Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Chiariamo la situazione (MacOS X Feedback & Tevac)

Sono entrato in questo nug da circa 2 mesi (dopo una latitanza di
qualche anno). Ho ritrovato alcune persone che conoscevo ed altre nuove.
MI sono sentito veramente offeso quando, leggendo i vari post che
riguardano Tevac, mi sono sentito dare del coglione e varie.
Lo stesso trattamento mi e' stato riservato nel post "Tristezza" che
parlava del feedback lento della gui.
Durante questo tempo non credo di aver offeso nessuno, ne di aver dato
del bugiardo ad alcun chi. Tutt'altro ho cercato di entrare nel nug
aiutando, come potevo, chi ne aveva bisogno.
Riguardo il post su MacOS X volevo soltando vedere in modo oggettivo il
problema che, dopo diversi aggiornamenti, ancora affligge questo nostro
nuovo sistema operativo. Non ho mai detto niente di offensivo, ma
viceversa sono stato attaccato da più fronti. Tra queste persone due
nomi su tutti sono Marco B. e Federico F.
A tutt'oggi non riesco a capire perche' entrambi ce l'abbiano con me.
Soltanto per aver detto che OSX e' una chiofega dal punto di vista del
feedback sono:
- stato offeso (Federico)
- stato killato (Marco).
A questo punto mi piacerebbe sapere i motivi che hanno scatenato tutto
questo. Da parte mia ho la coscienza pulita. Non ho fatto mai un'azione
di trool ne questo post aveva intenzione di scatenarla.
Purtroppo, secondo me, OSX e' ancora un bel pò indietro rispetto ad
altri si.op., ma questo e' un discorso che riguarda soltanto la GUI. Per
il resto, come tenevo a sottolineare, e' il miglior sistema operativo
che abbia mai avuto modo di vedere.
A maggior ragione ho deciso di imparare meglio l'architettura del
sistema in modo tale che potessi sviluppare applicazioni.
Alcune di queste le ho realizzate (e le sto realizzando) prendendo
spunto dalle necessità di alcuni utenti.
Non lo faccio per lavoro, non ci devo ancora vivere con queste cose,
tuttavia mi piacerebbe se tornassero utili a tutti gli utenti mac.
Soprattuto italiani.
Dopo essere stato offeso in continuazione mi sono chiesto il perche' di
tanta "furia"...
Avevo intenzione di scrivere anche una lettera a Federico per chiarire
la situazione (evidentemente si e' ritenuto offeso per qualcosa che ho
detto...), ma ho deciso di tacere visto che continua a inveirmi contro.
Il fatto che Marco mi abbia messo nel kill non capisco da cosa derivi, e
vorrei chiederlo direttamente a lui.
In entrambi i casi, se vi sentite offesi per qualcosa vorrei che
chiarissimo la cosa. Purtroppo qui intorno non ho molti utenti Mac e
sento, come voi (o forse più) l'aiuto che la comunità (sia nug sia
Tevac) mi da ogni giorno.
Una ultima considerazione riguardo il Tevac vinicolo. E' probabile che
io abbio esagerato, o che il tono del post sia sembrato troppo spinto
(in questo caso mea culpa), ma molti hanno travisato il problema,
scendendo in campo personalmente contro di me.
Quello che avevo intenzione di dire, moralismi a parte, e' che forse
Tevac dovrebbe dedicare più spazio a quelle che sono le iniziative Mac
che non riguardano personalmente il sito stesso.
Ora siccome qualcuno mi ha messo in ballo faccio l'esempio sulla mia
iniziativa. Stiamo portando avanti,insieme ad altri colleghi, un
progetto di sito/e-zine che riguardi la programmazione mac (generalmente
cocoa-objc/java ma anche applescript ed altre). Ecco di questo Tevac non
ne ha minimamente fatto cenno. Abbiamo anche aperto una lista di
discussione. INsomma sarebbe stato bello vedere almeno un link nella
home page (ad esempio a posto del banner... ma non e' detto per forza
li...). D'altronde non e' una pubblicità vera e propria. Nessuno, men
che meno io, ci guadagna qualcosa da questa iniziativa. Al contrario può
aiutare alcuni utenti interessati a muovere i primi passi nella
programnazione.
Ora se, come diceva ROberto Rota, il problema riguarda il tempo, posso
offrirmi come volontario ad aiutarlo. ANzi a me piacerebbe molto farlo.
Di certo non mi tiro indietro dopo aver fatto una proposta.
Io sono daccordissimo riguardo le cene (tra le altre cose ho avuto modo
di conoscere, grazie a queste cene, molti utenti che sono diventati miei
amici), le bisbocciate o quello che sia. Ritengo che, come dicevano
alcuni, possano cementificare quel rapporto speciale che si sta creando
nel gruppo. Riguardo i moralismi, certo mettere un messaggio meno
esplicito sarebbe stato meglio. Intendiamoci a me non da per niente
fastidio (e sicuramente ho avuto modo di apprezzarne l'ironia), ma forse
qualcuno (bambini piccoli) potrebbe tergivisarne il succo. E' ovvio che
modificandolo si sarebbe perso gran parte di quel che era il significato
ironico... ma vabe' queste sono scelte che può fare solo Roberto.
Nella speranza di essermi chiarito attendo vostre risposte.
(Lo stesso post verra' pubblicato anche tra i commenti su Tevac).
Buona giornata a tutti.
PS:
Il programma di nugs procede abbastanza bene. MI piacerebbe sapere chi
ha un pò di tempo da dedicarci su a testarlo (tra una o due settimane).
E' ovvio che agli utenti del nug una copia sarà omaggio :-)
Alla faccia di chi mi considera un troll ;-)
-- 
Daniele a.K.a Malcom
    | mail: 
malco...@nospam.libero.it
    | aim:  malcombsd
    | web:  
www.westcode.vze.com

 altri si.op
a quali?
a me sembra che indietro sia l'hardware....prova a fioppare windowsxp o
l'ultima kde su un processore nato 5 anni fa e con un clock non
velocissimo 8rispetto agli ultimi pentium) e vedrai che tutto č
piantato. Su un p3 800 con 256 di ram winxp io me lo sopno trovato
impallato e provando openoffice sullo stesso computer dopo averci
fioppato debian e l'ultima gnome ho preso paura per la lentezza. Le cose
cambieranno con processori copme i G5 per quanto io con i g4  recenti
non ci vedo tutta questa lentezza...
-- 
Josh

 [SNIP]
Where is it?
Questo non funziona... 
www.westcode.vze.com
-- 
Mr. Fix @ work

Daniele a.K.a. Malcom wrote on 29-08-2003 17:11:
[SNIP!]
Non c'entro niente in questa discussione, e anzi, quando capitano me ne
tengo lontana 1) per incompetenza 2) perchè mi trovo spesso d'accordo, 
su punti diversi, con entrambe le parti litiganti :-P
Però ci terrei a dire che Daniele, ex Malcom, attule Daniele a.K.a.
Malcom, conte di Tevac, cavaliere di OpenNEws, non merita di essere
trattato come il troll di turno che viene, qui o su Tevac, a
gettar.../fango/ sugli utenti Mac o sui prodotti Apple. Eppure mi sembra
che diversi l'abbiano aggredito porprio come se lo fosse; ora, i miei
0,2 centesimi sono che c'è qualcuno forse un pò troppo
integralista/ortodosso, e non rispetto al SO che usa, ma rispetto alle
sue opinioni. Se qualcosa collide con queste, piuttosto che dialogare si
passa all'attacco. Mammamia, keep cool, be easy! ;-)) Secondo me vi
mancano i bei troll d.o.c., che da un pò latitano, e allora ne dovete
trovare uno ;-P E secondo me ne potete trovare alcuni che si prestano
molto meglio di Daniele a.K.etcetc (voglio dire...io, Maramao...SCHERZO
Maramao, scherzo ;-)), che IMHO anche solo per il fatto che dedica tempo
e risorse mentali a un progetto come Open News (e non solo) merita
tutto il rispetto, e anche uno spicchio di gratitudine va'...Mi sembra
uno che dà contributi, e pure utili, alla "comunità" dei Mac users, ed è
forse un contributo più concreto di chi s'accanisce a farlo a brandelli
perchè ha usato toni o, anche, argomenti sbagliati su un forum (ma
cos'è? Colpiscine uno per educarne cento?).
Tirategli le orecchie se lo ritenete oportuno, ma misura per misura, non
oltre se vi riesce...
Comunque, non preoccupatevi, è solo un momento, tra poco Marte
s'allontanerà dalla Teraa e da ICM e tornerà tutto a posto :-P Spero
anch'io :-P
Una Trecciolina che sparge fiori sui cannoni
(pro domo mea, mi serve Open News :-D)

- stato killato (Marco).
Sei in ottima e numerosa compagnia... ;-)
Fregatene.
Ciao

 Una Trecciolina che sparge fiori sui cannoni
Un Maramao che non ha cannoni (e a cui non  ne sono neanche arrivati...
...Jollinoooooooooooo.......) :P
-- 
Maramao
Essere perdenti è un lavoro duro, ma qualcuno dovrà pur farlo...

Io ho già detto la mia nell'altro 3d. E ti ho mandato dove ti ho mandato
per quello che hai scritto su Tevac, su X ti ho dato moderatamente
ragione ridimensionando tuttavia la gravità del problema. Non metto in
dubbio che sia una persona in gamba, ma resto dell'idea che quello che
ho letto su Tevac sia una fesseria. E ho reagito come quando qualcuno mi
taglia la strada, mandandolo a cagare. Se vuoi mi rimangio la cagata, ma
il senso della mia critica non cambia.
Un Maramao Pulp.


 Se vuoi mi rimangio la cagata
Basta che dopo ti lavi i denti...
--
Luca P.©
Tir na nOg agus Tir na mBeo, Tir gan bròn ar bith.
Tà sì i gcéin san iarthar buì, Ar chladach na mara goirme.

 Basta che dopo ti lavi i denti...
e che non programmi una visita a barcelona nel mese seguente...si sa mai
i pezzettini, sai... ;-)
-- 
Josh

 Basta che dopo ti lavi i denti...
Naturalmente. Ho giusto comprato il nuovo Mentadent Dual al fresco gusto
di caciocavallo&gorgonzola...
Un Maramao alitoso.


 magari... invece tornera` il guardapianeti =:-P
Quant'e' il suo periodo di rivoluzione, su icm ? :)
-- 
m a g m a  (@)  d o r e l l i . c o m 
http://www.dorelli.com
 - ICQ: #4045760
"Nothing in the world that I love more
your heart, your heart, your Golden Heart..."

 magari... invece tornera` il guardapianeti =:-P
ma...ma...ma ROTFL!!!  Certo che lui ti è proprio rimasto impresso eh
Marco? :-)))
-- 
Tommaso
(25,101,FI)
"nel mondo c'è troppo dolore i dottori non sanno che fare"

 che non riguardano personalmente il sito stesso.
    Se era questo il tuo intento ti faccio notare che il tuo tono,
l'esposizione e anche il contenuto stesso non erano dei piu' felici...
 
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 :D
si ma lo sbirciastelle è proprio il preferito di Marco :-)))
