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Titolo: zona rossa g8

Ciao a tutti,
sapete dove posso trovare una mappa dettagliata delle aree cittadine 
incluse nella zona rossa? Bisogna richiedere il pass alla questura come 
nel 2001 per accedervi?
Grazie
-- 
elimina unsampdoriano per rispondere via email


Dai, ancora?
Ma com'è possibile che se uno vuole degli spazi per attività ricreative 
se lo deve menare e invece questi qua possono di nuovo avere spazi a 
Genova, dopo tutti i disastri fatti anni fa?

 
Non c'e' nessuna zona rossa (e non c'e' nemmeno il G8)

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

E' la democrazia, bellezza (cit.)

 E' la democrazia, bellezza (cit.)
Democrazia ï¿œ avere spazi con la violenza, purchï¿œ sia di sinistra, e non 
avere spazi semplicemente chiedendoli?
Non credo.

 Non credo.
Infatti sono state chieste tutte le autorizzazioni necessarie per le 
varie manifestazioni previste in questi giorni.
Se hai notizie di violenze in preparazione, dovresti informare le 
autorita', credo.

 autorita', credo.
Mi pare che tutti abbiamo notizie di violenze avvenute in occasione 
dell'evento che queste manifestazioni vogliono ricordare.

 dell'evento che queste manifestazioni vogliono ricordare.
Anche Amnesty International la pensa come te.
Oggi Amnesty International ribadisce lo stesso discorso: l'impunità per
le violazioni commesse durante il G8 di Genova del 2001 dalle forze di
polizia é una "macchia intollerabile" nella storia dei diritti umani in
Italia: nel decimo anniversario dei fatti di Genova, Amnesty
International chiede al nostro Paese un'assunzione di responsabilità e
le scuse alle vittime.
Il riferimento dell'organizzazione umanitaria è ai "maltrattamenti
compiuti sia durante le manifestazioni che nella scuola Diaz (usata come
dormitorio per i manifestanti e come centro stampa del Genoa Social
Forum) e nella caserma militare di Bolzaneto, che le autorità avevano
adibito a carcere provvisorio".
Oggi, a 10 anni di distanza, l'organizzazione si rammarica per il fatto
che "le autorità non abbiano istituito meccanismi efficaci per prevenire
le brutalità della polizia e non abbiano adottato misure concrete per
garantire procedimenti giudiziari nei confronti di tutti i
rappresentanti delle forze di polizia sospettati di tortura,
maltrattamenti, uso eccessivo o non necessario della forza e altre
violazioni dei diritti umani".
<
http://www.genova24.it/2011/07/decennale-g8-anche-amnesty-international
-chiede-giustizia-16713>
-- 
tanto ci sarà sempre, lo sapete, un musico fallito,
un pio, un teorete, un caporale o un prete
a sparare cazzate! (F. G. live Sestri Levante anni '80)
www.emergency.it

 le scuse alle vittime.
Potrei anche essere d'accordo se si parlasse anche delle violenze e 
devastazioni fatte da parte dei manifestanti, che abbiamo visto tutti 
bene in televisione.
Cio�, uno che ce l'ha con i capi di stato o governo dei G8 e se la 
prende con loro, posso anche non condividerlo ma posso capirlo.
Ma uno che sfascia un negozio di un tizio qualunque che nulla c'entra 
con il G8 e ha la sola sfortuna d'avere un negozio nella citt� scelta 
per l'incontro, non lo capisco.

 l'incontro, non lo capisco.
fascista
-- 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz

 per l'incontro, non lo capisco.
Nemmeno io. Perciò io reputerei cosa buona e giusta dare la libertà ai 
proprietari di negozi, di sparare con bazooka contro chiunque si 
avvicini con intenzioni bellicose. E' un sacrosanto diritto.
Addirittura, nel Far West del diciannovesimo secolo, la proprietà 
privata era talmente sacra che un proprietario che uccidesse a colpi di 
fucile uno che solo ci avesse passato sopra senza permesso, rimaneva 
impunito.
Pensa te se un blac bloc avrebbe osato oltrepassare la recinzione a quei 
tempi.
Ma questa gente sono dei vigliacchi, che si sentono forte a viso 
coperto. Allora sì si sentono padroni del mondo, di mettere a ferro e 
fuoco una città.  Quando mi vedo i video  mi verrebbe proprio voglia di 
andare a sparargli contro col bazooka !!
Altro che condannare un carabiniere perchè ha sparato ad uno che stava 
scagliando un estintore contro la macchina in cui si trovava. Ha fatto 
bene. Anzi, io lo arresterei per 'mancata difesa'. Doveva scaricargli 
addosso tutto il caricatore. !!
Perchè quella è legittima difesa. Sacrosanta.
Ora, questo fatto lo si collega a torto  a  quello all'irruzione alla 
scuola Diaz e alla caserma di Bolzaneto, dove sono avvenuti dei soprusi.
E magari quelli non sono giustificabili.
Ma chi pensa che in una guerra  - perché di guerra si è trattata, anche 
se limitata nel tempo -  si debba andare a punire i colpevoli di soprusi 
solo di una parte, si sbaglia di grosso.
Era una guerra. Quindi, o si puniscono tutti, sia gli uni che gli altri, 
o ci si mette una pietra sopra e chi ce l'ha ce l'ha.
E chiaramente, tanto per ritornare all'inizio, in tempo di guerra,
ci sta anche che io, proprietario di un negozio che  mi da da vivere, 
possa sparare impunemente col bazooka ad un delinquente che vuole 
distruggere la fonte del mio sostentamento vitale.
Ekkeka§§o.  Dovevo esserci io in quei giorni a Genova.
Gli sparavo nel culo con un mitragliatore dell'ultima guerra !!!
Invece, io scemo, avevo detto a tutta la mia classe, (facevo lezione di 
italiano a tedeschi) orgoglioso della mia città, avevo detto il giorno 
prima : andatevi a guardare la TV che domani c'è Genova, la Superba, la 
mia città ! E orgoglioso lo ero. Il primo giorno. Quello ella vigilia, 
quando c'era Manu Chao in Piazza Verdi e le sfilate pacifiche.
Ma il giorno dopo, quello del famigerato G8 e vedevo su Rai3 tutti i 
casini che stavanoavvicinandosi a piazzale kennedy, ero 
imbarazzatissimo, mi sarei nascosto dottoterra. Mi veniva da piangere.
Mi viene da piangere anche adesso se rivedo il video che andò in unda - 
mi sembra su RAI tre, il giorno dopo, con sottofondo 'Ma se ghe penso' 
di Mina. Un contrasto sconvolgente. Sulle note di quella canzone si 
vedeva una città che é stata scenario di una vera e propia guerra. manco 
fosse stata la Berlino del 1945. Altro che magone ti viene a vedere quel 
video. Ti viene un magone misto a rabbia, una rabbia che fa dire 'MAI 
PIÙ ! MAI PIÙ' La prossima volta, vaffanculo la legge, io mi armo e 
sparo a raffica contro il nemico !
Povera Genova. Maltrattata così in questo modo.
Chi ama la nostra città non puo' accettare che dei delinquenti la 
riducano così.
Dovesse essere in programma un altro G8 a genova, se esistesse, mi 
assocerei ad una organizzazione che si occupa di andare ad 
'intercettare' questi Blac Bloc sull'autostrada prima che arrivano, e 
prendere a mitragliate il loro pullmann.
Bene. Mi sembra di aver esternato abbastanza i miei sentimenti per 
quanto riguarda il G8 del 2001.

 quanto riguarda il G8 del 2001.
Sě, direi di sě :-)

Non c'e' nessuna zona rossa (e non c'e' nemmeno il G8)
 Giura!

  Giura!
Mi sembra che ci sia qualcuno che pensa che si possa ripetere la 
situazione di 10 anni fa!

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

E quindi queste si ripeteranno necessariamente? Ci sara' di nuovo un 
vice questore che prendera' a calci in faccia un quindicenne 
spaccandogli un occhio? Oppure, essendo stato promosso mandera' qualche 
suo sottoposto a farlo?

 mitragliate il loro pullmann.
Sì, perché loro arrivano in pullman coperti di striscioni con su scritto 
Black Block, come gli Ultras:-)
DDV 

 farlo?
Speriamo di no.
Invece è certo che ci saranno sempre dei gruppi organizzati, provenienti da 
tutta europa, sovvenzionati da vorrei sapere chi, che partiranno armati di 
spranghe, passamontagna e equipaggiamento adatto allo scopo, pronti a 
divellere marciapiedi, bruciare macchine, sfondare vetrine, provocando 
disordini mirati a scatenare violenza, che inevitabilmente coinvolgerà 
privati cittadini, colpevoli di abitare nella città dove si svolge l'evento 
o mansueti dimotranti civili, accorsi a manifestare PACIFICAMENTE il loro 
dissenso.
DDV 

>  Giura!

 Penso che ci sia anche qualcuno che lo spera...
 Non (necessariamente) qua, sia chiaro!
	pgg

Lo sai che 
 Tempo da perdere, eh?
 >8->

 Tempo da perdere, eh?
Effettivamente...!
DDV 

 la polizia che stava a guardare?)
E allora? Il topic è: una manifestazione pericolosa viene autorizzata, 
se ci mettiamo io e te a chiedere una piazza per una manifestazione di 
qualcosa, vuoi vedere che non la otteniamo?

Am 20.07.2011 08:29, schrieb DDV:
 >
 > Lo sai che una delle tattiche che usano i black block è quella di 
mescolarsi
 > alla folla dei dimostranti pacifici?
 > Insomma, si mascherano e si smascherano.
un servizio di intelligence che funziona, riuscirebbe ad individuarli, 
ad impacchettarli uno ad uno e a renderli innocui, legati come salami e 
lasciati in una camionetta, magari con aria condizionata, fino alla fine 
del G8.
Chi si maschera in situazioni del genere  é colpevole by default ! 
Ekkekazzo.
 > Difficile essere sicuri di sparare a quello "giusto", non trovi?
 >
Non per un servizio di intelligence che funzioni. Tanto più che molti di 
quelli dovrebbero essere giá schedati e noti alle forze dell'ordine.
 >> Ekkeka§§o.  Dovevo esserci io in quei giorni a Genova.
 >
 > Già, magari adesso venivamo a portarti le arance a Marassi!
 >
Sapere di poter rendere innocui e inermi i Black bloc vale qualche 
giorno a Marassi. Anche un mese.
 >> Gli sparavo nel culo con un mitragliatore dell'ultima guerra !!!
 >
 > Che hai tenuto accuratamente "a camìn" a tale scopo?
 >
No. Ma mio zio era un attivista comunista e sapeva dove stavano nascoste 
le armi... sai, in caso di rivoluzione.
 >>> Dovesse essere in programma un altro G8 a genova, se esistesse, mi
 >> assocerei ad una organizzazione che si occupa di andare ad 
'intercettare'
 >> questi Blac Bloc sull'autostrada prima che arrivano, e prendere a
 >> mitragliate il loro pullmann.
 >
 > Sì, perché loro arrivano in pullman coperti di striscioni con su scritto
 > Black Block, come gli Ultras:-)
magari sono tanto scemi che lo fanno, magari non con lo striscione...
Ma un servizio di intelligence che funzioni sa giá ora e minuto e 
torpedone dove si trovano.
Forse vedo troppi film di FBI, ma io credo che a sapere i movimenti di 
una organizzazione eversiva (come lo sono i black bloc) sia dovere di 
una intelligence di uno stato moderno. E ci si riesce, se si vuole.
Riescono a pedinare capi mafiosi per anni e anni fino a che li pescano, 
figurati se non riescono a localizzare i black bloc, anche se sono 
sparpagliati.
Basterebbe che prima che cominci la manifestazione, su un percorso pieno 
di torrette (come quelle che si vedevano ai confini della DDR) e 
tiratori scelti, si avvisi con altoparlanti che 'contro chiunque indossi 
un copricapo che copra il volto intero, verrá sparato con proiettili di 
gomma, tanto da stordirli mezza giornata, e poi raccolti e ammucchiati 
in un furgone come si fa con le carcasse delle bestie.
Il fatto è che nella nostra società moderna il garantismo, specialmente 
quello dei delinquenti,  regna imperante. In Germania sono un po' meglio 
organizzati che in Italia, ma anche là, in manifestazioni molto 
pubblicizzate, con un sacco di media presenti, ci stanno molto attenti a 
far cazzate. (Poi magari quando non vede nessuno, fanno come alla 
caserma di Bolzaneto).
Ma in guerra questo ci sta. E questa è una guerra, per chi non l'avesse 
ancora capito.

 qualcosa, vuoi vedere che non la otteniamo?
Chi decide, a priori che una manifestazione e' pericolosa? Basarsi su 
quello che e' successo 10 anni fa non ha senso (dopo la strage di 
Portella della Ginestra dovevano abolire il primo maggio? Dopo i morti 
di Reggio Emilia dovevano vietare le manifestazioni di piazza?)

 di Reggio Emilia dovevano vietare le manifestazioni di piazza?)
Mah, chi lo decide? Il macellaio, il tabaccaio o il prefetto magari 
consultandosi con il sindaco?
Non ha senso guardare cos'è successo prima? E allora perchè tutti ce 
l'hanno con i rave party? Chi lo dice che un rave party debba andare 
come quelli fatti in precedenza? Facciamo un rave party in piazza De 
Ferrari.

 l'hanno con i rave party?
Perche' a volte muoiono dei ragazzi (come ne moiono in discoteca) ma ai 
rave non pagano il biglietto? Pensi che sia diverso lasciarci la pella 
per overdose di alcol e droga al rave o in discoteca?

 per overdose di alcol e droga al rave o in discoteca?
Mi pare d'aver letto che ai rave pagano il biglietto, invece (la qual 
cosa comunque nulla c'entra con il tema sicurezza).

 quelli dovrebbero essere giá schedati e noti alle forze dell'ordine.
Erano notissimi, infatti. Dato che ne facevano parte.
Svegliati. 


stai dicendo che c'erano degli agenti vestiti da Black Block ?  Allora 
ho ancora ragione io. Con un bazooka si sparava contro di essi.
Se poi si scopriva che erano della pula, peggio per loro.