Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: diventare un xcoder

Ciao a tutti
sto tentando di addentrarmi nella programmazione
ho trovato la versione italiana di "become an xcoder"
ho iniziato a leggerla
ma mi rendo conto che fa riferimento ad una versione precedente di Xcode 
(rispetto a quella ke ho io).
Le discordanze, quando si arriva al punto in cui si parla della prima 
applicazione con GUI diventano invalicabili.
Ho provato  a scaricare da alcuni siti la versione inglese, ma si tratta 
della stessa verione che ho io (ma in inglese).
Qualcuno sa se esiste e, se si, dove la trovo una versione italiana o 
inglese di questo libro sincronizzata con l'attuale verione di Xcode.
In altrenativa qualcuno ha qualche buon libro da propormi per iniziare?
Fate conto che sono un niubbo... con solo qualche precedente esperienza 
di programmazione con visual basic.
Grazie a tutti
Mauro

Mi dispiace, ma effettivamente il salto a xcode 4 e' stato "importante" 
sopratutto per chi (come me) non e' un programmatore esperto.
Visto che ti stai avvicinando a questo mondo, direi semplicemente che 
dovresti disinstallare xcode4, ed installare il 3.
Una volta capite un po' di cose, aggiornerai. So che il 3 non e' 
scaricabile, basta che trovi qualcuno che te lo passa (io per esempio 
dovrei avero da qualche parte)
Un saluto


 So che il 3 non e' scaricabile,
Non è vero, è disponibile sul sito Apple.

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Chiedo venia non avevo visto bene.

 dovrei avero da qualche parte)
A parte che Xcode 3.x è ancora liberamente scaricabile dal sito 
http://developer.apple.com
, ma nei DVD di ripristino di Mac OS X fornito 
col Mac (almeno da Leopard in poi) c'è sempre inclusa la versione di 
Xcode relativa al periodo in cui il Mac è uscito.

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Anch'io sto iniziando ad addentrarmi in Xcode con l'ultima versione (la 
3 l'avevo appena guardata). Per ora mi sto basando sulla documentazione 
online, scaricabile anche come pdf, che trovo nel sito 
http://developer.apple.com

 dovresti disinstallare xcode4, ed installare il 3.
Ma veramente siamo al punto che il problema nello scrivere un programma
sono tre bottoni e due menu? 
Non oso pensare quando si comincera' a fare sul serio.
-- 
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
http://rik0-techtemple.blogspot.com/

 Non oso pensare quando si comincera' a fare sul serio.
Mah, da quanto mi pare di capire, lui non farà mai sul serio, dato che
non ci lavora.

 non ci lavora.
Grazie, hai sintetizzato la risposta che volevo dare (aveva quotato me). 
Forse il professionista di cui sopra, ha dimenticato quando muoveva i 
primi, primissimi passi. Quei momenti in cui segui passo passo qualche 
tutorial, ti appassioni e ppoi, magari, inizi a studiare seriamente. Ora 
torno a giocare con xcode :)

 torno a giocare con xcode :)
E ti dirò di più: da sviluppatore registrato, mi immedesimo in chi non
ha l'abbonamento e ritengo molto discutibile il balzello introdotto
sui nuovi Xcode. Perfino Microsoft fornisce versioni "express"
liberamente scaricabili dei propri compilatori! Apple avrebbe potuto
fare qualcosa di analogo. Pertanto, chi inizia e intende solo
sperimentare fa sicuramente bene a scaricare il 3 senza pagare nulla.
Ovviamente finché dura... :-|

 sui nuovi Xcode. Perfino Microsoft fornisce versioni "express"
Son 4 euro.... capirei se mi parlassi del mondo Linux ma visto che il 
minimo per sviluppare su OSX, senza cercare un usato, sono 699 euro per 
un MacMini penso che qualche eurino ci possa anche stare, ad esempio un 
aperativo ormai costa dagli 8 euro in su...
Saluti
Max

 aperativo ormai costa dagli 8 euro in su...
Quindi i 700 euro per un MacMini giustificano i 4 euro per un IDE che
è sempre stato gratuito?
Anche ammettendo che sia così, proprio non vedo cosa impedirebbe di
fornire una versione gratuita e ridotta destinata a chi non ha
esigenze specifiche in campo professionale. Lo fa perfino Microsoft,
il che è tutto dire.
Su un qualsiasi forum americano frequentato da chi pubblica su App
Store troverai il parere prevalente che la mossa di Apple è di utilità
a dir poco dubbia.

 pagare nulla.
Ed immagino sia proprio quello il motivo per cui 3.2.6 è disponibile.
Sarebbe stato diverso se XC4 fosse stato obbligatorio e a pagamento.

 a dir poco dubbia.
Be è ovvio che gratis è sempre meglio non è che ci voglia un forum 
americano per dirmelo, quello che dico e che non vedo il dramma.
Saluti
Max

 americano per dirmelo, quello che dico e che non vedo il dramma.
Ripeto, non è un dramma finanziario, ma una questione legata alla
scelta di trasformare il pacchetto da gratuito a commerciale.

 Son 4 euro....
Tu sei sicuro che il prezzo sarà sempre uguale?


Oggi l'app per l'iphone per prevedere il futuro non parte, mi spiace 
provo domani e ti so dire.
Saluti
Max

 ...che supporta fino a OSX 10.5 
Fino al mese scorso con cosa si sviluppava per Snow Leopard?

 Fino al mese scorso con cosa si sviluppava per Snow Leopard?
Al momento siamo alle prese col presente e con quello che verrà
dopo... il mese scorso ormai è passato. Per carità, è possibilissimo
che prima o poi Apple ne rilasci una versione aggiornata, ma viste le
premesse... (anche perché se oggi la 4 si paga è impossibile che dopo
diventi gratuita, altrimenti chi l'ha pagata si sentirebbe giustamente
fregato.)

 Non oso pensare quando si comincera' a fare sul serio.
da un lato mi girano non poco per il fatto di dover pagare per un IDE,
dall'altro a volte preferirei che costassero un paio di migliaia di
euro, cosi che ai programmatori wannabe scendesse la voglia di sfornare
programmi di dubbia utilita' fatti col culo.
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 dopo... il mese scorso ormai è passato.
Ho sbagliato ad usare una domanda retorica, la rigiro in forma 
affermativa: non è vero che XCode 3.x supporta fino ad OS X 10.5 .

 non ci lavora.
Si puo' fare sul serio anche senza lavorarci. Basta volere fare
qualcosa: ovvero avere un obiettivo e volerlo raggiungere. Di solito gli
obiettivi che uno si pone (perche' gli "serve") non sono particolarmente
facili.


 programmi di dubbia utilita' fatti col culo.
Storicamente e' un'approccio che non ha funzionato, temo. Poi
personalmente pagare per un ${software} di sviluppo non dispiace,
fintanto che vale quello che costa.
A 4$ e' essenzialmente accettabile ;). 
Per il resto e' una mossa che non capisco. E, aggiungo, non ho
particolare voglia di fare il beta-tester sul compilatore: io XCode non
lo uso di certo. ;)


 quando resterà nel sito.
Cosa intendi con "XCode non supporta Snow" (da te formulato come
supporta fino a 10.5)?


 Tu sei sicuro che il prezzo sarà sempre uguale?
In realta' non dovevi esserlo nemmeno quando il prezzo era 0. E infatti
e' passato da 0 a 4. Se vuoi questo tipo di garanzia, devi probabilmente
guardare altrove. 
Un progetto GPL con contributors multipli e' abbastanza al sicuro. 


 tutorial, ti appassioni e ppoi, magari, inizi a studiare seriamente. 
Non li ho dimenticati: non ci sono mai stati. Non c'erano i tutorial
quando ho iniziato io. Se eri fortunato, c'erano dei manualazzi e
riuscivi a trovarli. Se non lo eri, non riuscivi a trovarli.
Internet era per pochi, specie in Italia. 
Era tutto diverso, insomma. Apprezza la fortuna che hai nel cominciare
oggi. E ti ripeto il mio consiglio: l'ambiente che usi, e' irrilevante.
Guarda da subito le cose importanti. 
Forse potrebbe addirittura la pena di iniziare senza GUI, senza niente
del genere. Proprio a capire cosa voglia dire *programmare* un
elaboratore elettronico. Meno fancy, certo. Ma piu' facile. Quello si,
molto piu' facile. 



ho trovato la revisione italiana di "diventare un xcoder 4" che dovrebbe 
essere scritto sulla versione 4 (quella acquistabile dall'app store)... 
e che penso di comprare
grazie a tutti per la collaborazione