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Titolo: comincio a dubitare......

in questi giorni si parla tanto del libro "il codice Da Vinci" da cui è 
tratto l'omonimo film che sta per uscire e della indignazione che
la chiesa cattolica sta manifestando in tutti i modi sino ad arrivare a 
chiede di boicottare il film. Io oggi
in un sito  che tratta delle vita dei papi ho trovato questo:
Papi noti per la loro condotta licenziosa
  a.. Papa Sergio III fece in modo che Papa Anastasio III (suo figlio 
illegittimo) diventasse Papa dopo di lui.
  b.. Papa Giovanni XII trasformò San Giovanni in Laterano in un bordello, e 
venne accusato di adulterio, fornicazione e incesto.
  c.. Papa Leone VIII morì durante un atto di adulterio.
  d.. Papa Benedetto IX, uno dei più giovani Papi di sempre, crebbe "nella 
licenziosità irrefrenata, e sconvolse anche la sensibilità di un'epoca 
ottusa e barbara".
  e.. Antipapa Giovanni XXIII. Eletto Papa alla fine del Grande Scisma, 
successivamente confessò incesto, adulterio, fornicazione ed altri crimini 
("duecento vergini, matrone e vedove, comprese alcune suore, caddero vittime 
della sua brutale lussuria").
  f.. Papa Paolo II morì durante un rapporto omosessuale.
  g.. Papa Alessandro VI ebbe molte amanti, e prostitute vennero chiamate a 
danzare nude davanti all'assemblea, dopo di che, premi venivano offerti a 
quegli uomini che, nell'opinione degli spettatori, erano riusciti a copulare 
con il più grande numero di prostitute.
per non parlare poi delle guerre e morti  scatenate in nome della religione 
cristiana.
Cosa ne pensate voi?
ciao
Luca 

luca ha scritto:

SIRI INFAME!
-- 
                Poche persone riescono ad essere felici
        \ | /   senza odiare qualche altra persona,
        (@ @)   nazione o credo.
  ---o00-(_)-00o--------------------------------------------


io penso che :
- proprio per questo Martin Lutero incominciò la 'riforma' da cui nacque il
protestantesimo e si propagò in tutta europa, significando con questo che
solo perchè ci sono papi corrotti, non significa che si deve buttare tutto
il cristianesimo alle ortiche
- ognuno, alla fine, resta sempre solo con la sua coscienza, a decidere per
il bene ed il male,
John.

 Cosa ne pensate voi?
Non è il caso che vai tanto indietro nel tempo.
A parte il fatto che la condotta licenziosa ben si addice a chi ha un potere
estremo (ed a quei tempi la chiesa aveva un potere maggiore di quello che ha
oggi ), nel 900 per motivi diversi papa pacelli ha fatto ben di peggio.
E' un argomento scabroso e tabù soprattutto per la chiesa stessa ovviamente.
Ma se leggi "I volenterosi carnefici di hitler" saprai tante belle cosine
sulla chiesa e i suoi papi.
Credo che il primo "degno" di essere papa sia stato Giovanni XXIII, Paolo VI
era troppo politico, e via via, direi che ultimamente siamo fortunati
confronto a qualche tempo fa.
Il Codice da Vinci non l'ho letto non mi interssa....va.
Ora forse lo comprerò, così per curiosità;-)
Ciao
Giò

 Cosa ne pensate voi?
A me il libro e' piaciuto molto, non perche' "e' di moda".
Riguardo al resto, conferma quello che penso da sempre: la spiritualita' 
e' dentro di ognuno, ed e' diversa dalla religione; il cristianesimo e' 
una cosa, la chiesa e' un'altra. Apprezzo la vita spirituale 
"all'indiana", senza intermediari o confessori.
Spiritualita' non vuol dire dare una faccia ad un dio, ma semplicemente 
rendersi conto di far parte di un ingranaggio. Non deve soddisfare le 
richieste o alleviare le paure di noi che continuiamo a pensare come 
omini piccolini, rendendoci immortali o puri, ma solo farci aprire gli 
occhi e renderci conto di che fortuna abbiamo a vivere in un angolo 
dell'universo cosi' meraviglioso.
Spiritualita' e' prendersi cura di questo mondo e di tutto cio' che lo 
compone.
Augh, ho detto.

 compone.
QUOTO ALLA GRANDE!

Cosa ne pensate voi?
 Mah, che forse hai sbagliato NG?

 pensate voi?
Che sei OT :)
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http://www.x-privat.org/join.php

  Mah, che forse hai sbagliato NG?
Ciao pgg, tra un chat e l'altra del Beppe Ciocco, e il Berto (mentre io
servivo orde di affamati insaziabili, perchè haimè sono tornata al lavoro).
leggo anche qualche tuo post.
Si è OT, ma l'argomentoa mio avviso è interessante:-)
Però se tu non sei d'accordo plonko subito Luca (ma sei il Luca genoano?)
Ogni tuo desiderio è un ordine per me:-)
Bacione grosso
Giò

 QUOTO ALLA GRANDE!
ROTFLO ALLA GRANDE!
-- 
Quando di notte soffro d'insonnia prendo dei lassativi.
Non dormo lo stesso, ma almeno ho qualcosa da fare.

 servivo orde di affamati insaziabili, perchč haimč
Pgg ti ha avuta? Eh, le acque chete...


 ROTFLO ALLA GRANDE!
Meno amle che ti faccio ridere!;-)
Tu quando hai finito le chat con gli altri due mi sa che piangi:-PP
Giň

 Pgg ti ha avuta? Eh, le acque chete...
EMMMBBBEEE'?????????
Fatti gli azzi tuoi fatti;-PP

 compone.
Senza stare a tirare in ballo robba che, con tutta probabilità, non esiste.


 Fatti gli azzi tuoi fatti;-PP
Certamente. Dove si prende il numerino?


 Senza stare a tirare in ballo robba che, con tutta probabilità, non esiste.
D'accordo. Infatti [leggi sopra]

 tratto l'omonimo film che sta per uscire e della indignazione che
Ho letto tutti e tre i romanzi di Brown tradotti in italiano - chissà perché 
pubblicati in ordine inverso, nel nostro paese -.
A mio parere, il più avvincente è il primo (l'ultimo dei tradotti) "La 
verità del ghiaccio". Poi Dan si è fatto prendere da una sorta di crisi 
mistica anti-cattolica ed ha partorito "Angeli e demoni" (un sordido 
thriller impregnato di sangue cardinalizio e con un papa che, a confronto, 
quelli da te citati sembrano gli amorini musicanti del Beato Angelico) e "Il 
codice Da Vinci".
Non credo che la sua opera letteraria sia una missione anticlericale. Dan 
Brown ha, forse, la passione per scontrarsi contro tutte le forme di 
autorità costituite. Ne "La verità del ghiaccio" trasforma la Casa Bianca e 
le coalizioni repubblicana e democratica in una guerra senza esclusione di 
colpi, ricca di menzogne, ricatti e - ovviamente - vittime innocenti.
In "Angeli e demoni" decide di lanciarsi contro il Vaticano più che contro 
il cattolicesimo. Esso viene visto da Brown come il centro del potere che si 
mise contro l'Illuminismo e fa rinascere questo movimento culturale nella 
congregazione degli "Illuminati" Prende qui vita il suo personaggio, quel 
Robert Langdon esperto di iconologia religiosa all'Università di Harvard.
"Il codice Da Vinci" è uno spostamento dell'obiettivo verso una particolare 
istituzione cattolica: l'Opus Dei, descritta come un'associazione segreta 
dedita all'eliminazione di coloro che sono in possesso di una verità (che 
non sto a svelare per non rovinare la lettura a chi fosse in procinto di 
acquistare l'opera). Un gigantesco monaco albino che opera come agente di 
questa istituzione è il meccanismo truculento che mette in moto il romanzo, 
ed è una strana svista poiché l'Opus Dei non ha monaci al suo interno né 
tantomeno sedi monumentali negli USA.
Quanto poi viene riferito sull'opera del merovingio Goffredo da Buglione, 
ovvero il "Priorato di Sion"... beh, a me ha fatto l'impressione di un 
bell'impasto di informazioni tratte dai siti internet e poca fantasia da 
parte di un autore che ha potenzialità decisamente superiori. Dan Brown è 
uno di quelli che - a mio avviso - scrive veramente bene e può giocarsela 
con  Crichton e Follett, ma qui ha avuto una "caduta di stile".
Un'occhiata al libro "Contro il Codice Da Vinci" di José Antonio Ullate 
Fabio, al termine del libro di Brown, è "quasi" un obbligo.
Un effetto positivo, comunque, l'opera di Brown l'ha fornito: quello di 
portare alla lettura molte persone solitamente refrattarie ai libri. Oggi si 
discute criticamente (anche se magari con basi culturali fragili se non 
inesistenti) sulle religioni, sulla loro storia; si trattano argomenti 
delicati e complessi, come i "rotoli del Mar Morto" e i vangeli apocrifi in 
essi contenuti. Di questo se ne parla in un libro ad essi dedicato da 
Richard Leight e Michael Baigent, due giornalisti che assieme ad un loro 
collega, Henry Lincoln portarono alla ribalta una scoperta avvenuta a Qumran 
50 anni or sono.
Quando uscì "Il codice Da Vinci", persino il cardinale Bertone apparve in TV 
(al TG3 se non erro), criticando l'opera - ovviamente - dal suo punto di 
vista, con la forza della sua competenza in campo teologico, ma con un 
profilo che mi colpì profondamente: la sua critica, infatti, avveniva più 
sulla potenzialità che non sul contenuto dell'opera stessa, ideologia resa 
forte da uno scrittore che, a detta dello stesso cardinale, è uno dei 
migliori promotori della letteratura contemporanea e proprio per questo 
motivo maggiormente influente nella psicologia del lettore. 

 Giò
Interessante la tua monografia sulla storia del papato
contemporanea...
Riguardo al Codice da Vinci, risparmia.....  Meglio D&G... :-P
-- 
Gåtto Fieschi®
tessera coop liguria 318782 


  Mah, che forse hai sbagliato NG?
GIU' LE MANI DA LUCA!
Egli e' uno dei due baluastri di free.it.animali.tartarughe.terra!


 Mah, che forse hai sbagliato NG?
Il solito trotzkysta.....


 Giò
ruffiana ed infame....  :-(


 Fatti gli azzi tuoi fatti;-PP
ma non dicevi che a lui NON L'AVRESTI DATA MAI ???
Ecchecazzomariaviscontidimodrone


 ha scritto nel messaggio 
news:BMJ7g.2$bH...@tornado.fastwebnet.it...

spiegati meglio...


 -- 
Leggerlo sì, ma ricordarsi che è solo un romanzo. :-P
Il film poi... speriamo non sia una delusione! 

 Certamente. Dove si prende il numerino?
Mi dispiace niente numerini,  personalmente preferisco la qualità alla
quantità;-)
E i numerini li chiedi a tua sorella:-P

 Ecchecazzomariaviscontidimodrone
Ma pgg è sempre pgg;-P
Che fai rosichi?;-PP

 ruffiana ed infame....  :-(
Leggi post precedente;-P


sara' ot...ma molto saggio.. 

 sara' ot...ma molto saggio..
QUOTO!


  infame....  :-(
Senti chi parla...


 Senti chi parla...
Taci e gira lo spezzatino !!!
 -- -- 
Gåtto Fieschi®
tessera coop liguria 318782
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 QUOTO!
STAI ZITTO MERDA!


 STAI ZITTO MERDA!
Ahi dimenticato parlante.
-- 
Ombra
Ogni lashuttle č persa

 Ahi dimenticato parlante.
Giò docet? ;-)


 Giò docet? ;-)
No, gin orange
-- 
Ombra
Ogni lashuttle è persa

 No, gin orange
Facevi meglio a chiamarmi, invece di ridurti in questo stato...


 Facevi meglio a chiamarmi, invece di ridurti in questo stato...
Colpa tua che non m'ahi risposto!


 Colpa tua che non m'ahi risposto!
t'ha risposto si'.. e pure sulla linea...
-- 
Baxi, Max
"Mio nonno guidava l'autobus e le corriere di linea, ed io spero sempre
di morire come lui, tranquillamente nel sonno, non urlando come i suoi
passeggeri..."
http://www.tappullo.com

 Anche a me, infatti non sono santone, guru, devoto, affiliato, ...
Ah peccato tu non abbia seguito negli anni scorsi it.discussioni.misteri


 t'ha risposto si'.. e pure sulla linea...
Si diceva poc'anzi con Ombra che, fortunatamente, come te non c'è nessuno.
No, forse era "sfortunatamente". : DDD


 No, forse era "sfortunatamente". : DDD
Piu' esattamente era:
"E chi l'ha detto?"
"E chi vuoi che l'abbia detto?"
"Ah, gia', pure io, che domande!"
(vado a *dormire* [sigh], altrimenti mi tocca uscire in mezzo ai loschi
abitanti della cassia per arrivare fino al distributore...)


 abitanti della cassia per arrivare fino al distributore...)
Lo so che per una pompa faresti follěe.


 Lo so che per una pompa faresti follģe.
Oddio, non disdegnerei, ma parlavo del distributore di sigarette, come sai
fingendo di non sapere :P


 sai fingendo di non sapere :P
Moi? Mon dieu! Sans souci!
Frère Jacques, frère Jacques...


 Frère Jacques, frère Jacques...
daka darkestan


in un sito  che tratta delle vita dei papi ho trovato questo:
beh oddio, basarsi su dei siti è sempre rischiosuccio, perché si trova
scritto tutto e il contrario di tutto (da quanto ho letto degli
elicotteri neri la mia vita è cambiata... e peraltro l'altra sera ad
un certo punto Beppe ha scoreggiato e un elicottero nero gli è uscito
dal culo).
detto questo, i miei due cent sulla chiesa cattolica:
va fatta una NETTA distinzione tra quello che ha fatto, nei secoli, la
chiesa "alta" (quella che sta a San Pietro, per intenderci) e quello
che ha fatto la Chiesa "bassa", quella che sta nei monasteri e nelle
parrocchie, e questa sì che merita l'iniziale maiuscola.
la prima ha fatto, sostanzialmente, solo del male: per ogni papa che
effettivamente è stato quello che doveva essere (cioè una guida
spirituale e morale) ce ne sono dieci che sono stati puri e semplici
dittatori, sovrani assoluti, interessati più al potere temporale che
alla salvezza delle anime.
la seconda invece ha fatto, sostanzialmente, solo del bene: 
-i monasteri ci hanno regalato la cultura classica, che senza di loro
avremmo perduto per sempre, e non riesco ad immaginare regalo più
grande: dove sarebbe il mondo, adesso, senza i filosofi, gli storici,
i retori latini e greci?
-personaggi come San Francesco ci hanno regalato perle di moralità e
spiritualità che sono valide per qualunque cultura, qualunque
religione, qualunque società.
- e, soprattutto, i parroci, i "soldati semplici" della Chiesa, sono
stati per secoli e secoli, in cui vigeva la legge del più forte,
l'UNICO baluardo, l'unica difesa dei deboli contro i potenti e i
prepotenti, l'unico simbolo di speranza e giustizia in un mondo di
soprusi. 
ancora oggi, in un'epoca di stato di diritto e legalità, se non ci
fossero i parroci che si fanno un culo come una capanna, per un
salario inferiore a quello di molti impiegati statali, intere comunità
sarebbero nel caos e tantissime persone bisognose di aiuto (in
particolare ragazzi con una situazione familiare difficile e anziani)
sarebbero letteralmente in balìa del loro destino. 

50 anni or sono.
oddio, l'opera di Leight e Baigent (da cui Brown trae il massimo dei
suoi scopiazzamenti, e infatti il nome dei due protagonisti è
l'anagramma di quei due cognomi, e infatti gli hanno fatto una causa
multimiliardaria) è stata più volte sputtanata a destra e a manca, e
loro hanno l'aggravante di aver scritto un libro spacciandolo per
storico, e non un romanzo.

 fossero i parroci che si fanno un culo come una capanna
Beh, perņ anche i chierichetti danno del loro...


 fanatismo ambientalista a senso unico.
Lost è una stronzata galattica.



Sampedèn, c'est plus facile.


un bel chissenefrega...? :oÞ

 Giò docet? ;-)
La fiera di Bologna?
-- 
Paolo Fasce
Vendo ignoranza,
sono anche disposto a regalarla, 
pur di liberarmene. (P.F.M.)

Lost è una stronzata galattica.
le casalinghe sono disperate perché non sei mai riuscito a soddisfarle

Beh, però anche i chierichetti danno del loro...
guarda che t'ho visto che giravi in clergyman a San Nicola cercando di
adescarli... poi però Max si è legato un centrino di pizzo in testa e
ti ha ingannato!!!

Egli e' uno dei due baluastri di free.it.animali.tartarughe.terra!
 Ah, e' li' che credeva di scrivere?
 E l'altro chi e'? 
 Ma forse son domande da non farsi...

 Sampedčn, c'est plus facile.
Hai visto Team America? No? Allora cazzo ne sai? ;-)


 ha scritto nel messaggio
news:1hf2t0h.vzk5ch1ruab7kN%arrub...@mail.com...

E se cominciassimo dall'italiano con le necessarie correzioni
all'ortografia?
:-)


.................................................................
Io lo conosco così :
Mucciacci, cëghi, e tamburin de reggimento portan "sempre" o cü a 
sarvamento-
Ciao
BIBI
www.sergiomarini.it
-- 
©Se vuoi sapere come va a finire devi sopravvivere© 

 Boh, basterebbe anche non fare morphing (o almeno farlo bene) :)
QUOTO!

 Boh, basterebbe anche non fare morphing (o almeno farlo bene) :)
Minchia... ma nella malaugurata ipotesi che un tuo spermatozoo cresca
autonomamente diventi un figlio la prima cosa che gli dirai sara' "babbo
natale non esiste"?


 autonomamente e diventi un figlio la prima cosa che gli dirai sara'
errata corrige


Ogni tuo desiderio è un ordine per me:-)
 Si', attraverso quella ruffiana della cameriera! 
 ;-)

 natale non esiste"?
A dir poco magistrale. Dimmi che non è tua, che sennò devo pigliar la Vespa
per venire a dartelo.


 scuro in volto ed annunciare la morte di Babbo Natale!
Beh, direi che, a questo punto, siete pari. :DDDD
-- 
Quota meglio, stronzetto!

 Ma io vorrei farlo sul serio
Ho mai detto che tu non sia uno stronzo?


 Vespa per venire a dartelo.
Ti attendo ansioso...


 scuro in volto ed annunciare la morte di Babbo Natale!
Beh per forza..quando e' sceso dal tuo camino e' entrato nella tua
stanzetta, ha letto la tua letterina e si e' suicidato...
:-P


 Ti attendo ansioso...
Se non fossi cosě (momentarily, hopefully) depresso lo facessi.


 dita...
Casomai andare all'assistenza clienti Ikea e fare la coda con le istruzioni
di montaggio del letto Storha nelle mani ed un paletto del medesimo
conficcato nell'addome...


 Se non fossi così (momentarily, hopefully) depresso lo facessi.
Allora domani sera vieni con me...  ore 20 a voltri.... e' un'offerta che
non puoi rifiutare...


 Se non fossi così (momentarily, hopefully) depresso lo facessi.
Ti tenti tanto tolo?
-- 
Ombra
Ogni lashuttle è persa

 Ti tenti tanto tolo?
Non abbastanza... stai lontano dal mio uomo!
:-P


 :-P
ti stacco le mani e te le metto nel culo così'
quando caghi ti caghi in mano!


 Ti tenti tanto tolo?
Eh, se non ci foste voi... : DDDD


 :-P
Letterina? Ma se non ha sorelle, e certo non così fighe...


 -- 
E ô belěn Enraz ti gh'ć ciů musse che mandilli !

 quando caghi ti caghi in mano!
Non sapevo fossi per la raccolta differenziata spinta...


 ha scritto nel messaggio
news:44621a46$0$18285$4faf...@reader1.news.tin.it...

Parlemmo d'euve che a l'é chě a Pasqua!
(Tu sě che mi capisci!).
:-)

 Letterina? Ma se non ha sorelle, e certo non cosě fighe...
Una mia ex l'avevo soprannominata la lettierina...
era quella per la quale mi ero speso la battuta di raul cremona "ma
quest'odore sei tu o il circo e' arrivato in citta'?"


 Non sapevo fossi per la raccolta differenziata spinta...
No, dài, fattelo spingere solo da me, non mi tradire...


 No, dài, fattelo spingere solo da me, non mi tradire...
pero' questa volta usa la gomena per il recupero...


 pero' questa volta usa la gomena per il recupero...
Non ti piace l'ambiente del  Pronto Soccorso?


 quest'odore sei tu o il circo e' arrivato in citta'?"
Vista la "i" non ho potuto evitare di cappottarmi.
(una prece per il buon Andreasi)


 No, dài, fattelo spingere solo da me, non mi tradire...
Ma una cosetta a tre no? Tradizionalisti!


 Non ti piace l'ambiente del  Pronto Soccorso?
Ah no, io sono uno all'antica lo sai... fazzoletto in pizzo e cavatappi...


 Ma una cosetta a tre no? Tradizionalisti!
Con te e' una roba a tre anche quando si e' da soli...
:-P


 :-P
Con te e me, è a quattro :*
Ma pure cinque.


 Ma pure cinque.
Parliamone...
sempre citandomi "quando ci accoppiamo io e lei c'e' sempre Piero Angela tra
le palle a girare un documentario.."


 Parliamone...
Le chiacchiere stanno a zero.
Fatti, non pugnette!
-- 
Ombra
Ogni lashuttle č persa

 Fatti, non pugnette!
eddai.. anche cinque minuti di pugnette...


 Ah no, io sono uno all'antica lo sai... fazzoletto in pizzo e cavatappi...
Dài, che c'ho già la salsiccia a mezza gola...


 Ma pure cinque.
Famo sette.


 Fatti, non pugnette!
:*


 Famo sette.
La dieta del gin non ha ancora sortito effetti cosě devastanti. Cinque č
verosimile.
