Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: mela+aiuto=flasha!

La premessa (come ho scritto in un altro topico in cui però ormai non
legge + nessuno) è che ho comprato un macbook che ha una scheda madre
(la logica) difettosa e da sostituire.
Ho un altro problema e temo sia legato sempre all'hardware difettoso.
Apro Mac Help o Aiuto Mac (insomma mela + ?) molte voci (link) sono
cliccabili e consultabili, ma ad esempio cliccando su Passa da Win a
Mac mi salta fuori la pagina che flasha!!! proprio come se
lampeggiasse.. il bello (si fa x dire) è ke scorrendo la pagina, si
blocca momentaneamente ma appena lascio il tasto del trackpad torna a
flashare e torna all'inizio.. rendendo inutilizzabile la voce. Di per
sè non è un grosso problema, però che cavolo.. tutte a me! Per
essere un Mac user alla prima esperienza...
Qualcuno sa qualcosa di queste bizze?
Marzio

 Qualcuno sa qualcosa di queste bizze?
non mi e` mai capitato ma, se gia` sai di avere la scheda logica
difettosa, cosa aspetti a chiamare l'assistenza e a fartelo sistemare?
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  

L'ho portato al negozio dove l'ho ordinato e comprato (20 dicembre) e
mi proprio il tipo contattando telefonicamente un centro assistenza
apple ha detto che era la scheda logica (il problema che dà è che la
cassa destra non funziona.. cioè funzia male).
Il tipo mi ha detto che l'avremmo spedito a gennaio perchè prima
l'assistenza non ci avrebbe fatto nulla..perchè siamo sotto le feste!
tu la sai diversa la storia?
Marzio

> difettosa, cosa aspetti a chiamare l'assistenza e a fartelo sistemare?
Caro Masque, ho un dubbio:
non è che il cambio della logica mi costerà qualcosa anche solo di
manodopera? Perchè al negoziante ho chiesto perchè non restituire il
prodotto (comprato il 19 dicembre e quindi entro gli 8 canonici giorni)
e ordinarne uno nuovo non difettoso... ma mi ha assicurato che è la
stessa cosa. in realtà non sono poi troppo tranquillo.
tu che dici?
grazie,
Marzio

 tu che dici?
se e` in garanzia, la riparazione deve essere gratuita.


 prodotto (comprato il 19 dicembre e quindi entro gli 8 canonici giorni)
Il diritto di recesso, cui immagino tu ti riferisca con questi "8
canonici giorni", si applica solo a beni acquistati NON in negozio
(ordini telefonici o via rete) [[oltre che con altri limiti, tipo: si
applica solo ad acquirenti finali (consumatori), quindi NON a chi si fa
fare fattura su partita IVA per scaricare l'IVA stessa]].
Alex

Io l'iva l'ho pagata tutta: non ho modo di scaricarla. Comunque
l'importante è ke alla fine il macbook vada. altra cosa: mi ha detto
che quando glielo porto dovrò separarmi per una settimana o dieci
giorni! possibile così tanto?
mi abituerò..
Marzio

 E su questo non sono completamente d'accordo...
Nel senso che pensi che non sia cosi` (cioe` che quel che dico sia
errato), o che non dovrebbe esserlo (cioe` che quel che dico risponde ai
fatti ma ti pare ingiusto)?
Alex

 legge.
Io non sono avvocato, quindi immagino di non aver titolo a dibattere, ma
proprio non capisco: se non sbaglio, magari proprio per evitare cavilli
del genere, la legge (dico "LEGGE CVII, D.Lgs. 22 maggio 1999, n. 185 
pubblicato nella G.U. 21 giugno 1999, n. 143 
Attuazione della direttiva 97/7/CE relativa alla protezione dei 
consumatori in materia di contratti a distanza.") non usa l'ambigua
dicitura "utente finale" ma quella piu` precisa "consumatore", e anzi
precisa gia` all'articolo 1:
"""
b) CONSUMATORE: la persona fisica che, in relazione ai contratti di cui
alla lettera a), agisce per scopi non riferibili all'attività
professionale eventualmente svolta;
"""
Se tu compri un computer "per lo studio", in che senso sei un
"consumatore" che "agisce per scopi non riferibili all'attivita`
professionale"?  Se tu stesso ti compri un computer per elaborare le
foto delle vacanze, certo, ma in questo caso non ci scarichi l'IVA, no?
Grazie anticipate per i chiarimenti che vorrai darmi: al momento la
legge non mi si applica comunque (visto che sto in USA), ma capirla
meglio certo male non mi fa (e se spieghi bene evitero` di dare
indicazioni errate sul NG in futuro:-).
Alex

 """
Se stai acquistando un bene strumentale per la tua attivita', sei un 
"non consumatore", e la tua garanzia sara' di un anno soltanto.
Se lo stesso bene lo acquisti per tuo piacere, e non lo utilizzi per la 
tua attivita' professionale, sei un consumatore ed hai diritto a due 
anni di garanzia, il primo dal produttore ed il secondo dal venditore.
Insomma... se ti compri la macchina fotografica digitale, se te la fai 
fatturare perche' la utilizzerai nella tua attivita' di fotografo 
(scaricando quindi le imposte e mettendo in ammortamento il bene) la 
tua garanzia sara' di un anno, perche' sei un "non consumatore".
Se invece la stessa Leica M8 con dorso digitale la compri per scattare 
le foto alla famiglia quando vai in gita a Disneyland:
1) Sei un consumatore, hai diritto a due anni di garanzia
2) Sei un ricco, perche' Leica costa un patrimonio :-)

 anni di garanzia, il primo dal produttore ed il secondo dal venditore.
La legge che citavo non parla di durata della garanzia ma di diritto al
recesso (e a varie informazioni), d'altronde appunto di recesso, se ho
ben capito, si parlava nel thread.  Appunto su questo EvanMac dissentiva
e mi piacerebbe ricevere da lui chiarimenti in merito... magari la legge
sul recesso parla di "consumatore" e quella sulla garanzia invece parla
di "utente finale", quindi ci sono sottili distinzioni nei due casi?  Ma
io appunto del recesso (e quindi del "consumatore") parlavo...
Alex

 professionale.
Piccola precisazione: ai fini fiscali l'abito non è strumento di lavoro
per alcuna attività, non si può detrarre nè dedurre. Almeno questo
ricordo.
-- 
...c'è chi nasce per le scienze o per le arti, 
io sono nato solamente per i party...

 dell'automobile.
ed io proprio al rappresentante mi riferivo. Può darsi che qualcuno lo
deduca, ma mi risulta essere illegale. Di recente ho preso
l'abilitazione alla confcommercio per l'iscrizione al ruolo di agente
(anche se non è nelle mie intenzioni fare l'agente, ma siamo gggiovani e
tutto fa brodo) e ricordo perfettamente che l'insegnante di legislazione
tributaria (una commercialista) ci portò l'esempio dell'abito come un
classico. Non dovrebbe essere contemplato fra gli strumenti di lavoro
perché a vestire ci si veste tutti e non è scritto da nessuna parte che
devo mettermi in giacca e cravatta per vendere. Un discorso a parte,
credo, sugli "abiti da lavoro", che ne so, il camice per il medico che
svolge attività privata. Comunque attendo smentite documentate/abili,
visto che la mia osservazione si basa sulla fiducia cieca nella
professionalità di una trentenne che insegna alla confcommercio di una
piccola provincia.


 ben capito, si parlava nel thread.
Ti confermo che solo il "consumatore", inteso come acquirente di beni 
da non utilizzare nell'ambito di un'attivita' professionale ha diritto 
al recesso dall'acquisto di un bene avvenuto al di fuori di locali 
commerciali.
Sottolineo: "al di fuori dei locali commerciali". Se compri in negozio, 
consumatore o non consumatore, il diritto di recesso te lo scordi 
allegramente.
E mi pare anche abbastanza logico che su un acquisto effettuato al 
telefono (o in un banchetto lungo la strada, o in un torpedone in 
viaggio verso San Giovanni Rotondo!), senza poter valutare la qualità 
del bene, sia possibile recedere dal negozio giuridico della 
compravendita.
La normativa sembra invece dare per scontato il fatto che il 
professional effettui i propri acquisti per corrispondenza ben 
conoscendo le qualita' intrinseche dei beni che sono strumentali alla 
propria attivita', e conoscendo l'affidabilita' del venditore.
Qualche dato in piu' lo puoi trovare su:
http://www.ischiamarket.com/recesso.htm
(URL gentilmente fornita da inquisitor :-)  ).
 

 diretta anche strumentale) con la sua attività. *diretta*.
La suo posizione e' rispettabilissima e, per certi versi, ha anche una 
sua logica parzialmente condivisibile.
D'altra parte non mi risulta che esista neppure una sentenza in Italia 
che accetta integralmente questo distinguo, anche se non dubito che 
questo ragionamento sia piu' aderente alla ratio della norma di quanto 
non lo sia il dettato legislativo.
Da un punto di vista strettamente fiscale ho invece molto da ridire.
Le leggi consentono di detrarre dal reddito d'impresa i beni necessari 
per lo svolgimento della propria attivita' professionale.
Se un avvocato ritiene opportuno farsi fatturare un vestito come bene 
strumentale alla propria attivita', perche' lo utilizzera' per andare 
in aula (e conseguentemente sul costo di quel vestito non paghera' 
tasse sul reddito!), ha fatto una scelta a monte, ben sapendo che 
scegliendo di fatturarlo accetta di considerarlo bene strumentale e 
perde pertanto il diritto al recesso (qualora sia stato acquistato al 
di fuori di locali commerciali) ed il diritto al secondo anno di 
garanzia.
Tanto per capirci... se il Signor Avvocato vuole presentarsi in aula 
con il suo abito Dunhill in lino da 3.500 euro, per quanto mi riguarda 
non gli dovrebbe essere consentita alcuna detrazione o deduzione, visto 
che di vestirsi hanno bisogno TUTTI, indipendentemente dall'attivita' 
professionale svolta!


| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi

 Aveno on acceta soo
Maledetti 'sti quadratini piatti del macbook .-D


 andare a ripescare, ma se capita vi do gli estremi)
Se ti capita, mi faresti cosa gradita poiche' su questo argomento si e' 
a lungo dibattuto.

Incredibile dove arrivi un NG partito per parlare del mio problemuccio
col macbook! :D
Marzio

 legge + nessuno) è che ho comprato un macbook che ha una scheda madre
Dopo 10 giorni di negozio assistenza e la logica cambiata, non fa più
il difetto della cassa destra che fischia e fa rumore! evvai!
Marzio