Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: (semi-ot) Che rabbia...

...quando fai notare a un webmaster che il suo sito dà problemi sia con 
Safari, sia con Chimera, sia con Omniweb e sia con IE per mac, e questi 
ti risponde, scazzato, "che palle sti macintosh che danno solo 
problemi", e poi aggiunge, come se fosse un salvatore: "non capisco 
perché il mac(*) si ostini a non riconoscere tecnologie che ormai sono 
standard da un sacco di tempo, non possiamo fare come nel 1997 in cui si 
perdeva tempo per fare in modo che i siti fossero visibili da tutti".
Sinceramente mi viene da vomitare.
Se *tu* sei incapace e fai un sito "ie6 for win only" e io non posso o 
non voglio usare ie per win, chi ha torto? Chi riceve o chi fornisce?
A parte che al massimo i browser per mac schifano (a ragione) l'html 
sporco, e non che "il mac non riconosce tecnologie ormai standard". Se 
non ci fosse stata Apple probabilmente adesso staremmo ancora tutti con 
un monitor 80x25.
Ma a parte questo: imho un webmaster ha come scopo quello di far vedere 
il suo sito a più persone possibili, QUINDI di rendere il proprio sito 
visibile e accessibile da quante più persone possibili. O no?
Questo menefreghismo, imvho, va esattamente contro l'idea che c'è alla 
base di un sito web: fornire contenuti.
E pensare che tempo fa scrissi un testo proprio a questo proposito. In 
verità era un po' uno sfogo, come questo post. Ce l'ho ancora in pdf :) 
Si intitola "Consigli per i webmaster" e l'ho scritto più che altro 
pensando a un mio compagno di classe che si vanta di essere mister 
grafica e mister web, e poi usa dreamweaver (senza licenza, manco a 
dirlo) in modalità "grafica" (o come si chiama, insomma aggiusta le cose 
esclusivamente col mouse, "a occhio") e fa jpg di sfondo da 20 kb. E a 
me tocca(va) riorganizzare tutto per farlo funzionare in maniera 
decente, i.e. spezzare l'intestazione dal resto della pagina in modo da 
richiamare l'intestazione da tutte le pagine in php, così che per 
cambiarla bastava cambiare UN file invece di 20, ecc.
Ovviamente il suddetto sedicente dio del web non l'ha manco degnato di 
un'occhiata.
Che tristezza.
-- 
Jollino
IRC Operator on 
irc.discussioni.org
 [#amici]
Per rispondere togli il freno a mano

 Che tristezza.
C'e' a Genova, a Soziglia, un pescivendolo ambulante che espone la sua
merce su un'ape, vicino alle vetrine dell'Upim.
Tempo fa, un gruppo di ragazzi under 17 giocatori di una squadra di
rugby di Citta' del Capo, tutti bianchi, alti e biondi, che parlavano
inglese, sono venuti qui, e li stavo accompagnando in giro.
Si sono soffermati a vedere il pesce esposto sul cassone dell'ape, e
quando hanno risposto al pescivendolo, che chiedeva "dunne vennite",
"from South Africa", costui ha ribattuto:
"Dall'affrica? Manco saccite vui duvve sta l'affrica!".
Che dici? li facciamo conoscere, o saranno gia' imparentati?
-- 

 non voglio usare ie per win, chi ha torto? Chi riceve o chi fornisce?
visto che l'andazzo è questo, mi chiedo:
non facciamo prima a fare un browser compatibile con ie win?
(che tanto ormai ci piaccia o meno è lo standard de-facto)
-- 
La creatività non è nelle macchine,
ma nell'uomo che le utilizza.
(Anonimo contemporaneo)

 (che tanto ormai ci piaccia o meno è lo standard de-facto)
il problema E' che non si tratta di fare un browser compatibile: si
tratta di emulare ERRORI o MALFUNZIONAMENTI di ie6, che vengono presi
invece come oro colato da svariati sviluppatori, che, LORO, mai
sbagliano, visto che si vede sotto win! e non si rendono conto che il
loro sito, con errori, funziona solo a causa di altri errori del loro
browser di riferimento.
Esisteva un sito che permetteva di testare i vari siti, mi sembra
facesse riferimento a w3org; in tal caso, se non passa il test, si ha
qualcosa di piu' in mano. Che serve a nulla, tanto non ci credono.
-- 

 Che tristezza.
Magari fosse solo questa la tristezza, vorrei fare un esempio di quanto
i sistemi non windows vengono penalizzati anche da istituzioni  che per
sviluppare i loro sistemi utilizzano i soldi di tutti  con in testa i
Fondi Comunitari . Accennerei solo allo sviluppo che sta avvenendo nel
campo della Istruzione Universitaria con l'introduzione della Formazione
On Line ( FAD o Formazione a distanza ). Quasi tutte le piattaforme sono
windows dipendenti e per potersi collegare e utilizzare i servizi lo si
puo' fare solo con una piattaforma windows, infatti sono sempre
necessari dei " plug-in" installabili solo in ambiente win. Stessa cosa
dicasi per per le future piattaforme finanziate dai vari Ministeri con
il testa  il MIUR. 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 (che tanto ormai ci piaccia o meno è lo standard de-facto)
No!
Perche' devo avere un browser sporco e malprogrammato, per 10 siti fatti
male? Ma che me ne frega, non li guardo ed alla fine che vadano a
chiudere ammazzati.
Ciao
MJ


-- 
siamo tutti sovversivi


Provatela con www.microsoft.com..... :DD
-- 
Marco

 MJ
subscrive
E se *devo* usare ieWIN vado in facoltà o uso vpc ...ma deve essere una
vera necessità, e ancora non l'ho avuta...
-- 
L'intelligenza artificiale non può nulla contro la stupidità naturale
eleNo_Sp...@inwind.it
togli No_SpaM_ per rispondermi

 perdeva tempo per fare in modo che i siti fossero visibili da tutti".
Mi sa che e' uno dei tanti che si riempie la bocca con termini e luoghi
comuni come "standard" e "non come nel '97" ma non si e' nemmeno mai
azzardato ad accendere un computer che non fosse il solito Wintel.
Ma per curiosita', di che sito e'?

 L'intelligenza artificiale non può nulla contro la stupidità naturale
Subscribe. E' geniale!!!
Ciao
MJ

 necessari dei " plug-in" installabili solo in ambiente win.
E perché, 
fiat.com
 che nella sezione 'buy online' (ma chi cavolo si 
compra una macchina online, poi?) ti fa scaricare un activex altrimenti 
manco puoi vedere i prezzi?
(poi ho visto da windows e mi sono sentito male. ti fanno pagare pure i 
vetri posteriori apribili a compasso...)


 (che tanto ormai ci piaccia o meno è lo standard de-facto)
A occhio e croce safari andrà per quella strada, ma come dice Arruba è 
come accettare il Grande Fratello del 1984 di Orwell.
Che brutta cosa.


 Provatela con www.microsoft.com..... :DD
... per dirla tutta, provatelo con 
www.apple.com
 :-(
-- 
 - Matt7692 -
 "... apriremo scuole di perdono
 per succhiarci via il veleno ..."

 visibile e accessibile da quante più persone possibili. O no?
No. Molti webmaster hanno come scopo di vendere i loro siti a piu'
clienti possibili. E i loro clienti li vedono con IE-Win. E quando i
clienti dei clienti protestano perche' non vedono il sito, i soldi li
hanno gia' intascati. E i webmaster dicono ai clienti di dire ai loro
clienti che il sito e' "ottimizzato" per IE-Win.
Onore ai webmaster seri.
-- 
 Roberto

 Subscribe. E' geniale!!!
Non mi ricordo di chi è, ma qualcuno qui sul ng.
Anzi, se il "proprietario" si facesse avanti, lo cito :-)
-- 
Still on ibookG3..:-/
togli NoSpaM per rispondermi

 Anzi, se il "proprietario" si facesse avanti, lo cito :-)
Allora la inserisco in signature anche io, in attesa di scoprire chi sia
stato il primo.
Ciao
MJ
---
L'intelligenza artificiale nulla puo' contro la stupidita' naturale

 Che tristezza.
Rispondendo in modo molto semplicistico, la colpa è tutta di .asp.
Uno sviluppatore medio purtroppo non ha intenzione di mettersi a scrivere
codice con sistemi "TROPPO COMPLESSI" (fino a qualche tempo fa, ad esempio
PHP si trovava solo sotto *nix e questo voleva dire per uno "sviluppatore
del '97" [ma che è successo nel '97, è stata una buona annata per il vino?]
dover imparare ad usare un vero sistema operativo, cosa molto complicata).
Purtroppo nel web ci si sono buttati tutti e quindi il risultato è questo.
Esperienza diretta:
ho lavorato per due anni in un progetto sviluppato da una GROSSISSIMA
compagnia assicurativa, in collaborazione con una GROSSISSIMA società di
consulenza internazionale (la prima che vi viene in mente, si proprio lei).
Bene, questo sito aveva GROSSISSIMI problemi di compatibilità con MAC.
Figuratevi se uno che ha imparato a programmare sulle riviste sappia,
intanto cosa sia un MAC (penso sia capitato anche a voi di far vedere ai
propri amici il fidato Mac e sentirli dire: "ma ha il pentium oppure
l'athlon?", "bello questo tema di windows, me lo passi?") e poi scrivere del
codice in modo chiaro e pulito.
Un saluto e W lo Switch.

 Ma per curiosita', di che sito e'?
www.amici.cc
, che aveva richiesto una javachat di Discussioni (la mia 
rete irc) e poi ha optato per questa orrenda porcheria stile web-chat di 
quattro anni fa, che funziona a suon di meta refresh. Oh, contenti 
loro...


 l'athlon?", "bello questo tema di windows, me lo passi?")
A me dicono "a quanto va?" e io "è un imac 500 mhz" e loro "che cagata! 
io c'ho il pentium 4 a due gigahertz!" e io... beh non ve lo dico sennò 
mi segnalano all'abuse per insulti gratuiti.
Uccidiamoli tutti, gli incompetenti.


 ... per dirla tutta, provatelo con 
www.apple.com
 :-(
Non da Fatal Error.. :)
-- 
Marco

 Che brutta cosa.
Resistiamo <]:-) 
-- 
L'intelligenza artificiale non può nulla contro la stupidità naturale
eleNo_Sp...@inwind.it
togli No_SpaM_ per rispondermi

 Resistiamo <]:-)
Un mio amico ingegnere informatico (poverino) dice che sul polimi c'è 
scritto: "la resistenza continua!" e sotto, in piccolo: "e i transistor 
vanno in corto"... :D


 Che tristezza.
fattene una ragione, non puoi spiagare ad uno scemo che è scemo....
ciao ;-)
-- 
"Il tempo è solo una dannata cosa dietro l'altra"
<°)))><  >°))))))><

 Capisco gli oggetti, ma imho php è molto più veloce.
fai OOP pìure con php volendo :)
-- 
siamo tutti sovversivi

 vanno in corto"... :D
ROTFL!


 Se PHP è complesso...
Spero tu abbia notato che il " TROPPO COMPLESSO" era tra virgolette, e
comunque era riferito non a PHP ma a UNIX

 fai OOP pìure con php volendo :)
Appunto, VOLENDO :)


 comunque era riferito non a PHP ma a UNIX
L'ho notato, ma il mio era un incipit sarcastico :)
Comunque, perché tali uomini dell'asp pensa(va)no che si debba imparare 
'unix' per programmare in php? Non è mica detto che solo un meccanico 
possa guidare la macchina...


 2 - Capisce che e' scemo e si incazza ancora di piu'
3 - si suicida <- la accendiamo?


 possa guidare la macchina...
:|
Esco dalla discussione!!!

 Esco dalla discussione!!!
??


 Forse non sa che si puo' usare Apache+PHP+MySQL anche su Win.
(tutto questo dovrebbe essere scritto in maiuscolo, ma non lo farò per
rispetto).
Ma avete l'elasticità mentale di un bradipo fra tutti e due.
E' chiaro che la mia era un'affermazione sarcastica (e sar qualcos'altro).
Lo so moooolto bene anche io che Apache, php, myslq e l'emulatore dell'X-box
ci sono anche sui Win, lo so moooooolto bene.
Però mi sembra che voi non sappiate leggere bene fra le righe.
Un saluto.

 Ma avete l'elasticità mentale di un bradipo fra tutti e due.
Per me non è un'offesa, ammiro molto il bradipo e il suo stile di vita 
:) Non a caso è uno dei miei animali preferiti...


 :) Non a caso è uno dei miei animali preferiti...
Infatti non mi permetterei mai di offendere nessuno, tanto meno gente che
non conosco, e non a caso ho citato il bradipo, che pure io ammiro
tantissimo per stile di vita.

 tantissimo per stile di vita.
Allora: pace!
E viva il bradipo!
