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Titolo: Elezioni Liguria

scusate,  ma ho capito bene che  Biasotti era il 'Presidente delle 
Regione' uscente ?? Cioè quello che era in carica fio a ieri ?
Non riesco a trovare dettagli su Google.
John.

 Regione' uscente ?? Cioè quello che era in carica fio a ieri ?
Si, Biasotti è il presidente uscente, Burlando l'entrante :)
Ciao ^_^
Guido

 ha scritto nel messaggio 
news:d2um0m$hvi$04$1...@news.t-online.com...

Si, qui:
http://www.perlaliguria.it/biasotti.php
Ora c'è lui:
http://www.claudioburlando.it/
 


Ebbè allora è colpa sua. La sua chance l'ha avuta.
Un presidente uscente che si fa buttar fuori è 'colpevole' 
automaticamente. Non ha saputo lavorar bene tanto da rimeritarsi la fiducia.
John.

 John.
Ma per favore, John....
lascia perdere! 

 fiducia.
Il problema č che viene sempre dato un significato politico nazionale 
alle elezioni, quindi volendo criticare il governo la gente ha votato a 
sinistra, senza considerare che si stava votando per la REGIONE e non 
per lo STATO. Di fronte a queste logiche, un presidente uscente poco puň 
fare...

fare...
Eh, ce n'ho una (quasi) in casa così...
----------
- Ettè chissei?
- FBI
- Americano?
- No, Francesco Bertolazzi Investigazioni.
  E'una sigla altrettanto conosciuta, in città.

 automaticamente. Non ha saputo lavorar bene tanto da rimeritarsi la fiducia.
A mio avviso non è stato un cattivo governatore, anzi ha fatto un buon
lavoro, il problema è che in queste elezioni ha ragionato da imprenditore
(quale Lui è) e non da politico (cosa che l'altro è, anche se incapace)
Speriamo che il buon Burlando abbia terminato la sua abituale dose di sfiga
(mi vedo già i titoli: tsunami travolge la Liguria si salva solo Burlando).
Ciao
Maximo (che si tocca le b...e)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Maximo (che si tocca le b...e)
Ma in definitiva, letti molti interventi e sentite varie campane, mi sto 
chiedendo:
ma chi l'ha votato??? L'Arci di Pino Sottano (senza nulla togliere: 
organizzano
delle bellissime serate di ballo liscio, dando in premio salami e 
panettoni)?
Oppure si tratta di "smuovere" un eventuale situazione di stallo che si 
verrebbe
necessariamente a creare ( insomma, quella che in etnologia si definisce 
"inversione ritualizzata del potere")?

  la gente ha votato senza considerare che
cutto appositamente in modo da non apparir fazioso:
la gente ha cio che si merita.



O, meglio, un 10% in meno....


 
lo so che posso parlare solo 'teoricamente', senza dati alla mano, ma 
'sulla carta' purtroppo è così.
Se A e B si sono alternati, allora si deve presumere che gli elettori si 
sono fatti una precisa idea di A e B ed hanno votato di conseguenza.
A quanto mi risulta dalle poche informazioni, Burlando lo era già stato, 
Biasotti anche, quindi gli elettori conoscevano tutti e due ed hanno 
scelto il 'meno peggio'.
Tutto questo ovviamente 'visto da lontano' e senza conoscere i dettagli.
Ciao.
John.


In effetti anche ieri sera a Ballarň,  Berlusconi e il suo ministro 
hanno detto la stessa cosa.

 
Proprio questo punto mi è venuto in mente ieri sera a Ballarò, dove 
Berlusconi ci ha fatto una figura barbina, non perchè era perdente, ma 
perchè D'Alema e Rutelli hanno una dialettica disarmante.
Ho capito che per vincere in politica ci vuole un 'politico'.
Mi spiego . Il politico parte sempre 'avvantaggiato' perchè sa 'agire 
meglio sulla massa'. Conosce i trucchi dialettici, il 'populismo', sa 
come 'far colpo', e sopratutto, sa benissimo come girare i numeri e le 
cifre a suo vantaggio.
Un 'tecnico' è più sprovveduto. Queste cose non le sa fare.
Il tecnico è più ingenuo e crede spesso che le 'cifre parlano da sole'. 
Ce la 'verità' non puo' essere sempre 'colorata'.
E invece si sbaglia.
A paritá di cifre, il politico vince sempre. Parte avvantaggiato.
Per 'sopraffare' un politico, bisogna vincere 4-0.
Per 'sopraffare' un 'tecnico', basta l' 1-0.
Ciao.
John.

 ma chi l'ha votato??? 
Chiedi a Marco 
Ciao
Maximo


 Chiedi a Marco
Va bene ho capito ... ce l'hai proprio con me.... era solo un'impressione 
ma sta diventando un'idea.
Ciao Marco

>Non ha saputo lavorar bene tanto da rimeritarsi la fiducia.
e quindi mi sembra di capire che hai bisogno di alcuni chiarimenti, non basterebbero 
due giorni, per cui  voglio solo farti vedere e notare solo due cose:
1) vai sul sito 
http://www.regione.liguria.it/index.asp
 e guarda le due iniziative 
approvate dalla giunta uscente denominate "Salva il rustico" e "mamma, rifacciamo 
casa"
2) prova a metterti nei panni di un pensionato (per esempio mia madre) con 
600 euro mensili di pensione di reversibilità, 214 di affitto sul groppone. 
Che fino a un mese prima delle elezioni (tolto solo per motivi elettorali) 
pagava un ticket sui medicinali imposto da questa Giunta. Che nonostante 
i suoi 78 anni non ha diritto a sconti sul bus perchè "guadagna" 300 euro 
di troppo. Che se prova a chiedere un aiuto gli tirano una gnera grossa come 
una casa.... secondo te dopo aver passato tutta un serie di provvedimenti 
di un certo tipo che spostavano l'asse dei soldi in distribuzione dai ceti 
sociali più deboli a quelli più forti (ah già giusto ... scusa dimenticavo 
ha regalato un computer ai pensionati.... le medicine te le ha tassate ma 
il computer te lo ha regalato ammesso che sapevi cosa fartene) scusa ho divagato 
e mi sto dilungando. Comunque dicevo dopo aver visto tutto questo , compreso 
dicevo all'inizio i 40.000.000 regalati a chi ristruttura un bel rustico... 
ecco secondo te tutta una serie di persone, che possono pure averlo votato 
la volta scorsa, secondo te hanno forse un tantinello cambiato idea?
Ciao Marco


Salve Marco,
è ovvio che da come la metti tu la cosa, e non dubito affatto che sia 
tutto vero, allora la risposta è più che scontata.
Vedi, si puo'dire quello che si vuole, su puo' fare la propaganda che si 
vuole, ma alla fine la gente che ha pochi soldi, si accorge del potere 
di acquisto di quello che ha in tasca, e se ne ricorda al momento di 
votare. E quindi è giusto che sia così.
Però mi viene spontanea una domanda : le cose che hai menzionato tu, 
sono di competenza  'regionale' o 'centrale' ? Perchè queste erano
elezioni regionali. E che senso ha 'fare pagare' un partito a livello 
'regionale' se si è scontenti a livello 'nazionale' ??
Mica c'è un 'filo diretto' che collega le due cose.
Ciao.
John.

 sono di competenza  'regionale' o 'centrale' ?
Correggetemi se sbaglio:
pensione (statale)
affitto (libero mercato?)
ticket (regione)
bus (finanziati da regione+comune)
computer per anziani (regione)
iniziative per la casa indicate sul sito (regione)
Stupito? Pensa che la devolution deve ancora arrivare...
Alessandro.

 Mica c'è un 'filo diretto' che collega le due cose.
Non "dovrebbe" esserci un filo diretto. E comunque per quanto riguarda le 
iniziative dei tickets sui medicinali, computer, rustico, ristrutturazione 
casa, e tutto possibile deciderlo a livello locale.
Comprese un bel pò di altre cosette che sono sicuramente saltate all'occhio 
dei genovesi.... 
Comuque il fatto che Biasotti sia, comunque, piaciuto a paracchi liguri te 
lo dimostra il fatto che se guardi i numeri vedrai che la sua lista é, addirittura, 
seconda sorpassando AN.
Devo ammettere che la sua idea di creare una lista staccata da Forza Italia 
è stata una grande mossa politica. E questo dimostra anche il contrario di 
quello che hai detto tu nell'altro post. I tecnici qualche volta sono anche 
dei politici in gamba. Biasotti ha "fiutato" in anticipo che la gente avrebbe 
fatto pagare a FI e lui prontamente, pur continuando a starvi dentro, ha 
presentato altri colori... :-) Bravo 8+ in politica.
L'analisi del voto è molto semplice, secondo me, il sud ha "avvisato" il 
governo centrale. La devolution ed il cambio di costituzione non s'ha da 
fare o alle prossime elezioni politiche rivoteremo di nuovo tutto a sinistra.
L'emorragia di voti di FI (circa 2 milioni) evidenzia la crisi della politica 
fatta per slogan, ingiurie e reiterato clima di polemica, e dei proclami 
alla grande e piccoli nei fatti ( es. la riduzione delle tasse. Puoi anche 
sbandierarla ai quattro venti ma alla fine del mese il cedolino operai ed 
impiegati lo prendono. E sono ,sicuramente, in grado di farsi i conti in 
tasca) La gente ne è stufa. Il nord si è solo riassestato. L'unico vero colpo 
l'hanno preso in Piemonte ed in Lazio. 
La lega dice di aver vinto: 
Nell' ordine Regionali 2005, Europee 2004, Politiche 2001 camera, Regionali 
2000
LEGA NORD  1.380.290 5,58   LEGA NORD  1.527.49 5,50   LEGA NORD 1.395.076 
4,50   LEGA NORD 1.263.304 5,10 
Sinceramente credo che uno 0,08 in più non la si possa chiamare vittoria, 
ma forse messo a confronto con le politiche....  diventa un 1,08... si va 
bé ma Forza Italia:
FORZA ITALIA  4.593.954 18,57   FORZA ITALIA  5.803.807 21,00   FORZA ITALIA 
9.106.254 29,10   FORZA ITALIA 6.352.125 25,60 
Ha perso un bel 3 punti all'ultima ed un, quasi 10 rispetto alle politiche. 
Sarebbe stato logico che passando da FI ad un'altro partito l'elettore votasse 
sempre qualcuno nella coalizione ed invece la Lega ha preso ben poco da quello 
spostamento di voti. Quindi fossi in loro non parlerei di vittoria.
An:
ALLEANZA NAZIONALE  2.603.979 10,52   ALLEANZA NAZIONALE  3.122.963 11,30 
  AN 3.807.931 12,20   ALLEANZA NAZIONALE 3.240.256 13,00 
direi che gli elettori l'hanno abbastanza premiata la perdita è solo di due 
punti ma devi anche tenere presente che alle regionali non hanno votato tutti. 
Mancano le regioni a statuto speciale e un'ultima regione che voterà la prossima 
settimana.... insomma ci sarebbe da divertirsi solo con i numeri. Se ti dovesse 
interessare la tabella intera dimmelo che te la spedisco.... ;-)
Nannnnannaan ZzzzZZZZZZZZZZZzzZZZZZZZZZZZZ
Stanco vado o nanna Ciao John 
A domani 
Notte a tutti....
CIao marco
 
 

(mi vedo già i titoli: tsunami travolge la Liguria 
http://tinyurl.com/4omn6



LOL!
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> 
http://tinyurl.com/4omn6
Complimenti, riesci sempre a sorprendermi
Ciao
Maximo


Complimenti, riesci sempre a sorprendermi
 Davvero?  8-0
 ciao
	pgg

 
Grazie, grazie per tutte le informazioni  e le statistiche.
Che vuoi che ti dica.
Più a fondo l'analizzo, la faccenda, più mi sembra che le elezioni siano
sempre più una 'Lotteria'. Nel senso che se senti parlare i 
politici/tecnici al governo, tutti hanno fatto le cose buone e giuste e 
non si poteva fare altro. L'opposizione invece si sforza di dimostrare 
che erano tutte cazzate.
Io a questo punto, introdurrei un nuovo concetto nella politica : la 
'rotazione'. Cioè, automaticamente, tre anni, a turno, per ogni partito 
politico rappresentato in Parlamento. Magari andrebbe tutto meglio.
Chissà.
John.

fatta per slogan, ingiurie e reiterato clima di polemica
analisi nel complesso impeccabile.
però volevo fare una precisazione sottolinenando questo tuo passaggio.
slogan, ingiurie, demonizzazione dell'avversario e clima di "guerra
civile permanente"... sai dirmi un solo partito facente parte dei due
schieramenti che non si comporti esattamente a questo modo?
quindi non è questo il punto, il motivo fondamentale della disfatta di
berlusconi. il punto è che in Italia, a causa del livello infimo della
classe politica, la gente non vota PER Tizio, vota CONTRO Caio.
nel 2001 la gente non ha votato PER Berlusconi e per il Berlusconismo,
ha votato CONTRO chi li aveva governati male per anni. allo stesso
modo oggi, e l'anno prossimo, la gente non voterà PER Prodi e per il
Prodismo, ma CONTRO chi li ha governati male in questi anni. 
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

 
Ciao Alessandro 
vorrei solo far notare che anche per la pensione si è provveduto ad inserire 
le cosiddette pensioni complementari per cui parte del tuo TFR finisci a 
società create ad hoc che gestiranno i tuoi soldi fino a che non andrai in 
pensione. SUlla carta ci sono tutte le garanzie del caso... 
CIao Marco
-------------------------------------------
Sorridi anche se sei triste
perche' piu' triste
di un sorriso triste
e' la tristezza 
di non saper sorridere
Jim Morrison

 Prodismo, ma CONTRO chi li ha governati male in questi anni.
Interessantissimo punto di vista su cui spero quando avrò un po più di tempo 
di poter disquisire ed approfondire. :-)
Ciao Marco


politico rappresentato in Parlamento. Magari andrebbe tutto meglio.
Sposi la teoria di De Crescenzo che ha aspetti apprezzabilissimi. 8-)
Ciao ciao.
Paolo

Prodismo, ma CONTRO chi li ha governati male in questi anni. 
Interessante tesi. Se questo provochera' l'alternanza che dici, mi
sembra pure cosa buona e giusta, visto che l'incrostazione che nasce
dal potere continuativo e' cosa che temo.
Ciao ciao.

dal potere continuativo e' cosa che temo.
esatto, l'alternanza va più che bene, per evitare che gli uni o gli
altri facciano troppi disastri operando continuativamente.
certo, l'ideale sarebbe avere forze politiche veramente valide e degne
di sostegno... ma non si può avere tutto dalla vita, che pretendiamo!
;D


 ;D
Gia'... tutto non si puo' avere... Ahinoi.