Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Delusi eh ? :p

   Peggio di così sembra che il keynote non potesse andare..si fa fatica 
a trovare _una_ novità di cui valga la pena parlare..e mi pare che il 
newsgruppo ne sia uno specchio fedele..
Vabbè, ci sono i nuovi (?) monitor  però..
Niente nuovo sul fronte HW ed il SW non mi fa certo pensare di volermi 
privare di altri 150 ¤ per comprare tiger...konfabulator costa molto 
meno e dopo averlo provato ho pensato che è carino ma non certo 
indispensabile o una killer application, posso vivere senza.
L'unico annuncio degno di nota mi sembra quello di Myst4..se sarà 
all'altezza dei precedenti un gran gioco !

a trovare _una_ novità di cui valga la pena parlare..
Non direi:
- la tecnologia Core Image vale da sola tutta il keynote.

 Ciao!!
Sono d'accordo, tiger mi ha molto deluso dal punto di vista consumer normale
(come sono io).
Praticamente con il mio piccolo ibook g3 e la mia lenta connessione via
modem gran parte delle novità (tipo i vari codec la videoconferenza di
ichat) per me non faranno differenza...
Mi delude molto invece la mancata compatibilità di ichat con i servizi msn
messenger, di gran lunga i pià usati da tutti...
Per il resto credo che per chi con il mac ci lavora, tiger sia un gran passo
avanti...
Peccato per noi poveri utenti normali!!!

 Peccato per noi poveri utenti normali!!!
Attualmente per apple un utente "consumer" ha un G4 che sia PowerBook, 
iBook, iMac, eMac, senza contare tutti quelgi utenti consumer che hanno 
PowerMac G4 o G5 comprati magari a fine serie. 
E come utente sia consumer che professionale, non posso darle torto.
Comunque per quanto riguarda i codec io aspettere i chiamare fuori il G3, 
in fondo ci sono un sacco di utenti che pur avendo un imac G3 si vedono 
tranquillamente i film in DiVX.
Per quanto riguarda la compatibilita` di iChat con MSN chissa che in 
futuro non ci siano novita`, qui i problemi non sono tecnici ma di 
scelte corporative, alleanze, ecc.
Vedi ad esempio l'allenza tra Apple e AOL, su iChat.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta

 all'altezza dei precedenti un gran gioco !
Francamente no.  Spotlight da solo basta, e di brutto.

 messenger, di gran lunga i pià usati da tutti...
Dati alla mano e' AOL-ICQ il piu' usato nel mondo, MSN e' usato molto ma
non cosi' tanto
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo

 Dashboard e feed RSS sono una cazzata
Io non li trovo cazzate, soprattutto Dashboard: penso sia comodo avere
tutte le cazzatielle (calcolatrice, rubrica indirizzi, controllo per
iTunes, ...) a portata di click, senza che ingombrino il dock ognuna con
la propria icona. Certo non sono cose che da sole giustificano un
upgrade...
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!

 messenger, di gran lunga i pià usati da tutti...
In europa il piu' usato e' sempre ICQ, che io sappia.
Daniele
-- 
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

Dashboard e feed RSS sono una cazzata
A volerlo trovare (forzatamente, lo ammetto...), un lato positivo
in Dashboard comunque c'è: finalmente Apple si è decisa a derogare
alle Human Interface Guidelines non solo nelle applicazioni di fascia
Pro ma anche a livello Desktop: coi popò di monitor di nuova
generazione, è assurdo stabilire ancora rigidamente persino le distanze
in pixel. Anche se in un senso stravolto, Apple ha ripristinato la
temabilità dei widget: non pochi apprezzeranno.
-- 
Guido

 Gia' metterlo tra le "features" piu' importanti e' imbarazzante...
Considerando che ieri ne hanno presentate una decina, chissà quali
saranno le altre 140...


 basta...
Ammettiamolo: Aqua non è il massimo della scalabilità. Con Panther
sono stasti introdotti a gran richiesta i controlli "mini" più adeguati
alle applicazioni professionali e, riducendo i livelli di trasparenze
e di ombre, i designer di Apple stessa hanno implicitamente ammesso
già con Jaguar di aver esagerato con la pacchianità dei primi widget
eye-candy di Cheetah e Puma.
E' assurdo a mio avviso non supportare la "temabilità" dei controlli:
negli applicativi audio/video (non parliamo poi dei videogiochi)
praticamente tutti amano personalizzarsi l'ergonomia della GUI.
Quelle righine bianco-grigie da pigiamino per carcerati che facevano da
sfondo pre-Panther e il stanco senso claustrofobico che mi davano io
non le rimpiango proprio.
-- 
Guido

 ichat) per me non faranno differenza...
Beh dai, ti sei risparmiato 149 euro, no? :-)
E poi sinceramente il panterino va già benissimo e di tutte le novità di
X.4 riuscirei a fare a meno. Per le mie esigenze, posso rimanere così.
Sempre che continuino a far uscire aggiornamenti e applicazioni anche
per X.3...
-- 
Popi, dall'iBook 12" 500 MHz
Per avere il mio vero indirizzo di posta, eliminate *BILL GATES*! :-)

 (malgrado X), e la cosa non promette niente di buono
va bene essere realisti/pessimisti, ma pur non capendo benissimo
l'inglese mi è parso di vedere cose molto interessanti.. sono nel mondo
Mac da più o meno 3 settimane e ne sono contento, vediamola così, tutto
quello che viene è in più; non volete usare Dashboard?! nonl o usate!!!
la cosa però che mi viene in mente è che forse molti di voi vedono un
"trend" non degno del nome Apple, ma non mi preoccuperei..
P.S.
in realtà fra Mac/Apple/OSX non gradisco le scelte che riguardano
l'hardware, un portatile dovrebbe essere capace di clonare su un monitor
diverso una risoluzione maggiore di quella supportata dal monitor stesso
del notebook, anche i portatili più vecchi (forse a maggior ragione) lo
fanno; qui invece si fa già fatica ad estendere il desktop con una
risoluzione maggiore di quella supportata.. cavolo, questo mi snerva,
altro che Dashboard!! e pensare che il primo ragionamento che ho fatto
quando ho acquistato l'iBook è stato:
ho un bel Sony  17" LCD, ci metto il bluetooth, tastiera e mouse senza
fili, spengo il monitor dell'iBook e mi godo OSX in 1280x1024.. maremma
maiala!!!
fa'ndomo Apple
Ciao, Nicola

 (malgrado X), e la cosa non promette niente di buono
Sbaglio o gli accessori c'erano paro paro in classic?

 l'inglese mi è parso di vedere cose molto interessanti.. sono nel mondo
Io credo che ci siano parecchie cose di cui essere felici, soprattutto
sul campo Server dove OsX 10.4 sara' una manna


 da verificare la sua efficenza...
Spotlight incorpora molte funzioni di un programma che per me e'
assolutamente indispensabile, ovvero Launch Bar. E lo fa a livello di
sistema, in maniera piu' veloce e trasparente e sfruttando un
file-system con db incorporato.
Per me e' una meraviglia: non so se avra' le funzioni di launcher puro
tipico di LB, ma gia' cosi' mi ispira tantissimo.
Daniele
-- 
"Shine, shine on, through the darkness and the pain.
 Shine, shine on, through the wind and the rain." (Riot - 1977)


 sei sicuro ?
Sicuro sicuro no, ma mi sembra di aver capito che sia questa la
tecnologia alla base di Spotlight, o no? 


 tecnologia alla base di Spotlight, o no? 
A parte che per essere cosě veloce la ricerca deve per forza essere
fatta in un database o qualcosa di simile, Jobs ha detto che hanno
esteso il metodo di ricerca di iTunes a tutto il sistema e le
applicazioni e iTunes le ricerche credo le faccia all'interno del file
"Itunes Music Library.xml" .


Hai un Mac recente, o hai intenzione di comprarne uno?
Ho un G5 1800 doppio processore.

 maiala!!!
Ma non c'era una patch per l'estensione del desktop?
-- 
Marie Dany Keisler

 Ma non c'era una patch per l'estensione del desktop?
C'e`, ma non permette il bit "spengo il monitor dell'iBook", mi pare.
Nicola apparentemente si fa il problema appunto di questo: non puo`
usare OSX 1280 x 1024 _e basta_, bensi` e` costretto ad avere 1280 x
1024 sul Sony PIU` altri 1024 x 768 sul monitor dell'iBook ("estensione
del desktop"), e questi tre quarti di milioni di pixel in piu` (che non
puo` "spegnere") pare per lui siano un dramma.
Alex

 negli States non scherzano)
E in Geekland, IRC (che personalmente detesto, non saro` abbastanza
geek...).
Microsoft e` veramente bravina: anche quando una sua iniziativa
ampiamente strombazzata e` un imbarazzante FLOP (e MSN conta decisamente
come tale), riesce sempre a lasciare l'impressione a un tot di gente che
sia invece chissa` che successo...!
Alex

 spengo il monitor dell'iBook
Avvia l'iBook e chiudilo subito dopo.


 da verificare la sua efficenza...
Sempre echi delle polemiche contro i DB relazionali, compresa
l'efficienza...
Con abbastanza indici, un DB relazionale, una ricerca a pieno testo, ecc
ecc, possono essere resi perfettamente efficienti.  Personalmente sarei
contentone se meta` di un disco esagerato (250 GB o anche meno) fosse
pieno di metadati e indici per permettermi ricerche istantanee.  Puo`
farlo google su parecchi terabyte di dati, puo` farlo IBM su centinaia
di terabyte, perche` non posso farlo io a casa mia su poche centinaia di
miseri _giga_byte?!
Penso che non ci sia alcun dubbio che le capacita` rapide e
generalizzate di ricerca, sempre piu` furbe ed efficienti, siano il
presente e il futuro dell'informatica.  Secondo me (e qui si puo`
certamente dissentire) la frontiera e` la ricerca su dati non testuali
(o equiparati a testuali, come i metadati di vario tipo): dire "mostrami
le foto di mia sorella" (_senza_ averle precedentemente identificate
come tali), e il computer, macina macina, ti trova tra le tue foto tutte
quelle dove riconosce il viso di tua sorella; dire "trovami la canzone
che fa...", fischiettarne un pezzetto, e macina macina, ecc ecc...
Alex

 avanti...
Nah... sarà un passo in avanti per tutti.
Sicuramente restano fuori, tanto per iniziare, tutti quelli senza
lettore DVD e porta FW on board :)
-- 
"Imagination is more important than knowledge"
Albert Einstein 
1879-1955 

 all'altezza dei precedenti un gran gioco !
Posso dire la mia? Sto gioco mi è sempre sembrato una gran porcata :)
Sarà che tutti lo aspettavano, tutti lo volevano... ma IMHO una porcata
resta :)
Come vedi è questione di punti di vista.


 e'  :(
Quella la do come "prospettiva di ricerca".  In pratica, se ho un buon
motore di ricerca sono motivato a fare buoni metadati; e poi cerco piu`
spesso che no su dati di tipo testuale, lavoro poco su audio e video, e
le immagini sono + che altro illustrazioni per libri, articoli, corsi,
ecc, e ragionevolmente agevoli da decorare con metadati opportuni.
Mi piacerebbe trovare un motivetto fischiettandolo, ma non mi
cambierebbe la vita ne` mi farebbe guadagnare un ghello di piu`.
Trovare senza fatica quel dato frammento di codice e pezzetto d'articolo
in cui ho gia` risolto il problema che ho ora sotto mano, e riusare
detto materiale, il tutto in 10 minuti invece che 20, ogni giorno,
quello si che mi cambia la vita -- e una ricerca testuale, se ha una
qualita` e rapidita` analoghe a quelle cui mi ha abituato Google, per
questo scopo basta e avanza.
Alex


"Sleepless"?  Interessante, investighero`, grazie!
Alex


allora le mie considerazioni su "[ibook] in continua ricerca" non erano
proprio da buttare via!!!!!
non ho parole gomi no sensei!!!!!!! mi manca solamente una tastiera
esterna per fargli fare il resume e quel programmino!!! se funziona gli
dono il mio conto in banca (poveracci! non arrivo nemmeno a 5 dollari!!)
entusiasmo a parte, anche  nella FAQ 182 su faquintosh si parlava di
questo parametro 0000008, avevo provato, ma mi mancava il programmino,
faccio un paio di riavvii e se funziona vado nel negozio dove l'ho preso
e spacco la testa a tutti i tecnici!! l'unica cosa che mi avevano detto
era: "l'iBook è bellino, ma si ferma li.." ma vaffa....!!!!
Ciao, Nicola

 Spotlight da solo basta, e di brutto.
quoto.
-- 
.zen non si fuma piů niente senza filtro

 "Sleepless"?  Interessante, investighero`, grazie!
fallo anche per me!! č proprio vero: mai na' gioia.. quando ho visto
apparire la 1280 sul 17" mi č venuta la pelle d'oca, poi quardando
meglio o visto che mancava il menu-bar e l'expose fa delle cose
strane... cavolo cavolo cavolo (mi sembra di essere Herman Monster!)
farň altre prove ma dopo 19 riavvi non credo che ci riuscirň piů!
Ciao, Nicola


-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

.


.
    E molto probabilmente attribuibile all'opera di D. Giampaolo e P.
Cisler. :)


 di preciso?
La Metadata API introdotta con Tiger sarà agnostica rispetto ai
filesystem sottostanti e, come ha lasciato intendere Steve Jobs durante
il Keynote, è stata pensata per supportare i formati file già esistenti:
i cataloghi di iTunes e iPhoto, le mailbox, le vCard, gli icalender.
Soluzione totalmente diversa quindi da quella che escogitò la Be e che
utilizzava gli attributi estesi dei file per memorizzare i metadati: le
indiscrezioni su un nuovo filesystem basato su quello progettato da
Dominic Giampaolo si sono rivelate totalmente infondate.
Il nuovo motore di indicizzazione di Spotlight estrae i metadati
dai file tradizionali ricorrendo a degli Importer e, funzionalità
potentissima, supporta la ricerca full-text.
Nessuno dei siti Web ne sta parlando ma scorrendo le descrizioni delle
sessioni della WWDC si può notare una nuova API introdotta da Apple in
Tiger: la Core Data. Qualcuno ha voluto vedere nei diagrammi di classe
di Xcode 2 un primo supporto al design visuale UML: si tratta in realtà
di un ritorno dalla finestra del sopporto alla modellazione dati in
Cocoa: Apple si è evidentemente pentita di aver inizialmente salvato
da NeXT solo la versione Java degli Enterprise Objects.
-- 
Guido

 interessante.
I feed RSS non sono una cazzata in nessun caso: stanno cambiando il
volto della rete (vedi fenomeno weblog) e Apple mostra intelligentemente
di cogliere la novità e cavalcarne l'onda.
Ovviamente si puo' continuare a usare il favoloso NetNewsWire ma il
fatto di incorporare una nuova tecnologia built-in rende l'utenza
consapevole e piu' matura.
-- 
Fed

 feature tra le piu' importanti del S.O.
Nella logica Apple lo sono: accontentano un certo tipo di utenza, lato
applicativo, cosi' come a basso livello altra utenza e' contenta delle
novità tecniche come CoreImage, CoreVideo e 64 bit processing.
-- 
Fed

 (come sono io).
Ma hai visto spotlight ? Come qualcuno ha giustamente già detto da solo
vale l'acquisto IMHO. E' una cosa che ti cambia il modo di usare il
computer.
Praticamente Launchbar all'ennesima potenza!
Dimenticati il dock...dimenticati il finder...si fa tutto con spotlight!
Inoltre puoi salvarti le "viste" che crei come dei folder e questi si
mantengono aggiornati automaticamente. Onestamente faccio fatica a
vedere tutte le possibili implicazioni di una tecnologia di questo
genere !
Anche il sistema di generazione "visuale" degli applescript non mi
sembra affatto male per l'utente consumer (magari non per quello alle
prime armi).
CoreVideo è una cosa di cui non si sentirà parlare più (lato consumer)
ma che permetterà di creare delle applicazioni innovative.
Dashboard sembra per ora un giochino socpiazzato, ma ricordiamoci che
quei "cosi" plasticosi non sono altro che pagine web o applicazioni
flash o applet java. Chissà che applicazioni ci si possono far girare !
E chissà se sarà abbastanza "responsive" ?!? :(
E poi ci sono le altre 140 innovazioni... molti hanno detto "se
dashboard è tra le prime 10".... ricordiamoci che quello è un keynote e
quindi il buon Steve DEVE impressionare in qualche modo la platea (avete
presente il boato durante la presentazione di iChat?). Di sicuro ci sono
molte novità tra quelle 140 che molti di noi aspettano da tempo ma che
non sono facilmente presentabili in un'occasione del genere (io spero in
una JVM veloce).
Comunque ripeto...a me (anche il solo spotlight) ha veramente
impressionato...
Ciao
Leo

 quindi il buon Steve DEVE impressionare in qualche modo la platea
Premesso che sono fondamentalmente d'accordo con te, ricordiamoci pure
che quella era una platea di sviluppatori...


 quello si che mi cambia la vita 
    Non avrei saputo descrivere  meglio io stesso  la mia situazione:
decine, anzi centinaia di cartelle,  migliaia di file di vario tipo, ore
delle mia vita passate a ricercare e assemblare e ricombinare
informazioni , sia per lavoro che per interesse e per "svago". 
Segno che forse i problemi e le esigenze sono comuni ad una fetta ben
più vasta di quello che si crede e che, nonostante su ogni sistema
operativo ci siano funzioni di cerca/trova l'utilità effettiva è sinora
piuttosto limitata...


 trova del finder. Domanda: quante volte usate tale funzione del finder?
Non trovo... dal mio punto di vista SL SOSTITUISCE il finder.
Anche se so bene dove si trova un documento, perchč dovrei aprire dieci
livelli di cartelle annidate quando mi basta scrive in SL parte del
titolo del documento per trovarmelo lě bello pronto ?
Ciao
Leo


|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 metadati
Li detesto per avere eliminato la ricerca sul campo "Comments" .-(


 interessante .-)
Attenzione: brute-force puo` significare un tempo di ricerca che cresce
in modo polinomiale (N**K per un qualche K elevato) o peggio
esponenziale (K**N anche per un K modesto) col numero di brani fra cui
frugare (e/o la lunghezza dei brani stessi).
Se per cercare fra 20 brani ci vuole mille volte piu` tempo che per
cercare fra 10, e per cercare fra 30 brani un milione di volte piu`
tempo, vedi che la "forza bruta" e` inapplicabile ai problemi reali
anche con computer incredibilmente potenti.
Per la ricerca su materiali testuali e simili (come i metadati) i
problemi teorici sono sostanzialmente risolti (se no Google ecc ecc non
potrebbero esistere...!).  Per la ricerca su parlato, musica, immagini,
mi sembra che siamo ancora lontani da soluzioni concretamente
applicabili.  Il campo dove si stanno vedendo spendere piu` soldi e`
quello della sicurezza (ricerche automatiche in un database di facce,
impronte digitali, ecc ecc) ma sinora, pare, con pochi risultati reali.
Alex

 impronte digitali, ecc ecc) ma sinora, pare, con pochi risultati reali.
Ricordo una piccola utility (primi '90) che faceva ricerche "visuali" su
documenti jpg, pict eccetera. Non molto facile da "tarare", ma se per
esempio sapessi di avere 100 foto-tessera sparpagliate tra 5000 immagini
di vario tipo le potrei trovare con quella. Verra' fuori anche qualche
vaso di fiori o qualche albero particolarmente tondo, ma -per dire-
senz'altro verrebbero scartate foto di automobili, case, vasche da
bagno, paesaggi eccetera (e anche qualche foto-tessera di gente con la
testa troppo ovale o con pettinature esotiche, chiaro).
Certo, lavorare sui dati veri e propri e' un processo lento e faticoso
ed esposto al pericolo di errori, sviste e giudizi sbagliati. Lo e' per
un computer quanto per un essere umano .-) Dunque gia' non e' male se il
computer puo' sgrossarti il lavoro: nel frattempo tu puoi fare cose piu'
intelligenti o riposarti in attesa di affrontare la parte *veramente*
difficile. Pensa ad un orafo incisore che dovesse, prima di esercitare
la propria arte, estrarre l'oro e fonderlo.
"E dopo una dura giornata in miniera ed una soffocante serata in
fonderia, finalmente posso passare la notte al microscopio, a incidere
scene di caccia sulla capocchia di questo spillZZZZZZZZZZZZZRONF" .-D
________________________________________________________________________
[1] Si', invece: interessa e serve, ma in un ambito molto piu'
ristretto. Ed esiste anche: e' un plugin che si chiama SoundReplacer, e
se mentre stai montando un pezzo - in audio - vuoi sostituire tutti i
colpi di cassa+HiHat con colpi di cassa e basta oppure anche con un
rutto, voila', find&replace, ci pensa lui, piu' o meno .-) Bruteforce,
ma sempre meglio che andarci a mano, e comunque hai sempre la
possibilita' di andare a lavorarci di fino se il plugin ha cannato. Con
un po' d'intelligenza quel plugin potrebbe rimuovere esitazioni e colpi
di tosse da un'intervista, togliendo 3/4 delle rotture di scatole (e
regalando ORE di riposo ogni giorno) a meta' della gente che conosco .-)
[2] montagne di ricerche hanno partorito topolini che riescono ad
abbozzare un maldestro riconoscimento della forma d'onda, purche'
prodotta da strumento unico e monofonico: li chiamano "Audio to MIDI
translator", la barzelletta del secolo ^_^. Qui e' proprio l'inutilita'
piu' totale, non servono a una mazza e occupano energie che dovrebbero
essere dedicate alla ricerca sull'AI, *unica* possibilita' di analizzare
i contenuti musicali. Quello che non riesce a capire questa gente e' che
se fai sentire un violoncello a un aborigeno *non lo riconosce*: non lo
identifica neppure come "strumento musicale" o "musica", perche' la
musica -ammesso che il tizio la consideri tale- per lui e' bum bum bum
ratatata schhhhht auauauaua; e se fai sentire un violoncello anche al
piu' incolto degli (diciamo cosi') occidentali, lo riconosce anche
annegato nel riverbero, filtrato, coperto dal fruscio o dallo
scricchiolio della polvere sul disco. Noi non facciamo analisi di forme
d'onda, analizziamo le nostre sensazioni e se possibile le interpoliamo
con l'esperienza, mettendoci su una buona dose di culo nella gran parte
dei casi .-D
Quando parli di queste cose trovi sempre quello che viene a menartela
che si' pero' il suono la musica hanno basi matematiche e tutto in
natura e' matematica e bla bla bla. Al che gli spieghi che no, e' la
matematica che si basa sulla natura, non viceversa. E' la musica che fa
lo spartito. E' il racconto che fa il libro. Ogni tanto bisogna mettere
un pochino d'ordine nel cervello, gente! .-D
