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Titolo: perchè non mi fido dell'Arpa

perch� non SPECIFICA i risultati delle analisi
su wikipedia (correggetemi se ho inteso male)
http://en.wikipedia.org/wiki/Polychlorinated_dibenzodioxins#cite_note-62
 si distingue fra diossina e diossine; la prima � il composto organico di
base, altamente instabile, e quindi, ritengo, non presente in questa forma
nell'ambiente, mentre le diossine sono composti formati da diossina e altre
sostanze, per esempio le 'Polychlorinated dibenzodioxins', altamente
tossiche, spesso associate all'inquinamento ambientale
ora, i tipi di diossine sono tanti, con tassi di tossicit� molto variabili;
ad esempio, la ' 2,3,7,8-tetrachlorodibenzo-p-dioxin' � il famoso 'agente
Orange', che fu usato come erbicida nella guerra del vietnam
il cittadino che voglia scoprire sul sito dell'arpa puglia i dati relativi
alle diossine presenti a taranto, per�, non trova nulla: il menu dell'home
page �'direzione, organigramma, dipartimenti provinciali, chi siamo, dove
siamo, normativa, bandi e concorsi, tariffario'
in alto, oltre il tab della homepage, c'� quello con la 'mappa del sito', ma
se si clicca non funziona (provato con due browser)
allora uno si rivolge alla funzione di ricerca, mette 'diossina' e trova
solo tre risultati: Discarica di Passo Breccioso, sopralluogo del Direttore
Generale e dell'Assessore all'Ambiente della Regione Puglia, Campionamenti
alla discarica di Passo Breccioso, molto bassi i valori
di diossina, e Progetto LIFE+: MONDATA
il sito contiene altre amenit� e frugando si scopre che contiene perfino gli
interventi di una giornata di studi sui microinquinanti a taranto
http://www.arpa.puglia.it/uploaddocumenti/Monitoraggio%20microinquinanti.zip
, che, se tanto mi d� tanto, sono stesi con la disinvoltura tecnica
per cui l'universit� italiana � considerata una delle peggiori fra i paesi
ad economia avanzata
eppure il 'chi siamo' dell'Arpa parla chiaro: 'L'Agenzia Regionale per la
Protezione ambientale della Puglia, di seguito denominata ARPA PUGLIA, �
Organo Tecnico della Regione Puglia, [..preposto] all'esercizio di attivit�
e compiti in materia di prevenzione e tutela ambientale, come individuate
dall'art. 4 della legge istitutiva, ai fini della salvaguardia delle
condizioni ambientali soprattutto in relazione alla tutela della salute dei
cittadini e della collettivit�'
organo tecnico, de che? la maggior parte dei cittadini non impara nulla da
questo sito sedicentemente teso alla 'tutela della collettivit�'
quelli poi che vogliono approfondire, scoprono che le analisi effettuate si
riferiscono a generiche 'diossine' o, tutt'al pi�, a 'benzidiossine', senza
indicare quale sottocategoria � stata presa in esame, quali composti non
sono stati invece analizzati, e i criteri che hanno spinto a fare le
specifiche analisi; tanto per dirne un'altra, si discute di concentrazioni a
livello di nanogrammi, mentre ci sono composti che danneggiano il dna di
alcune
cellule gi� a livello di picogrammi
infine, � stato dimostrato da analisi continue (in altre nazioni) che le
analisi intermittenti, 'a campionatura' come quelle che fa l'arpa, rivelano
dal 30 al 50 per cento in meno delle emissioni dannose
� poi stato effettuato dai campioni della tutela della nostra salute
(ripagati, assieme alle loro costosissime apparecchiature, dai soldi delle
nostre tasse) qualche studio sulla bioaccumulazione?
wikipedia riferisce, basandosi sullo studio di peacelink, che nel 2005 le
emissioni di taranto rappresentavano il 90% di tutte quelle prodotte in
italia, e NESSUNO finora le ha diminuite: e allora, a che serve l'arpa?
la risposta � semplice, a giustificare i pastori, che dicono alle pecore:
continuate a stare buone, � tutto sotto controllo scientifico

siamo, normativa, bandi e concorsi, tariffario'
Provato i vari banner delle due colonne?
-- 
Saluti
Taranto Rossoblu
taranto...@gmail.com
http://tarantorossoblu.altervista.org/
http://tarantorossoblu.iobloggo.com/

 Provato i vari banner delle due colonne?
provo il primo della colonna a destra, 'Acque di balneazione', e ingrandisco 
fino ad avere una visione ingrandita della Citt�
ebbene, a parte un piccolo tratto (la zona mercantile) e un altro piccolo 
tratto (la fogna gennarini), il grosso del litorale del porto di taranto � 
azzurro, ossia 'idoneo alla balneazione': senza un perch�, un percome, un 
criterio oggettivo confortato da dati: dobbiamo accettarlo per FATRP (Fede 
nell'Autorit� Tecnica della Regione Puglia)? o dobbiamo credere a un'altra 
analisi contenuta nel sito, secondo la quale la quantit� di idrocarburi 
alifatici scaricata nel golfo ogni ora � di 13.2 kg? non si mettono 
d'accordo neanche fra di loro?
e, devo continuare con gli altri banner? 

e, devo continuare con gli altri banner?
Capisco cosa intendi.



meno male;
sembra che questa galleria degli orrori non finisca mai!
falsi, venduti, incompetenti si affollano a sostenere questo sistema marcio,
lanciato verso l'abisso, e solo pochi si oppongono al quotidiano scempio di
verit� (direbbe pannella) perpetrato a danno di tutti
uagn�, stam'n attind...!

 perch� non SPECIFICA i risultati delle analisi
prova a fare la ricerca con il criterio "ilva"
"l'arpa � il cane da guardia della regione, se la regione dice che
l'impianto urea ha ridotto le emisisoni di diossina, stai tranquillo che
i risultati daranno una riduzione delle emissioni!!"
-- 
Bye ... Angelo ...


ho fatto secondo il tuo suggerimento e ho trovato vari link
primo link, 'risultati controlli microinquinanti organici':  file zip
contenente 10 pdf
1- 02 Best Available Techniques Reference Document on the Production of Iron
and Steel.pdf (e che ci azzecca?)
2-  DATI SME ILVA_giugno 07.pdf (contiene due scarni grafici: le
concentrazioni medie giornaliere da un camino, nel mese di giugno 2007, di
SOx e polveri totali , in mg/Nm3)
3- dioxins_final_rep.pdf (regolamentazioni europee sulle emissioni di
diossina)
4- decretodiox_FVG.pdf (direttive europee sulle misurazioni di diossina)
5- Dlgs152_06_allegati.pdf (un allegato della gazzetta ufficiale)
6- Dlgs152_06_testo.pdf (un supplemento della gazzetta ufficiale, ci
potevano mettere tutte le annate, cos� guadagnavano di pi�)
7- Protocollo PCDD_Finale.pdf (contiene il 'PROTOCOLLO RILEVAZIONE DI PCDD/F
NEI FUMI DI PROCESSO DELL IMPIANTO DI AGGLOMERAZIONE AGL/2 DELLO
STABILIMENTO ILVA DI TARANTO', in pratica l'ilva e l'arpa dichiarano di fare
uno studio associato, l'ilva servendosi dell'Istituto Inquinamento
Atmosferico del CNR, e l'arpa del Consorzio Interuniversitario Nazionale La
chimica per l Ambiente (INCA), con sede a Porto Marghera)
8- vedi dopo
9- vedi dopo
10- questi ultimi tre sono gli unici documenti che contengono dei risultati 
di
analisi (ma non il rapporto di prova; sono dei 'supplementi' al rapporto di
prova n 9626)
cosicch�, grazie al tuo suggerimento, le ho trovate, delle analisi,
spendendo ore di tempo (cosa che il normale cittadino non pu� fare)
e ho scoperto che dalle nostre parti non scarseggia la pi� tossica delle
diossine, quella che fu usata nel vietnam, l' 2,3,7,8-TCDD, che per
definizione ha 1 TEF (fattore tossico di equivalenza); ne hanno trovato 87,
56 e 81 pg/Nmc rispettivamente nel primo, secondo e terzo supplemento al
rapporto di prova
anche con la pericolosissima 1,2,3,7,8-PeCDD (TEF 0.5) non andiamo male: 311
pg/Nmc in uno dei tre rapporti
cos�, queste cose ENORMI perch� l'arpa non le dice? mette assieme tutti i
microinquinanti, quelli che non ti fanno un fico secco (TEF 0.001) e quelli
che stroncano dopo qualche minuto, ( in dosi  appena un po' pi� forti di
quelle rilevate), in un elenco che � online ma che non dice niente al
pubblico

 pubblico
una volta (sempre nel lontano nov 2008) scrissi ad Assennato, per
chiedere come mai non comparissero documentazioni sulle diossine nelle
ricerche sul sito, e mi disse che lui non accettava accuse ingustificate
e che si era dato da fare per portare a taranto una strumentazione da
500mila euro e che erano impegnati a tenere sotto controllo la
situazione ecc.
poi arriv� l'altamarea e fece comparire i figuri di cui si parla in un
altro post (ENI) che fecero i salvatori della patria spargendo coraggio
e scelte storiche, stringendo sotto braccia l'arpa che per� si lament�
di non avere le risorse, poi mancava il personale, poi l'hanno trovato,
adesso si sono messi a fare le misurazioni al camino E312, ma non
servono a niente perch� la notte ed i giorni festivi non vanno a
misurare ... insomma una truffa alla tarantina maniera ... � sufficiente
prendere per culo gli sciocchi e far vedere che hanno provveduto !


 prendere per culo gli sciocchi e far vedere che hanno provveduto !
cita un sito:
'Kermesse alla diossina: Fabio Riva, Nichi Vendola, Ezio Stefano, Michele 
Losappio, Gianni Florido e Stefania Prestgiacomo. Tutti contenti, con uno 
sfavillante sorriso che rifletteva i flash dei fotografi'
http://www.scribd.com/doc/17042902/Taranto-Ilva-Rassegna-Urea
e te credo
se mi dici che l'arpa ha avuto mezzo milione di euro per fare le analisi, 
che sono state effettuate con UNA sonda che coster� s� e no 2000 euro, 
immagino i vari motivi per cui sorridessero questi qui

 li vogliamo creare?
gli allarmi li crea volentieri, soprattutto quando vuole prospettare il
potenziamento delle sue strutture, chiedendo nuove risorse!
http://referendumilva.files.wordpress.com/2009/05/arpa-relazionecommissi
one19nov08.pdf
(in particolare l'ultima pagina, dove fa le proposte "prioritarie")


 wrote in message
news:1j4un2x.1f272qj1s15vpiN%sgobio...@gmail.com...

beh, ma qui dice le stesse cose che avevo notato io sull'indice di
tossicit�: 'Da quanto su esposto emerge la necessit� di porre, alle
emissioni di PCDD/PCDF, un limite legislativo da misurarsi in tossicit�
equivalente, dal momento che non ha senso misurare le concentrazioni di
sostanze che non hanno alcuna tossicit�, essendo le PCDD/PCDF tossiche solo
17 sul totale di 210 congeneri'
mi fa piacere che concordi su questo punto, perch� � un criterio anche
medico; bisogna per� che i rilievi siano continui (basta ficcare una sonda
fissa, e che cce v�?, a meno che Riva non abbia paura), e che i sondaggi
siano fatti a tutti i camini; per i valori, vanno bene quelli stabiliti
dalle altre nazioni europee, tipo la germania, che per i PCDD/Flo fissa il
limite superiore a 0,4 ng I-TEQ/m3; interessante scoprire che in via Orsini
sono stati rilevati 79.4 ng I-TEQ/m3, tanto i tarantini 'de na mort anna
mur�'
quindi ci siamo, Assennato dice alcune cose assennate in questa relazione di
fresca data, e anch'io propongo non solo una sonda ogni metro, ma una bella
pagina web dove l'Arpa elenca tutte le sue voci di spesa (personale
compreso), dai mezzi di rilevazione alla carta igienica
infine, che cosa aspetta la ASL a chiedere un blocco immediato dello
stabilimento con cassa integrazione per tutti gli operai, visto che tutti i
valori rilevati nello stabilimento e ai Tamburi sono tossici gi� adesso? 
occorre fare una nuova legge? ma che diavolo dicono!

 occorre fare una nuova legge? ma che diavolo dicono!
ci vuole qualcuno non asservito e non interessato ... forse il
"comissario ad acta" che il TAR metter� fra 90 giorni circa!!


 wrote in message 
news:1j4usva.htgjqk162y1osN%sgobio...@gmail.com...

ME LO AUGURO DI CUORE 

troppo lungo commentare i post di questo thread, peraltro molto illuminanti
su uomini e fatti del nostro territorio; aggiungo solo che la verit� � sotto
gli occhi di tutti, ma pochi la vedono e, per il momento, la prospettiva di
avere un cielo e un mare 'umani' � poco meno di un miraggio
forse bisognerebbe abbandonare la nave finch� si � in tempo...

 forse bisognerebbe abbandonare la nave finch� si � in tempo...
forse bisognerebbe far girare questa iniziativa a tutti i nostri
consocenti, nei posti di lavoro, amici, parenti, ecc.:
http://referendumilva.wordpress.com


 wrote in message
news:1j4yaxf.ypjzq8x7x850N%sgobio...@gmail.com...

preferisco fare le valigie piuttosto che spiegare a zia annamaria i termini
legali della questione :))

 legali della questione :))
a zia annamaria devi dire che ora il siderurgico ci ha fatti morire ...
se mette la crose sul si, viene pulito tutto e ci salviamo la vita, lei
e suoi nipoti
: ) 
