Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: iWork '05: primo difetto e sua soluzione


nell'ultima pagina dell'articolo Macworld spiega come salvare/recuperare
i due temi Sandstone e Leatherbook del primo release che Apple ha scelto
di non includere in Keynote 2 -- e` naturalmente semplicissimo.
Leatherbook non l'ho mai usato, ma il semplice Sandstone mi piace e l'ho
usato un par di volte, quindi sono assai contento di averlo salvato
prima di cancellare il primo release di Keynote dal disco.
Alex

 COSI` dargli il numero di serie, fare la registrazione, poi uscire.
con office 2003 succede di peggio. se vuoi fare in modo che un utente 
non amministratore possa usare office, devi prima metterlo nel gruppo 
degli amministratori, fargli lanciare office e poi toglierlo dal gruppo 
amministratori.

Matteo Cavalleri <shiva....@tiscali.invalid> wrote:

Effettivamente, un erroraccio di progetto.  Evidentemente fatto da
qualcuno che non e` abituato a pensare in termini di privilegi,
protezioni, security.  Da MS me l'aspetto; da Apple no...
Alex

 amministratori.
Levatemi una curiosità (mai loggato come utente non amministratore): con
Office, se tenti di installare e non hai privilegi, cosa succede? Ti
dice di loggarti come amministratore o semplicemente si ferma?
Perchè ieri c'era da FNAC uno incacchiatissimo che la copia di Office
2004 appena comprata sul suo Powerbook non si installava (cioè arrivava
fino al punto in cui dovrebbe comparire la finestra con il numero di
serie ma non gli compariva), mentre sul Powerbook in vendita si
installava benissimo...
-- 
FabFour
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.commissariatobellanapoli.it

 amministratori.
Ahem! Mi permetto di dissentire, io non ho avuto questo problema, pur
avendo installato Office2003 su un paio di PC Win2000. Non ti chiedo quale
errore/problema ti dava per non proseguire nell'OT. ;)
-- 
Ciao,
  Marco.
..."Euphoria Morning", Chris Cornell 1999

 avendo installato Office2003 su un paio di PC Win2000. Non ti chiedo quale
io l'ho avuto su xp :)

 qualcuno che non e` abituato a pensare in termini di privilegi,
piu' che altro dovuto al fatto che la prassi su windows e' che tutti 
abbiano privilegi di amministratore.

 
vermanete a me il problema lo dava (non che non me lo "dabbia" piu' ma 
mi sono, quasi del tutto dewindowizzato) su win2k con office: 98,2000 e 
2003... mi pare +ttosto sistematico

Matteo Cavalleri <shiva....@tiscali.invalid> wrote:

Anche su Mac: non ho visto altro che occhi sgranati da oltre il 90% dei
macchisti quando ho spiegato come e perche` io sceglo di lavorare invece
con un utente SENZA ruolo di amministratore.
Alex

 qualche cartella con i permessi sballati
Non serve root, basta qualsiasi utente CON privilegi d'amministratore.
E la "riparazione privilegi" l'ho passata su entrambi i sistemi in
oggetto (che peraltro hanno ben poco in comune, oltre ad essere entrambi
Mac, entrambi miei, entrambi aggiornati al 100% di tutto quel che Apple
propone come aggiornamento software).
Secondo me la spiegazione semplicissima e` che NON hanno fatto il test
di lavorare due volte dopo la prima istallazione sempre con un utente
SENZA privilegi d'amministratore (NON root, insisto!).
Sarebbe interessante che facesse la stessa prova chi sta per comprare
iWorks o l'ha appena comprato e ancora non l'ha istallato: anche se di
solito usa (come, sicuramente, il 90%+ dei macchisti) un utente CON
privilegio d'amministratore, fare un nuovo utente SENZA e provare a
istallare con quello, poi a far partire Keynote 2, due volte...
Alex

 chiedere ancora il numero di serie.
Se ho capito bene, entri nel sistema con un account "normale" lo installi
con privilegi di 
amministratore. Uso normale fino alla prox riapertura del programma ?
Se cosi fosse credo che sarebbe soltanto lap ossibilità per un
amministratore di utilizzare SOLO lui 
il programma sotto un account utente, è il tipico esempio di utilizzo
tramite Apple Remote 
Desktop. il "prof" si collega, abilita la sessione e quando hai finito la
lezione niente più programma 
: )
Ciò fino a quando l'amministratore non decida di consentirgli di farlo con
una nuova installazione.
Ciao. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 una nuova installazione.
Se stai suggerendo che questo comportamento e` deliberato, mi sembra un
progetto veramente fatto male.  I comportamenti che dici non sono
comodamente ottenibili -- lo sarebbero invece se, alla richiesta del
numero di serie, venisse anche richiesta l'immissione facoltativa
dell'autorizzazione come amministratore allo scopo specifico di
abilitare deifnitivamente il programma.  Che l'abilitazione sia
definitiva e per tutti se fatta da un login amministratore, e invece
inevitabilmente transitoria per una sola sessione se fatta da un utente
senza privilegi d'amministratore, mi pare proprio un bug -- se e` cosi`
per progetto piuttosto che accidentalmente, e` un pessimo progetto.
Alex

 veramente una rottura di balle, comunque.
Mah, io non ho praticamente mai problemi, da 14 mesi che lavoro come
non-amministratore; ogni tanto mi chiede di convalidarmi come
amministratore, OK, no problemo.  Questo del numero di serie di iWork e`
il primo problema che incontro -- o almeno, che riconosco (l'altro
famoso problema misterioso della mia macchina, route 66 che non legge il
GPS... mi chiedo se sia un bug analogo!-).  ((Cosa buffa: Keynote
release 1, che comprai in USA, non mi dette problemi; mah!!!))
Alex

 Alex

 primo MAC (un PB 15" SD) e intanto mi documento!
Raccomando al limone: Mac OS X Panther for Unix Geeks, O'Reilly, se hai
un background Linux o simili.  Tra l'altro puoi iscriverti su
safari.oreillynet.net
 e leggerlo in linea -- le prime due settimane sono
omaggio, quindi, sia quel libro sia un paio dei tantissimi altri di
O'Reilly (sia di Mac sia di tanti altri argomenti, compresi i miei su
Python;-), puoi leggerli aggratis, se ti sbrighi (fondamentale essere in
ferie in quelle 2 settimane...;-).  Attento che se non ti cancelli in
tempo cominciano a prendere soldi dalla tua carta di credito per
l'abbonamento (5 US$ al mese, mi pare); forse li vale, ma se scegli di
abbonarti fallo per decisione, non per distrazione;-).  Oltre al libro
per Geeks suggerisco calorosissimamente il Missing Manual, e poi tutti
quelli di programmazione (Applescript e Cocoa) se sei programmatore...
Alex

 simili ogni volta che m'allontano dalla macchinetta.  
    Potresti usare il "lock screen" abilitabile (anche con comparsa di
iconcina a forma di lucchetto nella barra superiore) da
Keychain/Portachiavi.
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 Keychain/Portachiavi.
Sarebbe piu` prudente, vero, pero` prima o poi mi scordo e quindi ho pur
sempre un ulteriore livello di protezione usando sempre un utente NON
amministratore.
Alex

 del sistema operativo).
Si`, qualche controllo in piu` puo` sempre farlo.  Ma ad esempio
l'utente con privilegio di amministratore puo` semplicemente copiare
qualche file nella directory Applications o cancellarne altri, mentre
uno senza detto privilegio deve prima validarsi dando userid e password
di un utente che il privilegio ce l'ha.
Alex

 come amministratore.
E non te la deve chiedere, perchè dovrebbe ?
Secondo me è giusto perchè sempre nelle scuole, il proprietario "admin"
del computer può 
consentire all'allievo di installare un programma e l'allievo sarà sicuro
di utilizzarlo quando vuole 
da solo e senza conoscere (ovviamente) la password di admin ma solo il suo
seriale che a quel 
punto è diventato una specie di password per abilitare quell'unico
programma.
Secondo me il discorso fila liscio.


 reinstallare un sistema malfunzionante, no?
Infatti, e visto che un guasto disco potrebbe farmi "perdere mesi di
lavori" in qualsiasi istante, questo non e` un problema di sicurezza, ma
di paranoia di ALTRA natura;-).  Ma qualcuno con privilegi
d'amministratore potrebbe inserire virus e spyware a piacimento: QUESTO
si` e` un problema di sicurezza, che la mia filosofia del "backup
estremo" non riduce neppure di un epsilon...
Semplicemente tenendo l'utente NON amministratore, questo rischio se ne
va.
Alex

 Secondo me il discorso fila liscio.
Secondo me, invece, assolutamente no.  Nel momento in cui viene chiesto
il seriale del programma, potrebbe anche FACOLTATIVAMENTE essere
richiesta ancora una volta (come gia` lo e` stata per l'istallazione) la
password di amministratore; se non immessa quest'ultima, il seriale e`
"one-shot"; se immessa, l'abilitazione e` definitiva.  Cosi` si
eliminerebbe ogni problema per il proprietario NORMALE e un poco
prudentiello (tipo me) senza minimamente intaccare la funzionalita` che
a te sembra cosi` utile in un ambito scolastico.
Alex

 L'istallazione del programma richiede di abilitarsi come amministratore.
Saro' scemo ma il 90% dei sw che installo mi chiedono userrID e la pass
da amministratore: continuo a non vedere il problema.
Se non erro sw, come QT, possono essre in versione Pro per
l'amministratore e non esserlo per i singoli utenti...
Boh: non avro' capito il tuo problema.
-- 
me

 Keychain/Portachiavi.
non c'e' un modo per bloccare lo schermo senza attivare l'ennesima 
iconcina sulla barra del titolo? a 1024x768 lo spazio libero comincia a 
diventare prezioso :)
ho visto che c'e' la possibilita' di attivarlo spostanto il mouse su un 
angolo a scelta, ma ho un po' paura che mi possa partire per sbaglio 
troppo spesso

 senza)
Segnala un bug a Apple. 
http://bugreport.apple.com/
 - ∞

 questa e` un'altra cosa.
Un utente amministratore (facente parte del gruppo admin) non solo
diventa un sudoer, ma ha anche privilegi aggiuntivi derivanti dal
Security Manager di Mac OS X (che permette di eseguire codice con
privilegi di root previo inserimento di nome/pass).
I due sono molto simili ma non la stessa cosa. Puoi modificare
/etc/sudoers ma l'auth come admin via GUI continua a funzionare.
 - ∞

 loggato anche se questo e' comunque amministratore... o no?
...cioe`...?  L'utente amministratore puo` alterare Applications; che ci
vuole per infilare codice subdolo in Mail.app o che so io?
Alex

l0ne <theth...@email.it.is.not.invalid> wrote:

Appunto, dico: e` un'altra cosa -- sono due cose logicamente separate ma
entrambe connesse al gruppo Admin.  E un'altra ancora e`:
kallisti:~/cb alex$ ll -d /Applications
drwxrwxr-x  62 root  admin  2108 25 Feb 17:01 /Applications
che ovviamente significa che l'utente amministratore scrive e cancella a
piacere nel directory /Applications.
Alex

 cerca di capirli: non sono abituati ai numeri di serie... :)
...e allora perche` ne richiedono uno per iWork 05?  Glielo ha ordinato
il dottore?
Alex

 Boh: non avro' capito il tuo problema.
Mi pare proprio di no.
Alex

 amministratore.
scusa ma non vedo il problema.
Amministratore comanda.
Utenti usano ciò che l'amministratore gli permette.
Ma come deve fare un utente per avere accesso DA SOLO ad un determinato
programma senza dove conoscere le password degli altri ?
Pensa ad un programma che nemmeno l'admin può usare, ma che ovviamente
acconsente a te di usarlo.
Semplice o hai una chiave USB di protezione o usi il tuo seriale.
solo che ne primo caso potresti avere difficoltà perchè l'admin ti
impedisce l'accesso attraverso perifferiche esterne.
Cià.

 
Scusate se mi intrometto in questo thread di "guru" ;-) ma mi sembra di 
ricordare che Alex possieda un iBook e allora basta mettere in stop il 
portatatile e alla riapertura chiederà la pwd.

 diventare prezioso :)
    Lo spazio è sempre prezioso. Peccato che i designer dell'interfaccia
di Mac OS X se sbattano altamente...


 Spiegazione molto chiara, grazie.
Ma prego!
Alex