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Titolo: iracheni...forse si meritavano

ho visto le immagini dei corpi di quelle persone ammazzate l altro
giorno. erano uomini che  facevano parte dei "servizi" e che dopo
averli ammazzati hanno continuato l opera prendendo a calci i poveri
resti.
penso che  cultura di 'ste persone, alla fine sia solo questa. fin
tanto che hanno qualcuno che li bastona, che li tiene soggoigati,
stanno buoni, obbudiscono, osannano il loro tiranno, poi, appena
liberi...via a dare sfogo alla loro passione repressa, a prendersela
con chi magari sta solo cercando di far loro del bene ( lo so qua ci
sarebbe da discutere un bel po, ma in questo frangente sorvoliamo).
crddo che un dittatore come saddam husseim che a conti fatti, media
alla mano, nella sua"carriera" ha ammazato una media di 400 persone al
giorno......beh forse a della gente cosi' un saddam hussein gli stava
proprio bene. mi spiace per i curdi che ...ma a persone che scevre del
valore della vita umana.....
ugo

 schrieb im Newsbeitrag

La *psicologia di massa* è una scienza tutta a parte e non ha quasi niente
da spartire (esagero un po' )  con la *psicologia individuale*.
A prima vista siamo tutti propensi a pensarla come te. Se dovessimo agire
insomma secondo i nostri *istinti* da quello che vediamo, dovremmo
addirittura
andara a scovare Saddam e rimetterlo sul trono 'perchè se lo meritano'.
Ma noi stiamo vedendo la *massa*. E non sempre la massa è una somma di
individui. Sempre esagerando si puo' dire e un singolo essere umano
è un essere umano. Ma tanti esseri umani messi insieme sono un branco di
caproni. Perchè la loro *psicologia* cambia.
Tu vai ad esempio in uno di quei paesi e vedi che centinaia di persone
stanno andando alla piazza del mercato per assistere ad una esecuzione (non
importa cosa abbiano fatto i poveracci). Vanno tutti. Guardano e quando i
poveracci vengono appesi e fucilati, tutta la folla esulta. Magari se ci sei
tu esulti anche tu. Si fa quello che fanno gli altri 'per paura di essere
diversi'. Se quelli esultano,
esultiamo anche noi.
Poi invece, alla sera, passi da solo davanti ai cadaveri, e magari, quando
non vede nessuno, ti metti a piangere, perchè quel tizio te lo ricordi
magari ancora quando era vivo, magari ha l'età di tuo figlio. Magari giocava
con tuo figlio. Ma guai a farti vedere piangere ! Penserebbero che sei un
sovversivo come loro.
E' sempre stata così. In tutti i paesi. Infatti i *dittatori* sono tutti
'laureati honoris causa' in *psicologia di massa*. Una laurea non presa
all'università, ma studiata con l'esperienza di ogni giorno, nel 'manipolare
la folla'.
Saddam, Mussolini, Hitler, Stalin. Tutti *professori* in psicologia di
massa.
In un film italiano di cui adesso non ricordo il titolo qualcuno disse : la
folla è come una troia : ama farsi fottere.
John.


Per me andare a rovesciare un governo senza avere il benche' minimo
progetto in mente per come rifondarci una democrazia e su chi metterci
a governare e' un atto di grave irresponsabilita'.
Di cui da ora in avanti noi tutti pagheremo le conseguenze, anche qui
da noi in Italia.


Mah, io penso che il progetto gli americani lo avevano. E anche molto
dettagliato. Solo che le cose non vanno come previsto.
Capita molto spesso nella vita.
John.


Certo che capita.
E finche' capita anche di morire a loro, mi puo' anche star bene.
Peccato che il buon Bush se ne stia ben protetto da un paio di
oceani, mentre qui noi siamo ad alto rischio, e vedrai il casino
che succede non appena ci scappa il morto in qualche attentato
qua da noi... in europa, intendo.

 schrieb im

Te lo dico io cosa capiterà : che noi ci sentiremo ancora più *coinvolti* e
con una voglia matta di far saltare tutto l'Irak.
A nessuno di noi passerà per la capoccia di far saltare la Casa Bianca.
Ecco cosa capiterà.
John.

 Bianca.
condivido... :-)
Ecco, non dirlo a Bush... o forse lo sa bene?? mah... chi lo sa...
-- 
Baxi Max
"Anche se l'hai lungo potrebbe non arrivare al cuore"
http://www.affarivirtuali.it/immagini


Certamente. Odio chiama Odio.
Peccato che questo non sia il Risiko.

 Ecco, non dirlo a Bush... o forse lo sa bene??
Non lo sa, però glielo spiegano con i disegnini...
Ciao nanin, felicissima di rileggerti :-))

 Peccato che questo non sia il Risiko.
Mi viene in mente il filmato "the two tribes" dei FGTH...


stanno buoni, obbudiscono, osannano il loro tiranno,
E' dal 600 d.c. che questi signori ci combattono, sempre, ovunque e in
maniera atroce.
A Lepanto a a Vienna han preso batoste che li hanno fermati per un
po', ma ora sono di nuovo all'attacco, come sempre.
Questa volta puo' finire solo in modo : con la totale distruzione loro
o nostra.
Cesare Simonetti


.....urca, stai parafrasando Nostradamus, che predice che la prossima guerra
mondiale sarà a causa di un nemico dall'oriente...... tutti venti anni fa
pensavano all'Unione Sovietica......
EPPURE un modo ci sarebbe per sventare questi pericoli e portare la pace.
Come diceva la Madonna a Medjugorie molto prima del 1990 ?? Preghiamo per la
pace ?? Quanti lo fanno ?? Tutti si domandavano perchè mai si dovesse
pregare per la pace, proprio qui in Europa, proprio lì a Medjugorie, in
Bosnia.
Forse nessuno si è soffermato a lungo sulla considerazione che l'Unione
Sovietica,  si è frantumata in pochi mesi *senza spargimento di sangue* e
che il *pericolo comunista*, che tante sventure e sangue
aveva sparso per il mondo, in nome di un mondo *più giusto* (le maggiori
disgrazie avvengono sempre
perchè le *migliori intenzioni* non portano ai frutti sperati, vedi Irak).
Quanti morti *segreti* durante la guerra fredda ci sono stati
nell'intenzione di sopraffare la *dittatura rossa* e viceversa di *portare
giustizia sociale* in paesi afflitti dal capitalismo ??
E tutto questo ora non c'è più, anche perchè perchè un paio di *capi
illuminati*  Reagan e Gorbaciov, si incontrarono un giorno su una portaerei
al largo della Sicilia, e decisero di *fare la pace sul serio*, così come
nel 1945 Stalin e Roosevelt si 'spartirono la torta'.
Chissà, magari aiuta pregare per la pace. Qualche 'potenza superiore alla
nostra' puo fare le cose che noi umani non riusciamo a fare, cioè quello di
'ispirare l'animo umano' alle cose 'giuste'.
L'animo di chi *comanda* e muove gli eserciti.
Chissà tutte le *profezie* forse non sono altro che una descrizione di *come
potrebbero andare le cose* se non si provvede in tempo. Cioè non una
*certezza* ma un *avvertimento*.
Chissà, magari è proprio così.
John.

Chissà, magari è proprio così.
Credo che sia proprio cosi' : il profeta "vede" ( a modo suo) una
determinata realta' e te la dice : sta a noi credergli o meno.
Ciao
Cesare Simonetti

 qua da noi... in europa, intendo.
Infatti le Torri Gemelle erano in Europa... ma scusa che discorsi sono?!?
Perchè per te gli americani possono morire tranquillamente? E poi: credi che
anche se gli americani non avessero invaso l'Irak gli integralisti islamici
si sarebbero fermati?
Ciao
Jack


Difatti io vorrei tanto sapere cos'e' che ha portato gli integralisti
islamici
a compiere l'attentato alle torri gemelle.
La verita'  e' che gli islamici ce l'hanno con gli americani ed a farne
le spese siamo anche noi.
Io credo che Saddam con i responsabili degli attentati alle torri gemelle
abbia poco a che spartire se non una certa simpatia (e te credo, son
compaesani e poi nessuno parla degli anni di embargo che hanno provocato
la morte di centinaia di innocenti).
E in nome di cosa Bush ha deciso di invader l' Iraq ?
In nome delle fantomatiche armi di distruzione di massa sinora mai trovate ?
Le hanno trovate ? No, bene allora chi paga per questo errore ?
Chi ammette ufficialmente la cantonata presa ?
O forse Bush pensa che siccome il terrorismo si annida in medio oriente
la soluzione sia sterminarli tutti ?
No perche' allora anche qui da noi c'e' il terrorismo, c'e' Nadia Desdemona
Lioce in galera ed altri liberi che potrebbero unirsi ai terroristi islamici
per combattere "il nemico comune".
Allora ? Cosa fara' Bush domani, invadera' anche l' Italia per estirpare
l'erba cattiva del "terrorismo europeo filo-islamico" ?


rotfl
beh, se fossi femmina magari mi potrebbe far piacere vedere due
cruises viaggiar verso di me, e _perche' no_ magari anche un
crowe ;)


Bush non invaderà mai l'Europa perchè non è fesso.
Ma *aizzerà* l'Europa contro i suoi personali nemici, in modo da farli
diventare'nemici di tutti'.
Ora noi, da persone coscienti, ci dobbiamo chiedere *cosa facciamo* ogni
giorno.
Gli avvenimenti si susseguono troppo precipitosamente per poter fare 'di
tutta l'erba un fascio' e decidere su cosa fare.
Se tutti i terrorismi di tutte le fazioni, anche quelli che ideologicamente
non hanno niente da spartire tra loro, si coalizzano contro dei nemici
'ufficiali' allora si fa brutta.
Perchè è come una coalizione di 'organizzazioni segrete' e per di più con
personale *kamikaze*.
Io purtroppo la vedo brutta. Perchè una guerra così è impossibile vincerla.
Con la *legalità* sicuramente non si vince.
Si dovrà usare magari i loro stessi metodi : cioè 'allevare kamikaze' anche
da noi e colpire i loro obbiettivi indiscriminatamente, anche colpendo
civili innocenti.
Se non ci si siede davanti ad un tavolo prima che questa guerra pazza
'escali' avremo a che fare con centinaia di Bin Laden e Saddam coalizzati
per colpire vigliaccamente chiunque.
Bisogna proprio avere paura che dei pazzi simili, se si sentono braccati,
non esiteranno a lanciare da qualche parte una bomba atomica.
Dio voglia che ciò non avvenga mai.  Però io non ci scommetterei le palle.
John.
normalmente ottimista, ma in questo caso..... :-(((((


in questo caso, un po' FrancescoRottato, oserei dire :)

 ma non il primo.
Veramente a me risulta che il Sig. Laden fosse in affari con la famiglia
Bush da almeno due generazioni...


....vuoi vedere che č stato uno 'sgarbo' a titolo personale.... :-))))

 l'erba cattiva del "terrorismo europeo filo-islamico" ?
 Non  penso proprio che l'intenzione di Bush sia sterminarli tutti o
invadere l'Europa, penso sia ovvio. Comunque allora se non dobbiamo
combatterli, o combatterli a questa maniera, suggerisci tu come si dovrebbe
agire.
Ciao
Jack

 da noi in Italia.
però io vorrei dire che non dobbiamo pentirci di questa invasione e della
partecipazione italiana all'invasione solo per motivi di paura di possibili
ritorsioni/attentati.
Dobbiamo pentirci anche per altri due motivi: uno d'ordine morale e uno
puramente opportunistico.
Quello d'ordine morale è che non si ruba il petrolio agli altri.
Quello opportunistico è che non dovevamo aiutare l'invasione e l'occupazione
di chi in quell'area ha tolto l'euro come moneta delle compravendite e ci ha
rimesso il dollaro, riportandoci cioè la valuta usata fino a pochi anni fa.

 per colpire vigliaccamente chiunque.
Può anche darsi che sarebbe utile ma .... chi convincerà Bin Laden e Saddam a 
sedersi allo stesso tavolo di Bush & Co. ?
Personalmente ... io a quel tavolo lì non vorrei sedermici ......
Serena
Inviato da 
www.mynewsgate.net

la soluzione sia sterminarli tutti ?
sterminarli tutti no... la sua idea trasformare le dittature in
democrazie a forza di missili... strategia rozza e stupida (ma
d'altronde Bush E' rozzo e stupido), certo sarebbe meglio inventarsi
qualcos' altro; però meglio un tentativo rozzo e stupido, ma che
almeno faccia capire agli integralisti che non avranno vita facile,
piuttosto che star qua a guardare e lasciare che si convincano di
essere invincibili.
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

Bush da almeno due generazioni...
questo è un altro discorso particolare di cui si parla sempre:
il fatto che la famiglia Bush avesse rapporti con la famiglia Laden
viene generalmente allargato fino a far sembrare che praticamente
fossero come fratelli... la veità è che se 3/4 del petrolio del mondo
sono in quella zona li, e se il controllo in quella zona li ce l'hanno
una manciata di famiglie, io non vedo proprio come sia possibile che
un petroliere NON abbia rapporti con le famiglie suddette... tanto più
che la "famiglia Laden" tendenzialmente è ampliuccia.
sinceramente, è un argomento molto in voga ma che logicamente non ha
molto significato: è risaputo che la famiglia Moratti
intratteneva/intrattiene rapporti con l'Iraq, la Siria e altre
nazioni-canaglia ricche di petrolio: questo vuol dire che Moratti è un
amico fraterno di Saddam e un suo fiancheggiatore, oppure che
semplicemente visto che lui è un petroliere e lì c'è il petrolio stava
facendo il suo lavoro?
insomma, sulla questione mediorientale ci sono alcune leggende
metropolitane mica male, tipo quella "Saddam fu creato e armato da
Bush", quando invece Saddam fu creato da se stesso e armato dall'Urss
e, in misura minore, dalla Francia (basti guardare la composizione del
suo esercito). il massimo supporto che ebbe dagli Usa furono le
fotografie satellitari dell'Iran durante la guerra Iran-Iraq... le
leggende metropolitane sono dure a morire.


 Ciao nanin, felicissima di rileggerti :-))
Ciao amore mio... ma mica per tanto.. passo di qui ogni tanto... ma non
troppo... ho messo sul monitor la scritta "il newsgroup nuoce gravemente
alla salute" :-)
-- 
"Werewolf!  Werewolf? There Wolf, there castle!"
Baxi
Max

 alla salute" :-)
Capisco, ma penso che l'uso prolungato porti ad una quasi immunizzazione,
anche se forse in "quei giorni" bisognerebbe evitarne la lettura  ;-)
Baci baci baci :-)))

 la lettura  ;-) Baci baci baci :-)))
Te scherzi, ma io le macchinine da mettere a punto... mi prendono un sacco
di tempo... poi avendo da tempo tolto il pc da casa.... riesco a scrivere
solo quando sono in ambienti simil lavorativi... :-)
Comunque ogni tanto faccio capolino... :-) Vedo anche pochi messaggi di pgg,
non vorrei si ventilasse il sospetto che ci siamo fidanzati e siamo fuggiti
assieme, smentisco categoricamente... :-)
baxi a tutti...


 solo quando sono in ambienti simil lavorativi... :-)
Vabbè, quando termineranno i diluvi verrò a trovarti ;-)