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Titolo: Anestesia. Come funziona

Come funziona e come agisce l'anestesia?
Ovvero ti inniettano l'anestetico poi ti fanno respirare "qualcosa" con la 
mascherina; e poi?
Differenze tra quella parziale e quella totale?
Grazie. 


wrote:

L'anestesia è data principalmente dal gas, ma comunque il risultato
finale è garantito dal cocktail opportuno tra quello che ti iniettano
e quel che respiri. Vi sono schemi diversi, negli ultimi anni si sono
fatti progressi sensibili.
ciao
M

 Differenze tra quella parziale e quella totale?
Che la totale  ti addormenta completamente..l'altra no.. agisce a livello 
locale ma sei cosciente 

 fatti progressi sensibili.
mmmm...mica tanto vero!!!...oggi come oggi l anestesia generale, o meglio, l 
induzione, si tende a farla solo con farmaci, in linea di principio oppioidi 
analgesici, ipnotici, per far venire il "sonno" e mioparalizzanti per 
fornire un adeguata miorisoluzione per poter intubare e mantenere il pz 
sotto ventilazione meccanica ed evitare i "moviomenti" durante l 
operazione...per il mantenimento dell anestesia si puo usare (ma anche no in 
caso di anestesia totalmente endovenosa. TIVA) gas anestetici...in genere in 
induzione o in caso di una generale breve senza intubazione, quando si tiene 
il pz "a mano", si preferisce non usare i gas per evitare la contaminazione 
ambientale e linalazione dei gas da parte degli operatori (ma poi va a gusto 
personale).
per rispondere alla domanda iniziale: in maniera molto semplificata, l 
anestesia generale risponde a 4 richieste: dormire, paralisi, analgesia ed 
amnesia dell evento....la "parziale" non prevede il sonno (al max una 
sedazione, ovvero un po di tranquillante, tanto per "rilassarsi un po, ma 
senza la necessita di ventilare il pz)...tra le forme di an "parziale" si 
contemplano la locale, ovvero si addormenta soilo dove si incide, la 
loco-regionale, periferica o centrale, qs ultima è la spinale o la 
peridurale, ovvero si addormenta solo la regione interessata, ma il pz sta 
sveglio 

 locale ma sei cosciente
Si ma volevo sapere come agisce!
Nel senso a livello neuronale oppure semplicemente per il fatto che si dorme 
nonsi sente dolore.....

 ha scritto nel messaggio 
news:45fce570$0$4792$4faf...@reader4.news.tin.it...

Scopo dell'anestesia è proteggere il paziente dallo stress chirurgico: 
rendere stabili i parametri vitali mentre, necessariamente, si deve 
aggredire l'integrità corporea del paziente.
Per far ciò esistono numerosissime tecniche che proteggono gli apparati in 
maniera grosso modo proporzionale a tre obiettivi: analgesia (abolizione dei 
riflessi indotti dal dolore), miorisoluzione (rilassamento muscolare) in 
alcuni casi ipnosi (perdita della coscienza).
Molti sono poi i supporti farmacologici necessari a seguire le varie fasi 
dell'intervento (alcune tecniche necessitano il controllo della pressione, 
altre alcuni particolari supporti ventilatori) poi bisogna proteggere il 
paziente che presenta paritcolari patologie.
Le tecniche periferiche si scelgono per interventi che lo permettano 
(pazienti calmi, ben motivati) o nei quali la scelta sia asata su 
particolari condizioni fisiche. Ovviamente le tecniche periferiche non 
necessitano l'abolizione della coscienza (ma possono essere utilmente 
associate alla sedazione).
Un saluto
-- 
Dr FM Andreozzi
Spec Anestesia Rianimazione Terapia del Dolore
Board of Qualification in Headache Disorders
Dir.te UO Terapia Antalgica e Cure Palliative
Osp Genzano Albano ASL RMH 

   
Non è così semplice... l'anestesia (parlo di quella generale) funziona 
secondo 3 punti cardine che sono: analgesia, ipsnosi e paralisi.
L'analgesia che permette di non sentire dolore, l'ipnosi che permette la 
mancanza di coscienza e l'amnesia e la paralisi che permette al chirurgo 
un campo operatorio, diciamo "stabile".
Per ognuno di questi punti si possono utilizzare differenti tipi di 
farmaci. L'importante è non "dimenticarsi" di nessuno dei tre punti 
perchè se anche un paziente è incosciente può "sentire" dolore se non 
gli vengono somministrati analgesici (durante le prime anestesie era 
facile che il paziente, incosciente, morisse a causa del dolore... 
l'incoscienza non significa insensibilità al dolore)
Quindi per una anestesia generale vengono somministrati farmaci per 
indurre l'incoscienza e questo può avvenire sia in maniera endovenosa 
che in maniera inalatoria. Questi farmaci agiscono principalmente sul 
cervello. Allo stesso tempo è necessario l'utilizzo di farmaci 
analgesici, poichè il paziente verrà operato e successivamente anche (a 
seconda dei casi) di un paralizzante, per evitare che il paziente "tiri" 
infastidendo oltremodo il chirurgo :P
Dopo la fase di induzione, che prevede una preossigenazione del paziente 
(usualmente in maschera) vengono somministrati i farmaci di cui sopra ed 
eventualmente il paziente viene intubato (la paralisi infatti preclude 
la respirazione, per questo motivo il paziente viene collegato ad un 
respiratore). Durante il mantenimento dell'anestesia continuano ad 
essere somministrati farmaci per mantenere, appunto, analgesia e ipnosi 
sempre in maniera endovenosa o inalatoria (attraverso il respiratore).
La scelta del tipo di anestesia, totalmente endovenosa che prevede solo 
l'utilizzo di farmaci per via endovenosa, totalmente inalatoria solo per 
via inalatoria (oramai poco usata), bilanciata con uso di analgesici per 
via endovenosa e ipnotici per via inalatoria, è dovuta a molteplici 
fattori tra cui: tipo di paziente, controindicazioni, tipo di operazione 
chirurgica, tipo di scuola dell'anestesista ecc...
In ogni caso gli anestetici (che provocano l'ipnosi) agiscono 
principalmente sul cervello, gli analgesici sul snc (se ho scritto 
cavolate punitemi :P), mentre i paralizzanti a livello neuromuscolare.

 non si sente dolore.....
... oppure se non arriva al cervello.
La locale č semplice, blocca la formazione del segnale che il cervello
interpreta come dolore.
Per la totale.. beh piacerebbe saperlo anche a me!
Con  un blocco a livello extraencefalico ( nella colonna spinale) , il
segnale del dolore a livello periferico si forma, ma viene bloccato
prima di arrvare al cervello.
La ketamina ( anestesia dissociativa)č  particolare: isola la
corteccia, che ospita le funzioni superiori, dal corpo, per cui le
senzazioni non arrivano.
Con i  gas deprimenti non lo so.
Con barbituri e propofol si č vicino al 'perchč si dorme' ( o meglio
si č in coma, la differenza rispetto al sonno č legata alla risposta
agli stimoli) : queste sostanze in se non sono antidolorifici, č
essenziale il fatto che aboliscano la coscienza.

 riflessi indotti dal dolore)
Potresti espandere questo concetto?
E' legato alla domanda di denity: il segnale del dolore non si forma
( nel qual caso non ci sono riflessi), o non viene percepito perchč la
parte del cervello che ospita l'Io
 č spenta ( e invce in questo caso ci possono essere, perchč qualcosa
al cervello arriva).
Immagino poi ci possano essere archi riflessi del SNPeriferico ( anche
da questo, necessita di un miorilassante), ma mi incuriosisce cosa
succede a livello centrale.

 sedazione).
anche al chirurgo interessa o dovrebbe interessare l analgesia...all 
anestesista sicuramente molto...considera che soffrire durante u intervento 
non vuol dire solo sentire male, ma una serie di risposte cardiovascolari 
anche pericolose...insomma, se il pz dorme e soffre ce ne si accorcge bene 
dalla pressione e dalla frequenza...e poi si avvera il paradigma del lavoro 
dell anestesista: ore di noia, minuti di ansia, secondi di terrore!!! :-) 

 tanto per "rilassarsi un po, ma senza la necessita di ventilare il pz)
quando si fa l'anestesia totale il pz va ventilato?
E quindi intubato?
-- 
Togli IL_PIEDE_DAL_FRENO per rispondermi

 E quindi intubato?
il paziente č ventilato, ma non necessariamente intubato...maschera in 
faccia e si gonfia sgonfia un "palloncino" 

 e il propofol...e vengono bene! :-)
Se l'intervento è più importate bisogna per forza dare i gas ( i vari
alogenati), o oggi c'è qualcosa d'altro?

  si gonfia sgonfia un "palloncino"
ambu?
-- 
Togli il PIEDE_DAL_FRENO per rispondermi

 alogenati), o oggi c'è qualcosa d'altro?
l anestesia non è una eroba che "va bene per tutti", la si cuce addosso al 
paziente e all intervento che deve fare.....ci sono situazioni in cui si 
preferisce usare solo un anestesia endovenosa (viene chiamata "tiva": 
totally intravenous anesthesia) in altri si usano anche i gas alogenati, si 
puo scegliere se usare il protossido d azoto...insomma ci sono tante frecce 
all arco, si sceglie quella piu indicata...senza dimenticare l anestesia 
periferica (quella che tu chiami "parziale") e anche lì, c è la spinale, la 
peridurale, la loco-regionale..e per ognuna c è una rosa di farmaci da 
usare..!! :-) 

 ambu?
no, l ambu è il pallone autoespansibile...in sala op si usa il cosiddetto 
"vai e vieni" in pratica un palloncino "floscio" collegato all ossigeno che 
lo gonfia e schiacciandolo si butta l O2 in bocca al pz