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Titolo: come aumentare le difese IMMUNITARIE basse ?

 
 
 
cosa potrei prendere per stimolare le difese immunitarie?
 
mi sa che sono a zero !
 
 
leggo un prodotto con echinacea (propoli?) e arginina o ?
 
tipo immunomix o quelli che contengono pezzi di rna
e batteri vari ?
 
aiutoooo cosa posso prendere di valido ?  grazieee
 
 

 mi sa che sono a zero !
 
Io prendo ogni mattina una compressa di Acerola 1000 che e' un 
integratore di vitamina C naturale.
Quest'anno zero raffreddori e zero influenze. Sara' un caso ma pare 
funzioni.
 

 Quest'anno zero raffreddori e zero influenze. Sara' un caso ma pare funzioni.
 
E' molto probabilmente un caso
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10796569
 
 
"REVIEWER'S CONCLUSIONS:
Long term daily supplementation with vitamin C in large doses daily 
does not appear to prevent colds. There appears to be a modest benefit 
in reducing duration of cold symptoms from ingestion of relatively high 
doses of vitamin C. The relation of dose to therapeutic benefit needs 
further exploration."
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17636648
 
 
"AUTHORS' CONCLUSIONS:
The failure of vitamin C supplementation to reduce the incidence of 
colds in the normal population indicates that routine mega-dose 
prophylaxis is not rationally justified for community use. But evidence 
suggests that it could be justified in people exposed to brief periods 
of severe physical exercise or cold environments"
 
 
 
 
-- 
Frankie NiBBle
"Anche  le vene possono essere interessate
da aterosclerosi ( vedi flebite venosa )" - Mister X su it.salute -
 

 mi sa che sono a zero !
 
Non credo proprio.
 
A quest'ora non saresti qui a postare. :)
 
-- 
Frankie NiBBle
"Altra cosa di primaria importanza da non fare durante un infarto è 
quella di non fare le flebo al paziente perchè altrimenti l'acqua che 
entra nel corpo va a riempire l'edema cerebrale causando in questo modo 
un allungamento dei tempi del reset"


 Sara' un caso ma pare funzioni.
 
A me sembra un post hoc ergo propter hoc.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 
nessun medico in questo forum? boh ????
 
 
 
visto tutte sti problemi che si stanno sommando non sara' che ho le
Difese Immunitarie basse ?
 
Che fare per rinforzarle ?  prendere roba tipo Immunoflor con  echinacea,
o qualcosa di farmacologico che forse meglio ma cosa ???
 
 
Ho visto il Biomunil che leggo aumenta, a livello delle mucose delle vie
aeree, la concentrazione delle IgA secretorie, attiva la produzione delle
IgA, IgG e IgM seriche e in particolare aumenta la concentrazione delle
immunoglobuline specifiche per gli antigeni ribosomiali presenti nel
preparato e per i corrispondenti batteri omologhi, stimola la memoria
immunitaria mediante attivazione degli specifici linfociti T, incrementa
la fagocitosi da parte dei macrofagi, specie di quelli alveolari, e dei
granulociti, aumenta la sintesi di interleuchina IL-1 e IL-2 e di
interferone alfa e incrementa l'attività citotossica delle cellule N.K
(natural killer). 
 
 
Solo che leggo che contiene doversi streptococchi e anche pezzi di rna--.
Mi spaventa un po .
 
Cosa potrei prendere di "sicuro" per alzare ste benedette difese
immunitarie ?   grazie
 
 
 
 
 
 
 

 sempre Acido ascorbico č.
 
Dai, non fare l'antinaturista a priori. Una compressa di vitamina C
di sintesi contiene solo vit. C ed eccipienti. Mentre una compressa
di estratto di acerola contiene anche altre sostanze antiossidanti.
 
E' un po' come quando mangi un'arancia che contenga 75 mg di vit. C:
generalmente ottieni un beneficio maggiore di quello di una compressa
da 75 mg di vit. C (e basta).
 
Poi bisogna vedere se la compressa di acerola contenga inalterate
le stesse sostanze antiossidanti del frutto acerola. Plausibilmente
avremo una situazione intermedia: vitamina C piů altri antiossidanti,
ma non nella stessa misura che nell'acerola presa dal fruttivendolo.
 
By the way, ci sono casi in cui il tuo modo di ragionare č pericoloso.
Ad esempio, se per provare che la vitamina A non ha azione preventiva
e anzi aumenta il rischio di cancro polmonare nei fumatori, si conduce
un trial clinico somministrando compresse di betacarotene (ipotizzando
che venga convertito in vit. A), č possibile che le conclusioni di tale
trial siano fuorvianti (il betacarotene potrebbe non venire convertito).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 funzioni.
 
Io pure quest'inverno non ho (ancora) avuto l'influenza, e ho bevuto
un caffe' quasi tutti i giorni. Sara' un caso ma pare funzioni (la
vaccinazione influenzale a cui mi sono sottoposto, intendo
ovviamente, e non il caffe' o la vitamina C...;-).
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

 di estratto di acerola contiene anche altre sostanze antiossidanti.
 
Ma la vitamina C è sempre Vitamina C :)
 
Muovendo il discorso sul culinario, potremmo dire che la pietanza non 
cambia. Cambia il contorno :)
 
-- 
Frankie NiBBle
"Usare il nome di porro anzichè verruca denota arretratezza?  La vostra 
medicina invece denota modernità se usa l'aggettivo di verruca?" - 
Mister X su it.salute
 

 immunitarie ?   grazie
 
E ridalli !
E' comprovato che le difese immunitarie si "alzano" quando vengono in 
contatto col patogeno. Se questo è reso meno agressivo tanto meglio: si 
sviluppa immunità con sintomi trascurabili. E' il principio di 
funzionamento dei vaccini che hanno ottime probabilità di successo e 
sono generalmente ben tollerati.
Sono comunque presidi medici con la loro percentuale di rischio ergo 
occorre che tu ne parli col tuo medico.
 
Il resto che citi non so. Ci sono pareri alquanto discordanti...
 
-- 
Frankie NiBBle
"Anche  le vene possono essere interessate
da aterosclerosi ( vedi flebite venosa )" - Mister X su it.salute -
 

 ottenuta per sintesi chimica?
 
Nessuna, ma vedi l'altro mio post in questo thread. Già da una risposta
che hai ricevuto in ISC dovresti comprendere che i naturofili non sanno
esprimersi scientificamente e seguono convinzioni new-age, ma questo
non significa per forza che le pratiche che seguono siano solo fuffa.
 
Se ne vuoi una prova (dice che la stessa quantità di acido ascorbico
viene assorbita di più ed escreta di meno se assunta dall'acerola):
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22040889
  (2011)
 
   Absorption and excretion of ascorbic acid alone and in acerola
   (Malpighia emarginata) juice: comparison in healthy Japanese subjects.
 
  It has been suggested that some food components, such as bioflavonoids,
  affect the bioavailability of ascorbic acid in humans.
   (...)
  In plasma, the AUC value of ascorbic acid after ingestion of acerola
  juice tended to be higher than that from ascorbic acid alone.
  In contrast, the urinary excretion of ascorbic acid at 1, 2 and 5 h
  after ingestion of acerola juice were significantly less than that
  of ascorbic acid. These results indicate that some component of acerola
  juice favorably affected the absorption and excretion of ascorbic acid.
 
  Free Full Text:  
http://www.jstage.jst.go.jp/article/bpb/34/11/1744/_pdf
 
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 ottenuta per sintesi chimica?
 
che una e' prodotta in laboratorio. l'altra e' estratta dal frutto di 
acerola.
 

 Non vedo perchè metterci l'aggettivo "naturale"...
 
ma perchè puoi giustificare così : Acerola 1000 30 cp masticabili, ogni cp 
120mg vit c prezzo 8.40 euro
 
alias 2.33 euro al grammo
 
Cebion 20 cp masticabili da 500mg  5.20 euro
 
alias 52 centesimi grammo.....
 
il tutto calcolando che un apporto giornaliero di almeno 500mg è 
auspicabile....
 
un bel ricarico no?
 
Un saluto
 
-- 
Dr Francesco Maria Andreozzi
Dir Med Anestesia ASL RMH
Ospedale Genzano di Roma
reps UOS Terapia Antalgica e CP
resp Centro Cefalee


 Nessuna, ma vedi l'altro mio post in questo thread. 
 
Ho tagliato il seguito che e' non pertinente.
Avevo posto una domanda retorica per segnalare che non
ha senso aggiungere l'aggettivo "naturale", visto che la
struttura molecolare della vitamina C "naturale" e' la stessa
di quella ottenuta per sintesi chimica, se poi nel prodotto
commerciale siano presenti altre sostanze e se queste
altre sostanze abbiano o non abbiano effetti farmacologici
non ha alcuna rilevanza riguardo a cio' che ho scritto...
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

 o qualcosa di farmacologico che forse meglio ma cosa ???
 
Perché parli già di terapia se non hai ancora la diagnosi?
Credi che con vitamine e integratori presi arbitrariamente e/o col
consiglio di sconosciuti su internet non si possano fare danni?
 
-- 
Linux User #529932
(questa è la mia firma da nerd)

 non ha alcuna rilevanza riguardo a cio' che ho scritto...
 
Riguardo a ciò che hai scritto no, ma ne ha riguardo all'opportunità
di assumere vit. C da frutta e verdura oppure da compresse di sintesi
(quindi di sola vit. C + eccipienti) vendute in farmacia: la seconda
soluzione va bene nei casi acclarati di carenza acuta (scorbuto), ma
altrimenti troppa vit. C da sola ha anche un effetto pro-ossidante.
Le compresse di estratti naturali sono una via di mezzo fra queste due
soluzioni, e possono o non possono (a seconda di ciò che contengono
realmente) far bene. Dubito che faccia bene prendere ogni giorno del
Ce**on o Re***on se non è stato specificamente prescritto dal medico.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 di acerola.
 
Detta cosě, hanno ragione G. Bibbiani e Frankie N.: non c'č alcuna
differenza a livello di molecola. Le differenze (quando ci sono) sono
altre, e non riguardano la molecola della vitamina C in quanto tale.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 altre, e non riguardano la molecola della vitamina C in quanto tale.
 
beh preferisco immettere nel mio corpo una sostanza naturale che una 
creata in laboratorio.
 

creata in laboratorio.
 
Beh, il giorno che riuscirai a distinguere l'acido ascorbico estratto
da un limone da quello fatto in laboratorio, allora se ne potrà
riparlare. Fino ad allora saranno solo paturnie senza grande substrato
razionale.

 in laboratorio.
 
E *a parità di sostanza* la differenza sarebbe?



  a me sembra un post "pappa fatta in casa". La domanda iniziale non 
aveva capo né coda (come cappero si misura la risposta immunitaria in 
generale?), e di conseguenza le risposte.
 
piesse


Mi chiedo se forse non è del tutto un caso, pur non essendoci messo di causa ed effetto. La correlazione (non casuale ma neppure  causale), in ipotesi, potrebbe essere invece determinata da una tua maggiore attenzione verso te stesso, che da una parte ti induce a comportamenti probabilmente inutili anche se popolarmente considerati salutistici (come quelli che  hai descritto), ma dall'altra ti porta a uno stile di vita più "riguardato" che forse diminuisce i fattori di rischio?


Liberissimo. Ammetti però allora che lo fai per una tua (legittima) 
preferenza ideologica e non perché ci sia una qualche documentata o 
ragionevolmente ipotizzabile differenza di attività, nonostante il costo 
sia piuttosto diverso.
 
saluti,
piesse
 
 

 qualcosa che non si sa cos'č.
 
Proprio cosě. Dovresti anche domandarle/gli se quel "90" nel suo nick
significa che ha 90 anni (o se chi manda quei post, li manda per conto
di una madre di 90 anni). Giusto per inquadrare la situazione, eh.
 
Bye,
 
  *GB*