Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Al terzo posto negli OS

Vi copio e incollo l'articolo (a favore di tutti coloro che scaricano
queste news offline). Cosa ne pensate?
"Apple corre il rischio di vedersi sorpassata da Linux nel campo del
mercato dei client. L'ipotesi é della società di indagini IDC che ha
elaborato nei giorni scorsi uno studio sulla penetrazione di mercato dei
vari sistemi operativi nel corso del 2002 e una previsione sugli anni
futuri. 
Secondo quanto ipotizza IDC Mac OS avrebbe conquistato il 2,2% delle
vendite client durante il 2002, collocandosi al secondo posto (ma a
distanza, ovviamente, siderale) da Microsoft che ha terminato al 93,8%
del mercato, superiore al 93,2% dell'anno precedente. 
Apple, secondo IDC, dovrà guardarsi le spalle perchè corre il rischio di
perdere la seconda posizione a favore di Linux. Anzi secondo la società
di analisi di mercato il 2044 sarà proprio l'anno del sorpasso, quello
in cui per la prima volta nella sua storia Apple non sarà più il
produttore del secondo sistema operativo mondiale, ma il terzo. 
Nel campo server la notizia di rilievo è che Microsoft conquista
terreno. Le versioni per sistemi di rete di Redmond sono passate dal
50,1% del 1001 al 55,1% del 2002. Cresce, ma ad un ritmo inferiore,
anche Linux che passa dal 22,4% al 23,1%. I sistemi Unix combinati
insieme hanno perso l'8,6% del mercato in termini di fatturato. 
Un altro dato significativo è il calo delle licenze: nel corso del 2002
il decremento è stato del 58%. 
Il futuro segnerà brillanti traguardi, secondo le previsioni di IDC, per
Linux. Il sistema open source totalizzerà il 32,3% delle copie di OS per
server venduti. 
Ma se in termini di copie vendute Linux potrebbe insidiare da vicino
Microsoft è interessante notare come i margini prodotti dalle licenze
vendute da Redmond eclissano totalmente il reso della concorrenza.
Secondo una stima di IDC i profitti generati in un anno dalle vendite di
software Linux generano un guadagno pari a quello di Microsoft in tre
giorni. "
-- 
daniele "malcombsd"
mail:    trib...@NOSPAMlibero.it
private: malco...@NOSPAMlibero.it
web:     
http://digilander.iol.it/xdev

 di analisi di mercato il 2044 sarą proprio l'anno del sorpasso
                           ^^^^
Direi che non c'e' fretta :)

 di analisi di mercato il 2044 sarà proprio l'anno del sorpasso, quello
[...]
una constatazione che probabilmente non sfigurerebbe qui:
http://attivissimo.homelinux.net/quotes_and_mistakes/era_meglio_tacere.htm
ciao
-- 
ciao, pcod -- random crap^H^H^H^Hsign:
Whip me. Beat me. Make me maintain AIX.

 queste news offline). Cosa ne pensate?
..che per fortuna c'è la possibilità di scegliere.
Comunque noi ci teniamo la bellissima pantera :)
--
Mark Greene

 Direi che non c'e' fretta :)
In effetti non capisco se e' un errore o e' proprio 2044... leggendolo
la prima volta ho visto 2004.... si sono sbagliati o cosa? In effetti
fare una previsione per 2044...beh e' un pň una caxxata....


 produttore del secondo sistema operativo mondiale, ma il terzo.
...........
[Al terzo posto negli OS] ? (Intendevi comunque 2004 e non 2044, o no?!)
Sai perchè?
Nel mondo al primo posto vince sempre (il prodotto per) l'ignorante, al
secondo c'è quello che (nasce gratuito e poi) ti frega e al terzo c'è sempre
il più onesto e dignitoso, con le proprie convinzioni.
Ecco, io sono un Apple-individuo. Di diventare terzo o decimo non me ne
importa.
Meglio ultimo (ma non ci credo che la storia sarà questa) ma con onore ;-))
-- 
Giampiero Mascelli

 produttore del secondo sistema operativo mondiale, ma il terzo.
Tanto nel 2086 i sistemi saranno tutti AmigaOne ;-)

> Tanto nel 2086 i sistemi saranno tutti AmigaOne ;-)
Tanto abbiamo mandato sulla luna due uomini con due commodore !
-- 
Una mela al giorno toglie Bill di torno

 produttore del secondo sistema operativo mondiale, ma il terzo. 
[CUT]
Ma linux guadagna posizioni mangiando una fetta di Mac OS o una fetta di
Windows?
Perche' se Mac OS non diminuisce (dall'articolo non si capisce) allora
e' uindos che perde posizioni...

 Tanto abbiamo mandato sulla luna due uomini con due commodore !
Ma non era un Intel qualcosa?
O magari era troppo presto?


 e' uindos che perde posizioni...
Credo proprio da Windows... che comunque ha uno strapotere
schiacciante... le cifre Linux e Mac sono davvero irrisorie :-///


 queste news offline). Cosa ne pensate?
l'ho letto sulla versione on line di businnes week.
direi che se quanto dice IDC é vero (e non ho assolutamente i dati per
dire qualcosa a favore o contro), si potrebbe pensare che il "problema"
di Apple é lato hardware, piú che lato software.
in brevi e banalissime parole, il fatto che per usare quella meraviglia
che é OSX bisogna spendere non pochi soldi di hardware, sicuramente
limita l'utilizzo della roba Apple.
al contrario, con punti o pochi soldi, si puó avere una macchina piú che
dignitosa, con un sistema ormai dotato di tutto il necessario per un uso
"normale" (office e internet).
in piú, sempre con il software libero si possono recuperare macchine
date per la discarica, ed usarele per svariati e proficui scopi, sia
lato server che lato desktop.
-- 
Franco (togli TOGLIMI se vuoi rispondermi)
"la guerra rimane / nel buco di un millennio speso a riparare ogni
frontiera artificiale / nell'odio sceso dentro le coscienze umane / 
la guerra chiede sempre il conto a chi rimane / e oggi faccio il mio
dovere: il sabotatore"				    Assalti Frontali

 mica è scemo ed installerà linux o windows :-PPPPPPPPPPPP
 lato server ho serissimi dubbi che osx possa ritagliarsi un mercato
 serio.
 se non voglio spendere tanti soldi posso prendermi una buona macchina
 386 (che costa mooooolto meno di un xserv) e decidere se andare sul
 "classico" findus, che mi permette di trovare gente che ci sa lavorare
 tranquillamente a prezzi ragionevoli, oppure passare a GNU/Linux e
 decidere di spendere qualcosa in piú sul sysadmin.
 osx non vedo come possa diventare concorenziale, se non in nicchie di
 mercato.
 coste un bel pó di soldi (hardware e software), non ha una "tradizione"
 lato server e, non ultimo, offre gli stessi servizi che si trovano su
 una qualsiasi distribuzione GNU/Linux dove, peró, ci sono anni di uso,
 skill, security update etc etc.
 quanto alle interfacce grafiche per gestire i servizi, fino a quando lo
 si usa per compiti di "base" possono andare anche bene (e le si trovano
 anche sotto GNU/Linux); ma quando c'é da fare le cose "serie", allora
 non c'é interfaccia che tenga: vim  /etc/filediconf e tanti manuali da
 leggere.
 imho, ovviamente.


 almeno scendesse al 60 %.....
Dura la vedo dura!!!
Come diceva qualcun'altro forse il problema rimane l'hardware.
OS X c'e' ma forse l'hardware costa troppo, almeno rispetto alle
alternative. Linux ad esempio.
Ci sarą un nuovo periodo nero?
Sta cosa fa un pņ pensare effettivamente. Se Linux aumenta (e credo che
lo farą a breve) anche la quota client...beh MacOS X rimane sempre un
prodotto troppo di nicchia...troppo....


 e costa 994,80 euro ivato con schermo e tutto
indubbiamente.
ma costa 400 euro in piú di quel che potrei comprarmi domani usando
tutti pezzi di marca e di ottima qualitá.
a paritá di prezzo é indubbio (a mio avviso) che apple sia immensamente
superiore rispetto al mondo i386.
ma la fascia da cui parte apple a giá medio alta: sotto i 1000 eur si
possono trovare ottime mecchina i386 su cui far girare tutto il
necessario (e ne avanza anche parecchio), e lí si indirizza la tragrande
maggioranza delle persone che comprano un pc.


 C'e' gia' chi ci fa' i cluster con MacOsX di 1100 G5, fai un po' te.
 il terzo cluster del mondo é fatto con non ricordo quante macchine
 GNU/Linux e scommetto che é costato mooooooolto meno di questo sopra...


 vendite client durante il 2002
Del 2,2% del mercato software, ad Apple frega poco e nulla.
Quello che per lei conta e' il 2,2% del mercato _hardware_ che in un
mondo fatto di assemblati, e marche varie, resta sempre una fetta
notevole. Non parliamo poi di tutta l'accessoristica varia (iPod, etc.)
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 di Apple é lato hardware,
Il "problema"? E' proprio quello il suo punto di forza invece.
Non dimentichiamocelo: per Apple il buon software e' solo un mezzo in
piu' per vendere dell'hardware. E' qui che Apple piazza i suoi colpi
migliori.


 e costa 994,80 euro ivato con schermo e tutto
si, ma 1000 euro sono piu' di nessun euro.
i PC li hai gia' in casa. quindi uno spesso non e' invogliato a comprare
un mac (non puo' provarlo).
Apple deve farsi piu' promozione, piu' pubblicita'.
Gli utenti apple le fanno un'ottima pubblicita' (peraltro non e'
necessario essere partigiani, basta usarli i mac per rendersene conto).
Solo che abbiamo visto quale e' la fama che abbiamo?
poi ognuno dice che il suo e' meglio, per non ammettere di essere stato
uno stupido a comprarlo (a livello inconscio). Ricordo quando ero in
terza elementare le liti con i bambini per vedere se fosse meglio Mac
oppure DOS. non uin. DOS + uin 3.11. Voglio dire il paragone non c'era
manco di striscio.
e loro sostenevano che fosse meglio.... perche'? perche' avevano piu'
giochi piratari.... si ma i miei sul mac giravano a 256 colori (avete
provato mai Prince of Persia per mac e quello per pc??? ). e all'epoca
non era poco. ma loro questo non lo capivano, o meglio, non volevano
capirlo.
Dopo di che scassa qui, scassa li, il padre di un mio amico si prende il
mac. Nuovissimo system 7.0. Il bambino mette dentro un floppy, carica un
gioco. giochiamo... credo fosse un gioco di elicotteri. poi vogliamo
cambiare gioco. allora vedo che spegne il mac. e io gli chiedo cosa fa.
espello il floppy dice lui. ma puoi trascinarlo sul cestino e viene
fuori dico io. no no, mio padre ha detto che si rovina (ovvio che non e'
vero, semplicemente nessuno dei due sa come si fa). Ora l'help esiste.
Ma loro pretendevano che mac si comportasse come uin (salvo che dare la
possibilita' di staccare un disco senza ne' smontarlo ne' espellerlo via
software e' barbaro come non mai).
che dire.....
-- 
Primo Teorema di Franchi:
L'insieme dei bachi di uindous e' isomorfo a R.
Corollario:
Il numero dei bachi di uindous non e' numerabile.

 alternative. Linux ad esempio.
io piu' che direi che costa troppo direi che costa e basta.
GNU/Linux lo puoi provare sul tuo PC con uin. Ovvero, hai in casa il tuo
solito PC, provi GNU/Linux e a spesa 0 o prossima allo 0 (mettere in
conto un manuale ecc) lo hai sul PC e se ti piace lo puoi usare e
abbandonare uin (non entriamo in merito, per molti usi GNU/Linux puo'
sostituire senza problemi uin).
MacOS X, che e' anche molto ma molto piu' facile, gira esclusivamente su
computer Apple. In pratica non si tratta di installare, ma di comprare
un computer ex-novo, il che e' ovviamente molto costoso (non perche' il
mac sia in se caro, ma perche' e' una cosa nuova da comprare).
Con il risultato che, se Mac si imponesse nel mercato PC sbaraglierebbe
la concorrenza, perche' e' stabile + o - quanto GNU/Linux e molto piu'
facile da usare di uin... con il particolare che si autosbaraglierebbe
dopo poco, visto che apple in generale guadagna molto sulle macchine.


prodotto troppo di nicchia...troppo....
Io non mi intendo di analisi del mercato....ma una volta ho letto alcune cosiderazioni...
che mi hanno fatto capire come i dati indicatori del trend rilevati spesso siano da "leggere"
e non rivelino l'esatta situazione:
Tipo che ipoteticamente il trend vede un numero di server passare da Linux a Windows
maggiore della migrazione inversa;...PERO' questo dato non considera
il numero di NUOVI server e lì...Linux dovrebbe|potrebbe farla da padrone...e tutto cambia =:-)
Ciauz!

 dopo poco, visto che apple in generale guadagna molto sulle macchine.
Vogliamo Apple solo software!!
Solo software!
software!
soft!
s!


 Tolto il prezzo della licenza di W2KPro io ne prenderei uno, per Linux.
 senza licenza w2k, a quel prezzo.
 quando vuoi.


 compra il 386...E un prodotto server è destinato alle imprese..
nella mia esperienza (che ovviamente non é onniscente! :), era cosí fino
a un paio di anni fa, quando si pensava che GNU/Linux fosse "un gioco
per universitari e smanettoni".
ora, nella provincia in cui vivo io (Siena), si lavora sempre di piú con
server montati su GNU/Linux.
sará stata la pubblicitá di IBM o vai a sapere cosa...


 wrote in message
news:5s7dov8jbcembb87l...@4ax.com...
Fossi in te lascerei perdere. In questi casi mi piace ricordare la frase:
beato chi ha solo certezze e non ha dubbi! ;)
Alex

 che quello mac.
Sottoscrivo!
Alex

 qualche fetta di mercato anche in quel settore.
Almeno in Italia c'e' un grosso problema: c'e' pochissima gente che
sappia lavorarci sopra. E questo rende, ovviamente, diffidente chi lo
deve scegliere.
-- 
l'indignazione e' come un orgasmo
dura poco e poi viene sonno

 A quel prezzo meno il prezzo della licenza, allora?
Come se Linux non costasse nulla.


 convoluzione mentale.
Eh?????
Com'e' che si fa con Windows???


 limitare il mondo informatico? 
Spiegami: se devi creare un file dentro una directory che hai
visualizzata nel finder secondo te e' piu' comodo cercare e lanciare
TextEdit, scrivere dentro il file e poi nella finestra di dialogo di
'Salva' scorrerti tutto il percorso fino alla directory voluta e poi
salvare?
Invece clic di destro, nominare il file e doppio clic per aprirlo non
serve a nulla?


 Linux sia cosi' abissale.
 l'amministratore di sistema "serio", al di lá del S.O. usato, lo paghi
 parecchio.
 se usi software libero ammortizzi i costi del software nel medio-lungo
 periodo, oltre a tutta un'altra serie di vantaggi (la ditta che fa il
 software non fallirá, per esempio; e anche se fallisse, avendo a
 disposizione il codice te ne fotti).


 A quel prezzo meno il prezzo della licenza, allora?
a 500 euro la macchina vuota (senza SO).


 Come se Linux non costasse nulla.
 puó costarti tantissimo, tanto, poco, il prezzo della connesione per
 scaricare 7 iso da 700Mb circa (Debian), 3 iso da 700Mb circa (la
 maggior parte delle distribuzioni), 1 iso di varia grandezza, un paio
 di floppy (MuLinux, fatto da un italiano, tra l'altro)...
 pensa quanta scelta ;)


 servizi di rete alla LAN non lo farei in nessun caso, con windows).
Per come lo usi tu e' indubbio, ma facendo un discorso generale,
parlando di utenti diversamente preparati, Linux costa eccome.


 spostato nella cartella aperta dal finder.
Ok, ma e' un po' piu' lungo.


  pensa quanta scelta ;)
Tu pensi sul serio che il costo di un sistema operativo sia solo quello
della licenza che acquisti?


 Confermi? Spedisci?
Vediamo:
processore (athlon 2 Ghz) 80
sk madre (decente, tipo una asus kvt600) 100
ram (256 Mb DDR) 50
disco fisso 40 Gb 60
scheda video (Radeon 9200?) 100
combo drive 70
cabinet 50
floppy 15
mouse decente 20
tastiera decente 20
modem interno 15
casse esterne 20
ventola 15
Siamo a 615 e non c'e' ne' montaggio ne' assistenza. E' chiaro che
stiamo parlando di una macchina all'altezza dell'hardware Apple.
Aggiungiamoci 140 euro di monitor da 17" e siamo a 755, senza sistema
operativo e con tanti bei pezzetti separati.
Volo a comprarmelo.


 disco 2.5, un disco 3.5. Sentiamoci, anzi... ora ti chiamo :-)
Chiamami che si organizza.


 manager che lo sappia di suo. e ovviamente si paga.
In ambito aziendale non si paga solo quello, si paga (e caro) il fatto
di non poter alzare un telefono e chiamare chi ha prodotto il SO per
chiedergli ragione (e soluzioni) dei malfunzionamenti.
Si paga anche il fatto di non poter formare i propri dipendenti in corsi
ufficiali certificati e riconosciuti dall'azienda.
E questo ti vale sia per una workstation che per un server: Linux
continua, per sua natura, ad avere un alto costo di gestione che,
specialmente nell'uso desktop, e' scarsamente giustificato.


 non cambia la sostanza.
Ma resta comunque una falsa speranza quella di poter gestire *tutto*
attraverso un'interfaccia grafica. A mio avviso e' impossibile
disegnarne una che possa coprire ogni possibile opzione di un
determinato servizio e quindi, alla fine, si va di file di
configurazione piu' spesso di quanto si creda. La feature piu'
apprezzata da parte dei sistemisti NT con l'introduzione di 2000 sono
stati tutti i nuovi comandi da shell *e* il poco decantato WSH (Windows
Scripting Host).


 molto valida.
Letto tutto quello che fa: e' molto comoda. Si discuteva solo del fatto
che in Windows diverse di queste funzioni sono integrate nelle OPen/Save
dialog di sistema: questo non lo rende superiore, ma solo un po' piu'
comodo.


[ven, 10 ott 2003, alle 23:04] -  Angelfall scrive:

anche.


 Confermi? Spedisci?
confermo, non spedisco.
non sono un venditore hardware.


 Chi mi garantisce la coesistenza pacifica di tutto l'HW?
Oppure semplicemente: venerdi' sera e zompa la scheda madre al tuo
server assemblato da te medesimo di cui vai taaaanto orgoglioso. 
Febbrile, chiami il rivenditore che ti ha fornito dei pezzi e lo
scongiuri di farti avere una nuova motherboard, per scoprire che:
- quella motherboard non esiste piu'
- non esiste neanche una motherboard con le stesse caratteristiche
- le nuove motherboard che potresti montarci non vanno d'accordo con i
tuoi processori
Risultato: se ti dice bene (che magari sulla motherboard non avevi anche
un controller RAID SCSI integrato) cambi *solo* due processori, scheda
madre e passi allegre ore a riconfigurare l'HAL della tua installazione
che non riconosce piu' una ceppa.
Questo perche' hai voluto risparmiare 1000 euro rispetto ad un server
IBM per il quale, nella stessa situazione, ho visto comprarire l'omino
dell'assistenza tecnica in loco con motherboard di ricambio 14 ore dopo
il guasto.


 controllabile direttamente dal *singolo* e'.
 io ho guardato solo per curiositá.
 ma so _per certo_ che quando uso un software libero ci sono al mondo
 migliaia di persone che si leggono e studiano il codice, e nel momento
 in cui scappa fuori un problema (baco, sicurezza o quant'altro) lo
 segnalano e in men che non si dica il problema é risolto.
 basta leggersi bugtraq e capire di cosa parlo.
 a me questo meccanismo da grandissima tranquillitá.


 il guasto.
 oppure, come capito nel 99% dei casi, l'omino arriva con calma il
 lunedí mattine verso le 11:
 "sai, c'era traffico..."


 f/up aff impostato
Guarda che, nonostante continui a deviare, si stava parlando della
presunta economicita' di una macchina non-Apple, non di Linux vs.
Windows.
Siamo OT.


  "sai, c'era traffico..."
Questo capita a voi, probabilemente: con l'IBM stipuli contratti con
tanto di penali.
Eh gia'.


 Volevi dire IT?
Ovviamente.


 Eh gia'.
 mi sa che non ha poi tanta pratica reale, in queste cose.
 eh giá...


 70-80 euro di SO in OEM ti sembrano un costo alto?
 no, non fosse che ogni anno devi ripagare le licenze.
 no, non fosse che ogni aggiornamento di sicurezza lo paghi (il caso
 delle poste di cui sopra, per esempio).
 no, non fosse che non hai idea di quello che fa il tuo software.
 che é il motivo per cui il comune di Monaco ha deciso di passare a
 GNU/Linux pagando _di piú_ che se avesse rinnovato le licenze
 precedenti.


 userebbero Wine per far funzionare il vecchio software!!!
 questa storia di wine non l'ho letta da nessuna parte.
 hai links in proposito?
 quanto all'assistenza, il comune di Monaco ha fatto un accordo con Suse
 e gli sviluppatori di KDE.
 non la chiamerei "assistenza interna".
 non dimentichiamoci, poi, i casi francese e quello spagnolo, con il
 passaggio di una parte significativa del software delle scuole a
 GNU/Linux.
 e poi il brasile, l'argentina, il sudafrica, etc etc.



-- 
Ci sono 10 categorie di persone al mondo: quelle che capiscono
il sistema binario e quelle che non lo capiscono.


http://arrakis.ncsa.uiuc.edu/ps2/cluster.php
;-))


 eh giá...


 
http://arrakis.ncsa.uiuc.edu/ps2/cluster.php
Embe'...?


  eh giá...
Tu dici?
Beh, auguri.


 ti fregano alla stragrande
Vero, non avevo notato i listini ultimamente: quello e' il prezzo di un
2400.


  precedenti.
Loro analisi, loro situazione e non e' detto che, come penso di aver
capito, alla lunga tutto questo paghi.


 Embe'...?
saper sorridere é importante, no?
:-)))))
se invece vuoi fare la gara di chi ha il sistema operativo piú lungo,
allora me ne tiro fuori...


 quanto "pesi" nel quadro complessivo.
 sará come dici tu.
 in base alla mia (umile) esperienza, allora, qui in toscana nessuno é
 grosso: puoi essere una banca o la regione o una multinazionale
 farmaceutica (esempi reali), fatto sta che redmond si muove solo per
 incassare i soldi delle licenze.
 lo stesso vale per tutte le altre grandi corporation, a maggior ragione
 se sei una PIM (piccola media impresa).
 poi, io non lavoro ne per l'onu ne per la presidenza del consiglio (per
 fortuna...), quindi il cellulare ce l'ho solo di pochi sfigati come me.
 quello che portavo era solo la mia esperienza quotidiana degli ultimi
 tre anni.


 capito, alla lunga tutto questo paghi.
 chi vivrá vedrá! :)))
 PS
 non ho voglia di ripetere, ad ogni post, IHMO.


 piu'.
 se leggi qualche mio post di questo stesso thread, vedi che giá l'ho
 detta sta cosa:
 il comune di Monaco andrá a spendere di piú che con M$, e proprio
 questo é il _bello_.
 `Free software'' is a matter of liberty, not price. To understand the
 concept, you should think of ``free'' as in ``free speech,'' not as in
 ``free beer.''


 allora me ne tiro fuori...
Uh? Tu lasciavi intendere che il cluster G5 era di gran lunga più
costoso del 3° cluster più potente al mondo basato su Intel/Linux e io
ti ho indicato un link dove viene riportato che il Big Mac non solo è il
2° più potente cluster attualmente esistente, ma che è costato appena un
quarantesimo di quello che ha occupato la seconda posizione fino ad
oggi. Il senso del tuo link al cluster PlayStation invece non mi era
chiaro...


 etc.
No, parlando di queste cose hai detto tu *per primo* che io ho meno
pratica reale di te. Non giriamo la frittata.


  non ho voglia di ripetere, ad ogni post, IHMO.
IYHO, per fortuna...


 chiaro...
 non aveva senso! ;-))


 Tu dici?
 é il _bello_ dal punto di vista di cui si parlava in altri post.
 - per motivi politici: non si vuole stare nelle mani Dello Squalo;
 - per motivi di sicurezza: non si vuole mettere le proprie reti, la
   propria privacy nelle mani di chi non ci dice cosa fa il suo
   software. soprattutto per questo motivo a Monaco sono stati dispositi
   a spendere di piú: perché adottando software libero potevano vedere e
   mettere mano al codice, con quello proprietario no
 - per motivi economici, sul medio-lungo periodo: proprio il fatto che
   siano costretti ad usare wmware dimostra come col software libero sti
   problemi non li avresti. faresti il porting non solo tra piattaforme
   diverse, ma anche tra archittetture diverse (OSX é un ottimo esempio,
   in proposito).
   ti fallisce l'azienda che ti da il gestionale, pazienza: hai il
   codice a disposizione, puoi continuare ad usare il programma.
 il _bello_ sta nel fatto, per me, che non é solo l'aspetto "monetario"
 che ha portato Monaco a quella scelta, ma anzi, un investimento
 economico, ma anche politico e pure sociale.
 IMHO, ovviamente.


 meno.
esatto, imho ;)


 Potra' sembrarti un esempio fuori luogo e invece non lo e'.
 buffo, é l'esempio che usa sempre Stallman (per dire cose diverse ;).
 cmq non si tratta di integralismo o di pretese, ma di possibilitá.
 oggi é possibile, grazie al software libero, poter controllare quello
 che accade in cucina.
 il che non significa, ovviamente, che la maionese non impazzisca lo
 stesso, ogni tanto... ;)
 
 bachi e falle di sicurezza si trovano in tutti i software, liberi o
 meno.
 con quelli liberi, la soluzione del problema non é di giorni, spesso é
 di ore.
 esce samba 3.0: tempo pochi giorni posso giá avere una panoramica non
 solo delle prestazioni e delle nuove funzionalitá, ma anche dei
 problemi di sicurezza e dei bugs.
 esempi per dire che se uno si mette il desktop a casa, o al segretario
 in ufficio, faccia un pó come meglio crede.
 ma se devo mettere su un server sensibile, preferisco essere il piú
 sicuro possibile.
 e, per me, a mio modestissimo avviso, usare s.l. aumenta di molto la
 sicurezza.


 Allora dicci quello che ti risulta: sempre con parole tue.
 non ti dico "con parole mie" quel che penso di questo tuo
 atteggiamento, preferisco finirla qui, per non scadere nel volgare.
 
 sarai anche il boss di tutti i sysadmin italiani, amico di Jobs e
 fratello di Gats, ma la tua capacitá di relazionarsi é 0.
 buon viaggio, e che Microsoft sia con te (visto che altri sistemi non
 si possono prendere in considerazione, sarebbero un "bagno di sangue").


 preclusione.
Due righe e mezza che quoto enormemente.


  si possono prendere in considerazione, sarebbero un "bagno di sangue").
Ok, finiamloa qui, visto che non riesci a rispondermi con argomenti
motivati e senza scadere nel volgare.
Pero' c'e' da notare come io abbia un atteggiamento irritante nel
chiederti ragione, mentre tu sei un grande relazionatore quando mi dai
(senza conoscermi) del poco preparato con zero capacita' di
relazionarsi.
Alla faccia.
Addio.



La vecchietta la sa lunga.
-- 
The Future Is In Beta

  che accade in cucina.
Il SW proprietario e' Berlusconi che deve ammettere i suoi errori. Il SL
e' la separazione dei poteri :)


 Dov'e' l'ordine dei G5?
E' quello che mi chiedevo anche io.
home:
http://computing.vt.edu/research_computing/terascale/
Pictures:
http://don.cc.vt.edu/
G5 Ordering:
http://don.cc.vt.edu/g5ordering/
Vecchietta che dovrebbe esguire l'ordine dei G5:
http://don.cc.vt.edu/g5ordering/slides/IMG_0099.JPG


 Addio.
 eh, si sopravviverá...


 Per me s'è scaricata il G5 piratato, ed ora lo usa via iTunes.
IMO il 30% della banda se ne andra' in P2P


 additare la Spagna come un esempio :-)
:-)


  italiana.
E no, io sono ai vertici della *mia* esperienza che tu continui a non
conoscere, ma che ricade nell'applicazione della tua progettualita'. Se
io ti dico che *per l'esperienza in cui mi trovo dentro tutti i giorni*
questi metodi sarebbero costosi tu non approfondisci e cerchi un
confronto, ma mi dici che sono altezzoso e sarcastico, quando ti chiedo
di non applicare teorie o esperienze di paesi altrui, ma di esprimere il
tuo giudizio e la tua progettualita' sulla situazione della PA italiana,
mi rispondi che per fortuna all'estero non tutti la pensano come me.
Che fortuna, ma per chi?
Quando ti chiedo ragione su cio' che affermi sul costo della licenza
glissi.
Questo e' il *tuo* modo di relazionarti?
In bocca al lupo.


 Linux del 2000 non e' stato male.
Mi puoi specificare a cosa ti riferisci?
In particolare, che c'entra(va)no i server DNS (bind?) con Linux?
-- 
Ciao
Cloruro

 userebbero Wine per far funzionare il vecchio software!!!
Codesta "notizia" viene da uno studio del Gartner Group e non è stata
ufficializzata da nessun altro.
-- 
Ciao
Cloruro

 A me paiono bassi interessi nazionalistici.
"Bassi interessi nazionalistici" cercare di far sviluppare un'industria
centrale come quella del software anche nel proprio paese invece di
delegare tutto alla super potenza militare ed economica che sta
dominando "manu militare" il pianeta?
Per chi non lo sapesse la MS ha finanziato pesantemente la campagna
elettorale del cretino ubriaco, quello che ha per consiglieri gente che
vuole cancellare l'ONU.
-- 
Ciao
Cloruro

 In bocca al lupo.
 grazie!


  grazie!
prego!


 wao
 
 eh!


 la Apple mi pare...)
L'apple non lo so ma la MS, dopo alcune indecisioni, ha fortemente
virato verso l'attuale capo del pianeta.
No, non ho alcuna fonte da fornirti, vado a memoria.
-- 
Ciao
Cloruro

 Non esageriamo, diciamo che la norma e` sui 10k + o - 40%.
Spazio Sprecato Sulla Terra
Ciao (MJ)
-- 
La fantasia e' il luogo dove non c'e' l'ipocrisia della realta'
L'intelligenza artificiale nulla puo' contro la stupidita' naturale...

 Tolto il prezzo della licenza di W2KPro io ne prenderei uno, per Linux.
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 servizi di rete alla LAN non lo farei in nessun caso, con windows).
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 A quel prezzo meno il prezzo della licenza, allora?
Spazio Sprecato Sulla Terra
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 guidavo gia` la mia seconda automobile ==:-)
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 Confermi? Spedisci?
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 disco 2.5, un disco 3.5. Sentiamoci, anzi... ora ti chiamo :-)
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 esiste il comando "Rimetti a posto" ;o)))
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 beh, almeno dicci chi fa quei prezzi.
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 quanto "pesi" nel quadro complessivo.
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 che, con i suoi 80 e passa mila abitanti, non fa neanche comune.
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