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Titolo: assicurazione auto

Quanti di voi hanno stipulato assicurazioni RCA
agevolate per l'installazione della scatola nera
sull'auto ?
 
La mia assicurazione mi ha obbligato ad installarla
ma poi vengo a scoprire che , oltre ad essere un gps
che traccia ogni posizione , e' anche una specie di
cellulare umts che invia dati alla centrale.
 
A prescindere dai motivi di privacy, personalmente
non mi piace proprio l'uso di cellulari dentro
all'abitacolo poiche' le emissioni confinate in una
scatola metallica come l'auto potrebbero essere
dannose alla salute.

 all'abitacolo
 
La mia black-box è installata nel vano motore.
Per quanto riguarda la privacy non ho nulla da nascondere.
-- 
Daniele


 
Sotto al confano si sono rifiutati d'installarla poiche'
il cofano metallico costituisce schermo alle onde radio.

 Per un burst di dati ogni chissà quanto, non mi preoccuperei.
 
Mi sono espresso male.
Una buona percentuale rimane confinata a causa delle riflessioni
sulle pareti metalliche dell'auto mentre il resto attraversa il vetro
dei finestrini.
 


Giuro che il mio cofano e' di lamiera :-)
L'assicurazione è Unipol
-- 
Daniele

 L'assicurazione č Unipol
 
E allora si tratta solo di un gps che fa da
data logger delle coordinate a meno che l'antenna
umts non sia stata installata altrove con un
collegamento dal cofano.

 dei finestrini.
 
Bum!
Vivresti dentro un forno a microonde?
Hai idea della lunghezza d'onda delle trasmissioni dei cellulari?



 
 
Una sorgente elettromagnetica dentro una scatola di metallo
potra' consentire la fuoriuscita di emissioni su
lunghezze d'onda degli infrarossi (calore) ma non nel
campo delle micronde (frequenze cellulari).
 
Tanto e' vero che la vodafone si e' rifiutata d'installarmi
l'apparecchio sotto al cofano proprio perche' la lamiera
scherma le radionde.

 collegamento dal cofano.
 
Non è così.
I dati di percorso vengono inviati in tempo reale alla centrale operativa
ed io posso visualizzarli nella pagina dedicata del sito di Unipol.
Non c'è alcun cavo di antenna che parte dalla black box installata vicino
alla batteria.
-- 
Daniele

 scherma le radionde.
 
Nel caso di una scatola sigillata tutto cio' è (quasi) vero ma il vano 
motore di un'auto è tutt'altro che sigillato.
Il buon Faraday insegna che la fuoriuscita delle onde radio da una
gabbia schermante dipende alla lunghezza d'onda delle onde radio e dalla
dimensione delle aperture praticate nella scatola (maglie della gabbia).
Tanto è vero che Unipol non ha fatto obiezioni del genere e la mia scatola 
nera sta funzionando egregiamente ed invia i dati alla centrale operativa.
-- 
Daniele

 alla batteria.
 
Ho capito : te l'hanno installato in prossimita'
della calandra ai margini del cofano.

 dimensione delle aperture praticate nella scatola (maglie della gabbia).
 
Il vano motore e' schermato dal cofano e ai
lati dai due parafanghi.Solo verso il pavimento
non e' schermato.
Il cofano e i parafanghi non hanno maglie , sono
superfici continue. Solo verso il pavimento c'e' apertura.
 
Tu prova a mettere il tuo cellulare chiuso sotto al cofano
o dentro all'abitacolo dell'auto e a prendere nota di quante
tacche riporta la scala del segnale e poi fai la stessa
cosa in spazio aperto.
 
Noterai un'attenuazione.
 
Devono aver messo l'apparecchio nei pressi
della calandra e adottato un'antennino direzionale
incorporato al box.
 

 della calandra ai margini del cofano.
 
E' applicata con una fascetta ed un rettangolo di biadesivo proprio
sopra alla batteria. Sul lato sinistro del vano motore.
-- 
Daniele

 sopra alla batteria. Sul lato sinistro del vano motore.
 
E allora qui le cose sono due :
o hanno potenziato il trasmettitore per compensare
l'attenuazione del cofano
 
oppure
 
l'ingegnerizzazione del dispositivo
non prevede altro che utilizzare come antenna
la linea positiva (12 volt) dell'auto che pero'
non costituisce un'antenna perfettamente accordata.
A maggior ragione se l'hanno fatto sulla linea
negativa.
 
Penso sia piu' vera la prima ipotesi perche'
nel secondo caso c'e' il rischio di deleterie
onde stazionarie.


ma figurati!
la lunghezza d'onda è di 20cm o meno; le aperture dell'auto sono molto
grosse rispetto al quarto d'onda... anche quelle sotto il cofano.
Inoltre molte parti della carozzeria sono di plastica, e quindi hanno
attenuazione trascurabile all'attraversamento delle onde radio.


 grosse rispetto al quarto d'onda...
 > anche quelle sotto il cofano.
 
Daniele diceva che l'apparecchio si trova
sotto al cofano sopra alla batteria.
 
Se la polarizzazione delle micronde e' verticale
il cofano insieme ai parafanghi sono come il
disco deformato di un'enorme parabola che riflette
le micronde verso il motore e il pavimento.
 
Le micronde quindi in parte vengono dissipate
dalle parti metalliche del blocco motore ed
in parte si riflettono sul pavimento per
fuoriuscire verso l'esterno.
 
Ma come dicevamo non fuoriesce il 100% di
cio' che viene generato. Non lo dico io
ma lo dice il call center di Vodafone Automotive,
il servizio di tracking che Vodafone mette a
disposizione alle assicurazioni.
 
 

Il 01/09/16 19:48, Davide ha scritto:

Sulle onde radio non mi preoccuperei, quando sono in auto ho vicino a me 
uno o due telefoni cellulari, sai cosa mi cambierebbe se ce ne fosse un 
terzo.
Quel che non va in quella roba è che non la usano solo per determinare 
la dinamica degli incidenti, scopo che mi andrebbe quasi bene, ma anche 
per determinare secondo parametri tutti loro la "condotta di guida". 
Questo non mi convince: non è che se non ho la guida da addormentato 
novantenne poi mi consideri ingiustamente a rischio e mi alzi il premio? 
Io parto al verde al semaforo ma parto sempre per primo rispetto alle 
altre auto, non per altro ma perché trovo insensato perdere ulteriore 
tempo e partire come bradipi.
Detto questo, ho letto che anche per gli incidenti è un'arma a doppio 
taglio, per questo dico "quasi bene". Infatti a volte 'sti cosi 
sbagliano la posizione GPS e c'è gente che ci è trovata con la scatola 
nera che diceva una cosa diversa dalla realtà (una strada adiacente): a 
quel punto invece di avere un alleato hai un nemico.
Sullo sconto: a me proponevano uno sconto attorno al 15% per installarla.
Sono andato su 
facile.it
 e ho fatto una assicurazione online, 
risparmiando invece il 45%. Così per dire eh! Senza scatola nera e con 
le stesse garanzie della vecchia assicurazione con sede fisica.

 le stesse garanzie della vecchia assicurazione con sede fisica.
 
Io ho dovuto aderire all'installazione del box per avere uno
sconto su un premio che altrimenti sarebbe stato di migliaia
di euro in quanto la classe di merito (nel mio caso classe 1)
di auto commerciali non l'ho potuto trasferire quando l'auto
e' stata a me intestata , cosi' sono dovuto ripartire dalla
classe 14 senza aver mai fatto sinistri , ahime'

 che fa da semiconcentratore.
 
Valerio HT:
La questione della elettrosensibilità (e che potrebbe secondo 
alcuni comportare anche altri sintomi ed effetti più gravi 
di una cefalea), è assai controversa. A leggere gli articoli 
presenti su Internet, in qualche sito si dichiara che le prove 
eseguite in doppio cieco hanno dimostrato che le persone 
elettrosensibili sanno riconoscere correttamente la presenza 
e talvolta grossolanamente i picchi d'intensità delle emanazioni 
di onde elettromagnetiche e campi elettrici a bassa frequenza 
ELF), mentre in altri siti si dice che gli studi controllati sinora 
eseguiti dimostrano che le persone che si dicono elettrosensibili 
in realtà non riuscirebbero a riconoscere correttamente la 
presenza e l'intensità di tali irradiazioni EM o campi elettrici, 
e si tratterebbe di effetti di autosuggestione analoghi ai 
Placebo ma di risultato opposto, e quindi detto "effetto Nocebo".
 
Però sinora non ho visto pubblicate le fonti originarie di tali studi 
con documentazione precisa e controllabile, nè per coloro che 
credono alla elettrosensibilità, nè per coloro che non credono 
che tale fenomeno esista, o perlomeno che sia provocato realmente 
dai campi elettrici e/o irradiazioni elettromagnetiche: insomma, 
ognuno crede ciò che vuole, ma vere e proprie prove scientifiche, 
controllabili e ripetibili non ne ho ancora viste, ne' da una parte 
ne' dall'altra.
 
Esempi:
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Elettrosensibilit%C3%A0
 
 
http://www.wired.it/scienza/medicina/2015/09/18/bufala-elettrosensibilita/
 
 
https://it-it.facebook.com/notes/delmondo-salvatore/ipersensibilit%C3%A0-elettromagnetica-ehs-il-male-silenzioso-da-tutti-snobbato/116497398458793/
 
 
http://www.iss.it/binary/elet/cont/Elettrosensibilita.pdf
 
 
http://www.tantasalute.it/articolo/elettrosensibilita-sintomi-diagnosi-cura-e-rimedi/46637/
 
 
Per quanto riguarda i cellulari, la mia esperienza personale è che se
una telefonata dura più di 20-30 minuti, mi sento come più caldo
l'orecchio vicino al quale sta il cellulare, pur non tenendolo
direttamente appoggiato ad esso (e questo potrebbe essere 
anche un effetto reale: le onde assai corte inducono riscaldamento 
dei tessuti, i forni a microonde sono basati proprio su tale principio), 
e spesso anche più nervoso e a disagio (ma questo potrebbe essere 
un effetto psicologico). E' comunque da tener presente che anche la 
"semplice autosuggestione" puo' causare parecchio fastidio.
 
Una cosa che si potrebbe fare è verificare se approcci terapeutici
basati sulla psicoterapia "cognitivo-comportamentale" possano 
eliminare o almeno ridurre tali effetti sulle persone che si ritengono 
elettrosensibili: infatti, tale tipo di psicoterapia solitamente è 
piuttosto efficace contro le autosuggestioni. Quindi il fatto che 
esso funzioni o meno contro gli "effetti percepiti" dalle persone
elettrosensibili potrebbe essere un indizio circa il fatto che tali 
effetti siano dovuti solamente ad autosuggestione o, al contrario, 
se l'autosuggestione non basti per spiegarli.
 
Ah già... ciao Alessandro!   :-)
ci siamo pure visti di persona in due occasioni... vari anni fa, 
quando questo era un NG piuttosto frequentato.
 

 classe 14 senza aver mai fatto sinistri , ahime'
 
Mi trovo in una situazione analoga.
 
Puoi dirmi (eventualmente in mail pvt se ci fossero problemi) quanto avresti pagato senza box e quanto invece paghi con il box installato?
Magari se puoi dirmi anche la cilindrata, per farmi un'idea del risparmio sulla mia attuale (1.800 euro/anno per un 1.300 a benzina, una cosa ridicola visto che ho un ferro che ha 9 anni e un valore commerciale di nemmeno 5K euro).
 
 
 

 Puoi dirmi (eventualmente in mail pvt se ci fossero problemi) quanto avresti pagato senza box e quanto invece paghi con il box installato?
 
primera 2200 diesel cdi
Genialloyd* classe meno 6
550 euro
no ass furto
senza scatole...
forse c'e' pure uno sconto se presentato:)
 


 
Stessa cosa la mia auto , 10 anni e valore di 3000 euro.
Pazzesco.

 me l'hanno ridotto a Euro 730 a condizione
 
Per la precisione me l'hanno ridotto
a Euro 708

 quando questo era un NG piuttosto frequentato.
 
Ciao a tutti (i pochi rimasti), è vero che qua ci passo veramente di 
rado, ormai le discussioni avvengono su facebook... quindi volente o 
nolente, ormai sono sostanzialmente là. Qua mi piaceva di più, specie 
per l'assenza della censura e per la reale diffusione worldwide di quel 
che viene scritto, ma c'è poco da fare contro l'ignoranza delle persone. 
Ormai c'è chi usa "internet" e "facebook" come sinonimi. Occorre 
adeguarsi ai tempi...
 

 benzina.
 
Ti ringrazio.
Io l'unico preventivo l'avevo fatto con Groupama con cui ero assicurato fino al 2010 e mi hanno sparato come dicevo 1.800 euro.
 
Quindi passo sicuramente a Genertel, 1.000 euro vanno comunque gia' bene e poi valuto se mettere lo scatolotto (altri 300 euro quasi in meno, non sono malaccio).
 
Ne approfitto per farti ancora una domanda: con le assicurazioni classiche passi in agenzia, prendi il bollo e lo esponi.
 
Con Genertel come funziona? Te lo mandano per posta?
E finche' non arriva hai comunque modo di dimostrare, in caso di incidente nel tempo che passa tra il pagamento e l'arrivo del bollo "fisico" da esporre,  che tu il premio lo avevi pagato ed eri in regola?
 
Ancora grazie per la risposta.
 

 Con Genertel come funziona? Te lo mandano per posta?
 
Il contrassegno da esporre sul parabrezza non esiste piu' da Ottobre 
2015.
Per cui, credo non ti arrivera' mai.
In teoria (e speriamo pure in pratica), tramite il sistema TargaSystem, 
le Forze dell'Ordine sono in grado di risalire allo stato della RCA 
dalla sola analisi della targa del veicolo.
Occorre comunque tenere con se' (assieme alla carta di circolazione) il 
certificato di assicurazione.
Da quanto mi ha detto il mio assicuratore, non e' comunque escluso che, 
in un futuro prossimo, torni l'obbligo del contrassegno.
 
 
-- 
Scopo del zogo, ostrega, xe de meter el balòn dentro la porta.

 che tu il premio lo avevi pagato ed eri in regola?
 
 
Mostri la stampa delle copie ricevute via email tuttavia le
forze dell'ordine hanno i mezzi per controllare cosi' come
anche tu puoi collegarti al seguente sito del ministero
dove inserire la targa per verificare se effettivamente
l'assicurazione ha fatto il suo dovere :
 
https://www.ilportaledellautomobilista.it/web/portale-automobilista/verifica-copertura-rc