Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT] W striscia la notizia

grazie a loro quei figli di puttana di Wanna Marchi & C. sono stati
arrestati.
Perň ora mi domando, quanto rimarranno in questa situazione?
(spero che non li liberino piů)
-- 
Crastilclaun
"la vita di un uomo non conosce che,
pochi attimi di perfezione, chi se ne accorge
non puň permettersi di perdere l'occasione"

 (spero che non li liberino piů)
E si certo, ora facciamoli pure passare per i difensori dei deboli e
degli oppressi!
-- 
Sergio Aletta
nyr...@thebrain.net
Note: 
the address at the left of the @ is ROT13 encoded

  ma la politica comunque si occuperà di te...
non sono d'accordo, e proprio per questo che non mi interesso di
politica.
-- 
Crastilclaun
"la vita di un uomo non conosce che,
pochi attimi di perfezione, chi se ne accorge
non può permettersi di perdere l'occasione"

 degli oppressi!
Domanda: Lo stato dormiva?
Risposta: Si
Domanda: Striscia li ha tirati giů dalle brande?
Risposta: Si
Domanda: Hanno fatto bene?
Risposta: Si
Domanda: Quelli di striscia sono dei santoni?
Risposta: No, ma dico io...arcipigna! almeno hanno incastrato quelle due
vacche e quel misterioso brasiliano...
<citazione>
Stiamo bene insieme...siamo come dire...fatti...della stessa "pasta"
</citazoione>
Parola di brasilero, l'ho visto e sentito io in TV oggi.
Forse la "pasta" cui si riferisce il "mago" č marrone e puzza?
Io penso di si, e striscia ha tirato lo sciaquone.


 Cmq. sei in tempo per ricrederti.
non escludo cambiamenti di idee.
Sono un tipo che cambia idea molto spesso.


 accade al di fuori dell'uscio di casa.
per non farlo o fatto un copia incolla del tuo post.
Lo rileggerò ogni tanto.
prometto.
grazie.


(spero che non li liberino piů)
Un'altro che dovrebbe finire in galera e' Maurizio Costanzo. Si,
Maurizio Costanzo.
E' proprio lui che da credito a questi imbecilli, a maghetti e idioti
di tutti i tipi ogni sera dal suo schifosissimo palco...
E milioni di italiani gli danno pure retta...

 governo e a come gestisce il paese.
Non e' che *vogliamo*, la Politica e' azione del cittadino nel
quotidiano. Una coscienza politica e' una coscienza critica.
E' la mancanza di coscienza Politica che ha permesso a B di governare
questo paese.
-- 
io sono un principe libero e ho altrettanta autorita' di fare
guerra al mondo intero quanto colui che ha cento navi in mare.

 (spero che non li liberino piů)
Dite pure quello che volete ma secondo me Wanna Marchi :
1) A livello COMMERCIALE č un GENIO ! perchč si fa beffe  dell'ignoranza
di molti italiani a loro dire preparati al millennio adveniente.
Estorceva i soldi non con le PISTOLE (come i mafiosi) ma con il
MALOCCHIO !!! E' incredibile che ci siano ancora persone che credono a
certe cose...
2) A livello UMANO č SCANDALOSA per le stesse ragioni di cui sopra.
So di poter scatenare un putiferio con queste affermazioni... ma voi
sareste altrettanto bravi da fare 63 MILIARDI in cinque anni tirando in
ballo il malocchio ?!? :-)
Pensateci...
-- 
Riccardo Santato
www.riccardosantato.com

 residui di Sx come Freccero e Santoro".
Cioe' possono fare pulizia nella RAI direttamente dagli uffici della
fininvest?
-- 
...e qualcuno dira' che c'e' un modo migliore.

 politica.
idem, visto che ormai con uno o con l'altro non cambia mai niente,
intanno loro stanno al loro posto, 30 milioni al mese (lui) e 25 il suo
portaborse (moglie)... ma puttana miseria quale destra o sinistra...
-- 
me@herhouse:~$ touch: /girlfriend/leg: Permission denied

 molto*** piu' accettato dell'OT su qualsiasi altra cosa.
Non sono affatto d'accordo.
Si puň leggere e parlare di politica in ogni dove, ognuno di noi puň farsi
le proprie idee comprando piů di un quotidiano, ascoltando piů di un TG,
parlando con persone di diversi schieramenti politici.
Questo mettere sempre la politica in ogni dove mi sembra un atteggiamento
uguale a quello che criticate :-)
Il Berlusca ha le TV e quindi usa quelle.
Voi avete ICM e quindi usate questo.
Probabilmente aveste una TV vostra la usereste nello stesso identico modo
del nanerottolo.
O no?
Trux

 di molti italiani a loro dire preparati al millennio adveniente.
Essere dei ladri e dei truffaori non vuol dire essere geni.
Riuscire a estorcere tanti soldi alla gente disperata non vuol dire
essere geni.
Se uno è un ladro o un truffatore non esiste nessun livello commerciale,
sul quale lo si possa giudicare.
E' un truffatore e basta.
GiGi

 No.
Come fai ad esserne così certo?
Trux
-- 
Emanuele "Trux" Trussoni
eman...@mac.com

 Mi accontenterei di un pareggio di bilancio, da quel punto di vista.
Ma dai non farmi ridere :-)))
Allora lamentiamoci con Apple che anziche' puntare ad avere utili, dovrebbe
apirare solo ad un bilancio di pareggio, magari facendoci pagare i Mac un
po' meno.
Qualunque azienda ha come fine ultimo un utile, non il pareggio di bilancio.
E le TV sono delle aziende.


 (_|_)
vabbeh i culi erano gia' comparsi per davvero eh
-- 
PPB

 ballo il malocchio ?!? :-)
Non ci vuole gran che, a parte il pelo sullo stomaco. 
Conosco diverse persone con una rudimentale abilita' di
prestidigitazione che potrebbero tranquillamente fare un casino di soldi
spacciandosi per maghi... se avessero il pelo sullo stomaco. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus

        ma la politica comunque si occuperà di te...
:-))))))
-- 
Marco
______________________________________________________________
PowerMac 7600/132 - MacOS 8.5

 che tu ti faccia del mondo.
Quasi quasi, questa la uso io come firma :-)) 


 perchč?': non bisognerebbe smettere mai.
[...]
Ma che mangi in questo periodo... pane e saggezza, o e' l'aria di Acuto
che fa 'st'effetto?
;)


 Come si esca da una situazione del genere, lo ignoro. 
Semplice: senza una presa di coscenza generale, senza un riappropriarsi
della nostra capacita' di critica, senza un inevitabile passaggio nel
tunnel buio della politica che i politici ci stanno preparando e che
durera' forzatamente qualche anno (se non di piu')... NON SE NE ESCE!!!


 molto*** piu' accettato dell'OT su qualsiasi altra cosa.
Concordo, ed e' per questo che, un po', mal digerisco l'utilizzo che si
fa di AFF: molti di quei threads sarebbero stati molto bene su ICM.
:// 


 
La useremmo, ma sicuramente in un modo diverso 
;)


 ... e come al solito, nessuno s'e' lamentato ;-)
e a nulla valse il ritiro di due foto su tre dal concorso
-- 
PPB

 Spiagge e parchi sono in vendita. Bel cambiamento, eh?
hanno risolto mi sa. l'ho letto oggi
-- 
PPB

 Non mi sarei aspettato diversamente da te :)))))
Perche'... mal digerisce anche Tiziana???


 Ma tu quand'č che ti fai vivo da quelle parti? ;P
Moolto, troppo, aime'... e ho quasi finito l'olio (ahh l'olio di Acuto)
:-)))


 Mi sa che non sarebbe la prima frase che mi freghi...
Senti senti... e quale altra frase ti avrei sfilato dalla tasca?
:-PpPpP


 Azz... la firma casuale ha 'fatto centro'
Quando si dice il caso...


 :-PpPpP
se non sbaglio circa 1 anno fa disse:
PowerMac 7600/132
-- 
Ciao, Cett1
ce...@libero.it
"Considerando l'apertura alare e la frequenza del battito
delle ali rapportate al peso,è scientificamente provato
che un coleottero non sa volare. Vola perché non lo sa".

 O no?
No.
-- 
mamox
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

 Come fai ad esserne così certo?
Ho un progetto di palinsesto nel caso mi dessero una tv.
E' *sostanzialmente* diverso da qualsiasi sua tv.


 riguardo?
Se e' farina del tuo sacco significa che sei diventato famoso, perche'
l'ultima volta l'ho sentita in televisione 
adesso convinci anche me!!!
:-)))))


 PowerMac 7600/132
:-/////
sbagli.... :-)


 notizia, berlusconi & C.
Kill file
al prossimo [OT] politico ;)


 Troppo facile ragionare cosi'.
eh, se vedessi anche tu con i tuoi occhi... quella volta dicevano "beato
chi pur non avendo visto credera`", ed io invece dico beati voi con ce
li avete sotto gli occhi tutti i giorni... quello che a loro interessa
resta solo e semplicemente una cosa: la carega. Ed e` cosi` per tutti. E
quindi li odio tutti.



Sono sempre i soliti articoli... poi, trovare un mito nella politica
proprio... cioe` se sento di essere al punto, mi faccio ricoverare prima
:-)


 sono in grado ci capire e discernere con la propria testa?
A tutt'oggi (dopo i provvedimenti sulle rogatorie, depenalizzazione del
falso in bilancio [1], interferenze nei processi in cui e' implicato lo
stesso B [2], G8, affermazioni antieuropeiste fuori luogo e
quant'altro), se non si e' in grado di comprendere la pericolosita' di
quanto sta combinando il governo B, o si e' in malafede o si e' minorati
critici [3].
Note:   [1] "Contabilita' creativa" la chiama Tremonti (potrebbe fare il
        comico).
        [2] Provvedimenti che interpretano una legge senza tenere conto
        della giurisprudenza.
        [3] Un grazie a mamox per la definizione.
-- 
io sono un principe libero e ho altrettanta autorita' di fare
guerra al mondo intero quanto colui che ha cento navi in mare.

 mondo.
Guarda nino,
io sono sicuro che tu abbia studiato molto più di me e che di politica
ne sai il 300% in più di me, quindi il mio pensiero è naturalmente
"limitato" alla fascia di conoscenza che io ho in questo campo...quindi
non escludo il "Pericolo di caduta cazzate"
Ma il fatto è questo, io mi rendo conto che a partire dal paesino in cui
vivo, passando dal Berlusca, passando da Ciampi, passando da Prodi, e
arrivando al "Presidente del Mondo" (se esistesse)...le cose non
cambierebbero.
Secondo me i politici non fanno quello che fanno perchè credono
veramente nel loro paese, non vogliono veramente migliorarlo, non
volgiono veramente aiutare la gente bisognosa, non volevano veramente
aiutare i terremotati che sono ancora nei bungalow, non vogliono far
crescere il paese che hanno l'onore di governare, non vogliono veramente
portare avanti migliorandolo in cui hanno vissuto fin da piccoli e che
fa acqua da molte parti.
Secondo me sono li per i loro interessi.
Loro guadagnano le vagonate di milioni, le loro mogli sono straricche
grazie ai loro milionazzi e poi la sera in centrale ci sono barboni che
non hanno da mangiare e che dormono fuori sull'asfalto con cinque gradi
sotto lo zero.
Che cosa fanno per loro?
Eh? cosa fanno?
a me ste cose mi fanno letteralmente tvener v pbtyvbav ok?
non posso credere che loro vivano in condizioni da schifo mentre chi
dovrebbe fare qualche cosa per loro vive come un Re.
Porca vacca, io non sono ricco e neppure povero ma certo non ho i soldi
che mi escono dal portafogli tanto è pieno.
Ma porca zozza io quando vado a Milano do sempre soldi a chi ne ha
bisogno, no...non mi sto autodichiarando un "super-benefattore", sono
una persona umile, ma mi fa incazzare questo "dislivello" pazzesco
capisci?
Per questo non voterò alle prossime elezioni, perchè per me chiunque
voterò, chiunque farò salire al governo o chiunque salirà al governo
quei barboni alla centrale di Milano continueranno a dormire tutti gli
inverni con 5 gradi sotto lo zero (sempre se arriveranno all'inverno
sucessivo). Perchè? perchè i ns politici devono comprare le pellicce
alle mogli e avere soldi a palate.
Sai un cosa? forse avete ragione...sono un giovane qualunquista, che
risolvo le cose in questo modo perchè mi fa comodo...ma non è così.
Sono solo un ragazzo che di fronte a ingiustizie così evidenti perde
fiducia nei confronti di chi queste ingiustizie non dovrebbe
permetterle, o per lo meno dovrebbe rimettere tutte le cose al loro
posto.
Immagino che tutto questo non sia facile come dire "ciao" ma loro
prendono i loro bei milionazzi, e il loro lavoro mi sembra che lo
facciano bene solo in parte.
(spero vivamente che il mega3ead che ho lanciato....(ho come
l'impressione che si prolungherà per un po di tempo..)..mi possa far
crescere e farmi capire di più di questo "Matto mondo della politica")
-- 
Crastilclaun
"Che è si è procurato un processo di
auto-incazzamento"...(chi si avvicina adesso
lo mangio)

 Sperem, non sarebbe una cattiva cosa.

 Sperem, non sarebbe una cattiva cosa.
non sto a quotare tutto...sono d'accordo con molte cose che mi hai
scritto.
Il 3ead mi sta aiutando a apprezzare il mondo della politica...ancora
una decina di post e mi troverete al governo fra 10 anni!
:O)
-- 
Crastilclaun
"la vita di un uomo non conosce che,
pochi attimi di perfezione, chi se ne accorge
non può permettersi di perdere l'occasione"


(remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** I vecchi computer fanno ognuno qualcosa di diverso;
    quelli nuovi fanno tutti le stesse cose. (Leonardo)

 un grosso cancro purtroppo diffusissimo fra gli italiani...
Lo scopo *dichiarato* di AFF nella sua veste attuale e'
proprio quello di *offrire* occasioni di confronto tra
i componenti della comunita' di ICM che vadano al di la'
delle discussioni su Mac e dintorni, senza appestare ICM
che *e'* il gruppo dedicato alle discussioni su Mac e
dintorni.
Ma si continua a non volerlo capire (quando non si operano
veri e propri sabotaggi, magari per "dimostrare" che "non
funzionera' mai") :-/


 po' meno.
Eh, no: "magari facendo Mac meno raffazzonati", e' questo il punto.
E parlo della TV, ma *anche* della Apple.


 ballo il malocchio ?!? :-)
sareste altrettanto bravi da fare IL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO
stirandovi la faccia?


 Ma Berlusconi fa casini anche per chi non e` gonzo.
Perche' sta in *politica*, diversa dalle altre merci.
(Ti coinvolge comunque, non e' OT, mai).
Pero' ancora una volta Ricci ha fatto centro nel mostrare
in maniera piuttosto lampante il potere della tv sui gonzi.
Fino a farti dare milioni in cambio di numeri al lotto...
Figurati a convincerti che berlusc e' un santo. Un giochino,
avendo uno strapotere mediatico nazionale.
(Comunque meglio blob).


 Dite pure quello che volete ma secondo me Berlusconi :
[snip]
ROTFL!!!! :-)))
-- 
Riccardo Santato
www.riccardosantato.com

 compagnia e con lui molti altri.
Lo so. E mi auto-cito 
"Secondo me deve vergognarsi l'imbonitore, ma anche tutte le persone che
credono alle sue ca..ate !"
-- 
Riccardo Santato
www.riccardosantato.com

 Secondo me i politici [...] sono li per i loro interessi.
E' proprio il qualunquismo che permette a certe persone di
disinteressarsi dell'interesse generale a favore del particolare.
Solo una forte coscienza politica (di destra come di sinistra) puo'
impedire il verificarsi dei fatti che accusi. La disaffezione alla
politica e' la morte della coscienza.
-- 
ogni dottrina che si vanta di dare l'ultima formula della liberta'
e della ragione e' falsa e funesta quanto e' incapace di costruire.

 resto... Se avessi dei figli non potrei metterli davanti alla tv...
Be', mica e' blob... e' *la tv* a essere cosi'.
Immagino sia un riferimento allo scandalo del berlusc
per i perizomi per strada... lui che ha fatto
la tv del perizoma. (Senza vergogna).


 ??? Sabotaggi ? Chi e come, Biggo, please... 
No e' che con Biggo, avere una posizione diversa si rischia di diventare
*ladri* o *sabotatori* 
:-)))
P.S -- guarda che scherzo eh...


 ingente.
Opinione alquanto opinabile, o quantomeno da valutare caso per caso.
I buoni e i cattivi ci sono da ogni parte, non esiste il bianco e il 
nero: personalmente creco che la chiesa attuale (lasciamo stare il 
medioevo e le crociate) stia facendo anche molte cose buone
ciao ciao

 Ne hai fatta ancor di piu' iniziando questo thread.
Questo perché la politica è tutto e niente allo stesso tempo.
Anche comprando un Mac o realizzando un sito hai fatto politica.
ciao ciao

 sbertucciamento da parte di Striscia.
Questa, scusa, ma mi pare una grande cazzata...
Mi pari troppo legato al tuo concetto politico di sinistra vedere tutto 
sotto questo punto di vista.
Pur odiando il governo attuale,  ti ricordo solo che anche la sinistra 
(della quale comunque sono più simpatizzante di quanto non potrei 
esserlo della destra) quando ha avuto la possibilità di governare ha 
fatto le sue cacchiate.
La cosa migliore è guardare quello che ci accade intorno e ragionare co 
la propria testa. Gli estremi (da entrambi i lati) sono pericolosi
ciao

Marco Balestra wrote:
 >>Domanda: Lo stato dormiva?
 >>Risposta: Si
 >
 > La domanda e` mal posta. Il punto non riguarda "lo Stato", ma l'azione
 > penale. Finche' qualcuno non solleva una qualche forma di denuncia e`
 > ben difficile che la Finanza o i magistrati vadano controllando chiunque
 > parli o venda in Tv.
Vero... fatto stà che se la questione non viene sollevata, nessuno trova 
il coraggio di sporgezre denuncia
 >>Domanda: Striscia li ha tirati giù dalle brande?
 >>Risposta: Si
 >
 > Vedi sopra. E niente di che', visto che della stessa questione se ne era
 > ocupata (molto piu` seriamente, e senza tettecculi e pupazzi e battute
 > del cazzo di quello stipendiato di Ricci) Rai Tre.
 > Ma forse senza /veline/ "Mi manda Rai Tre" non l'avevi visto...
Vero anche questo, ma... se Striscia ha più seguito ed è riuscita a far 
uscire qualcuno allo scoperto, tanto meglio per loro, che si fanno anche 
pubblicità. Insomma: Striscia è riuscita là dove RaiTre aveva solo 
alzato poca polvere. Che poi Ricci sia odioso o sia odioso il concetto 
del ritorno di immagine che è venuto a Striscia posso anche essere 
d'accordo, ma se devo dire che Striscia è di parte solo perché odio 
Berlusconi, allora non ci sto.
 >>Forse la "pasta" cui si riferisce il "mago" è marrone e puzza?
 >>Io penso di si, e striscia ha tirato lo sciaquone.
 >>
 >
 > Guardi troppa Tv, ma soprattutto della peggiore.
 > "Striscia la notizia" e` una trasmissione *squallida*, l'apoteosi della
 > mercificazione e dell'asservimento allla *proprieta`*, condita di tette,
 > culi e qualche battuta (innocua) anche a destra tanto per far finta.
Tette e culi, purtroppo ci sono ovunque, e sui varità della RAI è anche 
peggio. Fa caso a parte RAI-TRE, ma proprio per questo non ha gli 
ascolti sufficienti a far sollevare un polverone.
Dopotutto è l'aqscoltatrice che si è rivolta a Striscia per documentare 
l'inganno del mago. Il pubblico ha fatto la sua scelta, ed in questo 
caso il risultato è stato positivo; dobbiamo ringraziare tette e culi? 
OK, per stavolta ringrazio anche loro, e li ringrazieranno anche tutti i 
truffati, anche se magari sono contro mediaset e berlusconi.
Non mi sembra giusto vedere in ogni cosa la politica e il concetto di 
destra e sinistra: si trattava di una truffa ed è stata sgominata; 
dovremmo esserne contenti, a prescindere da dove sia partita l'inchiesta.
Ciao ciao

 "tribuna politica".
Mi trovi daccordo.
La divisione dei newsgroups è fatta proprio per questo.
GiGi

 funzionera' mai") :-/
Di che parli?


 peccato che su aff ci troviamo in disaccordo pressoché completo... 
Che peccato porsi il problema dei *limiti* della propria liberta'!
(Una grande rivelazione per Svicolone: "esistono gli **altri**"!!!)
Sarebbe bello tutti onnipotenti vero?
Poi magari con una scorreggetta uccidi mille persone,
ma che te frega. :/


 classifica di due o tre giorni fa ?
No, poca tv in genere... 
(e ora sotto esperimento! :)
Che classifica?


 alla sinistra italiana.
Segnalo un altro titolo:
"Piu' politica, anche nei ng..."


 la propria testa. Gli estremi (da entrambi i lati) sono pericolosi
Quali estremi? Di quale "linea"??
Io vedo un pensiero unico in brodo di qualunquismo e ignoranza.
Qualcuno prova a svegliare con le realta' evidenti.
Ma e' donchisciottesco.


 nolenti...
Io sono piu` che interessato alla vita politica, conosco gente che e`
messa peggio...
Ciao


 Se non capisci questo, allora mi dispiace, ma non hai capito niente.
Di politica non capisco un cazzo e non vorro` mai capire, ci sono cose
piu` importanti a cui voglio pensare, molto piu` "concrete", tu mi dirai
"vabbe` ma piu` concreto della politica che influenza la tua vita?", e
io ti rispondo che da quando posso votare ha vinto chi ha vinto, destra
sinistra, quelli di sopra e quelli di sotto, e nella mia vita di tutti i
giorni, non e` *MAI*, dico *MAI* cambiato niente. Insomma, e` una cosa
monotona che non cambia, io qui sono e qui rimango, gli altri la` sono e
la` rimangono, portano a casa il loro 50 milioni al mese e sono
contenti. Forse un giorno, pur non capendoci un cazzo di politica, mi
mettero` anch'io a darci dentro, tanto se c'e` arrivata quella gente
li`, figuriamoci se non posso arrivarci io... senza nulla togliere :-)
Ciao and take it easy


 E poi dov'e' la parola cretino nel post di Nino?
Nino? Chi e' Nino? 
Blinky, stava rispondendo a Blinky, No??!!
;)))   


 per quello che sono: tette e culi. Non faccio finta che sia un TG.
Ma Striscia e' critica al tg. Non si pone come tg.
Ne' come "seria"...
E' la pasticchina di critica... che fa da traino...
(Pochissimo e con mille colpevoli compromessi,
ma nel nulla generale si vede).


 Si`, generalizzando (che e` quello che stai facendo).
Generalizzare e` utile innanzi le infinite sfacettature della
realta` che ci circonda... sara` pure sbagliato, ma gli insiemi di cose
e di persone semplificano di molto la vita... in alcuni casi,
generalizzare e` giusto, visto che nella classe politica un comun
denominatore c'e`, e sappiamo tutti quale sia: ognuno di loro abusa
quotidianamente di privilegi e sconti da pelo d'oca per un comune
cittadino che fa la fila in posta, paga il canone e mette via qualche
soldo per andare in ferie una volta l'anno... la mail che girava su
*cosa paghi* nella sua vita un deputato (perche` si fa prima cosi`) non
era ne` leggenda metropolitana ne` catena di S. Antonio... e` pure e
semplice verita`, lo vedo ogni giorno con i miei occhi, me la trovo
davanti almeno una volta al mese... e allora per me possono andare
affanculo tutti, e con loro la loro politica fatta di interessi e
tornaconti personali.


 "tanto erano tutti uguali". Che peccato che sia una balla...
Berlusconi potra` essere piu` farabbutto degli altri e rientra sempre
nella cerchia di quelli che magnano sulle spalle di noi tutti, come gli
altri... nessuno di loro merita il mio voto perche` nessuno sa
rappresentare le mie esigenze di cittadino, cosa devo farci? Quel ladro
sta li` non perche` io non ho votato, cosa volete che sia il mio voto al
confronto dei milioni dati dai suoi sostenitori? Niente. Lo so, e` un
ragionamento sbagliato, ma e` cosi`, ormai siamo tutti impotenti davanti
a questa classe politica e dirigente che non fanno gli interessi degli
elettori, ma solo i loro. E davanti a questi fatti, ripeto, non ci vedo
piu`.
Magari un giorno cambiero` idea, chissa`.


 per quello che sono: tette e culi. Non faccio finta che sia un TG.
Vabbé... ovvio anche questo: non siamo qui a dire che Striscia la 
notizia sia un TG. Stiamo dicendo che, per quanto subdolamente di parte 
sia (anche se non sarei così d'accordo), ne ha fatta una giusta (e non è 
la prima...)
 
ciao ciao

 Quali estremi? Di quale "linea"??
Gli estremi di destra e gli esteremi di sinistra
ciao ciao

 costruito abusivamente nella valle dei templi? Indovina cosa fa ora...
Non mi pare comunque la stessa cosa.
Stiamo parlando di una persona che truffafa la "povera gente"
e che č stata scovata grazie ad una trasmissione di una rete che 
(purtroppo) appartiene a chi č al governo.
Dobbiamo dargli contro solo per quello?
O supporre che č stata "indagata" solo perché di sinistra?
Non mi pare che wanna marchi abbia mai fatto politica...
ciao ciao

 presidente dell'Accademia della Crusca.
Ma non era proprio l'Accademia della Crusca ad aver bandito "Euri" ?
A me risultava così... se mi sbaglio chiedo venia :(
ciao ciao


(remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** I vecchi computer fanno ognuno qualcosa di diverso;
    quelli nuovi fanno tutti le stesse cose. (Leonardo)

 P.S -- guarda che scherzo eh...
Lo so che scherzi, ma mi hai fatto pensare. Forse e' ora di
prendermi una vacanza. Ecco fatto.


 Di tutti e non solo quelli di amici, non li ringrazia nessuno
La pecca? 
Veramente dovrebbe essere la norma: perche' dovrebbero essere
ringraziati di fare quello per cui sono stati eletti?
Nessuno li ha obbligati, e' una libera scelta!!! 


 prendermi una vacanza. Ecco fatto.
Se e' per la vacanza, ti invidio... diversamente, penso basti ascoltare
meno di prevenuti quello che altri (tutto sommato non molto lontani da
te) pensano o hanno da dire e considerare che parlare, discutere con
qualcun'altro significa, a volte, fare considerazioni su cui, si fa
anche marcia indietro... ci si confronta apposta.
cmq se parti davvero buone vacanze ;)


 "Piu' politica, anche nei ng..."
Il motivo principale è che ogni NG si è evoluto in una piccola comunità
virtuale, nata per interesse specifico, cresciuta grazie al rapporto
"umano" che di fatto si instaura fra i partecipanti. Il fatto di
diventare "amici", porta naturalmente a parlare anche di altri
argomenti...
(Liberamente riassunto da: Ami Jo Kim - Community Networks)
-- 
Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------
  PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
-----------------------------------------------------------------------

 difeso da chi approfitta della sua condizione.
Va capito certo.
Chiunque sia stato in difficolta' nella vita può capire cosa voglia dire
aggrapparsi a qualcosa o qualcuno.
Per me tutti i maghi andrebbero completamente aboliti dalle TV e dai
media.
GiGi

 Approvo :)
pala e piccone?
-- 
PPB

 sospinto i vari prezzolati nelle varie trasmissioni varieta`.
Ricci può dire quelo che vuole...
Anche Fede dice che il suo è un TG, se è per questo...
ciao ciao

 stata piu` attenta alla politica avrebbe trovato in tempo i suoi ripari,
Secondo me non è così... ma possiamo discuterne fino alla nausea facendo solo 
supposizioni e senza giungere a nulla.
ciao ciao

 Hai presente il discorso sull'influenza mediatica inevitabile? :-(
In realtà l'ho letto solo di sfuggita su un quotidiano.
L'ho data per buona perché "Euri" mi suona veramente bruttissimo
 
ciao ciao

 galera.
E non è questo quello che conta?
Non è questo quello di cui si stava discutendo?
Ti fa differenza il fatto che la storia sia uscita grazie ad una rete 
Mediaset? (forse un po' di invidia...?)
Perché ricercare chissaquali risvolti fantapolitici in una faccenda di 
truffe?
Ciao ciao
 

 Quindi: -no gogna-!
Concordo con tutto ciò che dici, tranne in un punto: non condivido la
"stessa" vergogna per Wanna Marchi e per uno stupratore.
Secondo me sono cose molto diverse.
Ma, si sa, ognuno ha le sue opinioni :-))
Esprimiamole, prima che Berlusconi ed i "Berluscloni" ci freghino per
sempre.... ;-))
-- 
Riccardo Santato
www.riccardosantato.com

 E invece si`, e lo hanno ripetuto n volte.
Espresso male io: non si pone come un normale tg.
E' un tg con comici e sberleffi in conduzione,
e il Gabibbo come inviato speciale.
Il fatto che abbia una credibilita' e un seguito maggiori
dei normali tg *e'* l'evidente, fattuale, critica ad essi.
(Sono piu' credibile, col Gabibbo!)
Poi, resta il fatto che i tg sono tanti, continui,
martellanti, micidiali dal punto di vista audio,
danno assuefazione, agenti patogeni, ansiogeni,
cause di aumento di stress e violenza nella societa'.
(In alcuni casi anche direttamente morti).
Strumento di propaganda politica tramite creazione
di percezioni totalmente sballate della realta'.
Lo dico da un po': se ci evolveremo,
ricorderemo i telegiornalisti come i nazisti.


 Gli estremi di destra e gli esteremi di sinistra
Io non la vedo cosi', una linea con estremi.
Oggi c'e' un pensiero unico dominante, imposto dall'alto,
con uno strapotere mediatico anche li', che si manifesta 
in mille ramificazioni.
Qualcuno, forse donchisciottescamente, prova a parlare di alternative,
pericoli, ecc.


 l'altro dal primo troll che passa.
Non ci lasceremo mettere uno contro l'altro dal primo troll 
che passa... *siamo gia'* uno contro l'altro! :-DD
(A propo': se mi mandi in email l'indirizzo non digitale...
ti mando un pacchetto... un baba' all'antrace! :)


 argomenti...
Esattamente, e' la "forma ng" che include gli ot.
Un tot e' standard. Li vogliamo annacquati o sostanziosi?


 esempio).
Quindi Striscia non avrebbe dovuto "denunciare" il fatto perché mediaset 
è di berlusconi e lui farebbe bella fuigura? Ma dai!!!
ciao ciao

 di chi crede di 'conoscere il punto di vista di Dio'. <cit.>
Loro esprimono il loro parere come stai facendo tu.
ciao ciao

 santificazione di Ricci.
Hanno avuto il loro momento di gloria... lasciaglielo godere: non devi 
vederci per forza una propaganda filo-sforzaitalia
Pensi forse che se Uanna fosse stata incastrata (tanto per fare un 
esempio) da "mi manda Rai3", i corrispondenti TG non ne avrebbero 
tessute le lodi?
Ciao ciao

 faziosa come succede con i tre porcellini (Ricci, Fede e Liguori).
Fede è presto per i fondelli da Striscia, ma se anche non lo fosse è 
talmente ridicolo che mi sorprendo di come riesca a continuare questo 
lavoro. Liguiri c'é ancora? Non mi pare (non che segua Studio Aperto...)
ciao ciao

 Piu' attinente di cosi'...
Si parlava del fatto che Wanna Marchi è in galera grazie a Striscia.
Capisco che possa dare fastidio perché Striscia è di Berlusconi (dà 
fastidio anche a me), ma è così.
ciao ciao

 fastidio anche a me), ma è così.
Ma pensa che, come ho scritto, io ci trovo del buono in Striscia...
Per me non e' quello.
E' che se, anche giustamente, si condanna Uanna per come si e' 
approfittata della creduloneria... allora berlusc x1000.


 Ad esempio ?
Esempio di morti provocati direttamente sono alcuni serial killer,
la cui patologia ha tratti esibizionistici, che i tg stimolano
enormemente. (Non a caso gli ipertelevisivi USA pullulano
di serial killer).
In quel caso lo stimolo e' diretto per il serial killer: 
si vedra' sui tg, *per questo* uccide.
Poi, l'effetto di queste notizie di violenze piu' o  meno efferate
e' comunque per tutti un aumento di tensione.
Spostano i limiti della "normalita'"...
Per esempio questo massacro di questi giorni...
Ho avuto un deja-vu: come al tg2 anni fa,
al tg1 lo psichiatra Andreoli che, dopo il servizio ricco
di particolari sanguinolenti, e' intervistato sulla sensatezza
di trasmettere in tv queste cose...
Neanche tanto velatamente dice quello che dico io
- e' dannoso - ... il burattino speaker fa finta di ascoltare,
quello che gli diceva che il suo lavoro e' psico-socialmente 
dannoso, poi, finito, lo ringrazia e riattacca come niente fosse...
Emblematico del carattere di "rullo compressore" dei tg...
Vanno avanti, schiacciano tutto, esiste solo quello che dicono 
loro, comprese le fandonie politiche, compresi gli effetti patogeni
sulla societa'.


 simpatica....
l'altro giorno ho letto che meta' degli italiani non sanno cosa sia
tangentopoli, che e' piu' recente e forse piu' nota della P2.
-- 
PPB
*internet killed the video stars* - 
http://www.traccedizioni.com
Sent using the Entourage X Test Drive.

 infiltrati nella magistratura...
imho neanche serve quella balla, tette culi e calcio bastano.
che bisogno ho di essere convinto del contrario della verita' su una cosa
che non so e non mi interessa sapere?


 pensano insabbiate dai soliti giudici bolscevici...)
tieni sempre in mente, quando leggi un giornale, che repubblica e il
corriere, i piu' venduti, tirano 700 mila copie. siamo 55 milioni in italia,
fatti i tuoi conti sulla mancanza di informazione.


 Ma non lo metto minimamente in dubbio...
quindi noi parliamo dei reati di berlusconi senza considerare i molti che:
ignorano chi sia berlusconi (pochi)
ignorano cosa faccia berlusconi (oltre la presidenza del milan)
ignorano cosa faccia berlusconi (oltre possedere tv che danno passaparola)
ignorano cosa faccia berlusconi (oltre essere presidente di forza italia che
il nome mi piace cazzo siamo italiani)
ignorano cosa faccia berlusconi (oltre fare il presidente del consiglio che
tanto rubano tutti rubera' pure lui sono tutti uguali mettiamo una fetta di
mortadella nella scheda tanto a me la politica non interessa mi basta
lavorare e lui ne sa qualcosa che e' un imprenditore)
dopo questi arrivano quelli ingannati da berlusconi, che se redenti non
basterebbero cmq a sollevare la massa dal fango in cui si trova.


 rotfl sull'ultimo commento... ^__^
a me non fa tanto ridere. non mi risultano altrove analoghi forza francia,
forza spagna, forza danimarca, forza cuba, forza america. credo che il
termine forza italia andrebbe in qualche modo recuperato al suo significato
e quindi impedito come accalappiavoti (al pari di altri termini non politici
con il chiaro intento di ramazzare ignoranti, tipo "viva la topa", "volemose
bbene" e cosi' via).
imporrei colla forza un nome che voglia dire qualcosa e abbia attinenza
politica. in questo caso "destra imprenditoriale", direi.


 L'ho sempre detto che un po' di lavoro nei campi farebbe sempre bene.
sul serio 


 Potere che in Italia è fuori da ogni controllo democratico.
IMHO, se Striscia fosse stato un programma di RAI3 non avresti detto la 
stessa cosa
ciao ciao

 approfittata della creduloneria... allora berlusc x1000.
Uanna è condannata perchè ha truffato i cittadini rubandogli soldi.
La condanna è scattata grazie alle denunce dei cittadini stessi.
Striscia prende spesso in giro anche "il cavaliere" se è per questo, ma 
a quanto pare le denuncie non scattano... vuoi iniziare tu? Accomodati, 
poi fammi sapere per cosa l'hai denunciato... magari se altre 10.000 
persone fanno la tua stessa denuncia raggiungiamo lo scopo
ciao ciao

 Esatto. Il *mio* parere.
 
Quindi tutti dicono la propria, perché demonizzare chi non la pensa come te?
ciao ciao

 simpaticamente da un'a'tra parte).
Certo... capisco, ma allora prendiamocela con chi non interviene se non 
dopo questi clamori, e non con chi questi clamori li suscita.
ciao ciao

 abbastanza a lungo (e ci sono svariati esempi).
Sono assente da un paio di giorni, ma forse qui si parlava della chiesa 
cattolica...
ciao ciao

 Non ho capito la tua osservazione.
La mia osservazione parte dal fatto che qualcuno ha iniziato questo 
thread ringraziando Striscia per aver fatto tanto clamore da far 
finalmente intervenire la magistratura sul caso Wanna Marchi 
(magistratura che, mannaggia a lei e non mannaggia a Striscia non era 
intervenuta in precedenza dopo le denunce dei consumatori).
Non c'era bisogno di andare contro striscia perché di parte, contro 
berlusconi perché possiede tre reti, contro mediaset perché sarebbe 
filo-berlusconiana, contro la destra perché non ci sono  TV di sinistra.
Ciao ciao

 persone fanno la tua stessa denuncia raggiungiamo lo scopo
Ce ne ha gia' abbastanza di processi in corso...
Il problema e' che si lasci giudicare.
Vergognosa a prescindere la sua condotta.
Solidarieta' a Borrelli & C.
(Sei di Milano? Portagli i saluti!)
-- 
mamox
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

 suoi servizi? Secondo me li avrebbe fatit ugual
Non e' detto. Non giurerei sul grado di resistenza di Ricci
alle censure.


 giorni, non e` *MAI*, dico *MAI* cambiato niente. 
Come fai a dire che non e' cambiato niente?!?!
E' impossibile logicamente.
*Cosa* non e' cambiato?!?!
...
Concretamente, politiche diverse per esempio cambiano il tipo
di opportunita' professionali che ti possono capitare.
Ma non e' affatto detto ch tu ti accorga del cambiamento.
Ti puoi accorgere, che so, di servizi che migliorano.
A volte capita.


 Striscia (Blob?)
Frase generica...
In concreto, vista la situazione mediatica,
nel 70-80% dello spazio tv nazionale e' di fatto vietato
fare trasmissioni "filo-sinistra".
E' questo il punto.


 Possibile nessuno si accorga della differenza?
Infatti, invece di stare qui a ringraziarci,
che lo facciamo gratis, c'e' chi t'insulta pure (non e' il caso di Puce)
idolatrando pensieri prezzolati, sparati da media di enorme potenza, 
e unidirezionali. 
Capacita' di valutare le fonti: zero.
Del resto non e' facilissimo,
e certo non te lo insegnano a scuola.


 che non so e non mi interessa sapere?
Molto Nashville...
E in questo senso berlusc ha fatto politica (devastazione culturale)
da quando e' entrato col "suo" modello di tv commerciale
(scopiazzatura americana).
Questo e' il danno culturale del monopolio. In altri paesi,
o basta guardare qualcosa sul satellite... si possono/potevano
fare cose molto diverse, con effetti culturali/politici molto diversi.
Poi c'e' un discorso generale sulla tv...
Siamo lontanissimi dall'uscirne.


 politica. in questo caso "destra imprenditoriale", direi.
Mi piace approvo!


 trattato solo di scovare un trio di truffatori...
Conta cio' che si dice *e* cio' che non si dice.


 lavoro.
Giudizio superficiali. C'e' un target preciso che lo segue
credendo a quello che dice, condividendo le "sue" ""posizioni"".
Criminale abusarne cosi', con sprezzo totale della verita',
manifesta e vantata parzialita'. Giornalismo?
Ho visto il presidente dell'ordine da emiliofede doversi giustificare...
perche' non aveva ancora radiato... Travaglio!! :/ 
Giornalismo?


 diretto, e' per forza minorato critico.
Quanti sono i minorati critici messi in luce dalle scorse elezioni ? :)
Mi paiono un po tanti per una nazione intera...che si fa ?
GiGi

 Mi paiono un po tanti per una nazione intera...che si fa ?
E' dura infatti...


 Ora esageri: questa si chiama malafede.
E' volutamente provocatorio... :)
Non è malafede supporre che se Wanna fosse stata di FI, Striscia non 
avrebbe fato il servizio?
Non è malafede supporre che se lo scoop fosse starto fatto da "Mi manda 
RAI3" i TG della RAI non ne avrebbero decantato le lodi, cosiì come 
hanno fatto il TG di Mediaset?
Tutta la TV vive di scoop, RAI, Mediaset, TG di destra e TG di sinistra.
ciao ciao

 Molte, dici? Dovrebbe bastarne una, se fondata.
D'accordissimo... ma non mi risulta che sia colpa di Striscia (o della 
TV in genere) se a questa denuncia non ha fatto seguito l'intervento 
della magistratura)
ciao ciao

 Intanto dividiamola, poi si vede.
Si, ma secondo te?
ciao ciao

 Se lui crede a Babbo Natale, anche tu hai le tue certezze, vedo.
:)
Beh... su questo sono veramente molto convinto
Quantomeno per dimostrare che FI prenda la distanza da "certa gente" a 
costo di perdere un voto e un iscritto
ciao ciao

 l'accusa di aver corrotto dei giudici?
Chi vogliamo accusare di questo? Striscia la Notizia?
ciao ciao

 Non vedi quello che accade *di continuo*?? 
Io vedo che la TV vuo  fare share, costi quel che costi
(vedi altri post per maggiori dettagli)
ciao ciao

 intelligienti) non fanno share...
Questo e' frutto di riflessioni/studi?
Comunque sia, e' sbagliato...
Ci sono molti modi di fare share, e ci sono scelte di fondo
fatte dalle reti...
Si fa share anche in maniera "alternativa" e "intelligente",
anzi, e' piu' facile... ma l'intelligenza in tv (quindi di massa)
e' pericolosa (per chi fonda il suo potere sulla stoltezza
di chi glielo deve dare).
"Il TG5 non fara' mai share con un dossier completo
sul passato del berlusc."


 (vedi altri post per maggiori dettagli)
Share lo puoi fare in tanti modi. Ci sono scelte di fondo...
Il TG5 non fara' mai share con un dossier completo
sul passato del berlusc. Pensaci. Che share sarebbe,
e per giorni...


 Sono tutto orecchie.
E' che, pur se meglio di adesso, non e' detto che sarebbe
del tutto positivo avere una tv "fantastica".
Ci sono effetti positivi della tv, altri negativi,
a prescindere dal contenuto.
(All'estremo, gia' sento di casi di video-dipendenza da satellite).


costo di perdere un voto e un iscritto
Scusa l'intromissione, ma se FI volesse veramente prendere le distanze
da "certa gente" dovrebbe perdere ben piu di un iscritto.
-- 
"The light that burns twice as bright burns half as long..."
"La luce che brucia due volte le ustioni luminose mezze come
lungamente..." (Trad. by Altavista)

 attraverso quello specchio, e quel qualcuno ha un potere enorme.
Si, ma quel qualcuno ha come obiettivo quello di farsi vedere più degli 
altri, e lo può fare solo proponendo quello che la società attuale 
vuole, o quello in cui la società di identifica.
 
ciao ciao

 
Non intendevo fare allusioni di alcun tipo: ho solo tirato fuori il 
primo nome di TV locale che mi č passatço in testa (abitando in 
lombardia... :)
Avrei potuto dire 4^Rete, Rete, Nord, Antenna 3...
ciao ciao

 che quelle che non possiede le controlla tra Medusa, Penta e Publitalia.
Quindi ne converrai che la proprietą vera e proria di una reta poco ha a 
che fare con la vera pluralitą d'informazione.
ciao ciao

 Tv non rispecchia la societa`, la *forgia*.
Secondo me, come gią detto altrove, sono vere entrambe le cose
ciao ciao

 Non tutti gli scoop possono mettersi sullo stesso piano. 
Un grosso scoop è un grosso scoop... che gli fregherebbe a Berlusconi di 
perdere, eventualmente, l'appoggio della Marchi? Cerchiamo di essere 
obiettivi...
ciao ciao

 No.
Ah già... c'è anche la Pay TV
ciao ciao

 ROTFL! L'obbiettivo primario lo share??? E allora giustifica Fede.
:)
Beh, ci sono anche le eccezioni
ciao ciao

 E chi ha detto che è colpa di Striscia? 
Perché allora far nascere tutto questo thread da un semplice messaggio 
che ringraziava Striscia per questo?
ciao ciao

 Se guardi solo alla percentuale PC-Mac sei miope.
Non guardo solo alla percentuale Mac-PC, ma vedo che:
-i 3/4 delle persone ch eusano il computer considerano PC=Windows e 
nemmeno sanno dell'esistenza di altro (sono gli stessi che impaginano 
utilizzando le caselle di Excel e che ti mandano una mail in HTML con 
Outlook con un pps in allegato per raccontarti una barzelletta)
-il restante 1/4 usa comunque PC-Windows in azienda perché l'azienda non 
può non utilizzare il sw che gli assicura la compatibilità col mondo 
esterno (e non sa che potrebbe avere compatibilità anche con altro)
-molte realtà industriali sono comunque legate indissolubilmente al 
binomio PC-Windows, ed anch evolendo non si potrebbe utilizzare altro

 Bella gente loro eh....
Ferma 10 persone per strada e chidei loro se conoscono Wanna Marchi 
("siii... quella della crema scioglipancia...), Frigerio ("mhmmm... 
quello delle pelliccie?"), Dell'Utri e Previti ("si... dovrebbero avere 
a che fare con la politica, ma non mi faccia dire altro che io non la 
seguo...)
ciao ciao

 da "certa gente" dovrebbe perdere ben piu di un iscritto.
Questo lo sai tu, che segui la politica, ma non lo sa il cittadino 
comune che altrimenti non avrebbe votato Forza Italia.
Wanna Marchi (potere della TV) la conoscono tutti...
ciao ciao

 Non solo lo share, non credere...
Lo sopo di ogni TV privata č fare sharte, per vendere a maggior prezzo 
gli spazi pubblicitari
 
ciao ciao

 Credi che vendute le TV tutto sarebbe risolto? 
Assolutamente no: lo sto ripetendo da una decina di messaggi...
ciao ciao

 filo-sinistra ? quindi la satira e' di sinistra ?
Dipende a cosa fa allusione
(e in questi due casi le allusioni sono ben evidenti)
Ciao ciao
PS: la Gialappa's arriva da Radio Popolare... quando commentavano le 
partite li seguivo spesso e sono pure stato in studio diverse volte

 Hai ragione, ero impreciso... Siamo tra l'1 e il 2%.
Ho detto "precisi".
Tu stesso stai facendo disinformazione in questo momento.
Togli film, telefilm, cartoni animati, telenovele, quiz, le ore 
notturne, ecc... ecc...
Aggiungi quello che non ho citato io: mica voleva essere un elenco 
esaustivo il mio.
Esplicita per bene quello che è di sinistra e di destra, e "pesane" il 
valore in base allo share. Scopriari che la differenza non è molta.
ciao ciao


Il paragone con la televisione in questo caso non regge: mentre per 
un'azienda modificare il proprio parco hardware-software-competenze 
sarebbe assai oneroso in termini economici, non vedo che problema ci 
sia a fornire nuovi canali televisivi che modifichino l'offerta di 
contenuti.
-- 
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.


Stampata. 
Adesso la inchiodo al muro.


 - Berlusconi venda le sue proprieta'
La soluzione *politicamente* corretta e' una sola:
- B si ritiri dalla politica.
Nessuno mi potra' garantire che la vendita non sia comunque una vendita
di comodo che gli permettera' successivamente di rientrare in possesso
del suo impero.
-- 
io sono un principe libero e ho altrettanta autorita' di fare
guerra al mondo intero quanto colui che ha cento navi in mare.

 la Gialappa's arriva da Radio Popolare...
Beh, forse il programma della G e' l'unico modatamente contro il
governo. Zelig (l'unico che si salva e' Bisio, anche se le sue battutine
risalgono a spettacoli di diec'anni fa) e le Iene hanno qualche
interessante parentesi, ma nulla piu'.
Il resto e' populismo.
-- 
ogni dottrina che si vanta di dare l'ultima formula della liberta'
e della ragione e' falsa e funesta quanto e' incapace di costruire.

 sotto il controllo di Berlusconi...
Vedi Luttazzi-Travaglio, per un *pezzettino* del dossier completo...
Cosi' evidente da passare inosservato?
(Lo strapotere).
Non capisco che dubbi hai...


 Wanna Marchi (potere della TV) la conoscono tutti...
Ma, fammi capire, secondo chi gestisce l'awareness???
(Cioe' l'"essere conosciuti").


 gli spazi pubblicitari
Per difendere il suo monopolio televisivo, oltre che 
per scampare alle condanne, e' entrato in politica...
Vedi un po'...


 valore in base allo share. Scopriari che la differenza non è molta.
"Scopriro'"??? Perche' quello che dici tu e' la verita' da scoprire???
E perche' mai? Perche' lo dici tu insieme al berlusc, ehm,
il diretto interessato?
Essendo piu' o meno la sua posizione, per una semplice legge
della valutazione delle fonti, e' *per forza* falsa.
Oppure e' giusta la tua perche' tieni presente meno fattori,
meno dati, meno argomentazioni, ecc.?


 *invotabile* anche dalle persone "serie" di dx.
Ma chi l'ha votato allora ? :)
GiGi

 Se la vendita ha da essere, deve essere definitiva, e irrevocabile.
Oh ti sei confuso! :)


Tazebao!
Cielo! Mi scende una lacrima di nostalgia...


 Se la vendita ha da essere, deve essere definitiva, e irrevocabile.
IMHO non potra' *mai* esserci garanzia. In caso di vendita nessuno
garantisce che il compratore sia un prestanome.
-- 
eravamo gli ultimi cittadini liberi di questa famosa
societa' civile perche' avevamo un cannone nel cortile.

 rispettive posizioni dialettiche.
Esattamente! La "meta' strada" non esiste! Sono mostri concettuali. 
Esistono posizioni piu' o meno diverse,
piu' o meno aderenti alla realta'.


 caso, o vi rifate ad un esempio classico?
Azz, con cane e gatto?? :-O
Non credo sia un esempio classico, mi sembra solo un modo evidente
per far *cominciare* a intuire i limiti della matematica,
e come la matematizzazione sia mitizzata e invada ambiti
del pensiero dove non e' il caso e dunque fuorvia...


 meno dati, meno argomentazioni, ecc.?
I conti statistici che hai riportato nel precedente messaggio sono 
sicuramente errati per i motivi che ti ho gią spiegato.
A me non interessa riportare tale dati, ma se tu ci tieni fallo in 
maniera corretta, altrimenti fai disinformazione allo stesso modo
ciao ciao

 Il resto e' populismo.
Sarà populismo ma non è sicuramente pro-berlusconi come qualcuno sta 
insinuando
ciao ciao

 le controllate.
Appunto: non è certo vendendo mediaset che si risolverebbe il problema.
Vogliamo vederlo come primo passo? OK, ma è un passo che ipoteticamente 
potrebbe anche non essere necessario, e che sicuramente non risolverà le 
cose
ciao ciao
 

 
Lo vedo benissimo, come vedo anche gli altri però
ciao ciao

 fondamentalmente).
Tangentopoli fece scoop perché le bustarele erano un argomento sulla 
bocca di tutti, e perché coinvolse molti personaggi in vista. Siamo 
sempre li
Ciao ciao

 che la gente non sappia del candidato latitante di FI, caso *eclatante*.
Eclatante per chi? Per me, per te, per chi si interessa di politica...
Quale credi che sia la percentuale di persone che vota "consciamente"?
Quale credi che sia la percentuale di persone che "crede" nel voto che 
ha dato?
ciao ciao

 analizzare criticamente quello che la TV passa?
Infatti non me ne meraviglio. Dico solo che:
1) la situazione è meno peggio di come la state rappresentando voi
(ovvio che ognuno ha i suoi punti di vista: se sei di sinistra esterema, 
anche il centro-sinistra ti sembrerà di destra...)
2) ai 3/4 della popolazione non interessa nulla di politica
3) la demagogia vince sempre, e Berlusconi avrebbe vinto anche senza 
Mediaset (questa è una mia oipinione personale), a meno che la TV non 
avesse fatto molta politica di sinistra, ma in questo caso il problema 
sarebbe identico (anche se ribaltato)
4) il thread è partito con "grazie Striscia che hai permesso di 
arrestare la Marchi". Non ci vedo nulla di politico. O forse se fosse 
stato "Grazie TG3 che hai fatto arrestare la Marchi" nessuno avrebbe 
detto nulla
ciao ciao

 contenuti.
L'offerta di contenuti deve "piacere" al grande pubblico...
ciao ciao

 *cittadini*, non come *telespettatori*.
Allora aboliamo qualsiasi trasmissione "di servizio" ?
Io come "cittadino", mi rivolgo "anche" a Striscia se questo può servire 
a far valere i miei diritti
La TV è un arma, come dici tu stesso, quindi se posso usarla anch'io la uso
ciao ciao

 ampissima, e di una ripetizione martellante.
Le ultime affermazioni dell'"Uomo dallo spirito di patata":
l'altra settimana, accusando la rai di parzialita', ha affermato che "le
menzogne (della sx), se ripetute con insistenza, vengono recepite come
*la* realta'". Con che coraggio riesce a dire questa vagonata di
scemenze? :-\
(mi ricorda il ragionier Tremonti che sorridendo si e' preso i meriti
per le "pagelle" dell'UE, quando i conti dell'anno passato erano
regolati dalla finanziaria 2001 approvata dal csx)


>>-molte realtą industriali sono comunque legate indissolubilmente

Nell'ottica di una tv commerciale forse potrebbe essere difficile,
anche se esistono ottimi esempi in questo senso sul satellite, ma non
vedo che problema ci sia su una tv di stato a modificare l'offerta
per fare in modo che comprenda gli interessi culturali di fasce di
pubblico piu' eterogenee delle attuali. 


 Siamo sempre li
Eh no, adesso li hanno tolti dalla vista, i tangentari...


 detto nulla
Ti ho gia' detto che trovo del buono in Striscia... ma... 
i "ma" sono molti come hai visto! :)


 maniera corretta, altrimenti fai disinformazione allo stesso modo
Oh povero, berlusc vittima della disinformazione. :/


 l'ultima volta l'ha fatto luttazzi, l'hai piu' visto in tv ?
Intendi lo stesso Luttazzi che in Mediaset ha fatto diverse serie di 
"Mai dire Goal", più una trasmissione tutta sua, Barracuda, con tanto di 
successo e repliche (senza che nessuno lo censurasse su nulla)?
Lo stesso Luttazzi silurato da RAI, e non da Mediaset...?
Lo stesso Luttazzi il cui programma sulla RAI non è stato interrotto 
dopo il "discusso" intervento riguardo Berlusconi, ma dopo aver superato 
altri limiti di decenza (ed è un peccato perché a me Luttazzi piaceva, e 
piace tuttora, molto)?

 (Lo strapotere).
Per quanto riguarda Luttazzi ho già risposto a Gomi.
Per quanto riguarda il dossier, era basato su un libro, che, a quanto 
pare non ha riscosso un granché di successo? Menefreghismo? Può essere, 
fatto sta che, a quanto pare non fa notizia. Inoltre io non do per 
scontato un dossier soloi perché è "contro" una persona della quale ho 
una pessima reputazione. Preferisco in ogni caso ascoltare entrambe le 
campane.
 > Non capisco che dubbi hai...
Dipende a cosa ti riferisci
ciao ciao

 Oh povero, berlusc vittima della disinformazione. :/
Cosa c'entra Berlusconi?
Stiamo parlando delle tendenze politiche della varie trasmissioni.
Se hai dati reali e completi ha un senso, se invece posti dati 
"tendenziosi" predichi bene ma razzoli male.
Ciao ciao
PS: quelli di questa sera saranno comunque i miei ultimi messaggi 
relativi a quest'argomento.

 Errata corrige: perchč potrebbe essere un passo non necessario...
Perché le due cose non sono necessariamente collegate in maniera 
univoca. Non sto dicendo che "non" č necessario, ma solo che "potrebbe" 
anche non esserlo.
ciao ciao

 logico.
E perché mai?
Perché la sinistra è buona e la destra è cattiva?
O perché uno è in maggioranza e l'altro in minoranza?
Ti ricordo che è stata comunque la maggioranza popolare a eleggere 
Berlusconi, condizionata quanto vuoi dalle sue reti (ma io credo 
maggiormente dai sui discorsi demagogici). E ti ricordo anche che la 
sinistra attuale è talmente inesistente che non gli sarebbe stato 
comunque difficile vincere, anche senza l'appoggio mediatico
ciao ciao

 "In vista"; locuzione chiave... *chi* ce li mette "in vista"??
La loro stessa posizione all'interno del paese
ciao ciao

 P.S.: mi scriveresti in email? Ho perso il tuo nuovo address.
Scusa il ritardo ma "attacco" il NG solo oggi.
Cmq basta fare l'uguaglianza "ilmiocomputerpreferito=mac" :)
ciao ciao

 ;P
:)))
Ciao ciao
PS: comq già detto a mamox, quelli di stasera saranno comunque i miei 
ultimi messaggi in merito

 pubblico piu' eterogenee delle attuali. 
Sinceramente non vedo molta differenza a livello di proposte tra la TV 
commerciale e quella di stato (anzi, in molti casi è peggio quella di stato)
ciao ciao

 Striscia senza nessun filtro.
Appunto bisogna vedere... perché dai per scontato che siano "contro di 
te"? Prego: fai una denuncia "seria" a Striscia e vediamo cosa succede
ciao ciao

 nato questo thread
CVS un par di palle. L'uso della tv e' fatto politico sommo,
anche i cartoni animati.
Se tu non te ne accorgi, ignoranza tua, punto.
C'e' poco da fare medie, o le sai o non le sai le cose. 


 maggiormente dai sui discorsi demagogici)
Che i discorsi demagogici girano da soli nell'etere...
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 Che i discorsi demagogici girano da soli nell'etere...
Girano un po' ovunque, su tutte le reti televisive (non solo
Mediaset), e te li spediscono pure a casa sotto forma di libro.
ciao

 (remove the hyphen-spambusters @ work)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** I vecchi computer fanno ognuno qualcosa di diverso;
    quelli nuovi fanno tutti le stesse cose. (Leonardo)

 stati eliminati dalla programmazione
Ho voglia di scrivervi, di sfogarmi un po', mentre fuori e' notte e 
piove che Dio la manda.
Sono la persona meno indicata per entrare nel merito del vostro 
discorso, lungo e interessante, sulla politica: non mi interessa la 
politica perche' sono cosciente di quanto poco io possa incidere sulla 
politica a meno di non dedicarle la mia vita tralasciando quelli che 
sono i miei interessi professionali attuali... insomma non credo che sia 
utile occuparsi di politica dedicandole mezz'ora al giorno: ci vuole una 
vita per capirla, e due per influire in qualche modo. Quindi evito i 
telegiornali (fino a pochi mesi fa non avevo la TV e non la vedevo da 
sei anni), sfoglio i quotidiani solo una volta al mese per puro caso, 
etc.
Ciononostante i vostri discorsi un po' mi affascinano e vorrei dire 
anch'io la mia opinione, se ne avessi una.
L'unico aggancio l'ho trovato qui, nelle frasi sopra riportate, e ne 
approfitto.
Il calcio non mi interessa particolarmente, anche se trovo che sia un 
bello sport in cui si confrontano due gruppi di persone che 
collaborano... combattono, e quindi riproducono per proiezione quel 
desiderio di guerreggiare, conquistare, che e' insito nel nostro DNA. 
Quindi ben venga il calcio, anche se ogni tanto qualcuno viene 
accoltellato. Se il calcio non ci fosse... ci si accoltellerebbe per 
strada molto di piu' avendo perso una valvola di sfogo, una possibilita' 
di identificarsi con "combattenti" che non uccidono gli avversari...
Pero' ricordo anche che da bambino adoravo seguire programmi come Quark, 
e documentari interessantissimi sulla TV Svizzera.Italiana, oltre a 
trasmissioni leggere ma di qualita', che vantavano protagonisti come 
Agus, Villaggio, Mina, Tognazzi, Sordi, Dorelli, Cochi e Renato. E oggi? 
Oggi mi pare che sia tutto peggiorato.
Chi cresce oggi non puo' non amare il calcio, sognare di diventare un 
calciatore, se maschio, o una soubrette se femmina. E sinceramente non 
mi pare che questo possa fare del bene all'Italia di domani. Amore per 
la conoscenza e la scienza? Amore per la musica in quanto tale e non in 
quanto fonte di guadagno e successo? Amore per le belle cose e le cose 
ben fatte? Non sono gli "amori" di chi cresce con la tv di oggi.
Colpa dei soldi, dell'audience a tutti i costi. Attirare l'attenzione e' 
facile ma non e' questo il compito della tv di Stato. Essa non dovrebbe 
essere in competizione con la tv commerciale. Essa non dovrebbe essere 
una macchina per far soldi, ne' un veicolo per pubblicizzare detersivi.
10% di intrattenimento puro, 30% di arte (compresa la cinematografia, la 
musica vera, documentari sulla pittura, teatro e poesia...), 30% di 
scienze, 15% di storia e poi informazione e un minimo di sport. Questa 
e' piu' o meno la mia ricetta televisiva per avere giovani 
telespettatori che crescano migliori.
Non ci sono soldi? Non ci credo. Lasciate perdere le scenografie, i 
jingles, le ballerine (anche se trovo le ospiti serali di QUELLI CHE IL 
CALCIO veramente deliziose) che tanto mettono in crisi i comuni mortali 
che si devono accontentare di fidanzate normali, brutte, o solo carine.
Lasciate perdere i grandi nomi della comunicazione, che chiedono 
duecentomilioni di lire a puntata. Prendete buoni professionisti, 
professori, attori, musicisti... date loro otto milioni di lire a 
puntata e chiedete loro di trasmettere quello che sanno, di regalare 
agli italiani i loro segreti.
Andate nei conservatori e filmate le lezioni di musica.
Che ne sanno i giovani del violoncello? Perche' le note sono sette? 
Perche' esistono accordi maggiori e minori... ?
Spiegate come funzionano le macchine fotografiche, le lenti, cosa sono i 
colori!
Vedrete che alla fine i telespettatori si appassioneranno.
Viviamo in una nazione dove chi sa le cose vale meno di chi sa 
raccontare una barzelletta. Insegnate alle persone intelligenti e colte 
la comicita' e insegnate ai simpaticoni il valore del sapere e dell'arte.
Fate una tv migliore.
Che ne dite?
Simone Corelli

 anni, come hai notato le ospiti serali di 'quelli che il calcio'? ;P
La mia fidanzata ha trasferito la sua piccola tv qui da me ormai da un 
paio di mesi, cosi' mi devo sorbire 'ste ballerine micidiali e i quiz 
del tardo pomeriggio: un presidente del Consiglio con la "B", un partito 
politico con la "F"...    ;-)

 Simone Corelli
Sono completamente d'accordo a meta' col mister, ma soprattutto: com'e'
che il tuo nome mi accende una lampadina? Ti confondo con qualcuno che
conosco? Ti conosco? Boh. Comunque questa prima o poi diventa una
signature :-)
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 Che ne dite?
Che questa e' politica ;p
-- 
Rido per te che non sai sognare,
suono per te che non mi vuoi capire.

 Ma curiosamente su questo niente scoop con i pupazzi rossi...
quasi quasi adesso glielo propongo: vediamo cosa dicono...
ciao ciao

 motivazioni politiche in ogni cosa...
Oggi che ha acquisito il pieno controllo anche della RAI, 
parli di ossessione rispetto al rapporto tv-politica????
Tornando ai tg: sai cosa significano i concetti di "soft news" 
e "infotainment" applicati al tg1 e tg2 rispettivamente da
Carlo Rossella e Clemente Mimun?
Su quiz e trash-tv in genere: se non ne vedi il valore (che significa 
effetti concreti) politico... e' un tuo limite. Vedi meno.
In generale...
se non sai le cose, non dare dell'"ossessionati" agli altri.
Grazie.


 Come credi, il thread IMHO non è stato inutile.
Non lo metto in dubbio, ma non intendo comunque passarci altro tempo
(il mio tempo sul NG è limitato, e preferisco passarlo su altri argomenti)
ciao ciao

 C'e' poco da fare medie, o le sai o non le sai le cose. 
Non capisco perché sto ancora a risponderti...
Guarda che sei tu a vedere SOLO la propaganda di destra e a fare i conti 
  spannometrici sulle ore di trasmissione (senza contare che adesso 
consideri politico pure il cartone animato...)
Ciao ciao
[PS: a questo punto prendo atto anche della mia ignoranza ed evito di 
proseguire in merito nella discussione]

 proseguire in merito nella discussione]
E non fare il ripiccoso, pieta'!
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 Che questa e' politica ;p
Temevo che qualcuno prima o poi me lo avrebbe fatto notare!
:-)

 signature :-)
Vedo che scrivi dalla SAM... Conosco una SAM qui a Roma... ma di certo 
non in Svizzera...
Il tuo nome non so, quindi non posso rispondere alla tua domanda, per 
ora.
Se poi hai voglia di spiegare in quale meta' del mio discorso ti 
riconosci d'accordo e in quale no, magari il thread puo' continuare.
Saluti.
Simone Corelli

 riconosci d'accordo e in quale no, magari il thread puo' continuare.
"Completamente d'accordo a meta' col mister" e' una citazione da non so
piu' quale calciatore. In realta' sono d''accordo con tutto, e in
particolare quell'ultima frase mi sembrava azzeccata.
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 E non fare il ripiccoso, pieta'!
"ripiccos" ? Guarda che hai sbagliato proprio a capire...
(oltre che sbagliare persona...)
Addio... ci rivediamo al prossimo thread
ciao ciao

 Che ne dite?
Scendi anche tu in piazza [1], e porta un televisore (magari vecchio,
ma non lo dire in giro! :) 
Bisognerebbe accatastarne un po', e lasciarli li' ammucchiati,
con una bella scritta grande: *Oh berlusc, questa tv guardatela tu!*
...
[1]: chiudo con una nota di ottimismo: sia il tuo outing ;)
sia la manifestazione dei 40.000 a Milano, sia tanti altri piccoli 
e grandi segni (come le minaccie, *impaurite*, di Scajola, 
o la buffonata del mortaretto chiamato il giorno prima da Castelli) 
mi danno la netta sensazione di un grande risveglio collettivo in atto.
(E berlusc lo sente, *teme* la realta' delle piazze,
che puo' far svanire il suo potere come vento il fumo.
Perche' il suo potere e' "solo" fumo mediatico).
(Ma bisogna "vederlo" bene, per centrarlo e farlo svanire).
Sempre su blob giulianoferrara metteva in dubbio la spontaneita'
dei 40.000 a Milano: "e che e' passato lo Spirito Santo?!" rideva,
meno convinto del solito...
Beh, considerando il totale sfascio dell'attuale opposizione organizzata
(l'Ulivo... per motivi interni ed esterni)... non si vede chi 
avrebbe potuto organizzare una cosa simile, anche perche' 
cio' contro cui si protesta e' appunto lo strapotere mediatico,
che significa anche che delle manifestazioni di protesta...
non se ne ha notizia!
Insomma... mi sa che davvero s'e' mosso lo Spirito Santo. 
(Il passa-parola "auto-organizzato" e' appunto questo! :)
Contrappasso dello strapotere: l'enorme monolitica pressione mediatica
genera rivolta. E' troppo! E' oltre il limite di sopportazione di 
qualsiasi cittadino normale, di destra e di sinistra.
(Molti conosco di destra che sono ormai piu' critici di me del berlusc).
...
Non lasciamo che uno come berlusc cambi ancora il nostro paese,
cambiamolo noi!
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