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Titolo: Legge antifumo.. e.. italianità :)

C'era gia' la legge antifumo, fin dal 1975, che non e' mai stata rispettata 
da nessuno. Ora e' uscita questa nuova legge, che e' ancora piu' 
restrittiva, e prevede multe molto piu' salate, ma resta da vedere se, dopo 
i primi clamori, la gente non tornera' tranquillamente a fumare come prima, 
con buona pace di gestori (che non denunceranno mai i propri clienti) e 
forze dell'ordine. Secondo me non e' una legge che cambiera' le cose, allo 
stesso modo in cui la "patente a punti" non ha reso gli automobilisti piu' 
prudenti. E' successo con la patente a punti, succedera' con la legge 
antifumo, entro un certo tempo, e una volta che i media avranno spento la 
loro attenzione sulla cosa, si tornera' tutti alla normalita'..
Ciao!
Sandra 

 migliore
Beh, non si dovrebbe fumare in certi ambienti anche e soprattutto per
rispetto di chi non fuma...
Per il resto: che dire degli aumenti spacciati per disincentivo al
tabagismo?
-- 
Marco e Laura blog : 
http://marcoelaura.splinder.com

prudenti. 
a me pare che tutte le statistiche dicano che le infrazioni sono
diminuite. io personalmente non mi vergogno ad ammettere che quando
c'è la patente a punti faccio MOLTISSIMA attenzione a non fare certe
piccole infrazioni che prima commettevo con una certa leggerezza.
cmq più in generale meglio una legge poco rispettata che nessuna legge
toutcourt... almeno potremo dire che sulla carta siamo finalmente in
linea con i paesi "civili".
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

così le sigarette assumo tutt'altro gusto... :-)
stai attento a non provare quest'altro gusto nei locali dove sono io,
altrimenti faccio l'infamata e chiamo i cantunè ;D


i primi clamori, la gente non tornera' tranquillamente a fumare come prima, 
Succedera' come per il casco : a Nord lo portano tutti, al Centro
molti, al Sud solo i rapinatori e i killer.
Kairaddin

 ha scritto nel messaggio 
news:lsv4u0l0gc0hhejpg...@4ax.com...


 molti, al Sud solo i rapinatori e i killer.
ROTFL! :DDD
Ciao!
Sandra
-- 
continuiamo cosi', facciamoci del male 

 non è eticamente corretto vendere e poi non consentirne l'utilizzo...
Non mi pare abbiano vietato di fumare in assoluto, sembra che all'aperto, in 
casa propria e in locali appositi sia possibile continuare a farlo...
Ciao :-)
niki (fumatrice) 

 loro attenzione sulla cosa, si tornera' tutti alla normalita'..
Puň essere ma, solo per fare un esempio, non mi č mai capitato di vedere
fumare dentro le sale dei cinema o a bordo di un aereo.
Eppure una volta era abitudine fumare anche lě. Vuol dire che le restrizioni
funzionano eccome. Se uno non puň fumare al cinema durante un film che dura
due ore puň anche evitare di fumare a cena.
E fanculo a tutti quelli che dicono: "eh ma il caffč senza sigaretta non č
piů la stessa cosa". :P
L'altra sera, verso mezzanotte, sono entrato in un locale nei vicoli: giusto
il tempo di bere una birra con gli amici. Fumava mezza sala, il fumo oltre
che sentirlo lo vedevi: sembrava ci fosse la nebbia.. In piů al tavolo
accanto due si facevano tranquillamente una canna.
Mi direte: cosa pretendi... in un pub, nei vicoli...
E invece io pretendo eccome. Una di queste sere ci torno e... se solo vedo
una sigaretta accesa chiedo spiegazioni al proprietario. Poi, prima di
alzare i tacchi, chiamo vigili urbani, carabinieri e compagnia bella... ed
esigo che la legge sia applicata.
Fumatori... adeguatevi! Non avete scampo! :P
Se volete fumare: chiudetevi nel cesso e intossicatevi quanto volete. Ne
avete tutto il diritto! ;)
JK

 JK
....e per questa azione punitiva in quanti sarete ? :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
From :  .::.ActionMan©.::.
_._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._
 ."E inte 'n momento d'alegria, quante te pòsse fâ bella
mostra do teu eterno e scemmo rïe mettendote in risalto con
'na risata crepuscolare, che te vegne 'n rasccio in göa
coscì fòrte che a fòrsa de toscî te se scròlle o
velupendulo, e in chæita libera zù pe l'esòfago o te vagghe
a tappâ: i polmoìn, a bocca do steumago e o beuggio do cù"
_._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._ 

 spento la loro attenzione sulla cosa, si tornera' tutti alla normalita'..
Io se vedro' fumare chiamo il gestore e lo invitero' a fare rispettare
il divieto e se non mi da' retta, chiamo i carabinieri.
Dopodiche' lo cito per danni.

migliore
Difficilmente in questo gruppo ho letto un post tanto pieno di
stupidaggini. E lo frequento da tempo. E ne sono state dette/scritte
di grosse. 8-)

 Centro molti, al Sud solo i rapinatori e i killer.
La liberta' e' cosa che si conquista giorno per giorno, non si
eredita. Se al sud finira' cosi', vorra' dire che la societa' civile
non si e' sbattuta a sufficiente e che la cultura del "chissenefrega"
ha prevalso. Mi auguro che cosi' non sia.

 ha prevalso. Mi auguro che cosi' non sia.
Sei sempre molto pieno di speranze..... Se tu viaggiassi un'po di piů
capiresti che stai lottando contro i mulini a vento.
Erik

 Dopodiche' lo cito per danni.
E immagino che tutti adesso daranno retta a questa legge finchè i napoletani
non inventeranno il "finto" aspiratore e tutto passerà in cavalleria....
In Italia ci sono 1000 altre leggi che non vengono rispettati e adesso è il
turno al setaccio per quello anti-fumo...
Scommetto che i vigili urbani conoscono molto bene gli articoli che parlano
della sosta vietata e sanno poco o nulla sui restanti articoli del codice
della strada.
Erik

 capiresti che stai lottando contro i mulini a vento.
si, Paolo e' molto idealista. Le cose nella realta' non funzionano come le 
immagina lui.


 adesso è il turno al setaccio per quello anti-fumo...
in Italia abbiamo 600 mila tra leggi e provvedimenti vari. Probabilmente 
siamo la nazione con piu' leggi al mondo. Perfino gli avvocati e i giudici 
si devono documentare a proposito delle leggi a seconda del caso che capita 
loro perche' non le conoscono (e infatti esistono in vendita dei dvd con 
tutte le leggi aggiornati periodicamente).. figuriamoci quante di queste 
vengono rispettate o fatte rispettare.
Ciao!
Sandra
-- 
ho come una sensazione.. 

 come le immagina lui.
In quale misura il mondo e' peggiore di quello che e' perche' tutti si
aspettano che siano gli altri a dover fare qualcosa?

aspettano che siano gli altri a dover fare qualcosa?
Scusa eh...ma quando noi il casco ce lo mettiamo bene incalcagnato sul
cranio, e se non fumiamo dove c'e' scritto Vietato Fumare, se
chiamiamo il 112/113 quando qualcosa non quadra ( e se ecc ecc ecc )
cosa dobbiamo fare ?
Dobbiamo andare a metter caschi in testa alla gente o spegnergli le
sigarette o che ?
Ha detto bene Erik : i mulini a vento e' un casino a tirarli giu'.
Guarda che certe " cape toste" preesistevano di gran lunga al
Berlusca, e contineranno ad essere toste anche dopo che il Cav sara'
morto, sepolto e dimenticato.
De Mita, Bassolino e Jervolino ti dicono niente ?
Kairaddin

 ....e per questa azione punitiva in quanti sarete ? :-)
un buon gruppetto... giriamo con mazze e caten... ehm no volevo dire:
giriamo con estintori e portaceneri. Vogliamo solo spegnere, nel rispetto
della legge, quelle odiosissime sigarette. :)
JK

 vengono rispettate o fatte rispettare.
Tutte queste leggi complicano la vita a tutti... Una volta la chiamavano
"burocrazia" ma serviva a "incanalare" dei procedimenti nella direzione
giusta.... Ora invece si chiama sempre "burocrazia" ma mancando di un
appoggio/tronco solido le varie ramificazioni o anche i getti nuovi hanno
vita breve.
Ciao
Erik

 De Mita, Bassolino e Jervolino ti dicono niente ?
Erik, dal poco che lo conosco, è degno di stima e ci va
sempre vicino, se non a segno...
Oltre tutto, stasera, ho avuto il piacere di rivedere De Mita
con il suo Italiano personalizzato-colto. E ho capito, oh, se
ho capito, perchè mio padre, Bocconiano, lo votava dicendo
che era un pirla.... ma c'era di peggio.
Assisto ora ad un grosso autogol del Polo con Sirchia, che
riesce persino a far ridere più di Ferri con i suoi limiti di
velocità.  Ma Ferri ha un'attenuante: è quasi Spezzino...
Leggo sul Giornale che Sirchia, sordo al fascino delle Lecciso,
ha deciso per una escalation dura contro l'alcol (alcool).
Chissà che non nascano dei nuovi Ambasciatori Kennedy
e dei nuovi Capone ...
E... se con le leggi possiamo risolvere i nostri problemi
[mode Gåtto serio on]
Facciamo ed applichiamo una legge anti usura o ci nascondiamo
dietro a Polizia e Carabinieri che non possono intervenire,
Magistratura che ha le mani legate e Sistema Bancario che
segnala ai "cravattati" gli usurai da usare, assieme al sistema
delle carte di credito "revolving" che dovrebbero far ripartire
l'economia?
Ma qualcuno (e lo dico "quasi" per paradosso), prima o poi
inizierà non a sparare alle gambe, ma ad alzo zero contro
queste anomalie. Ed, avendo compiuto 60 anni da due mesi,
spero di tenere con soddisfazione le prime contabilità.
Mode Gåtto serio off.
(la morale di questo fervorino è che se si può eliminare il
problema fumo per legge, eliminiamo sempre per legge un
problema che fa nascere da sempre e proliferare mafia, camorra, sacra corona
unita e n'drangheta (o n'drina). Se
mi si consente, anche questo è un problema e quelli che lo
gestiscono come operatori si occuperanno anche di fumo,
di alcol, di erba e di altro. Dimenticando che fino agli
inizi della seconda guerra eroina, cocaina,codeina erano
rimedi per la tosse ed il laudano era un galenico per cui
non era richiesta ricetta.
Forse, gli uomini (e ce n'erano) di allora avevano le palle e si
prendevano le loro resposabilità, anzichè scippare vecchiette
e mendicare metadone al SERT....  :-((((
Finito il fervorino:
Trovo giusta la legge antifumo. Protegge chi sta male se gli
si fuma in faccia. E' una questione di cutura e di educazione.
Mi dà fastidio ma mi adeguo, perchè non voglio prevaricare
chi ne può trarre danno.
Ma una sottilissima linea divide il rispetto condiviso con
la furia isterica dei revanchisti, dei repressi, di chi altri
modi non avrebbe per farsi sentire se non una legge, a minchia
o a parapalla che sia.
Rispetto, sì. Anche cn grosse rinunce.
Sconfitta no, altrimenti i Cabrones ci avranno sconfitto.
Scusate lo sproloquio.
-- 
"I cani hanno dei padroni.
 I gatti hanno del personale."
Gåtto Fieschi®

 chi ne può trarre danno.
Il fumo è un'abitudine che conosco bene visto che vengo da un'esperienza di
2,5 pacchetti al giorno sino al 2001, poco prima che nascesse mio figlio. Io
a tutt'oggi non ho fastidio del fumo ma solo dell'odore tremendo del
posacenere intrinseco di filtri usati e cenere. Io in passato sono sempre
stato attento a chiedere se infastidivo qualcuno nel fumare in luoghi chiusi
oppure come molti cercavo il classico posacenere pubblico e mi arenavo nei
dintorni per sfumazzare la sigaretta.
In Olanda come negli Stati Uniti sono stato abituato a richiedere un tavolo
in zona fumatori e la cosa non mi ha mai pesato anzi.....
Ora trovo la stessa regolamentazione anche qui nonostante si faccia molta
polemica da parte di chi sino a ieri era quasi libero di sfumazzare ovunque.
Ne sono ovviamente in favore ma non da ex-fumatore incallito ma solo per un
rispetto reciproco per tutti i fumatori e non.
Ciao
Erik

Sandra ha scritto:

Credo che le leggi nascano dove c'e una lacuna del buon senso (e infatti 
hai scritto che ce ne sono 600.000....).
Vendere e promuovere auto/moto da 200hp, bevande che ti mettono le ali e 
altre cose possono lasciare indifferente chi, come me, guarda pochissimo 
la tv. Ma nelle giovani menti diventano schemi necessari alla vita.
Il fatto che sia lo stesso stato che permette la vendita di auto che 
fanno i 250 all'ora quando il limite massimo ovunque e' della meta', o 
che guadagni l'80% sulle sigarette che poi vuol limitare, e' una scelta 
di mercato e nient'altro. Siamo noi che gli diamo un aspetto etico.
Personalmente credo che chi fa zigzag sull'autostrada a 180 sia un 
coglione, e chi fuma in un locale dove altri non fumano o mangiano sia 
maleducato. Se pero' questo succede, e' per scarso rispetto degli altri, 
e se non ci si arriva da soli nascono le leggi.
Penso anche che la patente a punti ha limitato di molto gli incidenti 
(una persona che conosco ha smesso di fare i 180 in moto sulla 
gardesana...), e se ci fosse stata 15 anni fa probabilmente quattro mesi 
in ospedale non li avrei passati.

 in ospedale non li avrei passati.
Condivido pienamente!!
Ciao
Erik

non è eticamente corretto vendere e poi non consentirne l'utilizzo... 
Appunto: visto che pretendi uno Stato senza contraddizioni morali,
bisognerebbe semmai vietarne la vendita, oppure, visto che almeno tu
vuoi essere coerente, non comprare piu' sigarette !
LG

Sconfitta no, altrimenti i Cabrones ci avranno sconfitto.
Mai.
Non accadra' mai.
A costo di peteggiare durante il secondo tempo della Patetica di
Ciakovsky.
Diretta da Muti.
Al Carlo Felice.
Kairaddin

De Mita, Bassolino e Jervolino ti dicono niente ?
Bleah...

 JK
...mmmh meglio la prima versione ... anche perchè o ve le portate dietro o 
ve le tirano addosso :-)


avete tutto il diritto! ;)
 Ovviamente nel *loro* cesso di casa!
 L'altra sera sono andato in bagno al ristorante: quando sono tornato al
tavolo ho detto a mia moglie, con problemi di asma "Se ti vien voglia di
fare pipi' vedi di fartela passare!". Comunque prima del divieto spesso
doveva farsi passare la voglia di mangiare...
	pgg

 pgg
Qui in S. Matteo si e' sviluppata una insolita empatia tra tutti gli 
operatori e di tanto in tanto si vanno a fare delle cene tutti assieme...
Si stava discutendo per la scelta del ristorante... e si stavano analizzando 
un po' di possibilita, in base a tanti fattori finche' una ragazza non ci ha 
detto "o andiamo in un locale con la zona fumatori o io non vengo..." io ho 
obiettato "ok, ma cosa facciamo? Dividiamo il tavolo in due? una parte siede 
nella saletta fumatori ed una in una non fumatori?"
Lei: "e' per me una questione di principio, 20 euro (ipotetici aggiungo io) 
non li do' pago per poi dover andare a fumare fuori, io pago ed ho diritto 
di fumare"
Io pensavo che 20 euro li si pagassero per mangiare, per sentire i gusti ed 
i profumi, non ha tutti i torti se non fumare le rovina la serata e' meglio 
che rimanga a casa... come ha detto che fara'..  piu' tardi quando la 
rivedro' le chiedero' quanto tempo e' che non va al cinema...
Mah.. son basito... non so darle completamente torto ma neppure ragione...
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta
 

Mah.. son basito... non so darle completamente torto ma neppure ragione...
ha completamente torto. 
fare il suo ragionamento è come dire "io ho pagato X euro per una
macchina che va a 300 all'ora, quindi ho il diritto di andare a 300
all'ora in autostrada".
chi compra una macchina potente sa in partenza che se vuole correre
forte deve andare in un autodromo oppure rischiare di vedersi
stracciare la patente, perchè per un suo vezzo non si può mettere a
repentaglio la salute degli altri.
allo stesso modo chi fuma sa che non può mettere a repentaglio la
salute degli altri per un suo vezzo... fino ad oggi il fatto di non
fumare in pubblico alla presenza di non fumatori era un semplice gesto
di civiltà. ora è una legge. 'azzi loro.
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

 di civiltà. ora è una legge. 'azzi loro.
Se la quasi totalita' dei fumatori avesse dimostrato costantemente di
essere educata, non ci sarebbe stato bisogno di una legge.

essere educata, non ci sarebbe stato bisogno di una legge.
esatto, proprio quello che volevo dire.
