Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Fan-as-ico!   Meno di 6 mesi e la -asiera del mio Mac -ook si è  -ià  fo--u-a!!

Come da oggetto, i tasti T, G e B spariti... morti... defunti...
Non c'é che dire, la qualità Apple ha fatto passi da gigante... dopo la
batteria che non ricarica al 100%, temperature da fissione, scricchiolii
ovunque, schermo incedente, riesco a trarre una sola conclusione: 1.500 euro
buttati nel cesso.
Apple, ma va cagher.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Apple, ma va cagher.
non mi risulta che questo sia l'ufficio reclami di apple.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  

 buttati nel cesso.
Pensa invece che per me sono stati 1256 euro benedetti.
Ognuno ha i suoi punti di vista, ma che modello è?
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il 
mio sangue... la mia bussola... il mio amore

 Non c'é che dire, la qualità Apple ha fatto passi da gigante... 
Questo argomento verrà presentato solo al prossimo keynote ma da voci di 
corridoio finalmente pare che ci siamo: le prossime tastiere Apple 
avranno i tasti che potranno essere usati solo una volta ognuno prima di 
rompersi!
Finalmente non dovranno passare lunghi giorni e mesi prima di sfondare 
le tastiere.
Pare anche che stiano progettando i display con i pixel che si rompono 
dopo essere stati guardati una singola volta! 
Ah, l'irrequieto piacere dell'attesa..

 Ognuno ha i suoi punti di vista, ma che modello è?
E certo, come non dati ragione, anch'io all'inizio ero molto felice. E non
scherzo.
Ma dopo solo sei mesi di utilizzo nemmeno troppo intenso ormai mi aspetto
qualche novità (negativa) ad ogni riavvio....
Sarà un caso, ma sommando tutti i difetti e le rotture riscontrate nei miei
precedenti portatili (1 apple + 6 Win) non raggiungo la metà delle rogne che
mi sono già uscite sul MacShitBook.
Modello MacBook CD2 2ghz 80gb 2gb ram.
Pierpaolo


 non mi risulta che questo sia l'ufficio reclami di apple.
Hai ragione, a tal proposito hanno creato addirittura una sito apposito:
www.appledefects.com
. Dimenticavo che da queste parti vige l'autocensura e
si deve scrivere solo cose belle e felici su queste splendide creature
elettroniche (evidentemente regola non scritta, visto che non l'ho trovata
sul manifesto del NG)
Ma magari la mia incursione piratesca in questo sorridente e profumanto
meleto servirà ad informare qualche futuro switcher (appestato in quanto non
di razza ariana come te) della possibilità molto concreta che il MacBook che
vorrebbe acquistare presenti una lunga serie di problemi, statisticamente
almeno il triplo di un qualsiasi HP pagato la metà.
Così magari non switcha e siamo (siete) tutti felici e contenti, dovresti
ringraziarmi!
Piepaolo


 Come da oggetto, i tasti T, G e B spariti... morti... defunti...
strano perché le tastiere dei portatili sono l'ultima cosa decente dei case
apple. non è che ci è caduta dell'acqua dentro?
-- 
Del gran piacer ch'avean, lor dicer tocca;
che spesso avean piu' d'una lingua in bocca.

 Apple, ma va cagher.
sullo troppe stronzate che apple sta facendo nell'ultimo periodo, non
posso che concordare.
nel 2005 presi il powerbook 12" e sono sempre stato stra-soddisfatto del
mio acquisto, ma credo sia veramente inaccettabile tollerare una
politica come quella di apple che prende per il culo cosi'
spudoratamente i propri affezionati clienti (vi ricordati il mhz-myth? e
che la "velocita' non era tutto, ma era piu' importante l'usabilita'? e
tutta l'ergonomia del sistema operativo? e il superveloce G4 e G5 sulle
pagine web apple? ora tutti invece a sbandierare il proprio processore,
tutti a sbavare e a vendere il proprio mac non appena esce l'intel con
200mhz in piu' peggio che i pctuner... lontani i tempi in cui un mac
durava anni...).
Non so voi, ma io non mi faccio piu' prendere per il culo come un
bambino deficente da questa azienda.
Il loro sistema operativo mi piace, molto, e sono rimasto soddisfatto
del mio powerbook: lo ricomprerei anche. Ma essere preso per il culo,
no. Magari un giorno saltera' fuori che e' stata apple stessa a frenare
lo sviluppo dei ppc per favorire intel (a pensarci bene, non e' neanche
tanto irrealistico visto che osx e' stato sviluppato per intel da
sempre) FREGANDO deliberatamente tutti i suoi clienti per anni.
No no, io passo. Mi spiace, perche' attualmente i macbook sono veramente
convenienti.

 apple. non Ã¨ che ci Ã¨ caduta dell'acqua dentro?
Magari... almeno potrei darmi del coglione per aver versato una bottiglia di
prosecco sul computer, e non per aver versato 15 carte da 100euro nel
cesso... :))
No, niente liquidi, niente traumi: ho lanciato un'azione batch Photoshop su
circa 200 foto che ha richiesto circa 1h45' per essere completata.
Alla fine dell'operazione i tre tasti semplicemente non davano più segni di
vita.
Essendo in fila mi viene da pensare a qualche contatto comune saltato.
Non ho verificato eventuali surricaldamenti (non ho presidiato il MB tutto
il tempo...) ma era poggiato sulla scrivania in legno, no tovaglie, coperte
o cuscini, collegato all'alimentatore, e PS era l'unica applicazione
lanciata.
Se effettivamente il problema è causato da un overheating la cosa sarebbe
davvero grave... questo tipo di operazione con PS sono praticamente pane
quotidiano...
A proposito di tastiere: 3 o 4 anni fà mi è caduto un mug bello tosto
(vuoto, per fortuna) da uno scaffale sopra la scrivania ed è atterrato sulla
tastiera del "vecchio" Notebook Hp Pavilion.
Tasti TAB, Q e 1 sfondati, il tab era proprio spaccato a metà. Ma tutti
funzionano perfettamente, ancora oggi...
Ciao!
Pierpaolo


 riesco a trarre una sola conclusione:
Appena ti torna dall'assistenza, vendimelo.
Ok?
Perchè io posso parlarti di un mio cliente che dopo aver switchato, ha
iniziato a dire peste e corna del suo macbook pro, su come i tasti
s'inceppavano, su come scaldasse, sul non combaciare della carrozzeria,
e quando ad una mia richiesta diretta, l'ha portato in studio, ho
constatato che:
1) Aveva appiccicato adesivi dappertutto
2) Il case era già bozzato.
3) Tra i tasti c'erano capelli, briciole e schifezze
4) Spegneva e riaccendeva la macchina.
5) Quando lavorava con la corrente innestata staccava la batteria
6) L'80% del suo tempo lavorativo lo passava in Bootcamp.
Ora, che un esemplare sia nato male ci sta tutto, così come i primissimi
Macbook avevano problemi con il gruppo di dissipazione termica e le
batterie, ma io, fossi in te, starei *MOLTO* attento a quello che dicono
alcuni siti.
I riferimenti sono su HardMac e Appleinsider, ma dietro Apple Defect (ed
il sito padre ora chiuso Powerbook's Defective) c'è una società che
vende portatili ricondizionati e la partecipazione disinteressata di
Dell...oltre che l'assidua presenza di gente che su Youtube mette ipod
nano nei microonde, frulla mighty mouse e spara con una AK47 sui G5.
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

 davvero grave... 
A me puzza di flat mezzo staccato: ma te l'hanno aperto sto macbook per
caso?


 Essendo in fila mi viene da pensare a qualche contatto comune saltato.
Una tastiera apple iMac (quella semi trasparente verdina) aveva lo 
stesso difetto con tasti in fila in diagonale però, come 7-u-j-m . In 
quel caso ho risolto girando e facendo pressione sul retro visto che non 
vedevo in maniera immediata come aprirla.
Dopo ha funzionato.

 almeno il triplo di un qualsiasi HP pagato la metà.
Qual'è questa statistica ?

 Apple, ma va cagher.
Tutti i casini di questi primi MacBook mi rincuorano pensando che ho 
preso l'iBook due mesi prima che uscisse...
E io che mi lamentavo tanto del BAD PIXEL ^_^

 funzionano perfettamente, ancora oggi...
mah sai la tecnologia con cui sono fatti dovrebbe essere la stessa, si tratta
sempre di scissor keys, nel tuo caso capisco l'incazzamento ma potrebbe
davvero essere un caso non replicabile.
f.


 durava anni...).
D'accordissimo. I MHZ servono solo a chi usa programmi pesanti (ovvero 
molto pesanti) oppure per giocare.
E lo dico da "esperto": ho usato un Amiga col 68060 a 50Mhz fino al 
2003... ho preso il PC solo perché ormai troppi siti non si aprivano e 
mi servivano alcuni programmi "standard".
Ancora rimpiango la reattività :) e la configurabilità di quel sistema, 
OSX è la cosa più vicina ad AmigaOS rimasta in giro (ovviamente nel 
complesso OSX è MOLTO più avanzato, ma ancora gli mancano cose "banali" 
quali icone di dimensioni diverse - recente brevetto Apple - oppure 
pulsanti e grafica totalmente vettoriali: ci vorrà Leopard...).
Chiusa la parentesi nostalgica, dico che tanti si lamentano dei prezzi 
di vendita di powerbook e/o ibook usati, ma scordano che il grande 
valore di tali macchine è proprio la possibilità di far girare OS-X e 
maggiore affidabilità, o almeno così sembra dagli ultimi post.

 nano nei microonde, frulla mighty mouse e spara con una AK47 sui G5.
Non invochiamo sempre e comunque al complotto, per piacere....
I problemi che ho riscontrato sul mio MB sono fatti, non supposizioni o
teorie.
Appledefects và preso con le pinze, lo sappiamo: sicuramente se esistesse un
HPdefects o un Delldefects troveremmo altrettanti problemi segnalati...
A parziale scusante di tutte le segnalazioni sui portatili Apple c'é da dire
che il numero di modelli è molto limitato a confronto con le centinaia di
varianti prodotte dagli altri big come IBM o HP, se esistesse un sito
thinkpadefects i claims sarebbero così spalmati che alla fine ce ne
sarebbeto solo pochi per ogni modello, mentre nel caso Apple la
concentrazione è molto superiore.
Ciò non toglie che il MB sia tutto fuorché un prodotto di qualità: plastiche
che non combaciano, cover che si graffia anche all'interno della second
skin, scoloramenti e macchie varie, se guardi il coperchio in controluce
puoi vedere perfettamente i difetti di fusione della plastica, è talmente
sottile che in alcuni punti si può vedere dove la plastica "tira", e dove
probabilmente col tempo si romperà. La lista è parecchio lunga...
Dal punto di vista costruttivo è assolutamente "cinese", peccato che il
prezzo sia molto ammmericano...
Ciao
Pierpaolo


 caso?
Passo all'Apple Store stasera, speriamo tu abbia ragione...


 Dopo ha funzionato.
Mi stai convincendo sempre di pià sulla qualità della Apple.
Mi chiedo come mai sul manuale della mia Fiat non ci sia scritto che "in
caso che malfunzionamento dell'accensione, ribaltare l'auto sul tetto e fare
pressione sulla coppa dell'olio per ripristinare i contatti del motorino di
avviamento" :)


 prezzo sia molto ammmericano...
E' un white, immagino: perchè la lavorazione "stratificata" è comune nel
policarbonato.
A me sembra che il tuo macbook sia nato malissimo. Portalo in assistenza
e vedi se riescono a cambiarlo.


 maggiore affidabilità, o almeno così sembra dagli ultimi post.
sara' che io non sono particolarmente fanatico dei sistemi operativi, ma
il fatto di poter far girare osx secondo me non e' un buon motivo per
sceglere una macchina.
Cribbio, e' solo un sistema operativo, sono i programmi che contano! Io
con il computer utilizzo i programmi, mica mi metto a mirare il sistema
operativo...  mi sembra che c'e' gente che mette in primo piano il
sistema operativo rispetto a quello che deve fare con il computer..

 e vedi se riescono a cambiarlo.
Ma non me lo volevi comprare tu? :))
Ciao
PierP


 sistema operativo rispetto a quello che deve fare con il computer..
guarda che i programmi utilizzano gli strumenti che gli mette in mano il
sistema operativo.


 sistema operativo.
si ok, ma uno dovrebbe comprare un computer in base alle esigenze di
lavoro, non alle richieste dell'ennesimo nuovo sistema operativo.
alla fine, sempre unix e'. il resto, e' solo aqua.

 alla fine, sempre unix e'. il resto, e' solo aqua.
eh dimmi niente. vuoi farmi tornare a scrive in bitmap? su un 21 pollici?


 sistema operativo rispetto a quello che deve fare con il computer..
Sì e infatti OSX ti consente di avere programmi professionali 
(photoshop, office, e molti altri...) uniti alla miriade di programmi 
provenienti da Unix/Linux.
Poi mettici la stabilità SUPREMA di OSX (non dei programmi che invece si 
piantano eccome :)), il fatto che non si devono installare curiosi 
driver, che anche se sei costretto a formattare puoi recuperare tutte 
(ma proprio TUTTE) le impostazioni del vecchio utente in poco tempo, ed 
ecco che per certi tipi di utilizzo hai un sistema nettamente migliore 
degli altri.
A me ad esempio la base Unix di OSX serve come il pane, a molti altri 
invece basterebbe e avanzerebbe Windows (visto che usano 2 o 3 programmi 
in tutto), ma prendono il Mac perché ora è di moda.
Così come vidi comprare a molti il PC nel 1994/1995 perché era partita 
la "moda" del PC multimediale...
La prova è gente che usa il 90% del tempo bootcamp (chiedo conferma a 
chi ha avuto riscontri diretti).

 scherzo.
Beh, io uso Mac da 15 anni e non mai avuto un problema dle genere...
ho un PowerBook che ormai ha quasi 5 anni e funziona ancora più che
egregiamente, tanto da non farmi minimamente sentire l'esigenza di un
nuovo portatile. Ognuno ha una sua esperienza personale, e trarre un
giudizio globale da un singolo caso, non ha senso. Poi magari si
potrebbe osservare che il MacBook come macchina "nuova" ha avuto
qualche problema in più delle altre, ma questo, purtroppo, era lecito
aspettarselo...
Entrando nell specifico del problema, i tasti T-G-B sono sulla stessa
"colonna", quindi probabilmente si tratta di un problema al relativo
contatto. 6 mesi... sei ancora in garanzia... fatti sistemare tutto
ciao

 Come da oggetto, i tasti T, G e B spariti... morti... defunti...
Tanto per non trascurare nessuna ipotesi: hai provato a pulirli? Non
chiedermi come si fa, ma da qualche parte, in rete, ho visto le
istruzioni.
Ciao,
Paolo

 eh dimmi niente. 
non e' niente, ma non e' neanche sto miracolo senza la quale tutto il
resto e' noia (no, non ho detto gioia...)!
io credo che non c'e' niente che uno non possa fare con un'altro sistema
operativo unix e, secondo me, spesso neanche in modo piu' scomodo.
E' solo questione di abitudini, a mio avviso.
Forse alcuni settori della grafica traggono particolare vantaggio da
alcune tecnologie di osx (indubbiamente il vantaggio grafico di questo
sistema operativo rispetto al resto e' schiacciante), ma il mondo non
ruota attorno ai fotografi o a chi fa montaggio video.

 chi ha avuto riscontri diretti).
ma guarda che sta cosa di bootcamp e parallels e' stata osannata dal 90%
degli stessi utenti mac che fino a qualche mese prima del keynote
gridavano a windows e intel come al diavolo...

 pescare F9 ed F11 non è proprio comodissimo.
Io uso gli angoli attivi e basta un colpetto di mouse, quando sono 
davanti ad un altro sistema mi viene naturale farlo anche là.
Con _tante_ finestre concordo che non è facile trovare quella che ti 
serve ma per passare da Mail ad una pagina web o al newsreader o a un 
disegno per me è comodo perché so già cosa mi aspetto.

 altri), nutro parecchi dubbi.
Aspè, sono daccordo con molto di quello che dici, ma in questo caso la differenza per
me la fa mac os x.. (non sto dicendo che sia avanzato + di altri)
per me è  il discriminante che mi ha fatto propendere per un altro apple.
Il resto è marketing per pecore bello e buono, basta vedere quanti pirla del news
credono alla legenda che un mac sia meglio per la grafica e video, e soprattutto 
quanti si credono artisti visto che lo usano (basta vedere un post di qualche giorno
fà dove si diceva che potoshop gira meglio su mac os che su windows e di come 
tutti ci credano..).
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 Paolo
Essendo in garanzia lascio fare stasera all'AS, purtroppo dubito che sia
quello il problema, tre tasti, tutti assieme, nelle stesso preciso momento,
senza alcun "preavviso" mi fanno pensare ad un contatto/connettore/saldatura
andata, piuttosto che alla sporcizia :(
Ciao
Pierpaolo


 apple.
le preferenze di ciascuno di noi sono indiscutibili e non nego che mac
osx abbia delle notevoli qualita'. Io stesso lo ritengo il migliore per
le mie esigenze.
ma io credo che spesso e' solo questione di gusti e abitudini, mentre a
sentire certa gente chi usa windows o linux e' fuori dal mondo,
ignorando completamente che uno lavora con i programmi di quel computer,
e non con il sistema operativo.
se io uso Mathematica, il mio lavoro posso svolgerlo sia che uso
windows, linux o mac.

 operativo unix
A patto di scriversi da solo quintali di librerie middleware, no. 
Peccato che siccome nessuno ha voglia di scriversele...
Profili di colore anyone?
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 ciao
Già, stasera lo metto sotto ai ferri all'AS :))
Ciao!


 E' molto incompleto.
beh il drag'ndrop con f9 è impagabile.
ma migliorabile questo è vero.


 ruota attorno ai fotografi o a chi fa montaggio video.
ma vedi, io ho installato ubuntu qualche tempo fa, mi sono detto mi metto
ubuntu e openoffice e provo a vedere come va; tralasciamo il fatto che ubuntu
mi ha fottuto una batteria che da tre ore di autonomia è passata a mezz'ora,
tralasciamo che di base il mio powerbook non poteva più andare in stop, e
tralasciamo anche il fatto che la gestione delle ventole di ubuntu era
spento/acceso a manetta senza altra possibilità, con risultati che ti lascio
solo immaginare, e tralasciamo già che si siamo anche il fatto che la airport
non era gestita:
ogni volta che mi trovavo di fronte ad una difficoltà, o a una cosa che andava
al di là  delle tre dico tre previste da chi ha fatto ubuntu, ero costretto a
cercare info nei forum e a aprire il terminale e iniziare a smanettare con
comandi unix, scaricare roba da compilare eccetera. Vade retro, ma vade retro
forte. Non si tratta di montaggio video, ma del fatto che aqua o osx che sia,
si prende carico di una quantità di cose che un sistema linux non fa, o se lo
fa lo fa facendoti perdere una quantità di tempo assolutamente rilevante.
Con tutti i suoi difetti e le sue incongruenze (e ce ne sono) osx ha ereditato
parte della filosofia del sistema macintosh classico, e -per dire- se voglio
installare mellel lo drag'n droppo nella cartella applicazioni e mellel
funziona. Dopo dieci secondi sto scrivendo. Con ubuntu sul dos dell'ufficio mi
sono trovato un 21 pollici a 640x480 fisso e dopo qualche ricerca abbagliata
mi è stato consigliato di scaricarmi non so cosa e di andare a editare un file
di testo dal nome astruso messo non so dove.
no, grazie.


 Mi stai convincendo sempre di pià sulla qualità della Apple.
Bonta tua.
Da quell'imac saranno passati una decina di Mac per casa e i problemi 
sono stati veramente pochi, quella tastiera, un monitor dell'ibook che a 
volte sfarfalla un po' e 3 hd sostituiti.
Per dire a un mio amico l'HP Omnibook o come si chiama, 2 anni e pochi 
giorni di vita, ha aspettato l'inizio della tesi per avere problemi alla 
scheda madre e non accendersi (mai) più. Dovrei dedurne la regola 
generale che gli HP si rompono appena usciti di garanzia?

 no, grazie.
mio cuggino e' caduto dalla moto e quando si e' alzato e si e' tolto il
casco e gli si e' aperta la testa...

 sempre di scissor keys
Sei un professionista del campo ora eh? :D
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 gridavano a windows e intel come al diavolo...
Tralasciando intel (non ho mai tifato per un processore o un altro),
Windows E' il diavolo. Vista avrą anche tecnologie nuove, ma il sistema
č una rottura di coglioni infinita, oltre che un'accozzaglia di pulsanti
messi insieme.. Quando stacco dai vari pc e torno al mio powerbook (g4!)
mi rilasso..
Ciņ non toglie pero' che a volte serve, ad esempio per testare siti web
con explorer 6 e 7, per usare qualche programma win-only o per giocare..
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro č indispensabile."
http://www.qreate.net

 casco e gli si e' aperta la testa...
mi spiace per lui, ma io ti parlo di una macchina che è a tre metri da me.


 Sei un professionista del campo ora eh? :D
oggi ordino questa:
http://www.notestation.com/smk-88.htm


 mi spiace per lui, ma io ti parlo di una macchina che è a tre metri da me.
il cui padrone non e' stato capace di utilizzarla con linux.
niente di vergognoso, ma non e' certo colpa della macchina o del sistema
operativo

 gridavano a windows e intel come al diavolo...
non conoscevo ancora OSX prima del famigerato keynote... mi fido :D

 almeno il triplo di un qualsiasi HP pagato la metą.
se tu eri informati su questa (fantomatica) statistica allora sei
completamente pirla. Che cazzo hai comprato un macbook a fare?
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 workstation senza pagare qualche SCOTTO...)
Ecco, questa parola in questo contesto è proprio azzeccata ;) 

 con explorer 6 e 7, per usare qualche programma win-only o per giocare..
ma mica solo bagatelle, come molti di voi sono convinti...
ad esempio oracle non ci sono cazzi di farlo andare sull'intel..
proprio non mi sembra una cazzatella

 tralasciamo anche il fatto che ubuntu e debian per ppc fanno pena...
Motiva diffusamente, perchè a me Debian su PPC gira alla perfezione.


 si, anche lucifero che cantava il padre nostro al contrario...
È triste che invece che controbattere stai dando del bugiardo al tuo
interlocutore.


 manifesto del NG)
niente di tutto questo, solo che mi sembra poco costruttivo esordire con
un post di quel tono.
una cosa e` lamentarsi di un difetto chiedendo informazioni, se e` gia`
capitato a qualcuno, cosa fare, a chi rivolgersi.
un'altra cosa diversa e` lamentarsi e basta saltando a conclusioni
sciocche come se tutti i portatili che escono dalla fabbrica siano
difettosi come il tuo e noi degli zeloti deficienti che o non ce ne
accorgiamo, oppure mettiamo tutto a tacere come fossimo dei man in black
stipendiati dalla apple.
ora, io non credo che se tutti avessero avuto i tuoi problemi, apple
avrebbe venduto tutti quei macbook. lo vedo veramente poco probabile.
di conseguenza, anche solo per una questione di buone maniere, io avrei
evitato di saltare subito alle conclusioni e sparare giudizi ad alzo
zero. prima di tutto, mi sarei accertato se i preoblemi che colpiscono
il mio portatile sono comuni a tutti o per lo meno noti.
capisci ora?
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  

 operativo
ma certo, tu continua con debian se ci stai bene e io continuo con osx che
-tutto sommato- mi ci trovo bene.
detto questo *io* giudico (arbitrariamente? arbitrariamente) che un sistema
operativo che *io* -che sono passato indenne per dos 3.3, prodos, cp/m, geos,
win nt, Macos- non riesco ad usare in maniera decente, abbia dei problemi di
interfaccia e di rapporto os-utente.
sarò arrogante ma credo che il minimo di esperienza che ho come utilizzatore
di computer mi dia il patentino per distinguere una gui ben ideata e una
appiccicata alla ben e meglio su un complicato sistema unix.
-- 
quando mi vide da lunge salutommi
sfibiossi il petto e le poppe mostrommi

  E' molto incompleto.
Io ho risolto usando un mouse a piu` tasti della logitech ed
assegnando hai tasti in piu` f9 f11 ecc. Devo dire che la mia
comodita` di utilizzo ne e` aumentata di molto.

 
http://www.notestation.com/smk-88.htm
Aargh, tastiera compatta.Tipo le vecchie tastiere apple  colorate.
Erano belle solo per il layout qzerty..
Contento tu..


 proprio non mi sembra una cazzatella
Non sono un esperto di database ma mi pare di capire che oracle sia un
po' una "merda" che tutti si ostinano a comprare. Un po' come windows, o
le mercedes. Sopravvalutate.. Sbaglio?
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 tramite vnc. va benissimo.
VNC server, almeno su ubuntu, parte quando un utente si logga
fisicamente col sistema grafico, mi pare. E su un computer senza monitor
mi sembra difficile :)
Per entrare da remoto si deve utilizzare XDCMP. Con X11 mi pare basti
lanciare "X -query <ip>"..
Ciao


 interlocutore.
ma falla finita va...
tutti sti problemi, file che non si scaricano, ecc.. sono stronzate.
non so se siano vere o no, ma non fanno testo perche' e' sufficiente
guardare qualsiasi forum di linux per capire che, tranne qualche troll o
qualche newbie che si ostina a cercare in linux un sistema operativo che
non e', per vedere che i problemi tipici di linux sono periferiche,
periferiche e ancora periferiche.
Sono passati da tempo gli anni in cui bisognava compilare ogni cosa,
tenere conto delle dipendenze, lavorare praticamente solo da shell,
ecc...
queste cose sono OGGETTIVE: le distribuzioni linux sono sistemi
operativi perfettamente usabili e validi anche in ambito desktop.
Hanno sicuramente caratteristiche che possono piacere o meno, essere
tollerate o intollerate, ma funzionano e basta. 
Una distribuzione linux decente data in mano ad un qualsiasi individuo
che sappia un minimo usare linux funziona non peggio di quanto funziona
osx su un mac.

 Erano belle solo per il layout qzerty..
T Xdono


 che sappia un minimo usare linux funziona
ma va'?
;) ho le lacrime
f.


 organizzeremo un pizza-mac apposta cosi' ce la farai provare! :-)
un giro costa cinque euro


 un giro costa cinque euro
definisci "giro".


 casco e gli si e' aperta la testa...
La vera leggenda metropolitana sarebbe un utente che con un portatile
non deve modificare xorg.conf.

 che vive di iLife...
Vero, c'è gente il cui lavoro è sistemare i file di configurazione di
xorg :|

Riccardo Saettone ha scritto:

Idem, ma qui diresti un'eresia: basta un solo tasto del mouse secondo i 
"filosofi" saggi.
Cmq sull'ibook non è che si può sempre usare il mouse a 5 tasti (che è 
grande)... anzi direi quasi mai :-P

 buttati nel cesso.
Portalo in assistenza.
Io ho preso il MacBook a giugno dell'anno scorso e ho avuto quasi subito
il problema della rottura del superdrive.
Tempo una settimana me l'hanno cambiato (il superdrive).
Da allora non ho avuto piu' alcun problema.
Capisco la tua delusione ma il punto e' che la sfiga capita.
E' anche vero che ormai la qualita' Apple e' ai livelli delle altre
marche. Quindi non so quanto valga la pena cambiare.
Alla fin fine uno non comprerebbe piu' marchi come Dell e HP perche' si
rompono tutti allo stesso modo.
Quello che distingue questi giganti dalla fuffa e' l'assistenza.
Perlomeno io ho sempre sentito parlare bene di Dell, HP e Apple.
Per Apple ho potuto constatare che funziona bene. Per HP e Dell posso
solo riportare l'esperienza di conoscenti che si sono trovati bene (poi
chiaramente esistera' anche chi ha avuto problemi).
Insomma il punto non e' piu' aspettarsi un computer che non si rompe ma
avere un'assistenza adeguata.
Almeno da questo punto di vista l'Apple c'e'. Non ti lascia a piedi.
Ed e' importante, soprattutto quando il computer lo usi per lavorare.
-- 
Ciao da Francesco B.

 funziona.
Ho appena installato la 2.2.5, infatti! 
Ed è tutta colpa tua, mi hai drogato, con questo Mellel...
-- 
...ma a cuiuassi no riscisini, l'aina e l'omu
che da li documenti esisini: fratili in primu.

 secondo  i "filosofi" saggi.
Se usi Photoshop tutti i giorni un mouse a piu` tasti e`
indispensabile.

 Ed è tutta colpa tua, mi hai drogato, con questo Mellel...
beh ti ho già detto che devi cambiare tastiera e che hai bisogno di una smk
88?


 88?
'stardissimo! Fortuna che non ho capito che roba è, così non riesci a
tentarmi! :-D


 se fosse ci pensa comunque lui).
Sicuramente non ho capito come si fa: l'ultima volta che l'ho fatto, si 
č messo ad aggiornare mezzo OS (per una catena di dipendenze) e alla 
fine si č incasinato per bene :-))

 delle relative dipendenze il motivo per cui preferisco Debian.
Io ti parlo del 2004... dovetti mettere la gentoo (perché era l'unica 
col supporto RAID al controller Silicon Image 3112) e poi inserire il 
pacchetto dmraid "brutalmente" dentro debian (caricandolo da floppy al 
momento dell'installazione :))
Ebbene Debian lo accettò e il sistema riuscì ad essere installato in 
RAID0 su detto controller, funzionando benissimo fino ai conflitti di 
cui sopra.
Evidentemente gli avevo fatto preferire gli UNSTABLE agli STABLE... boh?
Finché riuscirò a usare Gentoo con tempi decenti (il portage compila 
TUTTO) credo che la terrò.
Alla fine, settandosi bene i parametri di configurazione/ottimizzazione, 
la differenza di velocità tra Gentoo e altri sistemi è decisamente 
tangibile, il guaio è che su macchine vecchie è improponibile, a meno di 
non usare distcc (cosa che ho fatto per metterla sull'ibook in tempi 
umani :-)).

 windows, ole mercedes. Sopravvalutate.. Sbaglio?
Sicuramente si possono trovare soluzioni sostitutive per molti scopi..
(un po come la solita diatriba potosciop vs gimp).. il problema è che
comprando un mac come nell'esempio che ti ho fatto per oracle,
sinceramente mi da fastidio il concetto di non poter proprio far
girare software per la gestione di quest'ultimo, un prodotto di classe
enterprise, per volere usare un parolone! 
intendiamoci: non mi interessa granchè la possibilità che "giri"
proprio su un mac (d'altra parte nessuno con  un po di sale in zucca
lo farebbe girare "in produzione" su un mac, ma solo per scopi di
sviluppo magari...) Quello che mi fa incazzare è che una società come
oracle, se ne freghi beatamente di fornirmi i tool di gestione su mac
os
, e questo lo trovo abbastanza frustante, anche perchè, se non ci
arriva oracle, dovrebbe interessarsi la apple, stipulando accordi
commerciali e spingendo, affinchè, almeno per scopi di sviluppo, sia
recuperato il gap. Insomma mi sembra un ambito professionale dove non
ci si può nascondere dietro la parolina magica "ma tanto ci sta
parallels", puoi farlo girare sotto linuxo windows... e no! 
Alla fine si risolve tutto, parallels lo adoro, ma mi sembra che la
situazione vada verso una direzione ben precisa, dove mac os lo devi
relegare nell'angolino almeno per il mio ambito professionale, e
francamente mi "girano" conoscendo le possibilità di questo os
(insomma come ha già detto qualcuno, il mondo non si ferma ad ichat
/iphoto/ photosciop da una parte  ed opensource dall' altra (quando si
sono ricordati di aggiornare decentemente repository per
darwinbeninteso).
ciao
 
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 almeno il triplo di un qualsiasi HP pagato la metà.
E dai non facciamo di tutta l'erba un fascio!
-- 
¯`°¤.¸(¯`¤ Indirizzo Email Finto! ¤´¯)¸.¤°´¯

 osx su un mac.
Mi pare tautologico. Ma suppongo che la cosa non ti preoccupi nemmeno un
po'.
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 non deve modificare xorg.conf.
Ti confesso che con la mia debian non ho dovuto farlo.


 po' una "merda" che tutti si ostinano a comprare.
Direi che la prima parte della frase è più vera della seconda.
Oracle è un ottimo prodotto. Solo spesso è semplicemente
sovradimensionato per le necessità reali e si lavorerebbe molto meglio
con Postgres. Ma per il resto Oracle è davvero un buon prodotto.


 con Postgres. Ma per il resto Oracle è davvero un buon prodotto.
Ecco, basta capire...
Probabilmente erano le persone che lo usavano che si ostinavano ad
usarlo senza saperlo adoperare..
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 Ti confesso che con la mia debian non ho dovuto farlo.
Vabbè, ma da che parte stai tu? :D
Con un portatile? Saresti il primo caso che sento, giuro :D

 Difficile? No. Ma perchè deve scegliere una cosa inutilmente difficile?
Ma sai, così se sai usarlo, ne sai.

 indispensabile.
E più tasti sono, più megapixel riesci a gestire. Mappppperpiacere. Per
photoshop devi impararti le combinazioni da tastiera a memoria, no
dicks.

  dicks.
Ma se io mi trovo meglio ad usare anche un mouse a piu` tasti, perche`
mai non dovrei usarlo ? Ad esempio io ho settato i tasti in piu` per
funzionare come zoom, ed la cosa mi torna molto comoda.

 Non concordi motivatamente o sulla base di principi astratti?
Non concordo sul fatto che "ci riescano abbastanza bene"

 funzionare come zoom, ed la cosa mi torna molto comoda.
E' un po' diverso da definire il mouse a più tasti "indispensabile" per
photoshop, no?


| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi

 photoshop, no?
beh la qzerty è indispensabile per chi voglia scrivere testi
quotidianamente...
il problema è che ogni tanto qualcuno arriva ad uno stato di buona intesa tra
se stesso e la macchina che usa e da quel momento sente la necessità di
aiutare tutto il restante genere umano a entrare nello stesso stato di intesa
utilizzando gli stessi strumenti che lui stesso ha scoperto: e quindi abbiamo
persone che pensano che tutti debbano assolutamente avere mouse a due tasti e
rotellina, persone che credono che *tutti* debbano usare latex per impaginare
anche solo la lista della spesa, gente che non crede possibile avere un os che
non abbia una mela stilizzata da qualche parte eccetera eccetera.
non è tecnologia, sono fenomeni sociali.
-- 
Del gran piacer ch'avean, lor dicer tocca;
che spesso avean piu' d'una lingua in bocca.

 Apple, ma va cagher.
Come da oggetto, dopo la visita di controllo al locale Apple Store, in cui è
stata accertare la necessità di sostituire l' "upper cover" (in pratica la
parte superiore della base, che integra la tastiera), ed in attesa
dell'arrivo del ricambio, i famosi tasti TGB hanno ripreso a fuzionare alla
perfezione......
Per completezza di informazione, all'AS non hanno nemmeno sfiorato il MB,
solo acceso e provato a digitare qualcosa con quei tasti (sia sotto OsX che
sotto Xp). Il case non è stato aperto, non è stata avviata alcuna routine di
controllo software o harware, non sono state applicate digitopressioni in
punti segreti sotto al case, niente pranoterapia o danza della pioggia. La
diagnosi è stata fatta semplicemente in base alla mia anamnesi, e subito
sono arrivati alla conclusione di cui sopra (e questo, a voler fare lo
"scettico", mi porta a pensare che non sia il primo caso...).
Ma sono più propenso a credere che la creatura si sia spaventata per
l'intervento a cuore aperto che avrebbe dovuto subire ed ha deciso di non
fare più i capricci... :)
Domani prenoto l'esorcista...
Pierpaolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fare più i capricci... :)
succede sempre cosi` :)
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  

 Ed è tutta colpa tua, mi hai drogato, con questo Mellel...
pure a me, davvero bellissimo, un wp serio... Ho appena cominciato a
crearmi qualche stile, una goduria: stabile, non fa una piega, vince a
mani basse su Word (e i suoi stili fantasma, e la sua interfaccia
demenziale). Pero' mi deve spiegare due cose prima o poi.
... facciamo prima possibilmente! :-)
- come si fa a distanziare il numero di pagina dai titoli nella table of
contents? Non a manina intendo: non ricordo qual era il comando (che ho
visto usare da mio fratello grafico), mi sembra un tab strano, per
splittare su una stessa riga una parte con giustificazione a sinistra e
un'altra, i numeri in questo caso, a destra...
- c'e' un modo per scorrere il documento coi tasti un po' alla volta?
(cioe', vista "fit width", con page up e page down che facciano piu' o
meno mezza pagina alla volta, e non saltino direttamente all'inizio
della pagina successiva o precedente)... come non detto questo l'ho
trovato or ora nelle preferenze/appearance. 
-- 
mamox
"309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola"

 un'altra, i numeri in questo caso, a destra...
se ho capito bene quello che dici, sempre con i tab. poniamo che tu voglia una
cosa del tipo
  3- Storia dei genomi a vapore      15
  4- Gloria dei genomi a sapore      18
tu ti fai un foglio stile per paragrafo chiamato TOC (faccio per dire) nel
quale piazzi un tab allineato a sinistra dove vuoi che ci sia il 3- e un tab
allineato a destra dove vuoi che ci siano i numeri di pagina.
Poi nei titoli automatici de livello che stai usando per i capitoli, nella
sezione TOC specifichi di usare lo stile paragrafo TOC e nella finestrella
metti una cosa tipo:
<TAB><numero><- ><titolo><tab><pagina#>


 Non concordo sul fatto che "ci riescano abbastanza bene"
Per esempio perchč...


 passare cadaveri di nodi impigliati in un fiume di pettini.
Guarda che io non ho problemi a dire che i sistemi operativi debbano
diventare quanto più possibile semplici. L'unico limite che pongo (e che
è incluso nel *possibile*) è che questo non crei problemi di sicurezza.
*E* aggiungo dovrebbero educare l'utente. Non sulle cose *tecniche*, ma
sulle cose di *educazione*.


 <TAB><numero><- ><titolo><tab><pagina#>
umh... non ho capito bene sta cosa dei titoli automatici (l'ho usata per
"segnare" i titoli che poi automaticamente avrebbero costituito la TOC),
ma... non riguarda solo lo stile del titolo nel testo (non nella TOC)?
(anche perche' a me funziona avendo cambiato solo lo stile del paragrafo
della TOC, senza andare a toccare sti tioli automatici).
...
Ah, nota sulla nuova versione (per me non indifferente): la 2.2.5 ha i
menu in italiano.


 menu in italiano.
Ma anche prima li aveva... a meno che non hai scaricato il primissimo
aggiornamento della versione precedente, che per una settimanella circa
non aveva le localizzazioni. Poi le hanno inserite.
-- 
...ma a cuiuassi no riscisini, l'aina e l'omu
che da li documenti esisini: fratili in primu.