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Titolo: Oggi, 20 Luglio: Carlo Giuliani

Oggi, 20 Luglio: Carlo Giuliani
Intervista a: Edoardo Sanguineti
Tre anni fa, il 20 luglio 2001, moriva a Genova Carlo Giuliani. Moriva
colpito da un proiettile sparato da un carabiniere durante la manifestazione
del G8. Fu un dramma umano ma anche il dramma di un intero paese. E la
violenza di quel G8, le immagini viste durante e dopo, i blitz notturni
delle forze dell'ordine è rimasta una pagina intollerabile per coscienza
democratica di questo paese. Oggi ci sono inchieste e rinvii a giudizio per
i troppi episodi accaduti a Genova. Ma quella tragedia fu anche la prova
generale di un modo di pensare l'ordine pubblico, il diritto di manifestare,
la libertà di opinione, del nuovo governo di centro destra presieduto da
Berlusconi.
Parve un tragico ritorno indietro ai tempi dello scelbismo. Oggi, a distanza
di tre anni, ne abbiamo parlato con un genovese illustre: con Edoardo
Sanguineti. Un intellettuale, un poeta, che ha sempre avuto un'attenzione
assoluta per la società civile. E tra la fine degli anni Settanta e la prima
metà degli anni Ottanta è stato consigliere comunale a Genova, e deputato
alla Camera per il Pci.
Professor Sanguineti, il giorno dopo il G8, come si è svegliata Genova?
«Come una città violentata. Ma sembrava già tutto scritto».
Come si preparò la scena del G8?
«Prima ancora che accadesse quello che poi accadde, nella zona rossa, quella
inviolabile, ci furono interventi che lasciarono presagire che potesse
accadere qualcosa di grave. Era proibito stendere i panni. Bisognava
travestire e mettere in scena il decoro. A quanto pare c'era un'equipe
addetta a una scenografia, come è tipico della maniera berlusconiana. Per
lui la pubblicità è l'anima della politica».
La solita storia...
«Si cercò di spettacolarizzare il paesaggio naturale. Usando una vernice
falsificante. Ma questo fu sentito come qualcosa di bizzarro e di maniacale.
Tutto accompagnato dal senso di impotenza e di oppressione che ti lasciano
le cose quando vengono calate dall'alto, con una città che veniva
trasformata in una sorta di fortezza lussuosa. Lussuosa e molto minacciosa».
Perché?
«Era il nuovo volto del potere che si presentava falso e minaccioso. C'era
qualcosa di immediatamente aggressivo. E non rientrava nella logica della
tutela e della cautela dei poteri politici».
La reazione della città quale fu?
«Fu una reazione molto ostile. Anche le prospettive di guadagno da parte
della città, guadagno di immagine, guadagno commerciale, non erano
favorevoli. Dovevamo soffrire, ma lo scambio era iniquo».
E quando accadde l'episodio della morte di Carlo Giuliani?
«Quando fu ucciso Carlo Giuliani, ci rendemmo conto che non poteva non
accadere. Visto come si era svolta la questione. A mio parere era il primo
esempio di guerra preventiva a livello di guerra civile».
Una prova tecnica?
«In qualche modo sì. Voglio dire che l'azione non era di tutela, e di
contenimento, ma assunse subito i caratteri di una lotta preventiva.
Chiunque apparisse come un manifestante, anche il più composto, tranquillo,
disciplinato, era sentito come un pericoloso sovversivo, come un aggressore,
come un violento. E quelli che apparivano chiarissimamente violenti si
muovevano invece del tutto tranquilli e non sottoposti a nessun tipo di
contenimento».
Per molti è apparso come un disegno preciso, una volontà.
«Alla città sembrò di essere tornati ai tempi di Tambroni, o del peggior
scelbismo. E Genova è una città che si è conquistata con grande dolore una
emblematicità che è scritta nella sua storia. Medaglia d'oro della
Resistenza, solidarietà operaia, l'antifascismo, lotta al terrorismo... ».
Sembra che Genova sia centrale per le svolte di questo paese. Lei faceva
riferimento agli scontri del giugno del 1960, quando il Msi cercò di fare il
suo congresso in città. Ci furono manifestazioni, e la polizia caricò i
manifestanti. Per quegli incidenti si dimise il governo Tambroni, che aveva
l'appoggio del Msi. E si chiuse il tentativo di una deriva di destra in
Italia. Il G8 di tre anni fa, altrettanto drammaticamente, ha messo in luce
certe ambizioni autoritarie del governo Berlusconi...
«E che oggi appaiono in tutta la loro chiarezza. Guardi vorrei raccontarle
un episodio. Nel luogo dell'uccisione di Carlo Giuliani, si era generato una
specie di spontaneo monumento fatto di fiori, di oggetti, di bigliettini, di
ricordi. Siccome il luogo si trova di fronte a una chiesa, il sacerdote
anche per comprensibili ragioni di pulizia, fece togliere tutto. Ma
l'Arcivescovo di Genova è intervenuto subito per spiegare il gesto di questo
sacerdote. Per esentarlo dall'accusa di essere stato offensivo verso la
memoria del morto, e dicendo però che era molto opportuno che in qualche
forma, magari con una lapide, venga in quel luogo ricordato l'episodio».
Non si può dire che l'Arcivescovo di Genova sia un esponente no global.
«E neppure un personaggio rivoltoso. È un uomo di Chiesa estremamente
prudente e moderato. Naturalmente le parole dell'Arcivescovo hanno suscitato
le proteste della destra».
Quel luglio del 2001 fu anche il preludio della fine di un mondo ordinato e
rassicurante. Di lì a poco tutto sarebbe cambiato. L'attentato dell'11
settembre a New York, il nuovo terrorismo internazionale, la guerra in
Afghanistan e poi quella in Iraq. Quella di Genova oggi appare davvero come
una prova generale.
«Dopo Genova, i G8 sono stati fatti in isole sperdute. L'aver ostentato nel
cuore pieno di una città, con un centro storico dove vivono emarginati,
poveri, immigrati, e collocare proprio lì un vertice di potenti era
totalmente insensato. Se è stato fatto apposta è terribile. Se è stato fatto
per casualità è ancora peggio».
La città non si è ripresa da quel trauma?
«Per molti anni Genova aveva difficoltà economiche, problemi sociali,
problemi di immigrazione. I disagi erano tanti. Facevano parte
dell'esistenza quotidiana. Quello che accadde con il G8 non era atteso. È
come se fosse scoppiata una bomba, interrompendo una via di ripresa che
pareva dare dei segni ottimali».
Ed Edoardo Sanguineti, cosa pensava in quei giorni?
«A me è capitato di impegnarmi politicamente varie volte, ho fatto tra il
1979 e il 1983, il consigliere comunale a Genova e poi il deputato al
Parlamento per il Pci. Ero nella Commissione Interni. Fu in quegli anni che
approvammo, dopo molti confronti e discussioni la riforma della Polizia di
Stato. E allora ci parve di superare con quella riforma i relitti dello
scelbismo che sopravvivevano. Per me è stata un'esperienza molto importante.
Nel luglio di tre anni fa ho avuto l'impressione che venisse buttato
all'aria quello che era stato conquistato in anni di confronti democratici».
È una certa destra che ritorna, come un fantasma che non passa mai?
«Qualcuno voleva dare un segnale forte. Una rottura con la tradizione
politica e costituzionale italiana. Quel compromesso storico, che stava
soprattutto nella capacità di far dialogare mondo comunista e mondo
cattolico, nel segno della carta fondamentale. E il segnale forte doveva
essere una rottura».
Se non ci fosse stato un ragazzo morto. Se i mezzi di informazione non
avesse reagito con forza. Se la gente non si fosse indignata per quello che
si è visto nei filmati, il nuovo potere poteva mostrarsi nella sua nuova
veste. Ordine, sicurezza, e decisionismo...
«Sì, un vero e proprio manifesto programmatico. Che ha come premessa il
rovesciamento e disprezzo della costituzione in quanto tale. Tutta la
gestione del G8 fu fatto scavalcando le strutture della città. Alla città
non fu detto niente. Fu come un'astronave piombata sopra la città e sono
arrivati gli alieni. Sicuramente Genova fu, nolente o volente, un manifesto
programmatico».
www.unita.it

«Come una città violentata. Ma sembrava già tutto scritto».
Vero.
Per questo sanguineti dovrebbe infilarsi la lingua dove dico io : era
gia' tutto scritto, come da copione, ma i registi erano i signori di
rifondazione, gli anarchici, qualcuno del listone...come dire, la
feccia della sinistra unita.
E hanno fatto  le cose per benino, morto compreso, in modo da creare
il mito piu' fasullo che esista, la menzogna sulla menzogna della
menzogna.
Goebbels, che se ne intendeva, diceva  che per far passare e credere
una menzogna questa doveva essere enorme e ripetuta all'infinito.
Andava bene per i nazisti, va bene per i comunisti vari assortiti e va
bene anche per i gonzi che ci credono.
1816 : prendi atto che c'e' uno zoccolo duro,( non crederai mica che
ci sia solo io eh ? ) che per quante menzogne, palle, demagogia
facciate scorrere, un rotondo " MAVAFANCULO " non ve ve lo faranno mai
mancare.
Mai.
Buone ferie e attento a non annegare.
Cesare Simonetti

 Buone ferie e attento a non annegare.
Minchia pure sfiga porti :-D

 democratica di questo paese.
Su questo sono d'accordo.
E con questo azzzzzzzzzz.............no non sono tornata sono solo un pň
inca e per oggi mi sfogo cosě.
Ma porca puzzola, tu ferie mai?
Carlo Giuliani................
e i carabinieri morti in Iraq?
E gli operai morti sul lavoro?
E i padri e le madri di famiglia morti anche per cause naturali ma che
lasciano bambini piccoli senza sostentamento?
MA quando la smetteremo ?
Forse mai il mondo gira cosě, ci ricordiamo dei "martiri" senza pensare a
chi muore per altre cause non "pubbliche" e di cui nessuno si ricorda.
Mi dispiace sono sempre con e contro di te:-)
Morgana
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Mi dispiace sono sempre con e contro di te:-)
Ammazalo non ti facevo così "fascista" :-D

Sono VERAMENTE stufo di sentire ancora boiate su Giuliani e il poliziotto!!!
1) E' stata una cosa drammatica, punto.
2) Il carabiniere si č cagato addosso (e con tutta la ragione del mondo).
3) Giuliani non meritava di morire.
4) Giuliani se l'č comunque cercata (non era lě per regalare fiori ai
passanti, ma solo per fare magari ad un carabiniere quello che il
carabiniere ha fatto a lui), perché uno con un estintore in mano non vuole
dirti: "Ehi amico, siamo due coetanei, ti va di andare a bere una birra?.
5) Voi cosa avreste fatto al posto del carabiniere? (sinceramente perň!)
6) Che ci siano state cospirazioni, abusi e infiltrati su questo non
discuto, tutto č possibile (io non sto nč da una parte nč dall'altra), ma
non bisogna confondere l'episodio di Giuliani con tutto il resto. Gli
infiltrati c'erano anche prima..
Sono 450 anni ormai che si parla di questa storia, ma alla fine dei conti
NON ESISTE UNA PARTE CHE ABBIA RAGIONE E L'ALTRA TORTO!!!!!
Diego

 Ammazalo non ti facevo cosě "fascista" :-D
Non sono fascista.........direi il contrario:-)
Solo che le cose mi piacciono sempre dette e viste dalla parte del
buonsenso, e 1816 sa (perchč abbiamo avuto qualche scambio di...battute) che
NON sempre quello che dice č giusto.
insomma per dirla alla De Andrč...........se non del tutto giusto QUASI
niente sbagliato:-))
E' quel QUASI che fa la differenza tra le sue idee e le mie:-)
Morghy


 NON ESISTE UNA PARTE CHE ABBIA RAGIONE E L'ALTRA TORTO!!!!!
Come sempre;-)
Morghy


 NON sempre quello che dice è giusto.
confermo pienamente, anzi aggiungerei....
...quasi mai :-p
Francesco

 Fu un dramma umano ma anche il dramma di un intero paese.
Mmm...di che paese parla scusate?
Ciao Marco

 Diego
Francesco

....la mitraglietta  :-)
E' ben quello che mi diceva il compagno F. di Oregina, ex partigiano,
consigliere DS della circoscrizione 1 Centro Est, persona seria e
genovese autentico.
A parte il dramma umano di un ragazzo mortammazzato a 20 anni, ricordo
che Giuliani padre, evidentemente molto ben conosciuto ad Oregina,
nonostante l'enorme visibilita' avuta a causa della morte del figlio (
era sempre su tutte le TV ) NON E' STATO ELETTO NEPPURE IN
CIRCOSCRIZIONE.
Anche lui ormai fa parte del mito, ma i vicini di casa, che conoscono
BENE lui, la moglie e la famiglia, e del mito se ne fottono, non gli
hanno dato il voto.
Queste robe Mr. 1816 e tutte le beline riunite non lo vogliono capire,
ma questa e' realta', di cui non parlano TV e giornali, tutti
prostrati nel piu' becero conformismo.
Il cosiddetto mito di Carlo Giuliani e' semplicemnte UNA BUFALA.
Punto
Cesare Simonetti

Mmm...di che paese parla scusate?
Il paese dei sogni.
1816 : rassegnati, il mito di Carlo Giuliani e' solo UNA GRANDISSIMA
BUFALA.
Capito ?
Cesare Simonetti

 saluti FESSO...
Invito te Simonetti e chiunque a non offendere chichessia sia se sta dalla
parte del torto e sia sopratutto se è il primo a non non offendere per
primo.
L'offesa oltre che essere estremamente indelicata (se non necessaria)
indispone sia l'interlocutore (del quale credo non ve ne freghi niente) e
sia (sopratutto) eventuali lurkers.
Inizialmente pensavo che l'insulto fosse una caratteristica della mentalità
sinistroide...
....ma mi sto ricredendo :-/
Francesco

 ah non serviva per fare un jim fizz ? :-)
seltz (o selz) :-)

 gentilmente risponde:

....in un modo o nell'altro temo che Jim (Big?) se ne abbia a male :-)
.....sarà per caso Gin Fizz ? questa la riporto pari pari a Stavros :-)
-- 
.....saluti da
-ActionMan-
A mæ çittæ a l'é Zena, a "Dominante" :-)
....
actionman_g...@yahoo.it

 Non sono fascista.........direi il contrario:-)
...ma LOL .... chissà perchè tutti coloro che ti sentono parlare o leggono
ciò che scrivi ti prendono per fascista ... :-)


 Francesco
.....ma fesso mica è un insulto nel caso del numerillo .... sono
constatazioni di fatto :-)
...comunque  a mio vedere questo tuo post è da comunista !!! :-P


Buone ferie e attento a non annegare.
 Una caduta di stile, o umorismo macabro?  ;-)
	pgg

Però c'è una parte che specula e l'altra che non specula :-)
 Non so a quale delle due parti tu ti riferisca, ma non approfondisco
perche' immagino che la faccina che hai messo significhi "Ho fatto la
battutona!!"  
 >8->
	pgg

hanno dato il voto.
 Premesso che io personalmente preferisco che non sia stato eletto, ci sono
candidati che prendono 2 voti, o 1, o anche nessuno.Non solo non li hanno
votati neppure i familiari, ma non si sono neanche votati da se stessi...
 Significa forse che ne' i vicini di casa, ne' la famiglia, ne' essi stessi
hanno stima di loro?
 Non sto a spiegarti, perche' lo saprai benissimo, come funzionano le
candidature "di facciata"... Si chiamano cosi'?
	pgg
 

 eletto, ..................
....Giuliani ......
Ma bastaaaaaaaaaa........
Con sto qua!
E' morto, se la è andata a cercare, ben gli sta, e stop..........
Sembra la ricorrenza della Madonna di San Cruzeiro...........ogni due mesi
se ne riparla.....
:-)
-- 
*ciao* da Titta
titta_g...@yahoo.it

 Una caduta di stile, o umorismo macabro?  ;-)
Eddai....sei geenovese anche tu no ?
Siamo o non siamo gli inglesi d'Italia e gli inglesi amano o non amano
l'umorismo macabro ???
Ciao
CS

 wrote in message
ehi, ma tu ti chiami veramente Diego Parodi?!?!?! Una volta, vari anni fa,
era questo il nome del vescovo della mia città!

 se ne riparla.....
se ne riparla perchè è un fatto grave, è stato ucciso con una pistola uno
che pistola non aveva
se ne riparla perchè gli agenti non possono improvvisarsi pistoleri
se ne riparla perchè Genova G8 del 2001 è stata una prova tecnica di
repressione sociale
se neriparla perchè era tutto pianificato a tavolino, ma non dalla sinistra
come dite voi, ma dalla destra! E' la destra la colpevole, la mente e il
braccio di tanto sfacelo! Perchè non hanno mai voluto creare una commissione
d'inchiesta parlamentare?

 parlamentare?
Perchè persino mia nipote che ha 2 anni si renderebbe conto che non c'è
storia........e che è lampante chi è nel torto e chi nella
ragione............
Sai come morì Hitler?
Leggendo la bolletta del gas!!!!!!!!
:-D


:-)
 Mi consenta [cit], ma visto che l'argomento e' IT (piu' delle cronache di
F1 che a quanto vedo  riscuotono il tuo interesse, tanto per fare un
esempio) io continuero' ad intervenire e a dire la mia su tale argomento, se
e quando lo riterro' opportuno, senza tenere in alcun conto del fatto che a
te possa infastidire. 
 ciao 
	pgg

 colpevole, la mente e il braccio di tanto sfacelo!
....mentre la sinistra che fa da incolpevole? si ravatta nelle mutande ?
-- 
....saluti da :
....ActionMan
.... 
actionman_g...@yahoo.it

 mutande ?
rotfl


 pgg
Frena frena..........
Ti ho forse detto di non intervenire?
Ho detto che è un argomento che mi ha rotto le "biiiiiiipppppp"
indipendentemente che ne parli tu o altri.........
Mica ce l'ho con te!
:-)
Quello è morto e se l'è solo meritato......e stop.......
Visto che si può esprimere la propria opinione io la esprimo.........
NON ME NE FREGA UN TUBO SE UN DELINQUENTE E' STATO AMMAZZATO........
anzi........ce ne fossero!


 .....sarà per caso Gin Fizz ? questa la riporto pari pari a Stavros :-)
uff ma io sono astemio :-/
Comunque poi lo avevo trovato facendo una ricerca ma poi correggendo
l'errore ho sorvolato :-p
Francesco

 ciò che scrivi ti prendono per fascista ... :-)
perchè lei non lo sa ma è fascista dentro :-D
è come se dracula si bevesse la sanguinella cercasse di placare il suo
desiderio di sangue bevendosi una sanguinella...
Francesco

 ...comunque  a mio vedere questo tuo post è da comunista !!! :-P
Aò comunista a chi ? è_é
:-D
è che in realtà sono comunista dentro anche io....
.....ma solo perchè in passato mi sono mangiato i comunisti che si
mangiavano i bambini :-D
p.s.
Se Corso Monte Grappa finisce sui tg provinciali non vi preoccupate è che è
da poco scoppiato un mezzo casino sotto il suolo (la polizia ha bloccato la
strada e ci sono i pompieri che martellano)....
...sono sotto casa mia :-/

anzi........ce ne fossero!
 Questa poi proprio non l'ho capita, ma forse e' meglio se non me la
spieghi... 
 ciao
	pgg

desiderio di sangue bevendosi una sanguinella...
 Sai che non c'avevo mai pensato?
 >8->
	pgg

...sono sotto casa mia :-/
 I pompieri? Non saranno quelli dell'AMGA?
 Se ci sono i pompieri e' una cosa grossa...
	pgg

 me la spieghi...
Che dovevano farne fuori di più di quegli elementi e non solo uno!
:-D


 gentilmente risponde:

...non aranciata qualsiasi ma sanguinella ... se non fosse chiaro :-)


 niente sbagliato:-))
Da quale canzone eh? da quale canzone??
e mo ti metto in difficoltà!!! hehe ;-))
-- 
Ciao
Bob
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--------------------------------
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:-D
 Va ben, prendo la faccina come manifestazione di humor macabro.
 ciao  ;-)
	pgg

  Sai che non c'avevo mai pensato?
Scritto come l'ho scritto io sicuramente :-D
...comunque spero che il concetto si fosse capito :-))))
Francesco

8->  per dire che e' gia' un po' che volevo suggerirlo a 1816 e non solo.
 ciao
	pgg

...comunque spero che il concetto si fosse capito :-))))
 Si', sono sicuro che si sarebbe capito.
 8-Ş
	pgg

legge, ma mi sembrano obiettivamente considerazioni abbastanza "moderate"...
due citazioni a caso, ma ce ne sono molte altre:
"A mio parere era il primo
esempio di guerra preventiva a livello di guerra civile.
Sì, un vero e proprio manifesto programmatico. Che ha come premessa il
rovesciamento e disprezzo della costituzione in quanto tale."
non mi pare che si possano definire posizioni "moderate", dai...
"guerra civile" e "rovesciamento e disprezzo della costituzione" non
sono espressioni moderate, sono le espressioni che uno si aspetterebbe
da un ragazzetto dei centri sociali imbevuto di propaganda.
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

repressione sociale
anche posto che tu abbia ragione su tutto il resto... mi spiegheresti
cosa significa, in italiano e non in bertinottese o agnolettese,
"repressione sociale"?
cosa vuol dire? in cosa si estrinseca? quali sono i suoi sintomi, i
suoi obiettivi, le sue conseguenze?
peraltro, azzardando una conclusione, non mi pare che nessuno dei
leader dei movimenti durante il g8 sia stato "represso socialmente":
un po' tutti sono diventati famosi, c'è chi ha scritto libri, chi
raccolte di poesie, chi ha fatto videocassette, chi è diventato
parlamentare italiano o europeo, chi ha cercato di lucrare sulla morte
di un figlio per entrare in politica, chi partecipa a tutti i salotti
e viene intervistato dalle televisioni ad ogni piè sospinto... non mi
paiono propro del tutto repressi-repressi!
e tu? tu ti senti socialmente represso?


da un ragazzetto dei centri sociali imbevuto di propaganda.
 Mai sentito parlare, tu, "un ragazzetto dei centri sociali imbevuto di
propaganda"? 
 Pur non condividendo in toto quanto affermato da Sanguineti (sara' che io
non sono un intellettuale >8->), continuo a ritenere il suo intervento
"abbastanza moderato". Poi chiaramente bisogna vedere con cosa fai il
confronto... se con una esternazione di Casarini, allora lui e' un
reazionario.  8-)
 ciao
	pgg

 pgg
....ehi pgg ... hai più saputo qualcosa ? dato che il Fra non ha più scritto
.... ci preoccupiamo?


 .... ci preoccupiamo?
Dal rumore (quando ci passano sopra con l'auto) del mio tombino (bastardo)
direi che (il tombino)....
....scoppia di salute (metaforicamente parlando)  :-D
In verità sarebbe quello successivo ma per la battuta mi venivabene
quello...
...spero non si sia offeso :-)
Francesco

 era questo il nome del vescovo della mia città!
ehi don Diego ti hanno stanato esci allo scoperto :-D
In realtà don Diego ci ha "confessato" in passato che, avendo nel monastero
dove risiede un diveto quasi talebano all'uso di internet poichè
rappresentante una specie di diavolo tentarore ai loro (ipotetici)
fabbisogni (ehm non so se sono stato spiegato...), è obbligato a
trasferirsi ogni volta che si collega ad internet in casa di una sua amica
di nome Grazia...
...parrocchiana per dedizione amica per scelta.
Ebbene, lei ogni volta che riceve una email o gli rispondono ai post lo
chiama a casa sua per permettergli di rispondere alle email o replicare ai
post (infatti noterai che passerà un po' di tempo prima che ti risponda)
sicchè ogni volta che gli risponderemo, renderemo (è proprio il caso di
dirlo)...
.... "Grazia" al signore (ma con la s minuscola dato che trattasi del don).
Per concludere quasi con una parabola vi dico quindi che....
Se le via del Signore ti aprono infinite porte...
.....quelle di internet ti aprono anche quelle delle parrocchiane :-)
amen
Francesco

"Francesco Rotta" ha scritto:


 Ehi, Act, metti via lo spumante, sara' per un'altra volta...  >8->
 Ehi, Fran, che ci fai (facevi) alzato a quest' (quell') ora (6.48)? Il
tombino ti ha tenuto sveglio tutta la notte? 
 Si', mi sembra che tu accusi la mancanza di riposo... anche per il post sul
parroco... 8-)
 ciao
	pgg
 A proposito di lavori sotto casa tua... cosa ci hanno messo poi dentro quel
grosso pertugio nel muro?

 grosso pertugio nel muro?
Ammazza ma qua si marca stretto altro che investigaori privati :-D
Comunque per grande gioia di Liut ci metteremo una Madonnina...
...io avevo proposto di metterla al centro sarebbe stata piů simmetrica ma
agli altri dispiaceva abbattere il glicine.
Credo comunque che la storia del tombino sia "merito" nostro dato che oltre
all'indispensabile Madonnina stiamo mettendo l'acqua diretta :-)
Francesco

 l'andamento del mio bioritmo inoltre c'è uno sopra di me che fa le orette
piccole...

  macabro. ciao  ;-)
Prendi la come vuoi!
:-)


LO VOLETE CAPIRE SI O NO CHE DI GIULIANI SI DEVE SOLO PENSARE: ERA UN PIRLA
TEPPISTA MORTO PER LA SUA BELINAGGINE!
IL CARABINIERE HA FATTO QUELLO CHE SI SENTE DI FARE UN RAGAZZO SPAVENTATO!!
E' ORA DI FINIRLA!!!!!!
Diego


Quoto!


 IL CARABINIERE HA FATTO QUELLO CHE SI SENTE DI FARE UN RAGAZZO SPAVENTATO!!
questo invece non lo approvo....

  Ehi, Act, metti via lo spumante, sara' per un'altra volta...
....ufff ed ora che ci inventiamo per stapparla ugualmente ? :-)


 :-)
Si vabbč..........
Ma mi stai diventando un alcoolista perň!
:-p


 :-p
Ma Titta ti sbagli sai, in realtà è che da buon single ha un frigo tarmente
aggiornato ma tarmente aggiornato....
...che quando beve un succo di frutta: quando lo stappa fa un botto che gli
sembra di stappare uno champagne di gran annata e quando lo beve lo beve
alla goccia perchè è troppo forte :-)
...per non parlà che poi si serve da solo pure le patatine e le olive :-DDD

 :-p
...e tu invece un pelo assenteista ... muovi le chiappe e torna nel loculo a
lavorare .-) .... povera mammaLaura :-(


 Ma Titta ti sbagli sai, in realtà è che da buon single
....single a me ? mah... come direbbe Smemo ... un'altro argomento da te
trattato senza documentarti :-)


 d'inchiesta parlamentare?
... qui deliri come al solito...vabbe'...

reazionario.  
mah, può darsi... a me invece quell'intervista è sembrata nei
contenuti proprio uguale uguale a quello che penserebbe uno come
Casarini... certo, ovviamente è espressa in una forma
incomparabilmente più elegante rispetto ai grugniti dei Casarini,
Caruso e altre curiose forme di vita di questo genere, però imho alla
fin fine il succo è quello.


     TROPPA ATTENZIONE E' ORMAI STATA DATA A GIULIANI..........
HANNO DISTRUTTO MEZZA GENOVA STA CAZZO DI GENTE. IL CARABINIERE HA FATTO IL
SUO DOVERE SE SE NE STAVANO A CASA PER I FATTI LORO NULLA SAREBBE SUCCESSO

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 SAREBBE SUCCESSO
Quoto!


 ... io che sono stato a casa,
Quoto tutto il tuo discorso!


 torna nel loculo a lavorare .-) .... povera mammaLaura :-(
Ma se aspetto con trepidante attesa la mia mamma la mattina solo
per..........poter scappare a cas............ehm........volevo
dire.........per vederla e basta!
:-D


 Quoto!
Dopo una sequenza quasi infinita di quoto :
"...Mangiati le bolle di sapone intorno al mondo
e quando dormo taglia bene l'aquilone,
togli la ragione e lasciami sognare, lasciami sognare in pace...
Libero com'ero stato ieri,
ho dei centimetri di cielo sotto ai piedi,
adesso tiro la maniglia della porta e vado fuori...
come Mastroianni anni fa,
sono una nuvola, fra poco pioverà
e non c'e' niente che mi sposta
o vento che mi sposterà...
Potrei ma non voglio fidarmi di te
io non ti conosco e in fondo non c'e'
in quello che dici qualcosa che pensi
sei solo la copia di mille riassunti
Leggera leggera si bagna la fiamma,
rimane la cera e non ci sei più... non ci sei più..."
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta

 rimane la cera e non ci sei più... non ci sei più..."
Ciao Max........
Grazie.......
(pare strano anche a me ma ho capito che volevi dire! 8-o )


 (pare strano anche a me ma ho capito che volevi dire! 8-o )
Non avrei tutte queste certezze <big evil grin>


 :-D
ma ti sei accorto che a quelli veramente violenti, ossia ai tuoi amici Black
Block, la polizia non ha torto un capello? Non li ha fermati? Non li ha
identificati? Non gli ha chiesto i documenti nemmeno quando questi ceffi
vestiti di nero usavano i furgoni dei Carabinieri per andare a cambiarsi
d'abito! Altro che farne fuori di più!
Povero illuso, tu vivi in un batuffolo di cotone!

 wrote in message

FARO' LEGGERE QUESTO DELIRIO ALLA FAMIGLIA DI GIULIANI, SOPRATUTTO NEL PUNTO
IN CUI DICI CHE E' PEGGIO DI UN CANE, TI DENUNCEREMO E VERRAI INDIVIDUATO
DALLA POLIZIA POSTALE

 Povero illuso, tu vivi in un batuffolo di cotone!
IllusA
la rivoluzione non russa il testosterone si'... a quanto pare..
:-)


 Non avrei tutte queste certezze <big evil grin>
Guarda.......
mi sono appena beccata na romanzina proprio perchč avevo letto ed
interpretato male un commento di pgg, quando ho scritto "ci" invece di "mi"
quindi posso garantirti che adesso leggo attentamente!
(almeno per i prossimi 20 minuti circa :-p  )


 e mo ti metto in difficoltà!!! hehe ;-))
facile "Il bombarolo" da "Storia di un impiegato"

 Povero illuso, tu vivi in un batuffolo di cotone!
IllusAAAAAAAAA.
Sono na femmina!!!!!!!
:-)


_Titta_ wrote:
E' stata smarrita una bambina che risponde al nome di titta... i genitori
o.c.n.f.l.v. possono venirla a riprendere presso il banco della direzione
grazie...
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta

 DENUNCEREMO E VERRAI INDIVIDUATO DALLA POLIZIA POSTALE
Perchè?
Perchè scrivo che il termine "ammazzato come un cane" offende la razza
canina?
Anche "grasso come un porco" offende la razza dei maiali........
Oppure dare dell'asino a qualcuno offende  gli equini.......
Che c'è da denunciare?
Sono a favore degli animali e non mi piace che si utilizzino in taluni
raffronti!
:-)
-- 
*ciao* da Titta
titta_g...@yahoo.it

 :-)
Sempre!
E' il carburante della vita!


 banco della direzione grazie...
Ha risposto la mia mamma........
Ha detto che se mi tenete lě VI PAGA!


 :-)
Ecco, allora vai a fare il pieno e stacca un po' dal ng denghiu'..


 :-)
Spacchi i marroni... salti rovinosamente i recinti e li spezzi... grufoli
tutto il tempo... no grazie...
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta

 SUO DOVERE SE SE NE STAVANO A CASA PER I FATTI LORO NULLA SAREBBE SUCCESSO
Mezza Genova l'hanno distrutta i Black Block, con tanto di agenti travestiti
da Black Block che abdavano ad aumentare la confusione per screditare il
movimento;
Il dovere dei Carabinieri non è quello di provocare le masse per aizzarle
alla rivolta dopodichè i più reattivi, incazzati, grintosi vengano presi a
rivolverate;
Se c'è qualcosa di questa società che non mi garba io esco per la strada e
lo vado a urlare ad alta voce, io vado a MANIFESTARE; se poi qualche
squadrista in divisa mi spara contro per tacitarmi per sempre, questo è
l'indice di democrazia (incompiuta, falsa e di facciata) vigente, la cartina
al tornasole del regime vigente.

 denghiu'.. :-)
Perchč?
Na volta che mi diverto!!!!!!!!!
:-p


 :-p
Act metti sotto chiave il go kart che fa rumore ed inquina please...
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritŕ e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta

 grufoli tutto il tempo... no grazie...
E qui mi sfugge il GRUFOLI!


 please...
Mi spiace per te ma non č qui!
:-)


 
Fiato sprecato. Tutti i 20 luglio ci sorbiremo Giuliani come a Napoli 
San Gennaro.
Per quelli che ci credono č un martire.
Io personalmente credo piů a San Gennaro.
John.

 Io personalmente credo piů a San Gennaro.
Personalmente (e non voglio essere blasfemo, s'intende!) credo di piů in San
Daniele, protettore del prosciutto crudo...
Ieri sera per "commemorare" Giuliani sono andato ad una degustazione di
birra+pesce... Mai scelta di data fu cosě appropriata!!
Diego

"Diego Parodi"
ieri in questo thread alle 23.06 1816 ti chiedeva se....
e io (8.46) gli rispondevo che....

 e io (8.46) gli rispondevo che....
Non ho capito... ho cancellato i post... mi rinfreschi?
Diego

 era questo il nome del vescovo della mia città!
ehi don Diego ti hanno stanato esci allo scoperto :-D
In realtà don Diego ci ha "confessato" in passato che, avendo nel monastero
dove risiede un diveto quasi talebano all'uso di internet poichè
rappresentante una specie di diavolo tentarore ai loro (ipotetici)
fabbisogni (ehm non so se sono stato spiegato...), è obbligato a
trasferirsi ogni volta che si collega ad internet in casa di una sua amica
di nome Grazia...
...parrocchiana per dedizione amica per scelta.
Ebbene, lei ogni volta che riceve una email o gli rispondono ai post lo
chiama a casa sua per permettergli di rispondere alle email o replicare ai
post (infatti noterai che passerà un po' di tempo prima che ti risponda)
sicchè ogni volta che gli risponderemo, renderemo (è proprio il caso di
dirlo)...
.... "Grazia" al signore (ma con la s minuscola dato che trattasi del don).
Per concludere quasi con una parabola vi dico quindi che....
Se le via del Signore ti aprono infinite porte...
.....quelle di internet ti aprono anche quelle delle parrocchiane :-)
amen
Francesco

 amen
rendiamo Grazia al signore!

 :-)
.....in quel momento non c'ero ma tra poco ci sarò ehehehe :-))
....chiave da 13 per serrare la m.b. e trapano a percussione per sigillare
il processore .... ecco ho tutto il necessario :-)
-- 
.....saluti da
-ActionMan-
A mæ çittæ a l'é Zena, a "Dominante" :-)
....
actionman_g...@yahoo.it

 Che c'è da denunciare?
...nulla tesoromio proprio nulla ... non ti preoccupare e vai avanti per la
tua strada ... ma non esagerare ... :-)


 Quoto tutto il tuo discorso!
...è qui che casca l'asina ... non è giusto il ragionamento di base ... fa
parte della libertà poter manifestare in piazza ... è legittimo essere
contrari a qualcosa e manifestarlo ... sul come si manifesta ci si potrebbe
aprire un dibattito ma con un esito sicuro .... tutti daccordo sulla
manifestazione pacifica e non violenta ... hanno saccheggiato la città ed
hanno fatto da cavalli di troia per i bb ... non hanno scusanti ... e la
cosidetta mattanza eseguita dalle FdO nei confronti dei veri pacifisti è
stata una cosa spregevole .... ovviamente il mio pensiero a ciò che è
accaduto al Giuliano è chiaramente uno solo ... cazzi suoi e stop ... e per
il Placanica ... mi spiace che si sia reso conto di quanto potesse essere
pericoloso il suo lavoro ed eseguirlo ... credo siano stati cazzi suoi anche
i momenti di pura paura dove l'unico spiraglio in quel momento di buio
mentale fù quello di esplodere un colpo colla sua pistola d'ordinanza ...
ciò che è chiaro e palese e uno ha attaccato e l'altro si è difeso .... uno
ha utilizzato al peggio la libertà di manifestare e l'altro ha utilizzato
come meglio credeva lo strumento di cui è dotato per essere utilizzato in
caso di difesa


 per sigillare il processore .... ecco ho tutto il necessario
Capito............ho qualche minuto per cambiare la serratura della stanza
PC e chiuderla!
:-p


 ma non esagerare ... :-)
Iooooooo???????
Ho mai esagerato??????
8-o
Io dico semplicemente ciň che penso ......... se poi a qualcuno rode e si
agita mica č colpa mia!
Io rispondo a chi č in grado di avere un dialogo...... e basta........


 :-)
ROTFL cubed
:-)
riciclo in modo da non sprecare niente dai messaggi vecchi :"piu che dire
quello che si pensa sarebbe meglio pensare a quello che si dice..." :-))))))
Da una maglietta di Francesco Salvi a Drive In "Aiuta il traffico, investi
un vigile"...
belin oggi mi vengono post dadaisti...
-- 
Saluti Max

 belin oggi mi vengono post dadaisti...
Quando inizi con la teofilia maotzetiana però non ti leggo più eh!!!!!!!!
:-D
-- 
*ciao* da Titta
titta_g...@yahoo.it

 eh!!!!!!!! :-D
vedi... leggi solo i post che ti danno ragione...
comunque al massimo io posso lasciarmi andare ad un'esegesi del
capezzolo....
-- 
Saluti Max

 capezzolo....
Te lo auguro.........
Almeno ti sfoghi e non stai a sgridacchiare a me ........


 :-D
Sfogarmi??? di nuovo?? belin ma se l'altro pomeriggio han dovuto tirarci le
secchiate d'acqua perche' non ci fermavamo piu'.... Actiooooonnnn
tesooooroooo diglielo tuuuuuu che io sta smandrappata la prendo a borsettate
se si intromette ancora tra noi due....
tie'...
-- 
Saluti Max

 tie'...


 A mettermi in MEZZO TRA VOI DUE rischierei solo la vita!!!!!!!!!
Uhm secondo me anche i fianchi avrebbero da temere.. non solo la vita..
-- 
Saluti Max

 la vita..
Ma sopratutto il costato e tutto il resto dello scheletro mi sa!!!!!!!!
:-p


fin fine il succo è quello.
 Esagerato!  8-Þ
	pgg

parte della libertà poter manifestare in piazza ... è legittimo essere
 Belin, Act, cosa fai, replichi a _Titta_ con un post che se non nel
dettaglio almeno a grandi linee condivido?  8-O
 Mi trovo spiazzato... guarda, mi vien da replicarti con un 
"Quoto tutto il tuo discorso!"   ;-)
 Va ben, hai gia' risposto tu a Titta, evito di farlo anch'io, che va a
finire che ci litigo...  8-Þ
	pgg

piccole...
C'e' uno sopra di te? Spero non *direttamente* sopra...
 >8-> 
	pgg
 

 C'e' uno sopra di te? Spero non *direttamente* sopra...
Spero proprio di no :-)
Dopo il tombino esplodente ci manca anche la casa cadente o il vicino
inc....alzante :-p

 
Traditore ! Foresto ! Perchč dimenticare Sant'Olcese ???

 pgg
....beh io credo sia solo un appuntamento rimandato ... è una ragazza in
gamba e molto giovane, spesso si lascia andare in ragionamenti da vicolo
cieco ... ma non è con i se i forse ed i ma che si può aiutare qualcuno ad
allargare le sue vedute ... stimo la tua cultura ed il tuo fair play (spero
si scriva così non ho voglia/tempo di controllare) sono anni che ti leggo e
l'unica cosa che può urtare il mio pressapochismo sono le tue infinite
incertezze e l'uso spesso fuori misura di se, forse e ma ... insomma ho
ragione di ritenere che hai la maturità per arrivare a conclusioni meno
titubanti .... mi hai rimproverato di aver omaggiato appellativi offensivi
al numerillo ma non li accetto .... dal 2001, in questo ng, ha sempre
trovato persone che hanno tentato di aprirgli gli occhi anche con profonde
analisi dei fatti e su dove andare a cercare i colpevoli di quanto
effettivamente è accaduto in quei giorni .... ed essendo passati ormai più
di 3 anni e non avendo,lui, ancora provato ad allargare le "sue" vedute lo
trovo un fesso pericoloso o un pericoloso fesso che continuando a far da
portavoce cieco dimostra solamente la sua ristrettezza mentale ... e vivo
nella speranza che non possa mai avere la capacità di convincere qualche
altro giovane che la ragione che gli hanno imbibinato e che lui va
professando abbia un minimo di veridicità ... essendo certo di averti deluso
attendo ugualmente una tua replica non senza terminare con la preghiera di
usare la medesima pazienza che presti al numerillo a Titta ...che potrebbe
rivelarsi molto più recettiva del numerillo :-)
-- 
.....saluti da
-ActionMan-
A mæ çittæ a l'é Zena, a "Dominante" :-)
....
actionman_g...@yahoo.it

 DALLA POLIZIA POSTALE
Guarda che non siamo sotto  Ceausescu. Capisco che ti piacerebbe un mondo,
ma non siamo cosě a sinistra.
Tieni a freno i tuoi istinti da rivoltoso e mantieniti sul confronto
epistolare. Per le camionette della tua polizia politica c'č tempo.

 Francesco
Grazia, Grazie sempre al signore!
Diego

> Traditore ! Foresto ! Perchè dimenticare Sant'Olcese ???
Hai ragionissima... e dire che abito a pochi km da Sant'Olcese...
Diego

come darsi a cazzotti con un pugile!   8-Ţ
hai ragione, dovevo avvertirti prima che sono "cintura nera di
cazzate"! [cit] ;D
-- 
FletcherLynd
Pisciŕ sensa tiŕ un petto, l'č comme sunnŕ un violin sensa l'archetto.

 che va a finire che ci litigo...  8-Ş


 grande puffo.
questo vuol dire travisare la realtà, ma se abbiamo anche le foto della
connivenza fra BB e polizia . . . . ah, beh, puoi sempre dire che sono
fotomontaggi!

 Fai una ricerca prima di parlare e vedrai che non traviso proprio nulla...
voi avete . . . . le pigne in testa! Mistificatori e bugiardi che non siete
altro!

 che non siete altro!
...e un bel gne gne gne con sbattutina di piedi per terra ce lo vogliamo
mettere o no ?
...orbo !
...sordo !
...muto !
...e se ti pigliasse n'a paresi temporanea alle ditina di entrambi le mani
non sarebbe male :-)
:-)


 entrambi le mani non sarebbe male :-)
........e come è solito esclamare il Rotta
-MI+
-TI+
-CA=
.... MITICA !!


 .... MITICA !!
oh toulì :-o
veramente lo avevo detto solo ieri per divertirmi un po' :-)
...ma se ha fatto tanto "share" lo userò di più :-D
fra
p.s. ma dal greco non ci venite più ? :-o

 p.s. ma dal greco non ci venite più ? :-o
Nun te preoccupà!
Presto ci vedrai tornare..........
:-D



 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

rivelarsi molto più recettiva del numerillo :-)
 Ecco la replica, in ritardo e di prescia, ma non capisco il nesso fra 1816
e Titta, se non che ho "inaugurato" la mia corrispondenza con lei in un 3ad
aperto da lui...  
 ;-)
	pgg

 corrispondenza con lei in un 3ad aperto da lui...
...sempre sensazione personale ... a volte pare tu abbia maggior "pazienza"
col numerillo che non con altri nick ... e facevo solo presente questo nulla
più giurin giuretta :-)


 dire!!!
siete dei mistificatori, ve l'ho già detto. State credendo a quello che
volete credere o siete pagati per postare le vostre assurdità.
Siete, comunque, in mala fede.

 Siete, comunque, in mala fede.
...ti prego ... preleva un estintore e dirigi a tutta velocità, alzando lo
stesso ad altezza d'uomo, contro un carabiniere in zoma Umbria (che ora è il
momento in cui sono un pelo nervosi ed incazzati) ... e tiraglielo con la
chiara intenzione di fargli del male .... e speriamo che anche tu possa
avere una piazza in cui quei lordi, tuoi compagni, possano crearci un bel
altarino con tanti luminici ... imho non ti meriti altro che tanta notorietà
come il noto fanfarone giuliani (minuscolo voluto) ... e andiamo avanti
intanto è estate e ci sono pochi utenti .... iniziamo il calcinculo ...



 Ahahahah, grazie per il ragazzino. A 54 anni suonati fa sempre piacere
sentirselo dire!


pių giurin giuretta :-)
 Pensavo di replicarti qualcosa nonostante avessi deciso per una volta di
non andare a letto alle ore piccole, ma ho appena letto il tuo post di un
quarto d'ora fa...
 'notteee!   >8->
	pgg

IL CARABINIERE HA FATTO QUELLO CHE SI SENTE DI FARE UN RAGAZZO SPAVENTATO!!
Ma certo,  BBBBBAAAASSTTAAAA!!!!!!!, l'emozione giustifica gli atti.
Finalmente uno (te) che la vede bene, un acuto puro pulito sguardo da
destra. 
LG

 destra.
E non c'entra proprio niente essere di destra o di sinistra, è solo che i
"Non sono per la violenza" agiscono da teppisti (non tutti per carità) e poi
se le forze dell'ordine reagiscono si dice:"Ecco vedete? Io non avevo la
pistola in mano e quello mi ha sparato!", ma quello ha un estintore sopra la
testa a tre metri da un carabiniere... PER CARITA'!!!!
I discorsi del genere sono solo DEMAGOGICI, SUPERFICIALI, OPPORTUNISTICI e
del tutto fuori dalla realtà in cui viviamo!
"Ah le multinazionali... Che schifo! Non devono esistere, Manifestiamo!!!"
Anche io posso essere contro la globalizzazione, ma non saranno poche
centinaia di migliaia di persone a fermare certi colossi...
La manifestazione si dovrebbe fare seriamente, bloccando veramente il cuore
dei suddetti colossi, non intasando una città che si rifiuta di ospitare 8
beline!!!!
Colpa anche loro comunque... se non volevano casini si riunivano in mezzo al
mare su un'isoletta deserta, ma, di beline, da una parte e dall'altra, è
pieno il mondo...
Diego


No, serviva la "parata". Se fosse stato solo per firmare qualche decina di
documenti preconfezionati avrebbero potuto farlo anche per posta...
Per il resto che non ho quotato sono abbastanza daccordo.
Alessandro.

 documenti preconfezionati avrebbero potuto farlo anche per posta...
Lo dico anch'io... ma il fatto è che loro cercano non solo di piazzartela in
quel posto, ma anche di far sembrare che sei d'accordo!!!
Diego


Io le lamentele le ho sentite solo quando si e' cominciato a parlare di
barricate. Ma allora era tropo tardi.
Alessandro.

 barricate. Ma allora era tropo tardi.
Anche questo è vero, ma finchè i nostri politici hanno in mano anche
l'informazione....
Diego

calcio e ti posso assicurare che MAI mi sognerei di prendere delle Nike...
Allora Totti aveva ragione a lamentarsi! Potenza degli sponsor! :-)
Alessandro.