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Titolo: pandemia

Una mia amica che lavora in una scuola ha da ieri tosse, febbre prima a 38 
poi 40, e oggi forti difficolt� respiratorie..forse verr� ricoverata. Lei ha 
40 anni, ed � sempre stata in ottima salute. Probabilmente si tratta di 
influenza A. Oggi una bambina di 11 anni � morta, anche lei senza patologie 
pregresse..Che aspettano a chiudere le scuole? Il prossimo morto? 

 Che aspettano a chiudere le scuole? Il prossimo morto?
E perch� solo le scuole? E i cinema? Gli uffici? I caff�? I
ristoranti? Gli stadi? Gli autobus? Molto meglio chiudersi in casa e
comunicare solo via Internet. Anzi neanche quello, perch� potrebbe
arrivarti qualche virus informatico :-P

 
8000 morti di influenza normale, lo scorso anno...
Proporzioni:
Influenza dello scorso anno: 4 milioni di casi, 8000 morti: 1 su 500
Influenza A: 400 mila casi stimati, 11 morti: 1 su 36000
Credo che la differenza salti all'occhio...

 arrivarti qualche virus informatico :-P
Hai ragione.
bisognerebbe chiudere la fabbrica delle banalit� !
e per non rischiare i guai in strada ,rimanere in ufficio 24/24 

 Credo che la differenza salti all'occhio...
Si ma siamo solo al 2 novembre!! I dati dell'anno scorso riguardano 
tutto l'inverno!

 tutto l'inverno!
Sï¿½ ma l'influenza, ogni influenza, fa migliaia di morti ogni anno. E
non per questo si chiudono scuole, fabbriche, uffici, mense,
metropolitane, bocciofile... cioï¿½ tutti i luoghi dove ci si concentra
e si piï¿½ facilmente puï¿½ facilemente scambiare il virus, per poi
ammalarsi o "portarlo" in casa ai propri cari.
Anche la A farï¿½ probabilmente altrettanto, ma non di piï¿½, in termini
di decessi totali, a quanto ci hanno detto gli esperti sulla base
dell'esperienza vista sinora.
Semmai, mi pare che ci siano due differenze: una sta nel fatto che
possono avere sviluppi gravi anche persone apparentemente in buona
salute (anche se secondo Garattini ï¿½ una "buona salute" piï¿½ apparente
che reale, ci sono sempre comunque situazioni di base) e l'altra
differenza sta nele categorie coinvolte: la morte *anche* di un
bambino desta piï¿½ allarme della morte soprattutto di persone piï¿½
avanti con l'etï¿½.
Secondo l'ultimo rapporto Influnet sull'Italia che trovo sul sito del
ministero della Salute
"Nella fascia di etï¿½ 0-4 anni l'incidenza ï¿½ pari a 9,22 casi per mille
assistiti,
nella fascia di etï¿½ 5-14 anni l'incidenza ï¿½ pari a 13,02,
nella fascia 15-64 anni a 2,39
e tra gli individui di etï¿½ pari a 65 anni e oltre a 0,64 casi per
mille assistiti.
http://www.ministerosalute.it/influenza/documenti/epidemiologica/Italia2009_43.pdf
ï¿½ attualmente l'"Ultimo Report Italia" nella pagina
http://www.ministerosalute.it/dettaglio/datiFocusNuovo.jsp?id
 &lang=it&area=influenzaA
url breve: 
http://snurl.com/t0640
E soprattutto nell'ultimo rapporto dell'Organizzazione mondiale della
Sanitï¿½ - Europa si legge:
"...a striking feature of this new virus that distinguishes it from
circulating seasonal influenza strains is the larger number of
otherwise healthy people under 50 years of age that experience rapid
progression to severe or fatal illness, characterized by severe
pneumonia that destroys lung tissue, and multiple organ failure. These
findings form the basis for the current WHO recommendations on
priority groups for pandemic vaccine."
http://www.euro.who.int/influenza/AH1N1/20091026_1
Ovvero, traducendo all'impronta, "...una caratteristica che colpisce
del nuovo virus e che lo distingue dall'influenza stagionale ï¿½ il
maggior numero di persone "altrimenti sane" sotto i 50 anni che hanno
una rapida progressione fino a condizioni gravi o letali,
caratterizzate da polmonite acuta che distrugge i tessuti polmonari, e
"multiple organ failure", venir meno del funzionamento di vari
organi.  Queste osservazioni costituiscono la base per le attuali
raccomandazioni dell'Organizzazione Mondiale della Sanitï¿½ sui gruppi
da vaccinare prioritamente con il vaccino per l'influenza A."
Ad attenuare un po' la valutazione precedente sugli "altrimenti sani",
perï¿½, il rapporto OMS premette che comunque "dal 50 all'80 per cento"
dei casi gravi riguardavano persone che sicuramente avevano situazioni
mediche sottostanti, e che non ï¿½ facile valutare con precisione i dati
sulle concause, per via della mancanza di standardizzazione tra i
sistemi di sorveglianza nazionali...
"Most deaths had been caused by severe viral pneumonia, and 50ï¿½80% of
severe cases had been reported in people with underlying medical
conditions, such as chronic lung disease (including asthma),
cardiovascular diseases, diabetes and immunosuppression: similar to
the risk factors seen in severe outcomes of seasonal influenza. In
addition, severe disease and deaths have been observed in pregnant
women (particularly those in the third trimester) and people with
obesity.
Precisely documenting the proportion of severe cases of pandemic
(H1N1) 2009 with underlying co-morbidities, however, is complicated by
a lack of standardization in surveillance and data collection
globally."
http://www.euro.who.int/influenza/AH1N1/20091026_1

Sanit� - Europa si legge:
Aggiungerei questo:
http://www.who.int/csr/disease/swineflu/notes/briefing_20091030/en/print.html

 Sï¿½ ma l'influenza, ogni influenza, fa migliaia di morti ogni anno. 
...ma non (cito il rapporto WHO citato da GSS)
"Between 1% to 10% of patients with clinical illness require
hospitalization. Of hospitalized patients, from 10% to 25% require
admission to an intensive care unit, and from 2% to 9% have a fatal
outcome".
Ossia "tra 1 e 10% dei pazienti con malattia conclamata devono essere 
ospedalizzati. Tra i pazienti ospedalizzati dal 10% al 25% devono essere 
sottoposti a cura intensiva, e dal 2% al 9% -sempre degli ospedalizzati, 
I suppose- hanno esito fatale".
-- 
Pï¿½s gï¿½r ho aitï¿½n lambï¿½nei, kaï¿½ ho zetï¿½n heurï¿½skei, kaï¿½ tï¿½ kroï¿½onti 
anoigï¿½setai
(Euaggï¿½lion katï¿½ Loï¿½kan 11,10)

Ok Enrico ma perche' io di 32 anni non posso proteggermi? perche' devo 
rischiare una polmonite acuta?
Cavolo ma non si potevano acquistare tanti vaccini quanti sono gli 
italiani? chi non rientra nella gratuita' paga no?
Boh io sono allarmato ho paura e non capisco perche' non prevenire 
qualcosa di potenzialmente grave.

 tutto l'inverno!
La proporzione non cambia, ï¿œ quella che si deve guardare, con 4 milioni 
di contagiati di influenza A i morti saranno un centinaio, NON 8000.
Se tutta la popolazione italiana fosse contagiata (60 milioni di 
persone) ci si possono aspettare 1600 decessi, sono tanti ma non sono 
8000...
Io la sto passando in questi giorni, mio figlio anche. Senza tanti 
problemi, e considera che da aprile ho un fegato nuovo...

di contagiati di influenza A i morti saranno un centinaio, NON 8000.
Si, ma scusa chi dice che i casi sono 400.000?

 qualcosa di potenzialmente grave.
Ogni anno muore in Italia mezzo milione e oltre di persone, ma tu hai
paura di un virus che ha fatto finora 11 morti e per il quale non
rientri nemmeno tra le categorie a rischio? Io ho molta pi� paura ogni
volta che devo attraversare la strada e sono alla merc� del primo
deficiente con l'acceleratore facile: fosse per me, darei la patente
solo a pochi selezionati guidatori, gli altri tutti a piedi o in
bicicletta; ma non mi danno retta ;-)


Hai paura di una cosa che viene molto pompata dai giornali per riempire le 
pagine, ma lo sai di quante cose dovresti aver paura davvero a 32 anni?
Non usciresti pi� di casa. ;)
Sicuramente l'informazione su questa influenza la stai gestendo nel peggiore 
dei modi.
coals 

 
Il 9% del 10% ï¿½ il 9 per 1000 (AL MASSIMO).
Considerando che ci sono stati 240000 casi accertati (ma ho sentito pure 
400000) i morti sarebbero dovuti essere 2160.
Mentre prendendo il minimo (2% di 1%) siamo a 48 morti
I conti, perfortuna, non tornano.
Va anche detto che la moralitï¿½ della precedente influenza era 1 su 500 
(4000000 di casi con 8000 morti), rapportata ai casi accertati di 
influenza A corrisponderebbe a 480 morti, quindi la influenza A e molto 
meno letale della scorsa influenza...


ok ma un incidente non lo puoi prevenire...ok puoi andare piano in 
macchina ma non puoi prevenire un idiota che ti viene addosso.
Questa influenza la puoi prevenire e non capisco perche' non prevenirla 
e dare la possibilita' anche a pagamento di acquistare il vaccino.

400000) i morti sarebbero dovuti essere 2160.
Mi pare che i media stiano dando i numeri al lotto. Se non si fanno i
test a tappeto le stime possono sbagliare, e molto, sia in un senso
che nell'altro.

 che nell'altro.
Infatti, e non credo che si facciano test a tappeto!
Persino sul numero dei morti non credo ci siano molte sicurezze,
specie quandi per i dati che vengono da Paesi come il Brasile o la
Cina. Per esempio, leggevo in una tabella su 
http://www.flucount.org/
che in Cina ci sarebbero 0,00 morti da A per milione di popolazione.
Qualcosa non quadra! :-O

 gestendo nel peggiore dei modi.
L'"informazione" deve vendere lettori agli inserzionisti della
pubblicitï¿œ e lo fa come puï¿œ.
Invece bisogna chiedersi come si comportano le istituzioni
preposte, da Ministro in giï¿œ.
-- 
"Io dico che il medico prudente quando non sa quello che dice,
la miglior cosa che possa fare, ï¿œ quella di stare zitto."
                -- Grillo Parlante

IgnazioGSS� ha scritto:

Pu� darsi, ma da come sta bombardando qui a Bologna mi sembrano cifre 
abbastanza verosimili...

 
Concordo, anzi, sono strabiliato dai media...

IgnazioGSS� ha scritto:

Fazio all'Ansa.

Fazio all'Ansa.
Bah, mi pare una stima tirata un po' troppo ad occhio. Su quali basi
lo dice?

 lo dice?
Io arrivo fino l�. Penso che se fa una dichiarazione di questo genere 
una qualche fonte deve averla. Comunque qui a Bologna l'influenza sta 
bombardando per bene.

 per bene.
anche da noi, scuole vuote e tanti infetti.