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Titolo: RI-digitale terrestre

Mi son perso i post di qualche mese fa sullo stesso argomento, che forse 
potevano spiegarmi......sorry!....ho fastweb e ieri mi è arrivato e ho 
già installato il loro nuovo decoder con ricevitore per il digitale 
terrestre embedded. Funziona bene,sennonchè mi pare che certi canali che 
dovrebbero vedersi non si vedono. Per esempio Mediaset Premium. Eppoi 
secondo il sito internet della RAI la RAI dovrebbe avere 13 canali. Io 
becco solo da RAI1 a RAI4 e due di sport. Di RAIGULP e RAISTORIA per 
esempio neanche l'ombra. 
Quello che invece vedo lo vedo benissimo; vivo a Certosa. 
Qualcuno mi illumina ??? Grazie!


Non ti illuminero', ma porto il mio contributo.
Per quel che riguarda RAI Gulp cercalo sui canali dopo l'800. Secondo me 
lo hanno ficcato laggiu' per favorire Boing, ma chi la dura la vince. 
L'ho dovuto cercare col lanternino sia a Genova che a Lavagna per 
poterlo poi memorizzare su un programma appropriato (ho figlia di quasi 
5 anni, quindi e' nella top ten).
RAI Storia lo vedo sia a Genova che a Lavagna, cosi' come BBC World 
News, mentre nonostante le indicazioni sulle frequenze che ho 
intercettato in questa sede tempo fa, di France News 24 manco l'ombra.
Incredibilmente Rai 1, 2, 3 e 4 non sono visibili a Lavagna.
Non raramente mi capita, su canali secondari per fortuna, che appaia la 
scritta "segnale debole o non disponibile", quindi non posso escludere 
la sfiga di qualche canale che non becchi per motivi contingenti.
Questo e' quanto, da utente "che ci e' passato", senza pretendere di 
essere esperto in materia.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
Pensieri sottobanco
La scuola raccontata alla mia gatta
http://www.erickson.it/erickson/product.do?id=2242

carmelinux ha spiegato il 20/08/2010 :

Dovrai anzitutto, collegarlo correttamente al tuo impianto di antenna 
"terrestre", e poi rilanciare la sintonia dei canali:
http://www.fastweb.tv/fastwebtv/come-funziona/primi-passi.html
Nota - I canali Mediaset Premium sono a pagamento, per cui, per la loro 
visione, dovrai sottoscrivere abbonamento e possedere la relativa smart 
card.
Cio' che potrai ricevere, purtroppo, non è ipotizzabile a priori, nel 
senso che i canali che potranno essere sintonizzati a casa tua 
dipenderanno dal tuo impianto di ricezione, ovvero:
- copertura della tua abitazione da parte dei ripetitori che irradiano 
i segnali;
- antenne del tuo impianto di ricezione e relativi puntamenti verso i 
ripetitori;
- "qualità" di segnale garantita dal tuo impianto di ricezione.
Per fare un esempio chiarificatore (spero) supponiamo che tu voglia 
sintonizzare il canale "X" digitale terrestre, che attualmente non 
riesci a ricevere.
La prima verifica da fare e' stabilire da quale ripetitore terrestre 
sia irradiato il canale "X"; esistono siti Internet che riportano gli 
elenchi, ad esempio:
http://www.dgtvi.it/dgtvi/copertura.aspx?TRS_ID=1550000
Una volta determinato il ripetitore (ve ne puo' essere anche piu' di 
uno), occorre sapere se la tua localita' di residenza e' coperta dal 
segnale.
Se non e' coperta, e' chiaro che non potrai sintonizzare il canale "X".
Supponendo che vi sia copertura da parte del ripetitore, occorre porsi 
il problema dell'orientamento dell'antenna. Deve esserci un'antenna del 
tuo impianto, con la corretta polarizzazione, che punta verso questo 
ripetitore. Se non ce l'hai, devi aggiungerla, dato che il tuo 
impianto, pur essendo in zona coperta non sarebbe in grado di riceverne 
i segnali.
Supponendo di essere in zona coperta dal ripetitore che irradia "X", e 
che l'impianto possa riceverne i segnali, occorre vedere poi se il 
segnale "X" riesce ad essere "distribuito" fino alla tua presa 
d'antenna oppure no.
Anzitutto, bisognerebbe evitare sovrapposizioni di segnali.
Supponiamo che "X" sia diffuso da un certo multiplex digitale, sulla 
frequenza UHF-NN. Ipotizziamo che sulla medesima frequenza UHF-NN sia 
diffuso, proveniente da una altro ripetitore, il canale analogico "Y", 
ricevuto anch'esso dal tuo impianto (per mezzo di un'altra antenna).
Potresti avere, in tal caso che, il segnale "Y" ricopra completamente 
il segnale "X"; il risultato sarebbe che non riusciresti a sintonizzare 
"X" con il ricevitore Fastweb, nonostante che la ricezione sarebbe 
teoricamente possibile. In questo caso dovresti chiamare l'antennista, 
che dovrebbe provvedere ad una operazione di filtratura dei segnali.
In pratica, l'antennista provvederebbe, sulla frequenza UHF-NN a 
bloccare il segnale "Y", lasciando invece libero accesso a "X".
Considera poi un secondo caso.
Il segnale del multiplex contenente "X" e' piuttosto debole; oppure e' 
sufficientemente forte, ma il tuo impianto di distribuzione determina, 
a causa della sua vetusta', forti attenuazioni di segnale.
In entrambi i casi il segnale "X" arriverebbe alla tua presa d'antenna 
troppo debole: se la qualita' del segnale risulta troppo scarsa, ovvero 
sotto la soglia minima accettata dal decoder fastweb, quest'ultimo non 
e' in grado di sintonizzarlo.
Per cui, e' come se il segnale non ci fosse.
Se la qualita' del segnale e' nell'intorno della soglia minima del 
ricevitore, quest'ultimo puo' eseguirne la sintonia, ma non essere in 
grado di gestire il flusso audio/video; per cui, la visione dei 
programmi e' affetta da blocchi dell'immagine (= pixellizzazioni) e 
scariche audio.
Devi anche aspettarti di "perdere" totalmente il segnale in caso di 
brutto tempo.
Concludendo, e chiedendo venia dei termini grossolani utilizzati, tra 
la ricezione "teorica" in digitale terrestre e quella "pratica", c'e' 
di mezzo tutti gli anelli della tua catena di ricezione:
- localizzazione del sito di ricezione
- antenne utilizzate dall'impianto di ricezione
- sistema di distribuzione dei segnali
Se uno o piu' di tali "anelli" non sono adeguati, puoi perdere la 
ricezione di uno o piu' segnali DTT.
Potrebbe quindi essere necessario un adeguamento del tuo impianto di 
ricezione.
Personalmente, ti consiglierei di NON farlo adesso (e di 
"accontentarti") dato che siamo in un periodo di transizione, con  
coesistenza di canali terrestri analogici e digitali, ma di attendere 
lo switch-off definitivo.
Eventualmente, contatta un antennista serio.
Altrimenti, tutti i canali nazionali (= non quelli locali della tua 
zona) distribuiti in digitale terrestre possono essere ricevuti via 
satellite, avendo un impianto di ricezione satellitare che punta verso 
Hot Bird 13° est, ed aderendo all'offerta Tivusat e  dotandoti di 
ricevitore satellitare digitale compatibile con Tivusat:
http://www.tivu.tv/
-- 
Ci ho riflettuto a lungo, ma alla fine la mia decisione è presa.
Alla vostra proposta rispondo con un "forse" definitivo.
[Anonimo]

 esempio neanche l'ombra.
Una ulteriore puntualizzazione, forse inutile.
Nel caso delle trasmissioni analogiche terrestri, ad ogni "canale", 
ovvero in corrispondenza di ciascuna frequenza UHF o VHF della 
canalizzazione TV italiana, corrispondeva una sola emittente 
televisiva.
Giusto per fare un esempio, a casa mia, sul canale UHF-56, io ho sempre 
ricevuto il segnale analogico terrestre di Canale 5.
Nel caso delle trasmissioni digitali terrestri, questa corrispondenza 
1:1 perde di significato.
Giocando sulla compressione del segnale digitale e sul bitrate 
necessario, ciascun broadcaster (RAI, Mediaset, La 7, ecc.), utilizza 
la singola canalizzazione UHF per irradiare un multiplex di segnali.
Un multiplex di segnali corrisponde ad un insieme di emittenti TV, 
radio e dati che il broadcaster riesce a "stipare" digitalmente 
all'interno della canalizzazione UHF.
Ora, esistono limiti alla decenza, nel senso che la compressione (e la 
risoluzione) di un segnale TV digitale non puo' spingersi oltre un 
certo limite di compressione, pena una qualita' di visione veramente 
scadente da parte del telespettatore.
Per cui, giusto per fissare le idee, supponiamo che il broadcaster 
limiti a 7 il numero massimo di segnali TV da accorpare all'interno di 
un singolo multiplex digitale.
Ne consegue che, la RAI, se vuole trasmettere 13 canali TV, e' 
costretta ad utilizzare almeno 2 multiplex digitali, su due frequenze 
UHF diverse.
Nel tuo caso puo' quindi capitare quanto segue:
- la RAI diffonde RAI1, RAI2, RAI3, RAI4, RAISport1 e RAISport2, 
comprimendoli nel multiplex "RAI-A", ed utilizzando la portante di 
frequenza UHF-AA del ripetitore "X";
- la RAI diffonde RAIGulp, RAIStoria e gli altri canali, comprimendoli 
invece nel multiplex "RAI-B", ed utilizzando la portante di frequenza 
UHF-BB del medesimo ripetitore "X" (oppure di un diverso ripetitore 
"Y");
- alla presa d'antenna del tuo ricevitore Fastweb arriva (per le 
ragioni che possono quelle elencate nell'altro mio post), con una 
qualita' di segnale sufficiente, solo il segnale del multiplex "RAI-A" 
sulla frequenza UHF-AA:
- risultato: ricevi solo i segnali contenuti nel multiplex "RAI-A" e 
nessuno di quelli del multiplex "RAI-B"


 
Sì,effettivamente è una puntualizzazione superflua perchè lo sapevo, 
comunque grazie: sono, o meglio ero,alla lontana "del mestiere". E' 
possibilissimo che la ragione sia quella che adduci tu nel prosieguo del 
tuo post:devo scoprire come sono multiplexate le varie emissioni 
nell'ambito dei canali...

 nell'ambito dei canali...
Per quanto rilevabile dal sito di RAIWay (non so se siano dati 
aggiornati) risultano 2 multiplex RAI che interessano Genova: MUX-A e 
MUX-B .
MUX-A
Emittenti diffuse: Rai1 + Rai2 + Rai3 + Rai4 + RaiNews
Ripetitori di emissione:
- Monte Fasce (azimuth = 96°)
- Polcevera (azimuth = 336°)
Canalizzazione: UHF 24
Frequenza di centro: 498 MHz
Polarizzazione = H
MUX-B
Emittenti diffuse: Rai Gulp + Rai Sport 1 + Rai Sport 2 + Rai Storia
Ripetitore di emissione: Ruta di Camogli (azimuth = 110°)
Canalizzazione: VHF-H1
Frequenza di centro: 220 MHz
Polarizzazione = H
Nel caso del MUX-B mi pare d'aver letto piu' volte che la ricezione e' 
difficoltosa, se non erro, a causa della bassa potenza e della 
posizione non particolarmente elevata del sito di trasmissione.
Inoltre, la diffusione del MUX-B e' in VHF: potrebbe essere necessaria 
una sintonizzazione manuale dell'apparecchio (se non erro, a switch-off 
avvenuto, i canali VHF non verranno piu' usati, per cui, alcuni 
ricevitori mi pare non eseguano scansione su tali frequenze - magari 
sbaglio :-) )


Si', effettivamente e' una puntualizzazione superflua 
 Domanda quasi sicuramente superflua... maaa, tu hai collegato al decoder FW
l'antenna, o ricevi via cavo?



Ovviamente sì,il digitale terrestre si riceve via "etere", quindi con 
l'antenna.

 Incredibilmente Rai 1, 2, 3 e 4 non sono visibili a Lavagna.
Perché vengono irradiati dal ripetitore di Cogorno solo come analogici.
-- 
Dall'aifone

 Perché vengono irradiati dal ripetitore di Cogorno solo come analogici.
Bella cagata. Rai 4 non si vede sull'analogico...


 Bella cagata. Rai 4 non si vede sull'analogico...
Secondo RAIWay, a Lavagna la situazione e' la seguente:
RAI 1 - Emissione analogica - VHF-H  - Rip. Genova Portofino
RAI 2 - Emissione analogica - UHF-29 - Rip. Genova Portofino
RAI 3 - Emissione analogica - UHF-45 - Rip. Genova Portofino
RAI MUX A - Emiss. digitale - VHF-H1 - Rip. Ruta di Camogli
(Rai Gulp + Rai Sport 1 + Rai Sport 2 + Rai Storia)
Tutti polarizzati orizzontalmente.
E' gradita fetta di Torta dei Fieschi.
Grazie.


 Grazie.
OK, l'anno prossimo scendi il 14, sintonizzi la tele e ce ne andiamo a 
fare i cretini col gioco delle coppie e a strafogarci di torta. 8-)


 E' gradita fetta di Torta dei Fieschi. Grazie.
Come è la Torta dei Fieschi ???

 Come è la Torta dei Fieschi ???
Cosi':
http://it.wikipedia.org/wiki/Torta_dei_Fieschi
Da bambino/ragazzo ho passato 15 estati a Rapallo: ho ricordi nitidi 
della festa di N.S. di Montallegro che si tiene all'inizio di Luglio.
Ho pure partecipato ad un paio di padellate a Camogli.
Ma non mi e' mai capitato di andare a Lavagna per la Torta dei Fieschi.


 Ma non mi e' mai capitato di andare a Lavagna per la Torta dei Fieschi.
Ecco, vedi? L'occasione giusta per scendere...


 Ecco, vedi? L'occasione giusta per scendere...
Dovro' farlo :-)


 Dovro' farlo :-)
OK, lo metto in agenda.
A presto.


 
LOL, socialisti e asociali ;-P
Scherzo, anche io non ricordo di essere mai stato a quella 
manifestazione, per quanto pare che sia piuttosto famosa.
Alessandro.

 
Io gli "early adopter" proprio non li capisco.
Alessandro.

 manifestazione, per quanto pare che sia piuttosto famosa.
In riviera era tutto un fiorire di Feste dell'Avanti e dell'Unità, 
sembrava una gara. Ogni week end ce n'era una da qualche parte, 
considerando anche l'entroterra. Lavagna, Chiavari, Sestri Levante, 
Moneglia, Leivi, Temossi... ci passavo le sere d'estate. E c'era un 
sacco di gente. Insomma, si beccava piu' li' che in spiaggia.


 "cittadini".
Da bambino? Anni '80? Lo spettacolo era anche il "bombardamento"
dell'albergo a fianco del Castello ;-D
-- 
Dall'aifone

 Insomma, si beccava piu' li' che in spiaggia.
 Vorrai mica avallare la diceria che le compagne la danno via facile!
 8-P

Io gli "early adopter" proprio non li capisco.
 Figurati io! 
 Che roba e'?

pgg ha scritto:

http://it.wikipedia.org/wiki/Early_adopter
"Il termine early adopter ("utente precoce") indica un utilizzatore di 
nuovi prodotti, di nuovi servizi o di nuove tecnologie subito prima 
della loro introduzione nel mercato di massa."
Oppure, nella mia interpretazione, quando non è ancora sufficientemente 
diffuso e supportato.
Alessandro.

l'antenna.
 Beh, non farla cosi' facile!  ;-)
 Chiedevo, perche' un amico che mi ha chiesto di dare un'occhiata se
capivo come mai non vedeva alcuni canali riceveva i canali digitali
che FW distribuisce via IP (a richiesta anche Rai e Mediaset) e
credeva fosse il DTT...



No, ci mancherebbe. Era durissima, ma in spiaggia, per quel che mi 
riguarda, zero... e n su zero fa infinito. 8-)


 dell'albergo a fianco del Castello ;-D
Mah, mi ricordo il Castello "incendiato", diciamo cosi', dai giochi 
pirotecnici.
Al momento non mi ricordo se c'era qualcosa che interessava anche 
l'albergo in questione ("Italia" mi pare si chiamasse).
Ho, invece, ricordi nitidi della processione con le pesanti croci, 
custodite al Santuario, che arrivava in centro da via Mameli.
Son passati troppi anni, anche se vedo che c'e', al riguardo, una 
sfilza di filmati su IuTub.


 custodite al Santuario, che arrivava in centro da via Mameli.
Già, i portatori sono un gran bello spettacolo, soprattutto quando si
passano le croci uno con l'altro. Io la processione me la ricordo in
passeggiata, ma non so che percorso facesse. Peccato che un anno siamo
stati cacciati via dalla processione per via del nostro look :-D
-- 
Dall'aifone

 stati cacciati via dalla processione per via del nostro look :-D
Mah, quand'ero bambino io li vedevo arrivare dalle finestre che davano 
su via Mameli, praticamente di fronte al campanile della Parrocchiale 
dei SS. Gervasio e Protasio (mannaggia al campanaro).
Da dove partissero e dove arrivassero non lo so.
Mi pare comunque che le croci fossero conservate al santuario; se non 
erro le ho viste a Montallegro l'unica volta che ci sono andato, con la 
funivia "vecchia".
[Per chi non fosse addentro alle questioni rapalline: la funivia è 
rimasta inattiva per molti anni]
Che cacchio di look avevate per farvi cacciar via?
Presumo molto alternativo :-)


 Presumo molto alternativo :-)
Eravamo una compagnia numerosa e variegata. Si andava dalla giacca,
cravatta jeans simil dirigente Pci al punk anarcoide.
-- 
Dall'aifone