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Titolo: Aumento ponderale da farmaci

Ciao a tutti volevo soddisfare un mia curiosità :-)
Mio padre di 63 anni, è in cura (felicemente direi, visto che la
sintomatologia è parecchio migliorata) da uno psichiatra
per problemi depressivi, mi sembri si tratti di una depressione
bipolare oltre a fatti di ansia (perdonate i termini non scientifici)
Non conosco bene le dosi, comunque definite dal medico nella
norma, si tratta di paroxetina e depakin chrono.
La domanda è questa: a parità di alimentazione e di movimento
fisico (posso confermarlo, abita con me), ha registrato un aumento
ponderale di circa 9-10 kg. in 8 mesi di trattamento. E' verosimile
attribuirlo ai farmaci? (non assume null'altro) - aggiungo che non
assume assolutamente alcolici (come d'altronde impone la cura) 

 assume assolutamente alcolici (come d'altronde impone la cura)
Più che verosimile direi che è proprio quello. Soprattutto il Depakin 
Chrono (utilizzato nel suo caso come stabilizzatore dell'umore, 
presumo) che ha proprio tra gli effetti collaterali l'aumento di peso 
(così come tutti i farmaci che inducono sedazione) e non penso la 
Paroxetina che in genere è ben tollerata e dà cmq altri effetti 
indesiderati ma non l'aumento di peso (che io sappia).
-- 
Studentello di Medicina e Chirurgia
Contatti: 
francesc...@gmail.com
  (valida anche per MSN)
Sito: 
http://oneiromancy.altervista.org/

 assume assolutamente alcolici (come d'altronde impone la cura)
ciao
assumo per gli stessi motivi paroxetina, depakin chrono ed in piů il litio, 
con ottimi risultati.
sono ingrassata di 7kg in poco piů di tre mesi (pur considerando che 
all'inizio ero un pň sottopeso), non so se i farmaci modifichino il 
metabolismo, ma a me sicuramente hanno aumentato l'appetito... o forse - 
quello che mi sembra piů verosimile - essendo piů rilassata mangio di piů.
sei veramente sicuro che tuo padre non abbia degli extra un pň troppo extra? 
:-)
cioč,  quando i medici dicono che tali farmaci fanno ingrassare non ho 
capito se fanno ingrassare perchč rallentano il metablosimo o perchč si 
mangia di piů
p. 

 indesiderati ma non l'aumento di peso (che io sappia).
  No, uno degli effetti collaterali piu' comuni della paroxetina e' 
proprio l'aumento dell'appetito, in questo e' uno dei piu' attivi tra 
gli SSRI . Non e' la regola ma e' molto frequente, come per quasi 
tutti gli antidepressivi.
  Di solito basta fare un po' di attenzione (dieta o alimentazione 
controllata), e' difficile che sia necessario modificare la terapia.
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

 mangia di più
In linea di massima è una osservazione clinico-statistica,cioè si
osserva un aumento di peso. Di solito cmq è per aumento dell'appetito.

 controllata), e' difficile che sia necessario modificare la terapia.
Però nel caso del nostro amico se la dieta non è cambiata e il peso è 
aumentato, o il medico modifica la terapia o modifica la dieta, di 
certo non può continuare ad ingrassare IMHO.


 agisce anche direttamente tra l'altro, stimolando l'appetito) associati
Devo andare a parlare con il  prescrittore, ma ti volevo chiedere:
io prendo Seroquel 100mg come sonnifero, e mi fà venire fame spesso
mangio
prima di andare a dormire , o "durante" se non mi addormento.
Ci sono indicazioni a proposito?

 Ci sono indicazioni a proposito?
Non capisco, assumi Seroquel esclusivamente la sera come sonnifero o 
l'insonnia (primaria o secondaria?) è uno dei sintomi? Gli 
antipsicotici sono farmaci "pesanti", e più di altri farmaci hanno 
tantissime controindicazioni (e non tutte conseguenze reversibili), 
specie se usati a lungo termine. Se il tuo problema è esclusivamente 
"prendere sonno", dovresti IMHO, guardare altrove (terapie non 
farmacologiche), come la psicoterapia cognitivo comportamentale e 
conseguente sospensione graduale dell'assunzione di sonniferi. Ovvio 
che tutto questo è in base al poco che hai scritto, se ci sono "motivi 
di forza maggiore" per cui il tuo medico te l'ha prescritto il discorso 
cambia. Per quanto riguarda la tua domanda, non ho ben capito cosa 
intendi, ti interessa sapere se mangiare o meno dopo l'assunzione 
dell'antipsicotico può causare problemi? Se intendevi questo, 
sinceramente non lo so, a meno che tu durante gli spuntini non assuma 
anche sostanze alcoliche e in questo caso si, è altamente 
controindicato durante la terapia con psicofarmaci. Di sicuro se ci 
riesci, ed immagino che non sia facile, è bene cercare di resistere 
alla fame indotta dall'antipsicotico, e ripeto, immagino che non sia 
cosa da poco.


 conseguente sospensione graduale dell'assunzione di sonniferi.
Non credo; ho sa sempre questa difficolta ( già a 13 anni) e secondo
me è per motivi banali.
Ti/mi chiedevo cosa si dice sull'effetto sull'appetito della
quetiapina.

 quetiapina.
Beh è una cosa frequente, che io sappia tutti gli antipsicotici hanno 
come effetto indesiderato l'aumento dell'appetito (così come ti hanno 
detto anche altri psicofarmaci come gli SSRI), in particolare quelli 
atipici sembrano però avere anche un effetto diretto sull'aumento 
ponderale (a prescindere dall'aumento di peso dovuto al maggior 
introito calorico dovuto all'appetito), quanto meno in una certa 
percentuale di casi (non è di certo una legge), e un rischio di 
iperglicemia o diabete, anche se la quetiapina in questo senso sembra 
essere più tollerata rispetto ad altre molecole come l'olanzapina.
Mai provato benzodiazepine (tipo Xanax) o similBDZ (Stilnox)? Almeno 
sono farmaci ben tollerati e che non danno grossi problemi se non 
assuefazione e dipendenza. Non che sia la migliore delle soluzioni, ma 
IMHO meglio di assumere un antipsicotico quando non è strettamente 
necessario.


 alternative?
Il motivo della dificoltà del prendere sonno è che nel normale
processo di addormentanemento c'è
uno svanire dell'attività cosciente ( pensiero) accompagnata da altri
cambiamenti ( cala la temperatura,ecc).
Il mio pensiero ha difficoltà a spegnersi; il risultato è che a volte
passo "indenne" quelle fase dove di solito mi addormento ( quei
20minuti di colpo di sonno all'ora giusta), e dopo passano 1-2-3 ore.
Per questo un antipsicotico, per questo non funziona un ansiolitico.
Cmq rivredrò a breve la terapia; sono d'accordo con te che un faramco
del genere non và preso all'infinito.

 20minuti di colpo di sonno all'ora giusta), e dopo passano 1-2-3 ore.
Ho anch'io, sporadicamente, problemi analoghi. Non prendo niente perché 
li considero semplicemente una conseguenza dell'aumentata attività 
mentale e intellettuale che derivano dallo studio, dalla ricerca o anche 
da "fregole" cognitive dovute all'interesse per qualche argomento che 
"prende". Per quello che ho notato io, sembra che questa attività 
mentale sia concorrente con il sognare e questo fa probabilmente sì che 
lo spazio a favore dei sogni venga "sequestrato" a favore di 
quest'attività; ovviamente il dormire ne fa poi le spese.
I guai, secondo me, non vengono tanto da questo, quanto dal fatto che il 
dormire, ovviamente, non serve solo a sognare e il risultato è che 
durante il giorno si infittiscono colpi di sonno assolutaente micidiali 
che, nei limiti del possibile, cercano di riequilibrare le cose.
Il problema, per quel che mi riguarda, mi ha sempre toccato anche da 
giovane, al punto che, cosciente del suo esserci, ho rinunciato a 
guidare per non incorrere in gravi incidenti.
Personalmente l'unico rimedio che adotto, quando questo tipo di dinamica 
mentale "esagera", è andare a passare un sabato notte fuori casa senza 
dormire che "costringe" questa parte della mente a mollare la presa e a 
lasciare che il sonno faccia il suo lavoro naturale. Una cosa che può 
aiutare molto è il non fumare; in passato, quando fumavo, ho notato che 
l'aumento di questa "presa" era legato a un parallelo aumento del fumare 
per "rimandare" il sonno a ore sempre più tarde.
Tutto imho ovviamente. Per il momento l'unica cavia da cui ho ricavato 
queste congetture sono io stesso, quindi...
Ciao
Piercarlo

 congetture sono io stesso, quindi...
Scusate ancora, rispondo ad entrambi dato che a quanto pare avete in 
comune lo stesso disturbo. Non mi pare assolutamente vero che questi 
disturbi siano, cito:
"una conseguenza dell'aumentata attività mentale e intellettuale che 
derivano dallo studio, dalla ricerca o anche da "fregole" cognitive 
dovute all'interesse per qualche argomento che "prende" "
Proprio perchè se così fosse, questo disturbo dovrebbe coinvolgere se 
non il 100% ma buona parte di studenti e/o chi fa lavori mentalmente 
pesanti. Mentre mi risulta che questi disturbi siano presenti anche in 
persone che non fanno tali attività.
Il discorso è molto complesso, ma in tutto questo, c'entra molto il 
circolo vizioso che si instaura quando uno cerca di dormire: "vado a 
letto", "non riesco a dormire", "vedo che non mi addormento e mi 
innervosisco" risultato: dormire diventa ancora più difficile.
In questo campo si sono fatti enormi passi avanti, tant'è che ci sono 
tecniche di rilassamento, strategie e "trucchetti" per riuscire a 
dormire. E in questo credo fermamente che la psicoterapia cognitivo 
comportamentale, più che una terapia farmacologica (che cmq almeno 
inizialmente può essere un aiuto), possa essere davvero decisiva nello 
sconfiggere questo che a tutti gli effetti è un disturbo. Una della 
"tattiche" che possono aiutare per una buona igiene del sonno è fare 
attività fisica e andare a letto quando si sente davvero il bisogno di 
dormire e non "quando è l'ora di andare a letto". Questo evita in parte 
il circolo vizioso di cui prima e aiuta a riposare meglio. Questi sono 
due consigli spiccioli che sono niente paragonati a quello che una 
psicoterapia fatta bene può fare.
Perchè rinunciare a guidare o stressarsi passando un'intera notte 
sveglio a settimana, quando nel 2007, questo disturbo si può curare, 
non dico nel 100% dei casi, ma sicuramente anche chi non lo elimina del 
tutto, riesce ad avere una qualità del sonno migliore rispetto a prima 
e di conseguenza una qualità della vita migliore. E come si evince 
anche dal messaggio di Piercarlo, una pessime igiene del sonno ha 
conseguenze pesanti nella vita quotidiana.


> persone che non fanno tali attività.
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Mon Dieu ! 
:-O 
leggi qui:
http://www.sci-med.it/guida/
  punto 17
e qui:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Followup-To: poster , junk 
-- 
ADMIN