinic, Salem, OR, USA.
- Obstet Gynecol. 2000 Mar;95(3):464-71.Obstet Gynecol. 2000 Jul;96(1):154.
"Preventing perineal trauma during childbirth: a systematic review.", Eason
E, Labrecque M, Wells G, Feldman P., Ottawa Hospital, Ontario, Canada.
Durante il parto poi, la posizione verticale (in piedi o accovacciata) pare
serva a prevenire la necessità di episiotomia e le lacerazioni.
Anche in questo caso ti segnalo due studi:
- Wien Klin Wochenschr. 2003 Oct 31;115(19-20):720-3. "Women's position
during labour: influence on maternal and neonatal outcome." Bodner-Adler B,
Bodner K, Kimberger O, Lozanov P, Husslein P, Mayerhofer K., Department of
Gynaecology and Obstetrics, University of Vienna Medical School, Vienna,
Austria.
- Birth. 2002 Mar;29(1):18-27. "Birth position, accoucheur, and perineal
outcomes: informing women about choices for vaginal birth." Shorten A,
Donsante J, Shorten B., Faculty of Health and Behavioural Sciences,
University of Wollongong, New South Wales, Australia.
In bocca al lupo!
Valentina

 dell'episiotomia (correggetemi se sbaglio!).
Anch'io ho letto punti di vista completamente opposti a riguardo (ed anche 
in questo NG) nonché conferme e smentite di quelle cose che possano aiutare, 
come il massaggio perineale... c'è chi dice che aiuta, c'è chi dice che è 
ininfluente. Da quel che ho capito la necessita' di ricorrere al taglio è 
data da troppi fattori e tutti diversi tra loro: l'età, la conformazione del 
bacino, l'elasticita' dei muscoli vaginali e del perineo c'entrano e non 
c'entrano, nel senso che ci sono 40enni che ce l'hanno fatta senza tagli e 
20enni in cui è stato necessario intervenire...
Insomma, a quanto pare bisogna rassegnarsi, quel che sarà sarà...
In bocca a lupo!
daniulla 15+6 

 del terrore dell'episiotomia.
Ciao e grazie per la risposta... quello che mi spaventa di più è proprio 
tutto il decorso che c'è dopo, i "postumi" dell'episiotomia...
Mi sa che l'unica sarà chiedere esplicitamente di non essere tagliata finché 
non sia realmente necessario...
Ciao e grazie ancora
daniulla 15+6 

tutto il decorso che c'è dopo, i "postumi" dell'episiotomia...
Ma no, dai,  non è nulla di tremendo... All'ospedale dove ho partorito
ci hanno chiesto di portare della tintura madre di calendula (la trovi
in farmacia) da diluire nell'acqua per fare dei lavaggi, e la ferita
si è rimarginata in un tempo davvero brevissimo e senza conseguenze..
Semmai prova a sentire il tuo ginecologo...
Ancora auguri :-)!
Rony


 daniulla (gravida alla 15+3)
Un po' presto per pensare al parto?
;)
Ciao.
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DocNet
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

meno) e sembra che rilassi anche i muscoli perineali.
Scusa, non so se dico fesserie o cose vecchie non aggiornate, ma a me
su questo punto risultava esattamente il contrario: è con l'epidurale
che, non sentendo le spinte, non si è istintivamente portate ad
assecondarle nel modo "giusto", non viene spontaneo di adottare le
posizioni più opportune, e quindi aumenta la probabilità di
lacerarsi...
saluti
Lisa
 

 Un po' presto per pensare al parto?
Ho bisogno di tempo per imparare a memoria la filastrocca miracolosa, non ti 
pare? ;-)
Grazie di tutto
daniulla 16+1 

 lacerarsi...
In realtà sembra che non sia così. Con l'epidurale pare che le spinte si
sentano lo
stesso e non aumenta neanche la percentuale di episiotomie. I primi studi
sembravano indicare che i parti operativi aumentassero con l'epidurale, ma
questo era dovuto al fatto che l'epidurale veniva usata di più in parti già
di per sé complicati, che sfociavano in parti operativi.
Comunque ci sono vari studi in proposito. Mi limito a segnalare l'ultimo
perché è una revisione Cochrane, nella quale viene criticata la procedura
largamente utilizzata
di sospendere l'analgesia proprio nella fase espulsiva con lo scopo di
migliorare la capacità di spingere della donna. Pare che l'unico effetto
sicuro sia il più ovvio e cioè che il
dolore diventi più forte, mentre non vi sarebbero differenze sostanziali
nella
capacità di spingere, né nel ricorso a parti operativi o all'episiotomia:
Cochrane Database Syst Rev. 2004 Oct 18; "Discontinuation of epidural
analgesia late in labour for reducing the adverse delivery outcomes
associated with epidural analgesia." Torvaldsen S, Roberts CL, Bell JC,
Raynes-Greenow CH.
Centre for Perinatal Health Services Research, Building DO2, University of
Sydney, Sydney, 2006, New South Wales, Australia.
--
Valentina

 stesso e non aumenta neanche la percentuale di episiotomie. I primi studi
[cut]
Proprio così. D'altronde non è il dolore che fa spingere bene la donna
(anzi!) è il senso di peso in corrispondenza del retto con stimolo alla
spinta, oltre alla propria volontà. Con l'epidurale hai sempre la stessa
senzazione di peso, hai anche la percezione delle contrazioni con la
sensazione di indurimento della pancia, manca solo il dolore (non è poco),
la partecipazione della donna così, spesso è più attiva ed efficace, senza
contare che la mancanza di dolore evita il contrarsi di certi muscoli che
rendono più lunga la fase espulsiva.


io ho avuto l'episio perchè il mio bambino era di 4 chili.
Non ho sentito nulla "durante" (anestesia locale)
ma concordo che è meglio un taglio fatto con competenza  che si ricuce e
rimargina
che una lacerazione inutile e difficile da suturare.
Quando ti ricuciono sei al settimo cielo e a mille miglia all'ora, col tuo
bambino/a
attaccato al petto, e ti possono dipingere di blu che non senti nulla....:)
e poi dovrebbe
esserci ancora l'anestesia in effetto, visto che l'episio la fanno solo
all'ultimo minuto e
solo se necessario.
Non ti preoccupare per la "fase espulsiva".... in effetti se alzi bene la
testa e pompi
con tutto il fiato che hai la "fase" dura tre spinte e tre minuti al
massimo.... con un po' di fortuna.
Preoccupati invece di un buon travaglio, se puoi avere il marito vicino, il
training autogeno,
la respirazione, tutte cose che si imparano al "corso parto" del tuo
ospedale.
Nella "fase espulsiva", invece, ti potrebbero capitare le emorroidi.
Quelle si che sono una gran SECCATURA!  E non c'è olio che tenga, lì.
mannaggia.
In ogni caso, è vero che l'elesticità del tessuto è nel tuo DNA, ma io mi
sono spalmata di
burro di karitè la pancia dal primo giorno di gravidanza (2 gravidanze,
l'ultima 7 anni fa) e a tutt'oggi non ho
neppure UNA smagliatura sulla pancia.
Non spendere una fortuna: l'olio di mandorle va bene, e pure il burro di
karitè.
(anche il burro di cacao, ma trovare uno stick della dimensione adatta è
stata dura.
Magari ora lo vendono dappertutto, non so.)
in bocca al lupo!!!!!
lolli

 travaglio... :-)
Cara amica, mi hai fatto sorridere pensando a quando per disperazione
sono arrivata a comprare in farmacia una roba omeopatica che poi non ho
nemmeno preso (pazza ma non del tutto) per contrastare la nausea
terribile iniziata il primo mese e terminata l'ultimo giorno di
gravidanza.
Avrei fatto pure la danza tribale a testa in giů pur di smettere di
vomitare. (cari medici pensate a cosa arriva un essere umano quando č
spinto dalla disperazione)
Il mio placebo durante il travaglio č stato fare chilometri di strada
lungo il corridoio della clinica pensando a quali cose non avevo
comperato, a cosa mancava per la piccina ecc.
Insomma ho cercato di tenere il cervello occupato e di non pensare al
travaglio, al parto imminente ecc. Da persona pratica quale sono alla
fine ho deciso che comunque dovevo fidarmi e che avrei fatto tutto ciň
che mi avessero detto senza discutere. Avevo altre scelte? No. Se anche
fossi stata il miglior ginecologo dell'intero pianeta in quel momento
non sarei stata altro che una donna che partoriva e quindi tutte le mie
conoscenze non sarebbero state un granchč utili visto che comunque
sarei stata impegnata a partorire e non ad assistere al parto. Una
bella differenza non trovi?
Quindi in questi mesi di attesa pensa a cercare una struttura che ti
soddisfi ed un medico di cui ti fidi oltre che uno staff ben
organizzato e poi, mettiti il cuore in pace e pensa solo a goderti la
tua gravidanza.
Ciao L.

attaccato al petto, e ti possono dipingere di blu che non senti nulla....:)
Scusa un attimo...
....tu hai tutti i diritti di riferire la tua esperienza personale, ma
NON di generalizzarla a tutti! :)
Io non ho avuto episiotomia, ma solo una piccola lacerazione
spontanea. Ma veramente piccola sul serio, che non implica in alcun
modo un rimpianto o un rimprovero per un'episiotomia mancata, perché
proprio i presupposti non c'erano...
Eppure, ricordo di aver sofferto, di essermi inq*zzata, e di aver
cacciato urla da cavernicola, molto di piů per quei punti (nonostante
l'anestesia locale e tutto quello che si vuole) che per tutti i dolori
del parto! Altro che tenersi il bambino sul seno e dimenticare tutto!
Ma quando mai ti ricuciono MENTRE hai la creatura sul seno? Rischi di
fare uno *stolzo* (come si dice in Toscana) e di farla volare di
sotto! Nel caso mio, me l'hanno sě lasciata sul petto per dieci o
venti minuti, cosa che č stata sicuramente una sensazione
straordinaria e che si puň pure vedere qui:
http://www.paniscus.net/immag/priv/nascita3.JPG
....ma poi l'hanno prontamente rifilata al padre e hanno cominciato il
ricamo soltanto dopo! 
Il punto č molto banale: 
psicologicamente, chiunque, quando gli si chiede di sopportare ancora
un piccolo dolore o un piccolo fastidio in piů, DOPO aver appena
finito di smazzarsi quello grosso, si imbufalisce e non lo sopporta. 
Del tutto indipendentemente dal fatto che sia stata fatta
un'episiotomia, o che ci sia da ricucire una lacerazione spontanea, o
qualunque altra cosa! 
saluti
Lisa

 psicologicamente, chiunque, quando gli si chiede di sopportare 
Ehm.... :-) proprio "chiunque" no: evidentemente non č stato cosě *almeno* 
  per lolli, ma posso garantirti che anche mia moglie mi ha riferito la 
stessa cosa (parto naturale senza anestesia).
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
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