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Titolo: Mac ....... arrivederci .......

Ciao a tutti.
In questi giorni ho inviato un pò ( forse troppi, chiedo venia ) di messaggi
per informarmi sul mondo mac e mi sono informato per acquistarne uno.
Le proposte ricevute, voglio essere onesto, non mi hanno però soddisfatto.
Ovviamente ho richiesto un Mac con il nuovo processore G3, ....... già che
ne compro uno ( ho pensato ) prendiamolo "all'avanguardia".
Vado ora ad elencare le configurazioni con le rispettive proposte:
Desktop: G3 233, 32 M sdram, hd 4 Gb ide, cd rom 24x, iomega zip 100M,
monitor 15" ( il più "scalercio" della gamma ), Mac'Os 8 : 4.600.000 + IVA
Desktop II: come prima ma con G3 266, a 5.400.000 + IVA.
Minitower: come desktop II ma con HD da 6 Gb e qualche funzione in più
(scusate ma non ricordo quali) alla modica cifra di 6.600.000 + IVA .
Ciò vuol dire che mancano: scheda audio, modem, un monitor magari da 17" e
qualsiasi tipo di software da sempre allegato ai Mac ( Claris, Office.... ).
Ne ho provato uno, e sono rimasto esterrefatto. Ma circa 8.000.000
(7.920.000 per la precisione) sinceramente mi sembrano veramente troppi per
un computer, si dalle elevatissime prestazioni, ma al quale bisogna
aggiungere parecchi elementi.
E se si va avanti con questo tenore di prezzi, aggiungere quei "due pezzi"
verrà a costare chissà quanto!
Il prezzo finale si aggirerebbe sui 10.000.000 .( IVA inclusa )
Non desidererei raffrontarlo ad un PC con un Pentium II, ( non me ne
vogliano i mac-omani ) ma il paragone è d'obbligo :
M/B Asus Atx 512K cache, PII 266, 64 M sdram, HD Quantum Fireball 6 Gb ( lo
stesso montato sull'Apple )Udma, Cd rom 24x, Scheda video Matrox Millenium
II AGP 4 M, Diamond Monster 3D, Scheda audio Yamaha 16 bit 3D, Monitor 17"
1600x1200, 0.28, con casse 240w, modem 33.600 voice, etc.... viene a costare
4.600.000 IVA COMPRESA.
Mettiamo pure che chi mi ha fatto questo preventivo è un amico ed io sono
suo cliente abituale e che il prezzo comprenda anche questo aspetto, però,
pensavo di spendere di più, ma non il doppio ( se non oltre ).
Certo il modello che ho richiesto è sicuramente di fascia alta, magari
rivolto ad un pubblico professionale , ma sinceramente al raffronto dei
prezzi mi viene difficile pensare che un pc ( con la configurazione da me
indicata con l'aggiunta di Win NT 4 ) sia così inferiore al Mac, anche in
considerazione che oggi il PII è un pò più "navigato" e le schede madri lo
supportano benissimo ( ho provato anche questo).
Inoltre la reperibilità del software ( a detta dello stesso rivenditore
Mac ) è semplice nel caso si voglia acquistarlo originale, mentre le copie
"pirata" sono già meno diffuse.
Inoltre acquistando un Mac "più vecchio" ( così come proposto da alcuni di
voi ) mi farebbe risparmiare una cifra minima ed il prezzo si discosterebbe
di non molto dai 5.000.000 + IVA . ( ovvero 6.000.000 )
Così dopo quest'analisi ( forse più intenta a valutare l'aspetto
economico/pratico ) penso che dovrò rinunciare, per la seconda volta, al mio
desiderio di passare finalmente al Mac , per tornare idealmente ( e
prepararmi psicologicamente ) ai mitici : errore di sistema...., explorer ha
causato un errore di protezione....
Ma voi mac-omani, siete tutti così ricchi? ...... o forse avete meno pretese
di me.....  :-)))
Grazie a tutti, comunque, per gli ottimi consigli ricevuti.
Al prossimo cambio di computer..... chissà che la prossima volta.....
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                        per postarmi
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La seconda che hai detto... Scusa, ma che ci fai tu col computer? Io
penso che una potenza di calcolo come quella della prima delle
configurazioni Mac che hai elencato, che costa poco di piu' del tuo
Pentium II, ma e' una macchina di marca, al contrario di quello (e
guarda che i Mac la scheda audio ce l'hanno di default, e Claris Works
penso stia nella dotazione software di tutti i Mac; inoltre ha lo zip in
piu') e' piu' che sufficiente per il 99% di tutto quello che si puo'
fare con un computer. Pensaci, e non te ne pentirai.
Ciao
dario palermo

 Al prossimo cambio di computer..... chissa' che la prossima volta.....
Per allora il Mac non ci sara' piu'... :-)))
Ciao,        \+----------+  "La risposta e' dentro di te...
   Vittorio --| : )    o |      ...MA E' SBAGLIATA!!!"
             /+----------+
+ PGP PRINT: "58D8 4CCF F6C5 4CE2  F682 B697 FBB7 8F9F" +

"pirata" sono già meno diffuse.
Il software pirata esiste sia per Mac o per PC... ovviamente essendo
il numero di possessori di PC superiore, probabilmente ti e' piu'
facile trovare un amico che ti fa copiare il software (ma a che serve,
poi, possedere tonnellate di sofware di tutti i tipi? ... questo,
pero', e' un altro discorso...
In finale, secondo me il discorso e' questo:
I prezzi dei PC di marca (Compaq, IBM, ecc.) sono uguali a quelli per
l'acquisto di Mac con le stesse periferiche...
Il discorso cambia quando si confronta il Mac con un PC assemblato
(senza Windows e senza nessun programma originale)...
In questo caso, probabilmente non c'e' paragone...
prova pero' a confrontare il costo del PC assemblato con il costo di
un PC di pari prestazioni ma di marca... vedrai che differenza!

Non voglio convincerti ma solo fare alcune precisazioni:
1) la scheda audio stereo a 16 bit è sempre inclusa nei MAC
2) nei modelli G3, almeno nei maggiori, c'è anche la scheda per l'ingresso
video che è un componente molto costoso
3) la tua configurazione di PC di che marca è? IBM, Compaq, HP o quale? 
Se confronti dei prezzi di cloni devi farlo con i cloni dei Mac che costano
meno dei corrispondenti Apple.
4) sei un esperto di dos e win95? Altrimenti non è proprio banale far
funzionare contemporaneamente tutte le schede del computer.
5) l'assistenza ti sostituisce immediatamente la macchina o una sua parte
in caso di guasto in garanzia?
 
La qualità e l'affidabilità si pagano....
Ciao Fabio Tripodi

I Mac user riflettono la classe del loro computer: se avessi postato questo
messaggio su qualsiasi altro NG per Pc avrei ricevuto una marea di insulti,
invece i consigli e pareri sono ancora aumentati e migliorati.
Probabilmente il discorso si fonda proprio sul tema del "marchiato".
Effettivamente un Pc marchiato con un PII poco si discosta dal Mac G3 con la
configurazione più bella.
Il problema però è che i Pc marchiati ( secondo me ) fanno veramente schifo!
.... almeno in rapporto ai Pc che questo mio amico ha sempre assemblato. Il
costo è spropositato in confronto alla qualità della macchina, e tiene solo
in considerazione il periodo d'assistenza ( in conseguenza della schifezza
dei Os Microsoft ) che incide esageratamente sul prezzo a discapito della
qualità effettiva ( prestazioni, potenza, etc ).
Ne ho provati parecchi, ma Compaq, Hp etc. con processori superiori al mio
si sono sempre, durante la prova "del nove", dimostrati più lenti del mio e
degli altri assemblati fatti da "lui". Per questo non li ho neanche
considerati.
In più win95 ( originale ) è compreso nel prezzo. Nt 4 ovviamente non è
proprio originale..... ma molto altro software è facilmente acquistabile in
OEM e/o masterizzabile nel giro di un paio di giorni .
Il centro del discorso è quindi un raffronto non proprio alla pari: prezzo
assolutamente favorevole al PII con 1 anno di garanzia on site e due di
garanzia telefonica, sostituzione di ogni ( e ripeto ogni ) pezzo mal
funzionante nel minor tempo possibile ( generalmente 5 giorni ), ma devo
dire di non averlo mai utilizzato.
Fortunatamente, non posso dire di essere un esperto, ma conosco a fondo
win95....... tanto da volerlo cambiare :-) .
Dall'altro lato è da considerare che la gran parte degli assemblati è ancora
peggio di quelli di marca.
Quindi anche l'approccio che il Mac user ha con i tipi come me è normale,
perchè loro raffrontano la qualità e la serietà della loro macchina con
quella delle marche PC: magari ogni Pc assemblato fosse un pc "affidabile"
(in senso generale) al pari del Mac !  Per sfortuna l'abito ( soprattutto
nel mondo Pc ) non fa il monaco.
Sicuramente posso dirmi fortunato di conoscere una persona onesta che lavora
bene.
Ma anche sfortunatamente, perché a quest'ora smanetterei già su un bel G3.
: - )
Ciao a tutti.
PS: chiedo venia per la scheda audio: ..... sull'opuscolo in .pdf non
risultava e pensavo non ci fosse.

 l'acquisto di Mac con le stesse periferiche...
Ho giusto visto un IBM di marca con una dotazione simile a quella di un G3
(266 Mhz, HD 4, 32 RAM, monitor 15", ecc) a 7 milioni e mezzo.
Il G3 minitower con monitor 15" viene 6.500.000.
Ciao,
Frances

 
Caro Dr. Jeckyll, forse hai ragione. I mac costano molto, anche se
consideri che sono macchine potenti e con componenti di alta qualita'.
Ma vedi, io lavoro da 17 anni sui sistemi operativi, e li conosco quasi
tutti. A casa ho un vecchio Macintosh, ed ora ho ordinato un PowerMac G3
desktop 233 Mhz col monitor AppleVision 17". Mi hanno appena telefonato
che la mia macchina e' arrivata e non vedo l'ora di andarla a prendere.
Credimi... e' un'altro pianeta!
Ciao, Dumbo.

.... almeno in rapporto ai Pc che questo mio amico ha sempre assemblato.
Ho la possibilita' di utilizzare sia mac che PC (in questo momento sto
usando un PC dal lavoro)...
Effettivamente confermo la bassa qualita' di alcuni PC di marca. Se
vuoi far drizzare i capelli al tuo amico tecnico, prova a fargli
smontare un qualsiasi Mac: ci sono alcuni modelli che su aprono, si
chiudono, ai quali si possono aggiungere schede e accessori senza
svitando una sola vite: quella dello chassis esterno!
Ho visto un mio amico (ripatore PC) rimanere di sasso quando ha visto
con quale semplicita' si poteva aprire il G3 DT (con una mano si alza
la scheda con alimentatore e si accede all3intero del desktop in due
secondi!). Molti PC, anche di marca, quando li apri rivelano un
accozzaglia di fili elettrici, cavi volanti, hard disk e schede
avvitate alla meno peggio, ecc,
Su alcuni modelli mi e' capitato che per espandere la RAM ho dovuto
smontare il PC letteralmente per tirare fuori la scheda madre.
Ce poi un'altro aspetto che, al tuo posto considerei bene: comprando
un PowerMac di una certa potenza puoi utilizzare senza problemi TUTTI
i programmi per DOS, Windows 3.1 e Windows 95 con due ottimi emulatori
software (sono dei programmi che silano perfettamente un PC con tutto
l'hardware relatuvo compesa la SoundBlaster e la SVGA): RealPC e
VirtualPC. Funzinano bene persino Internet ed i giochi (Ho provato
tutti quelli della Apogee, e persino Tomb Raider e' una scheggia!).
Comprando un Mac, dunque, puoi utilizzare piu' sistemi operativi:
Linux, MacOS, Rhapsody, BeOS, DOS, Windows 3,1, Windows 95, OS-2,
NextStep...
Che ne pensi?

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Il mac permette di essere piu' produttivi e permette di lavorare piu'
serenamente sprattutto quando si fa qualche cosa di diverso dalla routine.
scambiare scanners, HD o addirittura schede di acquisizione video non
comporta problemi.
è quanto.
Fergus

Il serissimo BusinessWeek ha testato diverse macchine di marca (PC e
MAC) da diversi punti di vista. Mi semrano piuttosto interessanti i
risultati. Ecco l'indirizzo per leggersi tutto on-line:
http://www.maven.businessweek.com/Maven/WhatsNew.htm

 Al prossimo cambio di computer..... chissà che la prossima volta.....
A parte il fatto che la scheda audio non serve perchè è già compresa, mi
sembra che il paragone non sia proprio equo:
1) se consideri un Mac della Apple devi prendere in considerazione un PC
"di marca" (tipo Compaq) e ti assicuro che in in questo caso i prezzi non
sarebbero così distanti; se invece consideri un assemblato allora devi
paragonarlo con i cloni del Mac.
2) il G3 è un prodotto uscito da poco (molto poco) ed è normale che il suo
prezzo sia elevato.
3) forse non sei ben informato sulle prestazioni del G3: arriva ad essere
anche dieci volte più veloce del 604e in alcune operazioni, e non credo
proprio che il PII si avvicini nemmeno lontanamente a queste prestazioni;
quindi sarebbe meglio che prendessi in esame un altro prodotto come termine
di paragone.
Ciao ciao