Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: il nuovo macBook...

eccolo : 
http://www.itechnews.net/2006/03/30/asus-w7j-core-duo-laptop/
ma non temete, la "versione" Apple avrà la scheda video integrata
e core solo ;)
-- 
=== Mablung The Heavy Hand ===

 
http://www.itechnews.net/2006/03/30/asus-w7j-core-duo-laptop/
Bisogna anche vedere quanto costerà: "No words yet on release date and
price."
-- 
"I can accept failure, everyone fails at something. 
But I can't accept not trying." (M. Jordan)

 e core solo ;)
ma se ne trovano ancora in giro core solo? se sì, non so per quanto
ancora... Magari Apple sarà costretta a usare solo il core duo :-)
-- 
Quand on a pas d'imagination, mourir c'est peu de chose,
quand on en a, mourir c'est trop.

 e core solo ;)
Della scheda video integrata mi interessa poco, ma spero che ci sia il
CoreDuo.
In più, il modello Apple dovrebbe avere la Wi-Fi integrata, e un aspetto
decisamente migliore.
Ciao,
Paolo

 price."
US$1,993
http://www.a1-electronics.net/News/2006/May/2/10-1.shtml
Mi sa che il CoreDue nel MacBook a 1200 dollari ce lo sognamo...
Ciao,
Paolo

 Mi sa che il CoreDue nel MacBook a 1200 dollari 
Che tra l'altro in italia verrebbero tradotti in almeno 1300 euro, visto
il trend attuale.


 il trend attuale.
Nessuno si ricorda mai che i prezzi dello store US sono SENZA tasse?

 wrote:

Il mio post non aveva intento polemico, volevo solo far notare che se
sullo store US saranno 1200 dollari, sul nostro leggeremo almeno 1300
euro.
E poi č vera la storia delle tasse, ma non dimentichiamo che l'euro si č
rafforzato parecchio sul dollaro ultimamente (se non sbaglio siamo a
1.28). 
Poi comunque la apple fa come vuole: se uno pensa che quel computer
valga quei soldi lo compra, altrimenti non lo prende e non venga a
lamentarsi qui...


 Nessuno si ricorda mai che i prezzi dello store US sono SENZA tasse?
pero' 1200 dollari sono circa 950 euro al cambio di oggi, mettici un 20%
di iva e non superi 1150 euro.
-- 
E voi cercavate la mafia a Corleone

 di iva e non superi 1150 euro.
E beh, e 50 euro su 1200 fanno una cifrona... :-)
Seriamente, aggiungi il supporto alla traduzione, tanto per dirne una;
oppure la cifra tonda, o il fatto che il cambio euro/dollaro fluttua
spesso e un'azienda non può cambiare i prezzi una volta a settimana per
quello, quindi si tengono un po' larghi, e ci sei.
Comunque: nessuno è obbligato a comprarlo.

 Seriamente, aggiungi il supporto alla traduzione
I traduttori italiani del Mac non credo che vengano pagati. Per la
qualità del servizio che fanno, probabilmente è tanto se gli lanciano un
tozzo di pane raffermo quando capita.
Ciao,
Paolo

 tozzo di pane raffermo quando capita.
uh?


 wrote:

Però non c'è dubbio sulla tendenza di apple all'aumento dei prezzi in
italia: si è passato da prezzo in dollari=prezzo in euro (tipo ibook 12"
a 999 dollari=999 euro) a prezzo in euro=prezzo in dollari + una
cinquantina di euro. Si diceva che fosse perchè in quel periodo (un
annetto fa) l'euro si era deprezzato, ma adesso che è tornato su mica li
abbassano...un po' come si dice sempre per la benzina :-)
Poi per quanto mi riguarda si tratta di prodotti che valgono ogni
cent... (i mac, non la benzina)


 italia
la logica dei prezzi in Europa mi e' incomprensibile.
L'iMac 20" costa in spagna 1749 euro, ma li' hanno l'iva al 16% quindi
senza iva viene sui 1507 euro circa.
In francia costa 1799 (50 euro in piu') ma senza l'iva torniamo ai 1507
euro della spagna.
In italia il 20" costa come in francia 1799 ma detratta l'iva scendiamo
a 1499, toh apple guadagna meno in italia che altrove.
Cioe' non vedo coerenza. O partono da un prezzo netto comune o da un
prezzo ivato uguale...


 uh?
Se non soo stato chiaro, e si rende necessaria una risoluzione del
problema, seleziona il comando Più Informazioni per ottenere info.
Ciao,
Paolo

 
Fatto.
ora diccele.
alecs.

 ora diccele.
La risposta era nella domanda.
Ciao,
Paolo


uh? ;-)
alecs.

 uh? ;-)
Mi farete disperare :-)
Vabbè, sintetizzo: la localizzazione dell'interfaccia utente, dell'Aiuto
e dei manuali del Mac fa orrore. Dall'uso di termini scorretti, agli
errori di concordanza dei tempi, all'involuzione, alle traduzioni più o
meno letterali, mi sembra che ci sia tutto il campionario di
quell'ignoranza integrale della lingua che ora va tanto di moda.
La colpa di questo disastro potrebbe essere equamente ripartita fra una
pessima traduzione iniziale dei glossari (a cui si devono uniformare
anche i traduttori migliori), la paga ridicola corrisposta ai traduttori
tecnici (che a questo punto immagino preferiscano saltare la fase di
revisione), la possibile effettiva ignoranza di alcuni senior writer.
Insomma, che nessuno si sia accorto di mostruosità tipo "Ottieni Info"
(al posto di "Informazioni") o "Più informazioni" (al posto di "Maggiori
informazioni" o "Altro"), oppure della capitalizzazione delle parole a
metà frase, è un buon indice di carenze di base, che non sono
giustificabili di fronte alle maggiorazioni di costo che i prodotti
Apple subiscono una volta entrati in Italia.
Ciao,
Paolo

 quell'ignoranza integrale della lingua che ora va tanto di moda.
Ignoranza del target, ignoranza dei traduttori e anche del management,
evidentemente.
La capitalizzazione "Alla Tedesca" poi la detesto cordialmente. Ci
mancano solo i xche' e le k (che ho effettivamente visto in alcuni
software per win).


 prodotti Apple subiscono una volta entrati in Italia.
considerando che la maggior parte delle volte quei manuali diventano
carta per accendere il camino o lavare i vetri direi che va già bene
così
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 software per win).
Classico software da ragazzetto. Impossibile vedere una cosa del genere
su un software con un minimo di serietą..
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro č indispensabile."
http://www.qreate.net

 tozzo di pane raffermo quando capita.
/me lo usa in inglese :-)

 /me lo usa in inglese :-)
Per alcune cose, per esempio l'Audio MIDI Setup lo faccio anch'io (farei
ridere ai polli, ad impostare in pubblico l'"orologio MIDI" o il "MIDI
Generale"...), ma di passare tutto in inglese ancora non me la sento.
Ciao,
Paolo


| |._/|_|\__/\__/\__/ | *Non e' bello cio' che e' bello,
|        /_/ /_/      |  figurarsi cio' che e' brutto.

 A me gia' solo il fatto che ci sia un tasto "masterizza"
Beh... per quanto di derivazione impropria, il termine usato comunemente
è quello, e non ci si scappa.
Se fossi io a tradurre il sistema operativo, probabilmente utilizzerei
la stessa parola.
Daniele
-- 
"I've got strenght of the soul
 And no one's gonna bend or break me
 I can reach any star
 I've got faith, faith of the heart"

 è quello, e non ci si scappa.
Beh, per quanto "improprio", un sacco di gente dice se avrei, nolleggio
e lanciamento. Presto, legalizziamo l'ignoranza.


 e lanciamento. Presto, legalizziamo l'ignoranza.
Quoto, e dimentichi i vari "minimocomundenominatore",
"settimanascorsa"...
-- 
bye
donger

 e lanciamento.
Questi sono errori linguistici.
"Masterizzare" ha un errore concettuale nella genesi del vocabolo, ma
che ormai il vocabolo esista è un dato di fatto.
Fra l'altro, i dizionari già accettano l'uso di "masterizzatore":
http://www.demauroparavia.it/67599


 Fra l'altro, i dizionari già accettano l'uso di "masterizzatore":
Gia'. L'italiano, una lingua in costante involuzione.


 "minimocomundenominatore",
Questa mi mancava. La figura piu' complessa mai sentita per dire "uno"
.-D


 Apple subiscono una volta entrati in Italia.
Io non me ne sono accorto perché ho tutto in inglese, ai tempi del
classic non ricordo.
L'inglese è molto più compatto e pratico, vi consiglio di mettere tutto
in inglese sul vostro Macintosh.
-- 
Francesco

 e lanciamento. Presto, legalizziamo l'ignoranza.
certo, "brucia CD" o "bruciatore" sarebbe piu' consono :)


 Questa mi mancava. 
Si vede che vivi in Sguizzera! Qui i politicanti ne fanno un _ampio_ uso
:(
-- 
bye
donger

 certo, "brucia CD" o "bruciatore" sarebbe piu' consono :)
Sarebbe una traduzione letterale. "Scrivi CD" cos'ha che non va?


 Sarebbe una traduzione letterale. "Scrivi CD" cos'ha che non va?
vada, e per masterizzatore che suggerisci?


 vada, e per masterizzatore che suggerisci?
Io dico "writer", giusto per distinguerlo dallo scrittore di romanzi e
perche' tanto non conosco ragazzini armati di vernice spray .-D


 perche' tanto non conosco ragazzini armati di vernice spray .-D
nahh... si potrebbe fare come gli spagnoli che spagnolizzano tutto e
adattare similmente al "grabador deuvede" come "registratore dividi", ma
saprebbe tanto di ventennio vampe vampe vampe


 vada, e per masterizzatore che suggerisci?
cambiare topic è una cattiva idea in questi casi?
-- 
Francesco

 cambiare topic è una cattiva idea in questi casi?
finche' si parla di localizzazione (traduzione) del software, IMHO non
e' necessario :)


 settimanascorsa
ma lo sai che mi ci stanno facendo dannare l'anima? tanto han fatto che
mi sto per convincere che sbagliato non sia (spazio a parte,
ovviamente), per quanto abbia sempre ritenuto giusto "la settimana
scorsa". non ho avuto tempo di documentarmi, ma prima o poi lo faccio.
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.commissariatobellanapoli.it

 e' necessario :)
con un subject: "Re: il nuovo macBook..."?
Non ci ho pensato molto ma secondo mé dopo 5 post circa completamente
fuori topic andrebbe cambiato il topic.
Ho da comprare un MacBook Pro 17" ed ho dei filtri che mi tagganno post
con subject contenti "MBP" o simili.
Apro MacSOUP, scarico, vedo il pallino e penso: wow, buone nuove sul
MacBook?
Ed invece è altra roba.
Pigiare il meno (Auto-Kill Sub-Thread) non mi piace.
-- 
Francesco

 con un subject: "Re: il nuovo macBook..."?
hai ragione, avevo letto il tuo subject gia' cambiato... dovrebbero
abolire le domeniche, distraggono troppo :)


 tanto han fatto che mi sto per convincere che sbagliato non sia
Aaaargh! Tu quoque?
Aspettati una strigliata con tanto di mandato di perquisi(n)zione da
parte di un tal Prisco ;)
-- 
bye
donger

 vada, e per masterizzatore che suggerisci?
non mi piace l'eccesso di nazionalismo alla francese che tenta di
tradurre ogni parola straniera. Vada ancora per ordinateur (ma
ordinatore di cosa?) ma cose del tipo "disc dur" (non so se si scrive
esattamente cosě) o souris per mouse mettono tristezza...
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 in inglese sul vostro Macintosh.
Cosě č la volta buona che mi tocca imparare l'inglese... mai!!! :)
-- 
Baloo

 o souris per mouse mettono tristezza...
Allora, gli inglesi lo chiamano mouse, i francesi appunto souris, gli
spagnoli raton, i tedeschi Maus, i portoghesi rato. Chissà perché mette
tristezza solo a noi italiani...
-- 
Salutandovi indistintamente

Chissà perché mette tristezza solo a noi italiani...
trovo illogico tradurre per forza termini stranieri
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 saprebbe tanto di ventennio vampe vampe vampe
Resistori! Transistori! Elaboratori di dati!


  "Scrivi CD" cos'ha che non va?
Che il CD non si scrive, ma si registra.


 sě, ma č poco usato come scheda madre
Io uso piů disco rigido e scheda madre che non hard disk o motherboard.
E mi fa proprio schifo "mobo".


 Si vede che vivi in Sguizzera!
Beh, ma loro hanno l'autocollante, la preselezione sulle strade e i
medicamenti. Che vuoi che ne capiscano di Italiano? :-)
Daniele
-- 
Pur cbv zrqvpnzragb è zbygb cvù oryyb qv zrqvpvan/zrqvpvanyr :-Q

 Che vuoi che ne capiscano di Italiano? :-)
Già (cit.)
;)
-- 
bye
donger

 esattamente cosě) o souris per mouse mettono tristezza...
Un topolino mette tristezza? E perché mai? C'č chi ci porta i figli fino
a Parigi, per fargliene incontrare uno - e a caro prezzo...
Sul lavoro, ho sempre tradotto hard disk con disco rigido, floppy disk
con dischetto, disk drive con lettore di dischetti, motherboard con
scheda madre, expansion card (o board) con scheda di espansione.
Semplicemente, suona meglio, e non si rischia una slogatura alla lingua.
Ciao,
Paolo

 Resistori! Transistori! Elaboratori di dati!
Ah, che dolci ricordi, Le Scienze diretto da Felice Ippolito...
Ciao,
Paolo

 trovo illogico tradurre per forza termini stranieri
non so se usare termini stranieri quando non strettamente necessario sia
piu' servilismo culturale, ampollosita' borbonica o elitarismo
tecnicistico.


 tecnicistico.
ma ci sono alcuni termini che sono intraducibili.
ok mouse, ma database, server, mainframe, computer, ecc. come li
traduci?
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 E mi fa proprio schifo "mobo".
Ho sentito:
Scheda mamma (motherboard)
Procio (processore)
-- 
Francesco

 tecnicistico.
Forse di tutto un po'. La cosa paradossale (ma forse no, a pensarci
bene) è che quando c'è da mettere due parole d'inglese in fila siamo i
peggiori...
-- 
Salutandovi indistintamente

 parte di un tal Prisco ;)
mi cospargo di cenere il capo, ma è un martellamento! alla radio 8 su 10
dicono "settimana scorsa" o "settimana prossima" invece di "la settimana
etc.", alla fine cedi! ;)


 trovo illogico tradurre per forza termini stranieri
Evidentemente siamo i campioni mondiali della logica... A proposito:
ricordo che qualche tempo fa localizzai una vecchia versione del PDF
Plugin di Schubert. Dopo avergli inviato la localizzazione, mi rispose
chiedendomi incredulo: «Is "password" an Italian word?»
-- 
Salutandovi indistintamente

 computer
calcolatore?


 chiedendomi incredulo: «Is "password" an Italian word?»
gia' vuoi mettere come suona figo passuord, mica come mot de passe,
contraseña etc. -_-


 Semplicemente, suona meglio, e non si rischia una slogatura alla lingua.
SI, ma te ti limiti alle traduzioni fattibili, ci sono certi termini
come il mouse che IMHO sono intraducibili!!!
-- 
Baloo

 come il mouse che IMHO sono intraducibili!!!
Come già detto, noi italiani siamo praticamente gli unici a non averlo
tradotto.


 computer
Ormai non ha piů senso, ma se all'epoca avessimo usato regolarmente
"elaboratore" o "calcolatore" sarebbero stati perfetti.


 "elaboratore" o "calcolatore" sarebbero stati perfetti.
appunto. Io di traduzioni "tecniche" (non informatiche) fondamentalmente
ci campo, e la discriminante, per me, è proprio quella dell'uso
consolidato. Ci si deve sempre chiedere chi leggerà il testo, e come lo
si possa portare a capirlo meglio.
-- 
Quand on a pas d'imagination, mourir c'est peu de chose,
quand on en a, mourir c'est trop.

 consolidato. 
È lo stesso motivo per cui io appoggio l'utilizzo di "masterizzare" al
posto di "registrare un cd".
Il 99% della gente dice masterizzare, se vuoi farti capire al volo il
termine da usare è quello.


 alla fine cedi! ;)
resistere, resistere, resistere... (cit.)
;))
-- 
bye
donger

 Ah, che dolci ricordi, Le Scienze diretto da Felice Ippolito...
Leggo "Le Scienze" da un paio d'anni.
Prima com'era?
-- 
Francesco

 l'autocollante, la preselezione sulle strade e i medicamenti. 
Dimentichi i chiffer, il trenik e il servisol.
Ehi, ma, aspetta: la preselezione come si chiama in italiano? O forse
semplicemente non la si fa? .-)


 Che il CD non si scrive, ma si registra.
Per me "registrare" e' al massimo scrivere un segnale magnetico su un
nastro o un suono su un qualunque supporto; altrimenti "mettere a
registro", che e' un po' obsoletina come interpretazione, oppure si
registrano le ruote della macchina, si registra la tolleranza di un
apparato meccanico.
I dati su un CD si "scrivono" o volendo fare i fighi si "bruciano".


 contraseña etc. -_-
Maddai. "Introdurre parola d'ordine" sembra una roba del club di
Topolino .-D
Io trovo che chiamare le cose di computer coi loro nomi inglesi sia
molto piu' chiaro che cercare di tradurle. Abbiamo questo vantaggio
sugli anglofoni: che un file e' senza dubbio un documento non cartaceo,
e se chiedo di andarmi a comprare un mouse non rischio di ritrovarmi un
roditore in casa, e se chiedo al cliente "l'hard disk e' montato sul
desktop?" non devo sentirmi rispondere "no, e' montato all'interno del
computer".
Bisogna comunque imparare che cosa significano *nell'ambito del
computer* le parole documento, archivio, cartella, scrivania, salva,
carica, taglia, incolla, trascina eccetera. Senza contare ridicolaggini
come elaboratore, memoria di massa, direttorio (burp). Tanto vale
imparare una parola "nuova" e inconfondibile.
Insomma, alcune parole sono chiarissime in italiano: una tastiera e' una
tastiera a meno che uno faccia l'organista, una stampante e' una
stampante, al limite anche una "penna ottica" e' sopportabile; ma
perche' ostinarsi a tradurre "file"? "Documento" o "archivio" non
rendono assolutamente l'idea, puzzano ambedue di muffa. 


 Ehi, ma, aspetta: la preselezione come si chiama in italiano? 
Si parla di mettersi sulla corsia di sinistra (o destra), in base a dove
devi svoltare :-D


 Maddai. "Introdurre parola d'ordine"
"Parola chiave", magari :-)


 o volendo fare i fighi si "bruciano".
Qui i CD bruciati sono le masterizzazioni andate a male :-P


 imparare una parola "nuova" e inconfondibile.
e ti perdi l'immediatezza della metafora... carenza che forse e' alla base
dell'arretratezza informatica italiana
-- 
Tutte le macchine al potere, gli uomini a pane ed acqua

 Prima com'era?
Bello, serio, scritto benissimo.
Ciao,
Paolo

 computer
Calcolatore. Perň mi iacerebbe di piů adottare il suggerimento francese:
ordinatore. Io non ci faccio mai calcoli, ma mi capita di riordinare
idee, appunti, parole...
Ciao,
Paolo

 dell'arretratezza informatica italiana
Centrato il punto.
Ciao,
Paolo

 devi svoltare :-D
Ah, ok. La preselezione, insomma .-D


 dell'arretratezza informatica italiana
Puo' darsi. Anche se dover specificare "del computer" ogni volta che si
dice scrivania rallenterebbe di non poco la comunicazione .-D
Io credo che nessuno abbia difficolta' a capire la metafora, una volta
messo davanti a un computer, inglese o italiano che sia.


 identificare un record (una registrazione).
È entrambe le cose.
"Parola chiave" (o semplicemente "chiave") è sempre stato usatissimo con
il significato di password, prima che il termine inglese prendesse il
sopravvento.
D'altronde la chiave è ciò che ti permette di entrare.
Il fatto che poi anche "keyword" sia stato tradotto con "parola chiave"
è irrilevante. 
Lo stesso termine può ovviamente avere più significati.


 Centrato il punto.
Qui non sono per nulla d'accordo. Il boom del personal computer in
Italia e' arrivato quando sia Apple che M$ localizzavano i sistemi gia'
da anni. La metafora e' fatta di immagini e situazioni, non di nomi. 
Diversamente da cio' che succede oggi, negli '80 il computer era
un'esperienza solitaria, e ognuno nella propria testa chiama le cose
come meglio gli viene. Per me un "file" e' "una lettera" se ho scritto
una lettera, "un pezzo" se ho registrato una canzone, "una fattura",
"una lista", insomma, il nome "file" e' un'indicazione generica e serve
al massimo facendo amministrazione di sistema. Se devo metter via una
lettera metto via una lettera, non devo dire a me stesso di "trascinare
il documento nella cartella", "draggare il file nel folder" o altro: lo
faccio e basta. Se devo spostare tutti i file penso che devo spostare
tutto, e la parola file manco mi viene in mente, cosi' come non penso
ne' "spostare" ne' "tutto": agisco e morta li'. Il capufficio non dice
alla segretaria "archivi tutti i documenti di testo nel raccoglitore di
riserva" ne' "backuppi tutti i file": al massimo le dice di metter via
le vecchie fatture o di chiudere la contabilita'. La metafora e'
solidissima perche' non c'e' alcun bisogno di descriverla.
Per dire, ho usato per anni TOS e GEM in tedesco senza neppure farci
caso, trascinando o draggando o ziehando archivi o file o dokumenten nel
cestino, nella trash o nel papierkorb senza bisogno dell'interprete.


 cose che in Italia vi sognate 8-)
noi a Firenze lo chiamiamo "tony"!
-- 
Baloo

 traduci?
database e' facile base dati, server puoi sempre fare come ibm:
servente!
-- 
Note: The address at the left of the @ is rot 13 encoded!

 manca la dogana
Sui prodotti informatici in transito da USA a EU dovrebbe essere zero.
Ciao,
Paolo

 manca la dogana
giusto
-- 
E voi cercavate la mafia a Corleone

 Ok, lo dico io: "Borrar el disco duro"
e che ci sarebbe di risibile? :)


 Se li compro io dagli USA la dogana la pago eccome...
Le compagnie come apple hanno le stesse limitazioni dei privati? 
-- 
Baloo

 Ok, lo dico io: "Borrar el disco duro"
Ci vuole un bel ratòn fatto con maestria.
