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Titolo: ECG da un'infermiera

E' la prima volta che mi succede. Tutti gli elettrocardiogrammi
precedenti, anche quelli sportivi per andare in bicicletta, me li aveva
fatti un cardiologo, il quale mi ha sempre interrogato su condizioni al
contorno e dispensato consigli. Questa volta, in un ECG in un istituto
privato convenzionato con la SN, l'esame me l'ha fatto un'infermiera. "Le
faccio vedere quella precedente?" le chiedo, e lei: "No, non mi faccia
vedere niente, io sono solo un'infermiera, attacco gli elettrodi e
schiaccio i bottoni". "Ah, il cardiologo mi visita dopo?". "No, no,
finisce qua. Venga a ritirare l'esito tra 3 giorni". Non una domanda sul
peso, sulla professione, sugli sforzi, sulle abitudini (e la pressione
arteriosa? Niente).
E' normale, secondo voi? O e' l'istituto che ci marcia? O sono tagli della
nostra SN?
Grazie
Livio
-- 
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nostra SN?
L'elettrocardiogramma di solito lo fa un tecnico e poi viene letto e
refertato da un medico. E' tutto normale se ti hanno richiesto solo un
ECG. Se invece ti avevano chiesto ECG+vista cardiologica allora
avrebbe dovuto visitarti anche un cardiologo.

 avrebbe dovuto visitarti anche un cardiologo.
Si, per� la frase "io sono solo un'infermiera, attacco gli elettrodi e
schiaccio i bottoni" non denota una grande coscienza della 
professionalit� infermieristica....
piesse

 infermieristica....
C'ï¿œ di peggio... pensa a qualcuno che invece non
vale molto professionalmente ma se la tira. E'
dannoso a prescindere, immaginati in campi delicati
come la medicina.
ciao!
Apx.
-- 
Un ingegnere, un biologo e un matematico osservano
una casa che sanno per certo essere vuota. Ad un certo
punto vedono entrare due persone. Successivamente ne
vedono uscire tre. L'ingegnere: "Sicuramente c'ï¿œ stato
un errore di misura!". Il biologo: "Si sono riprodotti".
Il matematico: "Se adesso entra una persona, la casa
sarï¿œ vuota!"

 professionalit� infermieristica....
Perch�? L'infermiera ha fatto quello che doveva fare (mettere gli 
elettrodi e far partire la macchina) e si � rifiutata di fare quello che 
non poteva fare (refertare il tracciato o dispensare pareri)?
Pi� professionale di cos�.

professionalit� infermieristica....
se aggiungega   " tanto pe' inteddessi "  era slva 
:-) 
 dai su ! 
-- 
sgas
" Nature and Nature's laws lay hid in night:
  God said, " Let Newton be! 
  and all was light."

 
difficile pensare ad una infermiera in un campo diverso dalla medicina :-)
Comunque vedo che tulle le reazioni al mio intervento sono "leggere" e 
mi fa piacere per voi che evidentemente operate ancora in un ambiente 
alla vecchia maniera (con infermieri quasi totalmente subordinati ai 
medici). Dalle mie parti, dove c'ï¿œ un corso universitario di 
infermieristica, se dico ad una infermiera: di limitarsi a "mettere gli 
elettrodi e pigiare i bottoni", rischio di volare dalla finestra: il 
focus del lavore infermieristico ï¿œ nel rapporto con il paziente, non col 
medico o con lo strumento.
E dici bene; uno dei problemi ï¿œ anche quello di infermieri che "se la 
tirano" sulla storia della loro autonomia professionale guadagnata con 
la "preparazione a livello universitario", ma poi non hanno capacitï¿œ e/o 
voglia di fare fronte alle loro nuove responsabilitï¿œ nei confronti dei 
pazienti.
Ma anche di medici che se la tirano ne ho incontrati parecchi...
saluti,
piesse

medico o con lo strumento.
Si, ma nessuno vuole sminuire il difficile, importantissimo e delicato
lavoro infermieristico. Per� sta di fatto che e'  l'infermiera stessa
che in quel caso ha detto "io pigio i tasti e metto gli elettrodi" e
in effetti quello deve fare nella esecuzione di un ECG per il
cardiologo. Ma nessuno ha mai detto che tutto quello che deve fare un
infermiere e' collocare gli elettrodi di un elettrocardiografo e
premere un tasto, ci mancherebbe altro :)

 totalmente subordinati ai medici).
Ehm... io non sono un medico, era un discorso
generale che penso sia applicabile un po' a tutto.
ciao!
Apx.
-- 
"ehi ma che fai?" "la presa paralizzante
a-la-mr Spock" "ma non lï¿œ, imbecille, ï¿œ piï¿œ
in basso" "ah, grazie" ... SBONK (Spaceballs)

 premere un tasto, ci mancherebbe altro :)
Appunto, per� lo deve anche fare...
saluti
piesse

 avrebbe dovuto visitarti anche un cardiologo.
Ma, domando da profano, ha senso un ECG senza visita cardiologica? 
Tutte le volte che mi è stato prescritto un ECG (per certificato medico
per attività sportiva) mi è stato anche prescritta la visita
cardiologica. 
 

Ma, domando da profano, ha senso un ECG senza visita cardiologica? 
certo, il cardiologo lo referta (non serve la visita) e poi il medico
che l'ha richiesto legge il referto e ne trae le conseguenze.

 Ma, domando da profano, ha senso un ECG senza visita cardiologica? 
Ovviamente no, ma non è detto che la debba fare il cardiologo; il medico 
che la richiede può benissimo essere in grado di farsela da solo e, 
richiderla al cardiologo solo in caso di dbbi.
Quello che non ha senso è che al cardiologo venga chiesto di refertare 
l'ECG senza conoscere il risultato della visita e le circostanze che 
hanno indotto a richiederlo. E qui IMO entra in gioco la mancanza di 
professionalità dell'infermiera che, stando al racconto del paziente (da 
prendere come sempre con le cautele del caso) avrebbe mancato di 
mantenere il flusso delle informazioni oltre che, quantomeno, di 
mostrare interesse per i problemi del paziente (che per un infermiere è 
grave).
saluti,
piesse

 Ovviamente no, ma non � detto che la debba fare il cardiologo; 
Non � detto, ok, ma chi meglio del cardiologo per fare una visita
cardiologica?

 nostra SN?
Grazie delle risposte.
Dopo 5 giorni weekend compreso ho l'agognato referto.
Oltre ai tracciati che ha fatto l'infermiera, c'e' un foglio dove il
cardiologo mette i valori calcolati di frequenza cardiaca, PQ, QRS, QT
e delle crocette su voci prestampate:
- AQRS: deviato a sinistra.
- RITMO: sinusale
La crocetta: "ECG nei limiti della norma" non e' apposta.
Lo spazio riservato alle OSSERVAZIONI e' in bianco.
Segue firma cardiologo.
Bah! Non ci sono piu' gli elettrocardiogrammi di una volta!  :o))
Ciao e grazie dell'attenzione
Livio

 Bah! Non ci sono piu' gli elettrocardiogrammi di una volta!  :o))
A quanto capisco (dalla lettura di una conversazione su un forum medico
http://www.medicocompetente.it/forum/thread/2059/referti-ecg.htm
 )
non � neanche obbligatorio che a refertare l'ECG sia un medico
specializzato in cardiologia, anche se ovviamente � lui la figura pi�
esperta ed indicata per questo compito.

 
Probabilmente si, ma non puoi mandare sempre � necessario n� pratico (ce 
li vedi tutti i pazienti a fare la visita dal cardiologo per farsi 
visitare il cuore, dallo pneumologo per i polmoni, l'otorino per la gola....
Dipende dal problema da risolvere, dalla complessit� del caso  e dalla 
esperienza del medico in proposito.
saluti
piesse