Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Re: OS X Mountain Lion

 Ditemi che stiamo scherzando e non ne parliamo più.
 
in effetti io puntavo tutto su White Lion
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 in effetti io puntavo tutto su White Lion
 
 
Non credo proprio che il problema sia il nome...


Lo so benissimo... Ma avevate dubbi sul fatto che il sistema si sarebbe
evoluto (so già che qualcuno la chiamerà "involuzione" anziché
"evoluzione") in questa direzione?
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 Ditemi che stiamo scherzando e non ne parliamo più.
 
Mountain Lion = Cougar = Puma.
 
Dovranno pure tirar fuori la tigre dai denti a sciabola (Smilodon)
prima o poi (giusto al momento dell'estinzione del MacOS X).
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 

 di cosa state parlando che ho gli occhi stanchi e non voglio googlare?
 
http://www.apple.com/macosx/mountain-lion/
 
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 Ditemi che stiamo scherzando e non ne parliamo piů.
 
Azz'...
 
-- 
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog
 


MacOSX è già estinto: si chiama OS X
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 Ditemi che stiamo scherzando e non ne parliamo più.
 
Tra un po' cadevo dalla sedia.
 
In pratica secondo apple dovrebbe seguire la stessa logica di Snow Leopard ?
 
-- 
Per rispondere togliere alfa e beta
 

 Non ho parole.
 
Perchè?
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 Grazie Apple.
 
Beh, scontato...
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 


 
Vi riconosco una cifra se mi spiegate cos' ha di male, e non lo dico per 
difenderlo, ma per mia ignoranza... ;-)
 
-- 
Ciao
Michele

 Ma infatti, scemo io che ancora credo in Apple.
 
Discorsi che lasciano il tempo che trovano
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 se non fosse che sono immerso in vari sudo make install ti risponderei.
 
Te l'ho già detto che dovresti passare a Linux...
(e non sono ironico...)
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 Mi ricorda più la transizione Vista > Seven.
 
SL usci` con l'intendo di riparare alcune magagne di Leopard prima fra 
tutti la lentezza anche su macchine recenti.
Spero che abbiano messo una pezza all'autosave.
Per il resto l'implementazione a livello di OS, di cose come airplay, e 
share sheets, mi sembrano parecchio interessanti.


 strumenti adatti per me, passerò a qualcos'altro e tanti saluti.
 
Infatti... La strada è quella...
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 share sheets, mi sembrano parecchio interessanti.
 
Pure a me
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 "evoluzione") in questa direzione?
 
No, e i segnali c'erano tutti.

 Perchè?
 
Fino a che non mi mostrano cosa c'è sotto il cofano, oltre a queste 
frocerie, di parole ne ho poche anche io e sono tutte brutte.


Cioè, tutti gli smanettoni su Linux e le pecore su ML = iOs x OSX ?
 
 

 È un video imbarazzante.
 
Ah si? Non so, non l'ho neanche visto
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 


La notizia è tutta questa avversione x FB.
 
 


Gatekeeper č un altro passo verso la chiusura allo sviluppo e
distribuzione libera di applicazioni.
 
Questo sistema operativo sta incominciando veramente a restringersi.
 
-- 
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog
 

 Pure a me
 
 
Ho letto anche la presentazione di Gatekeep sembra una aggiunta comoda 
per gli utenti normali.
Sono cuioso anche del "Developer ID program", in pratica permette di 
certificare come "sicure" le applicazioni fatte dagli sviluppatori, 
senza però obbligarli ad ingabbiarsi nell'Apple Store.
Mi sembra bella come idea, soprtutto se gli permettere di accedere 
anche alle funzini di iCliud che per ora sono appannaggio solo delle 
applicazioni dello store.


 Cio่, tutti gli smanettoni su Linux e le pecore su ML = iOs x OSX ?
 
mmm. "smanettoni" e con tanto, ma tanto tempo a disposizione. :)



A me č parso proprio l'opposto, in pratica permette di avere 
applicazioni sicure anche al difuori dell' Apple Store.
Per un utente esperto, probabilemnte non serve a nulla, ma per molti 
puo` essere un elemento di sicurezza in piu`.


 Ditemi che stiamo scherzando e non ne parliamo più.
 
da Daring Fireball [1]:
"Reminders and Notes look like Mac versions of their iOS counterparts. 
Now that these apps exist for the Mac, to-dos have been removed from 
Calendar and notes have been removed from Mail,"
 
almeno non mi scervello più per capire se è possibile sincronizzare i 
"reminders" di iCal con i "tasks" di GCalendar.
 
 
[1] 
http://daringfireball.net/2012/02/mountain_lion
 

 distribuzione libera di applicazioni.
 
O un passo vero la protezione dell'utente.
 
Sinceramente non vedo molto di diverso dai tradizionali "antivirus" in 
ambito Win o dalle sorgenti di un qualsiasi sistema di distribuzione 
pacchetti *NIX/Linux.
 
Da quello che leggo puoi scegliere tra tutti programmi/solo 
AppStore/sviluppatori registrati e AppStore.

 ricette della zuppa di cipolle, wooow, questo è un *vero* sistema operativo.
 
"Gli orchi sono come le cipolle."

 puo` essere un elemento di sicurezza in piu`.
 
Permette di bloccare l'esecuzione di applicazioni libere.


 puoi scegliere
 
Introdotto e affermato un sistema di protezione fatto cosě, sai quanto
ci vuole a rendere scomoda o impossibile l'esecuzione di una non-App?
Only one step beyond.


 nel petto. Non vedevo l'ora.
 
Ma il video con cui Jobs presentò il primo Mac l'hai mai visto?
Perché secondo me il parallelo è forte: basta attualizzare
l'informatica di allora con quella di adesso... che piacciano o meno,
e che siano o meno utili ai professionisiti, Apple sta introducendo
delle modifiche nella GUI. Per te che abitualmente fai "sudo make
install" saranno frocierie inutili e involuzioni, ma l'utente medio
non va molto più in là nell'utilizzo del computer...
30 anni fa si passava dallo schermo testuale al desktop con mouse,
oggi si passa dal mouse all'iterazione gestuale; io il Mac lo uso per
diletto e questa evoluzione mi piace, anche se a livello lavorativo mi
sarebbero assolutamente inutili e magari fastidiose.
 
PS: non twitto
 
bye
 
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/
 


Questa è la realtà, perfino banale. Basta adeguarsi.
 
 

 AppStore/sviluppatori registrati e AppStore.
 
Se questo serve alla tranquillità e sicurezza dell'utilizzatore, ben venga.
 

 
Dev'essere uno scherzo perchè non ha senso un Air che fa le cose
dell'iPad :D allo stesso modo :) con più ingombro :(
 
Se le cose stanno così vuol dire che con Lion ci hanno preso per il
naso, tutta la confusione di cui mi lamento sempre è dovuta al fatto che
quello è stato un lavoro a metà, fatto sulla pelle dei clienti.
 
E questo Monti OSX :D :D :D ci porterà alla rovina perchè ancora sarà un
esperimento non compiuto, una sperimentazione, una pezza mal cucita... e
due mesi dopo ci sarà un'altra stramberia, un'altra interfaccia che
rovinerà tutto definitivamente...
Accidenti a loro!
 
-- 
Pio Alt

 Permette di bloccare l'esecuzione di applicazioni libere.
 
Ti sei dimenticato di aggiungere a discrezione dell'utente.
 
Ci sono un sacco di casi in cui il poter decidere una cosa del genere 
puo` comodo.
 
 
-- 
Riccardo Saettone


 Only one step beyond.
 
Cosa che apple avrebbe potuto fare gia` anni fa.
Finche` una tale politica non sara` attivata sara` sempre "Only one 
step beyond".
Ripeto per un utente esperto non serve a nulla, ma per tutti gli altri si.



Ma ce li vogliamo scordare tutti quelli che 30 anni fa` si stracciavano 
le vesti per l'introduzione delle GUI grafiche ? che a detta loro erano 
inutili.
 
Francamente non ho idea di dove ci potera` Apple da qui a 5 anni, ma 
sono molto curioso di vederlo.



 
Si ma che funzioni correttamente. L'ultima volta che ho provato ad usare 
il parental control era un disastro totale... La macchina ha cominciato 
ad appendersi ai muri e rivoltarsi vomitando roba verde :D
 
-- 
www.claudiociseria.it
 
Skype id c.c.77

 l'informatica di allora con quella di adesso... che piacciano o meno,
 
vedo che hai centrato il problema.
 
 
-- 
La nuova hypertext fiction di Mauro Mazzetti: 
http://goo.gl/6V2eL
 

 Only one step beyond.
 
Nelle preferenze puoi impostare se installare App solo dall'AppStore,
dagli sviluppatori certificati, o da chiunque
 
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/
 

 Ti sei dimenticato di aggiungere a discrezione dell'utente.
 
Ti sei dimenticato di leggere che ho scritto "un passo".


 puoi
 
Niente, vi sfugge il concetto che cercavo di esprimere, non importa.



 
Le avvisaglie le hai già avute. Ci sarà uno iOs più simile a OSX, e un 
OSX più simile a iOs
 

 vedo che hai centrato il problema.
 
Dietro ogni problema (se così lo vuoi chiamare) c'è un'opportunità
 
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/
 

 OSX più simile a iOs
 
Aspetto con ansia il giorno in cui le mie applicazioni per iPad potranno
essere distribuite tramite il mio sito e MacUpdate.
 
Ma tu davvero ci credi? A me la direzione non sembra quella.


 Aspetto con ansia il giorno in cui le mie applicazioni per iPad
 
Io l'iPad lo compro quando arriva il modello 3, quindi a marzo.
Nel frattempo, potresti dirmi di che genere sono le tue App?
 
Bye,
 
  *GB* 
 
 


LOL
 
Con le versioni precdenti non lo so, ma io ho l'ho settato per un paio 
di coppie di amici con figli sui 10 - 12 anni su due Macbook Air, e per 
adesso non hanno avuto problemi.


 Ti sei dimenticato di leggere che ho scritto "un passo".
 
 
Sono 20 anni che leggo cose simili e non siamo piu` vicini allora a 
quel passo, di quanto non lo siamo oggi.
Il problema di base e che da una parte vogliamo completa protezione per 
gli utenti imbecilli, figli, mogli, amici che chiamano alle 6.30 di 
venerdi sera perche il PC su cui avevano una relazione 
importantissima…, aggiungi spiegazione assurda a piacere, si e` 
bloccato proprio dopo che avevano scaricato dalla rete un fantastico 
programma per …, altra spiegazione assurda a piacere, ecc. mentre 
dall'altro ogni volta che una societa` tenta di creare un sistema piu` 
sicuro ecco tutti ad sitrillare al liberticidio.
Il problema e che per aumentare la sicurezza bisogna impedire a gli 
utenti cretini di poter fare operazioni chiaramente imbecilli, e il 
miglior modo per farlo e mettere questi luchetti direttamente al 
livello di sistema operativo.
 
Con questo sistema io posso facilmente impedire ad un utente scemo di 
scaricarsi un programma ovviamente pericoloso, senza pero` impedirgli 
di copiere qualunche altra operazione, anche quelle ovviamente stupide 
tipo cancellare pezzi del sistema oeprativo, o tutti i suoi documenti.
 
Finche` Apple mi permettera di aprire o chudere questi luchetti a mio 
piacimento io contnuero` ad usare i suoi prodotti, quando non me lo 
permettera` piu` .. be addio e grazie per tutto il pesce. :)


 Niente, vi sfugge il concetto che cercavo di esprimere, non importa.
 
 
Tu hai paura che ad un certo punto non ti venga piu` data la 
possibilita` di installare quello che vuoi, e non solo quello che ti 
permette Apple.
Capisco benissimo i tuoi timori, ma per adesso sono appunto solo 
timori, francamente per ora non intendo stracciarmi le vesti per una 
opzione che a me personalemnte puo` semplificare la vita.
Se in futuro Apple dovesse compiere quel passo, be allora io compiero` il mio.


 Mountain Lion = Cougar = Puma.
 
Puma era il 10.1 tra l'altro...
 
-- 
73 is the Chuck Norris of numbers.

 Dietro ogni problema (se così lo vuoi chiamare) c'è un'opportunità
 
sinceramente? mi sembra roba con un concept vecchio di una ventina di 
anni, però se possibile più chiuso a riccio sull'hardware apple. non 
vedo nessun paradigma di cui potrei innamorarmi da un punto di vista 
informatico o di "vita digitale", ma un puntare al basso su bisogni 
facili e interfacce da cd rom anni novanta.
sono rimasto abbastanza deluso da questo lion, e vedo che nemmeno apple 
gli garantisce un minimo sindacale di upgrade. la bestia ancora zoppica 
e già si cambia, nuovi bisogni per nuovi hardware.


 Perchč?
 
Beh, ma allora te le cerchi ;-)
-- 
Qui chi non terrorizza
s'ammala di terrore

 scaricarsi un programma ovviamente pericoloso
 
come openoffice. il discrimine non è la sicurezza, ma l'aver pagato apple



La frase originale era più o meno: dietro ogni fallimento c'è 
un'opportunità.
 

 ad appendersi ai muri e rivoltarsi vomitando roba verde :D
 
"Esci da questo corpo!" :-)))
 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 
 
scusa ma non ho capito.
Tra l'altro uso Open Office quasi tutti i giorni e francamente lo considero
un pessimo programma con una GUI orribile.
Il mio giudizio è probabilmente assai condizionato dal fatto che ci devo
aprire e modificare file fatti con Office e che poi dovranno continuare ad
essere leggibili su Office.
 
-- 
Riccardo ha scritto quanto sopra con un iPad. 


 
 
 Come dovrebbe sapere ormai chiunque, chi è disposto a scambiate libertà
con sicurezza non avrà né l'una né l'altra (... e cmq non se le merita),
quindi - lo chiedo davvero per cortesia - smettiamola di vendere questa
ideologia fallimentare :-)
 
 
P.S.  aggiungere lucchetti quando puoi semplicemente non fornire la
password di root ( o di chi ne fa le veci) è semplicemente insostenibile,
in termini di sicurezza
 
-- 
so long, and thanks for all the fish

 
http://www.apple.com/macosx/mountain-lion/
 
 
non trovo indicazioni sui requisiti minimi. Qualcuno li sa?
 
-- 
P@olo

 scusa ma non ho capito.
 
il rischio è che sicurezza =  applicazioni  comprate/certificate da 
apple= non usare applicazioni open
 
ovvero, utente sciocco, vuoi stare al sicuro: compra pages e non usare 
più openoffice.
 
e così via.


 e cosě via.
 
Che non e` dissile da chi dice di usare solo applicazioni Open perche` 
piu` sicure :)
 
Comunque secondo me e` meglio lascire perdere Open Office come esempio 
visto che almeno per me e` il la peggiore applicazione Open disponibile 
tra quelle largamente diffuse.
E una mezza copia di Office, e nessun tentativo di essere innovativi, 
per non parlare della stabilita`.
 
 
-- 
Riccardo Saettone


 Ah si? Non so, non l'ho neanche visto
 
Visto adesso. Ma credo che sia forzatamente imperniato sulle cose più
scenografiche (lo stesso garrese per non è citato). 
Non capisco però perché essere così prevenuti. Aspettiamo di vedere prima
di dire che fa schifo, no?
Immagino che al di la dell'interfaccia abbiano messo qualcosa sotto il
cofano. 
 
Una sola perplessità: i due leopardi hanno avuto 24 mesi di vita. O'lione
solo 12??? Questa sembrerebbe quasi una mid-release. Non una major!
Chissà quanto costerà…
 
 
-- 
P@olo


 
Sinceramente non vedo nulla di così drammatico.
Cosa non ti garba?
 
Gabriele

 nel petto. Non vedevo l'ora.
 
C'è anche chi Tweet lo usa per lavoro, a te che non lo usi non cambia
nulla, a tanti altri forse semplifica delle azioni quotidiane.
Sai com'è, alcuni hanno perfino un mouse multifunzione! :P
 
Gabriele


 
Il che per una larga fascia di utenti è bene :)
Siccome basta un click per decidere che libertà vuoi, non vedo dove
sia il problema.
Faccio un esempio opposto: nel manuale di OSX (Leo, SL, Lion,
indifferente) non è mica scritto che puoi ad es. installarti un DNS
tuo, eppure Bind io l'ho messo (via Macports).
A chi non serve smanettare, userà App Store, gli altri saranno liberi
come sempre!
 
ciao
Gabriele

 Questo sistema operativo sta incominciando veramente a restringersi.
 
stando a quanto ho letto la cosa è settabile: se vuoi essere strasicuro
abiliti solo gli installer firmati. Altrimenti fai come vuoi. 
 
-- 
P@olo

 per non parlare della stabilita`.
 
 
ma che c'entra saettone, stiamo parlando di altro.


 scenografiche (lo stesso garrese per non è citato). 
 
Gatekeeper, non garrese!!!
-- 
P@olo

 in termini di sicurezza
 
Non è un lucchetto anche questo?
Con gatekeeper puoi lasciare all'imbecille la sua libertà di esserlo. Solo
viene avvisato che sta per fare una cazzata (disabilitando il controllo). 
 
 
-- 
P@olo

 possibile più chiuso a riccio sull'hardware apple.
 
Se lo dici tu...
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 e così via.
 
A parte il fatto che nessuno impedisce di mettere programmi gratuiti sullo
store (quindi non è vero che si debba per forza pagare "dazio" ad Apple) il
pannello di controllo permette di scegliere il livello di sicurezza
desiderato, e quindi anche di installare applicazioni prese da ovunque.
 
-- 
Domenico
http://puce72.blogspot.com
 

 Ditemi che stiamo scherzando e non ne parliamo più.
 
Le mie prime impressioni:
 
- Mancanza di qualsiasi riferimento all'ottimizzazione del codice, stile 
Snow Leopard
- Mancanza di funzioni veramente innovative, stile Time Machine
- Perdita ulteriore di retrocompatibilità
- Pochissima distanza da Lion, che verrà abbandonato solo per rifarci 
pagare l'aggiornamento (e non ditemi che è sempre stato così)
 
Dovrei pagare i 29 euro (se saranno 29) per una to-do-list e iMessage 
sul Mac (forse unica cosa buona) ?
 
-- 
Rouge

 Non è un lucchetto anche questo?
 
no, è una semplice distinzione di ruoli


 Cioè, tutti gli smanettoni su Linux e le pecore su ML = iOs x OSX ?
 
Mah, gli smanettoni che ti inventi tu non esistono. Esistono persone che
lavorano e vogliono un ambiente sufficentemente aperto e stabile, con la
metafora di interfaccia che sia quella di un computer e non quella di un
cellulare.
Vorrà dire che si rimarrà su Snow Leopard e amen.
Quando l'hardware non lo supporterà più... mah come per Windows o per
Office (paragone migliore) non vedo proprio cosa mi dovrebbe spingere
all'aggiornamento.
Rimarrò solo in preda al pericolosissimo shareware che si annida nelle
pieghe della rete.



Mi sembra che tutti partiate dall'assunto che per ogni utente imbecille
ci sia un sistemista che lo segue e lo indirizza. 
Mi sembra, particolarmente per gli utenti Apple, una fesseria.
Ci sono invece un sacco di utenti 'imbecilli' lasciati a loro stessi che
verranno impediti dall'installare una qualunque cosa presa al di fuori
dello Store dalla impostazione di default che, ci posso scommettere,
sarà di chiusura, così come è default lo scrolling 'naturale' o sono
state le due freccine insieme a fondo finestra.



Il fatto che sia tutta fuffa, ad esempio?


ridotta a laptop+ipad+iphone.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Apple afaik nella bilancia raw_power vs  meno_ventole
ha più volte privilegiato la seconda.
Ma c'è chi punta ancora sulle workstation:
Hai visto il recentissimo video  dal titolo "HP Z1 Workstation Reveal"
su youtube? Xeon , all-in-one e altissima ingegnerizzazione. C'è chi
dubita si vedrà mai un prodotto simile realizzato da Apple.
La vita mi insegna a mai dire mai. Ma l' HP è notevole. L'iMac
per certi versi sfigura, ma è un desktop contro una workstation. 
 
 

 Non è un lucchetto anche questo?
 
Sì, ma dato che ha 40 anni ormai è consolidato. Le novità invece fanno 
sempre prudere il cervello.


Peccato che siano due cose diverse
Io posso non fornire le password ma se permetto all'utente di scaricarsi
programmi pericolosi, che sicurezza ho ?
 
In questo modo posso permettere ad un utente di continuare a scaricarsi
programmi, ma solo da un fonte abbastanza sicura.
Sempre meglio che blindargli totalmente la macchina impedendogli di
installare qualsiasi programma.
 
 
-- 
Riccardo ha scritto quanto sopra con un iPad. 


 Only one step beyond.
 
Lo dici come se non esistessero sistemi simili. Android per esempio è 
così, devi dirgli se vuoi istallare apk non provenienti dal market.
 
Inoltre non è diverso dagli ultimi… sessanta anni di sistemi operativi? 
Quando c'è un sistema centrale che carica i programmi sai quanto ci 
vuole a scrivere una routine che controlli cosa si può eseguire e cosa 
no?
 
Tra l'altro già oggi i sistemi sono così: ogni sistema carica solo 
alcuni tipi di eseguibili (quelli che supporta) e non gli altri.
 
 
Capisco che dici "però poi è un attimo" ma fasciarsi la testa prima di 
essersela rotta, o vedere già ora la volontà di controllo e lamentarsene 
mi sembra prematuro.

 sentito urla, pianti e stridor di denti.
 
Be' gli stiamo sentendo anche adesso :)
Il problema è che qui ormai non si prendono più in considerazione i
problemi degli utenti normali, ci consideriamo tutti power user.
 
Tra l'altro a giudicare dai commenti sembra che nessuno abbia capito
davvero come funzioni il sistema delle app firmate. Perché se ho letto bene
non c'è nessuna chiusura  o limitazione, o approvazione si tratta solo di
un modo per Apple per certificare l'identità del programmatore, tutt'altra
cosa rispetto app store.
In questo modo se un app fa qulcos'altro oltre a quello che dice di fare
Apple non solo può risalire al programmatore, ma anche far comparire un
avviso mirato all'apertura dell'applicazione, in modo da avvertire
l'utente.
Non ho capito se Apple possa anche bloccarne l'avvio o cancellarla.


 
 
Ma open Office non l'avevi tirato in ballo tu, come esempio ?
 
-- 
Riccardo ha scritto quanto sopra con un iPad. 



Il settaggio di default è quello di mezzo cioè app store + utenti
certificati.
A quanto ho letto se provi ad installare un app non certificata il sistema
ti avverte e ti dice anche come modificare le impostazioni.
