Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Mi hanno regalato iWork '05 a Natale...

... posso richiedere un upgrade allo '06 tramite coupon?
MacMiky

 
http://www.apple.com/it/ilife/uptodate/
pare di no, interessava anche a me, ma a quanto pare solo dal 10 gennaio
Luca

 Luca
ma il link che mi hai dato si riferisce all'iLife a me interessa
l'iWork.
Cmq oggi chiamo e posto cosa mi hanno risposto.
MacMiky

Ho appena chiamato.
Non ci sono upgrade agevolati.
MacMiky

 Non ci sono upgrade agevolati.
beh cmq *e' noto* che iwork come ilife esce tutti gli anni a gennaio
quello che te lo ha regalato per natale tanto aggiornato non era :-)

quello che te lo ha regalato per natale tanto aggiornato non era :-)
Eh lo so ma non sa niente di computer!
Abbastanza infame il rivenditore che poteva dirgli "Guarda che a
gennaio esce il nuovo non so se ti conviene come regalo..."
MacMiky

 Non ci sono upgrade agevolati.
Ricordati dello sconto ri-educhescional.
A, l'altro che natale 05 č cosě vicino allo 06...

 gennaio esce il nuovo non so se ti conviene come regalo..."
infamissimo, stava gia' considerando perse quelle scatole...
cmq direi infame pure la apple perche' mettere fuori tutto a gennaio che
i rigali si fanno prima :-/

 che i rigali si fanno prima :-/
Scena: incontro un mio ex collega di lavoro l'11 gennaio 2006.
Famiglia tecnologicamente disinteressata, fino a Natale 2005 con un 486.
Lui: "Ah, proprio te! Lo sai che la madre ha regalato a mio figlio un
"!#@@##$^" (dalla descrizione deduco un Powerbook) a Natale?"
Io: "Errrr.... Bella macchina..."
No, alla fine non gli ho detto nulla del keynote.
-- 
Le formiche non sono fatte per servire le cavallette.

 No, alla fine non gli ho detto nulla del keynote.
detto fra noi il pb funziona anche dopo il keinote, almeno, il mio e
quello di qualcunaltro che ho letto qui continuano a farlo come prima...

 prima...
Rimane che se il tizio mi avesse fatto una telefonata come molte mi
aveva preannunciato gli avrei raccomandato di aspettare 10 giorni.
E spero per lui che non intenda stare dietro al PowerBook quanto e`
stato appresso al 486 perche` per certo non sara` possibile.


 stato appresso al 486 perche` per certo non sara` possibile. 
???
vuoi dire che sul 486 gira xp spII?
il pb girera' tigger per il resto della sua vita (il mio leopard non lo
vedra' di sicuro), ma non per questo sara' inutilizzabile...

 l'iWork.
ok č ufficiale, sono riconglionito :-P
Luca

 No, alla fine non gli ho detto nulla del keynote.
beh, uno che è alla prima esperienza mac secondo me si troverà meglio
con un PPC, per ora: che effetto può fare sentirsi dire o leggere che il
tale o il tal altro programma o driver non va ancora perché deve essere
ricompilato e non è emulabile?
no no, meglio così IMHO...

 lo vedra' di sicuro), ma non per questo sara' inutilizzabile...
Voglio dire che i programmi che utilizza ora fra 3 anni non saranno piu`
aggiornati.
Poi. ci girera` Tiger e pure Leopard, ma come detto non puo` sperare di
avere una macchina longeva piu` di tanto.
Con il 486 invece avra` resistito un po' di piu`, suppongo, perche` la
piattaforma non e' cambiata radicalmente appena comprato.


 no no, meglio così IMHO...
Che effetto gli fara` quando fra tre anni non si trovera`
un-software-uno per il suo Mac e i suoi piani sono di tenersi il
PowerBook per N anni?


 68K?
Io non parlo di supporto, parlo di aggiornamento.
Quanti programmi nuovi nel 2009/2010 gireranno PPC?
A partire dal successore di Leopard, IMO.


 PowerBook per N anni?
guarda che il problema non sara' quello, imho le macchine PPC (ma anche
gli intel coevi del ppc) verranno obsoletate prima dalle prestazioni del
nuovo che dalla mancanze del sw
non e' improbabile che di qui a 3 anni il numero di core in funzione
aumentera' discretamente fino ad averne 2-4 su macchine della classe
mini e 8-32 su macchine della classe power o serve

 piattaforma non e' cambiata radicalmente appena comprato.
ma comunque non ci gira xp, ma nemmeno 2000 e scommetto nemmeno office
2003
una persona cosi' ragionevole (e fortunata) da non *dovere* stare al
passo piu' di tanto, apprezzera', molto piu' di uno sfegatato tecnofilo,
il pb per quello che e' (una bella macchina)

 Spese e personale? E` una checkbox (!)
sempre simplicistico su questo punto
ci possono essere parti di codice che vanno complilate condizinalmente e
queste se si trovano in parti nuove, introdotte dall'aggiornamento alle
successive versioni, vanno scritte e debuggate 2 volte
(detto questo mi aspetto di trovare fra 3 anni ancora la maggiornanza di
sw in universal binary)

 vita aliena sotto la tastiera, tra tre anni.
ma anche se fosse quello il punto di non ritorno, fra 3 anni potra'
comunuqe usare per un altro po' i sw compilati ppc che *con ogni
probabilita'* trovera' fra 2,99 anni
essi certo non smetteranno di funzionare

 essi certo non smetteranno di funzionare
Ammetterai che se il giorno dopo l'acquisto del 486 i PC avessero
cambiato architettura, avrebbe avuto software aggiornati e
compatibili con la sua macchina per meno tempo rispetto a quello che si
e' verificato.
Questo dico.


 tecnofilo, il pb per quello che e' (una bella macchina)
A uno come lui serve la durata.
Se l'avessi comprato io il PB non mi farei alcun problema, tanto so che
fra tre anni lo starei comunque per cambiare.
Ma a lui serve che il piu` a lungo possibile sul suo nuovo computer
possano girare software possibilmente aggiornati.
Per questo, evidentemente, il PB g4 non mi sembra la scelta piu` saggia.


 di sw in universal binary)
Sei ottimista vedo


 prestazioni del nuovo che dalla mancanze del sw
Dubito.
Il mio Duron 1000 fa il suo porco lavoro dal 2001, il mio g3 500 pure.
Per chi cerca la durata, allora un cambio di architettura e` la cosa
peggiore che gli possa capitare


 e' verificato.
posso fare una domanda, se no parliamo di aria fritta, il sw che sta
usando ora sul 486 quando sono stati messi in vendita
se, come penso sta usando roba di circa 8-10 anni fa quello che dico io
e' che fra 8-10 anni potra' continuare a usare iwork e ilife 08 e office
2007 e photoshop cs4 che con ogni probabilita' (unico dubbio e' office,
vedremo) usciranno universal 

 A uno come lui serve la durata.
la durata dipende anche da quanto te lo fai durare, io il 486 l'ho
buttato nel uhm... fammici pensare forse era il '96

 buttato nel uhm... fammici pensare forse era il '96
Tu sei sicuramente piu` tecnofilo di lui


 office, vedremo) usciranno universal 
Lo capisco, ma se prima con il 486 ha potuto aggiornare 3-4 volte il
suo SW, con questo PB potrebbe poterlo fare meno volte.
E considerando una spesa di 2000 Euro...


 E considerando una spesa di 2000 Euro...
e considernado che tigger non e' una cagata come il dos3.3, se e' (come
sicuramente e' visto che usa tuttora un 486) una persona dalle esigenze
moderate puo' benissimo non aggiornarlo mai e rimanere soddisfatto per
anni

 Fino al 2000 (escluso) penso abbia sempre potuto aggiornare i SW
in dipendenza della ram che potevano montare quelle macchine
con 32 mega di ram (cifra non assurda per una sk del 93-94) ti ci voglio
vedere a fare andare anche solo 98 e ti voglio vedere come va 95 (a
parte che 95 non e' andato mai manco con la ram)
se fossero state 64m forse che forse fino al 98 ci arrivava

 soddisfatto per anni
Per 10 anni?


 se fossero state 64m forse che forse fino al 98 ci arrivava
Se consideri che XP ha minimi 128 Mb dubito che il 98 ne volesse almeno
64


 Per 10 anni?
ma secondo te li dura 10 anni, fisicamente intendo, dici che non si
rompe prima? un portatile, beh sarebbe un bel record, io se il mio mi fa
3-4 anni sono strafelice, tenuto conto dei problemi che i pbuc 15 hanno
con il secondo banco di ram
ecco a proposito informati, se fosse un 15... magari puoi pre-avvertirlo
non che spendere 400 euri per altr 2 anni di garanzia sia poi sto
affare... ma almeno che sia informato

 64
non so che minimi avesse, ma installetti un ps7 sul portatile di una
studentessa che doveva fare la tesi, aveva 64 mega di ram e office 97 mi
pare... quando non si piantava tutto non era cmq granche' usabile

 mi pare... quando non si piantava tutto non era cmq granche' usabile
Io ho installato XP su un K6 450 con 64 di RAM.
Gira a manovella ma gira, io non lo userei mai ma a lui va bene cosi`.
Credo che per il 98 si possa fare un discorso simile, no?


 sia poi sto affare... ma almeno che sia informato
Eh?


 Credo che per il 98 si possa fare un discorso simile, no?
su un k6 450 immagino di si, su un 486, ma sei sicuro che potessero
indirizzare 64 mega?

 Eh?
mai sentito parlare del famoso slot basso della ram dei pb 15? e' un
guasto noto che, purtroppo, si e' ripetuto serie dopo serie

 guasto noto che, purtroppo, si e' ripetuto serie dopo serie
Si, lui ha preso un 15", gli devo consigliare l'Applecare?


 indirizzare 64 mega?
No, infatti
Ma io parlavo di Win 98 non di XP
Se consideriamo che XP a manovella funzia con 64 Mb, Win 98 che come
minimi avra` 16 o 32...


 Si, lui ha preso un 15", gli devo consigliare l'Applecare?
l'applecare costa il 50% del valore  che quella macchina avra' fra un
anno
io ho avuto il culo di fare l'estensione fnac della garanzia che, sia
pure con qualche limitazione mi e' costata un decimo dell'applecare :-)

 minimi avra` 16 o 32...
si 8 oppure 4  ROTFL

 si 8 oppure 4  ROTFL
Non certo 64


 pure con qualche limitazione mi e' costata un decimo dell'applecare
Quindi mi stai dicendo che lo slot e` un problema probabile ma che
l'Applecare e` una ladrata
Poi ci aggiungo il keynote, cosi` sono certo che il tizio mi spara :)


 Poi ci aggiungo il keynote, cosi` sono certo che il tizio mi spara :)
beh si spara, magari se ti faceva na telefonatina ...

 400 neuri
Eh...


 "pulcini", se poi mi ci metto io a fargli paura :)
lol chissa' come ci rimarranno male se gli succede :-O!

 cmq anche con jaguar farebbe le stesse identiche cose (+0-)
Farebbe alcune cose, ma non avrebbe X11, non avrebbe Spotlight, per non
parlare di sistemi complessivamente migliori come 10.3 e 10.4.
Quindi, se si parla di longevita` e' ovvio che il nuovo vince


 Quindi, se si parla di longevita` e' ovvio che il nuovo vince
quella macchina deve browsare il web e fare girare office
lo farebbe anche con jaguar
le aggiunte che ci saranno da leopard in poi a detta della apple stessa
saranno meno forgiving con gli hardware di quanto non sia stato in
passato, non ti aspettare durate simili a quella dell'imac 400 nemmeno
per gl'intelmac

 nemmeno per gl'intelmac
Non e` una buona notizia


 Non e` una buona notizia
ma questo a prescindere da intel
poi se non e' buona non e' nemmeno cattiva, chissa' il futuro che cosa
ci riserva, se avessimo dovuto usare il computer "da computer" a quest'
ora avremmo ancora le schede perforate

 pare di no, interessava anche a me, ma a quanto pare solo dal 10 gennaio
non so se ho capito bene: io ho preso un eMac l'ottobre scorso, con
iLife 5. 
se volessi passare a iLife 6 dovrei pagarlo a prezzo pieno? 
(mi pareva ci fosse un coupon per gli aggiornamenti, nella scatola del
computer...)
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 se volessi passare a iLife 6 dovrei pagarlo a prezzo pieno? 
AFAIK sě, perché il coupon vale solo se lo compri *dopo* che l'hanno
presentato.
E mi sembra anche sensato...
-- 
 
www.filacchione.it
 
 "If you're dumb, surround yourself with smart people. If you're smart,
  surround yoursef with smart people who disagree with you."

 computer...)
Si, esatto, i coupoun a quanto ho capito servono per farsi mandare una 
copia dei cd/dvd originali dati con la macchina
Luca

 ma questo a prescindere da intel
Qua si tratta di ottimizzazione, non vedo cosa gli costerebbe alla Apple
ottimizzare la roba come ha fatto negli ultimi 6 anni.


 Non so nemmeno in che anno e` uscito un 486
1991
-- 
Quando c'era lui i treni partivano in orario
Quando c'era lui ci deportavano in orario

 quelli veloci a quanto andavano 33 mhz?
Se non mi sbaglio gli ultimissimi andavano a 100 Mhz


 Se non mi sbaglio gli ultimissimi andavano a 100 Mhz
dici, beh possibile, io mi ricordo i pentium a 60mhz pensavo che li
avessero soppiantati rapidamente
quanta ram si poteva montare a quei tempi?

 E bastava aspettare 10 giorni...
scusa, ma 10 giorni per cosa? Il primo portatile Macintel uscirà "entro
febbraio" (quindi diciamo tra un mese abbondante), in una versione
ancora forse un po' immatura (vedi vari 3d relativi)...
per avere una macchina portatile macintel non primissima serie, e
discrete probabilità di trovare driver e dintorni, IMHO bisognerà
aspettare l'estate almeno...

 Per 10 anni?
Si Cristo boia anche per 10 anni. A lavoro da mio padre usano senza
alcun fottutissimo problema Mac che hanno 10 o anche 15 anni.
Se devi scrivere un documento con word continua a funzionare anche dopo
10 anni.
Dopo di che non hai fatto l'unica obiezione sensata:
"L'appetito vien mangiando."
Che è una tesi a favore di entrambe le posizioni, a seconda di come la
vedi.
Detto questo consigliare ad un niubbo totale un MacBook *oggi* è da
cretini. Significa dovergli spiegare cosa è un processore etc etc etc.
Metterlo di fronte a una serie di driver che *non* andranno, e se ne
troveranno per almeno un anno e mezzo.
Il mio PB ha 6 mesi. Non gli do meno aspettative di vita del mio vecchio
pb che avevo preso ormai quasi 3 anni fa (e che si è rotto, non è
diventato obsoleto).
-- 
L'idiozia trascende il mezzo con cui viene espressa.

 1991
Penso fosse piu` recente, magari uno degli ultimi


 non è diventato obsoleto).
Perche` non ha cambiato architettura


 Se non mi sbaglio gli ultimissimi andavano a 100 Mhz
Confermo, presi un 486 AMD quando Intel aveva appena annunciato la
dismissione ed era 100 Mhz.  :)


 architettura.
Soprattutto fra qualche anno le richieste hardware del software saranno
adeguate... Basta crederci. 
Poi passa a lavorare con NetBeans sul mio vecchio powerbook. Come on.


 quanta ram si poteva montare a quei tempi?
Io spendendo un patrimonio (225.000 lire + IVA per 16 MB ed era
un'offertaccia) ne montai 64 MB. Il problema non era quanta ne potevi
montare, piuttosto quanta te ne potevi permettere. Del resto non ho mai
visto una EDO SIMM di 64 MB (cioe' c'erano ma a prezzi che non ne
rendevano utile l'uso su dei pc) e si montavano a coppie. 
Insomma, puoi azzardarti a montare forse un 98 OSR2 su un 486 con 64 MB,
ma con delle penalizzazioni spaventose non tanto dovute alla RAM quanto
alla circuiteria di base.


 Insomma, puoi azzardarti a montare forse un 98 OSR2 su un 486 con 64 MB,
mah io sono convinto che l'utonto medio, ai tempi, non ne avesse piu' di
16, 32 a esagerare, del resto molti montavano ancora win3...

 saranno adeguate... Basta crederci. 
Sicuramente sara` superiore del tempo nel quale spariranno gli
universal binaries.


 perche' non chiedi conferma alla tua signora? ;-)))
La mia signora non ricorda quello che ha mangiato a pranzo ;-)
Comunque e' corretto, 50 Mhz di FSB e 100 nel core.


 wrote:

Assolutamente si': solo all'epoca di Windows 95 seconda serie i Pentium
erano gia' scesi in una fascia di prezzo accessibile a tutti.
Sono passati un sacco di anni, ma il 3.11 e' stato parecchio duro a
morire.


 dismissione ed era 100 Mhz.  :)
il mio primo PC fu un proprio un 486 DX4 100, mi pare con 16 mega di ram 
e 850 di hd. A quel tempo (seconda metà del 95) erano già in commercio i 
primi pentium 75 e 100.
spike