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Titolo: L'unica cura contro l'ipocondria e' studiare medicina ?

A me sembra di si'.
Veramente questo post volevo mandarlo su IDPSI, ma ho pensato che 
l'argomento riguarda benissimo anche i medici, e poi molti lettori di 
IDPSI leggono anche questo NG, per cui lo posto qui.
Ma ritornando al tema : si', senza ombra di dubbio lo studio della 
medicina, precisamente della fisiologia, (NON della patologia, quello 
aggrava la situazione) altera senzaltro il modo di pensare di un 
ipocondriaco, e aiuta a svelare 'cosa c'e' sotto'.
A parte il fatto della mia esperienza personale, che non conta niente,
perche' troppo 'soggettiva', io mi riferisco a due casi 'curati' 
(involontariamente) da me.
Si da' al caso che la mia passione per la medicina e la mia ipocondria 
siano molto noti in tutta la mia cerchia di conoscenze, e che la gente 
venga spesso a trovarmi per farmi un sacco di domande.
Ebbene esiste un tizio che e' ancora piu' ipocondriaco di me. Questo 
tizio va regolarmente ogni tre mesi dal suo medico curante a farsi fare 
le analisi del sangue. Tutte le volte viene qui e si misura la pressione.
Non e' tanto per farsi misurare la pressione : lui viene per 'dimostrare 
a me' che la sua pressione e' perfetta : 120 sistolica, 70 diastolica. 
Ha un corpo perfetto da atleta, sebbene abbia quasi sessantanni. 
Regolarmente mi racconta che il suo medico lo vuole mandare
in televisione come 'dimostrazione' di come uno possa diventare a 60 
anni, se cura la sua salute e la sua forma fisica.
Detto questo io ogni tanto gli dicevo che, nel suo caso, con tutta la 
diagnostica che ha alle spalle, andare ogni tre mesi a farsi fare gli 
esami del sangue, generali, se si sente bene, e' una perdita di tempo.
Che sotto al suo comportamento da 'ipocondriaco' si nascondeva qualcosaltro.
Poi un giorno lo 'destabilizzai' volontariamente.
Gli raccontai allora che il corpo umano e' tremendamente complicato  e 
controllare cosi' assiduamente il cuore, (un cuore super-sano peraltro) 
ogni tre mesi, e' un compito assurdo quanto inutile.
Allora cominciai a raccontargli di come il corpo umano sia talmente 
complicato, ma talmente complicato, che se lui faceva tutto cio' per 
'tener sotto controllo' qualche malattia, allora avrebbe avuto senso non 
solo farsi controllare  il cuore, ma ad esempio, il PSA, data la sua eta'.
Non solo. Ma che avrebbe avuto senso allora anche controllare il sangue 
occulto nelle feci, tanto per vedere se non ci fosse una lesione interna 
all'intestino, che potrebbe far pensare ad un cancro.
Non dimenticando naturalmente di fare i soliti controlli della glicemia 
con l'apposita macchinetta.
Inoltre poteva comprarsi una macchinetta (costa 900 euro) per monitorare 
il INR, in modo da tenere sotto controllo l'eventuale pericolo di avere 
un ictus emorragico o ischemico.
Per sfizio poi potrebbe anche monitorare il pH e i radicali liberi, per 
mezzo di altre strisciette di carta sulle quali far passare un getto di 
urina.
Poi gli dissi che le magagne dell'essere umano non finivano qui, che le 
cose che 'possono andare storte' nel corpo umano, sono cinquantamila e 
non si hanno i metodi diagnostici per prevenire 'proprio tutto'.
Quando aggiunsi poi che probabilmente tutto questo rituale diagnostico 
giornaliero non lo avrebbe protetto dall'Alzheimer, e che l'unico modo 
'scientifico' per diagnosticare al 100% l'Alzheimer sarebbe stato quello 
di farsi aprire il cervello, asportarne un pezzetto e metterlo sotto il 
microscopio, divenne bianco in volto e quasi non stramazzo' a terra.
Comprese allora il significato di quello che volevo dire.
Si rese conto che il suo concentrarsi sul 'problema del cuore'
nascondeva qualcosaltro.
John.

 A me sembra di si'.
Segue aneddoto personale.
A me invece sembra di no, anzi al contrario sono convinto che studiare 
medicina fa venire o aggrava l'ipocondria. Detto questo, *potrei* far 
seguire svariati aneddoti personali che lasciano il tempo che trovano.
Inutile andare avanti in una discussione con questi argomenti su 
it.scienza.medicina, sei avvisato! Se vuoi discutere citando studi o 
articoli scientifici va benissimo, le chiacchiere da bar lasciamole ad 
altri gruppi di discussione, grazie.
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 medicina fa venire o aggrava l'ipocondria.
Decisamente.
Infatti a me piace indagare alcuni aspetti scientifici della medicina,
ma stò ben attento a non assorbire nozioni sulle patologie... non
voglio sapere i molti modi in cui l'organismo può avere problemi !

 medicina fa venire o aggrava l'ipocondria.
Quella non e' *ipocondria* e se lo e', appartiene decisamente da 
un'altra categoria.
La ipocondria di un medico e' decisamente molto diversa da quella di una 
persona non-medico oppure non-studente di medicina.
La differenza e' macroscopica come quella tra il giorno e la notte, 
perche' macroscopica e' il *come* le due persone la gestiscono.
Una persona che non ha a che fare con la medicina, non ha 'accesso'
alle informazioni e se per caso oggigiorno ce l'ha, grazie ad internet,
non ha a disposizione il giusto mezzo per 'inquadrare' queste 
informazioni con la *realta'* e cioe' di 'relativizzarle'.
Cosa che puo' fare invece un medico, o uno studente, o una persona che 
ha in famiglia dei medici, che puo' contattare in ogni momento.
E' proprio l'accesso all'informazione medica che e' (almeno lo era 
trentanni fa quando non esisteva internet) che fa la differenza.
La mancanza di informazione e' quello che perpetua ed aggrava una 
nevrosi. L'ipocondria e' una delle 'facce esterne' di una nevrosi.
Forse la piu' comune.
Essa (la mancanza di informazione) e' quella che fa piu' soffrire 
psicologicamente, perche' caratteristica dell'ipocondria e' quella
del 'desiderio di controllo' sulla malattia, sulle sventure che possono 
colpire il corpo e la psiche.
E mancanza di informazione vuol dire mancanza di controllo.
Controllo che un medico od uno studente in medicina puo' sempre sperare 
di raggiungere con la conoscenza.
Non cosi' un uomo che con la medicina non ha niente a che fare e che 
puo' dipendere solo da un medico, dai suoi tempi, dalla sua pazienza.
E l'ipocondria abbisogna una pazienza quasi sovrumana per essere 
'tranquillizzata' come si deve. Un semplicec 'non hai niente' non basta.
Un medico che si trova davanti a rispondere ad un ipocondriaco, e' come
se si trovasse davanti ad una commissione di esami di patologia.
L'ipocondriaco per essere tranquillizzato vule sapere *TUTTO* quello che 
c'e' da sapere e non esitera' a consultare dieci medici uno dopo l'altro 
se scopre una piccola inconguenza nelle informazioni che da un medico 
rispetto all'altro.
Non dimentichiamo una cosa importante sulla faccenda del 'controllo'.
Che e' invero il *nocciolo* di tutta la questione ipocondrica.
Qui non si parla di controllare un trenino elettrico. Ma la propria 
esistenza. Una persona che non puo' rispondere in breve tempo alla 
domanda 'avro' un cancro o sara' solo un falso allarme' e' una persona
che ha un problema psicologico acuto e grave. Almeno finche' non avra' 
potuto rispondere alla domanda.
Se quando puo' risponderla, la risposta e' crudele, allora si aprira' un 
altro capitolo di 'gestione'. Ma non sara' piu' ipocondria. Sara' 
probabilmente depressione reazionale.
Se invece la risposta e' tranquillizzante, si ritorna alla 'normalita' 
fino alla prossima occasione.
Sono i *tempi e i modi* (e quindi la gestione dell'ipocondria) che 
differenzia un malato medico ed uno non-medico.
Almeno fin quando si rimane nella *ipocondria manifesta*, che esiste, 
nella sua forma esterna, solamente nell'intervallo tra 'ricerca di 
informazioni' e 'ottenimento delle informazioni'.
Nei tempi 'calmi' in cui non esistono problemi di ricerca di 
informazioni, la ipocondria e' solo 'latente' e non visibile.
Non posso quotarti nessun titolo di pubblicazione,  ma la letteratura di 
psicologia e' piena zeppa di concetti sul binomio 'ipocondria / 
desiderio di controllo'.
John.

 colpire il corpo e la psiche.
A questo punto mi fai venire il dubbio di essere ipocondriaca anch'io! ;-)
Da quando ho avuto la diagnosi di sclerosi multipla mi crogiolo nel 
cercare di saperne quanto più possibile. E' come se conoscendo tutto il 
conoscibile in mateia potessi affrontare meglio i problemi che sorgono 
(cosa peraltro falsa, perché un conto è leggere cos'è l'incontinenza 
fecale, un conto è viverla!).
Però non credo di essere ipocondriaca perché nonostante tutto tendo 
sempre a sottovalutare i sintomi, piuttosto che ricoscerli subito. Sbaglio?
Leggere ed informarmi mi pare l'unica cosa sensata da fare, tutto qua. 
Anche se parto sempre da un qualche mio problema reale, alla fine mi 
piace conoscere per il mero piacere di conoscere, senza secondi fini.
--
Valentina

c'e' da sapere
1
Potrebbe essere una cura sintomatica: sintomi  che non spariranno mai
pero, trattandosi di una nevrosi
il controllo dovrebbe essere infinito.
2
Sempre che non scatti quello che dicevo: sapendo di più scopri che
possono esistere altre patologie, infiniti problemi possibili, per cui
potrebbe anche peggiorare la situazione ( come successo al tuo amico).
3
Parlando di te: tu  non hai paura delle malattie , casomai hai paura
di malattie immaginarie.
Quando poco tempo fà hai avuto un problema grave che avrebbe
spaventato un pò tutti, una situazione completamente  fuori controllo,
hai scelto di ignorarlo  usando come difesa la negazione.
Per il sovrappeso probabilmente morirai con vari anni di anticipo
rispetto a se calassi. Però sembri non provare la minima ansia per
questo aspetto fuori controllo.
Per cui mi sembra che rispetto le malattie il tuo atteggiamento sia
voler ignorare , non voler sapere.


E' un classico. E' anche una fase classica in cui passano tutti gli 
studenti di medicina.
E' una reazione normale di chi e' bombardarto giornalmente con nuove 
informazioni su tutte le patologie esistenti.
Prendi un essere umano normale, in una sala di aspetto qualsiasai, e 
mettigli davanti a disposizione per leggere solo un libro di patologia.
Dopo poco tempo trova senzaltro qualche 'sintomo' comune a quello delle 
malattie descritte e comincia a farsi delle domande se magari anche lui 
nonabbia proprio quella patologia.
Ma la vera ipocondria e' tutta un'altra cosa.

 persona non-medico oppure non-studente di medicina.
Boh il fatto è che più è ampia la tua conoscenza più sei in grado di 
riconoscere e associare alcuni segni. Per il resto, ho un cugino 
ipocondriaco che da quando si è interessato alla medicina per il suo 
"male che nessun medico era in grado di diagnosticare neanche dopo 
svariati esami" (si è comprato pure un'enciclopedia e qualche libro) è 
notevolmente peggiorato...

 A me sembra di si'.
A me sembra che l'ipocondria sia una nevrosi da curare.
Se la malattia è immaginaria, anche la terapia dovrebbe
esserlo... perciò, niente psicofarmaci: se uno ci crede,
forse l'omeopatia può essere la cura giusta per l'ipocondria.
Paziente: "Dottore, ho rotto il termometro e non mi sento
più tanto bene... mi sono avvelenato con il mercurio?!!".
Medico: "Non si preoccupi, ora le prescrivo un rimedio
omeopatico efficacissimo".
E il paziente guarisce... ma non è una truffa, perché prima
aveva davvero un disturbo psichico che lo faceva soffrire.
Bye,
  *GB* 


La conoscenza e' l'unica cosa che vale la pena di perseguire.
"Fatti non foste per viver come bruti, ma per seguir virtute e 
conoscenza" (Inferno, canto XXVI)" diceva il nostro padre Dante....
:-))
Ciao.
John.

 
E' peggiorato perche' non ha la possibilita' di 'relativizzare' le 
informazioni che legge.
E' come se si chiude in una cantina e prova a bere il vino da tutte le 
botti che trova. Alla fine ci esce ubriaco.
Per essere 'terapeutico' lo studio della medicina deve essere :
- fatto compagnia, cioe' condiviso' MAI da soli. Bisogna sempre avere 
una guida, un medsico, vicino, che possa 'completare e relativizzare' le 
informazioni.
- deve 'occuparsi attivamente' della patologia, magari partecipando
a delle esercitazioni di laboratorio etc. Un 'qualcosa' che ti dia la 
sensazione che 'stai combattendo il nemico' cioe' contro cio' che hai 
paura.
Se non ci sono questi due ingredienti non funziona.
Si rischia appunto di chiudersi in una biblioteca di medicina uscendosi 
pazzo, col tempo.
John.

 all'intestino, che potrebbe far pensare ad un cancro.
non confondiamo realtà e fantasia però.
esistono dei "controlli" davvero utili, diversi per ogni età.
controllare il sangue occulto fecale a un 50enne può avere senso, così
come misurare la pressione a un 40enne o fare una mammografia a una 60enne.
invece misurare l'INR non ha mai fatto bene a nessuno, in linea preventiva.
ciao
Luigi

 
Sotto il nome 'ipocondria' la gente spesso intende nevrosi o patologie 
differenti. Quindi e' meglio intenderci.
Una preoccupazione per la propria salute in presenza di un sintomo
e' piu' che normalissimo. La persona 'normale', dapprima si preoccupa, 
senza per questo essere definita 'ipocondriaca', va dal medico, si fa 
fare tutti i controlli necessari. Poi, (se va bene) scoprendo che tutto 
era una preoccupazione infondata torna a casa felice e contento.
Se non va bene, allora la cosa cambia. Da quel momento si e' in presenza 
di una malattia vera e reale. L'ipocondriaco smette in quel momento di 
di essere ipocondriaco e probabilmente diventa un depresso reazionale.
Ma se le cose vanno bene, cioe' se la diagnosi era tranquillizzante, la 
persona normale torna a casa felice e prosegue per la sua vita.
L'ipocondriaco no. Se il medico non ha saputo convincerlo al 100%,
se invece di rispondere alle sue domande ne ha, anzi, lasciate aperte di 
nuove, allora sono ca§§i acidi. Egli continua a fare il giro dei medici
ed a consultarli tutti per vedere se confermano o smentiscono la 
diagnosi del precedente.
*Questa* e' la ipocondria patologica. Non si tratta di malattie 
*immaginarie*. Si tratta di trovare risposte che il paziente ritiene 
'valide, plausibili', senza aver risposto alle quali, egli non trova la 
sua pace interna.
Purtroppo la ragione dell'esistenza dell'ipocondria e' da attribuirsi 
principalmente al fatto che la medicina non e' la matematica ed il corpo 
umano none' stato costruito dalla General Motors o dalla Ferrari, con 
tanto di progetti ingegneristici, di schemi di circuiti stampati,
dove tutti i segnali si possono testare in ogni punto, con degli strumenti.
Quindi non e' 'completamente controllabile'.
La medicina non e' alla pari dell'ingegneria biomedica che costuisce 
robot antropomorfi.
Nelle professioni ingegneristiche non esistono 'ipocondrie'.
Se uno non e' contento di come va la sua macchina, la smonta, 
sostituisce il pezzo che non gli piace con uno che vuole lui, e riparte.
Nella medicina le cose non vanno cosi'. Questa e' la ragione per cui 
esiste la ipocondria. un ipocondriaco vuole il controllo sul suo corpo 
(e sulla sua psiche, inquanto agente 'psicosomatico') proprio come un 
ingegnere ha su un robot antropomorfo.
L'ipocondriaco vorrebbe un mondo in cui se lui sente un dolorino alla 
testa, va dal medico, quello con uno strumento lo cura, gli fa passare 
il dolore e lui esce tutto contento.
Per molte patologie questo funziona. Per quelle piu' gravi no. E infatti 
l'ipocondriaco non ha paura del raffreddore, ma delle patologie gravi.
Quindi vedi che l'ipocondria non e' una malattia che si possa 'curare' 
facilmente. E' una malattia psichiatrica e quasi come tutte le malattie 
psichiatriche, si 'curano' difficilmente. Ma ci si puo' provare.
La mia intuizione di allora, piu' la mia esperienza di dopo, mi ha 
confermato che lo studio 'attivo' della medicina, cioe con gli 
ingredienti giusti (fatto in compagnia, con 'partecipazione a qualche
attivita' diagnostica o terapeutica) senzaltro puo' *guarire* una 
ipocondria, in modo da poter vivere calmo e sereno e con 'accettazione' 
del fatto che alcune cose non si possono controllare, pero' ci si puo'
anche convivere ed essere felici lo stesso.
John.

 
...l'avevo detto per 'esagerare' un po', per dimostrare il paradosso 
della ossessione di controllo...  :-)