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Titolo: domande sul cesareo

Salve,
nei prossimi giorni probabilmente mi fisseranno la data per un cesareo
programmato. Chiaramente cercherò di parlarne il più possibile anche con i
medici che mi seguono, ma mi piacerebbe sentire anche altri pareri su alcuni
argomenti di carattere (e interesse) generale.
Per ora infatti mi sono informata su siti prevalentemente americani, ma
pensando poi alle degenze per cesareo che mi è capitato di vedere con i miei
occhi, mi pare di essere in un altro pianeta... ;-)
MOVIMENTO
Per quello che ho potuto vedere, qua in Italia fanno stare sdraiate e
immobili per almeno un giorno, mentre all'estero consigliano di alzarsi non
appena l'anestesia lo consenta e addirittura di utilizzare una sedia a
dondolo per recuperare più in fretta (e pare che negli ospedali ci siano
sedie e dondolo proprio con questa funzione!).
In generale è meglio muoversi il prima possibile o star ferme il più a lungo
possibile?
(con muscoli tagliati e ricuciti mi spaventa un po' l'idea di fare
esercizio, ma forse sbaglio)
ANESTESIA
Dopo l'operazione ho letto che l'epidurale viene mantenuta per prevenire il
dolore, ma in caso di anestesia totale che tipo di prevenzione del dolore
viene fatta dopo l'operazione?
E come intereferisce tutto ciò con l'allattamento?
"ARIA NELLA PANCIA"
Qua in Italia le infermiere (sentito con le mie orecchie!) dicono a tutte di
non parlare assolutamente perché rischiano di "far entrare aria nella
pancia". Non sono un medico, ma mi pare un'assurdità colossale. Serve forse
a farle stare zitte e non disturbare o c'è una base di verità che non riesco
proprio a immaginarmi?
In generale, da dove viene questa "aria nella pancia" e come si può evitare?
SCOLLATI O TAGLIATI?
Infine, ho letto sia che i muscoli vengono "tagliati" sia che vengono
"scollati" (o qualcosa del genere!). Da cosa dipende questa scelta e che
differenze ci sono nella velocità di recupero funzionale?
ALTRE DOMANDE per le quali ho trovato informazioni molto differenziate:
- Il catetere vescicale viene sempre messo? (e viene messo prima o dopo
l'anestesia ;-) ?)
- Il digiuno (prima e dopo) quanto deve durare?
- Una volta tornate a casa, dopo quanto tempo si possono avere orgasmi e
fare sesso? (bene o male è stato tagliato l'utero ...)
Grazie!
Valentina

 fare sesso? (bene o male è stato tagliato l'utero ...)
In teoria anche dopo qualche giorno, dolore permettendo!
Auguri
Bones
-- 
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Claudio Debortoli
Ospedale Centrale di Bolzano
Divisione di Ortopedia e Traumatologia
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Valentina
Prego. Ci siamo eh...?! ;-)
Ciao.
-----------
DocNet
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Per ogni donna credo sia differente in base a come va il decorso post
operatorio ma in genere dopo 40 giorni dovresti aver ripreso a star
bene.
E' il desiderio sessuale che tarda ad arrivare tra pannolini, poppate e
sonni interrotti dai pianti del cucciolo. :-(
Se tuo marito è un gran bel pezzo di figliolo, come il mio, magari ...
;-) ti vien voglia prima ;-)
Saluti e auguroni alla futura mamma
Lory

 quindi potresti farti la pipì addosso.
E' vero il contrario. Il rischio dell'anestesia è il blocco della vescica, 
con ritenzione urinaria: il catetere si mette come misura precauzionale 
per evitare una iperdistensione vescicale, oltre che come utile strumento 
per monitorare facilmente la diuresi.
Proprio per questo si può mettere benissimo DOPO l'anestesia. In effetti 
non ho mai messo un catere prima: perchè aggiungere un fastidio (inutile) 
alla paziente, se dopo una epidurale posso effettuare la stessa manovra in 
modo assolutamente indolore?
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 postoperatorio e in un recupero funzionale molto più veloce. 
Anche una banale laparotomia mediana xifo-sottoombelicale non prevede la 
sezione dei muscoli, ma la loro divisione sulla linea mediana, esattamente 
come nel Pfannenstiel.


Posso chiederti se puoi indicare link a immagini riguardanti i due
diversi tipi di intervento?
Io non ne ho trovati.
Ciao e grazie
Lory

 modo assolutamente indolore?
Grazie Mario. L'infermiera alla quale l'avevo chiesto mi ha detto
esattamente il contrario. La prossima volta chiedo al medico sempre se
sono in condizioni di chiederlo ;-)
Ciao 
Lory

 perchč aggiungere un fastidio (inutile) alla paziente (...)?
Perché l'anestesista vuole il paziente gią cateterizzato prima che entri
in sala operatoria. Questo nel mio ospedale. OK, non č una motivazione
clinica, ma vuoi metterti a discutere?
Ciao
Bones
-- 


 clinica, ma vuoi metterti a discutere?
Io? Sempre.
C'è un argomento facile facile da utilizzare, in questi casi.
"Caro collega, se fossi tu, o tua madre, o tuo figlio, sdraiato su quel 
letto in questo momento, vorresti mettere il catetere vescicale ora o dopo 
l'epidurale?".
Io non faccio mai ai pazienti cose che non sarei disposto a sopportare per 
me o per le persone alle quali tengo.


 - Il digiuno (prima e dopo) quanto deve durare?
tradizionalmente dalla mezzanotte del giorno prima; per quanto riguarda 
il dopo, diciamo che dipende dall'anestesia, dalla presenza o assenza di 
nausea e un po' da come si comporterà il tuo intestino, comunque in 
linea di massima tra la sera stessa e la mattina dopo potrai 
ricominciare ad alimentarti normalmente.
-- 
ciao
Es
ICQ 223465821
"isolated idiopathic hemiballismus is always an appropriate excuse"

 Io? Sempre.
Anche se si tratta di un protocollo concordato fra primari e convalidato
dalla direzione medica?   ;)


 dalla direzione medica?   ;)
Se primari e direttore sanitario avranno mai bisogno di una 
cateterizzazione in camera operatoria, voglio proprio vedere se non si 
aspetta l'anestesia...


 diversi tipi di intervento?
Non aspettarti granchč ma cerca con il termine inglese "cesarean" o
"cesarean section", ne ho trovate diverse, non di buon livello ma abbastanza
esplicative, leggi se vuoi l'articolo:
http://snipurl.com/gke8
Ciao


 aspetta l'anestesia...
110 con lode e bacio accademico! Abbiamo lo stesso caratterino pepato.
Se una cosa non mi va e la ritengo errata non mi fermo davanti a nulla.
Quello che ne consegue è che o sono molto apprezzata oppure detestata.
Una curiosità: ho visto le fotografie di un cesareo e quello che mi ha
sorpreso è che non vi è un gran sanguinamento, mentre mi sarei
aspettata il contrario. Forse le foto traggono in inganno. Comunque,
perchè durante un intervento chirurgico non vi è una gran fuoriuscita
di sangue mentre se ci si fa anche solo un taglietto si sanguina molto?
Sono forse le varie pinze che si vedono applicate ai bordi della ferita
che bloccano il tutto oppure vi sono altre spiegazioni.
La chirurgia mi ha sempre affascinata.
Ciao Lory

Ho trovato molto interessante l'articolo ed abbastanza chiaro anche per
i non addetti ai lavori, tuttavia mi sono sorti alcuni dubbi.
Cerco di spiegarmi al meglio. L'incisione longitudinale sulla pancia
implica un'incisione longitudinale sull'utero oppure come credo č
possibile fare un taglio longitudinale solo sulla cute e poi proseguire
col metodo Stark che mi pare piů efficace?
Ciao e grazie Lory
PS: dove lo trovo un dizionario italiano - inglese free per i termini
medici?

 di sangue mentre se ci si fa anche solo un taglietto si sanguina molto?
Una delle prime cose che si fa durante un intervento è la cosiddetta
"emostasi", che consiste nel chiudere, con vari sistemi, i vasi che
sanguinano. Nella chirurgia degli arti si usa invece un manicotto
pneumatico (hai presente quello per misurare la pressione?) che viene
gonfiato, così da bloccare la circolazione e lavorare in santa pace. In
questi casi l'emostasi si fa alla fine.
Ciao
Bones
-- 
__________________________________________
Claudio Debortoli
Ospedale Centrale di Bolzano
Divisione di Ortopedia e Traumatologia
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 questi casi l'emostasi si fa alla fine.
Allora se ho capito bene i tessuti non sanguinano molto ma solo i vasi.
Però non ho capito la storia del manicotto. Se ad esempio devi
lavorare per un periodo di tempo piuttosto lungo, il manicotto
bloccando la circolazione a tutto l'arto non crea problemi? Ricordo che
molti anni fa quando feci il corso di primo soccorso mi spiegarono che
bloccare la circolazione ad un arto non è una buona idea se non nel
caso in cui dopo alcuni minuti si  permetta la ripresa della
circolazione.
Va be non è il massimo della chiarezza ma spero che tu mi abbia
capita.
Ciao L.

 Va be non è il massimo della chiarezza ma spero che tu mi abbia capita.
Capito benissimo. I tessuti hanno una diversa sensibilità all'ischemia. Il
cervello dopo 5 minuti senza apporto ematico è fregato, e si inizia a
parlare di donazione degli organi.
Un arto, viceversa, sopporta l'ischemia molto più a lungo. Il laccio al
braccio o alla coscia può restare lì per più di un'ora senza grossi danni.
In sala operatoria in certi casi arrivo anche a due ore di ischemia (ma
non la prenderei come regola).
Un dito amputato lo reimpiantiamo anche dopo 6 ore, e anche oltre se viene
correttamente conservato.
Dato che ormai, oggi come oggi, è ben difficile che un'ambulanza non
riesca a portare un traumatizzato in ospedale entro un'ora, quello del
laccio mi pare un problema sopravvalutato. Di emorragia, invece, si muore.


 medici?
Ricerca impossibile, non credo ce ne siano (almeno di dignitosi).
Ciao.
-----------
DocNet
-- 


 aspettata il contrario. Forse le foto traggono in inganno.
[cut]
Se un chirurgo partecipa ad un taglio cesareo viene colpito dalla
disperazione, le foto che hai visto erano probabilmente "ripulite" o
comunque non rispecchiavano la realtà. Il cesareo è un intervento molto
"sporco", dalla cute all'utero l'emostasi è accurata e le perdite di
sangue molto limitate, ma da quando si comincia a toccare le pareti
uterine e poi ad estrarre il neonato, è tutto un programma, considera che
l'utero gravido è un organo molto vascolarizzato, poi a complicare le cose
interviene il liquido amniotico ed il secondamento (il distacco
fisiologico della placenta che è poi una sorta di "spugna" intrisa di
sangue) a volte la vista è notevolmente ostacolata da tutti quei liquidi e
si va un po' alla cieca, conoscendo e riconoscendo manualmente i vari
tessuti. Chiuso l'utero, si torna alla normalità. Ne ho visti chirurghi
"scandalizzati" assistere ad un cesareo...
Ciao.
------
DocNet


 di sangue mentre se ci si fa anche solo un taglietto si sanguina molto?
Perchè dopo aver tagliato con uno strumento tagliente (bisturi freddo, 
forbici) si provvede a fare l'emostasi. Ovvero le boccucce dei vasi che 
sanguinano vengono cauterizzare una per una con il bisturi elettrico, 
oppure strette con una pinza e coagulate sempre con il bisturi elettrico. 
I vasi più grandi si vedono e si riconoscono prima di tagliarli, quindi 
vengono pinzati con due Kelly, separati e i due monconi vengono legati, 
oppure vengono applicate delle clips metalliche prime di tagliare. Oggi 
poi esistono strumenti in grado di tagliare e coagulare (laser, bisturi a 
radiofrequenza e a ultrasuoni...)


 disperazione, 
Vero, verissimo ;-)
Ma per dare un colpo al cerchio e uno alla botte (e mi riferisco all'altro 
specialista intervenuto nel thread, che è un ortopedico) anche con gli 
ortopedici non si scherza. Dopo un intervento ortopedico spesso il 
personale di camera operatoria deve ripulire il soffitto della sala dagli 
schizzi di sangue!!!! ;-)


 bloccando la circolazione a tutto l'arto non crea problemi? 
Certo. Infatti ogni regione del corpo ha un suo "tempo di ischemia" entro 
il quale si può ragionevolmente tenere chiuso ("clampato") un vaso 
arterioso per bloccare l'emorragia mentre si opera. Pensa che i chirurghi 
vascolari lavorano anche sulle carotidi! Ovviamente sono tempi molto 
differenti, a seconda degli organi perfusi e della loro importanza, oltre 
che della temperatura (i tempi di ischemia "calda" sono molto minori dei 
tempi di ischemia "fredda"). In una gamba ci sono solo muscoli ed ossa, 
non è come bloccare la circolazione di un rene. Comunque non e 
consigliabile prolungare troppo l'ischemia, altrimenti ne consegue un 
danno tissutale.


 forbici) si provvede a fare l'emostasi. ...
Ultimi perchè e poi giuro la smetto di tartassarvi di domande :-)
Se chiudete i vasi per l'emostasi, dopo come fate a ricucirli per far
rifluire il sangue, soprattutto se i vasi sono piccoli?
Nel caso in cui non lo facciate, come è possibile che questo non crei
problemi circolatori nel paziente a seguito dell'intervento?
Una domanda in particolare per Claudio. Ho visto delle specie di gabbie
applicate a gambe con frattute piuttosto brutte. I ferri entrano
lateralmente nell'arto. Perchè dove vi sono i fori d'entrata non vi è
fuoriuscita di sangue? Non è che il ferro funge da tappo? Ti prego non
ammazzarti dal ridere quando leggi l'ultima ;-)
Ciao L.

 problemi circolatori nel paziente a seguito dell'intervento?
Problemi non se ne creano perchè sono ben poche le situazioni nelle quali 
si interrompe un vaso "terminale": in quei casi è obbligatorio fare una 
anastomosi, ma in genere lo si sa in partenza e quindi è già programmata 
la presenza di un chirurgo capace di eseguire una anastomosi (o una 
microanastomosi).
In tutti gli altri casi non serve fare nulla. Esistono chilometri e 
chilometri di arterie e vene, per una che se ne taglia ne rimangono molte 
altre, e se non sono sufficienti se ne creano di nuove (mai sentito 
parlare di "circoli collaterali"?)


 modo assolutamente indolore?
a me l'hanno messo prima, nonostante la mia richiesta.... come mai?

Nel frattempo ho fatto il cesareo e le vostre risposte sono state utili per
orientarmi, dato che non mi hanno detto nulla su tecniche, profilassi,
recupero etc., a parte un colloquio con l'anestesista (che quando ha saputo
che avevo la sclerosi multipla ha subito optato per l'anestesia totale).
Innanzitutto in sala operatoria, ho chiesto se mi potevano mettere il
catetere vescicale dopo l'anestesia e me l'hanno accordato.
Invece, nonostante l'abbia chiesto, non mi han detto che tipo di tecnica
avrebbero usato. Credo abbiano usato l'accesso di Pfannenstiel [hanno riso
quando gli ho chiesto se usavano quello di Stark :-(  ].
Qualche ora dopo il risveglio ho cominciato i primi esercizi consigliati su
siti di ospedali americani o inglesi. Quando sono venuti a medicarmi erano
stupiti e meravigliati di come mi fossi già abbastanza ripresa, tuttavia non
mi hanno fatto alzare fino al giorno dopo.
Un'infermiera mi ha più volte raccomandatato di stare zitta se non volevo
che si formasse aria nella pancia ;-)
Per controllare il dolore nel postoperatorio mi hanno dato morfina ma non mi
faceva dormire così ho chiesto che mi fosse tolta. Mi hanno proposto un
farmaco orale amarissimo al suo posto, ma mi scordavo sempre di chiederlo e
così alla fine non ho preso nulla (il dolore era sopportabilissimo!).
Dopo 4 giorni mi hanno mandato a casa e dopo 6 giorni dall'operazione mi han
tolto i 17 punti metallici  (non me ne sono quasi accorta!).
Adesso ad 8 giorni dall'operazione ho un po' di mal di pancia quando mi alzo
dal letto e quando faccio qualche movimento azzardato.
A parte la scarsa informazione, sinceramente sono molto contenta di come è
andata :-)
Il risultato di questa operazione poi è favoloso:
http://davide.duestrade.it/
Grazie,
Valentina

 Il risultato di questa operazione poi è favoloso:
Complimenti! Bellissimo quando è distrutto dopo la poppata.
Ciao e brava!


 Il risultato di questa operazione poi è favoloso:
Uno spettacolo! Auguri.
Ciao
Bones