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Titolo: Esame HIV

Salve a tutti sono nuova di questo NG, ma vi seguo con interesse da tanto.
Vorrei sapere se c'è qualcuno che mi sa spiegare perché quando ho portato
mia figlia, adottata da 4 mesi e proveniente dall'Ucraina, a fare l'esame
dell'HIV all'ospedale CTO di Roma mi è stata chiesta un'autorizzazione che
avrei dovuto fare presso un ufficio distante dall'ospedale. A questa
richiesta ho detto che li avrei autorizzati io per mia figlia, ma loro mi
hanno risposto che questa autorizzazione sarebbe servita anche se l'esame
l'avessi voluto fare io.
Ora mi chiedo dove è la privacy, e la prevenzione? Chi si decide a fare
questo esame, spesso è una persona che ha paura del risultato e sentirsi
dire, una volta che ha preso coraggio, che deve prima recarsi in un altro
ufficio per questo certificato, di sicuro scappa...
Dimenticavo, con me avevo la richiesta della pediatra di mia figlia!!!
Mi sapete dare una risposta o dirmi a chi mi devo rivolgere per avere
spiegazioni?
Vi ringrazio
Laura

 avrei dovuto fare presso un ufficio distante dall'ospedale. 
Mah se non e' cambiato qualcosa nella legge effettivamente va firmata
una carta di
autorizzazione al prelievo, da parte del paziente o del legale tutore.
Solo che di solito la facciamo firmare in ambulatorio, non mandiamo la
gente dal notaio. L'ufficio distaccato sara' un'usanza locale del CTO,
chiedi di parlarne col loro URP (Ufficio Relazioni col Pubblico).
Ciao

autorizzazione al prelievo, da parte del paziente o del legale tutore.
 
A quanto ho visto, sia in Toscana che in Emilia-Romagna, si puo'
andare all'ambulatorio senza nessun documento e senza nessuna
richiesta medica, e fare il prelievo di sangue li' per li',
eventualmente lasciando anche un nome falso, e senza che nessuno
chieda nient'altro. Non so se ogni regione fa per conto suo, o se la
procedura per un minore sia diversa...
saluti
Lisa

 chieda nient'altro. 
Questo e' sempre vero per qualunque esame, naturalmente pagando di tasca
propria. L'unico limite che poniamo e' che gli esami riguardino la
persona stessa del richiedente e che possiamo verificare che il prelievo
viene fatto proprio su di lui. 
Il problema dell' HIV e' che normalmente la persona arriva con una
impegnativa o una prescrizione del medico di base, di medicina del
lavoro ecc. e la richiesta di HIV per quanto ne sappiamo potrebbe essere
stata fatta a sua insaputa. In tal caso gli facciamo firmare un consenso
in cui dichiara di sapere che cosa gli stanno facendo (sierodiagnosi
HIV) e perche' (diagnosi di AIDS).
Ciao

 HIV) e perche' (diagnosi di AIDS).
Scusate l'intromissione, ma tutto quanto sopra viene applicato
dall'entrata in vigore della legge sullla privacy in poi, oppure sto
sbagliando?
La mia esperienza: circa 5 anni fa durante un day hospital mio figlio
minorenne fu sottoposto a svariati controlli ematici, per problemi al
fegato di dubbia origine; in quell'occasione mi accorsi che
l'infermiera aveva appena scritto qualcosa sulla provetta e la mostrava
alla collega chiedendo se andasse bene ...incuriosita 'sbirciai' e vidi
che aveva scritto 'HIV...'. Conoscendo bene purtroppo l'ambiente in cui
ci trovavamo e sapendo che se avessi chiesto preoccupata il perchè, non
avrei ottenuto risposta o quantomeno mi avrebbero riamandata al medico,
simulai una certa nonchalance e affermai 'Ah, fate anche il test per
l'HIV?....eh già, mio figlio è un emotrasfuso....' e le infermiere
confermarono quello che io avevo capito ...solo in quel momento: se non
me ne fossi accorta così non lo avrei nemmeno saputo, nessuno si era
premunito di dirmi che avrebbero fatto quel tipo di test su mio figlio
(ovviamente mi riferisco ai medici, mi pare che non rientri nei compiti
di un'infermiera dare queste info), nè tantomeno mi fu fatta richiesta
di firmare alcun tipo di dichiarazione consensuale....ma tutto cio'
accadeva 5 anni fa, e forse non si seguivano tutte queste procedure?
Oppure in ospedale non c'è l'obbligo di informare il paziente o chi per
lui del tipo di indagini a cui viene sottoposto?
So che il mio racconto non aiuta nessuno, comunque grazie per avermi
ascoltata e ancora grazie a chi vorrà rispondere alle mie domande.
Nuccia.

E' una disposizione entrata in vigore da circa 2 anni.
Davide Dr. Stangalini
--
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propria.  
veramente, stavo parlando di test assolutamente gratuiti e senza
nessuna richiesta medica. di gente che si presentava direttamente
all'ambulatorio, e si faceva fare il prelievo.
ciao
Lisa

 all'ambulatorio, e si faceva fare il prelievo.
In effetti la regola sulla privacy e relativa compilazione del
consenso informato non cambia sia che tu faccia gli esami privatamante
che no, penso che il discorso del Dr. Bianchi fosse relativo alla
ricetta medica, che se fai l'esame privatamente non è necessaria.
Comunque non capisco la riluttanza a compilare un foglio che tutela i
tuoi diritti.  Ovvio, devi dare il nome vero su questo foglio che poi
va archiviato (per legge non si può fare altrimenti), poi sul referto
fai scrivere quello che vuoi.  Pensi che i Laboratori possano
diffondere i nomi? Non possono, siamo controllati dal punto di vista
della privacy, e poi c'è l'etica professionale.
Noi eseguiamo anche esami di paternità, sapessi se ci fossero fughe di
notizie, che guaio... tutti i referti sono sotto chiave, protetti da
password, antifurti e telecamere a circuito chiuso.  Tra l'altro la
legge 318 sulla sicurezza dei dati personali obbliga l'utilizzo di
password e di serrature.


della privacy, e poi c'è l'etica professionale.
 
Non stavo parlando di riluttanza mia o di qualcun altro: stavo
parlando di quello che ho visto con i miei occhi avvenire regolarmente
in due ambulatori pubblici di due regioni diverse, e sentito
testimoniare sia da gente che ha fatto il test sia da operatori
sanitari.
saluti
Lisa

 all'ambulatorio, e si faceva fare il prelievo........
<cut>
 Salve ho posto il quesito sull'esame HIV a questo NG in seguito alla
 richiesta da parte del CTO di un autorizzazione al prelievo.
 Il problema non č stato questo ma dover rilasciare tale certificazione, non
 sul posto, ma in un ufficio distante, con relativa perdita di tempo nel
 raggiungerlo. La mia domanda era perchč non potuto firmarlo davanti ad un
 medico al momento del prelievo? Per molti potrebbe essere un problema e non
 solo legato alla privacy ma sopratutto perchč nel *tragitto* potrebbero
 ripensarci ai danni della prevenzione.
 Ho risolto il problema presentandomi all'ospedale Spallanzani di Roma dove
 cortesemente e con riguardo al momento del prelievo a mia figlia, mi hanno
 chiesto di firmare questa autorizzazione e ho acconsentito serenamente,
cosě
 ho evitato di  dover riuscire dall'ospedale, rimettermi in macchina, andare
 in un altro posto, ritornare all'ospedale e tutto questo con un bambina
 piccola a digiuno dalla mattina presto!
 Che ne dite?

  medico al momento del prelievo? Per molti potrebbe essere un problema 
Perche' sono organizzati cosi' (= male) in QUEL laboratorio. Da noi e
altrove la gente firma nell'ambulatorio stesso. 
Il fatto che in QUEL laboratorio se ne freghino della gente e la
rimandino altrove per loro comodita' e' una deficienza organizzativa
loro, che tu dovresti segnalare con una bella letterina all' Ufficio
Relazioni col Pubblico (URP) del loro ospedale. 
Se non hanno neanche l' URP, segnala il fatto al tribunale dei diritti
del malato (stanno sull'elenco), cosi' almeno si rendono utili anche
loro.
ciao!
B.

Se non sei prevenuta a firmare quel modulo, penso che il problema sia
solo di mancata organizzazione di quei laboratori.  Rivolgiti via
lettera all'Ufficio Relazioni con il Pubblico che devono avere per
legge.
Davide
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legge.
Scusami tanto, ma... perche' dovrei farlo? Francamente, non capisco
proprio dove stia il problema. Si tratta di ambulatori che
garantiscono il pieno rispetto della privacy, e della liberta' di
scelta del cittadino. Se uno vuole firmare con il suo vero nome, lo
fa, altrimenti no, nessuno va a sindacare nulla, e l'analisi la fanno
lo stesso. Cosa che, a mio avviso, e' anche utile socialmente, perche'
purtroppo, anche se non sono affatto prevenuta io, c'e' un sacco di
gente che lo e', e per la quale l'anonimato puo' essere un fattore di
incoraggiamento in piu' a fare un test che altrimenti non farebbero.
Lo so benissimo che questa fissa di non farsi il test non e' giusta
ne' razionale dal punto di vista "formale"; ma e' meglio imporre le
cose piu' formali possibili, scoraggiando persone (che potrebbero
eventualmente essere a rischio) dal fare le analisi, o lasciarle un
po' meno formali, e fare in modo che piu' gente possibile se le
faccia?
saluti
Lisa

Il punto che TU (e forse altri come dici) non capiscono è che NON si
tratta di FORMALITA' bensì di atti obbligatori per legge.  In queste
dichiarazioni si chiede se sai cosa è il test che stai facendo e se il
Medico o chi ti ha inviato ti ha informato.  Poi (in secondo piano)
c'è il discorso del nome fasullo sugli esiti.  Può darsi che qualcuno
non faccia gli esami (e capitano) perchè si accorge che "... ma allora
il mio datore di lavoro vuole sapere se sono sieropositivo per
assumermi o no..." oppure "... ma allora poteva dirmelo il medico che
mi chiedeva anche l'esame per l'AIDS...", può anche darsi che però
qualcuno di questi non si spari appena gli diamo un risultato positivo
spesso dicendo "ora consulti il medico che l'ha inviata" senza poter
trovare molte altre parole di conforto.   Se lo si guarda in una
ottica egoistica e di non rispetto della persona, allora lasciamo che
l'esame sia fatto senza regole... capirei allora di più se lo Stato
obbliga tutti (informandoli) che l'esame va fatto a tutti i cittadini
una volta all'anno (magari con un costo forfettario di L.35000...).
Inoltre l'esame in caso di positività va rifatto e controllato con
l'esame di conferma Western Blot.  Insomma un po' di consealing ci
vuole, non si può mandare i pazienti allo sbaraglio su un tema così
difficile.
Davide
--
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