Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Front Row e iPhoto08

Ma FrontRow non legge gli eventi di iPhoto08 o mi perdo qualche cosa
io? Sto importando tutte gli album in una nuova libreria facendo un
lavoraccio per sistemare date, titoli e avere tutto meglio organizzato
con gli eventi e poi FrontRow non vede gli eventi? Non che usi
tantissimo FrontRow, giusto quando viene qualche amico, ma non vorrei
dover rifare tutti gli album apposta...
spike
 
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You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

 io?
cavoli, è vero!
non me n'ero accorto prima, ma front row non usa gli eventi di
iPhoto...
non ricordo: avevano aggiornato frot row dopo l'uscita di iLife 08?

  non ricordo: avevano aggiornato frot row dopo l'uscita di iLife 08?
non lo so, anch'io me ne sono accorto soltanto ieri sera, per caso, e
non ricordo se ci sono stati aggiornamenti di FrontRow


 enon ricordo se ci sono stati aggiornamenti di FrontRow
L'ultimo disponibile è il 1.3.1 ma non risolve la cosa.
Io non riesco ad aprire l'ultimo album. Mi si impalla, speravo che
mostrasse gli eventi e invece nada! (avevo anche cancellato tutti gli
album ;DDD)
 
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

 non ricordo: avevano aggiornato frot row dopo l'uscita di iLife 08?
da qualche parte lessi di si, in realtà sul mio iMac-G5, dopo avere 
installato iLife'08, facendo partire sw-update non ho mai avuto nessun 
aggiornamento di front-row

 sono  gli album fatti apposta
Però prima non ne sentivo la necessità più di tanto. Era un po' come
con l'analogico: con i rullini/negativi conservati in libreria e gli
album a portata di mano per vedere le foto. Per dire, non avevo foto
nella libreria che non fossero in qualche album. Gli eventi, che non a
caso sono la principale novità di iPhoto08, invece cambiano questo
sistema e diventano il punto di riferimento non soltanto per
l'organizzazione delle foto ma anche per la fruizione (la foto
"chiave" come copertina dell'evento, lo skimming, ecc.). Per questo mi
aspettavo di trovarli in FrontRow. Mi sembra abbastanza inutile dover
creare un album per ogni evento.
spike
 
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

 creare un album per ogni evento.
non sei obbligato a creare un album per ogni evento, e non è detto che
ad ogni evento corrisponda solo un album. esempio: attualmente in
macchina ho un centinaio di foto, alcune fatte in vacanza, alcune
fatte a casa, altre fatte tra amici. Quando le scaricherò saranno un
unico evento, ma quelle fatte in vacanza andranno nell'album "sardegna
2007" (che sta in una cartella "VACANZE"), quelle fatte tra amici
andranno nell'album "ultima grigliata 2007", quelle fatte a casa (al
bimbo) andranno nell'album "Ricky", ma nell'album Ricky ci andranno
anche un buon 60% di quelle fatte in sardegna, e alcune di quelle
fatte tra amici. Per fare questo servono gli album (non potresti farlo
con gli eventi), ed è giusto che siano loro ad essere elencati in
Front Row.

 gli album fatti apposta
eh no se fai gli eventi cosi' comodi da usare, almeno per alcuni, NON
puoi costringerli a duplicare il lavoro con gli album
o lo aggiornano o e' una grossa pecca di coerenza e usabilita'!

 o lo aggiornano o e' una grossa pecca di coerenza e usabilita'!
facevano meglio a fare una sorta di preview degli album in stile
evento, e lasciare i vecchi rullini. La situazione attuale genera
inutili confusioni: perché ho sia l'evento che l'album? Il discorso in
sé può anche essere coerente: faccio delle foto in occasione di un
"evento" e quando le importo nella mia libreria, ho un sottoinsieme
delle libreria che riguarda quel particolare evento. Gli eventi però
non ti permettono di fare quello che fai con gli album e
l'organizzazione delle foto dev'essere compito degli album: un evento
lo posso spezzare in più album, la stessa foto presa dallo setsso
evento deve poter comparire in più album senza essere duplicata negli
eventi, e alcune foto posso anche non metterle in nessun album.
La differenza è la stessa che hai in iTunes, quando sfogli la libreria
in base a genere, artista e album (da paragonare agli eventi), o
quando ti guardi le playlist (album di iPhoto).
Premesso questo (la distinzione tra eventi e album è fondamentale, e
l'oranizzazione va fatta con gli album) cosa fai in front-row? se ci
metti sia eventi che album ti esce una lista che non finisce più...
Una possibilità potrebbe essere quella di avere direttamente gli
album, com'è giusto cher sia, e in cima una voce "eventi", invece di
"libreria", che si apre in un altro sottomenù (dove in testa c'è un
"tutti" che fa le veci dell'intera libreria). Magari è già così nella
nuova versione di FrontRow (simil-Apple-TV) che ci sarà in Leopard,
altrimenti è una mancanza che adrebbe colmata.
In ogni caso quello che volevo puntualizzare è che, sebbene ci siano
gli eventi (che altro non sono che i vecchi "rullini" con un simpatica
preview), l'organizzazione delle foto è compito degli album, ed è
giusto che siano loro in primo piano quando si accede a FrontRow

 giusto che siano loro in primo piano quando si accede a FrontRow
ma per carita'!

 ma per carita'!
manda un mail alla Apple

 foto: sostanzialmente è un'abbellimento grafico dei precedenti rullini
Abbellimento mi sembra riduttivo. Le differenze rispetto ai rullini
possono non essere molte, ma sono di portata tale che ti consentono
(non necessariamente, eh) di pensare agli eventi in modo completamente
diverso dai rullini, per questo sarebbe logico, imho, che tale
differente approccio si propagasse anche a Front Row, come succede con
le iApp. Se apri la palette Media di Pages, per esempio, e clicchi su
eventi, ti trovi tutte le miniature degli eventi, che puoi "skimmare"
e aprire per visualizzare le foto all'interno. E' strano che qualcosa
del genere non accada anche con FrontRow, no?
Io ho sempre organizzato le mie foto in base agli eventi. In iPhoto06
avevo una cartella per anno e poi delle sottocartelle per gli eventi,
organizzate cronologicamente.Es.: 
- 2005
-- 050101 pranzo di capodanno
-- 050112 compleanno del zio peppino
Poi avevo delle cartelle di album aldifuori delle cartelle annuali, ad
esempio quelle della mia nipotina. E due-tre album smart basati sui
tag.
Ora con iPhoto08 questa struttura di album sarebbe praticamente una
inutile replica degli eventi. E' vero che non potrei creare le
cartelle annuali, ma ho l'anteprima, lo skimming, la possibilità di
nascondere e mostrare foto (prima dovevo escludere certe foto dagli
eventi), ecc. ... insomma, per  chi comunque utilizza il criterio
cronologico per organizzare le proprie foto gli eventi sono molto più
comodi degli album. 
Gli album a questo punto possono essere utilizzati come album smart o
per collezioni particolari, ma credo abbia poco senso avere tutte le
foto sia negli album che negli ottimi eventi.
Come dicevi tu stesso a Uliano, l'ideale sarebbe che in FrontRow ci
fosse anche la voce Eventi al posto di Libreria e che nel sottomenu ci
fossero tutti gli eventi.
Spike


  come lo fai uno smart album, senza album?
lo puoi fare basandoti sui tag o sugli eventi.
spike
 
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

 lo puoi fare basandoti sui tag o sugli eventi.
fai un smart album... non uno smart event...

 manda un mail alla Apple
non manchero'

 dei rullini
si certo come no!
tantevero che prima i rullini non se li inculava nessuno e adesso gli
eventi sono il principale sistema di catalogazione
(oh, suppongo che tu il chinott l'abbia ascolatato...)

 o lo aggiornano o e' una grossa pecca di coerenza e usabilita'!
riquoto

   nessuno...).
il punto è sempre questo, per me: prima dato che i rullini erano poco
navigabili dovevo inserire almeno un richiamo per ogni foto, adesso
non più e non vorrei doverlo fare solo per FrontRow. Evidentemente
organizziamo le foto in maniera diversa, non saprei quale è più vicina
alla filosofia di iPhoto. Forse la mia è più in linea con iPhoto08 e
la tua con le versioni precedenti.
Sarebbe interessante vedere come cambia l'approccio a iPhoto08 tra chi
ha usato versioni precedenti e chi no :-)
spike
 
-- 
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

 foto sono suddivise in eventi.
Uno smart album lo puoi creare, uno smart event non esiste. Gli album
(e gli smart album) sono molto potenti e flessibili; gli eventi
(saranno anche belli da vedere) ma ti permettono solo di suddividere.
Se crei uno smart album basato sulle date, puoi organizzarti
(automaticamente) le foto nell'ordine che vuoi, senza gli eventi,
anche dividendo il tutto in cartelle.
ciao

 non manchero'
bene

 ho mai detto che NON voglio gli eventi?
beh vuoi che copincollo? hai detto che e' inutile che si vedano da
frontrow perche' tanto sono il modo sbagliato per organizzare le foto 
(e scusi se e' poco, vero che ora cominci a mettere un condizionale...)

 frontrow perche' tanto sono il modo sbagliato per organizzare le foto
Copincollo io:
<cit>
spike: "front row non usa gli eventi di iPhoto..."
puce: "così come prima non leggeva i rullini... non vedo il problema:
ci sono gli album fatti apposta"
<\cit>
e aggiungerei (visto che abbiamo approfondito la
discussione): ...fatti apposta per organizzare al meglio le proprie
foto con la massima flessibilità.
Con gli eventi fai un'altra cosa, più limitata: dividi la libreria.
Più avanti ho detto che in FrontRow potrebbero mettere una voce
"eventi" in luogo della voce "libreria", che apre un ulteriore
sottomenù con i vari eventi. Quella degli eventi, se vuoi, è una
classificazione semplificata che si riduce ad una mera divisione, poco
flessibile, ma presentata meglio. Può bastare a molti, soprattutto se
aggiungono l'opzione in FrontRow, ma non è permette una
classificazione esaustiva e flessibile: SE vuoi organizzare al meglio
le foto DEVI ricorrere ad album, smart album, keyword e quant'altro.

 le foto DEVI ricorrere ad album, smart album, keyword e quant'altro.
se copincolli scehli il pezzo giusto
/cit
Premesso questo (la distinzione tra eventi e album è fondamentale, e
l'oranizzazione va fatta con gli album)
/tic

 /tic
E questo sarebbe sinonimo del fatto che io avrei detto che gli eventi
sono inutili, e che tutti devono fare quello che dico io?
L'organizzazione va fatta con gli album, lo ribadisco. Se non ti
interessa "organizzare" e ti basta dividere, ti possono bastare gli
eventi. Se un domani troverai da ridire perché gli eventi sono meno
flessibili, vedrai che inizierai ad usare di più gli album.

 ilcursore del mouse non lo considero un vero "sfogliare")
no, su questo dissento. Gli eventi ti consentono una visione a volo
d'angelo che gli album se la sognano. Passare il mouse sopra ad un
evento di consente non solo di skimmare le foto ma anche di vedere la
data. Inoltre scegliendo una foto chiave appropriata la rievocazione
dell'evento è immediata e molto più facile rispetto all'utilizzo degli
album, la cui individuazione è legata al nome dell'album o
all'esplorazione del contenuto, che va fatta un album alla volta (o
una cartella di album alla volta), oppure tramite ricerca, ma nel caso
in cui tu sappia cosa stai cercando, non nel caso in cui tu abbia
soltanto voglia di riguardare le vecchie foto (serendipity). Magari
nella prossima versione di iPhoto tale sistema sarà allargato anche
agli album oppure ci sarà coverflow.
Sul resto snippo per non ripetere sempre la stessa cosa e cerco di
sintetizzare la mia posizione:
Gli album e album smart sono più potenti e flessibili degli eventi.
Gli eventi, però, rispetto ai rullini, hanno alcune poche differenze
che li rendono capaci di soddisfare le esigenze di organizzazione di
quella parte degli utenti che si limitano a classificare le fotografie
in base all'occasione nella quale sono stati scattati e che non hanno
bisogno di sistemi di cartelle/album più complessi.
Ciò significa che tutti coloro che erano soliti creare un album per
ogni occasione, adesso non hanno più bisogno di farlo, perché gli
eventi vengono creati automaticamente e posso essere sfogliati in
maniera sufficientemente buona, anzi con i vantaggi cui accennavo
sopra rispetto alle lunghe liste di eventi. Gli eventi, inoltre, sono
accessibili dalle palette Medie delle altre iApp, anche se non da
CoverFlow.
Per chi ha bisogno di una organizzazione più complessa è giocoforza
necessario ricorrere agli album, alle cartelle di album o agli album
smart.
Nel mio caso, gli eventi mi consentono di rinunciare alle decine di
album che avevo creato in iPhoto'06 e di creare soltanto due-tre album
smart per mettere in risalto alcune categorie di foto che mi possono
interessare particolarmente. 
Possiamo discutere sul fatto che la suddivisione per eventi soddisfi o
no la maggior parte degli utenti, ma non ne verremo a capo senza fare
una specie di indagine di mercato che non credo interessi a nessuno a
dei due (a me un po' sì, veramente, ma vabbé :-) ). Però penso che
possiamo anche essere d'accordo sul fatto che per tutti coloro -tanti
o pochi che siano - che con iPhoto 06 si limitavano a creare un album
per ogni occasione, gli eventi sono una bella comodità, no?
spike
 
-- 
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

 sono inutili,
"va fatta con gli album" implica che puo' anche essere fatta con gli
eventi?
secondo quale logica?

 maniera sufficientemente buona
Eccone uno.
-- 
Soon there'll be just two kinds of people.
Those who use computers.
And those who use Apples.

 wrote:

certo che e' un bel vantaggio essere umanisti varda li come l'hai messa
giu' bene... 
ovviamente quoto tutto e per farlo con piu' enfasi *violo* anche la
netichetta

 messa giu' bene... 
eh, siete voi che vi scaldate troppo facilmente! :-)))


 eventi?
Continui a rigirare le frasi.
Ribadisco senza problemi, come ho già fatto, che l'organizzazione fa
fatta con gli album, perché quella che fai con gli eventi non è una
vera organizzazione, ma solo una mera DIVISIONE.
Se poi a te basta dividere la libreria, è un altro discorso.
Se, inoltre, tu fai già un'elaborazione e una divisione a priori che
consideri sufficiente, è un altro discorso ancora, perché non usi
iPhoto per fare il lavoro di divisione organizzazione, ma lo usi come
contenitore di un lavoro che hai già fatto.
Ora, tu dimmi, DOVE AVREI DETTO CHE GLI EVENTI SONO INUTILI (tua frase
di un paio di post fa) E CHE TUTTI DEVONO FARE COME DICO IO.
PS: non so se continuerò la discussione, sicuramente non per i
prossimi giorni perché (salvo gradite sorprese) sarò lontano da
internet.

 per ogni occasione, gli eventi sono una bella comodità, no?
se l'esigenza fosse solo quella, si... se già devi dividere gli eventi
se ne potrebbe discutere, anche perché, per ora, non li vedi in
FrontRow... ;)
ciao

 internet.
non credo che a parte me se ne accorgera' nessuno
(buon viaggio)

 in FrontRow... ;)
Insomma, tutta colpa di FrontRow :-)))
spike
 
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

 Insomma, tutta colpa di FrontRow :-)))
Non proprio, ma buona parte si ;)
ciao

 va fatta, jawoll mein fuhrerl! :-O
Si l'organizzazioe "VA FATTA" così. Se vuoi "solo" DIVIDERE, usa pure
gli eventi. Io non ho MAI detto che gli eventi sono inutili (cosa di
cui tu mi accusi) e che tutti devono fare come dico io.
Vuoi dividere? usa gli eventi; vuoi organizzare? usa gli album.
Ma non venirmi a dire che con gli eventi organizzi al meglio, perché è
una cazzata.

 assolutamente fuori dal contesto di cui si stava parlando
avendo io detto chesei poco flessibile perche' concepisci solo il tuo
modo di usare ifoto
ok detto questo ti do ragione, a prescindere (sei *decisamente* + noioso
di me, e, *ti assicuro* e' un bel record... di cui io non andrei fiero
;) )
(in realta' la "vacanza" e' finita e ora si lavora un po' + sul serio e
non ho proprio piu' tempo, sorry)

 No... sono un riferimento a quando scarica le foto sul computer
Gli eventi sono creati in base alla data di scatto.


   Non proprio, ma buona parte si ;)
io ho sempre discusso serenamente con tutti, per flammare bisogna
essere in almeno in due :-)
spike
 
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

 essere in almeno in due :-)
Beh... mi pare che la nostra discussione prosegua "ordinatamente" ;)
ciao

 non ho proprio piu' tempo, sorry)
non ho nessun problema
ciao

 mi pare si possa scegliere
Scegli l'arco temporale per cui due foto sono considerate dello stesso
evento (un giorno, due giorni, una settimana...), ma la data è sempre
ovviamente quella di scatto...


 uno solo
sono d'accordo

 evento (un giorno, due giorni, una settimana...),
a partire da? Riprendiamo il mio esempio che ho già fatto #n volte
puntualizzando anche le date. Io ho in macchina foto scattate il primo
di luglio (domenica), foto scattate tra sabato 14 e sabato 21, foto
scattate il 25 luglio e foto scattate il 2 agosto. Le scarico solo ora
per motivi miei insidacabili. Andiamo ad analizzare come andrebbero
divise (parlo di "insiemi" per slegarmi da album ed eventi).
Le prime dovrebbero fare un "insieme" unico (ed è un giorno solo);
quelle tra il 14 e il 21 sono in realtà due insiemi mischiati, non
separabili in base al giorno, e comunque fanno parte di due settimane
diverse; quelle del 25 e del 2 agosto dovrebbero fare un altro insieme
unico.
Lasciando perdere il discorso di insiemi trasversali e delle foto che
potrebbero/dovrebbero andare in più insiemi, tu dimmi come faccio a
fare automaticamente la divisione usando gli eventi... in alternativa,
dimmi cosa ci guadagno a preparare i 4 eventi spostando le foto a
mano, piuttosto che non importare un evento unico e mettere le varie
foto negli album (tralasciando poi il discorso degli smart album che
potrei sfruttare soprattutto per dividere automaticamente grazie alle
keyword gli insiemi mischiati)
 ciao

 foto negli album
Ma io infatti ne farei un evento unico e stop. L'evento "Vacanze in
Sardegna 2007" mi basta e mi avanza. Poi se voglio trovare subito una
foto ben precisa sfrutto le funzionalità di ricerca di iPhoto, non mi
metto a perdere tempo a farmi tutta la tassonomia degli album...


 Sardegna 2007" mi basta e mi avanza.
il fatto è che (nell'esempio postato) solo la parte centrale è
"Vacanze in Sardegna 2007", che a sua volta in realtà andrebbe divisa
in due eventi perché comprende foto realmenete relative alla vacanze,
e foto fatte durane la vacanza, ma che in realtà rappresentano
altro...
PS: guarda che grossomodo è lo stesso discorso che stiamo facendo in
iTunes ;)

 appunto... quindi "sistemare a mano" in eventi o album č uguale...
Sě, ma la differenza infatti viene dopo: quando posso passare a volo
d'uccello sugli eventi, anziche dover andare a ravanare nella gerarchia


 degli album...
Questo è un *altro* discorso, che può essere anche soggettivo.
Personalmente faccio prima a trovare qualcosa se ho 1000 album
organizzati in 40 cartelle piuttosto che passare a volo d'angelo su
1000 eventi... (senza considerare le altre comodità degli album,
ovvero la possibilità di creare smart album automaticamente e di
mettere la stessa foto in più album).
Io stesso riconosco che l'unico vantaggio degli eventi è quello di
avere una bella preview, ma se il tutto si limita a questo, basterebbe
fare una preview degli album