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Titolo: ferro e anemia meditteranea ?

Ciao a tutti,
la mia ragazza (28 anni)  a causa di una notevole carenza di Ferro
riscontrata da una
prima analisi del sangue ha iniziato una cura a base di Ferro assunto per
via orale per circa 10 giorni (1 fiala da 62.5 mg al giorno), ha preso anche
uno sciroppo (non so quanto Ferro contenesse) e ha seguito una dieta
alimentare adeguata.
Non è stato eseguito il test per l'anemia mediterranea perchè i medici che
sono stati consultati ne avevano escluso la possibilità.
A distanza di circa 40 giorni sono state eseguite delle nuove analisi (in un
altro laboratorio). Sono state fatte vedere ai due medici di cui sopra. Il
primo, quello di famiglia, ha detto che c'è un'alta probabilità che la mia
ragazza sia portatrice sana di anemia mediterranea ed ha escluso in modo
categorico di assumere ferro (dopo le prime analisi le aveva prescritto
invece di assumere Ferro per via endovenosa in dosi massiccie).
Il secondo medico, una dottoressa sua amica, le ha consigliato di rivolgersi
ad un ematologo, ma ha escluso che lei sia portatrice sana di anemia
mediterranea. E' stato chiesto un ulteriore consulto ad un terzo medico, il
mio di famiglia, che ha visto entrambe le analisi ed ha subito detto che è
portatrice sana di anemia meditteranea ed ha aggiunto che si capisce anche
dalle prime analisi, ha escluso ogni altra diagnosi.
Nel frattempo la mia ragazza ha fatto alcuni accertamenti per riscontrare la
causa della carenza di ferro: un esame ecografico della zona pelvica ed un
consulto ginecologico da cui non si è riscontrata alcuna patologia, un esame
del sangue occulto delle feci di cui ancora dobbiamo avere il risultato.
Martedì scorso ha fatto un esame dell'hb foresi (perdonatemi, non so se sia
corretto) per sapere se è portatrice sana di anemia mediterranea, di cui
dobbiamo conoscere ancora il risultato.
E' indubbio che debba essere vista da un ematologo e ci stiamo premurando di
farlo (siamo andati presso le strutture pubbliche ma ci sono purtroppo tempi
biblici).
Mi sorprendo però di come siano discordanti le diagnosi e di conseguenza
anche le cure, di tre medici diversi.
Mi chiedo se la cura di Ferro dopo le prime analisi sia stata adeguata, mi
chiedo cioè se avesse dovuto assumere più ferro e per un periodo di tempo
più lungo (dalle seconde analisi sembra proprio così, ma l'anemia
mediterranea? ).
Come fa il mio medico di famiglia ad affermare in modo certo ed assoluto che
sia portatrice sana di anemia mediterranea ?
L'anisocitosi non avrebbe dovuto essere presente anche nelle prime analisi?
E il numero di globuli rossi ? non dovrebbe essere superiore ?
Se lei è portatrice sana di anemia mediterranea è possibile che analisi del
sangue eseguite molto tempo addietro abbiano valori del tutto normali ?
Nel caso sia portatrice sana è vero che non può assumere ferro perché
altrimenti i globuli rossi si "arrugginiscono"  (permettetemi di usare
questo
termine) ?
Che relazione c'e'  tra carenza di ferro ed anemia mediterranea ?
In ogni caso lei si sente bene, ha smesso però di fare sport.
Vorrei che poteste rispondere ai miei dubbi, in considerazione anche del
fatto che i medici consultati finora sono di poche parole.
Grazie,
Sergios
P.S:  ho inserito alla fine le due analisi del sangue, e mi scuso per le
dimensioni del messaggio, ho comunque trascritto tutto in formato testo
anziché mandare le analisi in formato immagine (altrimenti mi avreste
linciato :) )
=============== Primo esame ===============
ESAME Referto Valori (Min Max) normali UMisura
EMOCROMO EMATOLOGIA
  LEUCOCITI 4100 4000 8000 mmc
  EMOGLOBINA 5.30 14 15 g%
  ERITROCITI   3290000 4000000 5000000 mmc
  EMATOCRITO 20 38 48 %
  M.C.V. 60.79 82 98 mcg
  M.C.H. 16.10 27 32 pg
  M.C.H.C. 26.50 32 38  %
  NEUTROFILI 58   %
  EOSINOFILI 3   %
  BASOFILI -   %
  LINFOCITI 38   %
  MONOCITI 1   %
  ANISOCITOSI Assente
  POICHILOCITOSI Assente
  CONTEGGIO PIASTRINE 363000 150000  350000 mmc
CHIMICA CLINICA
GLUCOSIO (S) 87 70 110 mg%
UREA (S) 23.00 10 50 mg%
FERRO (S) 18 37 145 ug/ml
ENZIMOLOGIA
ASPARTATO AMINOTRANSFERASI (GOT) 15.70 10 34 U/l
ALANINA AMINOTRANSFERASI (GPT)         15.30 10 44 U/l
IMMUNOENZIMATICA
FERRITINA 3.36 8 140 ng/ml
=============================================
========== Secondo esame a distanza di circa 40 giorni =======
ESAME                RISULTATO    VALORI NORMALI
URATO (acido urico) 3,1 mg%                  2.50 7
Colorimetr. mg%
ASPARTATO AMINOTRANSFERASI (AST  16 U/L   0 37
Enzim.37/C
ALANINA AMINOTRANSFERASI (ALT)         12 U/L   0 40
Enzim.37/C
BILIRUBINA TOTALE E FRAZIONATA
Colorimetr.
Bilirubina totale 1,13   mg % 0 1
bilirubina diretta 0,21  mg% 0 0.25
FERRO 15 mcg%         50 140
Colorimetr. mcg%
EMOCROMO
Globuli rossi 4.370.000 mmc 4.000.000 5.000.000
Globuli bianchi 4.300 mmc 5.000  8.000
Piastrine 220.000 mmc 150.000  400.000
Reticolociti -  x1000 EMAZIE  5  15
Emoglobina 8  g % 12  14,50
Valore ematocrito 28,9 %  38  46
MCH 18,3 pg         27  32
MCV 66,13 micronc 78  96
MCHC 27 %   30  35
NEUTROFILI 56 %  55  70
EOSINOFILI 2 %  1  3
BASOFILI - %  0  1
LINFOCITI 36%  25  40
MONOCITI 6 %  2  6
Note                          OSSERVAZIONI: L'ESAME MICROSCOPICO DEI
PREPARATI PER STRISCIO METTE IN EVIDENZA A CARICO DEGLI ELEMENTI
DELLA SERIE ROSSA UNA MODESTA ANISOCITOSI CON MICROCITOSI ED IPOCROMIA.
NULLA DI PATOLOGICO A CARICO DEGLI ELEMENTI DELLA SERIE BIANCA.
ELETTROFORESI DELLE PROTEINE
Proteinemia totale 6,8 g%  6  8,50
Albumine         65,5 %  52  65
Globuline Alfa1  2,1 %  1,50  4
Globuline Alfa2         10,5 %  9  14
Globuline Beta         10,7 %  9  15
Globuline Gamma  11,2 %  10  19
Rap. Album/Glob. 1,9  1,10  2,40
FERRITINA         4 ng/ml  25  280
RIA

 Che relazione c'e'  tra carenza di ferro ed anemia mediterranea ?
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Allora,cerchiamo di mettere ordine.
La sensazione,vedendo le analisi,è che si tratti di una carenza di ferro
trattata,per ora, in modo insufficente.
Infatti,tra il primo e il secondo emocromo si vede una differenza della
quota emoglobinemica ( da 5,3  a 8 gr) che è verosimilmente il risultato
della terapia marziale fatta finora.D'altro canto la sideremia e la
ferritina parlano chiaro (sono valori estremamente bassi nelle prime
analisi,ancora molto bassi nelle seconde).
Una certa quota di anisopiochilocitosi è presente anche nelle carenze di
ferro,modesta come infatti è in questo caso.Nei pazienti poratori di trait
talassemico (cioè,come dici tu,portatori di anemia mediterranea) vi è una
spiccatissima anisopoichilocitosi (nel senso che guardando al microscopio
uno striscio di sangue di questi pazienti si fa fatica a trovare due globuli
rossi che abbiano la stessa forma e le stesse dimensioni).
Inoltre il volume globulare medio (MCV) è ,in questo caso, sotto la norma ma
non quanto lo è nei portatori di anemia mediterranea.
E ovvio che una diagnosi di certezza la avrete solo dall'elettroforesi dell
emoglobina (Hb) che,come tu dici,è in corso,però io dubito che con valori
così bassi di emoglobina e di sideremia questo esame possa dare risultati
attendibili :è infatti prassi corretta correggere completamente un'eventuale
carenza di ferro prima di fare l'elettroforesi dell'emoglobina.
Io quindi continuerei la terapia con ferro ,(non vedo perchè in vena.E'
forse stato documentato un deficit di assorbimento? questa è
,infatti,l'unica indicazione  alla terapia marziale ev .in caso contrario il
ferro per bocca va benissimo)
e poi,semmai,ripeterei l'elettroforesi dell'emoglobina.
Quanto alla paura di assumere ferro in caso di presenza di trait
talassemico:esistono anche portatori di anemia mediterranea con carenza di
ferro,e questi devono prendere il ferro esattamente come gli altri.Il
problema del sovraccarico di ferro si trova nei talassemici omozigati,cioè i
pazienti malati di talassemia e sottoposto a terapia trasfusionale
continua.In questi casi è addirittura necessario fare un trattamento con
chelanti del ferro,cioè sostanze che si legano al ferro e lo trascinno via
dal circolo,perchè l'accumulo di ferro nei tessuti che avviene in questi
casi provoca danni a svariati organi,ma si tratta di situazioni
completamente diverse.
Inoltre,visto che questa è una delle tue domande,ti dico che non esiste
alcuna relazione tra stato di portatore di anemia mediterranea e carenza di
ferro.Si tratta di due patologie totalmente distinte che possono
coesistere,ma ognuna con la sua individualità.
 Che poi la tua ragazza stia bene nonostante la quota di emoglobina sia così
bassa vuol dire solamente che l'anemia si è instaurata molto lentamente,
dandole il tempo di "abituarsi"a un'emoglobinemia via via più bassa.
E' abbastanza comune nelle sideropeniche,in cui magari sono presenti delle
metrorragie anche in assenza di patologia ginecologica obiettivamente
dimostrabile.
Comunque ,come hai detto,è in corso anche una ricerca del sangue occulto
nelle feci,e anche questa è una cosa da fare sempre nell'ambito delle
indagini volte a chiarire le cause di una carenza di ferro.
Le terapie con ferro vanno,quando i livelli di partenza siano così
bassi,protratte per svariati mesi,e non interrotte prima di avere verificato
il ritorno alla norma di tutti i parametri,compresa la ferritina che
rappresenta il ferro di deposito e  garantisce la possibilità di
interrompere il trattamento senza il rischio di  ripresa molto precoce
dell'anemia. (per quanto la sua importanza in questo caso sia molto limitata
dal fatto che la ferritina aumenti in modo aspecifico in molte patologie
croniche ).
Ti ho detto quello che volevi sapere?
Ciao- Dott.ssa Affra Carubelli (ematologa)

Ciao non sono un medico ma un ragazzo di 30 anni che ha avuto una storia
simile alla tua ragazza e ti consiglio:
-non allarmarti si tratta "solo" di una anemia probabilmente dovuta a
perdita di sangue con successivo decremento del ferro.
-una cura di 10 giorni di ferro non sono assolutamente sufficienti ci
vogliono mesi ..(affinche' l'emocromo non torna normale). Il secondo esame
conferma quello che sto dicendo ha una emoglobina di 8 (valori normali
12-16) ma stiamo scherzando...sinceramente non capisco come faccia a
sentirsi bene la tua ragazza con un valore cosi' basso...e nel primo esame
era addirittura 5.3 !!!
-consulta un buon ematologo.
-l'esame (dell'hb foresi) che ha fatto la tua ragazza non e' sufficiente a
stabilire con certezza se e' portatrice sana dell'"anemia meditteranea"
-in genere i portatori sani di A.M. hanno i globuli rossi un po' piu'
piccoli del normale (e di piu' come numero)ma questo puo' essere dovuto
anche a diverse altre cause tra le quali un anemia di vecchia data.
-sul fatto che i portatori sani di A.M. non possono assumere ferro e
sull'operato dei medici da voi consultati non mi pronuncio.
ultimo consiglio ma di FONDAMENTALE IMPORTANZA:
-E' NECESSARIO INDAGARE MEGLIO DA DOVE "PERDE IL SANGUE" le cause possono
essere tantissime in genere dall'apparato digerente (ulcere,ernia
iatale,Crohn, colite ulcerosa, ecc...) ma bisogna vedere bene.
Ciao Gabriele.

 FERRITINA       4 ng/ml  
Dopo la cura c'e' un miglioramento di conteggio ed emoglobina e si
producono globuli un po' meno piccoli. Ferro e ferritina sono sempre
sulla carestia andante perche' tutto il ferro che e' stato
somministrato  e' andato in produzione e non ne e' avanzato per
immagazzinarlo.
Un consiglio: cambiare laboratorio fra un esame e l'altro e' una
ulteriore piu' meno piccola piu' o meno grossa quota di variabilita'
che si aggiunge a tutte le altre forme di incertezza analitica.
Sconsigliato.
B.
P. Bianchi
NB: levate i calzini per rispondere in email.

Grazie 10 exp 1000 anche a te,
Bye
Sergios

indagini volte a chiarire le cause di una carenza di ferro.
L'esame č risultato negativo.
Posso azzardare l'ipotesi di una dieta carente di ferro protratta per
diversi anni ?
Di nuovo grazie,
sei stata divulgativa come pochi sanno essere
ciao
Sergios

...
Ciao,
grazie mille,
sono d'accordo su tutto tranne sul punto qui sopra.
Comunque posso dirti che è la stessa cosa che ha pensato un medico di
famiglia, anzi aggiungo che secondo lui le prime analisi potevano essere
sbagliate perche' non si capacitava del fatto che la mia ragazza stesse
anche in piedi, poi quando lei gli ha detto che persino correva un'ora di
fila per almeno tre, quattro giorni la settimana, allora non ha avuto dubbi:
esami sbagliati :(
Ma lui è un medico, tu no ( o almeno spero :)) )
Bye
Sergios

 sei stata divulgativa come pochi sanno essere
Condivido, condivido....non so perchè, ma gli ematologi che conosco in R.L.
sono quasi sempre un pò verbosi e contorti, invece i post di Affra si
leggono veramente con piacere.
Saluti
Lella Medico Internista


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La risposta a questa tua domanda l'ha già data
Lella,che in quanto a chiarezza di esposizione e preparazione mi sembra che
non scherzi.
E' proprio così.Molte donne non si rendono conto
di avere sempre avuto delle mestruazioni troppo abbondanti.
Negli ambulatori della Divisione di Ematologia dove lavoro,in mezzo a
leucemie e linfomi vari,passano anche molte sideropeniche.
Io ,e i miei colleghi,sappiamo per esperienza che quando le interroghiamo
sulle possibili cause della carenza di ferro,non dobbiamo mai accontentarci
della loro affermazione di avere delle mestruazioni
"normali",ma cerchiamo sempre di farcele descrivere bene,come durata e
intensità di flusso,e spesso scopriamo che quelle che loro consideravano
mestruazioni normali erano ,in realtà delle metrorragie.
Comunque questa cosa è meglio che la tua ragazza la appuri,appunto,con una
consulenza ginecologica.
Grazie di cuore per i complimenti che mi avete fatto!
Se mi vedeste....sto scodinzolando.
E sono anche imbarazzata.
Il fatto è che a me il mio lavoro piace tanto che penso che debba piacere
anche agli altri,sapere quelle cose!
Ancora grazie e ciao a tutti.
Affra

Io farei fare un test per valutare un malassorbimento (Celiachia?)