Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: Metformina

Un medico alcuni mesi fa mi aveva consigliato di prendere la
Metformina. Io cominciai a prenderla ma avevo un senso di costrizione
all'addome e senso di nausea.
Ad una mia conoscente che aveva avuto gli stessi disturbi, venne 
prescritto un farmaco alternativo.
Quando lessi il foglietto, vidi che era sempre Metformina, ma di 
un'altra ditta.
(Ma esistono diversi tipi di Metformina ??)
Poi venni in Italia. Il medico generico che ho scelto per l'ï¿œSL non era
molto propenso di prescrivere la Metformina. Ha detto che bisogna prima
di tutto perdere peso.
Quello che leggo in internet sulla Metformina non ï¿œ incoraggiante : ï¿œ 
stato riconosciuto che ï¿œ la causa di acidosi lattica in molti casi.
Ora, senza voler scomodare il prof. di fisiologia, vorrei porre alcune 
domande.
a) Il Diabete mellito di tipo 2 ï¿œ sopratutto una 'resistenza' 
all'insulina, piï¿œ che una 'incapacitï¿œ' delle cellule di Langerhans a 
produrla.
Vuol dire che esiste una malsana rincorsa tra le cellule a produrre piï¿œ 
inslina ed alcuni recettori, che dovrebbero elabolarla, e invece sono 
resistenti.
La Metformina intervererebbe in questo processo.
Domanda : ma allora perch`si consiglia di iniettare insulina in via 
intramuscolare anche in questi casi ? Anzi alcuni sostengono che sia 
preferibile alla Metformina ?
b) esiste una alternativa 'naturale' alla metformina ? Quali sono i 
meccanismi che 'riequilibrano' il sistema, eliminando questa 'rincorsa' 
delle cellule a produrre piï¿œ insulina, in modo che tutta quella prodotta 
venga utilizzata come si deve ?
In tutto questo contesto, come agisce sulla fisiologia il  'digiuno' ?
cioï¿œ bevendo per un paio di giorni solamente solamente acqua e sali 
minerali, brodo etc. ?
c) E' il peso solamente che influisce su questo tipo di diabete ? Cioï¿œ 
ritornando al peso 'normale' il sistema ritorna a funzionare 'come se 
niente fosse successo' ?
Alcuni posts in rete sembrano suggerire che questo sia possibile. Ma non 
so quanto siano credibili.
Sarebbe come dire che se la funzionalitï¿œ delle cellule di Langerhans ï¿œ 
rimasta intatta durante tutto il tempo di un diabete mellito 2 (cioï¿œ il 
C peptide rimasto a valori accettabili) il diabete, entro certo tempo, 
ï¿œ reversibile.
Ma ï¿œ proprio cosï¿œ  ?
Grazie di tutte le risposte.
John.

 reversibile.
La vulgata dice che  la dieta sovraccarica rende "duri" i recettori 
dell'insulina. Il pancreas compensa aumentando i livelli di insulina per 
stimolarli. Il protrarsi di tale superlavoro delle cellule del pancreas 
  porta a esaurimento le cellule insulari, che a quel punto degenerano e 
smettono di produrre.
Da quel punto in poi, anche il diabete tipo II richiede insulina 
esogena, con l'aggravante che l'insulina esogena deve operare su 
recettori starati.
queste sono le reminescenze in merito di un non specialista
ciao

 
<heheheheheh> ecco. non ti lamentare dell'azienda allora....che fa il 
tuo bene :-))).
Ma battute a parte, grazie per i chiarimenti.
Mi sembra di aver intuito giusto circa il digiuno.
Per un fatto curioso, anch'io no notato che, anche se non ne ho 
'bisogno' mi ritrovo a mangiare alla sera, dopo cena, se mi dilungo 
troppo oltre le 23 a guardare la televisione. Sembra che non si possa 
stare davanti alla TV senza 'smangiucchiare' qualcosa.
Invece al PC ï¿œ diverso. Se rispondo a mails o scrivo sui forum questa 
necessitï¿œ non la sento.
Inoltre : se dopocena faccio camminate, NON mi viene fame. Anceh questa 
ï¿œ una cosa curiosa, nonostante consum molte calorie.
Due giorni fa, dopo cena, mi feci una camminata di 2 Km la netï¿œ in 
salita, sudando come un matto.
Alla fine mi pesai ed avevo perso 1 Kg. (tutta acqua).
Ebbene, feci la doccia ed andai a letto, senza un briciolo di fame.
Piï¿œ che 'noia' a me sembra qualche bisogno psicologico di qualcosaltro. 
Ma non lo so interpretare.
Pare che ci sia una differenza tra 'passatempi attivi' e 'passatempi 
passivi':
Tuttavia penso che proverï¿œ  a 'saltare un pasto' (mezzogiorno) per due o 
tre giorni alla settimana. Cioï¿œ bevendo solo brodino e verdura.
Voglio vedere cosa succede. Ne ho provate tante che voglio provare anche 
questa.
John.

 niente fosse successo' ?
La panza, la panza, la panza. L'ossessione per la sua eliminazione,
tanto di moda in questi scampoli di fine primavera, ha una ragione
non solo estetica: l'adipe a livello ventrale � tremendo quanto
a insulinoresistenza.

 La panza, la panza, la panza. 
Questo concetto invece � chiarissimo. :-)))
Grazie anche a te per le informazioni.

 Ginnastica muscolare ? altri esercizi ? camminare ? diete speciali ?
Non � cos� semplice: il diabete � una malattia metabolica cronica
multifattoriale complessa. Ben un terzo dei diabetici poi non si rende
conto di esserlo da anni e quando si arriva alla diagnosi spesso � ormai
troppo tardi e le complicanze serie a carico di retina, reni, nervi e
piedi sono non poco invalidanti. Statistiche alla mano, la maggior
parte dei diabetici di tipo 2 � e purtroppo resta sovrappeso/obesa: i
farmaci e la stessa insulina, portando ad una miglior utilizzazione
dei carboidrati, comportano di per s� un inevitabile aumento
ponderale..,

 multifattoriale complessa.
Grazie anche a te delle spiegazioni.
Invero il diabete � una malattie perlomeno complessa e in un certo senso 
misteriosa.
E' per me inspiegabile come un mio amico, con un problema di alcol, fu 
inviato da me urgentemente dal medico perch� gli trovai una glicemia a 
300. E' magro come un chiodo.
Mentre invece una vicina di casa, anche lei sui 60 anni, cos� grassa che 
sembra una palla che cammina, non ha mai avuto problemi di diabete.
Se ne avessi i mezzi passerei il tempo a fare il detective per scoprire 
*perch�* quell'uomo  (ed altri che conosco) si son ritrovati un giorno 
con la glicemia a 300 senza accorgersene, e sono assolutamente 
normopesi. e la vicina invece ha una glicemia normalissima, anche se ha 
problemi di ipertensione.
E' suo marito invece che ha il diabete !
Forse le due cose sono correlate , cio� `sono complementari ? Cio� 
difficilmente coesistono, o si ha una o si ha l'altra ?
Esiste un nesso tra le due cose ?
Ma i 'medical detectives' esistono ? Non fanno il loro dovere ?

 Ebbene, feci la doccia ed andai a letto, senza un briciolo di fame.
Non ci dici quale era la glicemia, per�.
Occhio che le attivit� fisiche stressanti che richiedono sforzi
intensi o un confronto agonistico possono far aumentare,
non diminuire la glicemia! L'insulina ha tra i suoi ormoni
antagonisti l'adrenalina che, in situazioni di stress, stimola
il fegato a rilasciare glucosio in circolo per meglio affrontare
energicamente il "pericolo" e/o l'"avversario".
I benefici dell'attivit� fisica perdurano per molte ore successive.
I diabetici poco avvezzi allo sport rimangono sorpresi e frustrati
dalle reazioni apparentemente schizofreniche del loro organismo.
"Ma come! Torno  spompato dalla palestra e mi ritrovo con la
glicemia alle stelle! Non avrei dovuto invece bruciarli 'sti
zuccheri?". E il mattino dopo, mentre stan tranquilli in ufficio al
PC, ecco che magari devon metter invece assolutamente qualcosa sotto i
denti a met� mattina per affrontare un improvviso calo ipoglicemico.

 normopesi
Il diabete autoimmune di tipo 1 pu� colpire anche da adulti: l'eziologia
in questo caso � del tutto diversa e non � correlata al peso.
Pensa che negli Stati Uniti � stato persino coniato un nuovo termine
per definire un disturbo alimentare piuttosto allarmante, la
"Diabulimia": si rinuncia coscientemente al ricorso all'insulina e ai
farmaci e ci si abbuffa a volont�. Non � che i reni se la passino
bene ma, per chi � ossessionato dalla linea, il diabete conclamato
in questi casi ha pure i suoi vantaggi...

 Ma i 'medical detectives' esistono ? Non fanno il loro dovere ?
fanno del loro meglio. di solito si impegnano molto di pi� loro, a curare le
malattie, di quanto non lo facciano i sovrappeso, a perdere peso...
Luigi


Avessero una idea delle difficoltï¿œ che si hanno a perdere peso.
Io trovo molto piï¿œ facile, a 62 anni, prendere un 27 all'esame di 
Fisiologia Umana Normale che perdere peso....!!!!