Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: AutoCAD per Mac OS X

sul sito di Architosch si sta preparando una petizione per riportare
AutoCad su Mac.
La cosa non è strampalata! Ci sono roumors di contatti tra Apple e
AutoDesk sulla rete.
Notizie più precise su 
http://www.tevac.com
  alla voce CadResources.
Partecipate numerosi.
La prima cosa che farò, appena AutoCad sarà disponibile, sarà di gettare
il PC che utilizzo esclusivamente per disegnare con Autocad (con tanto
di licenza).
La seconda: comprare Autocad. (Però faccio solo 2D e a me basterebbe la
versione LT)
--
Posted from 
smtp4.libero.it
 [193.70.192.54] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 versione LT)
La versione LT di AutoCAD costa come quella standard di VectorWorks
(poche lire di differenza!),
non capisco perchè continui a farti del male sul PC!
Io ne sono scappato sei mesi fa passando ad altri programmi, e questo
non ti deve spaventare, dato che hanno dei tempi di apprendimento molto
brevi e completa compatibilità con i formati dei file di AutoCAD!
 
Perchè vuoi AutoCAD......
Ciao
-- 
"....Little Tony....è pazzo!"

 C'è VectorWorks che mi sembra molto meglio!
Se non fossero protetti da copyright industriale da parte di
multinazionali piuttosto gelose ti manderei un paio di file DWG e
capiresti cosa te ne fai del tuo "molto meglio".
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 capiresti cosa te ne fai del tuo "molto meglio".
Scusa, ma non ho afferrato :-(


 C'è VectorWorks che mi sembra molto meglio!
Anche per il CAM?
-- 
E Dio creo' la luce. Ma gli uomini vollero le tenebre, e
preferirono il male altrui al proprio bene... (S.Giovanni)
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Per avere il mio vero indirizzo e-mail, eliminate BILL-GATES!

 Scusa, ma non ho afferrato :-(
Nel senso che VectorWorks in *teoria* dovrebbe aprire anche i files DWG....
in realta' con quelli un po' complicati va in panico totale :(
-- 
"Vivo da alieno nel mio mondo per necessita', cerco le idee
     sotto tempeste di uniformita'..." (Subsonica)
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         SkIzZo! & Trinity (Suzuki GSX750F)         
   Simone Salotti - LUCCA - 
ski...@mbox.lognet.it
 
ICQ#1303334-
http://members.xoom.it/skizzo/skizzosite/
 
                 membro LANARCO ;-)

 in realta' con quelli un po' complicati va in panico totale :(
E allora?
La risoluzione sarebbe quella di acquistare AutoCAD solo per lavorare
sui DWG?
Peggio allora il DXF che dovrebbe essere un formato universale, mentre
ogni programma che dice che lo importa lo fa a modo suo!
Io non uso VectorWorks ma ArchiCAD ed anche lì la compatibilità totale
con AutoCAD non c'è, ma non mi pare che AutoCAD oltre ai suoi compari 3D
Studio e company, sia troppo compatibile!
E' un po' lo stesso discorso per i programmi di videoscrittura, in cui
word ha monopolizzato il settore, ma con la differenziazione che nel
settore CAD ci sono delle alternative molto più valide e funzionali
dello "standard AutoCAD".


 Anche per il CAM?
Che significa CAM?
Modellazione solida?
Qualcosina ci fai in 3D, ma il programma è CAD puro quasi esclusivamente
per l'uso 2D!
Perlomeno in quest'ambito ha un blasone incontrastato!


 capiresti cosa te ne fai del tuo "molto meglio".
VectorWorks e' il programma che apre meglio i DWG, anyway. Ogni tanto mi
danno delle planimetrie di stabilimenti (anche piuttosto complesse, file
di circa 1 Mb) e l'unico che non fa una grinza e' lui. Ed e' pure
VELOCISSIMO!
Tutti gli altri programmi che ho provato (e sono tanti) chi piu' che
meno fanno casino.
Altro non so, non sono molto capace ad usarlo...
Alberto

 cerchero` un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan...

 Contrastatissimo, invece.
Ops! Ah si...:-D
quali sarebbero i concorrenti.....PowerCADD, DenebaCad ?
Altri non me ne vengono!


 Altri non me ne vengono!
Succede, usando troppo AutoCAD.
L'Autodesk e' la Microsoft del CAD.


 Ciao
Uso PowerCADD da quando si chiamava PowerDraw1. Naturalmente per il 2d. Nel
mio studio ho convertito per clienti e frequentatori occasionali centinaia
di files da e per tutte le possibili versioni di Autocad, e la velocita' e
la semplicita' intuitiva dell'interfaccia (derivata dal vecchio glorioso
capostipite MacDraw - LisaDraw) e del plottaggio in PostScript, hanno sempre
sollevato le meraviglie delle vittime della macchinosa intrefaccia Autodesk.
Poi alla fin fine si tratta di disegni e la cosa importante e' quel che
viene rappresentato e quel che serve per produrlo correttamente (che dipende
dal progettista). In tutti questi anni Mac e PowerCad, assieme a Zoom (ex
SpaceEdit e poi Focus) e Artlantis sono state la "variabile competitiva" del
mio studio.
Non sento alcun bisogno di un Autocad Mac, se non per sveltire qualche
traduzione. Se lo tengano!
A. Bonomi

 L'Autodesk e' la Microsoft del CAD.
Infatti, sono d'accordo con te!
Ho abbandonato Autocad per passare al Mac per scelta ed ecco perchè
sostengo che Autocad non serve su Mac ....la concorrenza è meglio! 
Anche se si sceglie a caso!


 Anche se si sceglie a caso!
:)


 sui DWG?
Se su quello devi lavorare, si.


 VELOCISSIMO!
A parte che 1MB non e' che sia poi cosi' grosso, il fatto e' che sono
due CAD troppo diversi per scambiarsi i file. Ad ogni passaggio perdi
quasi tutte le caratteristiche peculiari di entrambi.
A me hanno mandato file DWG in 3D che VW non apriva per nulla, e anche
sul 2D non e' che vada benissimo, le quotature e i testi vanno a
pallino.


 L'Autodesk e' la Microsoft del CAD.
Non diciamo vaccate, al limite l'Adobe o la Quark. (anche se con meno
merito)


 pallino.
Questo č vero, testi e quote se li gioca...ma č un problemma di tutti i
CAD che importano un tipo di file proprietario di un'altra software
house!
Certo che se uno č a continuo contatto con utenti AutoCAD, e per il 90%
del suo tempo lavora su quei file il tuo discorso Maki č piů che
giustificato, dato che AutoCAD su Mac non ti "costringerebbe" ad usare
il picci'(salute!) ;)
Anche se qualcuno mi aveva detto che si poteva non perdere nessuna
informazione nemmeno i testi lavorando in combinazione con illustrator e
Acrobat!
Se trovo quella mail la posto!
Ciao
 
-- 
"....Little Tony....č pazzo!"

 merito)
Appunto: non diciamo vaccate.
Quark e Adobe puoi paragonarle a Cisco, ovvero ad aziende che hanno
conquistato una posizione nettamente predominante, ma grazie a prodotti
di innegabile qualita`.
Corel a Autodesk, come Microsoft, vendono solo... perche' vendono.


 Che significa CAM?
Computer Aided (mi pare) Mechanics: progettazione *meccanica* assistita
dal calcolatore.
Ripeto: anche per il CAM?


 Corel a Autodesk, come Microsoft, vendono solo... perche' vendono.
Senti Marco, M$ non e' paragonabile a nessun altro "monopolista".
AutoDesk ha avuto la fortuna o l'intuizione di partire nel momento
giusto al posto giusto e si e' conquistata un mercato, come Quark con
Xpress, Adobe con il Postscript e Macromedia con quell'aborto
malriuscito di Director, che uscisse oggi non venderebbe una copia in
croce.
M$ e' *MALE* perche' abusa della sua posizione nel campo dei SO (che si
e' bene o male guadagnata) per trainare le applicazioni. Punto.
Gli altri non contano su cose del genere; parzialmente Adobe marcia sul
PS, ma non Autodesk di sicuro, se Acad e' quel che e' la colpa e' solo
della concorrenza che non e' capace di organizzarsi a trovare un formato
stabile, universale e funzionale.
Poi se per te tutto quel che nasce su PC e' cacca per principio ti do
l'indirizzo, mandami pure il K6 e liberati della puzza.
Poi gioca a far casette con Minicad sul Mac, ma attento a non sbagliare,
c'e' un Undo solo...


 dal calcolatore.
Manufacturing, in pratica macchine utensili a controllo numerico.
Cioe' fai un modello tridimensionale e lo passi alla fresa che ti fa il
pezzo.


 c'e' un Undo solo...
Finito la pantomima? Probabilmente su peecee ho dimenticato piu` cose di
quelle che un utente Windows ha mai sentito nominare, ed ho un'ottima
memoria.


 Oggetto: Re: AutoCAD per Mac OS X


 memoria.
Saprai tutto tu.


 mettere giù un disegno, su AutoCAD ci vogliono 3 mesi di corso...
Strano, a me sono bastate un paio d'ore. Dai un comando e rispondi alle
domande. Le procedure di selezione e immissione delle coordinate sono le
stesse per tutti i comandi, ne impari uno e li hai imparati tutti.
Non mi pare difficile, a meno che tu non sia quel tipo che ho visto al
Poli passare un pomeriggio ad allenarsi a fare le righe. Gia', perche'
dopo aver fatto quelle bianche e' passato a quelle gialle, poi rosse,
poi *tutti* gli altri colori, hai visto mai che uno funzioni
diversamente dagli altri...
Cmq se non capite l'importanza per l'mabiente Mac di avere un must come
AutoCAD, come Access e quant'altro continuate pure a fare i duri. Io non
rispondo piu', mi sono stufato.


 stabile, universale e funzionale.
Ma il DWG non č proprietario dell'autodesk?
Allora perchč si continua a definirlo standard?


 Ma, come Win95, "Director e' senz'altro il migliore, lo usano tutti".
Ho usato mTropolis, invece.
E non era affatto migliore di Director, era poco piu` di HyperCard nelle
possibilita` e anche meno di questo per la programmazione seria.
Con Director ho realizzato anche un paio di videogiochi animati, e
sempre con Director sono stati realizzati svariati soft come, ad
esempio, GrooveMaker.
mTropolis aveva un sistema a dir poco odioso di scripting, simile a
quello di FMP nella logica di costruzione, che ne impediva di fatto un
uso serio. Anche ToolBook lo superava.


 possibilita` e anche meno di questo per la programmazione seria.
Oh, beh, allora scrivi direttamente in C e fai prima...
Il 90% dei CD-ROM che ho visto li fai in mTropolis senza programmare e
senza subire una timeline che non ha nessun senso in opere senza uno
sviluppo lineare. E senza *dover* programmare per mettere un link. In
realta' l'unica volta che ho pensato allo scripting era per delle leggi
di moto per un giochino, poi grazie a Quark ho smesso del tutto di
pensarci.
E ricorda che confronti un prodotto alla relase 1 con uno alla 5 e
2Mlire contro 5; l'impostazione di mTropolis era assolutamente buona e
l'impostazione ad oggetti, se usata come si deve, era molto efficiente.
Il tutto con una compattezza incredibile. Certo che se lo usi come
Director ti trovi come chi usa il Mac come fosse Win.
Peccato cmq per la fine che ha fatto.
Sullo scripting cmq cerca di capire che sei malato.  :)
Faccio praticamente tutto quel che fai tu con OE+AS in Eudorina 3, tu
scripti Anarchie per fare quello che Monica 1.4 fa meglio e gratis, per
non palare delle calcolatrici JS che fanno (male, ma non e' colpa tua)
il lavoro che fa onestamente da una vita GURU.
Perche' devi sempre reinventarti la ruota?  :)


 Allora perchč si continua a definirlo standard?
Chi lo fa? Magari standard "de facto", ma e' un'altra cosa.


 Perche' devi sempre reinventarti la ruota?  :)
Perche` non vuoi usarla, la ruota? Non invento nulla, mi tiro fuori la
soluzione piu` pratica nel punto e nel momento in cui mi serve.


 l'smpt, ricevendo mail in html e dovendole leggere.... con eudora.
Perche` no? La versione "banner" di Eudora permette con un menu a
tendina di scegliere l'account dal quale inviare la posta e scarica le
email da tutti contemporaneamente.
Oppure ho capito male?


 Oppure ho capito male?
Temo di si: su otto mailbox (che uso anche per spedire) due o tre volte
al giorno devo cambiare il solo server smtp (per tutte).


 soluzione piu` pratica nel punto e nel momento in cui mi serve.
Si, ma tu prima di lanciare un nuovo programma lo hai gia' tirato nello
script editor, non sei normale.  :))


 Dunque una enciclopedia multimediale, roba inutile che mai vedro'.
Risposta in email.


 devi modificare nulla.
Ma se vuoi cambiare l'SMTP di tutti gli account al volo hai bisogno di
uno scirpt
-- 
Outside of a dog a book is a man's best friend.
Inside of a dog is too dark to read.  (Groucho Marx)

 state la "variabile competitiva" del mio studio.
Io lavoro molto in 3D e uso ZOOM + Artlantis su Mac, mentre ho ancora
TOPAS su PC, un vecchio e limitatissimo programma 3D per DOS che non
riesco a smettere di usare. Tra l'altro è fuori produzione dal 5 anni...
Lo uso ancora per certi tipi di modelli 3D, forse perchè dopo tanto
tempo (ho iniziato a usarlo nel 1992) mi sono talmente abituato che lo
uso con una velocità ed una sicurezza che non riesco a trovare con ZOOM.
Art-lantis va bene per render veloci, principalmente in campo
architettonico. Importa con una facilità estrema qualsiasi DXF e DWG,
anche i più "massicci", e permette di assegnare con grande facilità
materiali e fonti di luce.
Ma non è assolutamente adatto per render complessi e sofisticati, con
textures precise, e le ombre sono a "spigolo vivo" senza sfumature,
quindi poco realistiche. L'impressione finale è che tutti i materiali
siano di plastica. Contiene una biblioteca di shaders che definire
delirante è poco: moquettes stile optical/pop, textures arabeggianti,
pavimenti kitsch, tegole che forse solo in Ucraina sono di uso comune...
E mancano invece materiali che invece sarebbero utilissimi in
architettura: tegole marsigliesi, coppi, rame, acciaio, alluminio,
cemento... che bisogna costruirsi da soli.
Ho provato a usare FormZ ma non sono riuscito a capire/apprezzare
l'interfaccia: un'orgia di icone e sottoicone incomprensibile, anche se
mi rendo conto che è il più completo programma di modellazione/render 3D
per Mac.
Di recente ho acquistato Pixels3D, approfittando di una "offerta" a $199
e incuriosito dalla versione "free" inserita in diversi CD di riviste
Mac. E' limitatissimo nella modellazione, macchinoso e concettualmente
molto complicato, scarso nella definizione delle viste. Forse è adatto a
chi fa animazione. Praticamente mai usato.
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.com

 uno scirpt
Certo, ma il fatto e' che non serve a nulla cambiare quel settaggio per
il singolo account. Se scrivi un messaggio coi settings di tiscali
verranno compilati gli header from: e replay-to: con i dati di tiscali.
Poi apri Eudora con i settings di Libero e fai la spedizione, gli header
non li tocca, al massimo aggiunge un X-Sender che si puo' eliminare con
un plug-in (kill x-sender).
Se uno vuole gestire piu' account lo fa benissimo, se uno vuole cambiare
i settaggi per il gusto di farli anche. Non vedo il problema.


 un plug-in (kill x-sender).
Hai ragione. Con la 3 light devi cambiare una sola volta l'SMTP. Il
problema resta con la Pro dove l'SMTP e' legato all'account


 problema resta con la Pro dove l'SMTP e' legato all'account
Non c'e` nessum problema, anzi toglie la limitazione della light che non
e` multiaccount. Maki deve cmq aprire e chiudere eudora con i vari
settings, con la 4.3.* o 5 fai il tutto agendo solo sul menu` pop-up
della finestra di composizione. Oltretutto quando fai "check mail" hai
la possibilita` di spedire dai diversi account e di scaricare la posta,
cosa che con la light non puoi fare se non aprendo e chiudendo i vari
settings.
Ciao.
-- 
    zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 e` multiaccount...
Io faccio leggere ad eudora quello che ho impostato nel pannello di
controllo internet che le varie postazioni modificano di volta in volta,
e il mio 
mac.com
 spedisce a seconda dell'isp  con cui mi collego! 


 e il mio 
mac.com
 spedisce a seconda dell'isp  con cui mi collego! 
Sei sicuro? Mi pare che Eudora non legga assolutamente il pannello
internet ma prenda i dati da "Getting Started" del suo Settings. Mi
potrei sbagliare.


 [...]
Nel menu' settings-->miscellaneous c'e' un opzione Read from Internet
Config (not raccomanded).
Non so il motivo per cui non sia raccomandata, ma da pochi giorni ho
voluto abilitarla e funziona!
Ciao
-- 
"....Little Tony....è pazzo!"

 internet
Si puo' costringerla a farlo con un settaggio nelle preferenze.
-- 
Sto partendo per una spedizione per il K2. Qualche consiglio?
Non pisciare in cima o il tuo uccello cadra' come una pila di
monete da 100 lire!        (D.L.)

 Si puo' costringerla a farlo con un settaggio nelle preferenze.
Me lo hai pure scritto giorni fa. (:-<


 voluto abilitarla e funziona!
 L'eta` avanza, solo qualche giorno fa ho fatto la stessa domanda.
Sorry.
Resto pero` convinto che per Eudora Pro la soluzione piu` comoda e
veloce sia impostare le giuste "personalities".


 Grazie, Luca
Maki usa Eudora Light, non Eudora Pro con i multi account


 Ciao.
AFAIR se metti in coda i vari messaggi e li invii in un colpo solo,
allora con la light sara' sufficente modificare un unico SMTP server:
quello della configurazione attiva in quel momento.
Invece con la pro viene sempre utlizzato l'SMTP dell'account.
