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Titolo: ATTENZIONE: LA MANIFESTAZIONE CONTRO IL BLITZ DI NAPOLI CI SARA' SABATO 23 FEBBRAIO

Ricevo e inoltro
Confermo a nome della rete194 di Genova che la data della manifestazione è  
il 23 febbraio ore 16,30 a piazza de ferrari. Siamo vittime di un  
boicottaggio o un maldestro errore, per cui sul Secolo XIX e ripreso dal  
tg3 è stato dato comunicato su iniziativa di domani. Come rete saremo  
domani a de ferrari a volantinare il testo che metto in attach. Chiediamo  
di darne comunicazione.
Laura Guidetti
www.mareaonline.it
http://rete194.wordpress.com
SABATO 23 FEBBRAIO 2008 PIAZZA DE FERRARI ORE 16,30
MANIFESTAZIONE CITTADINA PER DIFENDERE LA LEGGE 194 DOPO L’INTERVENTO DEI  
NAS NEI CONSULTORI GENOVESI DOPO L’IRRUZIONE DELLA POLIZIA AL POLICLINICO  
DI NAPOLI – SU SEGNALAZIONE ANONIMA E SENZA ALCUN MANDATO – MENTRE NEL  
PIENO RISPETTO DELLA LEGALITA’ SI ERA APPENA EFFETTUATO UN ABORTO  
TERAPEUTICO SU UNA DONNA CHE PURTROPPO AVEVA RISCONTRATO GRAVI  
MALFORMAZIONI FETALI
DOPO CHE IL CORTEO DELLE DONNE E’ STATO CARICATO DALLA POLIZIA risulta  
chiaro che in Italia esiste un fortissimo rischio di deriva  
fondamentalista e di crisi della libertà e dell’autodeterminazione  
femminile. Non bastava la richiesta di moratoria, i tentativi di revisione  
in senso restrittivo della legge, l’inserimento dei dissuasori nei  
consultori pubblici, l’obiezione di coscienza di medici e di farmacisti:  
vogliono far tornare le donne nella clandestinità, perché nei servizi  
sanitari pubblici non possiamo sentirci più al sicuro.
C’E’ BISOGNO DI UNA FORTE MOBILITAZIONE STANNO CERCANDO DI AMMANETTARE LA  
LAICITA’ E LA DEMOCRAZIA
Esprimiamo solidarietà con Silvana, di Napoli, e con tutte le donne che  
hanno fatto scelte difficili e vengono ora tacciate come criminali.
Partecipiamo alla manifestazione indetta dalla rete 194 sabato 23 febbraio  
in piazza De Ferrari alle ore 16,30 e firmiamo ai banchetti l’appello per  
la difesa della legge 194 oppure sul blog: 
http://rete194.wordpress.com
-- 
Secondo voi, ma chi me lo fa fare di stare ad ascoltare chiunque ha un  
tiramento?

 il 23 febbraio ore 16,30 a piazza de ferrari.
Eh, se non ci foste voi, la Chiesa sarebbe ormai del tutto ininfluente.
Mi raccomando: durante la manifestazione spaccate tutto e, soprattutto,
mostrate dei cartelli con insulti a Giuliano Ferrara.
Grazie per la collaborazione.

 Grazie per la collaborazione.
Dipende da quante firme tirano su... anche di Grillo dicevano che 
contava nulla ma qualcosa ha smosso anche lui (il PD sostiene che non 
candiderà condannati anche in primo grado, grazie soprattutto a Di Pietro).

 candiderà condannati anche in primo grado, grazie soprattutto a Di Pietro).
Che logica perfetta. Ci sei o ci fai?

 Che logica perfetta. Ci sei o ci fai?
guarda, che qui, il coglione sei TU 

 guarda, che qui, il coglione sei TU
Oh, mi mancavi. Forza, scrivi, che c'abbiamo bisogno di voti.

 ha  
scritto:
Per un errore de "il Secolo XIX" si sono sovrapposte le date. La  
manifestazione vera e propria sarà SABATO 23. Domani ci sarà comunque un  
presidio, sempre a De Ferrari, per distribuire volantini e informare sulla  
Rete194 e sulla manifestazione del sabato successivo. Saluti a tutte/i.  
Graziella


Ricevo e inoltro
 Senza polemica, ma pensavo che tu avessi notizie piu' di prima mano che non
leggendole sul Secolo....

 soprattutto, mostrate dei cartelli con insulti a Giuliano Ferrara.
Penso che ti sia noto il fatto che viviamo in un paese dove la liberta' di
manifestare e' un diritto. Che qualche coglione approfitti di
manifestazioni di piazza per fare dei danni e' un abuso che andrebbe
perseguito, non una responsabilita' da addossare a chi civilmente
manifesta.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 manifesta.
Puto primo, se ti riferisci al G8 è un discorso già fatto 10.000 volte, sai
come la penso e perché.
Punto secondo, stavo solo chiedendogli un favore.
Già che fanno 30 per Ferrara, che facciano 31.

 come la penso e perché.
G8? che c'entra! Io ho rimosso.


 manifesta.
Ma ci sono dei personaggi che non  lo capiscono.
Frustrati a tal punto da non capire quanto siano fuori luogo le loro 
battaglie contro i mulini a vento.
Non te la prendere Paolino, il momdo è bello perchè è vario.
Ma grazie a certa gente è anche avariato.
Ciao
-- 
Morghy ^____^
« Se l'occhio non si esercita, non vede.
   Se la pelle non tocca, non sa.
   Se l'uomo non immagina, si spegne. »
(da Il limone lunare)

 Ma grazie a certa gente è anche avariato.
Tra questi i peggiori sono quelli che sparano cazzate, si incazzano con chi
gliele fa notare, poi fanno il giochetto infantile "ora ti sento, ora non
ti sento" ed infine sfogano la loro frustrazione con risposte per
interposta persona, senza capire la figura da mentecatto infantile che
fanno.
Hai una certa età: abbi un po' di dignità, o almeno fingi di averne.

 Oh, mi mancavi. Forza, scrivi, che c'abbiamo bisogno di voti.
Non tornerete mai piů al potere, mai piů. 

 Non tornerete mai piů al potere, mai piů.
Tu non ti preoccupare. Scrivi un po' dei tuoi arguti post per sostenere la
sinistra, dare addosso a Berlusconi e ricordare lo scempio del G8.
Per piacere.

 Per piacere.
Tranquillo, ti terremo aggiornato.


Anche l'uomo più miserabile è in grado di scoprire le debolezze del
più degno, anche il più stupido è in grado di scoprire gli errori del
più saggio.
Ciao a tutti
Morgana

 boicottaggio o un maldestro errore,
boicottaggio o maldestro errore... ma andate a lavorare e non rompete i 
coglioni!!!
Urza 

 Tranquillo, ti terremo aggiornato.
Mi raccomando.

 più saggio.
Verissimo. Ma tu che c'entri?

 coglioni!!!
A giudicare dalle immagini c'erano solo una decina di vittime del
boicottaggio della 194.

manifestare e' un diritto. 
è un diritto a cui, come tutti i diritti, corrisponde un dovere.
nel caso del diritto di organizzare una manifestazione, il corrispondente dovere è
quello di garantire che nessuno dei componenti farà danni o commetterà reati, ed
assumersene le responsabilità qualora dovesse succedere comunque.
-- 
Io ad esempio so una quantita' enorme di cose, incontrate nel corso
della mia vita, ma me le sono dimenticate quasi tutte.
LG, 15/02/08



Ma non potresti finirla a parlare sempre di te stesso? Ti
riconosciamo, cosa credi? Sei noioso. 
Mi sembri Berlusconi, quando lui per primo scaglia sempre sugli altri
i difetti che gli sono propri.  Ma appena uno se la da', non funziona
piu'. 
...Berlusconi... si fa per dire, che lui e' una mezza sega arricchita
tanto da potersi permettere di denigrare in TV;  tu mezza sega sei e
mezza sega resti, e devi denigrare nascosto dietro un cpmputer.
LG

LG, 15/02/08
Grande, eh!
LG

 Grande, eh!
A dire il vero, "io me ne sbatto altamente le palle di cosa pensa la
gente", scritta tutta in maiuscolo mi sembrava meglio.
Anche quell'altra che avevo adottato come sign non era male, ma non me la
ricordo, essendo una cazzata così aliena alla mia mentalità che proprio non
mi è entrata in testa.

dittatura.
perché?  non siamo mica in una dittatura.
e comunque non mi risulta che nelle dittature ci sia il diritto di manifestare...
-- 




Dovresti ringraziarlo, quando parlava del "piu' stupido" parlava di
te!
LG

 e, soprattutto, mostrate dei cartelli con insulti a Giuliano Ferrara.
Ce n'era uno solo, ma mi pare fosse l'unico cartello. Grazie comunque.

Né voterò, come te, per cercare di soddisfarla.
Ma cosa dici! Sai benissimo che l'unica possibilita' di uscire
dall'euro ed entrare in una dittatura populista e' data dalla
Destra-Destra di Berlusconi e Fini! 
LG

 succedere comunque.
Questo dovere, spiegato cosi', e' materialmente impossibile da soddisfare.
Un organizzatore non puo' prevedere o evitare che bande di deficienti si
aggreghino espressamente per menare le mani.
Per soddisfare il dovere che citi, quindi, e' sufficiente che gli
organizzatori informino le forze dell'ordine del programma della
manifestazione, che stimino l'affluenza (stima che tuttavia e' arbitraria)
e si coordinino con le fdo per evitare problemi di ordine pubblico, laddove
necessario e possibile.


 aggreghino espressamente per menare le mani.
Non dire stronzate. Ci siete riusciti per decenni. Come oggi Genoa e Samp.
Si sapeva già non ci sarebbe stato nessun incidente (il mio commento che
ricordava la demozione del Genoa era solo per par condicio), nonostante, ma
certo non ho visto le varie Domenichesportive, quanto scrive Morgana.

 certo non ho visto le varie Domenichesportive, quanto scrive Morgana.
Boh, nonostante.
-- 
Guardate quest'uomo: sembra deficiente e parla come un deficiente, ma 
non lasciatevi ingannare: è veramente deficiente!
Groucho Marx

 certo non ho visto le varie Domenichesportive, quanto scrive Morgana.
Saltello di post in post, quanto scrivi qui sopra mi e' oscuro (ma non ti
dare pena).


 dare pena).
Non ti preoccupare. Già che ci sei, visto che non rispondi né commenti la
mia frase, avresti potuto tagliarla dalla tua risposta, no?

 mia frase, avresti potuto tagliarla dalla tua risposta, no?
Si', avrei potuto farlo, ma perche' risparmiarsi un bel prosieguo di aria
fritta? ;-)


 tratta.
Chi? Quelli con cui voi Socialisti dovreste *per forza* andare al governo?

Questo dovere, spiegato cosi', e' materialmente impossibile da soddisfare.
do you know "servizio d'ordine?"


masse, resta minoranza con scarsi mezzi gestionali/organizzativi.
se non hai controllo della massa che hai "convocato", la tua manifestazione non puň
essere autorizzata.
si puň manifestare solo se si ha il controllo.


tratta.
ripeto, se non sei in grado di controllarli, non devi "convocarli".
sei una minoranza, diciamo di 30.000 persone, e solo su di loro hai controllo?
benissimo, fai la manifestazione solo con loro.
se invece "tiri dentro" decine (se non centinaia) di migliaia di persone, non puoi
semplicemente lavartene le mani dicendo "io li faccio venire con me, poi se fanno
casino sono cazzi loro, io non ne rispondo".


 casino sono cazzi loro, io non ne rispondo".
Giacche' in questo paese c'e' un articolo della Costituzione che garantisce
che si possa manifestare, ne' posso emettere dei biglietti per fare entrare
la gente in una pubblica via, ne deriva che non e' materialmente possibile
guardare nella palla di cristallo e dire quanta gente verra' ad una
manifestazione, ne' sarebbe possibile chiudere le porte giunti ad una certa
affluenza.
Naturalmente rispetto il vostro punto di vista, ma ringrazio De Gasperi,
Nenni e Pertini per questa Costituzione.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 si può manifestare solo se si ha il controllo.
In Italia e' vietato rubare. Sputiamo in faccia ai carabinieri perche' i
ladri esistono?


 do you know "servizio d'ordine?"
Certamente, ma il servizio d'ordine e' composto da gente normale. Uomini,
donne, giovani, anziani. Nessuno, al giorno d'oggi (fortunatamente) dispone
di una "milizia" d'ordine.


affluenza.
non ho chiesto niente di tutto questo.
ho semplicemente chiesto il servizio d'ordine.
se non garantisci il servizio d'ordine, non puoi manifestare.
e, bada bene, è un principio che deriva direttamente dalla stessa Costituzione  cui
fai riferimento


ladri esistono?
stai sbagliando totalmente impostazione: i carabinieri devono fermare i ladri.
i carabinieri NON devono fare servizio d'ordine: sono lì per sistemare le cose se
il servizio d'ordine fallisce.
il concetto non è "io posso manifestare e spetta alle FdO controllare che nessuno
spacchi nulla".
il concetto è "io posso manifestare se mi impegno a garantire che nessuno spacchi
nulla".
se poi, nonostante tutti i miei sforzi, la situazione mi scappa di mano, ci sono le
fdO in seconda battuta.
preciso che non è la mia opinione, è la realtà giuridica: l'"approvazione"
prefettizia è proprio rivolta a verificare che ci siano questi presupposti.


 manifestazione, 
Ah sì? Ed allora come facevano a predire un milione di persone già la
settimana prima?
Definire i tuoi argomenti risibili è un grosso eufemismo.

 di una "milizia" d'ordine.
Neppure Forza Italia. Eppure, alle sue manifestazioni, non c'è mai stato
bisogno di servizio d'ordine.
Se vi tirate dietro delle bestie, dovete poterle controllare.
Altrimenti, Costituzione alla mano, posso dirti solo che stai organizzando
delle adunate sediziose.

 fai riferimento
Garantire il servizio d'ordine e' semplicissimo. Garantire l'ordine e'
tutt'altra faccenda.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 settimana prima?
Tu parli del G8, ma io me lo sono dimenticato.
E, comunque, si tratto' di un evento eccezionale, difficilmente
assimilabile a quello in oggetto.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 prefettizia è proprio rivolta a verificare che ci siano questi presupposti.
Questi presupposti, se l'organizzatore e' abbastanza grande (un partito o
un sindacato) ci sono sempre. Anche se non ci sono. E' la democrazia,
bello.


 organizzando delle adunate sediziose.
Ci sara' pure un giudice a Berlino!
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrŕ mai leggere lo stesso libro". PFM

tutt'altra faccenda.
sono d'accordissimo: se gli organizzatori dimostrano di aver preso tutte le
precauzioni possibili, e ciononostante la situazione gli č scappata di mano lo
stesso, sono immuni da critiche e colpe.
al contrario, dire "io manifesto e me ne sbatto il cazzo di chi c'č nella mia
manifestazione, tanto ci sono i carabinieri che sono lě apposta" č sbagliato, č
anticostituzionale, e non andrebbe permesso.


bello.
no, è l'impunità.
lo so anche io che tutte le manifestazioni abbastanza "quotate" nei media vengano
autorizzate, a prescindere, senza un vero controllo, per evitare di essere tacciati
di repressione: ma non è una cosa di cui andare fieri, un vanto della nostra
democrazia.
al contrario, è un problema grosso e serio, ed una SCONFITTA della democrazia.
perché, ripeto, in democrazia si manifesta solo se si è pacifici. 
se non si è pacifici, o non si può garantire di esserlo, o quantomeno garantire di
aver fatto tutto il possibile per esserlo, non si può manifestare.
non è una opinione su cui essere d'accordo o meno, è la realtà giuridica e
Costituzionale.


 assimilabile a quello in oggetto.
In effetti non credo avrete mai più i numeri e la faccia tosta per tentare
il golpe. Questa manifestazione, come già l'ultima dei pacifinti lo ha
dimostrato.

 bello.
No. Si chiama prepotenza.

 dicono: "hey, domenica andiamo la'". Mai sentito parlare dei casseurs?
O black block che dir si vogliano. Ma perché si infiltrano *spesso* ma non
sempre (ovvero non quando volete mostrare ipocritamente la vostra faccia
democratica e pacifica) nelle vostre manifestazioni e *mai* in quelle della
parte avversa?
Siete degli sfigati o degli ipocriti di merda?

 Costituzionale.
La sostanza dei fatti e' che la Costituzione garantisce la liberta'
d'espressione. In subordine fissa dei vincoli che sono facilmente
soddisfatti.


 No. Si chiama prepotenza.
No, si chiama rappresentanza. E tutela delle minoranze le quali hanno
diritto di manifestare.


 parte avversa?
Lo chiedi a me che subisco?
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 Si trattava, ovviamente, della normale retorica della propaganda.
E soprattutto sul concordato sfondamento della zona rossa (che e' anche 
avvenuto ma che nessuno  ricorda). Che poi Casarini avesse altre mire nin 
zo', sicuramente mi fido poco di lui...
-- 
Baxi
Max
"Anche il piu' feroce degli orchi ha un dio" 

soddisfatti.
fissa dei vincoli che dovrebbero essere, di volta in volta, verificati in concreto.
purtroppo, però, spesso questa verifica preventiva non viene effettuata, si concede
tutto, e poi succedono i casini.


 succedono i casini.
Il che, in buona sostanza, e' spesso inevitabile.


 Lo chiedi a me che subisco?
Sì, esattamente. Lo chiedo a te, anche se so che non potrai che darmi
non-risposte, come quelle sopra.

 Leggiti "Perché siamo antipatici" di Ricolfi ed impara!
La prossima volta che ci vediamo, me lo presti?


 La prossima volta che ci vediamo, me lo presti?
No, te lo paghi e dai dei soldi a quel grand'uomo.
E poi, la mia copia ce l'ha mia madre.