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Titolo: Scuola dell'obbligo

Come tale dovrebbe essere gratuita. Poi accade che il costo dei libri 
supera il tetto imposto per legge. Le case editrici, complici molti 
docenti, modificano i libri dopo pochi anni.... magari di Storia... sia 
mai che, nel frattempo, la storia di Rma antica sia cambiata e necessiti 
  di modifiche.
E tanto per cambiare stamattina ho dovuto pagare, "conditio sine qua 
non" per l'iscrizione al terzo anno di liceo (Cassini), un "contributo 
spese" di 85 euro.
'sti cazzi.
Mi chiedo cosa succederebbe se non pagassi.
Sono IT perchè la scuola è a Genova e le palanche sono sempre IT.
G.

                                                ^^^^^^^^^
Non sapevo che la Rma Lavorazioni meccaniche fosse tanto antica da 
interessare gli storici.
BIBI
www.sergiomarini.it
-- 
Pan balle ma se ti e strenzi fan mä

 di 85 euro.
Beh...spè però.. il liceo non è dell'obligo e quindi non sono tenuti a non 
farti pagare.... però elementari e medie fanno le comuniste coi soldi degli 
altri :-S

 altri :-S
Le leggi 9/99 e 144/99 hanno però introdotto l'innalzamento dell'obbligo 
scolastico e l'obbligo formativo, quindi dall'anno 2000 gli studenti che 
terminano la terza media devono frequentare almeno un anno di una scuola 
media superiore. Ha senso quindi parlare di nuovo obbligo scolastico in 
quanto il genitore è obbligato a mandare i propri figli a scuola fino 
all'età di 15 anni. Dopo i 15 anni e fino ai 18 anni subentra l'obbligo 
formativo.
http://www.provincia.fi.it/osp/obbscol.html
Che faccio? Mio figlio fa il primo anno di Liceo poi basta e, cmq, ha 
compiuto 15 anni un mese fa, al secondo anno di Liceo? Lo tengo a casa? :-)
G.

 :-)
LOL
Capisco il tuo disappunto... però la legge è stata fatta credo solo per 
togliere dalla strada i ragazzini non ancora ingrado di lavorare... quindi 
tecnicamente parlando allo stato non gliene frega niente se fanno un anno 
solo e dopo diventano netturbini :-)
Fosse per me... la scuola sarebbe solo per chi ne ha voglia davvero e l'età 
pensionabile l'abbasserei ai 50 anni ... così ci sarebbero più posti per i 
giovani :-D
( ed ora tutti gli anzianotti del ng mi tireranno i pomodori :-P ) 

 giovani :-D
Certo... così possono essere pensionati per circa 30 e passa anni e nel 
frattempo lavorare in nero così possono integrarsi la loro pensione 
retributiva.
L'altro giorno ho provato un programma che mi dava informazioni sulla 
mia pensione..... nel 2028..... con pensione tra il 44 e 71% dello 
stipendio.
Lassamo perde che è mejo :-(
G.


I pomodori, con quello che costano, me li mangio anche se non mi piacciono 
molto.
E poi mi rimangono i semini sotto la dentiera.....


Gianky ha scritto:

Sia chiaro.... non è una generalizzazione.
G.

 Lassamo perde che è mejo :-(
Non so... io a fare un rapido calcolo ho 14 anni di marche.... ed ho 33 
anni.... teoricamente arriverei alla massima intorno ai 64 anni di età ( se 
è sempre 35 la massima, non lo so di preciso  =_='' )... quindi sarei 
comunque fuori range, però se a 50 mi proponessore di prendere la minima e 
di smettere di lavorare....sai che partite a bocce tutti i giorni :-D
( vabbè che io sono donna e me la cavo di più... c'ho pure il marito con 10 
anni di meno quindi posso anche permettermi di prendere la minima :-P ) 

 E poi mi rimangono i semini sotto la dentiera.....
Guarda... manca poco che la metto... qualche tempo e ti saprò dire... :-D

Cosa hai dovuto fondare??
 Ma no! Ha dovuto condire...
 ;-)

 giovani di lavorare,
sisi ceerto....
e la pensione chi la paga ai pensionati?
era il vecchio concetto, che ci ha portato al disastro...
gli statali andavano in pensione con 15 e sei mesi di contributi...
pazzescoooo
pensa che un architetto appena laureato e' andato ad insegnare disegno e 
intanto avviava lo studio.
arrivato alla pensione a 39 anni se n'e' andato ed ora ha uno studio avviato 
di architettura.
continua a prendere la pensione, dice che ci paga le pulizie a studio....
e noi paghiamo!
-- 
I° teorema (mio:)
"se tutti dicessero *solo* le cose che sanno per certo, il mondo sarebbe 
avanti di 100.000 anni..." 

>Cosa hai dovuto fondare??

 Colpo di scenaa!
 Per
 quelli che "c'era sul giornale"
 quelli che "l'ha detto la televisione"
 quelli che "basta fare una ricerca su Google"
 quelli che "ti do' il link a Wikipedia, e vedrai che e' come dico io!"
 
 Google: 
 "condicio sine qua non" = 23.000 pagine in Italiano  
 "conditio sine qua non" =  69.600 pagine in Italiano 
 
  8-Ş

 "conditio sine qua non" =  69.600 pagine in Italiano 
 Per non parlare dei NG:
Google Gruppi:
Risultati 1 - 11 di 11 per "condicio sine qua non" 
Risultati 1 - 20 di circa 3.150 per "conditio sine qua non" 
 8-0

pgg ha scritto:

Vuoi dire che ho ragione o che sbaglia la maggioranza? :-)
G.

 pagasse quei 10/20 Euro di libri all'anno mica morirebbe nessuno...
Ma come funzionano i buoni libro? Alla elementare di mio figlio ci hanno 
dato un buono giallo da presentare al negoziante e nessuno ha pagato 
niente, ma li hanno dati a tutti indiscriminatamente, non abbiamo dovuto 
chiedere o presentare nulla, non era per reddito...
A dir la verità 45 euro per tre libri io li avevo messi in conto, non 
sarebbe stata tutta 'sta tragedia...
Cecilia

sarebbe stata tutta 'sta tragedia...
Non è questione di tragedia.... io sarò la prima che a mia figlia per la 
scuola spenderò un sacco di soldi, perchè la manderò ogni anno con tutto 
nuovo e tutto quello andrà di moda in quel momento e quant'altro... è una 
questione diprincipio... la scuola è obbligatoria... allora che le cose di 
prima necessità della scuola le deve passare la scuola stessa, o per lo meno 
le passi a c hi non può. Invece no. Oltre a dover mantenere la cartaigenica 
di tuo figlio, e lo scottex, e il sapone e quant'altro devi pure provvedere 
tu per chi non può farlo.... e che cavolo, se voglio far del bene vado alla 
caritas o aiuto qualche ente ma che la scuola dove lo stato mi impone di 
mandare mio figlio/a mi detti legge mi girano....
La cartella moderna è una scelta, i libri no... quindi dovrebbero essere le 
scuole a passarli insieme al tantum che è di normale utilizzo in sede 
scolastica.

del latino sono il doppio di quelli che lo conoscono
 E gli ignoranti della matematica?
 
 8-Ş

Vuoi dire che ho ragione o che sbaglia la maggioranza? :-)
Avevo anche scritto che sui NG la situazione era ancora peggiore, con 11
"condicio" e 3150 "conditio"... ben ho voluto vedere su it.cultura.linguistica.
italiano, dove la stanno a menare sull'accento acuto o grave e sulla "e" aperta
o chiusa:
"conditio sine qua non"  = Risultati 1 - 15 di 15
"condicio sine qua non" =  La ricerca - - non ha prodotto risultati tra i
documenti. 
 Mah!  

 quant'altro...
sei sicura di essere ligure? ;-PPPPPPPP 

 pagato niente,
infatti, ma quello che mi ha dato fastidio è che quest'anno (seconda 
elementare) abbiamo dovuto comprare a parte il libro di matematica fornito 
"non era adeguato"
ma cosa caspio deve avere un libro di matematica per bambini di 7 anni? 
:-DDDDDD
per non parlare della penna: deve essere cancellabile, ma NON un'umile 
replay che fa tutto da sola, ci vuole una costosissima "sferografica" che 
costa sui 5/6 euro (che viene persa, smarrita, rotta)e a parte la cancellina 
con la riscrivina che però funziona solo UNA volta, se sbagli di nuovo 
t'arrangi!
MAHHHHH!!!!!!!
poi dice che uno grida al gombloddo!
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 

 tu per chi non può farlo....
Su questo sono d'accordo, sul resto no. I servizi pubblici sono tanti, e 
bene o male attraverso le tasse ricadono su di noi. Chiedere una cosa è 
toglierne un'altra, oppure aumentare i costi...
Se la scuola non ha soldi per avere carta igienica, scottex e sapone (e 
questo mi fa veramente incavolare, quando me li chiedono mi  sembra che 
gli insegnanti si sviliscano per fare dell'accattonaggio), mi scazza che 
utilizzi soldi per dare i libri a chi se li potrebbe permettere in virtù 
di una falsa uguaglianza (che poi 'sti soldi vengono da fondi diversi, 
quindi la cosa non è nemmeno così semplice).
Obbligo scolastico vuol dire fare in maniera che tutti vadano a scuola 
usufruendo delle stesse cose, poi tutto sommato è anche nostra 
responsabilità gestirci i soldi che abbiamo e capire che il mio diritto 
ad avere i libri gratis finisce quando questo tolga altri diritti 
primari ad altri, così come subire le conseguenze del dire a una figlia 
che può spendere 150 euro di corredino scolastico e far delle questioni 
di principio su quarantacinque euro perché se li danno gratis al figlio 
del povero disgraziato allora li devono dare anche a noi: che la cultura 
se te la regalano va bene, ma se bisogna spendere dei soldi allora 
meglio lo zainetto delle winx.
Ecco: per me sarebbe un onore poter pagare i libri dei miei figli, non 
ho bisogno che qualcun altro me li paghi, e mi piace prendermi le 
responsabilità e le spese della loro istruzione in prima persona.
Cecilia

 
Argh! Questo farebbe arrabbiare anche a me... ma è scelta del singolo 
insegnante, quelli che amano far spendere soldi inutili ci sono dappertutto!
Cecilia

 
C'è chi dice che i quadretti in prima sono più grossi così i bambini 
possono scrivere meno e sono obbligati a comprarne di più... ;-)
  E' un complotto... un complotto dei poteri occulti del governo!
Cecilia

cè ha scritto:
un complotto dei poteri occulti del governo!
Ooops... questo è un lapsus dovuto alla notizia che han appena dato...
Cecilia

 è sempre 35 la massima, non lo so di preciso  =_='' )...
la massima è (ed era anche prima) di 40 anni

pgg ha scritto:

Non mi hai risposto :-P
G.

Non mi hai risposto :-P
 Ho fornito dei dati... ed i fatti ti cosano...
 ;-)

  di modifiche.
 La storia, dici? Quando mia figlia frequentava le elementari, dei nostri
amici che hanno la figlia di un anno piu' grande vedendo la nostra lista dei
libri da comprare dissero "Ehi, il libro di religione e' lo stesso che aveva
Sabrina l'anno scorso! Ve lo passiamo." 
 Il primo giorno di lezione nostra figlia torno' a casa con una nota per
noi: "Si avvisano i gentili genitori che il libro quest'anno e' uscito in
una nuova edizione, e per seguire le lezioni occorre che l'alunna abbia
quello."
 Mi ripromettevo di mettere a confronto i due libri pagina per pagina per
capire cosa fosse cambiato, ma un'occhiata veloce non svelo' l'arcano, e
lasciai perdere.

 "conditio sine qua non"
Basta.
Per carita'.
-- 
Guardate quest'uomo: sembra deficiente e parla come un deficiente, ma 
non lasciatevi ingannare: è veramente deficiente!
Groucho Marx

 Vado a farmi punire dalla maestra (che sta correggendo i compiti di là)
L'avevo detto io, che conoscere il latino non serve! :-P

 docenti, modificano i libri dopo pochi anni.... magari di Storia...
I libri possono benissimo essere comprati usati, la cosa serve anche ad 
educare i figli stessi a tenere bene il libro per poterlo rivendere, 
altrimenti i genitori dovrebbero trattenere loro qualcosa dalla 
"paghetta". La prima volta, perchè da quella volta in poi i libri 
sarebbero tutti rivendibili.
Per quanto riguarda i cambiamenti di libro, non sarebbe male se 
l'insegnante che decide il cambiamento dovesse contribuire di tasca sua 
pagando un 10% del costo del nuovo libro a ciascun alunno: di colpo si 
scoprirebbe quanto sono buoni i testi dell'anno prima.
Il più grande di tutti era il mio prof. di matematica di 3,4,5 liceo che 
aveva scritto lui (a mano!!!) le dispense che facevano da libro di testo 
di matematica e fisica e le dava a inizio anno agli alunni che se le 
fotocopiassero.

 tipi di lavoro che altri non farebbero mai... 
Quali?
Alessandro.

 agevolazioni ( per esempio formazione, apprendistato e tirocinio ).... 
Un pensionato che lavora in nero invece è già esperto e non


 
http://www.sanpatrignano.org/
EH?
cosa? chi? come? dove? :-OOOOOOOOOO
-- 
 La laurea la lascio agli ignoranti!
 Sai com'e!!
 Mister X, su it.salute

 l'alunna abbia quello."
GIA'!
so di MOLTI genitori ai quali è capitata la stessa cosa! :-(


so di MOLTI genitori ai quali è capitata la stessa cosa! :-(
 Per la religione? Pensavo fosse insolito...

In news:pgg 
p...@libero.it
 typed:

no, scusa: per i libri di testo in genere....


 Quali?
Te ne faccio un esempio veloce veloce che sta accadendo proprio ora....
Ho lasciato il lavoro dando le dimissioni perchè sono incinta e non voglio 
rischiare di compromettere la gravidanza così in amore ed amicizia col mio 
ex capo me ne sono andata ( facevo la commesa part-time e pizzaiola per la 
bellezza di 800 euro al mese a 7 minuti di strada da casa mia quindi un 
lavoro non d'oro... direttamente di platino.... è un mese ormai che mi sono 
licenziata ed il mio capo non è ancora riuscito a trovare nessuna che mi 
sostituisse.... mi ha persino chiesto se avevo qualche amica da portargli 
perchè lui non trovava nessuna.
Tra le sue conoscenze chi aveva studiato non si voleva abbassare a fare la 
pizzaiola.... o non gli stava bene dover aprire il negozio alle 6,30 del 
mattino.... o voleva fare solo ed esclusivamente le 4 ore di contratto senza 
flessibilità alcuna di possibili esigenze a causa di figli,  mariti, 
genitori anziani o altro... insomma il posto è ancora vuoto.... lui non 
vuole personale straniero e quindi tra le italiane non trova una che ci 
voglia andare....
te ne faccio un altro....
Mio marito ( è sdtraniero come forse sai.... ) ed ha ventidueanni, è entrato 
a lavorare in Fincantieri da tre mesi e si fa tutte le notti con turni di 14 
ore per notte.... guadagna bene ed è felice di essere entrato in un posto 
sicuro. Al colloquio che ha svolto per essere assunto c'erano anche 4 
italiani.... uno ha risposto che così non avrebbe avuto vita..... l'altro 
che non poteva più vedere la fidanzata.... uno che era trroppo faticoso e 
gli altri due li hanno scartati perchè hanno detto a priori che le notti non 
facevano per loro....
Potrei andare avanti a farti esempio per una giornata.... 

 Te ne faccio un esempio veloce veloce che sta accadendo proprio ora....
Sono esempi interessanti, ma a quanto ho capito sono lavori che la gente 
non vuole né in nero né in regola, e quindi, di conseguenza, neanche un 
eventuale pensionato.
Ti faccio due controesempi: un disegnatore che continua a lavorare per 
la ditta per cui lavorava prima della pensione e un idraulico in 
pensione che arrotonda facendo riparazioni nelle case.
Alessandro.

 arrotonda facendo riparazioni nelle case.
Sul primo esempio posso darti in parte ragione... in parte perchè comunque 
il mio ragionamento filava sui lavori più umili e meno ricercati.... cioè i 
lavori da scuola media inferiore e non altro ( commessa, muratore, 
parrucchiera, manovale, pizzaiolo, lavapiatti etc.... ) i lavori più comuni 
ma anche i più numerosi.... non ho tenuto conto di diplomati e o 
laureati.... quelli fanno parte di un altro ceppo da me non analizzato negli 
esempi.
Sul secondo meno... anzi non ti do ragione... mi spiego:
normalmente uno che ha fatto l'idraulico per tutta la vita o ha lavorato per 
una ditta piuttosto grande oppure lo ha fatto oin proprio ( questo di solito 
è più probabile ) un po' come anche l'elettricista.... uno che lo ha fatto 
in proprio e poi lo continua a fare anche in nero non ruba ( tecnicamente 
parlando ) il posto di lavoro a qualcuno, continua solo a fare il suo.... 
sarà pure frode allo stato ma non furto di posto di lavoro perchè comunque 
sia una volta che lui sarebbe andato in pensione non avrebbe sostituito il 
suo posto con un altra persona.... 

 
Sarà l'ora tarda, ma non ho capito.
Alessandro.

test ha scritto:

La Sindrome del posto fisso e sotto padrone.
Credo ritenga che un artigiano, dipendente di se stesso, lavorando in 
nero non porta via lavoro ad altri.
Ma magari ad un giovane che vorrebbe fare l'artigiano si? o no?
G.

 Ma magari ad un giovane che vorrebbe fare l'artigiano si? o no?
In effetti intendevo questo ^__^
Ma probabilmente mi baso solo sul fatto che non conosco nemmeno un giovane 
che voglia farlo... e che voglia fare un qualsiasi lavoro di fatica =__=''' 

 scolastico e l'obbligo formativo,
Fico! Solito sillogismo komunista: "Sarebbe un bene se tutti facessero le
superiori" => "Rendiamolo obbligatorio".
Così, nascosti dietro questo ragionamento che tutti i nostri elettori
coglioni approveranno, diamo una ulteriore mazzata alle scuole, così la
gente rimane ignorante e si beve meglio le palle che gli raccontiamo,
rallentiamo la mobilità sociale difendendo la nostra casta e trasformandoli
tutti in statali senza speranze né ambizioni.
Ed in più possiamo far assumere, senza concorso perché non c'è tempo,
qualche altro sfaccendato allievo di sessantottini ignoranti, ovvero
l'ultima generazione di farlocchi che crede ancora alle nostre balle, che
si adopreranno per trasformare i loro studenti in falliti ignoranti e
komunisti come loro.
A quando la proibizione di ammalarsi?

 stipendio.
ROTFL. Ma davvero ci credi? Sarebbe tantissimo, se fai il conto dei
contributi che versi.
Ma, se fai anche il conto di tutti quelli che ancora camperanno ed i cui
diritti acquisiti non si toccano [cit.], se fai il conto che, nonostante
ora ci siano due lavoratori per pensionato, lo Stato usa una consitente
parte del getito fiscale per ripianare le perdite, mentre quando andremo in
pensione ci saranno due pensionati per lavoratore, ti rendi conto che, se
ti lasceranno morire di fame senza espiantarti qualche organo potrai già
dirti fortunato.

 scoprirebbe quanto sono buoni i testi dell'anno prima.
Invece accade esattamente l'opposto, da sempre. Perché credi, altrimenti,
che i professori pretendano i libri aggiornati? Perché credi che i libri
costino tanto?

 appunto: li passan gratis anche al figlio del milionario
Meglio che passarli solo agli evasori.

 responsabilità e le spese della loro istruzione in prima persona.
Il fatto è che, se venissero fatte delle sane ispezioni nelle case editrici
specializzate anziché solo alla Mondadori, il prezzo dei libri di testo
crollerebbe.
Visto che i libri di testo hanno buone tirature, pochissimi resi, nessun
titolo invenduto, nessun costo pubblicitario (almeno dovrebbero...) e non
hanno costi finanziari apprezzabili (non ti ingombrano per mesi od anni
scaffali, nel contempo immobilizzando capitale) dovrebbero costare meno di
un quarto dei libri "normali", ma verrebbe meno una fonte di finanziamento
per i komunisti, che su scuola e formazione in generale hanno messo le mani
da decenni.
E poi ti meravigli che i komunisti paghino con i miei soldi gli editori che
gli danno da mangiare e non la carta igienica...
Quello che peggio mi fa sperare sui destini del nostro Paese è che queste
cose i loro avversari politici non le dicono, perché, ad esempio per la
sanità, ci sono altre banali verità che è meglio non si sappiano.
Cane non mangia cane.
Ma hanno trovato il modo per ingrassare lo stesso.
A mie spese.

 ma cosa caspio deve avere un libro di matematica per bambini di 7 anni? 
Un prezzo adeguato a sfamare la burocrazia del PCI.
Se lo paghi due volte, ancor meglio.

 costino tanto?
Già, purtroppo anche la mia soluzione sarebbe bacata perchè le case 
darebbero loro sottobanco una cifra più alta.
L'unica allora sarebbe introdurre l'obbligo di deposito della variazione 
di libro direttamente al ministero a Roma, da farsi personalmente da 
parte del docente, unicamente a luglio o agosto. Per i docenti del 
Lazio, invece, la variazione andrebbe presentata a Milano.

 
Non capisco se tutti 'sti 'komunisti' che vedi in giro siano quelli che 
mangiano i bambini, che auspicano un ritorno allo statalismo stile 
Russia anni cinquanta, che vogliono l'abolizione della proprietà 
privata, che portano i fiori sulla tomba di Marx e Lenin.
Io non ne riconosco, nè nelle case editrici, quanto meno al governo.
O per lo meno li chiamo faccendieri e maneggioni, persone dedite a 
ingrassare tramite bustarelle e finanziamenti mirati.
Che poi... le case editrici... Ci son settori molto più grassi, mi 
parlassi di giornali ma sui libri di scuola va già bene se ci mangia 
l'editore e pochi compari. Potrei capirti se mi dici che vengono 
finanziati per fare propaganda (boh...), ma che una casa editrice 
diventi una fonte fondamentale di finanziamento ai partiti non lo trovo 
credibile. Nè che la maestrina riceva in regalo molto di più della 
borsetta della Loesher e un dizionario gratis per il nipotino perché 
sceglie i suoi testi.
Per quel che vedo lavorando con le case editrici trovo sempre persone 
più disposte a parlare di calcio o di viaggi che di politica, l'atto 
politico 'di sinistra' maggiore è andare a vedere l'ultimo film di 
Michael Moore.
Ciao Cecilia

 l'ultimo film di Michael Moore.
Scusa se è poco. Per scoppiarsi due noiose ore di paranoia mal documentata
bisogna essere ben ben comunisti. 

 
Io invece ucciderei per sapere a chi rispondi senza dover tutte le volte 
ricostruire il thread :-)
Alessandro.

 Non ti preoccupare, vi saluto.
Guarda te la telepatia... oggi pomeriggio al di per di volevo comprare i 
coriandoli!
-- 
"Morto un drogato se ne fa un altro"
Baxi
Max 

 
Se non volessi leggerti saprei come fare, se volessi ucciderti troverei 
comunque un altro motivo.
Se saluti per salutare, contraccambio.
Alessandro.

 bisogna essere ben ben comunisti. 
Non lo so. Lo 'devo' vedere domani, poi ti farò sapere.
Cecilia

 saluto per:
Inizi a capire perché tutti i tuoi vicini ce l'hanno con te?

 Non lo so. Lo 'devo' vedere domani, poi ti farò sapere.
Tieni conto che un buon quarto del bilancio sanitario USA se lo mangiano
gli avvocati. E questo governo, dulcis in fundo, ha reso possibile la
"class action", una delle peggiori jatture sulle quali quei maiali si
ingrassano.
Il fatto che negli USA gli avvocati siano molto più invisi che da noi è
dovuto soprattutto alle class action, che portano danni economici enormi,
non solo per le cause in sé, ma, per esempio, perché i loro accendini usa e
getta sono molto più complicati dei nostri per impedirne l'uso da parte dei
bambini.

 ingrassano (...).
Un autore (che tu definiresti komunista) che passò due mesi in America 
in una clinica specialistica nel profondo sud scrisse che fu stupito di 
vedere tanta efficienza, cura, modernità e disponibilità in mezzo al 
nulla e alla povertà... Dopo qualche settimana, si rese conto che la 
maggior parte dei soldi che stava spendendo servivano a mantenere questo 
lusso e questa immagine... Non sono sicura che sia tutto oro quel che 
luccica. Ma è un settore di cui non conosco niente.
Buona notte,
Cecilia

 fero, fer, tuli, latum, ferre?
Ehm... fero è anche greco: 
http://it.wiktionary.org/wiki/%CF%86%CE%AD%CF%81%CF%89
ma il paradigma non me lo ricordo.
Ciao, Cecilia

 
Ohhh... per me son solo echi di un tempo che fu... ;-)
Buona notte
Cecilia

 Ehm... fero è anche greco: 
A me risulta utilizzato solo nella forma idiomatica "semo in una bote 
de FERO".
E' latino moderno.
Della Garbatella.
-- 
Guardate quest'uomo: sembra deficiente e parla come un deficiente, ma 
non lasciatevi ingannare: è veramente deficiente!
Groucho Marx

 Ed ho sbagliato pure due volte: fero, ferS, tuli...
Certo, visto che sei una mammoletta isterica e masochista, non perdi
occasione per farti inculare. Il guaio è che poi, soddisfatte le tue
perverse passioni, ti metti a strillare. Che fastidio!

 banco di D'Alema (che tutt'ora, quando viene a Ge, è suo ospite).
In salita Pollaioli....sappiamo sappiamo tutto...
Benedetto Zaccaria

 lusso e questa immagine...
Passò due mesi in una clinica specialistica a far cosa?

 In salita Pollaioli....sappiamo sappiamo tutto...
Ah, abita ancora lě?

 
FERS

Ed ho sbagliato pure due volte: fero, ferS, tuli...
 Te lo diceva, la tu' mamma, di fare il classico e non lo scientifico!
 8-Þ

 Ed ho sbagliato pure due volte: fero, ferS, tuli...
Sempre perchè il latino è materia deduttiva :-))

 uguale a quelle pubbliche, c'è stato tutto questo clamore?
Aiuti statali a imprese private? Se non è una mossa comunista questa!
Comunismo a parte, non è vero che la scuola privata da qualità, in 
quanto gli studenti sono i clienti e quindi ha interesse a trattarli 
bene, evitando più possibile le seccature come le bocciature. Il Bernini 
insegna: era la raccolta di tutti gli incapaci e fannulloni che il King 
cacciava via.

 Passò due mesi in una clinica specialistica a far cosa?
Non viene detto chiaramente, per un trapianto di midollo per una 
malattia che comunque lo portò alla morte nell'anno sucessivo. E' 
Baroncelli (ti avevo avvertito che era di sinistra), che è stato mio 
prof di Filosofia Morale, e il libro è 'Viaggio al termine degli Stati 
Uniti, perché gli americani votano Bush e se ne vantano'.
Ciao Cecilia


 scriveva, a proposito di Internet, nel '95:
:non mi far pensare al futuro. 
:pagheremo tutto, e in piu' ci sara' la pubblicita' come in TV. non 
:credi?ï spero di essere pessimista.
:ciao e grazie
:flavio
 ;-)

 Frequenti spesso il Provveditorato?
Dai! Non sapevo! Cavolo... Berto un collega?!
Sparami il gossip che non sto nella pelle...
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 
...ohimemi....quanti culi rotti nelle interrogazioni sulle trasformate 
di Fourier....

 cacciava via.
Lo so meglio di te, in quanto lo so da più tempo. E' vero, soddisfaceva una
richiesta di mercato. Ma ci sono altre richieste, e, parlando con i figli
del mio amico di Bologna, mi rendo conto che, alle elementari, si possono
imparare cose che la metà degli astanti (tu compreso), ignora.
Vogliamo dare la possibilità di avere un'educazione commisurata alle
possibilità non solo economiche della gente?
Visto che siamo a Genova preciso: un ragazzo intelligente e ben istruito fa
del bene, anche involontariamente, a *tutti*. Quindi non rosicate e
guardate al vostro interesse.

 di Fourier....
Non sono nel programma scolastico. Ma sono una cosa che, una volta spiegata
in 3 minuti, non può non rimanere indelebilmente impressa, neppure ad un
coglione.

  L'amico Flavio... 
E' lui, è stato un ottimo professore, anche se dirlo adesso può essere 
retorico, ma credo che la sua figura manchi a moltissimi suoi studenti...
Cecilia

F. Bertolazzi schrieb:

Dammi un po' l'orario delle lezioni che vengo anch'io...

 malattia
Ma perché è andato fin là, visto che noi abbiamo il SSN migliore del mondo?
Komunisti: bugiardi ed ipocriti.

 premiati, nonostante l'appiattimento salariale voluto da voi kompagni.
Ecco, anche...
Ciao, Cecilia

 Ecco, anche...
E quindi proponi di togliere il solo elemento che può riportare una
situazione di libero mercato nella scuola. Complimenti per la coerenza.

F. Bertolazzi ha scritto:
 > Tassissti e notai lo sembrano assai di meno, eppure...
Bene, quindi ci si può riuscire.
 > Ho mai scritto una cosa del genere?
Mi pareva avessi detto che la scuola è già un parcheggio per imbranati, 
che è intoccabile a causa di caste e sindacati... ma forse mi sono 
lasciata ingannare dal tuo tono caustico.
E' mai possibile che esistano solo gli
 > estremi? Sei tu che estremizzi e vuoi chiudere
No. Non voglio chiuderla, te lo ho già detto, voglio la stessa cosa che 
dici tu:
 > Io voglio migliorare la scuola pubblica dandole il dono della 
concorrenza.
e non credo che dare ulteriori finanziamenti alle private se non si 
interviene su di essa possa permetterle di competere liberamente.
 > Ah, ed il fatto di avere centinaia di migliaia di parassiti che non 
solo ci
 > succhiano il sangue e non fanno una sega, ma abusano quotidianamente del
 > loro potere per rompere le balle a chi lavora o lo trattano come se 
fossero
 > dei viceré con gli schiavi non ti sembra pericoloso?
Molto pericoloso. Premiando e sostendo il lavoro di quelle altre 
centinaia di migliaia che fanno il proprio dovere. Certo le mie possono 
essere affermazioni superficiali, ma mi pareva di aver detto che 
un'eventuale riforma dovrebbe permettere agli insegnanti di 'crescere', 
e quindi di evidanziare chi non cresce.
 > C'è il piccolo problema che ora mantengo milioni di semianalfabeti ed un
 > solo fiscalista.
Se pensi di riuscire ad ottenere milioni di fiscalisti e un analfabeta 
sei più ottimista di me, e mi chiedo poi dove li metteremmo tutti questi 
fiscalisti. E non tutto è responsabilità della scuola.
Ma il primo della classe, personaggio notevole, insegna al
 > serale e non credo guadagni tanto più del terrone analfabeta.
Arrivati a un certo punto uno ha anche la propria responsabilità 
personale di quel che fa... Potrebbe essere una sua scelta, e potrebbe 
esserne felice...
Se posso permettermi una 'sbandata', mi chiedo anche che genitori avesse 
l'amico fiscalista e quali l'insegnante.
 >>> Appunto: hai mai sentito parlare di concorrenza e libero mercato?
 >> Mi pare non ci sia libero mercato se le due aziende non competono 
con le
 >> stesse regole...
 >
 > Esattamente. Se lo Stato dà X per ogni alunno alla scuola pubblica 
(che già
 > ha il vantaggio delle dimensioni) e non a quella privata, partiamo assai
 > male.
La scuola privata ha altri finanziamenti che la pubblica non può avere, 
o mi sbaglio?
 >
 >> Ma chi tira le mazzate alla scuola privata?
 >
 > Tagliarle i fondi è assai peggio.
Non si parlava di tagliare ma di non incrementarli.
 >> Tuttalpiù potresti accusarmi di non concedere al figlio di un
 >> nullatenente le risorse per andarci...
 >
 > Non sempre i nullatenenti sono vittime della società. Anzi, scommetto che
 > sono molti di più i nullatenenti evasori totali che quelli vittime della
 > società.
Di nuovo: questo è un altro problema.
 >> e indirettamente a queste di incrementare la loro utenza!
 >
 > Ti pare un male? Guarda che, se dai un tot ad alunno, non togli
 > assolutamente nulla al "figlio del nullatenente".
Mi ripeto: non  mi pare un male, ma da un rappresentante dello stato 
vorrei anche un progetto sulla scuola pubblica, di cui è responsabile.
 >> Voglio un governo che
 >> non debba pensare a mantenere le proprie alleanze, con una legge
 >> elettorale che non consenta a partiti che hanno preso 500 mila voti di
 >> ricattare un paese intero, che regga magari 4+4 potendo agire e venire
 >> aspramente criticato.
 >
 > Non solo vuoi la luna, ma anche sciuscià e sciurbì. Questo diciamo 
ossimoro
 > del "governo forte" ed opposizione ancora più forte" è una stronzata che
 > solo una merda come Water Ueltroni poteva dire e solo gli stupidi 
credere.
Mi basta un governo forte che sopporti le critiche di sindacati, 
intellettuali, giornalisti, benpensanti e insegnanti. Non ho parlato di 
opposizione forte. Quella ha quattro anni per diventarlo.
 > Non hai capito nulla di quanto intendo, ma non credo per stupidità, 
ma per
 > superficialità inquinata da ideologie assunte acriticamente.
Effettivamente sì, al di là dei finanziamenti alla scuola privata non ho 
capito cosa vorresti. Anche perché non lo hai detto, chiusa nello sforzo 
  di argomentare alle tue domande non lo ho chiesto: cosa proponi?
 >> Mi andrebbero bene delle prove nazionali come quelle della maturità,
 >
 > Che non esamina una beata sega.
Opinioni... ci sono maturità serie e meno serie. Come in tutto.
 >
 > Non avevi certo detto questo. Messa così, in effetti...
Ho detto questo. Ho aggiunto la risposta alla prima critica che gli 
insegnanti fanno: 'ma poverini, sono piccini e una bocciatura è 
traumatica'. No, non sarebbe traumatica perché...
 >> Se Mondadori non lo fa non gli conviene...
 >
 > La casta degli insegnanti è potentissima.
E di nuovo... Parlami di sindacati, di quel che vuoi... Ma questa casta 
di maestrine con il vocabolario rubato sotto braccio io non la vedo. 
Fossero una casta non guadagnerebbero uno stipendio così ridotto. Hai 
presente gli scioperi nella scuola in Francia? Quella sì che è una casta!
 >> La 'destra' è così poco potente che, volendolo, non potrebbe
 >> dare vita a più casi editrici e inserirsi nell'oligopolio corrotto e
 >> corrompente? Nemmeno stando al governo?
 >
 > Sì, ma così facendo si darebbe origine al "testo unico" che hai infatti
 > citato. Figurati gli insegnanti inferociti perché privati di cene,
 > conferenze e premi cosa non farebbero e direbbero. Scherzi davvero?
Non vedo il nesso con il testo unico, a meno che tu non indenda che 
possano grazie al loro potere nell'oligopolio corrotto sbaragliare la 
concorrenza e imporre il sacro testo. Preferisco così, con una sorta di 
'calmiere' dei prezzi e controlli più seri.
 >> Chi ha deciso che la 'cultura' deve essere una
 >> prerogativa della sinistra?
 >
 > Quelli della lista Mitrokin. Intellettuali ed artisti, in fondo, sono 
degli
 > esibizionisti che producono una merce che ha generalmente così poco 
mercato
 > da non potersi autosostenere. Come quando il Fascismo teneva i cordoni
 > della borsa gli intellettuali erano quasi tutti fascisti, così, quando
 > pagavano i Russi, gli intellettuali erano komunisti. E poi, essendosi
 > riusciti ad infiltrare nell'apparato di governo, lo sono rimasti.
Ma dai, non facevamo parte del blocco sovietico, da dopo la guerra siamo 
sempre stati più filo occidentali e i 'komunisti' al governo si sono 
finiti dopo decenni. Io credo che a chi era al governo non interessava 
poi così tanto questo mercato poco lucroso, anche perché aveva la chiesa 
per la diffuzione delle sue idee. Probabilmente invece dopo la guerra 
per la destra più pura parlare di cultura era estremamente delicato, ma 
avrebbe dovuto esserlo anche per la sinistra. E anche chi partecipava ai 
moti, alle manifestazioni e agli scontri aveva ben pochi intellettuali 
impegnati a trasmettere le loro idee e a supportarle con dei fondamenti 
teorici, mentre la sinistra ci riuscì appieno.
Si è vero, sono mie supposizioni divaganti...
 >>> D'altro canto questo fa sì che i professori più validi ed attivi 
vengano
 >>> premiati, nonostante l'appiattimento salariale voluto da voi kompagni.
 >> Ecco, anche...
 >
 > E quindi proponi di togliere il solo elemento che può riportare una
 > situazione di libero mercato nella scuola. Complimenti per la coerenza.
La promozione del testo? Mica ho detto di toglierla, ho detto  che è 
'farraginosa', e adesso aggiungo che andrebbe controllata e calmierata.
Cecilia