Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: sindrome post-finasteride?

esiste la sindrome post-finasteride
 
il propecia dato per la perdita dei capelli ha provocato nei vostri pazienti 
gravi effetti collaterali come l'impotenza?
 
http://www.propeciahelp.com/
 
 
ne parlavano anche a mi manda raitre
 

gravi effetti collaterali come l'impotenza?
 
Irreversibile???
 
--
http://www.manovredisostruzionepediatriche.com
 - Per tutti quelli che hanno a che fare con dei bambini
http://spaziomamma.altervista.org/
 - Il nostro sito
http://www.youtube.com/watch?v=TcTx4b53tf8
 - The king of pop
Per rispondermi via email rimuovi _removethis_ e .invalid dall'indirizzo oppure guarda qua 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-9654a.png
 

 Irreversibile???
 
certo
neanche i medici si sono ancora informati...
c'è stata anche una interrogazione parlamenare
 
 
negli usa e in canada stanno già facendo delle cause collettive alla casa 
farmaceutica
 
anche in piccole quantità la finasteride può causare impotenza duratura
anche se assunta per brevi periodi di tempo
 
la casa farmaceutica sta correndo ai ripari, dall'anno scorso
è anche presente nel nuovo foglio illustrativo in svezia ed italia
 
ne ha parlato anche la puntata di mi manda raitre di venerdi
 
www.propeciahelp.com
 
 
 
 

 certo
 
Ma allora provoca alterazioni anatomiche (irreversibili) a livello dei vasi 
del pene o dei corpi cavernosi, (magari micro-alterazioni evidenzibili solo 
col microscopio) ?
Se cosi' non e', se il disturbo e' solo funzionale, dovrebbe essere 
possibile trovare un rimedio. 
 

 
www.propeciahelp.com
 
 
E' una fonte evidentemente affidabilissima, infatti il primo
articolo che cita proviene nientemeno che dall'autorevole
rivista scientifica MEN'S HEALTH MAGAZINE...
(ammetto che non ho avuto il coraggio di proseguire
la lettura ;-).
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

 *scientifici* (visto che il ng. si chiama it.SCIENZA.medicina)?
 
Presumo che tu dubiti che gli interessi delle multinazionali farmaceutiche
possano a volte facilitare prescrizioni con effetti avversi sottovalutati.
Ma quando tali effetti emergono, i medici che li notano sono tenuti dalla
loro deontologia a studiarli e segnalarli sulle loro riviste professionali:
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20956649
  (2010)
  Efficacy and safety of finasteride therapy for androgenetic alopecia:
   a systematic review.
  "Moderate-quality evidence suggests that daily use of oral finasteride
  increases hair count and improves patient and investigator assessment
  of hair appearance, while increasing the risk of sexual dysfunction."
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21176115
  (2011)
  Adverse side effects of 5alpha-reductase inhibitors therapy:
   persistent diminished libido and erectile dysfunction and depression
    in a subset of patients.
  "Prolonged adverse effects on sexual function such as erectile
  dysfunction and diminished libido are reported by a subset of men,
  raising the possibility of a causal relationship."
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21418145
  (2011)
  Persistent sexual side effects of finasteride
   for male pattern hair loss.
  "The mean duration of finasteride use was 28 months and the mean
  duration of persistent sexual side effects was 40 months from
  the time of finasteride cessation to the interview date."
  "Physicians treating MPHL should discuss the potential risk of
  persistent sexual side effects associated with finasteride."
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21418145
  (2011)
 
In effetti questi studi sottolineano come non sia stata accertata
una relazione *causale* tra l'assunzione di finasteride e l'insorgere
di disfunzioni *permanenti* della sfera sessuale maschile.
 
PS. Grazie per la puntuale ricerca. :-)
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

 dysfunction and diminished libido are reported by a subset of men,
 
Notare il "subset": significa che la maggioranza dei pazienti non andrà
incontro a tale inconveniente (quindi la maggioranza eviti di entrare
in paranoia), ma tuttavia una minoranza con specifiche caratteristiche
genetiche o metaboliche potrà effettivamente manifestarlo. Non sempre
è facile persino per un medico riuscire a distinguere l'autosuggestione
nocebica da un reale effetto avverso specifico, che può anche manifestarsi
in un singolo soggetto indipendentemente dal fatto che a milioni di altri
pazienti non sia mai capitato alcun effetto avverso.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 di disfunzioni *permanenti* della sfera sessuale maschile.
 
E come si potrebbe mai accertare una relazione causale rigorosamente 
come vuoi tu in una questione di questa portata!
Tu pensi che si possa fare un trial con placebo nel quale si chiede a 
uomini sostanzialmente di rischiare un 5% di non avere più famiglia né 
figli donando tutta la propria vita alla scienza per pochi euro (o forse 
anche gratis)? Riusciresti a trovare qualcuno per questo trial? Sarebbe 
anche solo eticamente accettabile?

 nocebica da un reale effetto avverso specifico,
 
Se fosse un effetto placebo perché dovrebbe capitare su questo farmaco 
così diversamente da qualunque altro farmaco?
 
L'effetto collaterale è troppo forte e troppo duraturo per pensare ad un 
effetto placebo imho. Mi sa che non hai letto le centinaia di post 
disperati dei frequentatori del forum di 
propeciahelp.com
 per renderti 
conto del livello di gravità del problema.


 Sarebbe anche solo eticamente accettabile?
 
Non mi sembra che la discussione riguardasse le mie
opinioni sull'argomento, comunque visto che le metti
in ballo ti rispondo (una sola volta, perche' di fatto
quest'argomento e' OT).
_Io_ penso che se l'assunzione a uso terapeutico di finasteride
causasse effettivamente disturbi permanenti della sfera
sessuale maschile, allora questa relazione causale potrebbe,
in linea di principio e avendone la volonta' e i mezzi,
essere dimostrata non necessariamente effettuando
studi in doppio cieco, ma anche soltanto tramite indagini
epidemiologiche mirate, condotte con criteri statistici
su campioni omogenei, integrate con le informazioni,
attualmente gia' note o ancora da verificare, sugli effetti che
l'assunzione del farmaco ha sulla fisiologia umana, e utilizzando
eventualmente anche modelli animali. Per fare un esempio tra
tantissimi che si potrebbero fare, per dimostrare l'esistenza
di una relazione causale tra l'esposizione alle fibre di amianto
e l'insorgenza del mesotelioma della pleura non e' stato
certamente necessario effettuare studi in doppio cieco in
cui volontari umani sarebbero stati esposti intenzionalmente
all'amianto, e certamente nessun comitato etico in Italia
autorizzerebbe oggigiorno studi del genere.
_Io_ penso che se esistesse una *forte* relazione causale
tra l'assunzione terapeutica di finasteride e l'insorgenza
delle malattie succitate allora questa avrebbe dovuto
essere gia' stata dimostrata semplicemente tramite le
osservazioni della farmacovigilanza, per fare un
altro esempio ricordo come gia' nell'800, pur con i
rudimentali metodi statistici dell'epoca, venne dimostrata
la relazione causale tra l'esercizio della professione di
spazzacamino e l'insorgenza del cancro dello scroto nell'uomo
(causato come oggi sappiamo dall'esposizione al catrame).
Ma tutto cio' e' di poco interesse, visto che si tratta di
opinioni personali, cio' che invece mi premeva verificare in
quanto fatto oggettivo era se fosse o no stata *dimostrata*
l'esistenza della relazione causale di cui sopra.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani