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Titolo: Cardiopatia dilatativa

Salve,
secondo voi una cardiopatia dilatativa in un anziano di 80 anni può dare
affanno da essere scambiato per enfisema polmonare?
Grazie
Antonio

affanno da essere scambiato per enfisema polmonare?
[ mi spenzolo paurosamente e ti rispondo al volo]
certo che si' 
la cardiopatia dilatativa e' uno stato patologico e clinico 
l ' affanno e' puo' essere un sintomo di quello o di altro .
il sintomo  " affanno " i.e. "dispea"  puo' essere ricondotto ad una
cardiopatia dilatativa in associazione con altri sintomi o con esami
specifici . 
[ vero Ignazio ?  precisami] 
-- 
sgas 


Una cardiopatia dilatativa prima o poi esita in scompenso, e la dispnea
(ossia la sensazione soggettiva e sgradevole del proprio respiro, in altre
parole l'avvertire di respirare male) è in genere il primo segno dello
scompenso (addirittura una classificazione dello scompenso cardiaco si basa
sul rapporto insorgenza dispnea/intensità dello sforzo). Scompenso cardiaco
ed enfisema però non hanno reperti obiettivi uguali: i rumori che si sentono
alla percussione e, soprattutto, all'auscultazione, sono diversi; quando lo
scompenso insorge rapidamente e si raccoglie liquido nell'interstizio
polmonare (ossia immediatamente prima dell'edema polmonare acuto, che e il
grado massimo e più temibile di scompenso cardiaco) si ottiene un quadro
clinico simile a quello dell'asma bronchiale, che veniva definito appunto
"asma cardiaco". Facile scambiare lo stato pre-EPA per asma bronchiale,
molto meno facile per enfisema polmonare.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
Le opinioni espresse sono del tutto personali

 [ vero Ignazio ?  precisami]
non sono Ignazio ;) ,
ma concordo.
la cardiopatia dilatativa dà affanno, eccome: il cuore è dilatato (fino a
raggiungere la pittoresca immagine del cuore a scarpa), e quindi (secondo la
legge di Starling), ad un aumento delle dimensioni non corrisponde una
altrettanto valida contrazione. Rimane più sangue alla fine della sistole e
quindi alla sistoel successiva maggiore sarà il sangue da eiettare in aorta,
e così via, fino ad arrivare allo scompenso.
Non sono tuttavia molto d'accordo, sul fatto che possa essere scambiato per
un enfisema polmonare. L'enfisema può sì dare affanno, dispnea, fatica a
respirare e sinonimi vari, ed in ultima analisi può condurre ad uno
scompenso cardiaco (il così detto polmone cardiaco, facendo riferimento alla
condizione di "segno opposto": il cor pulmonale). ..ma sono sintomi, mi
sbilancio anch'io, abbastanza tardivi, o comunque propri di un enfisema
imponente.
Di fronte ad un quadro dispnoico nell'anziano la prima causa da indagare
direi possa essere quella di uno scompenso cardiaco, in qualunque modo
maturato (e per quel che riguarda l'incidenza, su base ipertensiva, o
secondario ad una cardiopatia ischemica).
Inoltre mi chiedo come sia stata posta diagnosi di enfisema, immagino
radiologicamente: possibile che non vi fossero indizi di una cardiomiopatia
dilatativa, o segni di scompenso.
Riassumendo: di fronte ad una dispnea si può pensare a mille cose. Io avrei
pensato in primis al cuore, anche l'enfisema può dare dispnea, ma poiché per
diagnosticare un'enfisema occorre visitare il paziente, mi stupisce che non
sian stati ritrovati segni suggestivi di uno scompenso cardiaco, se non
proprio di una cardiomiopatia dilatativa, e si sia subito imputato la colpa
al polmone.
Salve, e scusate per la prolissità,
Matteo.

[ vero Ignazio ?  precisami] 
Si, hai detto giusto. La cardiomiopatia dilatativa purtroppo causa
insufficienza cardiaca e dispnea ingravescenti.
La diagnosi differenziale con l'enfisema polmonare e' abbastanza
semplice e si avvale di vari esami: radiologici, ecografici ECG, ecc. 
Nulla vieta che le due patologie possano coesistere peggiorando la
situazione.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
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