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Titolo: Per fare una nuova moneta [Riporto mail]

 
Per fare una nuova moneta occorrono mesi, occorrre stampare monete di
metallo, banconote cartacee, vanno distribuite, vanno cambiati programmi su
computer, distributori automatici, bancomat, registratori  di cassa; mesi e
mesi di lavoro...  e nel frattempo la gente cerca di mettere al riparo i
risparmi  da una nuova moneta che si sa in partenza pi� debole dell'euro,
quindi mesi e mesi di fuga di capitali, ritiro contanti dalle banche ecc;
molto meglio se ad abbandonare l'euro fosse la Germania, con il ritorno
della Germania al Marco Tedesco.
 
Navigator. 
 

"LG"  ha scritto nel messaggio 
news:500d2c49$0$1602$5fc...@news.tiscali.it...

Anche qui siamo nel campo delle preoccupazioni esagerate e in buona parte 
infondate.
 
Vediamo uno per uno di confutare i punti detti sopra.
 
Certamente occorre del tempo per preparare una nuova moneta, ma non 
tantissimo perch� costringendo i commercianti e gli artigiani ad accettare 
la moneta elettronica sarebbe necessario stampare meno carta moneta.
 
Quanto alla fuga di capitali all'estero, si tratta di un falso problema e ve 
lo spiego.
 
Innanzitutto la fuga di capitali c'� gi� stata e non ci sono molti altri 
capitali da esportare, e per correttezza di informazione si tratta di fughe 
di capitali per la massima parte condotte in maniera legale (la maggior 
parte degli italiani che ha soldi in svizzera ce li ha legalmente checch� se 
ne dica).
 
Inoltre anche solo l'annuncio che l'italia (o un altro paese) esce dall'euro 
causerebbe una brusca svalutazione non della futura lira italiana, ma 
dell'euro, e se uno portasse in quelle condizioni i soldi in svizzera o da 
un'altra parte avrebbe dei problemi a convertire gli euro in franchi o 
dollari ecc. nel senso che certamente non glieli cambierebbero a tasso 
ufficiale ma a molto meno.
 
Quindi anche portare i soldi all'estero potrebbe risultare poco redditizio, 
inoltre non � cos� semplice perch� per esempio le banche svizzere non 
accettano chiunque (dei non residenti) ma solo clienti selezionati (parlo di 
clienti non residenti) e spesso occorre essere presentati.
 
Inoltre nel medio periodo capitali rivalutati potrebbero rientrare ed essere 
reinvestiti creando posti di lavoro, cos� succedeva negli anni 70 durante le 
svalutazioni competitive e allora era illegale portare i soldi all'estero, 
oggi si pi� basta pagare le tasse sugli interessi (in Svizzera occorre 
pagare imposta sostitutiva 35%, di pi� che in Italia, non � che poi convenga 
cos� tanto).
 
E poi i grandi capitali sono gi� all'estero
 
Concordo invece che tutto sarebbe risolvibile se fosse la germania a uscire 
dall'euro, ma una cosa simile � poco probabile (a meno ch� gli stati uniti 
non costringano in qualche modo la germania a uscire dall'euro, questa sera 
c'� un nuovo intervento del portavoce della Casa Bianca) perch� l'euro � il 
"giocattolo"che ora come ora sta facendo guadagnare la germania alla grande, 
e non ha interesse a rinunciare agli interessi pagati da spagna italia ecc. 
senza euro la germania si troverebbe a non poter piazzare pi� buona parte 
della sua produzione.
 
Saluti Ambrosiani
 
KING 
 

della Germania al Marco Tedesco.
 
 
Sarà....
 
Ma come hanno fatto gli islandesi ?
 
http://www.gqitalia.it/viral-news/articles/2011/9/la-rivoluzione-islandese-1-crisi-economica-bancarotta-potere-popolo
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 
http://www.gqitalia.it/viral-news/articles/2011/9/la-rivoluzione-islandese-1-crisi-economica-bancarotta-potere-popolo
 
 
Quest'articolo è una delle molte puttanate che girano in Italia a riguardo
del presunto (e mai avvenuto) default islandese. 
L'Islanda non ha mai dichiarato bancarotta, anzi. 
Semplicemente, gli Islandesi hanno deciso di non accollarsi il debito
_privato_ di banche _private_ nei confronti di investitori esteri (che si
sono visti poi rimborsare il tutto dalle rispettive nazioni). 
Il debito pubblico islandese continua a venire onorato: hanno avuto bisogno
di un prestito del Fondo Monetario Internazionale che sta venendo
correttamente ripagato. 
 
http://www.okdati.it/islanda-le-banche-i-referendum-e-il-mito-del-default-economico-2/
 
http://mazzetta.wordpress.com/2011/12/27/le-bufale-sulla-rivoluzione-islandese-nascono-in-italia/
 
 
Daniele
 
 
-- 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
 
http://unitalianoinsvezia.com
 

 
http://www.gqitalia.it/viral-news/articles/2011/9/la-rivoluzione-islandese-1-crisi-economica-bancarotta-potere-popolo
 
 
cut cut cut
 
E dagli. Ma chi è questo qua e da dove viene???
 
L'Islanda ha poco più di 200.000 abitanti ed è completamente indipendente 
come energia (elettricità e calore per riscaldamento si producono con i 
geiser cioè con il geotermico, solo in alcune propaggini settentrionali si 
usa il metano o propano per riscaldamento) e come alimentazione (la pesca è 
una delle principali risorse e poi ci sono le produzioni in serra sempre con 
il calore geotermico e poi gli allevamenti di bovini ovini e soprattutto 
cavalli, ci sono più cavalli che abitanti).
 
In quelle condizioni non è molto difficile ripagare i debiti nazionali 
contratti per salvare i depositi dei propri cittadini, che è vero l'Islanda 
li sta pagando senza particolari problemi.
 
Il termine default è effettivamente improprio su un piano squisitamente 
formale ma è stato usato universalmente in tutto il mondo perché la loro 
crisi bancaria ha realmente rischiato di mandare in bancarotta il paese, 
solo che è piccolo gli abitanti sono pochi e quindi tutto si sta risolvendo.
 
La Spagna ha problemi analoghi solo che gli spagnoli sono oltre 30 milioni 
un po' diverso.....
 
Saluti Ambrosiani
 
KING 
 

 dall'euro
 
Cosa ne dici se ci facessimo una bella effettiva Unione Europea del Sud (con 
tanto di Parlamento ed esecutivo comunitari e stampa di una moneta comune), 
dal Portogallo alla Grecia, compresa la Francia se ci vuol stare? Un mercato 
di quanti milioni di clienti? Hai idea?! Ma siccome sarebbe l'Europa dei 
misci dovremmo instaurare una specie di autarchia, per tagliar fuori la 
produzione nordica: prodotti tedeschi vietati (sentiresti come 
strillerebbero, la Germania esporta per il 74% in Europa!), o soggetti a 
dazi che li renderebbero molto costosi. E quelli che hanno fatto incetta di 
bond decennali li mandiamo per cartone, non li paghiamo piu'! E servizi 
segreti per rintracciare i cravattari della speculazione e sterminarli. Cosa 
ne dici? Tu potresti diventare Ambasciatore presso la Regina inglese di 
questa nuova repubblica unita, avresti come cappello un catino con in cima 
una banana.
 
LG 
 

"LG"  ha scritto nel messaggio 
news:501d47a0$0$6829$5fc...@news.tiscali.it...

Lasciamo perdere l'ultima parte che diventerebbe credo un po' difficile, ma 
l'ipotesi dell'euro senza la germania (e forse anche senza finlandia e 
olanda) � data come una delle possibilit� di evoluzione dell'area euro da 
parte di molti commentatori anglosassoni, recentemente � stato pubblicato un 
articolo su un giornale britannico ove veniva sostenuta una tesi simile 
tesi, un grande euro del sud comprendente la Francia, tra l'altro anche in 
America molti ormai ritengono che la germania debba uscire dall'euro.
 
La cosa dovrebbe essere studiata seriamente e non presa come ipotesi 
ridicola come se la germania fosse indispensabile.
 
Si dice che fine anni 80 inizio anni 90 la Thatcher incontr� Mitterand (la 
Thatcher si dimise mi pare ottobre del 90 ai tempi della riunificazione) 
esprimendo preoccupazione per la riunificazione della germania perch� aveva 
paura (paura all'epoca condivisa dalla maggioranza degli anglo-sassoni, ora 
le cose sono cambiate ma negli anni 80 il clima antitedesco in Inghilterra 
era ancora molto forte perch� non era ancora spento il ricordo della guerra) 
che la germania si riarmasse e tornasse a mire espansionistiche in europa.
 
Quindi si pretese che la germania entrasse in una futura moneta unica per 
diciamo cos� "disgermanicizzare" la germania, annacquarne l'identit�, 
indebolirne le pretese. In fondo la divisione dopo la guerra fu decretata a 
Yalta e poi nelle successive conferenze di pace per questi motivi e con 
questi scopi, si volle allora un sostituto della ormai superata divisione in 
germania est e germania ovest.
 
Ma oggi (questa � tesi di alcuni commentatori anglosassoni) non esiste pi� 
il pericolo di riarmo della germania e si pu� considerare oggi superata 
storicamente la fese della germania militarista e guerrafondaia, ripeto 
negli anni 80 l'idea in proposito non era di questo tenore e la germania 
riunificata faceva paura a molti, specialmente oltremanica ma non solo.
 
Per cui sarebbe venuta meno la motivazione originaria di tenere la germania 
in una moneta non sua, che di fatto � diventata ahinoi la "sua" moneta con 
le gravi conseguenze di questi giorni.
 
Per cui sarebbe giunto il momento che la germania lasci l'euro e quindi 
lasci liberi i paesi europei di gestire la loro politica monetaria, o 
tornando a monete nazionali o con un euro del sud europa compreso la 
francia, sono tutte tesi non mie ma reperite sulla stampa anglosassone.
 
Una cosa � certa per�, al di l� di queste tesi e del valore che possono 
avere.
 
Cos� � IMPOSSIBILE andare avanti e di questo passo l'euro va  in 
DISFACIMENTO.
 
Saluti Ambrosiani
 
KING 
 

 ridicola come se la germania fosse indispensabile.
 
La potenza commerciale della Germania ci manderebbe tutti per cartone, per 
cui o che la si imbriglia (non a caso ho parlato - anche se scherzosamente - 
di dazi e unione politica dell'Europea del Sud) o che, come Nazione singola, 
ci troveremmo molto peggio di adesso (a "comprare il giornale con un chilo 
di lire" [cit.]).
 
LG 
 

"LG"  ha scritto nel messaggio 
news:501ea318$0$6827$5fc...@news.tiscali.it...

Bisogna che gli Stati Uniti assieme a Gran Bretagna riprendano le redini in 
mano, chiss� che con Mitt Romney qualcosa non succeda.
 
Gli Stati Uniti non hanno nessun interesse a una germania troppo forte, 
arrogante in questa maniera, proprio oggi il portavoce di merkel ha citato 
l'articolo apparso su New Statesman, rivista inglese della Fabian Society 
(quindi tendenzialmente di sinistra) che parlava della merkel come un 
pericolo tipo Akmanijeead (non ricordo come si scrive comunque per chi vuole 
far finta di non capire trattasi del dittatore dell'iran) e citando 
addirittura Hitler, ovviamente ha citato l'articolo indignato per il fatto 
che anche oltremanica ci siano sentimenti antitedeschi per� questo � quello 
che sta emergendo, il risentimento antitedesco monta in italia in spagna 
grecia ecc. e persino in Gran Bretagna.
 
A Narvik (in Norvegia) ho visitato il museo dell'occupazione tedesca della 
citt� durante la seconda guerra mondiale, alla fine del percorso c'era il 
classico registro per le firme e i commenti, ebbene i commenti di molti 
turisti inglesi erano del tipo "We must not forget" "Don't forget " ecc. 
ecc.
 
Comunque ripeto la situazione cambier� dopo una forma di intervento degli 
Stati Uniti, se vogliono possono far crollare il sistema bancario tedesco in 
due giorni, ma hai idea della potenza della CIA?
 
Basta che alterino qualche programma automatico di vendite in borsa e 
possono far crollare le quotazioni delle banche tedesche con danni 
incalcolabili.
 
La sede delle transazioni finanziarie mondiali � la City di Londra, non � la 
germania.
 
E gli americani troveranno il modo di far precipitare l'euro e i guai 
saranno tutti per la germania, non per l'italia.
 
Saluti Ambrosiani
 
KING 
 

 in mano, chissà che con Mitt Romney qualcosa non succeda.
 
Ha ah ah
 
LG 
 

 in mano, chiss� che con Mitt Romney qualcosa non succeda.
 
<<Ha ah ah
 
<<LG
 
Ride bene chi ride ultimo, prima o poi le elites angloamericane si 
stuferanno della germania e scateneranno una bella speculazione contro le 
banche tedesche, che sono esposte, e allora per la germania saranno DOLORI.
 
La Spagna sta capendo questo fatto, per questo fa finta di tentennare per 
chiedere gli aiuti, perch� sa benissimo che un  default della Spagna 
trascinerebbe nel baratro la germania e per la germania sarebbe molti pi� 
difficile riprendersi, si ritroverebbe addosso tutti i creditori.
 
Monti  invece fa il cagnolino della merkel quando invece potrebbe benissimo 
approfittare della condizione di debitore per porre condizioni alla 
germania, se fallisce l'italia la germania fallisce 2, 3, 4 volte anzi poi 
ci guadagneremmo noi non loro, la spagna sta facendo questo ragionamento, ne 
hanno parlato su un giornale anglosassone nei giorni scorsi.
 
In America stanno dismettendo gli investimenti in titoli europei, e non solo 
dei paesi dei PIIGS.
 
Saluti Ambrosiani
 
KING