Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: macity dice che i prezzi sono simili...

Appena ho un po' di tempo voglio far la prova con altri prezzi...quelli
sugli ibook ad esempio...
Sia nel nostro Forum che nei luoghi della rete deputati alla
discussione, la raggiunta parita' tra Dollaro ed Euro evidenzia ancor di
piu' la disparita' di prezzo tra un'area di distribuzione e l'altra dei
prodotti con la mela (come quelli di altre aziende, ovviamente).
Potendo confrontare i prezzi su Apple Store USA e Italia si nota ad
esempio che il nuovo iPod da 20 GB viene commercializzato a 499$ negli
Stati Uniti e 649 Euro in Italia: una differenza di ben 150 Euro (o
dollari se preferite) che a prima vista sembra abnorme.
Ma da cosa dipende?
Innanzitutto il prezzo indicato su AppleStore Italia e' comprensivo di
IVA (+ 20%) mentre quello in USA non comprende alcuna tassa federale
dato che questa varia da stato a stato: e' vero che esistono Stati con
un regime fiscale che non applica alcuna tassa, ma il confronto di
prezzo deve essere effettuato in ogni caso prima della tassazione e in
ogni caso volendo acquistare la merce all'estero, al rientro in Europa
sul prodotto dovrebbe essere applicata l'imposta sul valore aggiunto
locale.
Siamo passati quindi da un 640 (-20%) = 533 Euro contro 499.
Il differenziale reale dell' 7% circa tra il prezzo USA e quello europeo
e' ancora alto ma e' in piccola parte giustificabile per la diversa
tipologia di distribuzione anche se ormai tutta la merce proviene dai
canali produttivi dell'estremo oriente.
Ma la spiegazione piu' corretta per quel 7% di differenza sta nel fatto
che normalmente, come vi sarete accorti nel caso dei prodotti
petroliferi, i vantaggi del cambio vengono "monetizzati" piu'
rapidamente quando l'azienda guadagna che quando questa perde anche
perche' una fluttuazione dei prezzi su un prodotto di questa importanza
che non viene venduto "a litro" o "a Kg" e' difficilmente gestibile.
Potremmo anche supporre una scarsa fiducia degli operatori statunitensi
sulla tenuta della moneta europea ma il differenziale attuale, che come
abbiamo detto, si aggira sul 7% reale, corrisponde ad un misura
prudenziale che mira ad assorbire eventuali fluttuazioni del cambio piu'
che una differenza di costi per lo smistamento del prodotto. 
-- 
Josh

 sugli ibook ad esempio...
allora...
prendiamo gli ibook
nell'ordine, dal più piccono al più grosso, prima pongop il prezzo iva
esclusa italiano e poi quello americano...vediamo un po'...
1342 € it - 1199 $ usa (diff: 143)
1726 € it - 1499 $ usa (diff: 227) e già siamo a mezzo milione di
differenza....se vi pare poco...
1937 € it - 1649 usa (diff: 288)
2110 € it - 1799 usa (diff: 311)
forse per un ditta mezzo milione in più per lo stesso computer non sono
nulla...ma per un privato....mmmmmm e per un privato poi c'è il problema
che ti pioppi tutta l'iva e un privato americano gode di un regime
fiscale favorevole...se voglioni dire che siamo messi bene lo
dicano...ma qui non parliamo di mezzo milione, seicentomila lire di
differenza per avere un mac anzichè un pc...parliamo degli stessi
computer e di una multinazionale che li vende direttamente con i suoi
store...
che ci vuole per una multinazionale adeguarsi?
ah...oggi parliamo di parità...ma nei suoi pressi è da un bel po' che ci
siamo...
solo che oggi è più evidente
-- 
Josh

 perche' e il percome...
macity ha deciso di fungere da vaselina...chissà che vantaggi si hanno a
fungere da vaselina.... ;-)
-- 
Josh

 fungere da vaselina.... ;-)
ne hanno, ne hanno.
tanto S.P. di macity lurka e poi mi scrive in mail che ho contro di
loro. ma come si fa a fare gli zerbini cosi'...
-- 
Val di Cornia Love - Val di Cornia Most Wanted
il trailer su 
http://www.penisenlargement.it/love

f
Non mi sembrano differenze cosi' abbissali come vorreste far credere.
In fondo dovete tenere conto delle tasse doganali e di decine di altri
"piccoli" problemi che chiunque decide di importare prodotti in Europa
deve tener conto.

loro. ma come si fa a fare gli zerbini cosi'...
Stai prendendo un abbaglio: Macity non ha alcun interesse....
credimi...

visto che sono tirato in causa...
e sono io che ho scritto l'articolo
ecco quello che ho appena mandato a Joshuetto pregandolo di girarlo al
Newsgroup...
----
Simpaticissimo...
:-)
il problema e' che le cose stanno cosi'...
e vasellina o no siamo tutti nella stessa barca...
e quando si fanno paragoni e' bene avere chiari i termini del discorso
l'ipod e' un esempio su cui c'e' poco da dire....
i prezzi degli iBook sono piu' bassi effettivamente  e probabilmente li
ritoccheranno
ma solo quando l'euro si sara' stabilizzato intorno al cambio attuale
ma non puoi fare un paragone fra 2 regimi fiscali diversi...
tra un mercato omogeneo di 250 milioni di persone e uno fino a ieri
disomogeneo di altrettante che hanno una unica moneta in forte fluttuazione
da soli 7 mesi...
quante tasse pensi che paghi la Apple in USA e quante in Europa?
quanto pensi che costi movimentare materiale in Europa e quanto in USA?
quante norme pensi si debbano rispettare per ogni nazione in Europa e
quanto e' piu' facile avere una unica normativa in USA?
hai mai provato a comprare benzina negli USA?
bene... se ti spiego perche' che costa un quarto del nostro prezzo
faccio la vasellina  della Shell o della Texaco?
con affetto...
:-)
P.S.
se puoi gira questa nel newsgroup
purtroppo io non ce la faccio a seguirlo...
ciao
---------
aggiungo...
Purtroppo non ho tempo di Lurkare nei newsgroup o nelle mailing list...
(sia vituperato chi ne pensa male)
:-)
un zerbino volante

 purtroppo io non ce la faccio a seguirlo...
mi hai anticipato..mannaggiaaaaa.... 
Io lavoro per una società che vende il suo prodotto anche in
america...mai pensato di abbassare o alzare il listino per quello che
vendiamo là...altrimenti con il pirimpimpino che gli americani
comprano...
(girata anche in e-mail)
-- 
Josh

 riguarda lo store
per quanto riguarda lo store..non so 
(ma se in uno stato ci sono tasse più alte per i venditori...si tengono
invariati i margini o si abbassa il guadagno...)
-- 
Josh

 credimi...
trovami una critica ad apple
ne ho gia' parlato in privato con chi di dovere
cmq diciamo che sono un po' tifosi va, pare un sito di una squadra di
calcio.


 16%.
come mai il nintendo gamecube costa gli stessi euro in tutta europa?


 locale.
Desidero solo precisare che la Tax (non una VAT) statale viene applicata
solo sulle transazioni che si effettuano nello stato in cui ha sede il
negozio.
Se acquisti (e ora capisci anche lo sviluppo di mail order company in staty
come il Rhode Island) da un altro stato per corrispondenza non paghi alcuna
tassa.
Mi preme inoltre di precisare che un'azienda che vuole essere presente in un
certo paese applica una politica di prezzo aggressiva, tenendo conto,
evidentemente, anche delle differenze tariffarie.
Credo che il problema siano le scelte di marketing tipicamente amies, in cui
le esigenze europee non contano una beata mazza.
Un esempio contrario? Le aziende taiwanesi applicano in Germania sui
componenti PC prezzi molto inferiori che non negli USA.
Perche', in fondo, I taiwanesi hanno verso il mercato europeo un maggior
rispetto, una posizione piu' attenta.
Apple ha gia' dimostrato in passato e sta procedendo su questa strada un
atteggiamento arrogante nei confronti dei mercati EU. Anche per questo su un
merfcato come quello tedesco, particolarmente attento ai prezzi e in cui
vige un livello medio piuttosto elevato di cultura hardware oggi lo share
apple e' del 2% circa.
Mi piacerebbe che qualcuno di Apple Europa prendesse posizione seriamente
(argomentando, non solo ripetendo pedissequamente le istruzioni del
marketing di Cupertino) su questi temi, a dimostrare che non sono tutti
degli yes-men.
Ciao Alm

 come mai il nintendo gamecube costa gli stessi euro in tutta europa?
anche l'ipod in spagna...
perchè sull'ip la filosofia è quella giusta (tra paesi europei, nont ra
europa ed america):
il prezzo è uniformato e si riducono i margini di guadagno nei paesi in
cui l'iva è più alta, si alzano dove è più bassa...
(ps: non sto dicendo che apple dovrebbe fare lo stesso sui regimi
iva...ma accontenrei che lo facesse sui prezzi iva esclusa...)
-- 
Josh

 come mai il nintendo gamecube costa gli stessi euro in tutta europa?
nn mi pare.
da noi costa 214.95euro
nel resto di Europa 199...
Ciao Trux

 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

 come mai il nintendo gamecube costa gli stessi euro in tutta europa?
E' diverso. Il Nintendo Cube e' venduto sottocosto.

 E' diverso. Il Nintendo Cube e' venduto sottocosto.
ma il soft me lo compro originale senza fiatare, diversamente dal soft
apple da ora in poi.


 16%..
adesso sei tu che sembri vasellina pura!!
-- 
Tommaso

complimenti
perchč č da un bel po' che ci stiamo lamentando delle differenze di
prezzo e gli annunci di ieri, con il relativo cambio di listino,
sembrava l'occasione giusta per adeguare i prezzi...invece la delusione
sta nel fatto che vogliono continuare a mungerci di piů...credi davvero
che le spedizioni da un capo all'altro dell'america o in canada costino
tanto di piů rispetto a quelle da america ad europa? invece che 30 euro
si parla di 50...non certamente di differenze di 300 euro a pezzo (ma
con importazioni di stock il rincaro massimo puň essere un 10 euro al
pezzo...).
Ora se tu dici che in paesi con regimi fiscali che pesano notevolmente
nelle tasche dei produttori, dei commercianti e degli utenti, uno
straniero per vendere il suop prodotto, deve pure aumentarlo di prezzo e
giustifichi questa politica io non sono d'accordo.
Se vuoi vendere bene e tenendo una politica equa dovresti ridurre i tuoi
margini di profitto (visto che le tasse toccano i margini di profitto di
solito...). Se le tasse sono al 43% per una impresa, mettiamo un 13% piů
alte, cosa si fa di solito? si riduce il margine di guadagno di quel 13%
in piů di imposte che si paga...
Le ditte italiane quando hanno filiali in america (o in spagna, dove mi
trovo con una filiale di una ditta italiana) godono di un regime fiscale
piů agevolato e guadagnano percentualmente di piů...ma puň capitare di
vendere in paesi con dazi e rincari e se si alza il prezzzo si cade
vittima della concorrenza (spietata...)
Vuoi vendere in Italia o in europa e sei americano? Guadagni un po' di
meno, come faccio io e come fai tu, oppure alzi tutti i prezzi (anche
quelli americani) di un2-3% in modo da potere tenere un listino unico
valido per tutto il mondo.
Questo discorso č vero - a maggior ragione - quando sei una
multinazionale che vendi, assieme al tuo prodotto, anche il tuo marchio,
direttamente in tutto il mondo.
ciao
Ps: a me macity piace parecchio, perň questo atteggiamento troppo
accondiscendente sulla politica dei prezzi (badabene: non che costino
piů degli altri computer ma che la apple abbia differenti listini a
secondadei paese dove vende...) rischia di farti passare come quello a
cui va bene tutto...io stimo molto la politica della Apple, non credo
assolutamente sia un ente di beneficienza e fa bene a spremere gli
utenti quando puň (anche se non sempre come cliente mi piace)...perň
voglio essere trattato come un utente alla pari con quelle americani e
non uno di serie b da spremere oltre il lecito
-- 
Josh

 degli yes-men.
Pretendi troppo.
-- 
SAP on ZuppaX

 non uno di serie b da spremere oltre il lecito
sei in contraddizione: come si può pensare di avere le stesse condizioni
degli utenti americani? può essere sbagliato quanto vogliamo a livello di
concetto, ma certo se Apple praticasse gli stessi prezzi anche qui allora
perderebbe molto visto il diverso regime fiscale, merci, logistica, cambio
(in alcuni momenti), etc... e allora sarebbe la croce rossa vendendo a
rimessa.
Se poi parliamo dell'aggiornamento a prezzo ribassato per X allora è un
altro discorso, anche se pure lì penso che sia giusto mettere dei paletti
ogni tanto altrimenti ci sentiremmo tutti nel giusto a chiedere di passare
dal 7 a X senza voler sborsare una lira. Senza parlare poi delle risorse
spese per avere un OS così diverso.
Volete la rivoluzione con X? ci sarà pure da spendere e investire no?
-- 
Tommaso
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 spese per avere un OS così diverso.
vabbeh..paghiamolo x (blah...mi turo il naso e lo faccio), ma voglio
pagarlo come un utente americano e dentro al loro guadagno si deve già
contemplare la troduzione..
-- 
Josh

 contemplare la troduzione..
senti, saranno tutti ragionamenti giusti ma secondo me non è (purtroppo)
certo la parità o non parità che renderà l'Italia un mercato trattabile
come quello USA. Apple è una realtà *americana* e tale resterà sempre
con tutto ciò che comporta... Come giustificheresti trattamenti uguali
su mercati profondamente disugali?? questo è l'ABC del marketing.
Ovviamente, IMHO
-- 
Tommaso

 Ovviamente, IMHO
ovviamente in disaccordo :-)
(non serve che rispieghi il mio punto di vista, no?...la mia morosa dice
che sono logorroico e ripetitivo...)
-- 
Josh

 loro. ma come si fa a fare gli zerbini cosi'...
[snip]
aba pv cbffb perqrer.. ben ub pncvgb dhryyn ghn ongghgn fnepnfgvpn fhyyn
dhrfgvbar qry sbehz pur evzhbirin v zrffnttv :-/
znv cvù sbehz znpvgl! ..napur fb cre puv r pba puv ynibenab.. r puv
choyvpvmmnab..
--
Gli Uomini sono come i Lupi e la Vita è un'autostrada.