Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: problemi di brividi per una sbagliata termoregolazione

Salve, 
purtroppo ho problemi di brividi molto forti provocati dai cambiamenti
di temperatura esterna.
Questa mia ipersensibilità alla temperatura esterna mi crea notevoli
problemi.
I brividi partono dall'altezza delle ghiandole surrenali.
Dopo i brividi si innesca un circolo vizioso, ho una fortissima
sudorazione che fa ricominciare i brividi, questo può durare anche
ore.
Ho fatto ecografie alla tiroide (è piccola), al fegato, alle ovaie, ma
niente di grave, ho fatto le analisi di routine, la curva glicemica,
le analisi per la tiroide ed altre particolare come la renina e
l'aldosterone in orto e clino statismo, solo quest'ultima ha rilevato
una leggera anomalia nei valori.
Ho consultato molti specialisti (anche omeopati) ma nessuno ha capito
la causa dei miei brividi.
C'è qualcuno che è a conoscenza di persone con il mio stesso problema?
Ciao
Roberta

 C'è qualcuno che è a conoscenza di persone con il mio stesso
problema?
Fai un minimo di sport? Io in un periodo particolarmente sedentario
dovevo mettere il maglione il luglio.
Non siamo fatti per stare sempre fermi.

 Fai un minimo di sport?
Questa č la seconda risposta che ti ho dato, la precedente era un pň
alterata ed č stata bloccata, anche perché non era formattata nel modo
corretto, spero che questa passi e comunque mi sono sentita presa in
giro da te.
No, in questo momento non faccio sport, ho provato anche quello ma era
peggio, ero stanca e riuscivo a controllare meno le reazioni del mio
organismo, al momento i muscoli erano caldi, ma dopo un pň la
situazione peggiorava.
E' la prima volta che scrivo in un gruppo di ascolto, se lo faccio č
perché non ce la faccio proprio piů!
Il problema anche se puň non sembrare serio, lo č ed č invalidante,
per farti solo un piccolo esempio, non posso piů fare il bagno nel
mare altrimenti rischio che mi venga un attacco forte di brividi.
Considera che di giorno mi possono durare anche 12 ore di seguito.
Grazie lo stesso.
Roberta

I brividi partono dall'altezza delle ghiandole surrenali.
Se mi permetti l'osservazione, trovo alquanto strano che una persona
normale sappia che cosa sono le ghiandole surrenali, a che altezza si
trovino, e faccia riferimento a loro, che sono organi interni, per
individuare la zona di inizio di un fenomeno superficiale come un
brivido, che riguarda lo strato di rivestimento muscolare del tronco.
Non sarai un tantinello ipocondriaca, e leggi troppi trattati di
medicina? 
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 /\/\/\/ _/  -Doctor Diabolicus-
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http://web.tiscali.it/Scienza_e_Medicina

 medicina?
 
ti volevo rispondere che non sono ipocondriaca e non ho mai visto un
trattato di medicina, anzi sono abbastanza ignorante in materia.
All'inizio non sapevo neanche che fossero le ghiandole surrenali, è
stato uno dei numerosi medici dove sono andata, che, quando gli ho
fatto vedere da dove partivano i brividi, mi ha detto che era
all'altezza delle ghiandole surrenali.
Mi chiedo come ti sia venuto in mente che io sia una maniaca di
trattati di medicina.
Sei un medico? Se lo sei perché non mi stai prendendo sul serio?

 Sei un medico? Se lo sei perché non mi stai prendendo sul serio?
Perché non mi hai risposto Mario Campli ?  Ho visto il tuo sito e...
sei un medico! Allora ti rifaccio la domanda:  perché non consideri
serio il mio problema?
Non sono né fissata né psicologicamente instabile.  Non avrei scritto
ad un newsgroup di questo tipo se non avessi un problema serio.
Comunque, visto che non ho interessato molti della platea, aggiungo
altre informazioni sperando che qualcun altro si interessi al mio
problema; prima di tutto ricordo che il problema consiste in brividi
molto forti che possono durare parecchie ore e che mi vengono in
relazione al cambiamento esterno della temperatura:
- non sono magra
- mi vengono soprattutto di notte; quando mi giro nel letto ho c'è un
leggero cambiamento nella temperatura esterna
- mi può benissimo capitare anche di giorno, ma di giorno riesco ad
evitarli (non sempre) stando molto attenta quando mi muovo, quando
tocco o bevo qualcosa di più freddo del mio corpo, lo devo fare con
calma per assorbire la reazione del mio organismo
- in questo periodo con continui cambiamenti di temperatura sono a
pezzi perché la notte non faccio che tremare leggermente, e per
fortuna svegliandomi riesco ad evitare l'attacco forte
- la temperatura del mio corpo va solitamente dai 36 e 6 ai 36 e 9 in
relazione alle varie ore della giornata.
Nuovo appello:
   c'è qualcuno che ha un'idea di quello che posso avere?
Grazie!
Roberta

problema;
Ciao Roberta,
non e' che il tuo problema non interessi nessuno, il fatto e' che i
dati che ci fornisci sono talmente aspecifici che e' difficile farsi
un'idea del problema. Che specialisti hai sentito? E il tuo medico
cosa ne pensa? Hai fatto esami del sangue, come ad esempio gli esami
di funzionalita' epatica, tiroidea, renale ecc. ecc?
Era tutto normale?
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 Era tutto normale?
Si, funzionalitą epatiche, tiroidee, renali, curva glicemica, ho tutti
i valori nella norma ad eccezione di:
 TSH 4,5  
 Aldosterone in clino statismo 24  
 Renina  in orto statismo 5,3
Roberta

Se lo sei perché non mi stai prendendo sul serio?
Cosa ti fa pensare che non ti prenda sul serio? Mi sembri discretamente
prevenuta e aggressiva. Se anche tu fossi ipocondriaca -cosa che nessuno
di noi puo' affermare, semplicemente perche' non esistono elementi
sufficienti per fare QUALSIASI diagnosi, su un newsgroup- questo sarebbe
effettivamente un problema che ti creerebbe disagi e disturbi, e
necessiterebbe di un intervento terapeutico.


in assenza di altri sintomi come ad esempio la febbre!  Quando ho i
Premesso che i dati continuano ad essere troppo pochi (io la RNM
consigliata dal neuriologo la farei) mi e' capitato due volte di
vedere sintomi simili a quello date lamentato, ed erano molto
probabilmente di origine psicosomatica (non si e' riuscita a trovate
una causa "organica". I disturbi col tempo sono scomparsi
spontaneamente.
Comunque prima di fare una diagnosi simile occorre continuare con le
indagini per escludere con certezza ogni causa di tipo organico.


Perché non mi hai risposto Mario Campli?
Per il buon motivo che non avevo tempo.
A questo proposito ricordo a te e agli altri frequentatori del ng che il
gruppo non offre un servizio del quale qualcuno sia tenuto ad
assicurarne il funzionamento. Utenti e moderatori vi scrivono su base
volontaria, secondo la voglia, la possibilità e la disponibilità di
ciascuno. Quindi e' inutile chiedere se esiste qualche interlocutore con
una determinata qualifica, o chiedere di essere messi in contatto con
qualcuno. Chi ha interrogativi o questioni le deve esporre, e attendere
con pazienza che qualcuno si faccia vivo per rispondere. 
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  -Doctor Diabolicus-
/     / /_   -Moderatore it.scienza.medicina-
\/\/\/\__/   -
http://web.tiscali.it/ScienzaEmedicina/Manifesto.html
 

 magnetica al cervello perchè venti anni fa ho avuto una neurite.
Neurite o encefalite? 
Potresti avere una lesione diencefalica residua, la termoregolazione si
effettua nel diencefalo. Non so se ci si debba aspettare di "vedere"
qualcosa di macroscopico o se la eventuiale lesione possa essere solo
biochimica localizzata.
Ad ogni modo tenta pure la RMN, se evidenzia lesioni almeno ti rassegni,
se viene negativa non dimostra niente.
Ciao
B.

 possibilità e la disponibilità di ciascuno
non volevo assolutamente dare l'impressione di essere prepotente.
Non mi sento di avere problemi psicologici perché ho fatto un
ulteriore appello, dettagliando meglio il mio problema.
Quando un "malato", se mi posso considerare tale, non sa dove sbattere
la testa è naturale ed umano appigliarsi a qualsiasi cosa.
Non sono un medico e non ho scritto al ng per divertimento o per
studio o per curiosità, io mi occupo di tutt'altra cosa.
Cercavo solo di sapere se qualcuno nel ng avesse un'idea di cosa
potesse generare il mio malessere.
I medici che non sono stati a loro volta malati, hanno una vaga idea
di cosa sia passare di medico in medico senza risolvere il problema?
Sei in balia di tutti ed è proprio in queste situazioni che i
ciarlatani attecchiscono di più.
In ogni caso in questo ng ho avuto dei consigli e sono soddisfatta
delle persone che mi hanno risposto.

 se la RNM viene negativa non dimostra niente.
non dimostra che non ho nulla? E allora quale esame dovrei fare?

 ...Mi sembri discretamente prevenuta e aggressiva. 
non ho iniziato io ad essere prevenuta
Grazie lo stesso.

 non dimostra che non ho nulla? E allora quale esame dovrei fare?
1) Esatto 2) non lo so, mi spiace. 
Se come pare hai un problema raro potresti offrirti come cavia a qualche
istituto di fisiologia o neurofisiologia, ti potrebbero mettere in una
cabina a temperatura controllata poi vedere se l'attacco di brividi e'
oggettivabile e riproducibile, se ha zone trigger, se ha delle soglie,
se si accompagna a qualche alterazione biochimica o EEG durante
l'attacco.
Magari e' una forma insolita di sclerosi multipla o di epilessia ed e'
controllabile con farmaci che sopprimano le scariche nervose
parossistiche.
Ciao
B.

 di cosa sia passare di medico in medico senza risolvere il problema?
Certamente.
Però, proprio per esperienza diretta, devo dire una cosa: salvo casi
veramente rari (proprio le cosidette patologie rare), in genere la diagnosi
la fa la clinica, eventualmente supportata da riscontri strumentali o di
laboratorio.
Una volta eliminati tutti i possibili dubbi, controllata la funzionalità
degli apparati....solo allora magari si cerca di capire anche le possibili
implicazioni psicologico emotive (che magari sono proprio il problema
essenziale).
In soldoni: 
1) Quasi mai è utile la "peregrinazione" da specialista in specialista!
2) Grandissimo rammarico per la quasi scomparsa ( ovviamente non di ogni
erba un fascio) del buon Medico di Famiglia, della sua conoscenza
"completa" del paziente, e della sua capacità di indirizzarlo verso lo
specialista più competente per quel problema.
3)In oltre il 95% dei casi la diagnosi ancora avviene subito e con
certezza.
Nel caso specifico in ogg, io direi che se il Neurologo esclude disturbi
centrali della termoregolazione (come sembrerebbe a me NON neurologo), il
colloquio con uno specialista dell'Anima è senz'altro raccomandato.
Un saluto
-- 
Dr. Francesco Maria Andreozzi
Anestesia Rianimazione Terapia del Dolore
Board of Qualification in Headache Diseases
Ambulatorio Cefalee e Dolore Neuropatico
Resp. Terapia Antalgica
ASL RMH Osp. Civ. Genzano
fra...@tin.it
 

specialista più competente per quel problema.
Perche' dici che e' quasi scomparso? Siamo tantissimi e la maggior
parte e' come lo descrivi tu, tranne le ovvie eccezioni, specialmente
nelle grandi citta'. Ma tieni presente che nella provincia e
soprattutto nei paesi e nelle realta' rurali la figura del medico di
famiglia e' ancora come dici che dovrebbe essere. L'Italia non e'
fatta solo di metropoli, ma soprattutto di tantissimi paesi e tante
cittadine di provincia.


 nelle grandi citta'
Infatti č cosě (per questo ho detto non di ogni erba un fascio)!
Il problema č piů sentito nelle aree metropolitane dove č effettivamente
difficile il rapporto ottimale.
Da noi in provincia abbiamo dei colleghi splendidi (veramente preparati
e che amano il loro lavoro), certo mi arrivano alcuni pazienti
specialmente da Roma dove purtroppo non č cosě.....
Un saluto
FM ANdreozzi
-- 
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