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Titolo: osteoporosi

Avrei bisogno di alcuni chiarimenti riguardo la patologia in oggetto;
è una malattia cronica oppure si puo' guarire seguendo le opportune
terapie? Puo' essere posta diagnosi di osteoporosi solo da una
radiografia (senza effettuare una MOC)? Il fatto che il paziente si
stanca molto facilmente quando cammina, al punto da dover essere
portato in braccio dopo una brevissimo tragitto (è un bimbo di 6 anni
e mezzo), puo' essere
collegato all'osteoporosi?
Scusate se faccio troppe domande, ho letto qualcosa in merito, ma la
maggior parte delle pagine che ho letto parlano dell'osteoporosi in
età adulta, e sono molto confusa, anche perchè questo nuovo problema
mi ha colta di sorpresa e del tutto impreparata.
Grazie in anticipo a chi vorrà rispondermi.
Nuccia.

 mi ha colta di sorpresa e del tutto impreparata.
Cioe' praticamente siccome si stanca il bambino ha fatto una lastra ed
e' emerso un osso poco denso per l'eta'? magari e' carenza di vit. D.
Olio di fegato di merluzzo!
Ciao

Olio di fegato di merluzzo!
E portarlo al sole :-)
Ignazio GSS©
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http://www.geocities.com/~puddu/
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 Olio di fegato di merluzzo!
In realtà il problema e' emerso durante un controllo di routine per la
sua patologia: sindrome da intestino corto, conseguente a  resezione
chirurgica per volvolo dovuto a  malrotazione; e' stata fatta una
visita ortopedica per valutare un piccolo problema agli arti inferiori
e  lo specialista ha richiesto delle lastre che hanno poi evidenziato
tale osteoporosi con decalcificazione dei piedi; io non ho fatto
parola con il medico del fatto che mio figlio si stanca cosi'
facilmente perchè ho sempre pensato che fosse una specie di pigrizia o
magari non gli piace camminare, ma poi ripensandoci mi era venuto il
dubbio che la cosa fosse correlata con l'osteoporosi, e da qui la mia
domanda.
Grazie per la risposta da una mamma che si è fatta prendere
dall'ansia.
nuccia.

 magari non gli piace camminare, ma poi 
No a qs. punto sia pure in modo "ingenuo" potrebbe starci tutto con le
conseguenze di un assorbimento che causa problemi a livello di potassio,
calcio e vitamina D. Vai di spremute.
Ciao

 demolizione ossea ma l'esistenza di un tentativo di compensazione.
Una semplice calcemia puo' indicare qualcosa al riguardo? e la
fosfatasi alcalina, qualora fosse fuori range, indica comunque
l'esistenza di un problema osseo? e magari unita alle radiografie
serve a confermare osteoporosi oppure si puo' prendere un abbaglio
(per esempio puo' indicare anche un rachitismo)?
Grazie.
Nuccia.

 calcio e vitamina D. Vai di spremute.
MAGARI! Purtroppo la situazione è un po' piu' complicata: il bimbo
segue una dieta particolare caratterizzata da una forte restrizione
dei carboidrati semplici a causa di acidosi da D-lattato (complicanza
rara della resezione intestinale) ragion per cui anche la frutta (non
solo il glucosio) era completamente vietata in passato, ora
gradualmente reintrodotta, ma con 50/60 grammi di frutta al giorno non
penso di poter fare un bicchiere di spremuta :-/...... il tutto è
ulteriormente 'appesantito' da una forte allergia alle PLV quindi
niente latte e derivati, anche se il fabbisogno giornaliero di calcio
era (é) fornito dalla sua dieta bilanciata, che utilizza anche e
soprattutto un alimento dietetico speciale e completo a base di
aminoacidi liberi (Nutrijunior).
Forse ora ho fornito un quadro piu' completo......
ciao,
nuccia.

 l'esistenza di un problema osseo? 
La fosfatasi alcalina e' un casino, perche' non e' neanche un enzima ma
una serie di attivita'enzimatiche che noi dosiamo in blocco ma che
dentro comprendono una componente ossea, una epatica, una intestinale,
una placentare quando c'e', e altre ancora. Posto che sia alta e sia
alta quella ossea, indica una aumentata attivita' degli osteoBlasti (con
la B di Bologna) ossia le cellule dentro nell'osso che depongono
fibrille collagenene e le fanno impregnare di sali di calcio, ossia che
costruiscono l'osso (contrapposte agli osteoClasti con la C di Como che
lo demoliscono). 
Tant'e' vero che nell'adolescente in puberta', che cresce a vista
d'occhio e sta apponendo osso a tutto spiano, la fosfatasi alcalina e'
sempre alle stelle.
In altre condizioni in cui la trovi alta puo' voler dire due cose: 
1) a volte esiste un problema primitivo in cui appone troppo, allora il
paziente sta "costruendo piu' osso del necessario". E' il caso del morbo
di Paget, di causa ignota e sostanzialmente benigno ma in cui uno poi si
ritrova uno scheletrone oversize.  
2) piu' spesso un eccesso di apposizione in eta' non-puberale significa
che l'organismo sta cercando di ricostruire un osso che qualche altro
processo sta demolendo, ossia ha un significato compensatorio. E' come
veder brulicare i muratori al mattino ma solo perche' qualcuno di notte
ha bombardato il villaggio.
Nel tuo caso, se partiamo dall'ipotesi di rarefazione ossea su base
carenziale, ti devi aspettare calcio tendenzialmente basso e fosfatasi
alcalina ossea molto bassa. Poiche' gli state dando calcio per bocca, il
calcio ematico potrebbe pero' anche essere alto. Se gli fa effetto e lo
incorpora, si alza anche la forfatasi alcalina; se questa resta bassa e'
segno che non funziona.
Ciao
B.

 Forse ora ho fornito un quadro piu' completo......
Si' e come spesso succede, partendo dall'ultimo sintomo e andando a
ritroso con l'anamnesi, e' emerso che la storia ha ben poco a che fare
con quello che sembrava all'inizio (osteoporosi: pensa se ti
consigliavamo "estrogeni") ed e' un problema opposto ovvero di scarsa
apposizione dell'osso, legato verosimilmente a problematiche
nutrizionali. Io sono laboratorista e come nutrizionista non esisto,
pero' l'ultimo contributo che mi sento di fornire, visto che il calcio
glielo stanno gia' dando in abbondanza, e' quello di verificare che la
vitamina D nel sangue sia sufficiente (perche' senza vit. D puoi dargli
tutto il calcio che vuoi ma poi non lo incopora). 
Anzi io non la doserei neanche e darei subito la vitamina ex-juvantibus,
un rischio di ipervitaminosi in questo caso non mi sembra probabile.
Consulta un pediatra nutrizionista, anzi vedi caso ne abbiamo qua
appunto uno, Dr. Pocket?
Ciao
B.

 processo evolutivo dell'anziano.
Quanto dici č assolutamente corretto; il radiologo non ha nessun
elemento quantitativo per definire un segmento osseo, come
osteoporotico, ma si basa sul puro criterio morfologico e sulla propria
esperienza.
Nel caso specifico, la causa potrebbe essere nutrizionale, ma non
escluderei neppure altri fattori: se il bimbo avverte dolore alla
deambulazione e cammina poco e male, potrebbe esserci anche una
componente di atrofia da disuso. Sicuramente un clinico potrebbe avere
una visione piů ampia della sindrome in oggetto.
Cordiali saluti
--
Mimmo De Nile
Medico - Specialista in Radiologia Diagnostica
domenic...@tin.it
http://www.geocities.com/HotSprings/2747

 appunto uno, Dr. Pocket?
Non mi spiace affatto che altri medici specialisti si 'intromettano'
nel thread, anzi benvengano: so benissimo che non posso trovare la
panacea nè da Voi nè da altri, e so altrettanto bene che non potrei
sostituire i medici che già seguono il piccolo con dei medici
'virtuali', ma tutte le info che mi date e i Vs pareri e consigli mi
aiutano ad affrontare meglio la situazione, a capirci qualcosa in
piu', ad avere una visione d'insieme piu' chiara e soprattutto a
sapere se posso fare qualcosa di piu'.
Saluti,
nuccia.

 esperienza.
Se ho ben capito allora l'ipodensità ossea vista dal radiologo
potrebbe essere imputata sia ad osteoporosi che a rachitismo (o altra
patologia) e  solo avendo a disposizione determinati valori ematici si
puo' stabilire la causa dell'ipodensità? In altre parole, un segmento
osseo affetto da rachitismo e un altro affetto da osteoporosi si
presentano allo stesso modo visti radiologicamente?
Un'altra domanda (ne approfitto, visto che sei un radiologo ;-) ):
dovendo fare delle lastre di controllo, quanto tempo deve trascorrere
dall'ultima radiografia?
Grazie di essere intervenuto,
nuccia.

 segno che non funziona.
A questo punto cosa dovrebbe succedere alla fosfatasi alcalina: si
alzerà di piu' con la terapia ( e sarà buon segno)?? (abbiate pazienza
se non capisco alcune
cose, d'altronde non è seguendo un NG che si diventa esperti di
medicina, quindi...sorry!)
Ciao,
nuccia.

 alzerą di piu' con la terapia ( e sarą buon segno)?? 
Si', questo e' cio' che ci si dovrebbe aspettare sulla base del modello
ipotizzato. 
Ciao
B.

 ipotizzato.
Ok, grazie per il tempo che mi hai dedicato e ...a presto? alla
prossima? a risentirci?...ma come ci si dovrebbe salutare con un
medico: forse 'addio'?? ;-))))....trovato!
Ciao!
Nuccia :-)