Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: il grande salto di un utente windows

ciao
abitualmente utilizzo windows e linux ma solo via shell.
mi sono innamorato dell'imac con schermo da 17 pollici + ipod + macchina
fotografica digitale + stampante...
ora a parte la sua sfolgorante bellezza ho già visionato la dotazione di sw
e alla fine mail, browser, visualizzatore di foto ci sono. l'antivirus
serve? non si sentono in giro molte voci su virus x mac o sono io che sono
ignorante?
firewall dovrei utilizzare pf? dreamweaver e photoshop ci sono :) tutte le
applicazioni unix sono compatibili e basta ricompilare o solo quelle bsd?
a parte questi argomenti quello che veramente vorrei sapere sono le vostre
opinioni riguardanti le difficoltà dello switch win/mac. non tanto
difficoltà tecniche ma come dire... di comportamento abituale che viene
stravolto col nuovo os. e poi perchè cè un mouse ad un tasto di default sigh
sigh
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sigh
ah.. guarda...
per questo io non ce l'ho fatta...
mi sono comprato subito un mouse a due tasti con scroll
irrinunciabile!
:)
Mi presento: oltre di 10 anni di dos/win di cui gli ultimi due di w2k.
per lo switch mentale, dipende da quanto usavi le scorciatoie da
tastiera di win...
se nelle operazioni sui file, come me, praticamente non toccavi mouse
(ctrl+x / alt-tab / ctrl-v / alt-f4), su X sarà dura... devi per forza
cambiare il modo di ragionare, rallentare i mhz del cervello e tornare
alla manualità del topo...
se invece usavi il drag&drop, non ci sono differenze troppo evidenti.
Nella gui (finder) mancano ancora alcune piccole e comode opzioni di win
(tipo disponi icone dal menù contestuale del desktop), ma speriamo nel
prossimo major-update di X (nome in codice: Panther).
Esistono tuttavia delle piccole utility che ti semplificano lo switch
mentale; ad esempio ti permettono di espandere i menù contestuali
[quelli del secondo tasto del mouse per intenderci] tramite i quali
potrai inviare il file selezionato direttamente in e-mail o magari
comprimerlo "al volo" ed altre cosucce del genere.
Sono tutte shareware; personalmente preferisco FruitMenù che vorrei
comprare, ma vorrei prima accertarmi della compatibilità con Panther.
Se ti occorrono delle risposte più specifiche nell'ottica di chi ha
switchato da w2k, io son qui.
ciao!
:)
-- 
MacOsX & Steve Jobs:
The pussycat in the childrend's hands...
(libera interpretazione di un detto popolare partenopeo)

 sigh
Guarda... io sono nuovissimo nel mondo mac...
Problemi zero!
Non mi manca il mouse a due tasti... non mi manca lo scroll... si impara
velocemente e senza probblemi ad usare la tastiera...
Si lavora molto meglio con i mac...
Non mi stancherò mai di esprimere il mio entusiasmo...
ciao
Marco

 alla manualità del topo...
Dici?
ctrl-x -> cmd-x
alt-tab -> cmd-tab
ctrl-v -> cmd-v
alt-f4 -> cmd-w oppure cmd-q, dipende
:)
-- 
Jollino
Network admin on 
irc.discussioni.org
Per rispondere togli il freno a mano

 Questo solo per fare solo pochi e banali esempi.

 prossimo major-update di X (nome in codice: Panther).
se sei solito tenerle "ordinate" basta che nelle opzioni della vista gli 
dici di tenerle allineate alla griglia :)
ciao

 command-3 = Vista a colonne
command-giu = apri
command-su = su di un livello
command-sinistra = espandi/collassa una cartella in vista a colonne
-- 
siamo tutti sovversivi

 Marco


 (che significato avrebbe F4 per chiudere una finestra = "w"indows?)
e va bene che con le mie sfortune di questa carretta del dual, sono
diventato il giullare di questo ng...
ma mi preme farvi notare, miei cari amici aficionados della mela, che la
sequenza sopra descritta era un esempio delle tante cose che si possono
fare rapidamente con win senza toccare il mouse (ed ahimé non solo
quelle), e cioé:
tagliare un file
spostarsi nella cartella di destinazione
incollare il file
chiudere la finesta aperta.
provate a farlo con un mac e ditemi se è possibile....
saluti a tutti!
(r aba cneyngr n ihbgb fh han pbfn pur pbabfprgr cbpb! crepué ny qv yà
qv ghggr yr ongghgr rq v zvgv zrgebcbyvgnav pur tvenab aryy'nzovragr
nccyr, dhnypbfn qv ohbab qnyy'nygeb yngb p'è, r fr Wbof snprffr dhnypur
pbzcebzrffb fhyyn fhn evtvqn svybfbsvn, ar orarsvpvrerzzb ghggv dhnagv)


 comprare, ma vorrei prima accertarmi della compatibilità con Panther.
Questo non te lo posso garantire ma la Unsanity ha dimostrato nel
passato di aggiornare subito le sue utility non appena veniva rilasciato
una nuova versione del SO
Io ho registrato da loro questi programmi: FruitMenu, Xounds e
WindowShade e con l'uscita di Jaguar avevano tutti smesso di funzionare,
in pocho tempo sono uscite mana mano le nuove versioni perfettamente
copatibili con Jaguar e come utente registrato l'aggiornamento è gratis.
Ciao
-- 
Stefano Stefani - elimina WINDOWS per rispondermi in email
Magic Apple Club - 
www.maclub.it

 La grigliaaaa! Usa la grigliaaa! :-PP
va sempre per i fatti suoiiiiii.....
non mi allinea mai le iconeeee alla stessa manieraaaaaaaa......
si dimentica dell'allineamento che le ho datooooooo.....
ti bastaaaaaaaa????.....
ciaoooooo......
;-P


 Ciao
Ciao e grazie!


 :)
sì, ma premuti in sequenza l'uno dopo l'altro non danno alcun
risultato..
;-P


 (ctrl+x / alt-tab / ctrl-v / alt-f4), su X sarà dura... devi per forza
  Eh? =8-O
  Scusa se intervengo, ma in questo periodo stavo proprio pensando di 
passare dal PC (linux + Winxx (c'e' solo per figura)) ad un Mac a 
causa di un po' di problemi irrisolti in Linux.
  Io sono abituato ad usare quasi esclusivamente la tastiera: vuoi 
dire che col Mac non posso piu' farlo? Devo tornare al lento 
strusciare della palla sul pad? Brrr.... :-/
  Se le cose stanno cosi', mi sa che rimango dove sono!
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscalinet.it

ciao Puce,
mi spiace aver dato una risposta generale partendo da un tuo post;
la mia intenzione non era quella di contestarti personalmente ma di
mandare un segnale a tutti gli zelanti ultràs del mondo apple.
Spero tu non me ne voglia di aver approfittato del tuo sub-thread.
ciao!
:)


   Se le cose stanno cosi', mi sa che rimango dove sono!
e ti vuoi arrendere per così poco?!?


 e ti vuoi arrendere per cosě poco?!?
  Beh, ho voglia di arrendermi perche' c'ho un paio di problemini 
stupidi in Linux, figuriamoci se non mi posso arrendere per una cosa 
cosi' col Mac! ;-)
  Saluti dal gberto (che per gestire posta e NG usa ancora la
console).  >:]


 console).  >:]
ricordi quel detto:
"really man don't use icons!"
:)
ciao!


 fare rapidamente con win senza toccare il mouse
io con il mac uso la tastiera all'80 per cento e il resto con il mouse,
forse per questo motivo dopo 11 anni non ho mai avuto problemi di tunnel
carpale, il vecchio OS 7.6 che uso contiene gia' parecchie scorciatoie
di default, ma basta avere un po' di spirito "smanettone" e usare editor
di risorse come Resedit oppure utility di macro come Keyquencer per fare
praticamente tutto quello che si desidera tramite la tastiera.
ciao

 Non mi stancherò mai di esprimere il mio entusiasmo...
grazie a tutti per le opinioni espresse.
ho letto nei siti dedicati al mondo mac che ci "voci" dell'uscita di
produzione dell' i mac con display da 17 pollici a favore di quelli con 19 -
ancora non usciti - e si rimandava tutti al mac word o qualcosa del genere
dove avrebbero annunciato la cosa.
non è che prendendo un imac 17 pollici mi trovo fra 2 mesi con un modello
sorpassato... magari solo leggermente ma cmq sorpassato?
potrei utilizzare programmi unix sotto mac? ricompilarli? se si solo quelli
per bsd?
grazie mille e buon week end


 pbzcebzrffb fhyyn fhn evtvqn svybfbsvn, ar orarsvpvrerzzb ghggv dhnagv)
Ti assicuro che windows lo uso tutti i giorno (principalmente 2000, ma 
anche XP, NT e 98), e lo conosoco bene.
Altrtettanto non posso dire sulla tua conoscenza del Mac se non riesci a 
  tagliare ed incollare un file senza usare il mouse :)
ciao ciao

 (senza polemica giusto per cultura mia)
Perché ci sono più scorciatoie simili tra le farie applicazioni, mentre 
sotto windows spesso e volentieri sono più "variabili"
(parlo di statistiche, non in senso assoluto)
ciao ciao

 mandare un segnale a tutti gli zelanti ultràs del mondo apple.
non ti preoccupare, tanto ti ho già dimostrato che hai comunque torto :)
ciao

 ciao ciao
ciao!
:)


 strusciare della palla sul pad? Brrr.... :-/
non ti preoccupare, funziona anche con Mac...
è Jack Daniels che non lo sa perché è un novellino :)
ti dimostro la sequenza copmpleta partendo da qui e senza avere alcuna 
finestre aperte:
-adesso sono in Netscape
-mela-tab passo nel finder (oppure mela-H per nascondere netscape e 
passare al finder se ho aperto solo queste due cose)
-(mela-alt-H se voglio nascondere tutte le applicazioni e restare solo 
col finder in primo piano)
-mela-N se non ho nessuna finestra del finder aperta
-per essere più comodo mela-3 per impostare la vista per colonne 
(ammesso che non sia la vista che ho impostato per default)
-con le frecce "navigo" fino al file interessato.
-mela-X taglio
-con le frecce navigo fino al luogo interessato
-mela-V incollo
-mela-W chiudo la finestra del finder
Caio ciao

 tipo *non saprei*, *almeno secondo me*, *a me parrebbe*.....
Bravo... io in genere taccio.
Saluti
[Discussione OFF]

 poi che dirti?
oh, madonnina mia!
ho appena fatto la stessa sequenza che hai indicato come risposta a
Gianfranco...
N-O-N- -F-U-N-Z-I-O-N-A-!
porca pupattola!
devo per forza usare il mouse!
che jella!
:(


 di più la tastiera.
ok, ho torto.
ciao.


> Quelli che il computer gli funziona e son contenti?
sě, quelli.


 personalmente preferisco FruitMenů
Sarebbe ottimo, ma richiede Application Enhancer, che rallenta le
macchine meno prestanti. Io l'ho disinstallato per questo.
-- 
Roberto

 pocho tempo
^^^^^^^ !!! :D
-- 
Jollino
Network admin on 
irc.discussioni.org
Per rispondere togli il freno a mano

 risultato..
puoi sempre attivare "tasti separati" in accesso universale ;)


 non lo sono, IMHO, sono più "sensate" quelle su Mac.
Vero. Ad esempio 'cerca' è SEMPRE cmd-f, mentre su win c'è qualche 
programma che ha ctrl-f, qualcuno che ha ctrl-t, qualcuno che ha 
ctrl-shift-t...


 all'altra.
Beh, è ovvio: sono due dischi diversi con due toc diverse (ok forse 
'toc' è più un termine da cdrom :), quindi non può dire soltanto "guarda 
che ora il file che stava in /bla/blo/bli ora sta in /zum/pa/pa" come se 
stesse semplicemente spostando una specie di alias.


 2 - dragga una cartella su una finestra di dialogo apri/salva.
O anche un file. Lo faccio per costringere MPlayer ad aprirmi i file 
incompleti che sono ancora in scaricamento da mldonkey :)


 command-sinistra = espandi/collassa una cartella in vista a colonne
nella vista a elenco forse?
nella vista a colonne basta usare le frecce sx/dx!
e in tutte le viste, per rinominare un file, basta premere invio (su win 
è f2, se non sbaglio)


 sistemato all'estrema sinistra della tastiera?
Perché le tastiere pc 'originali' avevano sostanzialmente tre tasti 
modificatori:
shift, il cui uso č ovvio
alt, che veniva usato per i menů
ctrl, che era l'unico che restava :)
non ho mai capito perché alt gr si chiami alt gr, perň. forse č un alt 
incazzato?


 "really man don't use icons!"
"640 kb (of ram) ought to be enough for anyone"
;)


 incazzato?
Alternative Graphic

 -mela-X taglio
Non funziona. Devi fare mela-C, andare ad incollare, e poi tornare a
cancellare il file... in ogni caso si puo' fare :-)
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Mi chiedo se dopo aver tagliato il file ti va' via la luce che succede.
Niente di grave, fortunatamente. Almeno fino a Win2000, l'ultimo che ho 
usato, Ctrl+x su file o cartelle "contrassegna" gli elementi (diventano 
grigi) ma non succede niente finche' non li incolli da qualche altra 
parte.

 ctrl-shift-t...
E 'seleziona tutto' in blocco note, gestione risorse e qualche altra 
applicazione... Vorrei sapere a chi e' venuto in mente di assegnare come 
scorciatoia Ctrl+5 (5 da tastierino numerico!)

 nella vista a elenco forse?
sisi, ho sbagliato
-- 
siamo tutti sovversivi

   Se le cose stanno cosi', mi sa che rimango dove sono!
mc gira pure su mac
-- 
siamo tutti sovversivi

 scorciatoia Ctrl+5 (5 da tastierino numerico!)
c'e' di peggio: guarda come si fa a salvare da notepad...
-- 
siamo tutti sovversivi

 da troppo poco tempo.
hai ragione sono un ignorante; scusa!
ciao!
-- 
Non mi date retta, sono un incompetente!

 Daniele
ciao!
:)


 sotto windows spesso e volentieri sono piů "variabili"
  Sono "ex" di windows anche per quello: li' o usi il mouse o usi il
mouse proprio perche' molte scorciatoie non sono standardizzate. Sul
Mac come funziona? Le hot keys sono definite dal SO e i vari programmi
sfruttano quelle predefinite, o e' possibile che ad es un editor di
testi usi i comandi tutti suoi? E cioe' che ci si trovi in situazione 
Winxx se magari si usa un programma particolare o poco diffuso? Solo 
per chiedere, non credo che m'interessera' personalmente. :-)
  Altra domanda (scusate se insisto ma vorrei capire bene prima di
cambiare computer): com'e' che a JackDaniels l'esempio che mi hai
fatto di uso della tastiera non funzionaa? Possibile che ci siano
diverse versioni dell'OS oppure si tratta di semplici problemi di
configurazione?
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscalinet.it

 testi usi i comandi tutti suoi? 
Tecnicamente si', non c'e' niente che lo impedisce, pero' non credo che 
alcun sviluppatore per Mac decidera' mai di usare delle scorciatoie da 
tastiera non standardizzate.

 Guarda che non era mi intenzione offenderti.
grazie della precisazione!
:))
ciao!
è pur zv fbab ebggb qryy'vagbyyrenamn qv nyphav; dhv frzoen qv fgner va
ha grzcvb qv han dhnypur qvivavgà eryvtvbfn (zrqvb)bevragnyr... nccran
rfgreav ha chagb qv ivfgn pur aba è pbasbezr nyy'begbqbffvn qry ybeb
zbqb qv crafner, gv qnaab fhovgb nqqbffb.
R' han zragnyvgà fgevfpvnagr pur creinqr nyphar crefbar havgr qn dhrfgb
sbaqnzragnyvfzb pvrpb. Zv eraqb pbagb pur fbab fbyb cbpuv r pur yn tena
cnegr qrv serdhragngbev un ha nccebppvb cvù evynffngb evfcrggb nyyr
naabgnmvbav fnepnfgvpur, nyyr pevgvpur r (crepué ab?), nyyr
pbagrfgnmvbav irefb vy zbaqb nccyr.
Pbzr puv,, cevzn fv cerfragn pbzr "ahbivffvzb qry zbaqb nccyr", r ha
cnvb qv cbfg qbcb, fv retr n pncvgnab qv yhatb pbefb aryyn pbabfpramn
qrv znp. Dhryyb pur aba pncvfpb è pur pbfn pv thnqntavab n qvsraqrer
fgerahnzragr yr ybeb cbfvmvbav.
Inooé, perqb pur beznv fgb fpeviraqb cre senfv snggr dhvaqv zv srezb
dhv. Pbzhadhr gv evatenmvb qv ahbib cre yn cerpvfnmvbar!
Pvnb r fphfnzv cre yb fsbtb!
:))))


 ovviamente č piů macchinoso e quindi preferisco usare il mouse.


 opinioni riguardanti le difficoltà dello switch win/mac. 
la difficoltà a cambiare ottica: mirare alla produzione e cominciare a
fregartene del sistema operativo, delle continue reistallazioni,
fregartene di spegnerlo (giusto il monitor...) e vivere felice
complimenti per la scelta
--
josh

 scorciatoia Ctrl+5 (5 da tastierino numerico!)
secondo me fanno ambarabà cicì cocò e il tasto che viene lo usano per la 
scorciatoia.


 c'e' di peggio: guarda come si fa a salvare da notepad...
non ho un windows davanti... è qualcosa tipo ctrl+shift+s?
(per non parlare della stampa da word, qualcosa tipo ctrl+shift+f12... 
EFFE DODICI?!)


 Mi chiedo se dopo aver tagliato il file ti va' via la luce che succede.
Credo che vengano cancellati dalla posizione originale solo che dopo 
sono stati scritti con successo nella destinazione.
Almeno spero.


 Alternative Graphic
scusa e che c'entra? cioè qual era la sua funzione originaria?
è una cosa che sfocia nella leggenda, tipo il sys rq? :)


 altre con alt gr, molte con entrambi
afaik negli ultimi anni alt gr è equivalente a alt + ctrl...


 "Noli me tangere" ripeto sempre.
Che, tradotto dal tardo latino, significa "a nola io ballo il tango".


 navigare da finesta di terminale dentro a macosx 
Io uso links per quando non ho voglia di aprire safari (giuro :)


 EFFE DODICI?!)
ed è pure diversa la scorciatoia per excel :-DDDD (mi pare, non ho
office in casa)
ergonomia?
-- 
Herik
elimina bill per rispondere

 ergonomia?
"l'ergonomia č la roba delle sedie comode"


 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 non ho un windows davanti... è qualcosa tipo ctrl+shift+s?
ctrl+shift+F11 o 12, non ricordo
-- 
siamo tutti sovversivi

 Un'idea assolutamente idiota
A parte l'inconsistenza con la funzionalita' 'consueta' del copia e 
incolla, cosa c'e' di cosi' idiota nel consentire all'utente di copiare 
e spostare i file tramite scorciatoie da tastiera?

 wrote:

L'inconsistenza con la funzionalita' consueta del copia e incolla,
appunto. Chi ha avuto questa bella pensata si e' pulito il didietro con
la metafora del desktop. Ma e' solo una delle tante dimostrazioni del
fatto che chi scrive programmi oggi da' per scontate un sacco di cose
interpretando a picchio le conclusioni raggiunte da un secolo di scienza
del computer (o anche soltanto dagli ultimi 30 anni).
E' solo che dalla microsoft me lo aspetto, non hanno mai dimostrato
particolare intelligenza o cultura, per cosi' dire, "umanistica". Dalla
Apple me lo aspetto un po' meno, ma lo so, sono un illuso :-)


 per bsd?
Qui lascio la palla ai piů esperti.
In genberale, AFAIK, tutto quello che funziona sotto X11 puoi farlo 
funzionare anche su MacOSX.
In ogni caso su Mac puoi installare anche Linux
ciao ciao

 martellata sui g4, voglio vedere dopo se fà ancora lo sborrone!....)
Spetta che forse mi sto confondendo... io mi sono concentrato sul fatto 
di fare le operazioni senza usare il mouse, quindi per evitare "danni" 
durante la prova ho fatto un copia&incolla, non un taglia&incolla... 
effettivamente il "taglia" non me lo fa fare :(
Ciò non toglie che puoi comunque fare copia&incolla e poi cancellare 
l'originale sempre senza toccare il mouse :)
ciao ciao

 che jella!
well, chiedo venia: ero cosě concentrato sul "non usare il mouse" che 
non verificato il fatto che "copia%incolla" č ammesso, mentre 
"taglia&incolla" no. Ciň non toglie che puoi comunque fare il tutto 
senza usare il mouse, oppure puoi usare il mouse e fare tutto con un 
solo click evitando l'inutile duplicazione dei files (do you know 
"cartelle ad impulso"?)
ciao ciao

 cancellare il file... in ogni caso si puo' fare :-)
yesss... mi sono accorto in seguito
(ho prestato attenzione solo al fatto di fare operazioni senza mouse... 
non ho fatto caso che quella operazone non si puň fare neanche col mouse 
:)))
ciao ciao

 "taglia&incolla" no. 
PS:
il "taglia" sui files non č concesso da MacOSX "a prescindere"...
anche se usi il mouse non puoi fare "taglia" su un file, quindi in tal 
senso non č che certe cose ti sono impedite dal fatto di non usare il 
mouse, ma perchč sono impedite dal sistema e basta.
puoi copincollare e poi eliminare l'originale senza toccare il mouse, 
oppure usare il mouse con le cartelle ad impulso
ciao ciao

 qualcosa di completamente diverso
A me sembra difficile... dopo così poco tempo già lasciano stare l'iMac 
LCD? Il CRT è stato prodotto dal 97 (mi pare) fino all'anno scorso, il 
che fa ben cinque anni :)
Di sicuro se rilasciano un 19", il 15" non lo fanno più, e mettono come 
entry level un 17" "poco pieno".


 configurazione?
mea culpa: ero così concentrare al fatto di "non usare il mouse" che non 
mi sono preoccupato di verificare che è proprio la funziona "taglia 
file" ad essere impedita dal sistema, ma è impedita "a prescindere", non 
dal fatto di utilizzare la tastiera piuttosto che il mouse (infatti se 
fai "copia&incolla" è tutto valido)
ciao ciao

 entry level un 17" "poco pieno".
Personalmente un iMac con schermo da 19" lo vedo troppo sproporzionato, 
in tal senso potrei aspettarmi che l'aggiornamento non riguardi solo la 
dimensione dello schermo, ma qualcosa più in generale
ciao ciao

 non ho un windows davanti... è qualcosa tipo ctrl+shift+s?
Maiusc + F12
(notare il "maiusc")
8-(
-- 
Brando
Uno degli ultimi sognatori

 8-(
buahahaha :D


 dimensione dello schermo, ma qualcosa piů in generale
Secondo me sarebbe una stronzata: il lampadone piace molto!


 Magari non e' colpa sua, e' solo che non e' mai stato in Valsugana.
Eh? Nel senso che non ha mangiato abbastanza polenta?


 ciao ciao
ciao!
:)
-- 
Non mi ritengo responsabile delle opinioni da me espresse.

 la metafora del desktop.
Ma perché, sulla tua scrivania se vuoi spostare una penna, la duplichi,
la metti nel portapenne e poi getti l'originale nel cestino, o la sposti
direttamente?
:P
ciao!


 deve essere valido.
e qui mi trovi d'accordo...
non ho mica scatenato un movimento di piazza perché non si poteva
tagliare/incollare un file via tastiera....
Certo, quando ho installato l'aggiornamento a 10.2.4 con cui il dual
perdeva la data e l'ora, costringendomi ad ogni riavvio a connettermi al
web (non avevo l'adsl a quel tempo, quindi erano soldi "vivi" che
uscivano dal portafogli), mi sono un pò alterato...
mai quanto, come il resto della community, apple ha deciso di far pagare
l'aggiornamento a jaguar anche a chi aveva comprato da poco un mac
(aggiornamento poi per un s.o. ancora "work in progress").
Sulla base di questo, avendo capito come funziona la cosa, mi sono già
messo l'anima in pace e credo di comprare direttamente la licenza
multi-pack di Panther (sempre che non la levino di mezzo [allora mi
incawwo sul serio]).
Vabbé, cmq. ti ringrazio per la tua pazienza nel leggere i mei post.
(appropox ti piace la mia sign nuova di zecca? ;-P)


 direttamente?
Se devi spostarla da una scrivania a un'altra (ie. da una partizione 
all'altra) premi command prima di lasciare la penna dove deve andare, et 
voila :)


 voila :)
ormai mi hai preso proprio per un babbeo....
vabbé...
:)


 uomo felice.
Supponi di avere qualcosa sul desktop e di volerlo copiare "chissàdove".
Non è necessario aprire prima una finestra del finder che contenga la 
catella "chissàdove", ma puoi trascinare sul disco digido (o su un 
qualsiai altro elemento "visibile" in quel momento), e restare lì in 
attesa per un secondo e mezzo / due col pulsante del mouse premuto. 
Magicamente il disco rigido (o comunque l'elemento ove stai trascinando) 
di aprirà come se ci avessi fatto doppio click, al che prosegui il tuo 
percorso aprendo le cartelle "senza toccarle" finchè arrivi a destinazione.
[più difficile da spiegare che da fare :)]
ciao ciao

 scorciatoia.
Il problema pero' e' solo con la versione localizzata in italiano
(ennesimo motivo per cui preferisco il sw in inglese!)
-- 
Note: The address at the left of the @ is rot 13 encoded!

 :P
appunto: la sposto, non la taglio&incollo
ciao ciao

 ciao ciao
ciao e grazie!
;)


 > dimensione dello schermo, ma qualcosa più in generale
ok. il mac day o come si chiama (perdonatemi ma non mi ricordo) sarà a fine
giugno esatto?
quello è il momento dei nuovi annunci quindi dovrei aspettare fino a quel
punto o direttamente l'avvento di phanter magari a settembre?
ciao!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 passi alpini.
Forse sono io che in quanto a fumetti sono fermo a Topolino :-)


 direttamente?
E' *esattamente* quello che dico io. La raggiungo col puntatore (mano),
la seleziono (la afferro) e la sposto dove devo spostarla.
In questo aborto di evoluzione del desktop, dovrei toccare la penna,
pensare forte forte che voglio spostarla, poi toccare il punto della
scrivania in cui voglio spostarla. Fa un po' scrivania di Harry Potter.


 la metafora del desktop.
Potresti 'elaborare' un attimo questa affermazione? Perche' non vedo 
come una funzionalita' di duplicazione dei file basata su scorciatoie da 
tastiera possa rendere inefficace la metafora del desktop.

 punto o direttamente l'avvento di phanter magari a settembre?
Mai nulla è dato certo.
In quell'occasione potrebbe esserci qualche presentazione che potrebbe 
riguardare dei nuovi iMac (o una loro revisione).
Panther, IMHO, verrà solo presentato (e magari solo ai partecipanti alla 
WWDC) e potrebbe essere disponibile a fine anno.
Altro probabile annuncio dell'evento dovrebbe riguardare i PPC970...
Queste sono tutte mie supposizioni: se ti serve un Mac prendilo, perché 
in ogni caso dopo pochi mesi uscirà qualcosa di nuovo. Se poi si hanno 
notizie certe di un cambio nel giro di un paio di settimane, allora è un 
  altro discorso (al che basta seguire un po' i siti di news), ma adesso 
come adesso non si prevede nulla così a breve
cioa ciao




 Windows Ctrl-c comporta un uso innaturale del mignolo =:-)
:)
ciao!


 scrivania in cui voglio spostarla. Fa un po' scrivania di Harry Potter.
:)
se ne devi spostare tante di penne e magari le sposti tutti i giorni,
forse la filosofia alla mary poppins, alla fine è più gratificante...
(se non altro ti stanchi di meno con le mani)
;-P
ciao!
:)


 tutto qui.
ok, ho recepito il msg!
(zv fbab evyrggb vy zvb cbfg qv ncreghen r aba ub pncvgb n dhnyv
varfnggrmmr fv cneyv, ivfgb pur nyphav aba evrfpbab pbzhadhr n
"gntyvner" v svyrf qn gnfgvren. 
Pzd. cre rivgner han rpprffvin crqnagrevn npprggb yr pevgvpur r zr ar
fgò ohbab ohbavab framn ebzcrer napben.)
ciao!
:)


 Apple me lo aspetto un po' meno, ma lo so, sono un illuso :-)
Se Apple vuole che il proprio sistema operativo possa essere utilizzato 
dalle agenzie federali americane (per via della 'Section 508', una legge 
recente sull'accessibilita'), *deve* fare in modo che il sistema possa 
essere utilizzato anche da utenti disabili, compresi quelli che hanno 
difficolta' nell'uso del beato mouse.
Considerando che leggi simili alla Section 508 esistono anche in altre 
nazioni (ne sono in discussione almeno due simili, piu' orientate al 
web, anche in Italia) questa e altre scelte di Apple appaiono un po' 
meno anti-umanistiche.

 Non capisco l'uso del Rot13 in queso caso.
il rot-13 mi dà l'idea del bisbiglio al contrario del maiuscolo, per cui
l'ho preferito usare per ridurre (metaforicamente) la rottura di scatole
al resto del ng.
Ciao!


 difficolta' nell'uso del beato mouse.
Non discuto. Resto pero' perplesso all'idea di una disabilita' che
impedisca l'uso del mouse o di un touch screen, ma permetta di premere
Mela-V :-)


 per Windows, che si fa ancora con Shift-Ins... :-DD
spiacente, a parte windows, non ho usato altro software M$...
(certo che shift-ins, mi ricorda qualcosa che aveva a che fare con la
linea di comando del dos.... ma non ricordo bene cosa; è l'età che
avanza!)
ciao!
:)


 di aprirà come se ci avessi fatto doppio click
[snip]
Altra cosa caruccia: apri una finestra del finder e posizionala con un 
pezzo fuori dallo schermo (puoi anche far restare nello schermo giusto 
un pezzettino e tenere tutto il resto 'fuori'), trascinaci sopra il file 
da spostare/copiare e aspetta prima di rilasciare: la finestra di 
destinazione tornerà completamente nello schermo, e lì resterà se ci 
butterai il file dentro. Altrimenti tornerà seminascosta.


 Forse sono io che in quanto a fumetti sono fermo a Topolino :-)
GRANDE!
Io adoro Topolino e compagnia bella!
-- 
Jollino
Network admin on 
irc.discussioni.org
Per rispondere togli il freno a mano

 ormai mi hai preso proprio per un babbeo....
ma dai, scherzavo !


 butterai il file dentro. Altrimenti tornerà seminascosta.
anche questa la conoscevo..
(allora non stò tanto indietro ;-P)
prova a ridurre ad icona del dock una finestra aperta cliccando
shift-tasto giallo...
ciao!
:)
-- 
Non mi ritengo responsabile delle opinioni da me espresse.

 Mela-V :-)
C'è una opzione in accesso universale che permette di premere i tasti 
uno alla volta, quindi premi mela, lasci mela, premi v e lasci v.


 Mela-V :-)
Esistono disabilita' che non rendono del tutto impossibile l'uso del 
mouse ma che lo rendono piu' difficile del solito.
Questo documento, anche se orientato piu' che altro al web, cita alcune 
situazioni 'insolite' di uso del computer:
http://www.w3.org/WAI/EO/Drafts/WAI-access-profiles

 terminale aperto e vado di Drag&Drop. E questo con Windows me lo sogno.
*"[esclusivamente per mia cultura]"*
ovviamente non ti stai riferendo al D&D dell'icona sulla finestra del
terminale che come risultato dà la stringa del path, vero?
perché tale funzione esiste da *"[sempre]"* (a quanto *"[io]"*
ricordi).....
*"[esclusivamente per mia cultura]"* EOF
;-P


 funzionano ancora nei piu` disparati angoli di Windows.
non ho più un pc ora, sorry!


 EOF
Peccato finisca qui...
mancano una decina di post per essere paragonabile al top thread del
mese scorso....
Quasi quasi, faccio una battutina delle mie....
vabbé dài per oggi basta così!


 Almeno spero.
E' così, lemon guaranteed!
*"[almeno sulla mia copia licenziata di W2K, non sò sulle macchine degli
altri utenti se sia valida la mia affermazione o meno, né tanto meno
garantisco che la copia licenziata di windows che usate abitualmente
possa avere la stessa funzionalità]"*
;-p
ciao!


 opinioni riguardanti le difficoltà dello switch win/mac. non tanto
Ho un mac da neanche due settimane e dopo 15 anni di uso di PC
(DOS/Win/Linux) devo dire che è una gioia lavorare su questo comp. La
differenza con il modo Win è grande, ma solo perchè ti sorprendi a fare
le stesse cose in molto meno tempo !!!
Per quanto riguarda il mouse: io ne ho comprato uno perchè ho un preso
un portatile. Ho preso un Logitech MX500. Un po' costosetto, ma ha
un'infinità di pulsanti (8!!!) più rotellina completamente
personalizzabili. Certo non è bello come il mouse originale Apple, ma
vuoi mettere la comodità...
Ciao
Leo 

 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 uno alla volta, quindi premi mela, lasci mela, premi v e lasci v.
Non c'e' anche lo sticky click? La mia trackball Kensington permette di
trascinare icone senza dover tenere premuto il bottone (clicchi, sposti
e riclicchi). Volendo, la usi col naso o con un piede. Ho un amico
completamente cieco che usa il computer, ma non per questo troverei
intelligente integrare il supporto braille nel sistema. Conosco gente
che usa il computer soffiando in una cannuccia, ma ritenere che soffiare
in una cannuccia sia un miglioramento nel rapporto uomo-macchina mi
sembra un po' eccessivo.


 sembra un po' eccessivo.
Che paragone del cavolo! Avresti ragione se dalla prox versione del 
sistema operativo l'unica forma di interazione possibile fosse via 
cannuccia.

 mouse ma che lo rendono piu' difficile del solito.
Rileggi: Se puoi premere Mela-V (che e' un movimento assurdo, richiede
due dita e la capacita' di muoverle in modo indipendente, nonche' di
tenere sollevato il resto della mano) puoi usare un trackpad, un mouse o
una trackball.
Se ti riferisci al fatto di poter dare ordini vocali al computer, credo
che costringere qualcuno ad usare la sequenza di ordini "open folder x,
select file y, copy selection, open folder z, paste" non sia molto
onesto: e' un escamotage per farsi belli senza faticare.
Meglio scrivere i programmi per bene e farti dire "move file y from
folder x to folder z". Meglio ancora, un find automatico su tutto il
disco per cercare il/i file in questione.
"Metti i documenti word creati oggi nella cartella Nuovi Documenti".
"Cancella dalla scrivania ogni documento GIF che abbia un duplicato in
formato JPG". *Questo* e' il MacOS. L'altro e' "usare un computer" :-)


 una trackball.
No, non e' lo stesso tipo di attivita'.
Intanto non e' necessario premere Cmd e V contemporaneamente, vedi post 
di Jollino.
Poi, l'uso di mouse o trackball comporta alcuni problemi in piu'. Le 
piu' comuni attivita' che si svolgono davanti al computer richiedono 
l'uso della tastiera. Dover abbandonare la tastiera e passare al mouse 
comporta quanto meno una distrazione (vedi il "rallentamento dei mhz del 
cervello" di cui parlava Jack Daniels) anche negli utenti senza 
particolari disabilita'. 
Questo puo' essere un problema oppure no, dipende da che genere di 
attivita' si svolge.
Gli utenti con disabilita' motorie invece hanno difficolta' in piu': 
afferrare il mouse, localizzare il puntatore, localizzare i 'bersagli', 
agire sui 'bersagli', tornare alla tastiera. Ci sono disabilita' che 
causano tremori agli arti, o che ne rallentano i movimenti... Ripetere 
tutti questi passaggi decine se non centinaia di volte in un giorno puo' 
essere un problema serio.
Oh, magari ci si riesce anche, pero'... quello sarebbe "usare un 
computer", non usare "Mac OS" :P

 del sistema consentono, via System Events/Apple Events/Apple Script, 
le funzionalita' che terze parti possono usare per i loro scopi
particolari sono un miglioramento generale del sistema. Ogni aggiunta al
sistema che migliori queste possibilita' e' un miglioramento. Distorcere
gli scopi del sistema non e' un miglioramento. Mi viene in mente Word,
che da ottimo word processor e' diventato un impaginatore cesso. Ah,
senz'altro e' piu' comodo fare i bigliettini d'auguri, adesso. Ma Word
*non e' piu'* un elaboratore di testi.
Sono questioni di lana caprina e sesso degli angeli, lo so. La coerenza
e' una palla al piede, ma trovo che rispettarla sia pagante; aggirarla
e' ipocrita e alla fine crea confusione.
Ah, nel caso di mela-c mela-v c'e' effettivamente un peggioramento:
sparisce la comodissima funzionalita' di selezionare uno o piu' file e
inserirne i dati -nome, dimensione, date, commenti- in un documento di
testo. Ma per questo ci sara' senz'altro un comodo comando da terminale
da mandare in pipe su qualche altro comando che ne buttera' l'output su
un file di testo. The computer for the rest of them :-D


 essere un problema serio.
E tutta questa gente immagino che invece localizzi il tasto command,
localizzi la c, naturalmente prima ha dovuto localizzare option e tab
per scegliere la finestra, e si e' accorta -grazie ad un impercettibile
cambio della sfumatura di colore del bordo- di essere sulla finestra
giusta. Poi fa l'operazione di cui sopra, poi rifa' questa per mettersi
sull'altra finestra. Poi ritrova il command e la v. Lo fa centinaia di
volte al giorno con dieci dita leggiadramente posate sulla tastiera.
Che c'e' di male nel buon vecchio un-dito-sul-bottone, seguito da
un-dito-sulla-palla (/sul pad) e di nuovo un-dito-sul-bottone? Ci sono
almeno tre cose in meno da "localizzare".
Un tasto "select" (praticamente un "tieni cliccato l'oggetto
selezionato") avrebbe risolto molto meglio, e con maggiore coerenza.
Non avrebbe comunque risolto -da solo- i problemi di chi ha difficolta'
motorie tali da non riuscire a trovare un tasto: sarebbe stato
necessario dire a voce "select" al computer.


 sempre il D&D, tanto per restare sul difficile :)
Dovranno ammortizzare i costi della ricerca. Appena il D&D si e'
ripagato, lo tolgono e lo sostituiscono con una libreria unix da
ricompilare a seconda di che tempo fa in Cambogia :-D


 necessario dire a voce "select" al computer.
I comandi vocali sono difficilmente applicabili in certi ambiti 
lavorativi (es.: ufficio con piu' di una persona).
Ma, ripeto: il problema non e' riuscire o meno ad usare il mouse, ma 
quanto e' difficile farlo rispetto ad altri sistemi.

 un file di testo. The computer for the rest of them :-D
ls -l | sort | pbcopy

 AFAIK ci sono delle "direttive" di Apple.
Si', queste:
http://developer.apple.com/techpubs/macosx/Essentials/AquaHIGuidelines/
Qui si parla delle scorciatoie da tastiera:
http://developer.apple.com/techpubs/macosx/Essentials/AquaHIGuidelines/AH
IGMenus/index.html

 Manca un terminal, o meglio: manca una shell degna di questo nome.
su questo ti dò ragione.
La versatilità di un "terminale" in contatto diretto con il core, NON è
la finestra del dos...


 chi usa "taglia"? Mi e' oscuro il potenziale di questo comando :)
se usi il mouse, non c'č nessuna differenza sostanziale (se premi Option
durante il D&D),
se invece ami usare spesso la tastiera per queste operazioni [come il
sottoscritto], devi fare dei passaggi in piů; ovvero:
1) navighi con la tastiera sino al file che intendi spostare
2) lo selezioni con mela-c **[mela-x]**
3) navighi fino alla cartella di destinazione
4) incolli il file con mela-v
5) torni indietro alla cartella di partenza
6) selezioni il file e lo butti nel cestino
7) svuoti il cestino.
il vantaggio di poter tagliare **con le scorciatoie da tastiera** il
file anzicché copiarlo ti evita i passi 5-6-7
tutto qui.
Avanti con le critiche, please!
:-P


 chi usa "taglia"? Mi e' oscuro il potenziale di questo comando :)
Perche' usando "taglia" non "fai una copia" ma "sposti" un file.
Se usi "copia", al termine dell'operazione il file movimentato sara'
fisicamente presente sia nella cartella di origine che in quella di
destinazione (occupando quindi due volte lo spazio su disco), mentre se usi
"taglia" il file movimentato sara' fisicamente presente solo nella cartella
di destinazione e sparira' dalla cartella di origine (e viene memorizzato in
un solo punto del disco).
Saludos
Germano il Gatto Grigio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

> Esattamenta a quello.
senti ma...
è possibile switchare tra le finestre aperte del finder direttamente da
tastiera?
(mela-tab switcha solo tra le applicazioni)
ciao e grazie!


 tastiera?
Mela + < e Mela + >
Vale per tutte le applicazioni, in genere...

 Vale per tutte le applicazioni, in genere...
me ne ero accorto già con Illustrator e con FH, non pensavo si potesse
applicare anche al finder...


 1 - dragga una cartella o un file sul terminale
Questa funge anche sotto Windows
-- 
l'indignazione e' come un orgasmo
dura poco e poi viene sonno

 ;)
Visto che usiamo tutti OsX e' meglio lasciare questa affermazione nel
dimenticatoio.


E questo con Windows me lo sogno.
Come dico qualche post piu' in la':
mica tanto.


 tutti associati all'UCAS? :-P
Sono distinti per tutta una serie di ottime ragioni (leggi: applicativi
bancari che fanno pesantissimo uso della tastiera e per i quali, magari,
la combinazione Alt+E e' gia' assegnata ad una qualche funzione del
programma)


 qzerty alla qwerty.
Stai generalizzando di brutto: tutti i 'professionisti' su Windows
utilizzano le shortcuts.
Ma oserei dire che tutti coloro che utilizzano un sistema per un certo
numero di ore al giorno lavorano da tastiera e si scordano del mouse.
Non e' questione di SO, e' questione di produttivita' e di velocita'
personale nel dare i comandi.


 la finestra del dos...
Ragazzi, diamoci un taglio: la command line di Windows 2000 NON E' la
finestra del DOS.


 shift-tasto giallo...
prova a premere shift mentre clicchi su 'sfoglia' in itunes 4
-- 
Jollino
Network admin on 
irc.discussioni.org
Per rispondere togli il freno a mano

 formato JPG".
Credo che la possibilità di dare gli stessi ordini che ci sono ora, ma 
in italiano, sia già un grande passo.


 dimenticatoio.
beh, era una risposta a tono al "real men don't use icons" :)


 personalizzabili.
Scusa, capisco la comodità, ma con OTTO tasti che ci fai?


> Io ho registrato da loro questi programmi: FruitMenu, Xounds e...
...scusami se mi faccio i fatti tuoi...
ma hai pagato con la carta di credito on-line
o esiste anche qualche altra soluzione?
ciao e grazie.


 personalizzabili.
Uh?
lo usi a due mani o hai una mano a 8 dita?
:P
IMHO 2 tasti più rotella sono più che sufficienti: averne di più 
costringe a movimenti innnaturali della mano (già la rotella non è il 
massimo dell'ergonomia in certi casi)
ciao ciao

 chi usa "taglia"? Mi e' oscuro il potenziale di questo comando :)
beh, come per ogni altro caso, "taglia" elimina l'oginale dopo 
"incolla", mentre "copia" ne fa una copia.
Personalmente trovo inutile usare questo sistema per spostare i files: 
preferisco, per l'appunto, "spostarli", evitando di duplicare e 
cancellare inutilmente (NB: su windows sarebbe uguale, perché anche loi 
spostamento comporta una sorta di taglia e incolla)
ciao ciao

 Questa funge anche sotto Windows
?
AFAIR se da 2000 trascino sul "terminale" DOS non succede nulla.
(domattina verifico...)
ciao ciao

 spostamento comporta una sorta di taglia e incolla)
Idem su Mac OS (X e Classic) se usi il drag&drop tra cartelle del Finder
(infatti io preferisco non usare le scorciatoie da tastiera per muovere o
copiare i file, mi sembra tanto innaturale quanto invece mi sembra naturale
usare mela-X/mela-C e mela-V in fase di editing di un documento).


 Buono a sapersi: si vede che e' un po' che non lo uso piu'? :-D
Almeno 4 anni ;-)


 Mediamente l'utenza Mac e' invece meno casalinga e piu' professionale.
Questo e' indubbio, ma devi pure considerare che una consistente fetta
degli utenti Windows viene dritta dal DOS, da Novell, da una serie di
prodotti che hanno una storia, ed una vastita' di parco installato, ben
piu' grande di qualsiasi Windows 95-98. 
E tutta questa gente che fine ha fatto? 
In gran parte e' finita sotto Linux, altri si sono infilati nella
sequela di NT.
E poi, certo, sopra questo zoccolo duro ci sono le schiere di utenti
'familiari', che sarebbero esistiti comunque, con l'espansione dei
servizi di Internet, e che Gates ha capito come catturare.
Pensa a quello che produceva Apple nel 1995 e capirai che si e'
suicidata da sola, costruendo macchine 'familiari' veramente orrende e
male indirizzate dal marketing.


 beh, era una risposta a tono al "real men don't use icons" :)
Mah, in realta' mi sembra che tutti i SO piu' o meno si assomiglino e
piu' si va avanti piu' ciascuno prende le caratteristiche migliori
dell'altro. Ma per fortuna, mi sembra, tutti si stanno avvicinando ad
una confortante serie di standard.
Kerberos
Samba
Ldap
LPR
e tante altre belle cosette.


 ancora tanto
Mah, posso amministrare un server Windows 2000 interamente da console,
cosa dovrebbe fare di piu'?


 usare mela-X/mela-C e mela-V in fase di editing di un documento).
Forse non mi sono spiegato: sotto windows, anche se dragg'n'droppi, il 
sistema esegue un taglia e incolla (te ne accorgi dal tempo che ci 
mette), mentre in MacOSX lo spostamento col D&D è "istantaneo" perché 
aggiorna solo l'indice (o, perlomeno, la sensazione è quella)
;)
ciao ciao

 wrote:

E riverifica bene: acchiappa iconcina della finestra della cartella,
trascina sulla command line e ti ritrovi il percorso virgolettato.


 o esiste anche qualche altra soluzione?
Io è da sempre che pago con la carta di credito on line e non ho mai
avuto problemi.
Chiaramente per cifre consisteni mi rivolgo solo a ditte di comprovata
serietà.
Mentre per lo shareware non mi interessa.
Ciao
-- 
Stefano Stefani - elimina WINDOWS per rispondermi in email
Magic Apple Club - 
www.maclub.it

 Ciao
ciao e grazie!


 ;)
No, da un punto di vista di file-system Unix (che e' molto piu' furbo di
Windows) MacOSX sposta veramente i file. Puoi verificarlo direttamente
aprendo una finestra di Terminale e facendo l'elenco delle cartelle da
file-system Unix prima e dopo un D&D.
Windows poi sovraccarica le sue operazioni con giochini di interfaccia
utente (tipo la finestra Windows con i fogli che volano da una cartella
all'altra e la barra di progressione, che danno la sensazione di
un'operazione molto piu' lunga di quanto non lo sia in realta').
L'operazione di tagliare e copiare fisicamente il file da un punto all'altro
del disco e' tecnicamente meno affidabile e in piu' sostanzialmente inutile
rispetto all'aggiornamento dell'indice di una directory (che e' comunque
presente anche in Windows: una directory Windows mica significa che tutti i
file in essa contenuta sono memorizzati in un'area contigua del disco
rigido, anzi!). Aggiornare l'indice della directory e' comunque
un'operazione necessaria e in realta' sufficiente per eseguire l'operazione
di spostamento.


 Scusa, capisco la comodità, ma con OTTO tasti che ci fai?
Dunque:
Tasto sx: ovvio
Tasto dx: ovvio
Tasto sulla rotella: doppio clic, ma non lo uso mai
Tasto davanti alla rotella: doppio clic, perchè è molto più comodo da
usare di quello sulla rotella
Tasto dietro alla rotella: chiudi finestra (ctrl+W). Comodissimo con
MacSOUP
Tasto ancorapiùdietroallarotellaquasiirraggiungibile: chiudi
applicazione (ctrl+Q)
Tasto anteriore sul pollice: prossimo virtual desktop (uso Space)
Tasto posteriore sul pollice: precedente virtual desktop
A leggerli così sembra una follia, ma ti assicuro che il tutto è MOLTO
comodo e veloce...
Ciao
Leo

 Mentre per lo shareware non mi interessa.
Però se per colpa di uno shareware da 5$ che hai comprato tramite un 
'merchant' poco affidabile la tua carta di credito se ne va a spasso, la 
cosa comunque è poco piacevole. :)
Un Jollino che non ha la carta di credito ma che la chiede sempre a suo 
padre, rimborsandolo in contanti. Non sarà comodo come monetaonline, ma 
non ci pago le tasse in più


 Uh, questa e' cattiva :)
Non l'ho capita... pipe?


 comodo e veloce...
Se lo dici tu...


 massimo dell'ergonomia in certi casi)
Pensa che io da quando uso mac (estate 2001) non ho mai davvero sentito 
la necessità del sorcio bitasto.
Sarà che ho voluto da subito fare le cose "come si presupponeva che 
andassero fatte", anche se all'inizio questo significava dover usare di 
più il mouse - per il semplice fatto che non conoscevo tutte le 
scorciatoie.
Ora il mouse lo uso, per carità, ma proprio perché so come usare la 
tastiera non ho bisogno di altri bottoni. Eppoi, diciamocelo... una mano 
pronta vicino alla tastiera c'è sempre, quindi ctrl si può premere 
facilmente (IMHO).
Pregb fr cbv y'nygen znab è vzcrtangn yn fvghnmvbar pnzovn, zn aba fbab 
ha creiregvgb pbzr gr, pneb yrggber, pur unv "zrffb znab" (fphfn vy 
tvbpb qv cnebyr) ny ebg13 cre irqrer pbfn p'ren fpevggb va dhrfgb 
cnentensrggb.


 ecc, alla possibilita' di fare script complessi bla bla bla.
Lo so che tutti lo ignorano e *nessuno* lo usa attivamente, ma c'e', e
fa un sacco di cose, il Windows scripting host.
Del resto e' ovvio che la nostra comparazione non funziona: stiamo
parlando di un sistema proprietario contro un sistema aperto, quindi
puoi fare si' le stesse cose, ma non con i linguaggi standard.
Continuo a non capire che cosa *funzionalmente* non possa realizzare con
la shell NT/2000.


 |, ad esempio :)
Le funzionalita' estese del pipe intendi? 
Mmmmmh, vero, anche se mi vengono un paio di idee di come realizzare la
cosa in WSH.


 Sicuro di usare un Mac? ;-)
eheheh... è ancora un po' presto...
Sento la Winusite che lentamente scivola via, ma evidentemente c'e'
ancora qualche bacillo che tenta di resistere... ;-)
Ciao
Leo

 spostamento comporta una sorta di taglia e incolla)
Falso.


 Avragr qn sner n Puvrgv? :C
Qbierv fghqvner, va grbevn, r qrpvqrer pbfn sner qbcb yn svar qryyr 
fhcrevbev :) R vy grzcb fgevatr... Zn zr yn ceraqb pbzbqn :)


 trascina sulla command line e ti ritrovi il percorso virgolettato.
vero... :)
ciao ciao

 Falso.
Acc... hai sempre ragione tu :)
Effettivamente mi sono sbagliato anche su questo, ma devi ammettere che 
a volte l'operazione di taglia&incolla eseguita su windows è 
inspiegabilmente "lunga" tanto da lasciar immaginare che potrebbe essere 
tanto stupido da funzionare come avevo scritto
ciao ciao

 tanto stupido da funzionare come avevo scritto
Quando tagli&incolli un elemento da un disco ad un altro 
disco/partizione allora si', prima fa una copia, poi elimina l'originale.

 di applescript ;o)))
In realta' nasce per scopi parecchio diversi: con applescript ci fai
tutto (anche se non ho capito, Apple ne promuove l'uso sui suoi
server?), WSH e' nato esclusivamente per l'amministrazione ed ha una
piccola feature in piu', quella di poter utilizzare javascript.


 fatica del caso che questo comporta?
Proprietaria? Javascript non mi sembra proprio proprietario.
Con questo robo ci puoi costruire di tutto anche dei nuovi servizi di
sistema, lenti quanto vuoi ma assolutamente sotto il tuo controllo.


 wrote:

Molto spesso questo dipende dall'immensa mole di cazzatine che l'utente
windows medio riesce ad installarsi come TSR. Gia' un semplice antivirus
ci mette il carico da 11, stando li' in mezzo ai processi del file
system a scassare le palle, poi ci puoi mettere gli effettini grafici,
gli sfondi da 3 MB, poca ram ecc.


 sto (in parte) scherzando, lo conosco ;o)
Io invece ti do' ragione: AS e' ed e' sempre stato superiore, mica
cavoli.


 server?
'promuove' e' un parolone :)
I CGI in AppleScript (se e' questo che intendevi) sono supportati in OS 
X Server ma non mi pare che Apple esalti molto questa possibilita'.

 wrote:

Non solo i CGi, ma anche per la creazione di script di automazione per
l'amministrazione.



nono... lo so che quando cambi partizione è "ovvio" che debba 
fisicamente cancellare e riscrivere, ma anche facendo taglia  e incolla 
in una stessa partizione, spesso la sensazione di lungaggine è quella
ciao ciao