Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [SW] HyperCard & Co.

Leggendo un po' di post arretrati, ne ho notati un paio poco lusinghieri
(mi riferisco a quelli, se non sbaglio di Malcombsd e del Gatto Grigio)
nei confronti di software di questa famiglia (HyperCard, SuperCard,
MetaCard, Revolution, PythonCard eccetera); gradirei se possibile che
venissero espresse delle critiche più precise e circostanziate sui
suddetti software, se non è troppo OT, visto che uno dei tanti motivi
che mi hanno spinto all'acquisto del Mac è proprio lo studio e
l'utilizzo di Revolution.
-- 
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog

 nei confronti di software di questa famiglia
No, forse non mi sono spiegato io. Non ho mai mosso nessuna critica nei
confronti di HyperCard e ti invito a rileggere con maggiore attenzione quel
che ho scritto nel mio post.
Quello a cui mi riferivo e' il fatto che c'e' un opinionista di mw-italia
che ad ogni pie' sospinto o a ogni minima occasione ci racconta per filo e
per segno quello che era in grado di fare con hypercard ecc.ecc.ecc. e
lamenta che apple abbia deciso di lasciar morire tale software.
Ora, quest'ultima lamentela puo' essere condivisibile o meno, non e' questo
il merito in cui entro cosi' come non entro nel merito delle caratteristiche
del software in questione.
Quello che mi ha stufato e' la ripetitivita' e anche una certa sterilita' di
tali articoli - ed e' a questo *e solo a questo* che mi riferivo nel mio
post. Aggiungi il fatto che parlano di una tecnologia che apple a torto o a
ragione ha voluto dismettere senza dare indicazione di voler tornare
indietro da questa scelta. Alla fine, la lettura di tali articoli lascia
(almeno a me) la stessa sensazione che mi danno appunto i colleghi prossimi
alla pensione che raccontano in modo nostalgico quello che erano in grado di
fare con tecnologie che poi, per un motivo o per l'altro, sono state
dismesse dal contesto in cui erano largamente utilizzate.
L'articolista in questione avra' anche ragione, ma quando ha esposto la
propria tesi una volta o due e' piu' che sufficiente - quando continua a
ripetersi, e non sempre a proposito o comunque ben sapendo che tale
ripetizione non porta da nessuna parte, mi viene solo da dire "pur qhr
znebav"! Naturalmente, come opinione personalissima che non chiedo ne'
tantomeno pretendo che venga condivisa.
Spero di essermi chiarito
Saludos
Germano il Gatto Grigio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Spero di essermi chiarito
Perfettamente, grazie.
Non entro nel merito di quanto riferisci perché non compro MW, ma credo
di aver capito la situazione.


 l'utilizzo di Revolution.
Come lo trovi? *Promette* molto bene. L'ho scaricato da poco e lo uso in
licenza free, ma non mi ci raccapezzo molto, sono abituato a Director,
che ha tutt'un'altra filosofia. Dove è possibile trovare dei tutorial o
dei materiali? Non devo fare granché ma potrebbe essere interessante per
i miei studenti (viste le condizioni economiche in cui versa scuola in
generale...).
Grazie e ciao!
Pier Luigi
-- 
"Nature does not have to insist"
Lao Tzu
http://www.noemalab.com

 del software in questione.
La questione della "morte" di Hypercard non č mai stata chiarita.
All'epoca qualcuno sostenne anche che Apple lo fece per ingraziarsi
Macromedia (e far continuare lo sviluppo di Director). Apple poi aveva
un altro sw multimediale, anche se meno potente, Apple Media Player, che
poi non ha piů sviluppato.
Il sistema di HC č poi stato copiato dai sw citati negli altri post
(anche da Toolbook in ambito PC).
Cmq condivido la lamentela.
Ciao


 generale...).
Per quello mi sembra il massimo. Tra l'altro ci sono licenze apposta, e
sono disponibili persino a trattare condizioni particolari.


 approfonditamente puoi contattarmi privatamente (vedi firma).
Grazie delle dritte e dell'aiuto!


 lo usi?
Una parte del mio lavoro: edutainment, didattica, promozione sempre in
campo educativo/ambientale, chioschi informativi, cose così. Fino ad
oggi ho fatto tutto win-only, vorrei dare una svolta ;-) con Revolution.



Per entrare nel merito del discorso Hypercard (e per sgombrare il campo
dagli ultimi equivoci): anch'io ho fatto in tempo a usarlo, su un vecchio
System 7, e mi aveva favorevolmente colpito per la sua semplicita' e per la
sua potenza. L'unica cosa che mi lasciava un bel po' di amaro in bocca era
il fatto che non potevo in alcun modo esportarne i risultati su altre
piattaforme (tipicamente Winzoz), perche' mi avrebbe aiutato molto anche sul
lavoro, dove il mac era (ed e') tutt'ora bandito.
Ora che abbiamo un s.o. della grande famiglia *nix, saldamente e pienamente
accettato anche dalla comunita' dell'open-source, ci sara' qualche anima pia
che invece che limitarsi a scrivere articoli di lamentela si dia piuttosto
da fare per far partire (o far crescere adeguatamente) un progetto hypercard
del XXI secolo ad ampio respiro, allineato allo stato dell'arte della
tecnologia e magari multipiattaforma (o condivisible per lo meno nel mondo
*nix)?
saludos
germano il gatto grigio


 *nix)?
Ma questo *è* Revolution, dacci un'occhiata, secondo me è lui il vero
erede di HC. Deve crescere ma ha una solida base, spero che migliori
ancora perché come dicevo ha alcune pecche.


 Ma questo *è* Revolution
sembra interessante, pero'.... che prezzi!!!!
per caso e' anche questa una delle "pecche" a cui accennavi?


 sembra interessante, pero'.... che prezzi!!!!
TribeWorks dovrebbe essee ancora gratuito:
http://www.tribeworks.com/
Cioa,
Paolo
-- 
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

 Anche Supercard AFAIK dovrebbe essere multipiattaforma,
No, mi pare di no.


 per caso e' anche questa una delle "pecche" a cui accennavi?
Secondo me è un po' troppo cara la versione pro, per quello che offre in
più, ma per quello che serve a me i prezzi sono allineati col software
che uso attualmente su Win. Io mi baso anche su quello quando parlo di
pecche, ci sono tutte le differenze del caso che uno magari percepisce
come problemi finché non entra nella mentalità del nuovo strumento, poi
ci sono effettivamente alcuni peccati di gioventù.
Speravo di sentire qui qualche altro utilizzatore e che mi elencasse i
vari problemi, non vorrei pagare e poi trovarmi male.


 TribeWorks dovrebbe essee ancora gratuito:
Se ti riferisci ad iShell, i prezzi sono IMHO esagerati, niente Linux,
Bsd, Irix eccetera, e ho l'impressione (ma non lo conosco bene) che non
sia paragonabile a ciò che si può fare con linguaggi tipo Lingo o
Transcript. Mi sembra più una interfaccia di programmazione per QT,
leggerina pure (dico bene che il programma pesa meno di 2 Mb?).


 Transcript
Un mio amico lo usa come tool di sviluppo principale, lavorando su
progetti abbastanza estesi. Me ne parlava bene, un paio di anni fa. A me
sembrò notevole, più o meno al livello di Apple Media Tools, ma con più
possibilità di scripting.
Ciao,


 *nix)?
Salty-Dog ha consigliato Revolution, potrebbe essere quello... Lo sto
provando ora.


 più,
Ma non esiste anche in licenza free? Non farà granché (10 righe di
script) ma c'è... E' quella che sto provando.


 TribeWorks dovrebbe essee ancora gratuito
Magari... No, puoi provarlo gratis per un mese e da quel che ricordo
esistono alcune classi di licenza, alcune comprendono il supporto e
altre no. Periodicamente mi arriva un'offerta per passare da Director a
iShell (poco meno di 500 $). Ci ho pensato in effetti, ne parlano tutti
molto bene...


 script) ma c'è...
Esattamente, e ti consente di fare tante cose ugualmente, specialmente
se leggi i consigli della guida per sfruttare al massimo la versione
free. Il bello è che tutto quello che fai lo puoi liberamente
distribuire (pure commercialmente).
Cbv, evcrgb, fr ihbv sner han cebin cvù "nccebsbaqvgn"...


 provando ora.
ci sono revolution e metacard: sono facilini da usare, ma entrambi
costosi e revolution me lo danno come 'buggoso' rispetto a metacard (che
č complicato e meno fico).
la cosa carina di revolution č che alla fine gli dici tutte le macchine
e le piattaforme per cui vuoi il codice e lui compila tutto, molto
divertente.
f.

 revolution me lo danno come 'buggoso' rispetto a metacard
Normale, ne è l'evoluzione. Il gruppo di lavoro è praticamente lo
stesso, ergo MetaCard s.s. non sarà più sviluppato ulteriormente.
