Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT] Utente Mac che sceglie Android

Sondaggino leggero, ma non troppo.
Mi piacerebbe capire quanti sono e le motivazioni, fra i lettori del NG, 
che, da utenti Mac, hanno scelto uno smartphone Android anziché iPhone.
g

 wrote:

Mi aggiungo alla lista... ancora devo capire se vorro' un iphone o un
dispositivo android (che nemmeno ho deciso)...
d

Il 21/10/10 16.40, gvic ha scritto:

io per ora ho messo android sul mio pocketpc ex-windows 
mobile, ma quanto prima vorrei passare ad un android puro, a 
occhio sarei orientato su un htc wildfire o un lg optimus. 
l'iphone ha dalla sua una notevole semplicità d'uso ed un 
sistema estremamente reattivo, ma di contro ha un costo (per 
le mie tasche) troppo elevato e la seccatura di dover per 
forza interagire con itunes, senza contare la scarsa 
possibilità di intervenire sul sw di sistema (credo che il 
massimo possibile sia il jailbreak, giusto?). una scelta che 
trovo sbagliata su android è quella di lasciare ai 
produttori il compito di rilasciare aggiornamenti sw, spesso 
troppo lenti nel farlo, anche se quasi sempre si può 
rimediare con una rom custom grazie al sistema aperto e alla 
grande comunità di sviluppo che c'è dietro. per questo trovo 
più sensata la scelta di microsoft per windows phone 7 di 
rilasciare in proprio gli aggiornamenti.



presente.
fondamentalmente perché mi diletto a programmarci sopra e i terminali
android possono essere usati a tale scopo senza tante menate.

Da luglio ho sostituito un 3G con un Nexus One con Froyo, affiancando
un 3GS. Ora rimpiango di non avere un tablet con android invece del
Ipad. Una piattaforma open è 10.000 volte meglio dell'orticello per
utenti rincoglioniti in cui ci vuole rinchiudere Zi Steve. Da quello
che vedo di Lion, presto mi libererò di OS X pure sul mio Mac Pro.
Steve proprio non ci siamo! Stai a sbaglià tutto!!

 Perchè se non lo jailbrekki l'iphone è solo un costoso fermacarte. 
Ma anche no eh... Dipende da cosa ci vuoi fare
-- 
Domenico, 
http://puce72.blogspot.com

 Steve proprio non ci siamo! Stai a sbaglià tutto!!
mi sa che le vendite gli danno ragione però.
-- 
"L'uomo nel mezzo viene sconfitto dal contesto"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mi sa che le vendite gli danno ragione però.
Ma dai? Davero? :-)
-- 
L'Addio e' sempre dietro l'angolo. AnDrea ,sent from my  iPad.

21/10/10 17.44Booo[IND][ART]

Hmmm, condivido, non ho né iPhone né Android né iPad ma credo che il
problema delle piattaforme alternative a quelle di Apple sia la scarsa
disponibilità di software rispetto ai concorrenti, se gli sviluppatori di
questi ultimi, insieme a quelli di RIM, si daranno da fare allora saranno
dolori per Zi Stiv.

 dolori per Zi Stiv.
Lassa stare sul market di Android c'è già un mondo. Android lo puoi 
rivoltare come un pedalino, puoi cambiare il luncher, l'home screen... 
ha un livello di personalizzazione che ios si sogna. Altro che le 
tristi cartellette di ios. E vogliamo parlare del multitasking? 
Funziona 10 volte meglio di quel accrocco barocco che hanno 
implementato su ios.

 mi sa che le vendite gli danno ragione però.
Vero. Ma fortunatamente possiamo scegliere. E se tanti sceglieranno 
magari qualcosa cambierà. Ma se famo tutti i pecoroni ci tocca 
Launchpad! Ma come cazzo si fa a dire che le app a tutto schermo sono 
una delle rivoluzioni di Lion. Ma pensa veramente che abbiamo l'anello 
al naso? Si fottesse zi steve, windows 7 gira alla grande e pure meglio 
di snow leo su hardware apple.

 volte meglio di quel accrocco barocco che hanno implementato su ios.
posso chiederti su che basi fai questa affermazione?
te lo chiedo perché la questione mi interessa dal punto di vista 
tecnico, avendola già affrontata su android e (in minor parte) su ios.
ho la netta sensazione che quando si parla di sistemi per cellulari 
"multitasking" sia una buzzword per tutte le stagioni, per questo quando 
sento dire che il multitasking di android "funziona 10 volte meglio" e 
quello di ios è un "accrocchio barocco" mi incuriosisce il dibattito.

 Come per i PC: poi se non funziona tutti a frignare :-)
Potresti avere ragione, ma qualche considerazione:
- siamo sicuri che la risposta alla stabilita' stia nella
ipersemplificazione?
- siamo sicuri che meno e' sempre meglio?
- siamo sicuri che sia meglio che qualcuno scelga per noi anziche'
fare le scelte con la nostra testa?
Comunque ognuno deve essere libero di scegliere quello che preferisce.
Fortunatamente abbiamo questa possibilita'. Ed io preferisco coglierla.

 posso chiederti su che basi fai questa affermazione?
Se hai sviluppato su entrambe le piattaforme avrai avuto modo di
valutare che su android, le applicazioni possono fare quello che gli
pare, girando in foreground, background o come servizi privi di ui.
Senza dover fare particolari acrobazie e con ottimi risultati (sul mio
NO ho una pletora di app attiva ed il cello e' stabile e responsivo).
Su iphone un'app puo' fare ben poco in background (playing audio,
location api e voip), altro lo puo' fare per poco tempo (background
task) o deve usare le notifiche. Magari il risultato e' lo stesso
(oddio niente servizi..), ma bisogna sbattersi un sacco. Ed i
risultati son pure mediocri: sul mio 3GS la batteria non dura na cippa
ed e' impossibile capire chi cazzo sta facendo cosa, consumando
vagonate di risorse (tutte cose banalissime da fare su Froyo).

 Fortunatamente abbiamo questa possibilita'. Ed io preferisco coglierla.
Ecco, non potevi riassumere meglio i miei motivi.
Aggiungo un altro fattore relativo alla possibilità di scegliere: il 
form factor. Volevo uno smartphone piccolo e l'ho trovato con Android, 
non l'ho pagato uno sproposito e mi dà quello che mi serve.
g

 utenti rincoglioniti in cui ci vuole rinchiudere Zi Steve. 
Sí e no. Dipende da quel che ci devi fare, da quanto "ne sai" e da tante
altre cose. Dire che una sia "meglio" dell'altra (tralasciando i
moltiplicatori) trovo che abbia poco senso.
-- 
- Pse

 moltiplicatori) trovo che abbia poco senso.
Hai ragione, indubbiamente per un qualsiasi smanettone ios e' ridicolo cosi' 
come android puo' risultare ostico per il dummy user. Ma un telefono android 
out of the box funziona e lo moddi (senza custom rom o root access) solo se 
vuoi/puoi. Ios anche jailbreackato ha un sacco di limiti. 

 windows 7 gira alla grande e pure meglio di snow leo su hardware apple.
Senza ironia o polemica.
Dici sul serio?

 ha un livello di personalizzazione che ios si sogna. Altro che le
e certo, l'importante e' poter cambiare il luncher(sic.) e l'home
screen...per farlo sembrare ad un iphone...
Ciao Jack

 screen...per farlo sembrare ad un iphone...
Ma hai visto launcherpro che cazzo fa? Ha persino expos�. Altro che lo 
squallidissimo del iphone. Vogliamo parlare dei widget? Delle notifiche? 

 Ma hai visto launcherpro che cazzo fa?
Trasforma l'utente in uno scaricatore di porto? :)

 Trasforma l'utente in uno scaricatore di porto? :)
Lo preferisco ad iphone 4, che ti trasforma in una frocio rotto in culo! :D 

 g
Presente: Samsung Spica. Non ho bisogno di uno schermo pi� grande, � un 
telefono, non un mattoncino-tabet-cosoperguardarciifilm, ma nel contempo 
quando l'ho preso volevo una cpu mediamente pi� veloce di altri telefoni 
(800mhz).
Comunque su Android c'� da lavorare, l'UI manca di coerenza ed ha rogne 
col Market che ogni tanto si incanta (e Google non accenna a trovare una 
soluzione), ma per il resto � un buon sistema, e il market non ha nulla 
da invidiare ad altri store.
Fra l'altro, l'ho pagato un tozzo di pane, e ci sono parecchi gruppi che 
lavorano al porting delle versioni pi� nuove (2.2) ed a kernel ottimizzati.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 invidiare ad altri store.
Vero, il market ogni tanto si incanta. Il problema della UI � pi� che altro 
legato a certi dialog a cazzo di cane (ad esempio le impostazioni di wlan e 
bt). 

 Ecco: mettiti dentro una tv con la scritta 19€ in alto :-P
Dove al LIDL ? :-)


 Ecco: mettiti dentro una tv con la scritta 19ï¿œ in alto :-P
Non la ho capita... :(((((( 

 pare, girando in foreground, background o come servizi privi di ui.
i servizi sono l'unico modo per fare attività in background. le
normali activity col piffero che fanno quello che gli pare: quando
vanno in background vengono messe in pausa (anche di forza, se non
collaborano) e risvegliate quando tornano in foreground. se hai dato
un occhiata alla documentazione le activity in background possono
essere distrutte in qualsiasi momento il sistema lo ritenga opportuno.

 :D
Tu devi aver subito traumi infantili :o :|

 che vedo di Lion, presto mi liberer� di OS X pure sul mio Mac Pro.
Quoto!
Anche io ho avuto il primo impulso di liberarmi di OSX se non fosse
le dipenze sw che si sono create nel tempo.
Mi aspetto che un SO offra *sostanza*, sia uno strumento di lavoro.
Mi sembra sia diventato semplicemente qualche cosa di effimero,
in cui tutti vanno in bisibiglio per delle superficialit�.
- Launchpad. Eh ne sentivo la mancanza? ma e' cosi' rivoluzionario
rispetto alle icone Applicazioni che si possono gi� fare ora su SN?
oppure ad utilizzare SL per chiamare l'applicazione.
- Full Screen. 
Not comment. 
Hanno matellato con l'idea che 
e' meglio avere piu' applicazioni fianco a fianco, 
di usare lo spazio intelligentemente,
ed ora... full screen... come su Windows,
perche' altimenti ci si *distrae*...
perch� non lo sapevano prima.
bye.


Sidenote: Io ho tutto su itunes e non posso rinunciarci dopo anni, ho 
comprato isyncr.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 perch� non lo sapevano prima.
Certo che lo sapevano, infatti applicazioni Apple come iPhoto e Aperture
lo implementano da qualche anno, ed anche applicazioni non Apple (es.
Lightroom) hanno la stessa funzionalit�. Fino ad oggi la scelta di
utilizzare il fulscreen era lasciata allo sviluppatore
dell'applicazione; da quando detto nel keynote sembra adesso essere una
funzione di sistema: secondo me sar� comunque l'applicazione a decidere
se utilizzare o meno il fullscreen, staremo a vedere...
Ciao 

 attivit� che realmente ti interessano. 
Esatto. Sono d'accordo.
Ed il mio dubbio era...
in che modo Lion ci aiuta a lavorare meglio?
Bye Bye.

 in che modo Lion ci aiuta a lavorare meglio?
Di fatto: non lo sai tu e non lo sa nessuno. Quello che hanno presentato
� la solita roba (a mesi dal lancio) cosmetica e di presunto effetto, ma
di solito poi escono fuori, magari in sordina, le cose corpose, come �
successo per le release passate. 
Non mi ricordo per quale release (forse la 10.4) ci fu una lunghissima
menata sulle impossibili possibilit� di Ichat, che ci potevi mettere lo
sfondo, che potevi visualizzare foto mentre eri in videoconferenza
eccetera. 
Ovviamente non lo ha usato nessuno, ma Spotlight, Automator, Quicktime
7, H264, VoiceOver e supporto al 64bit li hanno usati eccome.
Questo scannarsi su un qualcosa che � molto di l� dal vedere � molto
tipico e molto noioso.
-- 
Qui chi non terrorizza
s'ammala di terrore

 mi sa che le vendite gli danno ragione per�.
Il titolo Apple ha avuto un bel colpo gli scorsi giorni, zio Stiv pensava di
vendere 5.000.000 di iPad entro x mesi e non ci � riuscito, agli investitori
non � piaciuto...

 Perch� se non lo jailbrekki l'iphone � solo un costoso fermacarte. 
Mah.


 in che modo Lion ci aiuta a lavorare meglio?
Mah, visto che i cambiamenti a livello di "motore" comunque per l'utente
sono trasparenti (al di l� di eventuali aumenti di performance del
sistema), l'unica cosa su cui posso agire per aiutarti a lavorare meglio
� ottimizzare l'interfaccia Uomo-Macchina, ed � quello che hanno
mostrato; non � detto che le loro idee siano condivisibili da tutti per�
Ciao

 Perch� se non lo jailbrekki l'iphone � solo un costoso fermacarte. 
A si? Allora si vede che ho sbagliato ad usarlo.
-- 
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
http://rik0-techtemple.blogspot.com/

 essere distrutte in qualsiasi momento il sistema lo ritenga opportuno.
Non sembra oltremodo differente da quello che si fa su iphone.


 Ne ho già avuti due e me ne sono sbarazzato, ora vado di n97 
Rotfl, il mondo è bello perchè è vario..

 tipico e molto noioso.
Chiariamici, si discute e si scambiano opinioni.
Poi, se le lamentele e critiche su quello che viene presentato
si ripresentano periodicamente, forse devono soddisfare una necessit�.
Se il commento espresso prima (*) fosse il commento predominante,
e piu' diffuso sui NG o negli RSS, forse non comparirebbero queste
discussioni che, secondo me, tentano di bilanciare il tam tam
pubblicitario che dipinge come rivoluzionari, incredibili, cambiamenti
che sono solo cosmetici, questo per creare aspettative, curiosit�,
desideri che poi porteranno alla vendita di nuovi prodotti.
Infine, si e' liberissimi di leggere solo le discussioni che interessano
e soddisfano.
Con simpatia ti saluto.
Bye.
 

 si ripresentano periodicamente, forse devono soddisfare una necessit�.
Forse s�, mi va bene ammazzarsi sul Mac Store o sulla vista a tutto
schermo, contestavo solo l'osservazione che coinvolge il sistema nella
sua interezza, perch�, semplicemente, ne sappiamo pochissimo. 
Io non sono per niente convinto che sia possibile vendere un oggetto di
uso quotidiano solo grazie alla pubblicit� che ne fai, proprio per il
fatto che l'uso frequente di un qualcosa mal progettato o inutile porta
alla sofferenza del fruitore e da questo non si scampa: piuttosto se ne
fa completamente a meno.
Voglio dire, la Duna oppure l'IBM PcJr hanno goduto di campagne
pubblicitarie grandiose per rimanere nei magazzini o nelle fabbriche,
invenduti. La realt� � che la prova dei fatti per questi oggetti �
determinante e puoi renderli appetibili quanto vuoi, ma alla fine i nodi
verranno comunque al pettine.
Quindi, di Lion per adesso stiamo vedendo la pubblicit� e basta, fra
parecchio tempo vedremo l'arrosto e ce lo mangeremo.
Sorbendoci l'ammazzacaff� necessario a mandarlo gi�, decideremo quanto
ci � piaciuto ;-)
