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Titolo: Sede ACI della Foce

Per il semplice pagamento del bollo stamattina c'era
una coda fino all'ingresso e questo solo perche'
la lenta connessione internet dei loro pc l'hanno vinta
con la sopresa del sacchetto delle patatine.
Ma possibile che servizi pubblici del genere non
abbiamo una connessione seria su linea dedicata e
non la solita connessione da 2 euro e 50 centesimi
di tele2 ????
E' piu' di una volta che succedere una cosa del
genere , la gente era imbestialita e i soliti
macachi dello sportello ovviamente non rispondono
mai di nulla ma facevano le statue fissi a guardare
il monitor per 15 minuti a persona senza neppure
mostrare movimenti del respiro.
Vaffanculo la burocrazia !

 di tele2 ????
Con una adsl da 2 euro 50 centesimi ci manderesti tranquillamente avanti 
l'ufficio: una ADSL ï¿œ ben superiore ai dati che dovrebbero passare. Ci 
sono perï¿œ tre cose che andrebbero controllate:
1) come sono fatti i programmi, cioï¿œ che non mandino roba inutile, ma 
questo incide davvero poco,
2) quanti impiegati "nascosti" al pubblico stanno su facebook, e questo 
incide un po' piï¿œ della 1,
3) quanti impiegati "nascosti" al pubblico stanno facendo file sharing, 
e questo incide molto piï¿œ della 1 e della 2 e uccide la connessione.
Ovviamente, uno beccato a fare la 2 dovrebbe essere richiamato e uno 
beccato a fare la 3 dovrebbe essere licenziato, ma i soliti sindacati 
(appoggiati da quasi tutti quelli che erano in fila a brontolare) si 
opporrebbero a questo licenziamento. Quindi zitti e fare fila.

opporrebbero a questo licenziamento. Quindi zitti e fare fila.
 
  Mi sembrano considerazioni "alla Brunetta"...  >8->
  Gli abusi ci sono senz'altro, sia nel pubblico che nel privato (l'ACI 
 'cazz'e'?), ma basta poco, come ben sai, per prevenirli, prima che 
 reprimerli, soprattutto in un ambiente lavorativo come quello in oggetto, 
 dove, a parte un numero immagino abbastanza esiguo di postazioni, il 
 traffico previsto e' di un tipo ben specifico e con provenienza e 
 destinazione prestabilita. 
  Il fatto e' che se ti capita di mettere il naso, o direttamente o per 
 interposta persona, nella struttura informatica di qualcuno di questi enti,
 spesso ti cadono le braccia per quanto le cose sono raffazzonate...  
  Potrei citare un caso che mi hanno riferito, emblematico ma temo non caso 
 limite, di un Ente Locale in cui in certi uffici viene utilizzato da    
 decenni un programma in Db3 (per carita', se funziona... perche' scomodare 
 roba piu' sofisticata!) ed il programmatore, tenuto in grande 
 considerazione, fino a poco tempo fa inviava per email gli aggiornamenti 
 costituiti da un file zippato. Gli impiegati (amministrativi che si presume
 sappiano usare Word, al massimo Excel) dovevano entrare con il file manager
 nella cartella di lavoro, cancellare i file vecchi, spostare li' il file 
 nuovo, scompattarlo e lanciare il batch. Sembra complicato per un  
 amministrativo? Beh, non e' tutto: questo se il programma era nella tipica 
 partizione C:, perche' se era in un'altra partizione dovevano lanciare da 
 DOS un text editor e sostituire nel file .bat tutte le occorrenze di "C:" 
 con "D:"! 
 

pgg  ha scritto:
 
 Altro caso: impiegata 50enne che fino a qualche settimana prima si 
 occupava di altro viene messa a lavorare ad un PC... niente di difficile, 
 eh, si tratta solo di trascrivere dei dati dal "cartaceo" al PC, ma dopo 
 qualche giorno di volonteroso lavoro non trova piu' il programma! Chiama la
 collega piu' esperta che traffica un po' prima di sentenziare: "Hai 
 cancellato il lavoro di mesi, nostro e delle altre sedi!" Quella e' 
 disperata, telefona all'amico "esperto di compiuter" sperando di avere se 
 non la soluzione al problema almeno una spiegazione per la catastrofe che 
 le sembra impossibile aver causato schiacciando solo qualche tasto: "Puo' 
 darsi mi sia partito un colpo di maus..." "La cancellazione prevede sempre 
 una conferma, difficile, anzi impossibile farla accidentalmente con un solo
 click!" "No, sono sicura! Non mi ha chiesto se volevo cancellare, avrei 
 risposto di no!"  "Potrebbe essere nel cestino..." "La collega ha detto di 
 no"  "Ma se siete piu' sedi che lavorano con gli stessi dati, anche gli 
 altri ne avranno una copia!"  "No, mi hanno detto che avevamo noi l'unica 
 copia!" "Ok, puo' essere, pero' farete un backup giornaliero, si sara' 
 perso il lavoro di quel giorno!" "No, mi hanno detto che non si fa quella 
 roba li' giornaliera..." "Beh, almeno settimanale... mensile, va'!" "No, 
 niente, neanche mensile." "Ma il tecnico cos'ha detto? I dati sono 
 veramente persi irrimediabilmente? Non e' che c'e' qualche file .bak?"  
 "Il tecnico ha parlato al telefono con la collega ed ha detto che non c'e' 
 niente da fare." 
  Al telefono... non si e' neppure scomodato ad andare a dare un'occhiata...
  Perche' stupirsi se poi ti chiedono di pagare il bollo due volte o se non 
 si trovano piu' i dati catastali di un appartamento o di un terreno?
	pgg
 
  'mazza quanto l'ho fatta lunga! 
  Ho dovuto dividere il post in due pezzi senno' non me lo faceva partire
dicendo che non accetta file binari! ?
 

 e questo incide molto piï¿œ della 1 e della 2 e uccide la connessione.
ahahahahahahahahahaahhaahhaha

 Vaffanculo la burocrazia !
Si chiama informatizzazione.
Alessandro.

 
Certamente.
In quelle ore anche all'Agenzie Delle Entrare si era verificato
lo stesso problema e mi risulta che abbiano una loro intranet
che dovrebbe evitare questi problemi ed invece simili sovraccarichi
accadono molto spesso e con la gente che brontola.

 In quelle ore anche all'Agenzie Delle Entrare si era verificato
Volevo dire Agenzia delle Entrate
(ma porc , sta tastiera)

 
L'informatica e' la scienza che studia le tecniche
e i metodi di trattare e conservare l'informazione
ma se vogliamo anche ai tempi dei vecchi faldoni si
poteva parlare di informatica (ante-elettronica
pero') come se ne poteva parlare ai tempi
delle schede perforate o dei calcolatori meccanici.
In realta' la locuzione che va tanto di moda sulla bocca
dei politici e'
"Digitalizzazione della pubblica amministrazione"
ma trascorso il primo decennio del XXI secolo
(che da piccolo immaginavo come l'era dei voli
spaziali con l'utilitaria ed invece a momenti
torniamo alla bicicletta) io la chiamerei
"Sdigitalizzazione della pubblica amministrazione"
perche' io ancora lo devo vedere un ufficio
in grado di offrire una qualita' e continuita'
di servizio facendo il mea culpa nei momenti
difficili e risarcendo per l'abnome tempo di
attesa noi stronzi che dobbiamo sempre rimetterci.
Ci vorranno altri 40 anni per evitare che in
qualsiasi campo della pubblica amministrazione
il cittadino debba incorrere nella solita rottura
di coglioni avverando l'utopia di poter dire
"Adoro la burocrazia italiana".

 senza fare aspettare piu' di 1 ora la gente in coda
Di che pianeta stai parlando?
Alessandro.

test ha scritto:

Del pianeta "responsabile gestione personale" inesistente
nell'amministrazione pubblica ed invece caratteristico
dell'impresa privata costretta a dare anche qualita'
a causa della concorrenza con pari imprese private.
Se l'amministrazione pubblica se ne frega della qualita'
e' proprio perche' non viene creato regime di concorrenza
con altri privati organismi analoghi soffocati dal monopolio
statale.

test ha scritto:

Non ti e' mai capitato di trovare un ristorante
al quale manca la fornitura d'acqua a causa di
accidentali lavori stradali ?
A me si' ; in tal caso il gestore si e' comportato da persona
seria chiudendo il locale con un cartello che avvertiva
i clienti del problema evitando loro di sedersi ai tavoli.
QUESTE SONO PERSONE SERIE.
L'amministrazione pubblica , invece , quando c'e' un problema
se ne sbatte il cazzo e prima ti fa fare 2 ore di coda per
poi dirti che non ti presta il servizio.Analogamente ti
deruba del tuo tempo facendoti sbattere a destra e a manca
senza MAI e dico MAI risarcirti del tempo che ti ha sottratto.
Anche la sottrazione di tempo E' un FURTO ma per questa
cosa lo stato raramente ne paga le conseguenze.
Lo stato siamo noi solo teoricamente perche' in pratica
lo stato e' solo una ristretta e piccola cerchia di persone
(politici + burocrati) che decide del tuo futuro.
C'e' uno stato nello stato e noi siamo le pecore.

 con la sopresa del sacchetto delle patatine.
Se e' come quando andavo io, e' il server cui si collegano che e' un 
ronzino macilento.
-- 
Quando la moglie ha le mani di feta,
ogni carezza e' una martelleta.
-- Pasquale Zagaria --

 
Si' ma il bello e' che il problema si e' verificato
il 4 gennaio quando ancora tutti sono in vacanza o
stanno rientrando dal periodo natalizio
e quindi che non mi vengano a dire che la lentezza del
server era dovuta per l'intenso traffico da troppo
pubblico visto che gli uffici hanno minor pubblico
in tal periodo.
Il problema e' intrinseco e ancora nessuno l'ha
risolto ma la cosa grave e' che non riguarda solo
gli uffici ACI ma anche l'agenzia delle entrate
che credo condividano la stessa rete e gli stessi
server.

Davide ha scritto:

Era l'unica parte del post che non ho avuto difficolt� a comprendere.
Alessandro.

 Del pianeta "responsabile gestione personale"
E perchï¿œ te la prendi con i dipendenti (sportellisti)?
E se avessi trovato chiuso non saresti comunque qui a lamentarti 
dell'offesa alla tua "economia dei permessi di lavoro" ?
Alessandro.

 QUESTE SONO PERSONE SERIE.
In un caso simile a me hanno cucinato con acqua di bottiglia e servito 
in piatti di carta.
Comunque non so quale sia il comportamento preferibile.
Alessandro.

 se ne sbatte il cazzo e prima ti fa fare 2 ore di coda per
Sï¿œ figurati. Se avessi trovato chiuso avresti protestato lo stesso, anzi 
magari c'ï¿œ anche qualcuno che li cita per interruzione di pubblico 
servizio. Tenerti in coda ma esserci dietro lo sportello, invece, non ï¿œ 
interruzione di pubblico servizio.

 Alessandro.
ahahahahahaahahahah
Essei forte tu.

 dell'offesa alla tua "economia dei permessi di lavoro" ?
Impossibile.Siccome conosco le buffonate che fanno
chiamo sempre telefonicamente prima di andare.

 in piatti di carta.
Le norme comunali vietano l'esercizio pubblico in assenza
dei mezzi e strumenti necessari ad attuare le norme igieniche
che ovviamente urgono dell'acqua.
Ad esempio un bar o ristorante che non ha un bagno non ottiene
la licenza , figuriamoci se manca l'acqua.

 interruzione di pubblico servizio.
Non ci avevo pensato.
Infatti per pararsi il culo alla fine ti derubano di una sostanza
chiamata TEMPO.
Pero' rubare il TEMPO e' un furto come rubare un oggetto o del denaro
pertanto preferiscono trasformarsi in taciti ladri legalizzati piuttosto
che beccarsi una citazione per interruzione di servizio.
All'ultima buffonata delle multe pazze , all'ufficio contravvenzioni
sono entrato alle 10 e sono uscito alle 13,30 - ben 3 ore e mezza
di coda perche' anche li' le cose non funzionavano a dovere.
Ero sul punto di telefonare ai giornali e alle televisioni locali
seduta stante per fare un po' di riprese e sputtanarli pubblicamente.
Tenete sempre il numero che strappate per fare la coda perche' li'
c'e' scritta l'ora d'ingresso e il nnumero di persone che avete
davanti (io avevo 60 persone davanti !!!!!!!!!!!!!!!!) ; in tal
modo avete eventualmente una prova per farvi risarcire il tempo e il 
permesso di lavoro che vale oro colato.
Se tutti facessero cosi' quei bastardi si guarderebbero bene
dal compiere opere ed atti superficiali come un chirurgo non
puo' permettersi una mano tremante perche' ne andrebbe del
suo lavoro.

 
Oppure sugli utenti, appena ce ne sarï¿œ occasione.
Alessandro.

 Oppure sugli utenti, appena ce ne sarï¿œ occasione.
No no , guarda che non e' cosi' e ti spiego perche'.
1 ora di coda mi sono fatto e in un'ora di coda divento
come una bombola di gas che va progressivamente sotto pressione
fino ad arrivare a 1000 atmosfere (pressione spaventosa).
Arrivato allo sportello ci sono due possibilita' :
- o quella bombola rimane inesplosa ed allora , come dici tu ,
la mortificazione rimane sugli utenti ;
- oppure quella bombola esplode.
Siccome non permetto a sta gente di farmi anche del male
la bombola e' esplosa eccome per fortuna con mio sfogo
e ringrazio Dio che sia esplosa
altrimenti domani dovevo tornare a farmi la coda perche'
secondo loro avrei dovuto credere a quello che mi dicevano
quando sapevo benissimo che avrei ottenuto la ricevuta del
bollo se mi fossi incazzato.

 o per il solo lavorare in certi ambienti.
Purtroppo mi pare che ne hai nostalgia, nostalgia del peggio. Una cattiva 
pietra di paragone.
LG 

 se l'organizzazione che gestisce non funziona, e non con il singolo.
Io intanto me la prendo con il singolo cosi' impara che
andare a lavorare nella pubblica amministrazione e' stata una scelta 
errata di modo che la stessa pubblica amministrazione un giorno
si trovera' senza candidati ai concorsi (utopia).

 del pubblico volenti o nolenti altrimenti cambiano lavoro.
Ma tu sei un'anima bella! Li vedi ogni giorno in TV quelli che il lavoro lo 
perdono e non lo ritrovano?
Cosa dovrebbe fare uno sportellista? "Basta, sono stufo di questo pubblico 
rimbambito, domani vado a lavorare...". Siii'? Dove?
LG 

 se l'organizzazione che gestisce non funziona, e non con il singolo.
Lo sportellista rappresenta un'ente, cosï¿œ come il commesso rappresenta 
un negozio, un controllore rappresenta un'azienda di trasporti e cosï¿œ 
via. Se il cliente ha un problema, se la prende con il rappresentante di 
chi ha creato il problema, poi sono loro beghe interne chiarire le 
responsabilitï¿œ. Se no troppo comodo: non faccio funzionare niente e 
metto a contatto con il pubblico dei poveracci con i quali non puoi 
prendertela, cosï¿œ tu cliente hai sempre torto anzichï¿œ ragione.

 anche imparare il rispetto verso che sta lavorando.
Sempre che la dirigenza non sia trincerata e irraggiungibile, avendo la 
barriera degli sportellisti in prima fila. Le telefoniche insegnano: 
prova a parlare con un dirigente per un problema telefonico... c'� il 
call center, unica interfaccia, e allora non puoi che prendertela con 
quella.

 prendertela, cosï¿œ tu cliente hai sempre torto anzichï¿œ ragione.
Magnifico.Era proprio cio' che intendevo.Bravo.

palle 
/me perplesso...

 
E ma se fai cosi' la burocrazia ti mettera' sempre i piedi in testa.
Dobbiamo metterci in testa che ogni volta che ci avviciniamo ad un banco
di un ente pubblico , quel banco e' la linea di demarcazione
tra Stato e cittadino privato , non ci frega un cazzo di cio' che
sta oltre il banco , li' sta lo stato (non un uomo) , come dice Topo 
Galileo , rappresentanto da un dipendente che lo Stato ha "arruolato" 
tra le proprie file.

 un dipendente che lo Stato ha "arruolato" tra le proprie file.
O "maledetto esercito (civile) dello Stato"?
Il Governo "siamo noi" e lo Stato e' "il nostro nemico"?
LG

 Il Governo "siamo noi" e lo Stato e' "il nostro nemico"?
Non esasperare il concetto per renderlo ridicolo. Il dipendente pubblico 
� nostro dipendente, per definizione, comunque questo non � il punto 
centrale della discussione. Il punto � che se c'� un'inefficienza non 
puoi pensare che il dipendente pubblico che ti trovi davanti � una 
povera vittima, ma devi pensare che lui fa parte del sistema che genera 
l'inefficienza. Altrimenti, ripeto, questi vengono usati come scudi per 
evitare di ricevere lamentele.

 ha scritto 
nel messaggio news:hi70sa$f8e$1...@tdi.cu.mi.it...

Proprio quello che fanno: dirottare e fermare le lamentele al livello piu' 
basso.
E voi siete pronti a dar testate in questi scudi. Ammaccate magari un po' lo 
scudo, senza intaccare la dirigenza che vi sta dietro.
LG