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Titolo: Perdere peso!Perdere peso!

Come si fa a perdere peso?
Si sa, basta mangiare di meno e muoversi di piu'.
Ma quando si ha fame, come si fa a calmare la fame? Questo e' il punto.
Tutte, o quasi tutte,  le diete del mondo sono buone a far perdere peso, ma
nessuno dice cosa fare quando si ha fame !
E non e' posssibile mangiare carote crude e finocchi quando si ha fame, non
ci si riesce.
E non ci si riesce perche', in definitiva, bisogna calmare la voglia di
provare il gusto di mangiare. Ecco, nessuno e' riuscito a preparare una
sostanza che faccia passare la voglia del gusto di mangiare .
C'e' qualche novita' in proposito ?

Lo Straniero wrote:

Io, che ho un problema grave di peso, vivo questa 'frustrazione'
personalmente. Avrei trovato persino una soluzione, ma è di difficile
attuazione. Però io confesso che l'ho provata 'personalmente, una volta,
quando non mi vedeva nessuno.
Si basa su una 'ipotesi' che non posso provare scientificamente, ma che è
frutto di una 'intuizione.
Cioè : è vero che si mangia sopratutto anche 'con gli occhi', e col palato.
Il cervello, attraverso gli occhi, è 'tentato' da una bella torta alla
crema. 3000 calorie. Ma in quel momento non ce ne frega niente. Si
mangerebbe tutta proprio per 'levarsi la voglia' di torta alla crema.
Io un giorno mi sono detto: e va bene, accontentiamo il palato,
ma 'imbrogliamo' lo stomaco, che non ha nervi 'selettivi', bensì puo' solo
comunicare al cervello i segnali di 'pienezza' o 'vuotezza' (tra l'altro il
segnale di 'pienezza', si dice, impiega 20 minuti prima di arrivare al
cervello).
Così, un bel giorno, ho chiuso tutte le porte. Mi sono chiuso in cucina ed
ho mangiato una torta intera, alla crema. Ma come ?
L'ho mangiata, col palato. Gustandola intensamente. Poi però, dopo averla
lasciata abbastanza in bocca, la sputavo fuori. Cioè non le facevo 'passare
oltre' l'entrata dell'esofago.
Ho 'mangiato tutta la torta così.  Alla fine, mi ero 'levato la voglia' di
torta. Però lo stomaco era rimasto quasi vuoto. Avrei potuto benissimo,
per 'riempirlo, bermi un litro di tè alla frutta. Infatti fu quello che
feci.
Vi assicuro che funziona.
Ma chi ce la fa a vivere così, specialmente in pubblico ?? Impossibile.
Quindi resterà sempre un 'prototipo' di dieta, e non sarà
mai 'implementata'.
PS - Comunque i romani facevano di peggio, come sappiamo tutti... :-))))
Ciao.
John.

io ho perso 20 chili in un annetto, e in altri due ne ho ripresi 5 ma
sono sempre 15 chili in meno.
Ho trovato sollievo nelle gomme, ma forse solo perchč spesso mangio
per avere qualcosa da masticare. Se invece hai fame "di stomaco" forse
č meglio di no, perchč da quello che so stimolano la produzione di
succhi gastrici.
E poi mangia piano e mastica bene: cosě ti sazi prima e di piů.
In bocca al lupo.
eveljn


Certo che ci si riesce! Io in quel modo ho perso 17 kg.
Oltretutto carote e finocchi (crudi) bisogna masticarli parecchio
e questo aiuta a raggiungere un certo senso di sazietą.
Naturalmente occorre mangiare anche dell'altro, ma in quantitą
limitata e soprattutto bisogna eliminare (o quasi) i grassi.
Auguri!!

 eveljn
io invece riesco solo a perdere peso quando sono 'malato'.
Persi 20 kg quando ebbi una depressione quando finì una relazione.
Poi altri cinque quando dovetti andare all'ospedale.
Per un anno feci una vita normale senza riprendere il peso originale.
Ma ahimé. Bastò un paio di mesi di 'bagordi' per riprendere la marcia verso
l'alto.
Se non sono 'malato', fisicamente o psichicamente, non si muove di un
milligrammo, il mio peso.
Forse è perchè ci si stufa di qualsiasi tipo di dieta 'restrittiva', dopo un
po'.
Forse si è sempre alla ricerca di un metodo 'indolore', cioé che 'non faccia
soffrire'.
Ma ahimé. bisognerebbe ricordarsi della maledizione di Eva : '...e
partorirai con dolore' e quindi magari adeguarsi ad un  eventuale ' e
perderai peso con dolore'...
Sarà proprio così  ???
John.

 Certo che ci si riesce! Io in quel modo ho perso 17 kg.
Beato te! Ma non hai risposto al resto della mia mail. E cioe' : quella che
va calmata non e' la fame ma la voglia di provare il gusto di mangiare.E
questa voglia non te la togli davvero con carote e finocchi. Insomma : lo
sfizio ! Dove lo metti lo sfizio di gustare una cosa gradevole? Come si
azzera questo sfizio ? Hic est busillis.

 una cosa gradevole? Come si azzera questo sfizio ? Hic est busillis.
Indubbiamente il gusto per il cibo è una cosa piacevolissima...
Personalmente credo però che al di là della forza di volontà
esista ben poco, se non cambiare scala di valori. Nel mio
piccolo sto riparametrizzando cibo, alcol, fumo e li sto relegando
pian piano in serie B :-) 

 'restrittiva', dopo un po'.
Però ci si dovrebbe rendere conto che normalmente siamo abituati a 
ingurgitare una quantità di calorie largamente eccedenti il normale 
fabbisogno.
Tantissime persone, invitate all'esperimento di tenere un diario 
alimentare, restano sorprese nello scoprire che mangiano magari più di due 
volte il loro reale fabbisogno...
Il metabolismo si adatta per bruciare queste calorie in eccesso, ma più di 
tanto non può.
Per questo in realtà dovremmo tutti seguire delle diete "restrittive" che 
ci stufano un po' e trovare in altre attività gli stimoli consolatori di 
cui abbiamo bisogno...
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

"Mario Campli" <diabo...@this.is.invalid> ha scritto nel messaggio
news:e4iepq$va3$2...@posted-at.bofh.it...
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
Quali attività , quali attività, li' e' il problema. Attivita' che
sostituiscono la voglia di gustare una spaghettata a vongole, una
sfogliatella, ogni volta che lo si desidera...
Puoi suggerirne qualcuna ?

 pian piano in serie B :-)
Il punto e' trovare cosa mettere al loro posto in serie A.
Si ha voglia di dire "la salute"! Purtroppo non e' uno stimolo sufficiente,
almeno non finche' non hai problemi veramente molto molto seri.
Certe volte poi non e' neppure un problema di piacevole gratificazione: si
azzanna un robusto panino superciccioso laddove quello che invece si
vorrebbe fare a brani e' il collo di qualcuno.
-- 
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori

 
io do invece la colpa allo 'stile' di vita. 
Nelle tribù primitive il problema non si pone. Hanno uno stile diverso di 
vita. Hai fame ? Prendi una mela da un albero, o una banana. Ma per salire
sull'albero magari hai giá speso le 'calorie' che mangi.
E' il nostro stile dio vita che è troppo 'sedentario' Ci si sposta in
macchina, ci si siede in ufficio. Epperlamiseria !!
Se invece di seguire diete  si buttasse via la macchina e si cominciasse a
muoversi solo in bicicletta, forse non si avrebbe bisogno di diete !
John.

fabbisogno.
Quì stiamo parlando di come calare, non di non ingrassare.

 sull'albero magari hai giá speso le 'calorie' che mangi.
considera pero' anche quello che mangiamo, legato al nostro stile di
vita. Una mela ha 30 calorie, sazia, ma nessuno la mangia come pasto o
spuntino. Un panino del Mc Donald's, che invece fa parte del nostro
stile, ha 350 calorie, e non sazia.
Le merendine viaggiano sulle 180-230 calorie a pezzo, e non saziano ;
una fetta di pandoro di dimensioni normali ha 500-600 calorie, e anche
piu' se il pandoro e' condito con cioccolato e creme. E non sazia.
Aggiungiamo poi che un'ora di camminata a passo veloce (camminata che
non fa praticamente nessuno) consente di bruciare appena 200 calorie..
consideriamo che nessuno mangia una fetta di pandoro per poi camminare
per 3 ore per smaltirla.. mettiamo insieme tutto e sara' facile capire
il perche' dell'obesita' diffusa.
Ma non ci sono solo ragioni culturali, nei termini della poca attivita'
fisica e dei cibi raffinati e ipercalorici.. ci sono anche quelle
biologiche: il calo del metabolismo post-menopausale nelle donne, e
progressivo, oltre i 40 anni, negli uomini, che aiutano a mettere su
pancia (e fianchi, e glutei) e a non smaltirla piu' nonostante le diete.
Sandra
-- 
dal dottore: 
- Signora, mi auguro che lei migliori. 
- Anche lei, dottore!

 volte il loro reale fabbisogno...
Interessante.
Chi ha il problema inverso (non riesce a prendere peso) come può fare?
Io credo che il mio problema sia che anche quando ho fame, la "fatica" che
mi fa andare a farmi il piatto "sfizioso" è sempre superiore alla fame che
sento.
--
Valentina

 Una dieta dimagrante č un massacro :-((
basterebbe mangiare solo quando si ha fame, e non per il gusto di
farlo, o magari perche' si e' stressati o perche' lo si vede come un
modo per compensare una vita sessuale e relazionale insoddisfacente.
Sandra
-- 
Love is like a bar of soap... (L) just when you grab it, it slips away


Stai dicendo che non esiste un metodo altro che la liposuzione :-)))))))
 
Insomma non ci si puo' far proprio niente ??? 
Ciao.
John.

 
c'é un'altra 'malattia grave' (che ho io) : sono facilmente 'influenzabile'
dalla televisione : una  volta c'è pubblicità di una birra, e mi viene
subito voglia di birra. Ieri sera c'era la pubblicità del tonno e sono
corso subito in frigo ad aprirmi una scatola di tonno.
Sarà la noia della sera, da solo a vedere la TV, chissà che kakkio sarà !
John.

modo per compensare una vita sessuale e relazionale insoddisfacente.
E se uno piace mangiare ,è stressato e ha una vita sessuale e
relazionale insoddisfacente?
Peraltro è possibile avere tutte queste cose e non ingrassare, e
viceversa.
Per esempio, io ho tutte queste cose e non ingrasso, neanche di un
etto.
Non riesco a dimagrire , ma non ingrasso e senza far fatica: come dici
tu , mangio quando ho fame.

 Insomma non ci si puo' far proprio niente ??? 
praticamente no. Il fatto e' che dopo i 40 (o la menopausa, per le
donne) il grasso tende a depositarsi in zone preferenziali, anziche' in
modo uniforme su tutto il corpo, mentre quando lo si perde, a
prescindere dall'eta', non lo si perde dalle zone preferenziali, ma da
tutto il corpo in modo uniforme.
Se cali 5 kg. di massa grassa, quel peso sara' distribuito in modo
uniforme su tutto il corpo, sara' cioe' prelevato dal grasso presente
ovunque nel corpo ; come risultato avrai ad esempio 1 mm. di meno di
massa grassa di spessore sulle coscie, sulle braccia, e sulla pancia..
solo che sulle braccia magari avevi 0,5 cm di grasso (che scenderanno a
0,4), e sulla pancia invece 8 (che scenderanno a 7,9).
Tutto questo a quanto ne so. Attendo eventuali correzioni. Le fonti
sono un paio di articoli che avevo letto al proposito anni fa sulle
variazioni metaboliche nel corso dei decenni nell'uomo e nella donna.
Sandra
-- 
E ti pareva! E' come il prezzemolo, ci deve sempre essere. Pur di
esserci ed attaccar bottone sarebbe stato anche disposto a venire a
Pontedecimo a nuoto lungo una fogna.
[LG]

vita.
Negli usa, è impressionante il legame tra sopvrappeso e classe sociale
( se vi capita di rivedere le immagini dell'uragano su New Orleans,
vedrete tante donne nere pesantemente obese).
Ancora peggio per il diabete( alimentare) , che negli usa è malattia
sociale.
Leggevo di uno studio , due quartieri separati da una strda , uno
classe alta l'altro un ghetto. Come diabetici eravamo circa 2% da una
parte 20% dall'altra!!!!!!

azzera questo sfizio ? 
Il trucchetto "chimico" piu' squallido ma efficace e' portare in bocca
un gusto persistente e poco compatibile con il cibo: dentifricio o gomma
da masticare alla menta, con il caratteristico effetto "frizzante".
Il trucchetto non chimico e' avere qualcosa da fare...
-- 
ciao,
Elrond

 tempo non mi viene più fame.
Quale e' questa insalata ?? Quale ?? Dillo  !!! Sarai da tutti benedetta !

 modo per compensare una vita sessuale e relazionale insoddisfacente.
Il fatto e' che una bella mangiata, fatta di gusto e senza troppo
abboffarsi, con la certezza che la si potra' ripetere quando si vuole, porta
una grande calma, un senso di pace con il mondo intero, una pace totale, a
parte la fame nel mondo...

 tu , mangio quando ho fame.
Scusami, ma non ci credo. O devo pensare che hai avuto il grandisssimo dono
di essere perfettamente equilibrata, nel senso che  lo stimolo della fame ti
viene solo per quel tanto necessario a vivere.

Lo Straniero wrote:

...'benedetto' caso mai... :-)))
Insalata verde (rucola, lattuga), pomodori, aglio [optional], cipolle,
carote tagliate fini,  tonno [optional],  condita con olio di oliva, un
goccio di aceto balsamico, sale e pepe.
Accompagnato da pane di segale o pane nero. NON pane bianco.
Quando mangio questo, diciamo alle sette-otto di sera, posso stare 
tranquillamente alzato fino a mezzanotte, al computer o televisione, e poi
andare a letto tranquillo.
Se invece mangio spaghetti, dolci etc.  alle 11 / mezzanotte mi viene ancora
fame e 'assalgo' con violenza il frigorifero.
Sono arrivato perfino a prendere un taxi a mezzanotte per andare al più
vicino distributore di benzina a comprarmi uno 'snack'  (vivo in germania.
qui i distributori di benzina spesso vendono di tutto, mentre tutti i
negozi chiudono al massimo alle 20).
John.

 
Guarda, a titolo del tutto personale, quando vado in piscina e nuoto 
fino ad essere stremata, per tutta la giornata sono esente da "attacchi 
di fame e golosità", cosa che non avviene, ad esempio, se corro per 
quaranta minuti (qui scatta la fame...).
Poi, cominciare a perdere qualche chilo e sentirsi un pò più tonici ti 
aaiuta a mettere il "corpo" in serie A al posto della golosità.
Poi, fare una dieta non vuol dire abbandonare la "golosità", ma 
controllarla: rinunciare a snack e scematine, se vuoi la pasta aSCIUTTA 
con le vongole, magari ti mangi prima un cavolo bollito o mezzo chilo di 
verdure nella forma che preferisci, così poi non ti "getti" a capofitto 
sulla pasta mangiandone mezzo chilo...
Poi, il mio dietologo mi diede pure una tabella dove fra le sostituzioni 
c'era la classica barretta di cioccolato, o un gelato limone eccetra... 
Certo non tutti i giorni, ma te lo devi mettere un pò come premio, fai 
il bravo per cinque giorni al sesto fai la sostituzione...
Personalmente, ho smesso di fumare a Gennaio, mi manca anche quella 
piccola gratificazione della sigaretta, e non posso nemmeno sostituirla 
col cibo... Sigh... Ciò ha voluto dure rimettere in dubbio tutto ciò che 
indicavi dover passare dalla serie A alla serie Z e cercare dei 
sostituti... in "salute", nella soddisfazione del proprio corpo che 
funziona meglio, nel ricercare il cibo che veramente è una soddisfazione 
e godermelo fino in fondo, evitando i succedanei momentanei che li mangi 
poi hai ancora fame (altro che snak a mezzanotte!!)
Auguri, Cecilia