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Titolo: OT - E facciamogli le moschee .............

Esteri
02 nov 13:40 
 Arabia Saudita: stuprata da sette uomini, condannata a 90 frustate 
RIYADH - Una ragazza saudita, dopo essere stata violentata da un
gruppo di sette uomini, e' stata condannata da un Tribunale a 90
frustate per essersi "'appartata in modo non approvato dalla shariah"
con un ragazzo intervenuto per prestarle soccorso. Anche il giovane e'
stato condannato alla stessa pena. Per la shariah islamica, infatti,
e' peccato 'appartarsi' con una persona dell'altro sesso, senza che ci
sia l'approvazione di Dio, ovvero un legame di matrimonio,
fidanzamento ufficiale oppure parentela di primo grado. La sentenza e'
stata emessa dal Tribunale di al Qatif, in Arabia Saudita. La notizia
e' stata pubblicata questa mattina dal quotidiano panarabo 'al Sharq
al Awsat'. (Agr) 
http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp
Benedetto Zaccaria

...il problema non sono le moschee....
Il problema è quando la maggioranza della popolazione sarà islamica  e 
cambieranno le leggi, per cui se uno si apparta in un giardino con una 
donna che non è sua moglie o sua sorella sarà preso a 90 frustate.
E la tragedia più grande è che la maggioranza degli italiani non ci 
crede che si arriverá a questo !!!
John.


 > Il problema è quando la maggioranza della popolazione sarà islamica
Non siamo poi così distanti, ci sono già alcune  zone dell'Italia dove gli
islamici sono in maggioranza, presto inizieranno a chiedere un loro
partito e entreranno in parlamento... è questione di poco tempo
prima di diventare noi la  minoranza...
Ch. 

 ha scritto nel messaggio 
news:454a03c3$0$21821$5fc...@news.tiscali.it...

Scusa la puntualizzazione ma c'è una bella differenza tra Islamici ed 
Estremisti Islamici. Ed è vero che in alcune zone d'Italia sono in maggior 
numero gli Islamici ma questi non fanno parte dell'Estremismo conpulsivo di 
cui si riferisce l'articolo sopracitato o la maggior parte degli articoli 
che arrivano sino a noi da quei paesi.
Ci sono paesi Islamici che hanno il divorzio legale e che mangiano 
tranquillamente anche la carne di maiale e bevono alcoolici esattamente come 
esistono cristiani che mangiano la carne il venerdì santo oppure non si 
ricordano manco cos'è e quando è la quaresima e nel totale questi sono la 
stragrande maggioranza sia nell'una che nell'altra religione.
-- 
LadyDeath
http://www.ladydeath75.splinder.com/
http://www.djsuonerie.it/contaref/ref.asp?ref=LadyDeath
http://s1.bitefight.it/c.php?uid=41566
 

che arrivano sino a noi da quei paesi.
L'Arabia Saudita e' il CUORE dell'Islam : loro ci vanno in
pellegrinaggio, i luoghi piu' santi di quella religione sono li', La
Mecca e Medina.
Se pertanto un Tribunale dell'Arabia Saudita commina 90 frustate a una
donna violentata, e' il centro culturale dell'Islam che sancisce la
pena.
Ma c'e sempre qualche musulmano di complemento che accorre in difesa
di qualsiasi majalata commettano i nuovi barbari .
Il nemico interno, il complice italiano, l'aspirante servo, il dhimmi,
il rinnegato.
Benedetto Zaccaria

 che hanno il divorzio legale
Esistono divorzi illegali? Li importano di contrabbando?
Comunque, purtroppo, quello che tu chiami divorzio sta diventando sempre
più difficile. Figurati che sono almeno tre anni che in Kuwait non puoi più
ripudiare tua moglie mandandole un SMS. Devi dirglielo in faccia tre volte
(e poi festa finita, altro che avvocati e giudici).
-- 
"Quella troia di tua sorella" (c)
Sistema testato per eliminare le teste di cazzo.

   
Non trattare cosi' male il povero George Bush! Non puoi pretendere che 
porti la democrazia e i diritti umani in Arabia Saudita!
-- 
fulmo

 
Mi permetto di dissentire. Non conosco nessun paese islamico in cui *è 
permesso* mangiare carne di maiale, o che esistano 'fabbriche di 
prosciutto'.
Se esiste tolleranza verso altre religioni non è automaticamente detto 
che professare la propria religione non-islamica sia facile e comodo.
E neppure che si possa 'osare' di cheidere ad esempio, la rimozione di 
scritte del Corano dalle pareti delle scuole !
Però il contrario é vero : gli islamici, anche i non estremisti, 
insistono ad avere 'comodità' e 'diritti' nei paesi in cui si trovano.
E poi l'Arabia Saudita non è considerato nemmeno un paese 'estremista' 
islamico.
Tant'è vero che Bin Laden ad altri suoi compici sonocondannati in 
contumacia dai tribunali sauditi.
Nell'Arabia Saudita è vietato vendere alcoolici. Si trovano solo nelle 
ambasciate dei paesi non islamici.
Le 'frustate' e le punizioni pubbliche di 'delitti sessuali' sono una 
cosa normale, che avviene quasi una volta alla settimana.
Nello Yemen è esattamente lo stesso.
Ma il pericolo più grande NON È L'ISLAM !!!!
E' LA SOTTOVALUTAZIONE DEL PROBLEMA che fanno gli occidentali !!!
Questo è il vero e unico problema.
Io vorrei tanto invitare tutti ad imparare l'arabo, il persiano, il 
pashto e l'urdu, e di capire finalmente tutti gli immigrati che abbiamo 
in casa.
Loro capiscono noi. Noi non capiamo loro.
Prendetevi uno sfizio : affittatevi un interprete e girate con lui e 
fatevi tradurre tutto quello che dicono, in qualsiasi occasione.
Avrete delle sorprese, che riveleranno esattamente cosa pensano gli 
islamici del mondo occidentale, e quali sono le loro intenzioni, anche 
se vi sommergono di sorrisi !!!
John.

 (e poi festa finita, altro che avvocati e giudici).
Se non altro risparmiano ^_*


prosciutto'
Non ne conosci perche' non ce ne sono.
La Lady parla perche' ha la lingua in bocca e senza sapere neppure
quello che dice.
Si informi se a un uomo, IN ITALIA( !!!!) e' possibile sposare una
marocchina ( o libica o egiziana o algerina o tunisina ) senza
abiurare la religione cattolica a e abbracciare la fede islamica :
nessun consolato o ambasciata rilascera mai a una musulmana la
documentazione indispensabile senza l'atto di abiura ufficiale del
futuro marito.
Tanto per dirne una.
E questro in contrasto tortale con la nostra Costituzione.
Si informi cosa succede a musulmano in Italia se si converte al
cristianesimo : come MINIMO deve cambiare citta' ed e' passibile di
morte da parte di qualsiasi musulmano.
L'Islam e' il nemico dell'Occidente dal 632 d.C., data di morte di
Maometto : da allora  ci ha SEMPRE combattuto, ed e' anche arrivati
vicinissimo a vincerci.
Benedetto Zaccaria

 vicinissimo a vincerci.
A me sembra invece che più o meno dagli ultimi 100 anni siamo noi a volerlo 
combattere ed ad andarci sempre in casa senza essere invitati.
Questione di punti di vista.
^__^


 vi sommergono di sorrisi !!!
Come la vecchietta genovese sopra casa mia, o la moglie del macellaio o 
qualunque altra persona. La gente critica sempre e comunque quello che vede 
diverso da se.
Trent'anni fa gli uomini arrivati dal meridione quando vedevano per strada 
una ragazza in minigonna o con un pantalone attillato per zoccola la 
prendevano e per tale la mollavano perchè?
E magari lo dicevano tra di loro in siciliano stretto, o in calabrese o in 
sardo ( ma anche in genovese o in piemontese ) loro fanno solo la stessa 
cosa.
Cresciuti con l'ideologia che la donna seria e per bene debba essere il più 
coperta possibile quando ne vedono una scoperta la loro prima impressione è 
quella della poco di buono, ma non puoi fargli una colpa per questo. La loro 
struttura culturale è completamente differente dalla nostra ma non sta a noi 
giudicare se sia giusta o sbagliata.


 li ha mai fatti chiudere o denunciati a chissà chi! O___O
Dato che lo conosci così bene, saprai che l'Egitto non ha l'Islam come 
religione di Stato e quindi ci sono molte libertà che nei Paesi Arabi 
propriamente detti non esistono. Anzi, come mi spiegava la guida 
egiziana quand'ero là, è uno dei paesi con più libertà in questo senso.

 ha scritto nel messaggio 
news:454a486d$0$7624$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ok, è uno dei paesi islamici più aperti ma non è vero forse che gli egiziani 
nella stragrande maggioranza sono islamici?
E' proprio questo che intendo dire io qui.
Cioè, che non si può gridare " All'Islamico " in generale.
Perchè ci sono moltissimi islamici a questo mondo che non sono estremisti, 
sopratutto poi quelli che vivono ed hanno rapporti con i paesi occidentali. 
Quindi non capisco la preoccupazione e la paura per l'islamismo in se.
Combattere il terrorismo mi sta bene ma combattere una religione proprio no 
suca!
^_^


 ^_^
...disse la contessa con un fil di voce...

 ha scritto nel messaggio 
news:454a4cd2$0$7636$4faf...@reader1.news.tin.it...

Opssss....
chiedo venia in ginocchio sui ceci a tutto il NG giuro che volevo scrivere 
SCUSA!
Dislessia da tastiera, porcapaletta devo pure dare ragione al Bertolazzi, 
che forse è meglio che rileggo prima di inviare :-D


 forse è meglio che rileggo prima di inviare :-D
correttore automatico.. una manna dal cielo (non sempre sempre.. però 
aiuta..)
-- 
BELLISSIME!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=EQQ9OfXi5aM
http://www.youtube.com/watch?v=W-7i3bGT96w

 
Scusami ma le tue frasi hanno un 'odore' troppo semplicistico, di 
'volemmoce bene' a tutti i costi.
Volemmoce bbene magari sì, ma da 'coscienti' della propria identità, e 
molto attenti a rispettare i limiti, senza farsi sopraffare.
Perchè sennò è facile passare dal 'volemmoce bbene' al 'vaffanculo'.
John.

 sopratutto poi quelli che vivono ed hanno rapporti con i paesi occidentali. 
In Europa c'è della gente di religione islamica che a contatto con 
l'occidente, magari per via del maggiore benessere, se ne sta tranquilla 
in casa senza far casino e rispetta le leggi.
Un giorno però che l'islam diventa la religione di maggioranza, le leggi 
cambieranno e tutti questi islamici diventeranno 'bravi islamici' ed 
ubbidiranno al Mullah.
Allora vedi come cambia la musica.
magari molti pariti molto 'per bene' cominceranno a scazzarsi perchè la 
moglie non porta il chador, dato che la maggioranza è islamica e 'sta 
bene metterlo per tradizione'.
Ah, un'altra bella notizia fresca fresca di ieri sera : una ragazza 
tedesca è andata proprio le scorse settimane a sposarsi in Marocco.
Ebbene sul certificato di matrimonio, fatto al comune, si riportava 
testualmente CHE ERA STATO ACCERTATO CHE ERA VERGINE !!!!
Ecco ragazze !! Questo è il certificato di matrimonio che vi aspetta tra 
trentanni.
E' QUESTO CHE VOLETE ????
Ciao.
John.

 
no no, è più divertente senza correttore... :-)))

John ha pensato forte :

aspetta che becchi gli errori (o, a volte, orrori) zio bertolazzi.. poi 
son c....!
(qui berto c'è la rima...)


 Perchè sennò è facile passare dal 'volemmoce bbene' al 'vaffanculo'.
Non è questione di " Vogliamoci Tutti Bene " ma non vedo la necessità di 
doverci combattere per un credo Religioso, come non lo vedo per un ideologia 
politica. Per me sono belinate ( tanto per utilizzare un termine IT :-D )
Se proprio dobbiamo avere paura allora allarmiamoci per cose serie, come gli 
assassini e gli stupratori o peggio ancora i pedofili, preoccupiamoci per 
sto cavolo di indulto che ha fatto scaturire violenze ovunque e la prova più 
eclatante di questo è a Napoli dove dal giorno dell'indulto si verifica un 
omicidio al giorno, e non se costruire o no una Moschea dove la gente va per 
pregare ( il suo Dio e non il Dio Cristiano ) ma va comunque a pregare.


 Se non altro risparmiano ^_*
Rispetto a pagare un avvocato?


combattere ed ad andarci sempre in casa senza essere invitati.
Islam brava gente ? 
Ma sicuro : basta leggere le cronache dei massacri e dei genocidi in
atto, come in Darfur, Filippine, Indonesia, e il resto del mondo.
Per tacere degli stragisti suicidi che inneggiano alla morte
massacrando migliaia di loro simili ovunque, dei tagliatori di teste,
degli sgozzatori rituali.
Certamente non tutti i musulmani sono terroristi, ma tutti i
terroristi sono musulmani : non ci avevi fatto caso ?
Per il resto hai solo detto un  tale cumulo di menzogne  che non vale
la pena di citarti due sure di Corano per smentirti: in genere non
discuto con chi non conosce neppure il significato del termine
"onesta' intellettuale".
Ritieniti plonkata e stammi bene Signora Morte.
Benedetto Zaccaria

 Ritieniti plonkata e stammi bene Signora Morte.
Ricordati che il prossimo necrologio a nome C.S. potrebbe esser tuo... ;-)


Ricordati che il prossimo necrologio a nome C.S. potrebbe esser tuo... ;-)
Certamente sara' il mio.
Speriamo che non porti sfiga la mezzo musulmana.
Benedetto Zaccaria

 Rispetto a pagare un avvocato?
rispetto alla fatica di sgozzarla o darle fuoco...
 

 Rispetto a pagare un avvocato?
Era una battuta la mia!
La tu mica tanto invece ;-)


 Ritieniti plonkata e stammi bene Signora Morte.
Wow, quando uno non ha argomentazioni concrete con cui controbattere una 
discussione scappa?
Beh, fa come ti pare. Più volte ho detto che poco mi importa dell'altrui 
parere e che io dico sempre quello che penso.
In ogni caso io invece da parte non ti plonko ( anche perchè io non plonko 
mai nessuno, la trovo una cosa infantile, tanto più se è fatta nel bel mezzo 
di una normalissima discussione dove si stavano semplicemente dando i nostri 
personalissimi pareri in merito).


 Ricordati che il prossimo necrologio a nome C.S. potrebbe esser tuo... ;-)
.... ritfl ....


 Speriamo che non porti sfiga la mezzo musulmana.
E con questa frase dovrei offendermi?
Basta quello che hai scritto per dimostrare che cosa sei.
Ciao Ciao.


 ha scritto nel messaggio 
news:454b132b$0$18552$5fc...@news.tiscali.it...

A parte che nonvoglio assolutamente difendere le loro usanze nel loro paese 
( il mio intervento era solo nato sul fatto di creare o meno a genova una 
loro Moschea) comunque guarda che se una moglie viene ripudiata viene solo 
cacciata di casa, nessuno la sgozza e gli da fuoco ( almeno non in quel 
caso), poi vabbè dipenderà anche dal perchè è stata ripudiata ed anche dallo 
stato islamico nel quale si trovava quando è successo il fatto però le mie 
intenzioni come ripeto nuovamente non erano quelle di difendere i loro usi e 
costumi al loro paese ma di dare la possibilità a quanti si trovano in 
occidente ( ed in questo specifico caso a Genova ) di poter professare il 
loro credo religioso in pieno. Tutto qui.
^__^


 il loro credo in una struttura adeguata allo stesso nella nostra città.
Esattamente ciò che, secondo me, bisogna evitare a tutti i costi.
Questi abbandonano i loro paesi non perché siano terre inospitali (il
Marocco, il solo che ho visitato, non ha nulla da invidiare all'Italia) o
prive di risorse naturali (in particolare LA risorsa naturale di gran lunga
più importante), ma perché sono paesi di merda in quanto hanno una cultura
di merda. Basata sull'Islam.
Quindi ben vengano coloro che rinnegano questa cultura che li affama.
Gli altri se ne stiano a casa.
Abbiamo già verdi e komunisti a spaccare i maroni.


 cacciata di casa, nessuno la sgozza e gli da fuoco...
...ecco, alcune cose della cultura islamica le salverei.....<hahahahahaha>

 Abbiamo già verdi e komunisti a spaccare i maroni.
Questa invece te la quoto in toto ;-)


 perchè io non plonko  mai nessuno
Nemmeno io.
Ho scritto " ritieniti plonkata",  non plonkata, e cioe' d'ora in poi
non replichero' piu' ad alcuna tua bugia.
Non parlo con chi e' totalmente privo di " onesta' intellettruale",
ammesso che tu sappia cosa significa.
Benedetto Zaccaria

 Eddai non me la buttare sul tragico ora che non è una questione di rispetto. 
...questo mi ricorda i miei primi tempi nei pubs di Dublino :
"you were looking at my girlfirend, weren't you ?? "
" Who, me ? no, no, absolutely not..."
" Why not ? What's wrong with her ??? "
...con certa gente non si vince mai....<hahahahahahahaha>

 soltanto perchè credono in un Dio che non è quello Cristiano.
L'Islam è sempre stato fondamentalista ed integralista, fino dal suo
inizio. Maometto, coi suoi eserciti, oltre che terrore, distruzione e morte
[cit., libera attribuzione], ha portato la legge coranica ed il suo Dio.
Ha poi predicato la pace quando era vecchio e non c'era più nulla che
potesse conquistare, anzi, la pace gli veniva bene perché l'Islam
raccogliesse le forze perima della successiva espansione, che è continuata
ininterrottamente fino alla caduta dell'impero ottomano.
Si sono presi una legnata 100 anni fa ed ora ripartono. Con l'aiuto di
ignoranti a cui piace fare le anime belle.
Come fai a non sapere/ignorare questi semplici fatti?


 ...questo mi ricorda i miei primi tempi nei pubs di Dublino :
Visto quanto c'entra il tuo stupido aneddoto, sono tentato di dichiararti
cerebralmente morto.


 cerebralmente morto.
Beh forse non hai capito la velata ironia...magari non e' lui quello
cerebralmente morto ;-)
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 
...appunto...come il mio aneddoto voleva dimostrare ....
con certa gente non si vince mai..... no chance....

 Beh forse non hai capito la velata ironia...
...o forse non capisce l'inglese....

 cerebralmente morto ;-)
Ma quale velata ironia? Il vecchio coglione non perde occasione per
punzecchiarmi. Se sei nuovo in un NG, prima ambientati, poi spara giudizi.


 con certa gente non si vince mai..... no chance....
Tu men che meno.


 punzecchiarmi. 
*WOW*  questa me la stampo e la appendo alla parete !!
John che non perde occasione per punzecchiare il Bertolazzi !
Accipicchia, sono riuscito a 'punzecchiarti' !!!
Kakkio ! Ora son contento per un anno !!!  :-))))

 Come fai a non sapere/ignorare questi semplici fatti?
Io non li ignoro, solo che poi quando ci ragiono trovo in chiavi differenti 
la stessa minestra anche nell'occidente ed allora mi chiedo chi ha ragione? 
E sopratutto .... quanta ragione può avere uno rispetto all'altro? In che 
misura?


 punzecchiarmi. Se sei nuovo in un NG, prima ambientati, poi spara giudizi.
Giudizio mi sembra una parola grossa.
La mia frase terminava con un ;-)
Mi duole pensare che anche ieri sera quella troia di mia sorella non te
l'ha data...
:-/
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 ...o forse non capisce l'inglese....
l'ingl...che' ?!?
:-D
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 chiedo venia in ginocchio [cut]
meglio di no, altrimenti sai che battute ;-P
(io credevo avessi scritto "suca" per dire "zucca" (zuccone) :-)

 l'ha data...
Soprattutto per via del mancato incasso.


 che abbiamo verso loro stessi.
La pletora di cazzate che continui a ripetere a pappagallo contraddicendoti
in continuazione non mi da alcuna speranza che tu possa mai capire niente.
Stammiti bene.


 insegnata una religione, e per di più una soltanto cioè quella cattolica.
Beh non esageriamo! ;-) nelle scuole pubbliche non viene insegnata "per
forza" la religione, a quanto mi risulta è un'ora facoltativa da
moltissimi anni.

ammesso che tu sappia cosa significa.
In via eccezionale ti invio una  piccola ma significativa  goccia del
materiale che ho a disposizione sul tuo beneamato Islam
A questo materiale puoi aggiungere l'assassinio di Theo Van Gogh, lo
scannamento della ragazzina di Brescia da parte di padre zio e cugino
a causa della "cattiva condotta", la strage di Madrid, quella di
Londra, l'11 Settembre delle due torri, i vari attentati a Sharm el
Sheik dove son morte anche italiani e italiane.
Non mi illudo neanche lontamente di convincerti e non me ne puo'
fregare di meno ( chi e' islamico effettivo o di complemento e'
dissimulatore  per mandato coranico ) ma semplicemente lo dovevo  al
NG.
Corsera 06.03.06
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=ESTERI&doc=T42T1
IL CAIRO - Famosissimo in Germania e negli Stati Uniti, dove insegna
relazioni internazionali a Gottinga e alla Cornell University e ha
pubblicato oltre 30 libri (due tradotti in Italia), considerato uno
dei maggiori esperti di fondamentalismo islamico ed esponenti del
riformismo laico musulmano, discendente dal profeta Maometto, Bassam
Tibi ha un percorso complesso alle spalle. «Ho imparato a memoria il
Corano a Damasco dove sono nato e non posso peraltro tornare da 20
anni, studiato filosofia con Habermas in Germania, scienze politiche a
Harvard con Huntington, le cui tesi ho contestato poi in un libro»,
sintetizza lui stesso. E ha idee controverse, poco gradite alla
maggior parte del mondo islamico. 
Tra queste sue idee c’è quella che o l’Europa cambierà l’Islam o sarà
l’Islam a cambiare l’Europa. Cosa intende? 
«E’ un dato scientifico, risultato di tre anni di ricerche con un team
internazionale che sarà pubblicato a giorni dalla Cambridge
University. Il futuro dell’Europa è legato ai suoi cittadini
musulmani, che a meno che non diventino cittadini anche di cuore e non
solo di passaporto, porteranno a una situazione sempre più tesa. Il
numero di immigrati musulmani è passato dagli 800 mila nel 1950 agli
attuali 20 milioni, nel 2015 saranno 40 milioni mentre gli europei
caleranno. Alla fine, come in Israele, i musulmani saranno
maggioranza». 
Che soluzione ci può essere? 
«Per Israele la soluzione sono due veri Stati, per l’Europa che i
musulmani restino tali ma reinterpretando l’Islam senza sharia né
jihad, come avviene in Indonesia e Africa e al contrario di quanto
sostiene invece Tariq Ramadan, di cui sono considerato a ragione
l’antitesi. E’ un problema politico, non religioso». 
Che strumenti ha realisticamente l’Europa? 
«L’istruzione e una politica di inclusione su cui è più avanti la
Francia rispetto sia alla Germania sia all’Italia. E senza episodi
cone le vignette su Maometto o i gesti del vostro ex ministro, che
sono insensati perché sostengono, senza volerlo, i fondamentalisti
anti-occidentali». 
Ma i conflitti esistono non solo in Europa ma tra questa e il mondo
islamico. Pensa di europeizzare anche questo? 
«No, ma anche qui una separazione tra religione e politica è possibile
nel pieno rispetto del Corano, dove non si parla di ordine politico ma
di ordine etico, e perfino il sistema legale non è codificato ma è
prodotto da interpretazioni successive, umane e quindi non
infallibili». 
Non molti sono d’accordo con lei. 
«Lo so, ma questa è la mia lettura del Corano. E poi i conflitti non
sono solo tra Occidente e Islam ma interni a quelli che, sbagliando,
molti considerano due blocchi monolitici. Non tutti gli occidentali
appoggiano Bush, anzi. Non tutti i musulmani appoggiano ad esempio
Yusuf Qaradawi e le sue tesi radicali anti-Occidente». 
In attesa che questa separazione possa avvenire, che fare ? 
«Instaurare un dialogo vero, non tra politici ma tra società civili e
opinion leader, con una cultura non solo di facciata ma fatta di
scambi e traduzioni, che superi la forte ignoranza reciproca attuale
che non esisteva invece nel Medio Evo». 
Alla conferenza di questi giorni al Cairo si è parlato molto del peso
avuto in quella fase storica da filosofi occidentali e musulmani nello
sviluppo di un’ampia conoscenza reciproca. Oggi potrebbero avere
ancora un ruolo i filosofi? 
«Nel mondo islamico l’ultimo vero filosofo è stato Ibn Khaldun nel XIV
secolo, in Occidente forse l’ultimo vivente è Habermas. Ma a parte il
problema della loro qualità, i filosofi devono essere accettati e
ascoltati dalle società. Un dialogo va cercato comunque, però, e in
fretta. Altrimenti ci sarà la guerra: di idee, di identità politiche,
sarà sempre peggio. Viviamo in tempi davvero difficili e non sono
molto ottimista». 
03 feb 11:14   Darfur: rapporto Onu, "50-70 mila sgozzati"
 ROMA - Il sottosegretario agli Esteri, Margherita Boniver, rende noto
 il rapporto Onu sulle violenze in Darfur, la regione occidentale del
 Sudan teatro di un violento conflitto tra i ribelli e le forze
 governative. Sarebbero 50-70 mila le persone sgozzate dalle milizie
 janjaweed. "Rappresentano una tragedia incancellabile" - ha affermato
 la Boniver che ha aggiunto - " un passo importante l'inasprimento
 delle sanzioni, peraltro gia' durissime, imposte a Khartoum". (Agr)
LATIFIYAH - Trovati a Latifiya, citta' a sud di Bagdad, quindici corpi
di uomini e donne tutti decapitati. La scoperta durante un'operazione
in una base, usata in passato dalla guerriglia irachena, avviata dopo
le segnalazioni di civili che avevano denunciato la scomparsa di
parenti in viaggio verso le citta' di Kerbala e Najaf. Lo riferiscono
fonti dell'esercito citate dall'agenzia France Presse. (Agr) 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2005/03_Marzo/10/files.shtml
 L'internet radicale del terrorista Mohammed Si collega al web per
scaricare audio di Osama, video di ostaggi decapitati, poesie che
incitano al martirio e alla guerra santa.
KABUL - Una donna afghana di 29 anni è stata lapidata in pubblico per
adulterio. Amina, questo il nome della donna, sarebbe stata colpita a
sassate dal marito fino alla morte. Il suo amante è stato frustato per
cento volte e poi liberato. Si tratta della prima lapidazione dopo la
sconfitta del regime dei Talebani. L'esecuzione è stata eseguita
giovedì nella provincia di Badakhshan, sulla scorta di una sentenza di
una corte distrettuale. Negli anni '90 la remota provincia del
Badakhshan era tristemente famosa per le lapidazioni. La pratica
divenne comune con il regime oltranzista dei Talebani.
Il capo della polizia locale, Shah Jahan Noori, ha detto che la donna
sarebbe stata lapidata per decisione di un mullah, Mohammed Yusof.
"Abbiamo mandato una delegazione nella regione per verificare
l'informazione" ha detto Noori, precisando che le autorità afghane
"condannerebbero severamente in tale atto irresponsabile", qualora
effettivamente accaduto. "Le decisioni stanno alla magistratura e non
ai dignitari locali. I colpevoli saranno arrestati e puniti" ha
annunciato Noori. Notizie diverse dalla Commissione indipendente
afghana dei diritti dell'uomo, secondo la quale la donna non sarebbe
stata lapidata, ma uccisa dalla famiglia del marito. Confermano invece
le cento frustate in pubblico all'amante della donna.
24 aprile 2005
Le notizie di Corriere via SMS: invia CORRIERE al 48436
Tennis: "fatwa" contro l'indiana Mirza per la sua divisa da gioco 
CALCUTTA (India) - Gonnellino e maglietta, la tipica divisa da
tennista. Ma per l'organizzazione musulmana Summi Ulema Board, la
divisa dell'atleta indiana Sania Mirza "non lascia niente
all'immaginazione". Cosi' dopo aver visto la sua gonna svolazzare sui
campi degli Us Open per tre turni, l'organizzazione ha lanciato una
"fatwa", un anatema religioso con condanna di morte. Al torneo di
Calcutta, la ragazza giochera' un torneo sotto scorta. La sua gonna e
la sua maglietta "offendono l'Islam" e sono "scandalose". (Agr)
29 ott 08:16 
 Indonesia: decapitate tre studentesse cristiane 
GIAKARTA (Indonesia) - Tre studentesse cristiane sono state decapitate
da un gruppo di musulmani nella provincia indonesiana di Sulawesi.
Ferita gravemente anche una loro compagna. Le ragazze sono cadute in
un agguato mentre si recavano a scuola, un liceo privato cristiano.
Nel Sulawesi e' alta la tensione fra cristiani e musulmani da quando,
fra il 2001 e il 2002, un migliaio di persone di entrambe le comunita'
religiose rimasero uccise in scontri sanguinosi. (Agr)
Esteri
05 nov 09:21 
 Olanda: terroristi islamici preparavano attentato suicida 
L'AJA (Olanda) - I servizi di sicurezza olandesi (Aidv) hanno scoperto
un gruppo di estremisti islamici pronti a un attentato suicida contro
politici locali. I terroristi, alcuni dei quali arrestati qualche
giorno fa, avrebbe dovuto uccidere alcuni uomini politici e fare
esplodere un edificio pubblico. La mente del gruppo sarebbe Samir
Azzuz, un cittadino olandese di 19 anni di origini marocchine,
arrestato precedentemente e sospettato di legami con il gruppo
islamico olandese Hofstad. (Agr) 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2005/11_Novembre/13/rishawi.shtml
AMMAN - La televisione giordana ha diffuso questa sera le immagini
della donna arrestata per la strage degli alberghi ad Amman nelle
quali confessa la sua partecipazione agli attentati. "Siamo entrati
nell'albergo. Lui (mio marito) si è messo in un angolo e io in un
altro. In hotel c'era un matrimonio e vi erano donne e bambini", ha
detto la donna, identificata come Sajida al-Rishawi. "Mio marito ha
compiuto l'attacco. Ho cercato di far detonare la cintura ma non ci
sono riuscita", ha aggiunto. 
"Mi chiamo Sajida Mabruk Atrus Rishawi, nata nel 1970 a Ramadi (Iraq).
Sono entrata in Giordania il 5 novembre con mio marito con dei
passaporti iracheni falsi: sul mio vi era scritto Sajida Abdel Kader
Latif, su quello di mio marito Ali Hussein Ali", ha proseguito la
donna, che indossava un mantello nero e una sciarpa bianca che le
copriva la testa. Sotto il mantello era visibile una cintura
esplosiva. Dopo l'attentato,"ho visto la gente correre e fuggire
dall'albergo (Radisson, ndr). Io sono scappata come loro", ha aggiunto
la donna, che parlava con un tono di voce calmo. 
13 novembre 2005
Indice cronologico
dei maggiori crimini contro l'umanità
commessi dalla Turchia dal 1878 ad oggi.
1878, marzo. Congresso di Berlino.
1878, 4 giugno. La Turchia vende Cipro all'Inghilterra.
1879, rivolta kurda a Badinan di Obeydalla.
1894 settembre - 1896 agosto. Il sultano Abdul Hamit applica la
politica di genocidio agli Armeni.
In agosto e settembre 1894, gli Armeni sono uccisi a Sassun.
Nell'ottobre 1895 si attua il primo genocidio organizzato a
Costantinopoli eTrebisonda, e in novembre e dicembre 1895, le autorità
organizzano un grandemassacro in tutto il paese.
In giugno 1896 ho luogo il massacro di Van.
Dopo la cattura da parte degli Armeni, il 26-8-1896, della Banca
ottomana,un altro massacro avviene a Costantinopoli. Il numero totale
delle vittime è
300.000.1896, 12 maggio. Assassini di greci e conflitti tra greci e
turchinell'isola di Creta.
1909, fine di marzo. Nuovi massacri di armeni organizzati dai Giovani
Turchiad Adana, Tarso ed altre città della Cilicia. Le vittime sono
30.000 armenied alcuni missionari americani.
1909 la rivolta degli arabi nello Yemen è repressa nel sangue dai
GiovaniTurchi.
1911, 1 ottobre. Assassinio di Emilianos, Vescovo di Grevena ad opera
deiturchi.
1912, sollevazione kurda a Mardin sotto Bedirhan e H. Remo, ed a
Bitlissotto Seyh Selim.
1912. L'esercito turco in ritira dalla Tracia orientale, saccheggia i
villaggi di Didymotichon e i distretti di Adrianopoli. I villaggi del
distretto di Malgara sono bruciati. Lo stesso accade a Kessani.
Uccisioni emassacri accompagnano la distruzione e il saccheggio in
questa regione apredominanza greca.
1913, febbraio. Le autorità turche costringono gli abitanti greci del
distretto di Crithea a lasciare il loro villaggio in Tracia orientale.
Segueun saccheggio brutale.
1913. La rioccupazione della Tracia orientale da parte dell'esercito
turco,porta ad atrocità e al massacro dei greci. Le vittime di questi
massacri
sono 15.690. Anche nelle regioni di Malgara e Charioupoli molti
villaggisono distrutti. I massacri sono seguiti da saccheggi.
1914, 8 febbraio. L'olandese Westerneck ed il norvegese Hoft sono
nominati
Ispettori Generali delle province armene.
1914, 25 maggio. Il Patriarcato Ecumenico greco-ortodosso protesta per
lapersecuzione dei cristiani e ordina a tutte le chiese e le scuole di
rimanere chiuse.
1914, 27 maggio. Le autorità turche di Pergamo ordinano a tutta la
popolazione cristiana di lasciare la città entro due ore. Gli abitanti
terrorizzati si rifugiano nell'isola greca di Mytilini.
1914, maggio - giugno. Le autorità turche rafforzano ogni genere di
persecuzione nelle regioni greche dell'Asia Minore occidentale. La
costadell'Asia Minore è devastata. In Erythrea e Phocaia i massacri di
greci sonospietati.
1914, luglio. Gl'Ispettori Generali delle province armene arrivano a
Costantinopoli. Il Sig. Hoft arriva a Van.
1914, luglio - agosto. Il governo turco crea i "battaglioni del lavoro
forzato". È un modo nuovo per lo sterminio dei greci - cittadini
ottomani -arruolati nell'esercito turco. Con questo metodo dei
"battaglioni del lavoro
forzato", 400.000 greci sono sterminati da fame, fatica,
maltrattamenti en privazioni.
1914, settembre. I turchi cominciano la persecuzione contro gli
abitantigreci della regione di Makri, nel sud-ovest dell'Asia Minore.
Molti sonouccisi. La persecuzione è seguita da saccheggi, violazioni e
furti.
1914, novembre. Su ordine del governo turco, molti villaggi della
Traciaorientale, dove c'era una grande maggioranza di popolazione
greca, sonoevacuati con la forza (Neochorio, Galatas, Callipoli etc.).
Segue ilsaccheggio di case e negozi. A migliaia fuggono dalle loro
case ancestrali mverso la Grecia.
1914, novembre - dicembre. Su ordine del governo turco, la regione di
Visiie parte del Saranda Eklisiae è evacuata. 19.000 greci sono
esiliati inAnatolia e le loro proprietà saccheggiate. Secondo i
registri delPatriarcato ecumenico, 119.940 greci sono espulsi dalla
Tracia orientale.
1914, gennaio - dicembre. Più di 250.000 greci sono esiliati dalla
Traciaorientale e dalla regione di Smyrna. Le proprietà degli esiliati
sonosequestrate.
1914. Durante questo anno, le persecuzioni turche contro i greci
aumentano.Il Patriarcato ecumenico protesta con forza. Il Ministro
degli affariinterni visita le province per esaminare le lamentele, ma
lepersecuzioni
sono intensificate, perché il ministro, in collaborazione con
leautoritàlocali, le rende più sistematiche.
1915, aprile. Arresti in gran numero di intellettuali armeni e
importanti leader nazionali armeni a Costantinopoli e nelle province.
Sono deportati inAnatolia e sono uccisi per la strada. Gli armeni,
soldati nell'esercitoturco sono disarmati e massacrati a migliaia. La
popolazione armena è
esiliata nel deserto siriano e massacrata a decine di migliaia, uccisi
dall'esercito turco, dagli irregolari e dai civili, o lasciati morire
di fame e per i maltrattamenti. 500.000 armeni sono le vittime della
ferociaturca.
1915, 13 giugno. "La dichiarazione formale" dello sterminio armeno è
pubblicata dal governo ottomano.
1915, 16 settembre. Un telegramma segreto del Comando del Distretto di
Aleppo ordina: "Sapete che il governo ha deciso lo sterminio completo
dellapopolazione armena vivente in Turchia. Chiunque abbia un'opinione
contrarianon può continuare ad essere membro dell'amministrazione
statale. Ci deve essere fine alla loro esistenza senza alcuna
misericordia per donne, bambinie persone invalide, senza guardare ai
mezzi di sterminio. Ministro degli
Affari Interni Talaat Bey". Non si sbaglia. È un ordine del governo
turcoindirizzato ai turchi che si suppone appartenere alla specie
umana. Nessuncommento è necessario.
1915. I turchi cominciano una forte persecuzione contro i
Siro-ortodossi e i
Nestoriani che vivono nelle regioni di Hakkari, Mardin e Midyat.
Sebbene nonmolto conosciuta, questa persecuzione uguaglia quella degli
armeni. Unadelle prime vittime è Adai Ser Arcivescovo di Sert.
Massacri generali edistruzione totale sono le sue caratteristiche.
L'annientamento è completatoentro la fine della I Guerra Mondiale.
1916. Distruzione della regione di Riseou - Platanou nel Ponto.
Saccheggiodelle città di Ofis, Sourmena e Gemoura. Il saccheggio,
organizzato da ufficiali Ottomani, avviene sotto il comando di Ahmet
Bey e quello delMaresciallo di campo Velip Pascià.
1916. I turchi costringono gli abitanti di diverse regioni del Ponto a
immigrare a Sivas. Solo 550 sopravvivono dei 16.750 abitanti
delleregionidi Elevi e Tripoli. Dei 49.520 abitanti di Trebisonda solo
20.300 salvano lavita.
1916, 27 dicembre. Tutti i maggiorenti di Amissos e 4.000 greci,
abitantidella città sono arrestati e deportati in Anatolia.
1917, 10 marzo. Adil Bey, deputato del Libano nel Parlamento ottomano
dichiara ufficialmente che solo in Libano e Siria, 144.000 persone
sonomorte di fame intenzionalmente provocata dall'amministrazione
turca.
1917, primavera. Deportazione di 23.000 greci, abitanti di Cydoniae
ordinatadai turchi.
1917, novembre. 400 famiglie greche sono espulse dall'Asia Minore
sud-occidentale dai turchi. Le loro proprietà sono saccheggiate.
1918, 8 gennaio. Il presidente degli U.S.A. Wilson dichiara il
principio diautodeterminazione per tutti i popoli oppressi dalla
Turchia.
1918, aprile. Altre 8.000 famiglie greche sono espulse dall'Asia
Minoresud-occidentale.
1918, 28 maggio. Dopo la vittoria degli Armeni sull'esercito turco, è
proclamata l'indipendenza dell'Armenia.
1918, 4 giugno. Dopo molti mesi di combattimento, nei quali gli Armeni
hannolottato da soli contro la Turchia, è firmato il trattato di
Batum, nel quale la Turchia riconosce la Repubblica Indipendente
d'Armenia.
1919, 4 giugno. Dopo 5 anni di esilio, gli abitanti di Pergamo
ritornano a  casa.
1919, 25 giugno. Il premier francese Clemenceau dice dei massacri
degli armeni: "La storia tutta non ha da mostrare un altro esempio di
atti orrendi così organizzati".
20 Anni dopo Afolf Hitler si ispirerà ai turchi e al genocidio degli
armeni per eliminare gli ebrei (così vuole un racconto non confermato)
e la storia avrà da mostrare un altro esempio di "atti orrendi così
organizzati".
L'Unione Europea ricorda il "Genocidio armeno" (Risoluzione del 1987),
nonl'Italia, per non incrinare le buone relazioni con la Turchia (in
realtà laTurchia ha minacciato di ritorsioni i paesi europei che lo
hanno fatto) Vedi lettera di M. Flores al Ministro dell'Ulivo, G.
Berlinguer (1997).
1920, 19 gennaio. Il Consiglio Supremo Alleato riconosce
l'indipendenzadell'Armenia.
1920. Chryssanthos, Vescovo di Trebisonda è condannato a morte in
contumaciadalla Corte Marziale di Ankara. Il Vescovo di Zilon è
condannato e muore inprigione.
1920, 10 agosto. Firma del trattato di Sevres che prevede una Armenia
indipendente, l'autodeterminazione per il Kurdistan e la liberazione
dellaTracia orientale ed del territorio di Smyrna, secondo la
dichiarazione delpresidente Wilson per l'autodeterminazione di tutti
popoli dell'Asia Minore.
1920, settembre. La Turchia kemalista attacca l'Armenia. Gli armeni
lottanodisperatamente contro l'esercito turco. Alla fine gli armeni
soccombono il 2-12-1920. La vittoria turca è seguita da un massacro
generale di armeni e l'annessione di una metà dell'Armenia
indipendente alla Turchia.
1920, 22 novembre. L'arbitrato del presidente U.S.A. Wilson sulle
frontier turco-armene è presentato.
1921, 3 giugno. I Kemalisti arrestano 1.320 greci, abitanti importanti
di Samsus. Il giorno seguente ne uccidono 701. I morti sono seppelliti
in tombe comuni dietro alla casa di Hekir Pascià. I rimanenti sono
esiliati nell'interno dell'Anatolia.
1922, 24 agosto. L'esercito turco prende Pergamo. I cittadini greci
fuggono per salvare le loro vite.
1922, 9 settembre. I turchi entrano a Smyrna. La città è messa a ferro
efuoco. Hanno luogo massacri selvaggi di greci ed armeni. Le vittime
sono 150.000.
1922, ottobre. Dopo l'evacuazione della Tracia orientale da parte
dell'esercito greco, 300.000 greci sono costretti a lasciare il loro
paese, dove i loro antenati hanno vissuto per migliaia di anni.
1914 - ottobre 1922 . È stimato che durante questi 8 anni, la nazione
greca ha sofferto dai turchi:
* Massacri. Più di 150.000 greci della regione del Ponto e più di
1.400.000 greci dell'Asia Minore sono morti a seguito di massacri,
fucilazioni, impiccagioni, fame e maltrattamenti inumani e criminali
da parte dei turchi. * Rifugiati. È valutato che più di 1.700.000
greci si sono salvati dalla frenesia criminale turca scappando.
1.400.000 sono andati in Grecia da Tracia orientale, Asia Minore e
Ponto. Circa 200.000 sono andati in Russia
dal Ponto ed il resto si è disperso nel resto del mondo. Tutte queste
persone hanno lasciato il loro paese d'origine, dopo più di 3.000
anni, durante i quali i loro antenati hanno vissuto continuamente in
queste regioni, inseguiti dai turchi, nuovi venuti in Asia Minore.
1924, 10 luglio. Rivolta kurda di Nasturi ad Hakkari. Repressa dal VII
corpo d'armata dell'Esercito turco dopo 79 giorni, 36 villaggi
distrutti e altri 12 rasi al suolo.
1925, 3 marzo. Scoppio della grande rivolta kurda a Elazig sotto Seyh
-
Sait, 10.000 Kurdi prendono Harput e attaccano Diyarbakir, la capitale
delKurdistan. Dopo la distruzione completa di 48 villaggi, la rivolta
è repressa il 7-10-1927, annegata nel sangue kurdo.
1926, 16 maggio. Inizio della rivolta kurda del Monte Agri. I ribelli
catturano la XXVIII divisione della fanteria turca. La rivolta, dopo
essersi diffusa alle regioni di Hakkari, Siirt e Mardin, è repressa
dopo aspri scontri contro forze più potenti il 17-7-1926.
1927, 30 maggio. Grande rivolta kurda a Diyarbakir ed Agri sotto Seyh
Enver,repressa dopo lotte violente il 7-10-1927. 2.000 combattenti
kurdi sono uccisi. Per molti giorni le acque del fiume Murat è
arrossato dal sangue dei combattenti kurdi uccisi.
1928. Iniziano due sollevazioni kurde. La prima sotto Resul Aga a
Siirt, e la seconda sotto Ali Can. Informazioni più accurate mancano a
causa della Legge Marziale.
1930, 2 giugno. Sollevazione Kurda nella regione di Agri, repressa il
18-9-1930. 
1930, 31 agosto. Il giornale turco Milliet pubblica una dichiarazione
delPremier Ismet Inonu "Solo la nazione turca ha il diritto di avere
rivendicazioni nazionali in questo paese. Nessuno altro elemento ha un
tale diritto".
1930, 30 settembre. Il giornale turco Milliet pubblica un'asserzione
del ministro turco di Giustizia: "Il Turco è il solo padrone nel suo
paese. Quelli che non sono turchi puri hanno un solo diritto in questo
paese: Il diritto di essere servitori, il diritto di essere schiavi".
Questo è il modo nel quale la Turchia concepisce i diritti umani e
agisce con le minoranze di armeni, greci, siriani e kurdi. Ancora oggi
12 milioni di kurdi non hanno una scuola, la loro lingua, le loro
musiche e danze sono proibite, i loro
leader sono perseguitati e la gente kurda uccisa. (n.d.r. negli ultimi
2/3 anni ci sono state delle timide concessioni da parte dello Stato
turco, più sulla carta che nella pratica, perché il controllo
costituzionale spetta all'esercito, che non brilla per rispetto dei
diritti civili delle
minoranze) 1935. Inizia la rivolta kurda di Buban a Bitlis ed a Siirt
di Abdul Rahman.
1937. La rivolta kurda di Seyh Risa, scoppia a Dersim. I dettagli non
sonoconosciuti a causa della censura severa dell'autorità turca.
1937, 23 maggio. Il governo turco proibisce l'edizione del giornale
Costantinople Sun Telegraph, perché ha riferito delle sofferenze
kurde.
1938, 10 novembre. Morte di Kemal Ataturk, il macellaio di kurdi,
greci edarmeni che ha salvato il suo paese dalla divisione.
1941, maggio. Mobilitazione di 20 classi delle minoranze greche ed
armeneviventi in Turchia e con cittadinanza turca, con ordine di
sterminarli nella
stessa maniera usata già durante la I Guerra Mondiale, attraverso i
battaglioni di lavoro-forzato.
1942, 11 novembre. La legge per la tassazione delle proprietà dei non
musulmani in Turchia (Varlik Vergisi) è votata. È un tentativo orrendo
di sterminio economico delle comunità greche ed armene, che sono
indifese difronte agli eccessi ed abusi del potere economico
dell'autorità turca.
1955, 6 settembre. Le autorità turche organizzano un grande pogrom
contro igreci di Costantinopoli. 29 Chiese sono bruciate e 46
saccheggiate. Le tombe
dei Patriarchi Ecumenici e i cimiteri cristiani sono profanate.
Migliaia dinegozi sono distrutti. Centinaia di donne stuprate.
Vandalismi in scala minore hanno luogo in Smyrna.
1974, 20 luglio. L'esercito turco invade l'isola indipendente e
disarmata di Cipro, membro dell'O.N.U. e ne occupa il 40%, col
pretesto che questo è necessario per la minoranza turco-cipriota, che
assomma al 18% della popolazione totale. (n.d.r. la maggioranza greca
di Cipro voleva l'annessione alla Grecia e i turchi, che solo nel 1955
avevano completato la pulizia e lo sterminio dei greci di Turchia,
avevano paura, quindi
intervennero. Oggi la percentuale è diversa: migliaia di kurdi
sonostati deportati a Cipro per islamizzare la parte controllata dalla
Turchia)
1974, luglio - agosto. Malgrado le risoluzioni del Consiglio di
Sicurezzadell'ONU numero 353. 357. 358. 359. 360 etc. che ingiungono:
"La ritirata senza indugio dalla Repubblica di Cipro del personale
straniero militare".
Le forze d'invasione turche sono diventate un esercito di occupazione
permanente, che per 22 anni non accetta le decisioni di cui sopra,
disprezza
l'O.N.U., sfida ogni uomo coscienzioso e mina la pace del mondo.
1978, 25 dicembre. Fascisti turchi massacrano centinaia di kurdi a
Marash.
1978, 28 dicembre. La proclamazione della Legge Marziale in 15
province del
Kurdistan turco proibisce per 18 anni qualsiasi informazioni delle
sofferenze della gente kurda. Il governo fascista di Ankara spera di
attuarecon la forza la sottomissione degli asserviti popoli dell'Asia
Minore.
Sperano di continuare ad occupare l'Armenia, il Kurdistan, la parte
settentrionale di Cipro e le terre greca della Tracia orientale e
dell'Asia
Minore occidentale. Il futuro verificherà quanto hanno sbagliato. Ogni
uomo libero e coscienzioso del mondo deve contribuire perché ciò
avvenga.
1990 e seguenti. Le brutalità turche contro la gente kurda continuano.
La Turchia, mostrando ASSOLUTAMENTE nessun RISPETTO per le leggi
internazionali e gli accordi, invade l'Iraq settentrionale nel suo
tentativo di massacrare la gente kurda.
Questa cronologia evidentemente è stata scritta nella seconda metà
deglianni '90, quindi va aggionata.
Come già detto il Parlamento turco ha fatto delle
concessionialleminoranze
etniche (in realtà ai kurdi, perché i greci rimasti in Turchia
sonocirca2.000, gli armeni forse meno, su almeno 4 milioni di greci e
armeni chec'erano all'inizio del XX secolo). Il problema è
l'applicazione di tali
concessioni, perché in Turchia il controllo costituzionale spetta
all'Esercito, che è poco incline al rispetto dei diritti civili.
Questo è stato ribadito anche da Chirac nell'appena trascorso incontro
diCopenaghen: "Non basta varare le leggi per adeguarsi agli standard
democratici europei: bisogna applicarle".
C'è anche il problema degli oltre 8.000 villaggi e abitati kurdi
distrutti ela cui popolazione è stata deportata a Cipro, per
islamizzare l'isola, edispersa nella Turchia occidentale in mezzo alla
popolazione di etnia turca,
per turchizzarla. Una famiglia kurda che vive in un villaggio abitato
soloda turchi a centinaia di kilometri dal Kurdistan e dal suo
villaggio (chenon esiste più, perché l'esercito lo ha raso al suolo
dopo averne dispersogli abitanti) se ne frega se la nuova legge gli
consente di aprire unascuola o un giornale in lingua kurda.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Dalla sura * della Conversione*..............
"Combattete coloro che non credono in Allah e nell'Ultimo Giorno, che
nonvietano quello che Allah e il Suo Messaggero hanno vietato, e
quelli, tra lagente della Scrittura  che non scelgono la religione
della verità, finchènon versino umilmente il tributo, e siano
soggiogati" (Sura 9:29).
"Se non vi lancerete nella lotta, Allah vi castigherà con doloroso
castigo evi sostituirà con un altro popolo, mentre voi non potrete
nuocergli innessun modo" (Sura 9:39).
"Uccidete gli idolatri ovunque li troviate, fateli
prigionieri,assediatelie combatteteli con ogni genere di tranelli"
(Corano 9,5).
"Combatti quelli che non credono in Allah... combattete finchè non
paghinocon umiliazione il tributo" (Corano 9,29).
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Esteri
02 dic 17:36 
 Danimarca: islamici mettono taglia su vignettisti 
COPENHAGEN (Danimarca) - Indignazione in Danimarca per la taglia che
un gruppo islamico pachistano, con sede nel Paese, ha posto sulla
testa di 12 vignettisti danesi. Gli estremisti di Jamaat-e-Islami
accusano di blasfemia i disegnatori per avere ritratto il profeta
Maometto nelle loro vignette. (Agr)
04 dic 14:50 
 Iran: non rispettavano legge islamica, 40 giovani arrestati a una
festa 
TEHERAN - Quaranta giovani sono stati arrestati nella citta' santa
sciita di Mashhad, nell'est dell'Iran, perche' partecipavano a una
festa in cui ''non venivano osservate le regole islamiche'' e non
vestivano secondo quanto prevede la Sharia. Lo riferisce il quotidiano
"Iran". Gli arrestati, 18 ragazzi e 22 ragazze, sono finiti nella rete
della squadra speciale delle forze dell'ordine incaricata di
''combattere la corruzione morale'' e rischiano qualche giorno di
arresto e una multa, oppure delle frustate. Gli agenti hanno anche
sequestrato 21 bottiglie di bevande alcoliche. (Agr)
Esteri
24 dic 14:54 
 Pakistan: delitto d'onore, uccide le 4 figlie 
MULTAN (Pakistan) - Una ragazza pakistana di 25 anni e' stata uccisa
dal padre che voleva impedirle di sposare l'uomo che amava. Il
genitore ha poi ucciso anche le altre tre figlie ancora bambine (6, 8
e 12 anni) temendo che in futuro potessero ribellarsi alla sua
autorita'. Gli omicidi sono stati commessi da un bracciante agricolo
vicino a Burewala, 110 chilometri a est di Multan, nel Pakistan
orientale. L'episodio e' stato rivelato da un ufficiale di polizia del
commissariato di Multan. (Agr)
Esteri
24 dic 14:54 
 Pakistan: delitto d'onore, uccide le 4 figlie 
MULTAN (Pakistan) - Una ragazza pakistana di 25 anni e' stata uccisa
dal padre che voleva impedirle di sposare l'uomo che amava. Il
genitore ha poi ucciso anche le altre tre figlie ancora bambine (6, 8
e 12 anni) temendo che in futuro potessero ribellarsi alla sua
autorita'. Gli omicidi sono stati commessi da un bracciante agricolo
vicino a Burewala, 110 chilometri a est di Multan, nel Pakistan
orientale. L'episodio e' stato rivelato da un ufficiale di polizia del
commissariato di Multan. (Agr)
Corsera  31.12.05
Indonesia, bomba al mercato cristiano Si vendeva carne di maiale per
la festività del Capodanno.
 Il mercato cristiano di Palu dopo l'esplosione (Reuters) 
PALU, INDONESIA - Una bomba imbottita di chiodi è esplosa sabato in un
affollato mercato cristiano che vendeva carne di maiale per la
festività del Capodanno, nella parte orientale dell'Indonesia, facendo
almeno otto mentre i feriti ammontano a 48. Un ragazzino di 13 anni,
deceduto dopo esserre strato trasferito in ospedale per il troppo
sangue perso. Tra i ricoverati c'è chi presenta lesioni gravissime,
alcuni hanno perso una gamba o addirittura entrambe. L'esplosione di
Palu, capoluogo dell'instabile provincia del Sulawesi Centrale, è
avvenuta dopo una serie di avvertimenti su possibili episodi di
violenza da parte dei gruppi militanti per il Natale e le celebrazioni
per l'anno nuovo.
DANIMARCA
Una fatwa spegne la satira
 
di MAGDI ALLAM
 
Questa è una storia incredibile e raccapricciante che dovrebbe farci
drizzare i capelli e spronarci alla mobilitazione generale. Da un lato
ci sono due Stati europei, Danimarca e Norvegia, che stanno subendo le
conseguenze di una "guerra santa" scatenata dall'insieme del mondo
musulmano per la pubblicazione di 12 vignette che ritraggono il
profeta Maometto. Dall'altro ci sono la latitanza dei governi
dell'Unione Europea e il silenzio di politici, intellettuali,
militanti per i diritti umani in Occidente. E nel mezzo c'è un
"cavallo di Troia", l'Unione internazionale degli ulema, un conclave
di 300 teologi islamici affiliati ai Fratelli Musulmani, che da
Dublino definisce la strategia volta a costringere i due Paesi europei
a "rinsavire e scusarsi per il male causato ai musulmani". 
Cominciamo dall'inizio di questa storia. Ci sarebbe da sorridere. Lo
scrittore danese Kare Bluitgen lamenta il fatto di non essere riuscito
a trovare un artista disposto a illustrare un suo libro, destinato ai
bambini, sulla vita di Mohammad. Perché, spiega, tutti hanno paura
della vendetta degli estremisti islamici qualora raffigurassero il
profeta. La vicenda viene rilanciata dal quotidiano Jillands Posten
che, a mo' di sfida, indice un concorso per delle vignette satiriche
su Mohammad da accompagnare a un'inchiesta sull'autocensura e la
libertà di espressione. Le 12 vignette ricevute vengono pubblicate lo
scorso 30 settembre. Da allora si è scatenato il finimondo. 
Certamente le vignette sono discutibili così come lo fu il
cortometraggio Submission di Theo van Gogh, sgozzato da un terrorista
islamico nel centro di Amsterdam il 2 novembre 2004. Una in
particolare ritrae Mohammad con un turbante a forma di bomba con la
miccia accesa, simboleggiando il connubio tra islam e terrorismo. Al
riguardo la schietta giornalista egiziana Mona Eltahawy, intervenendo
sul quotidiano libanese The Daily Star , ha ricordato che proprio
recentemente in Danimarca il leader del gruppo estremista islamico
Hizb al-Tahrir, Fadi Abdullatif, ha incitato a uccidere i ministri del
governo per la partecipazione militare danese in Iraq, nonché a
massacrare gli ebrei. Quindi si è domandata: "Abdullatif ha invocato
il Corano per giustificare l'incitamento alla violenza! E noi ci
meravigliamo che la gente associ l'islam alla violenza?". 
Chiariamo subito che per gli integralisti islamici il reato non è solo
nell'aver ritratto in modo percepito come offensivo il profeta, ma nel
semplice fatto di averlo ritratto. Perché secondo loro sarebbe di per
sé un fatto sacrilego. Ebbene la verità è che Mohammad fu un uomo come
tutti gli altri e lui stesso vietò che lo si venerasse come una
divinità. Gli sciiti, i sunniti nell'epoca ottomana e in India hanno
ritratto il profeta senza remore. Di fatto coloro che mettono un veto
alla raffigurazione di Mohammad compiono un compromesso tra i più
oscurantisti, quali i wahhabiti in Arabia Saudita, che predicano il
divieto assoluto della raffigurazione degli esseri viventi, e i
modernisti che all'opposto favoriscono tutte le arti figurative. 
Ma torniamo alla guerra santa scatenata contro Danimarca e Norvegia.
Il secondo Paese scandinavo è stato coinvolto dopo che il settimanale
Magazent , in segno di solidarietà con Jillands Posten , ha anch'esso
pubblicato le vignette incriminate. Il risultato è che sono stati
condannati a morte i vignettisti e i direttori dei due giornali. Tutti
i governi musulmani hanno formalmente protestato e messo in guardia
"dalla reazione nei Paesi islamici e nelle comunità musulmane in
Europa"(!). Dall'Arabia Saudita alla Mauritania è stato promosso il
boicottaggio delle merci danesi e norvegesi. Gli ambasciatori
musulmani vengono richiamati per protesta, mentre la Libia ha deciso
di chiudere la propria sede diplomatica a Copenaghen. Ovunque gli imam
delle moschee incitano le masse a riscattare l'onore e la dignità del
profeta. La Lega Araba, l'Organizzazione per la Conferenza islamica e
la Lega musulmana mondiale intendono interessare del caso le Nazioni
Unite per far approvare una risoluzione che denunci il "razzismo, la
discriminazione e l'islamofobia" di cui sarebbero vittime i musulmani
in Occidente. Dimenticando che nei Paesi musulmani si fa apertamente
apologia di terrorismo ed è radicata la cultura dell'odio contro gli
ebrei e i cristiani. 
Finora il premier liberale danese Rasmussen, a differenza del collega
socialista norvegese Stoltenbergs, non si è piegato né alle sanzioni
né alle minacce. Una resistenza che ha convinto i musulmani laici in
Danimarca a uscire allo scoperto e a dissociarsi dall'estremismo degli
imam locali. Resta il fatto che i giornalisti danesi e norvegesi
stanno combattendo, in solitudine, una battaglia per la libertà a
salvaguardia della civiltà occidentale. Ebbene: che cosa aspetta a
intervenire l'Occidente? Adotterà la politica dello struzzo fino a
quando un altro Theo van Gogh non sarà assassinato a Copenaghen o a
Oslo? 
Corsera 06.03.06
IL CAIRO - Famosissimo in Germania e negli Stati Uniti, dove insegna
relazioni internazionali a Gottinga e alla Cornell University e ha
pubblicato oltre 30 libri (due tradotti in Italia), considerato uno
dei maggiori esperti di fondamentalismo islamico ed esponenti del
riformismo laico musulmano, discendente dal profeta Maometto, Bassam
Tibi ha un percorso complesso alle spalle. "Ho imparato a memoria il
Corano a Damasco dove sono nato e non posso peraltro tornare da 20
anni, studiato filosofia con Habermas in Germania, scienze politiche a
Harvard con Huntington, le cui tesi ho contestato poi in un libro",
sintetizza lui stesso. E ha idee controverse, poco gradite alla
maggior parte del mondo islamico. 
Tra queste sue idee c'è quella che o l'Europa cambierà l'Islam o sarà
l'Islam a cambiare l'Europa. Cosa intende? 
"E' un dato scientifico, risultato di tre anni di ricerche con un team
internazionale che sarà pubblicato a giorni dalla Cambridge
University. Il futuro dell'Europa è legato ai suoi cittadini
musulmani, che a meno che non diventino cittadini anche di cuore e non
solo di passaporto, porteranno a una situazione sempre più tesa. Il
numero di immigrati musulmani è passato dagli 800 mila nel 1950 agli
attuali 20 milioni, nel 2015 saranno 40 milioni mentre gli europei
caleranno. Alla fine, come in Israele, i musulmani saranno
maggioranza". 
Che soluzione ci può essere? 
"Per Israele la soluzione sono due veri Stati, per l'Europa che i
musulmani restino tali ma reinterpretando l'Islam senza sharia né
jihad, come avviene in Indonesia e Africa e al contrario di quanto
sostiene invece Tariq Ramadan, di cui sono considerato a ragione
l'antitesi. E' un problema politico, non religioso". 
Che strumenti ha realisticamente l'Europa? 
"L'istruzione e una politica di inclusione su cui è più avanti la
Francia rispetto sia alla Germania sia all'Italia. E senza episodi
cone le vignette su Maometto o i gesti del vostro ex ministro, che
sono insensati perché sostengono, senza volerlo, i fondamentalisti
anti-occidentali". 
Ma i conflitti esistono non solo in Europa ma tra questa e il mondo
islamico. Pensa di europeizzare anche questo? 
"No, ma anche qui una separazione tra religione e politica è possibile
nel pieno rispetto del Corano, dove non si parla di ordine politico ma
di ordine etico, e perfino il sistema legale non è codificato ma è
prodotto da interpretazioni successive, umane e quindi non
infallibili". 
Non molti sono d'accordo con lei. 
"Lo so, ma questa è la mia lettura del Corano. E poi i conflitti non
sono solo tra Occidente e Islam ma interni a quelli che, sbagliando,
molti considerano due blocchi monolitici. Non tutti gli occidentali
appoggiano Bush, anzi. Non tutti i musulmani appoggiano ad esempio
Yusuf Qaradawi e le sue tesi radicali anti-Occidente". 
In attesa che questa separazione possa avvenire, che fare ? 
"Instaurare un dialogo vero, non tra politici ma tra società civili e
opinion leader, con una cultura non solo di facciata ma fatta di
scambi e traduzioni, che superi la forte ignoranza reciproca attuale
che non esisteva invece nel Medio Evo". 
Alla conferenza di questi giorni al Cairo si è parlato molto del peso
avuto in quella fase storica da filosofi occidentali e musulmani nello
sviluppo di un'ampia conoscenza reciproca. Oggi potrebbero avere
ancora un ruolo i filosofi? 
"Nel mondo islamico l'ultimo vero filosofo è stato Ibn Khaldun nel XIV
secolo, in Occidente forse l'ultimo vivente è Habermas. Ma a parte il
problema della loro qualità, i filosofi devono essere accettati e
ascoltati dalle società. Un dialogo va cercato comunque, però, e in
fretta. Altrimenti ci sarà la guerra: di idee, di identità politiche,
sarà sempre peggio. Viviamo in tempi davvero difficili e non sono
molto ottimista". 
Benedetto Zaccaria

 Stammiti bene.
Grazie, in effetti ho un po' di influenza con raffreddore annesso ma credo 
che passerà velocemente :-D


 ha scritto nel messaggio 
news:1162566708.1...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
§ Lady Death § ha scritto:


No, la religione è insegnata per forza nel senso che in ogni scuola esiste 
l'ora di religione, quello che è facoltativo è il seguirla che è un discorso 
diverso. E comunque non trovo corretto che in una scuola venga insegnata una 
religione ( ma sopratutto che ne venga insegnata una sola).
Alle medie inferiori ( tanto per portare un esempio già riportato su questo 
3D ) vengono insegnate sia la lingua inglese che la lingua francese (  o 
almeno quando le ho fatte io era così, ora non so ) ma un alunno aveva la 
possibilità di scegliere quale lingua seguire al momento della sua 
iscrizione. Per quanto riguarda la materia di Storia poi il discorso è 
ancora più vasto perchè si studiano le stoorie di tutti i più grandi 
personaggi del mondo ( dagli antichi greci, ai romani, agli ittiti ed i 
sumeri e così via, da nord a sud e da est ad ovest ) e lo stesso discorso 
vale anche per la geografia ( lasciamo perdere le materie tecniche come la 
matematica o le scenze che di norma sono polivalenti in ogni stato e/o 
nazione )  ma allora perchè invece l'ora di religione dev'essere per forza 
cattolica? E nota bene che non è Cristiana ( perchè il Cristianesimo ha 
molte divaricazioni ) ma solamente cattolica?


 ammesso che tu sappia cosa significa.
Non ho la minima idea di cosa tu intenda con " onestà intelletuale " 
comunque se ne hai voglia illuminami e magari saprò risponderti e se no fa 
lo stesso.
^_^


 Non ho la minima idea di cosa tu intenda con " onestà intelletuale " 
Immagino, dato che presuppone un intelletto. Ho letto 10 righe del tuo
chilometrico post, poi mi son rotto le balle. Sembri un disco rotto.


 molte divaricazioni ) ma solamente cattolica?
Quando frequentavo le scuole io l'ora di religione in realtà era
un'ora di "buone maniere" e bontà d'animo", nel senso che non era
un'ora di dottrina, ma un'ora in cui si parlava di valori, di speranza
etc etc quindi ottima anche per un ateo.
Detto questo credo che nessuna religione debba essere insegnata a
scuola (tante religioni poi sono troppo mescolate alla politica per
come la vedo io), ma non trovo assurdo che in un Paese che ha come
religione di stato la religione cattolica la insegni nelle scuole, in
fondo fa parte dell'identità culturale di un popolo.
Anzi ti dirò di più, un musulmano potrebbe anche frequentarla per
conoscenza dello Stato che lo ospita, per desiderio di comprensione ed
integrazione. Tanto la sua religione può essere seguita anche al di
fuori della scuola e conoscere qualcosa di diverso potrebbe essere un
arricchimento culturale. Se andassi in un paese musulmano e mi
dicessero di informarmi sulla religione locale lo farei.
ciaociao 
jez

 dicessero di informarmi sulla religione locale lo farei.
Brava!


 chilometrico post, poi mi son rotto le balle. Sembri un disco rotto.
E pensa che ho pure la voce bella profonda in stile Maria De Filippi, 
ringrazia che le mie ripetitive ( come tu le definisci ) osservazioni le ha 
solo lette e non udite, altrimenti mi toccava poi pagarti una fornitura di 
Aulin a vita ;-)


dicessero di informarmi sulla religione locale lo farei.
Scusa ma perchè la sua può essere seguita anche al di fuori della scuola e 
la nostra no? ( nostra, vabbè io mi ci sono messa inquanto italiana ma 
personalmente non c'entro solo che scrivere Vostra mi sembrava brutto ^__^ )
ciaociao
jez
Ciaooooo^_*


 Aulin a vita ;-)
Noooo la defilippi no ti prego!
LOL
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 Ah, pure ipocrita. Tira il sasso e ritira la mano?
Nel tuo caso e' piu' appropriato dire che getto benzina sul fuoco.
Se ti brucia cosi' tanto il qulo, prima di postare fatti un bel bide' di
azqua gelida, magari poi diventi meno prevenuto...
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 il qulo, 
?!?!?!?!?!?!?!?
Il corretto delle q viene insegnato in 2a eleementare.
O no ?
Benedetto Zaccaria

 O no ?
io ho imparato l'uso della q all'asilo, ma forse sono precoce rispetto a
te, non te la prendere dai... :-)
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

Benedetto Zaccaria schrieb:

...se si parla di islam va bene la 'q'....<hehehehehe>

...se si parla di islam va bene la 'q'....<hehehehehe>
:-)
Anche se si parla del culo di Bertualizza (a cui si riferiva il
papero) che e' talmente sforacchiato, come un colabrodo, che non si sa
piu' come chiamarlo.
LG

nella tua frase manca il soggetto.
Ma no, era il "coretto", quello che gli faceva cantare il prete in 2a
elementare :-). E che oggi gli manca.
LG