Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: Il portalenti va asciugato?

Ho trovato su internet una pagina che diceva che il contenitore delle lenti a contatto bisognava
farlo asciugare (ogni giorno o comunque frequentemente). Io cambio solo il liquido ogni giorno, non
vedo motivo di farlo asciugare, anzi secondo me ci potrebbe andare la polvere tenendolo aperto... ho
ragione?

 ha scritto nel messaggio
news:aud9d...@enews1.newsguy.com...

Spesso in tema di igiene si ragiona su base teorica (dovrebbe essere meglio
fare così, perché....), per poi essere smentiti da studi clinici, che
portano all'elaborazione di linee guida aggiornate che spesso smentiscono o
modificano le precedenti.
Nel caso del contenitore per lenti, per esempio, potrei controbattere che
lasciandolo bagnato e chiuso l'umidità residua può facilitare la crescita di
batteri e funghi più che facendolo asciugare, mentre un pò di polvere secca
che gira nell'aria difficilmente conterrà grandi quantità di batteri. Ma,
come dicevo, la teoria in igiene conta fino ad un certo punto. Occorrerebbe
uno studio che mettesse a confronto i due diversi metodi, controllando la
carica contaminante a fine giornata nei due casi. Peraltro, i sistemi di
disinfezione dovrebbero essere in grado di ottenere la stessa riduzione
della carica, sia in caso di contenitore asciutto aperto che umido chiuso.
Certo se ci fosse dentro un dito di muffa...
Lor

BTW io non intendevo dire che lasciavo il contenitore soltanto umido, ma intendevo proprio "sempre
pieno di liquido". "Soltanto umido" e chiuso sì che mi dà idea di possibilità di proliferazione di
batteri e muffe...
Comunque aggiungo una domanda: se uno ha lenti per es. mensili, e per vari giorni non le usa, è
necessario ogni giorno comunque andare a svuotare il contenitore lenti e cambiare l'acqua, oppure
anche se si lascia sempre la stessa acqua in caso di non-apertura e non-uso di lenti (quindi
non-ulteriore-contaminazione) per lunghi periodi non ci sono problemi?

 non-ulteriore-contaminazione) per lunghi periodi non ci sono problemi?
Di solito i sistemi di disinfezione prevedono un tempo di scadenza. Dopo un
tot di giorni di non utilizzo delle lenti, occorre svuotare il contenitore e
ripetere la disinfezione, prima di utilizzarle. Questo proprio perchè la
soluzione salina funge da terreno di coltura e con il tempo la carica
batterica cresce, rendendo necessaria una nuova disinfezione. Devi infatti
tenere presente che il contenitore non ha una chiusurua del tutto ermetica e
che non è sterile al suo interno, neppure dopo la disinfezione.
Lor

 non-ulteriore-contaminazione) per lunghi periodi non ci sono problemi?
Stessa domanda che chiesi giorni fa al mio ottico: ma se compro le lenti
mensili, le uso un giorno e poi le lascio nel contenitore per, mettiamo, 29
giorni, poi le devo gettare o mi "durano" un altro mese dato che le ho
utilizzate solo un giorno?
Mi ha detto che il mese vale in ogni caso (utilizzo o meno) e che quindi
dopo il periodo le devi cambiare.Ora, il mio dubbio č questo: č vero davvero
(!) o č una abile mossa commerciale per venderne di piů?
Non so invece se, nel caso di non utilizzo per parecchi giorni, sia utile o
meno cambiare l'acquetta. Il problema non mi si pone dato che le indosso
sempre :-) Ma se qualcuno sa rispondere.... ci faccia sapere.
.....
Ciao!!
Elisa

"Ely" <pincopallino@_LEVAMI_freesurf.ch> ha scritto nel messaggio
news:3e0e18fd$0$325$5402...@news.sunrise.ch...
| Mi ha detto che il mese vale in ogni caso (utilizzo o meno) e che quindi
| dopo il periodo le devi cambiare.Ora, il mio dubbio è questo: è vero
davvero
| (!) o è una abile mossa commerciale per venderne di più?
Ciao
Mi permetto di risponderti da "accanito"utilizzatore di lenti.
Per quanto riguarda il discorso del mese ti parlo per il prodotto che uso
io(non lo faccio per pubblicità ma d'altronde bisogna anche capirsi su cosa
si usa!):l'uso è effettivo e non di apertura.
Mi servo da un mio amico che fa l'ottico ed ha un negozio e da un mesetto mi
ha fatto cambiare,ora uso le Focus della CibaVision e devo ammettere sono le
migliori che ho finora usato.
Se le usi due giorni e poi per 20 non le tocchi,sono utilizzabili per ancora
28 giorni,il deterioramento dipende dall'uso e non dall'apertura della
confezione.
Per la disinfezione:se per più di 4 giorni non le usi meglio cambiare il
liquido al contenitore.
Anche qui a mio avviso bisogna capirsi su che prodotto si usa.
Se usi i prodotti separati(pulizia e disinfezione)allora segui le loro
indicazioni:io utilizzo un prodotto unico della stessa marca delle
lenti,praticissimo,se mi capita per un paio di giorni di non usare le
lenti,svuoto,risciacquo e cambio il liquido.
meglio magari i porta lenti a sospensione e non le scatolette dove la lente
si adagia sul fondo,dove cioè si adagiano anche i residui della pulizia.
ciao
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia
Università dell'Insubria.

 confezione.
OH ZEUS ma questa č una RIVELAZIONE!
Io le lenti le uso molto raramente, capite che per me sarebbe fondamentale scoprire se č vera questa
cosa qua.
Il mio ottico perň non mi ha detto cosě, ha detto uguale a quello di Ely. Purtroppo ci vorrebbe
penso una analisi al microscopio per vedere chi ha ragione. Ditemi che qualche oculista qui in zona
sa dare una opinione autorevole su questa cosa please...
Perň se fosse vero che contano i giorni di uso effettivo allora le giornaliere non avrebbero senso
di esistere, non credi? Uno prende le mensili e le usa saltuariamente per 4 mesi... col prezzo gli
conviene alla grande!

 ha scritto nel messaggio
news:aunc8...@enews3.newsguy.com
|
| OH ZEUS ma questa è una RIVELAZIONE!
|
| Io le lenti le uso molto raramente, capite che per me sarebbe
| fondamentale scoprire se è vera questa cosa qua.
<cut>
| Però se fosse vero che contano i giorni di uso effettivo allora le
| giornaliere non avrebbero senso di esistere, non credi? Uno prende le
| mensili e le usa saltuariamente per 4 mesi... col prezzo gli conviene
| alla grande!
Oramai sono quasi 5 anni che uso lenti a contatto e tranne il primo anno mi
sono servito da questo mio amico.
Chiaramente se le usi una volta e poi per 4 mesi non le metti ma stanno a
"macerare" nel liquido..bè..chiaramente poi le butti perchè hanno perso
completamente resistenza ed elasticità e(fai la prova con un paio da
gettare)non riesci nemmeno a tenerle sul dito per poterle mettere.
Quanto alle giornaliere bisogna fare,a mio avviso,una precisazione:sono un
pò delle lenti "al limite",proprio per un utilizzo sporadico e
saltuario(giusto se fai una volta al mese la partitella con gli amici o cose
simili)e nei limiti del possibile andrebbero sostituite con quelle mensili.
Attenzione,negli ultimi anni questa industria ha avuto un forte slancio e se
da un lato ci sono prodotti validissimi(quelle che uso ora sono
fenomenali,peccato sia l'ultima gradazione oltre la quale dovrò farmele fare
apposistamente)dall'altro si vedono anche delle cose orripilanti:non so se
ti ricordi ma tempo fa(per curiosità,oltre ad avere conferme già in
facoltà,ho indagato presso gli ottici della mia città,Varese,e tutti si sono
messi a ridere)c'era una pubblicità(sul sito della ditta si possono
comprare)delle lenti mensili"night and day"cioè secondo loro metti le lenti
al primo del mese,dormi,fai la doccia,giochi etc. e le togli al giorno 30!
capisci che se uno le vende e una persona alla prima esperienza le compra
capo due mesi si è giocata gli occhi(i materiali sono migliorati,ma rimane
pur sempre una barriera fisica al passaggio di ossigeno,che l'occhio
richiede)!
quindi sono tutti prodotti che vanno valutati attentamente(pare personale),e
sinceramente per certe miopie le giornaliere sarebbero proprio da escludere
e passare direttamente alle mensili.


Guarda che le Night and Day hanno una permeabilità all'ossigeno impressionante Dk/T = 175 che è
credo tre volte la permeabilità delle lenti morbide normali quindi la cosa è fattibile. Inoltre
hanno poca idrofilia e quindi sono poco attaccabili da batteri.
Non riesco a ritrovare il link ma c'era un contattologo italiano che aveva partecipato alla
sperimentazione delle Night and Day e, documentando la cosa, diceva che in effetti si potevano
davvero usare così, senza danni.

 ha scritto nel messaggio
news:auob5...@enews1.newsguy.com
| Guarda che le Night and Day hanno una permeabilità all'ossigeno
| impressionante Dk/T = 175 che è credo tre volte la permeabilità delle
| lenti morbide normali quindi la cosa è fattibile. Inoltre hanno poca
| idrofilia e quindi sono poco attaccabili da batteri.
Mi spiace ma non ritengo che questi dati "tecnici"della lente bastino per
dire che posso tenerle negli occhi per 30 giorni consecutivi.
La permeabilità sarà anche alta ma resta pur sempre un *muro* per l'Ossigeno
e dopo 30 giorni,anzi dopo 365,perchè secondo il venditore al 30 le togli e
all'uno ne rimetti un paio nuove.
Stiamo pur sempre parlando di un "corpo estraneo" che si trova
nell'occhio,di materiale che comunque non si "autopulisce" ma che necessità
di disinfezione e dopo 30 giorni(notti comprese)voglio vedere in che
condizioni è la lente(e sopratutto il tuo occhio!)
Ad oggi la tecnologia maggiore la troviamo in lenti*fatte*appossitamente,per
intenderci non le usa e getta,e pu essendo perfette,perchè costruite
sull'cchio di chi le porta,concordano tutti che dopo  max. 10 ore vanno
tolte,l'occhio va lasciato"respirare" etc. etc.
Cosa serva poi il fatto di tenerle la notte non l'ha capito molta
gente,tant'è che,come ho già scritto,nella sola città dove vivo,con 15 e più
negozi di ottico e ditte che costruiscono direttamente occhiali,non c'è nè
uno che le venda ed anzi la reazione quando le chiedi è sempre la
stessa:mani nei capelli e sorrisino che compare sul volto.
Quanto alla sperimentazione mi piacerebbe vedere un dato nel lungo
perdiodo,con confronto del grado di miopia prima e dopo l'utilizzo protratto
e a mio avviso salterebbero fuori dati interessanti(senza contare il rischio
di altre patologie correlate alla mancanzi di ossigenazione dell'occhio)
saluti


 di altre patologie correlate alla mancanzi di ossigenazione dell'occhio)
Azz, secondo te esiste una correlazione diretta fra l'uso di lenti a
contatto e l'incremento di un disturbo visivo, quale la miopia?

 ha scritto nel messaggio
news:dEpU9.22319$
0v.6...@news1.tin.it
|
|
|
| Azz, secondo te esiste una correlazione diretta fra l'uso di lenti a
| contatto e l'incremento di un disturbo visivo, quale la miopia?
ciao.
Nono ho detto questo.
Ho detto che mi piacerebbe che ci fosse una sperimentazione "seria" di
determinati prodotti.(il discorso verteva sull'uso delle lenti"perenni"che
qualche mese fa erano state messe sul mercato)
Non mi sembra così "improbabile" che si possa avere l'aggravarsi di
determinate patologie(stiamo parlando di patologie degenerative
dell'occhio,non di problemi dovuti a traumi diretti)quando:
1)l'occhio necessità di ossigeno e questo ossigeno lo "cattura" dall'esterno
2)l'uso di lenti a contatto è sempre stato(al di là della casa
costruttrice)lo stesso,max. 8/10 ore al giorno e poi vanno tolte,per buono
che sia il materiale
3)questo nuovo prodotto ha come "punto di forza" la non
intercambiabilità:quindi le tengo 24 ore al giorno,per 30 giorni al mese per
12 mesi l'anno.Chiaramente anche di notte(L'utilità?boh)per alzarsi al
mattino e dire"ci vedo?"
4)alle volte sottovalutata ci dovrebbe essere sempre una accurata
disinfezione delle lenti,per eliminare le proteine che si depositano su di
esse.
come faccio a pulirle se le tengo per 30 giorni al mese continuativamente?
di certo non possono avere inventato un materiale autopulente o che assorbe
ed elimina in maniera autonoma le proteine che si depositano.
Tirando le somme:sarebbe interessante,ammettendo che qualcuno si faccia
abbindolare e le usi e che qualche ottico facilone le venda(come ho già
detto,nella mia città non ne ho trovato uno che non mi abbia fatto un bel
sorriso e si sia detto contrario a vendere certi prodotti)avere,dati alla
mano,come varia,dopo un anno,il grado di miopia o se compaiono altre
patologie legate alla mancanza di ossigeno(perchè per buono che sia il
materiale rimane pur sempre una barriera "fisica" nell'occhio che impedisce
il passaggio di O2).
Con questo non intendo che in generale se uso le lenti mi peggiora la
miopia,quella peggiora per altri fattori,però che per certi prodotti in
vendita mi piacerebbe ci fossero dati certi sui benefici o su problemi che
possono comportare(per un anno ho usato lenti "scadenti",non sapendolo,ed ho
avuto non pochi problemi,come ho già detto in altri post ora uso un prodotto
veramente ottimo e la differenza si vede eccome nell'uso quotidiano!)
saluti
--
Bye
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia
Università dell'Insubria
Le opinioni espresse sono assolutamente
personali.

contatto e l'incremento di un disturbo visivo, quale la miopia?
Veramente si ipotizza il contrario, per l'uso delle lenti rigide.
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  -Doctor Diabolicus-
/     / /_ 
\/\/\/\__/  
http://web.tiscali.it/Scienza_e_Medicina