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Titolo: Carboidrati differenti

Che differenza c'è, (presumo che abbiano nomi 'scientifici' secondari 
differenti) tra i carboidrati come ad . il pane, la pasta, che aumentano 
la glicemia 'a razzo', cioè di 100 punti in meno di un'ora, e quelli che 
invece la alzano solo in modo impercettibile (insalata, pomodori, etc)  ???
D'accordo che sono tutti carboidrati, ma senzaltro hanno anche una 
differenziazione più 'scientifica'.
Qualcuno puo' dirmi dove posso trovare maggiori dettagli ?

 Qualcuno puo' dirmi dove posso trovare maggiori dettagli ?
Visto che sai l'inglese,
http://www.glycemicindex.com/

 invece la alzano solo in modo impercettibile (insalata, pomodori, 
etc)  ???
nell'insalata di carboidrati ce ne sono ben pochi...
comunque, quello che cerchi si chiama INDICE GLICEMICO
che non solo č diverso tra la verdura e la pasta/pane, ma anche diverso 
(e non poco) tra il pane del fornaio e il pane della pizza, la pasta al 
dente e quella scotta, e cosě via...
Luigi

 
http://www.glycemicindex.com/
interessantissimo. Grazie del link.
cito dal link :
"Switching to eating mainly low GI carbs that slowly trickle glucose 
into your blood stream keeps your energy levels balanced and means you 
will feel fuller for longer between meals."
che è proprio quello che sto facendo in questi giorni e intendo 
continuarlo per almeno sei settimane.
Oggi mi sento malissimo (mal di testa, febbre) ma non penso che sia 
perchè ho eliminato totalmente il pane e tutto ciò che contiene zucchero.
Piuttosto (se esiste) penso a sintomi di 'astinenza' a cose che ero 
solito mangiare quasi giornalmente.
Forse esisteva in un certo senso una 'food addition' di qualche genere. 
Chissà.

 ha scritto nel messaggio 
news:i43bhu$88h$1...@nnrp.linuxfan.it...

insalata e pomodori sono carboidrati?da quando?
 

 continuarlo per almeno sei settimane.
scusa, non per farmi gli affaracci tuoi, ma tu non avevi il diabete (o un 
pre-diabete)? non ti segue qualcuno per questo?
perché la scelta di alimenti a basso indice glicemico è la BASE 
dell'approccio ai disturbi del metabolismo dello zucchero, mi sembra 
strano che tu non lo abbia sentito prima d'ora!
altro che sei settimane, dovrai continuarlo tutta la vita!
(e cmq farebbe bene anche a tante persone senza diabete)
Luigi


http://www.glycemicindex.com/
(per ridurre IG)
"Use breads with wholegrains, stone-ground flour, sour dough"
--> come vedi, il pane bianco va praticamente eliminato
--
http://www.manovredisostruzionepediatriche.com
 - Per tutti quelli che hanno a che fare con dei bambini
http://spaziomamma.altervista.org/
 - Il nostro sito
Per rispondermi via email rimuovi _removethis_ e .invalid dall'indirizzo

 --> come vedi, il pane bianco va praticamente eliminato
...le tue perentorie conclusioni a partire da quella frase mi paiono
un filino talebane.
Il carico glicemico di un  pasto  dipende da tutte le portate, e se
inserisci un fetta di pane bianco accanto a un piatto di pesce e
verdure e un filo d'olio a crudo, per esempio, non credo che dovrai
preoccuparti della glicemia (a meno di patologie particolari, I
suppose).
Se ti dicessi che il cavolo e la rapa sono alimenti ricchi di sostanze
gozzigene, tu concluderesti che il cavolo e la rapa vanno
"praticamente eliminati" nella dieta di qualsiasi persona?
Prova a guardare all'alimentazione come a un insieme, peraltro con
risvolti diversi secondo le esigenze di ciascuna persona (non tutti
sono diabetici o prediabetici, tra parentesi), un fenomeno complesso
(che va anche oltre la mera nutrizione), non come una somma di
pezzetti solo "consentiti" o solo "vietati".

 Chissà.
Se sei diabetico, rivolgiti a un diabetologo, evita l'improvvisazione
fai-da-te.

 --> come vedi, il pane bianco va praticamente eliminato
Occhio, poi, che "breads with wholegrains" mi pare riferito al pane
con chicchi interi nell'impasto, e a lievitazione acida (sour dough),
non a qualsiasi pane da farina integrale o tipo integrale.
Dunque se la interpreti alla talebana, per essere coerente dovresti
escludere non solo il pane bianco ma anche quello che comunemente
viene chiamato pane tipo integrale, che peraltro č fatto con farina
mista.
Infatti, come si legge nelle FAQ, la differenza di indice glicemico č
relativa:
"Wholemeal bread and white bread have similar GI values. "
Idem per la pasta e il riso, dove tra bianco e scuro non c'č poi tanta
differenza a livello di IG:
"Brown pasta and brown rice have similar values to their white
counterparts."
Ma poi, occorre proprio essere talebani? No, ti dicono le FAQ dello
stesso sito, tenere conto dell'IG non vuol dire diventare rigidi su
ogni  pasto e su ogni pietanza (anche perché, detto tra noi, in questo
modo passerebbe presto la voglia...):
Do I need to eat only low GI foods at every meal to see a benefit?
No you don't, because the effect of a low GI food carries over to the
next meal, reducing its glycemic impact. This applies to breakfast
eaten after a low GI dinner the previous evening or to a lunch eaten
after a low GI breakfast. This unexpected beneficial effect is called
the "second meal effect". But don't take this too far, however. We
recommend that you aim for at least one low GI food per meal.
While you will benefit from eating low GI carbs at each meal, this
doesn't have to be at the exclusion of all others. So enjoy baking
your own bread or occasional treats. And if you combine high GI bakery
products with protein foods and low GI carbs such as fruit or legumes,
the overall GI value will be medium.
e ancora, ti spiega, giusto dare la preferenza a un alimentazione non
troppo glicemica, curare la scelta dei cibi, ecc... ma dare la
preferenza non vuol dire "vietare" altri cibi come se fossero veleno o
giů di lě:
Most breads and potatoes have a high GI. Does this mean I should never
eat them?
Potatoes and bread, despite their high GI, can play a major role in a
high carb/low fat diet, even if your goal is to reduce the overall GI.
Only about half the carbohydrate needs to be exchanged from high to
low GI to derive health benefits. Of course, some types of bread and
potatoes have a lower GI and these should be preferred in order to
lower the GI as much as possible.
[...]

 
...oppure fino a quando il trapiano di beta-cellule non sia stato 
perfezionato (finora ci sono solo insuccessi, perchè le cellule che 
funzionano beissimo in cultuta, quando sono trapiantate smettono di 
funzionare -  Shu Q. Liu - Bioregenerative Engineering - 2007) oppure 
che non sia stato trovato un modo che permetta di 'rigenerare' in vivo 
ed in loco le beta cellule in modo che riprendano a funzionare 'come nuove'.
Per ora è solo un sogno. Ma chissà, forse in futuro diremo addio pure al 
diabete.

 diabete.
Ma anche se il trapianto di beta-cellule avrà successo, mi chiedo,
bisognerà anche fare i conti con l'insulinoresistenza tipica del
diabete tipo II,  cioè il fatto che i tessuti dell'organismo non
rispondono come dovrebbero all'insulina prodotta dal pancreas.
Infatti mi pare che il trattamento con trapianto di betacellule sia in
sperimentazione per il diabete tipo I, correggetemi se sbaglio.
vedi per es.
http://www.progettodiabete.org/indice_net1000.html?pdshots/2005/p01027.html

 
Certamente il diabete provoca danni in molti organi a longa scadenza, i 
quali non si possono 'eliminare', almeno quelli giá esistenti.
Si puo' solo 'fermarli'.
Comunque, anche se questo non è il mio campo di interesse, dovrà per 
forza diventarlo, se voglio vivere a lungo.
Dato che ferragosto è come capodanno : si fanno i buoni propositi per 
quando si rientra a lavorare, io ho già fatto i miei. La mia vita 
cambierà completamente a partire dal 1. settembre, quando arriva il mio 
Prof. Luminare.

 Prof. Luminare.
fai come credi ma quando io ho saputo di avere il diabete ho cominciato 
a cambiare da SUBITO: sostituzione dello zucchero nel caffe e nel 
cappuccino con del docificante (che non contenga fruttosio), riduzione 
di carboidrati (prima esageravo), precedenza a vegetali e prudenza con 
la frutta. I dolci ovviamente ....
Cosi' facendo, non solo ho ridotto drasticamente la glicemia (vabbe', 
anche il metforal gioca la sua parte) ma ho riportato entro valori 
normali colesterolo e trigliceridi.
Sei persona intelligente perche' attendere che qualcuno ti dica cosa 
fare (addirittura un luminare poi) se i consigli per i primi 
accorgimenti abbondano dovunque? E non mi dire che non conosci qualcuno 
che non ti possa prescrivere della metformina (spiegandoti che i primi 
giorni puo' crearti qualche problema intestinale che passeranno presto).
Perche' il tuo medico non ti ha prescritto NULLA oltre ai controlli del 
sangue?
-- 
Oni wa soto! Fuku wa uchi!

 Certamente il diabete provoca danni in molti organi a longa scadenza,
[...]
Sì, ma l'insulinoresistenza di cui parlavo potrebbe essere AFAIK tra
le *cause* del diabete tipo II, causando il deterioramento delle
cellule del pancreas costrette a produrre troppa insulina.
Quindi, mi chiedevo, anche se trapiantassi con successo le
betacellule, resteresti col problema dei tessuti insulinoresistenti
che non reagiscono adeguatamente all'insulina e costringono il
pancreas al superlavoro.
Vedi per es. questa intervista con l'endocrinologo Del Prato:
http://www.modusonline.it/13/insulinoresistenza.asp

 sangue?
tra l'altro alla prima diagnosi di diabete ti consegnano un libretto con 
tutte le esenzioni cui hai diritto in quanto malato di diabete.
Il ticket che si paga al checkup presso il centro diabetologico, 
infatti, si paga solo perche' alcuni degli esami previsti (credo quello 
oculistico ma non ne sono certo) non rientra tra quelle esenzioni.
In piu' ti spiegano che il tuo stato di diabetico va riportato sulla 
patente al primo rinnovo utile (questa cosa mi e' rimasta piuttosto 
impressa)


 Vedi per es. questa intervista con l'endocrinologo Del Prato:
 
http://www.modusonline.it/13/insulinoresistenza.asp
Letto. Interessante. Sembra che la scuola 'In principio erat 
Insulinoresistenza' stia facendo proseliti. Avrebbe anche senso 
biologicamente. Però non si è mai sicuri.
Io, in occasione di una sindrome virale, con febbre, a digiuno (anche 
perchè qualsiasi cosa che prendevo vomitavo) mi sono trovato con 
glicemia a 195, senza aver mangiato niente da due giorni.
(devo dire però anche senza prendere Metformina o farmaci ipertensivi).
Sono cose che incazzano e scoraggiano. Soprattutto se uno fa di tutto 
per seguire le 'regole'.
Perchè penso che l'avere febbre a 38,5 sia una condizione 'particolare' 
nella quale, specialmente se si è a letto immobili guardando il 
soffitto, qualche deroga al prendere certi farmaci per uno o due giorni 
puo' anche starci.
Penso io. Ma magari sbaglio.

 sangue?
Lo chiediamo a lui ???
Io non intendo affrettare nulla, ora che sono tutti in ferie. Spero di 
no crepare solo nelle prossime due settimane.
Ma senzaltro prenderò decisioni drastice ai primi di settembre. Sta pur 
certo.

semplicemente perchè non ne ho mai trovato uno qui in Italia.
Boh, qui a Oristano (non in Svezia) ce ne sono due, entrambi
convenzionati. E senza contare il diabetologo del distretto ASL
(sempre convenzionato) che ti fa alla fin fine le stesse cose.

 Ma scherziamo ??
no se le cose stanno cosi' hai ragionissima ...
Secondo me ci deve essere per forza un centro gestito dall'asl ... 
possibile che non siano presenti in ogni distretto?
Sentiamo gli altri medici del ng cosa dicono su questo
ah dimenticavo ... se non erro la temperatura alta, cosi' come ogni 
altro fattore di stress, fa alzare la glicemia.


 (sempre convenzionato) che ti fa alla fin fine le stesse cose.
certamente. Ma dove per un appuntamento devi aspettare al minimo 4 mesi.
Il diabete è una cosa seria, e non si dovrebbero avere questi tempi.
Ma come dicevo, probabilmente qui il rapporto diabetici/diabetologi
e di 500000/1 e allora si spiegano i tempi.
Perchè se in una giornata lavorativa un diabetologo puo' ricevere max 30 
diabetici, in una settimana sono 150, in 16 settimane sono 2400.
Prima del 10 dicembre ci sono 2400 pazienti prima di me.
Alla faccia del diabete !!

certamente. Ma dove per un appuntamento devi aspettare al minimo 4 mesi.
Qui no di certo.

 Alla faccia del diabete !!
mi scuso se intervengo senza che qualche medico lo abbia fatto prima di 
me. Non voglio essere invadente su questo thread.
Vorrei dire pero' che una volta diagnosticato il problema, il diabete, 
sapere che lo si ha e misurarsi periodicamente a glicemia con lo stick 
(ce l'hai vero?) per vedere se la terapia (ammesso che qualcuno ne abbia 
prescritta una) e la dieta producono i loro effetti... non e' che ci sia 
molto da fare.
A meno che non ci siano problemi in corso (cuore, reni, vista ... ecc 
ecc) ma sem glicemia a parte, tutto e' a posto non vedo la fretta ...
quando han fissato il mio di appuntamento ho pensato che, siccome con 
l'emoglobina glicata si ottiene l'informazione della presenza nel sangue 
del glucosio negli ultimi tre mesi, il periodo che intercorreva sino al 
checkup fosse quello necessario per avere un quadro esatto dall'inizio 
della terapia in poi.
poi posso sbagliare eh


 Qui no di certo.
Ecco un'altro mito che cade : non siamo la regione sanitariamente più 
efficiente d'Italia. Ahimé.  :-))))

 
Certamente quello che dici ha un senso. Se l'emoglobina glicata dà un 
quadro degli ultimi tre mesi, non ha senso avere un appuntamento ogni mese.
Ma questo è quando una terapia diabetica è già in corso.
Io qui in Italia devo ancora farmi conoscere PER LA PRIMA VOLTA da un 
diabetologo.
E' diverso. Io dovrei/vorrei fare tutta la trafila diagnostica 
esauriente che è stata molto ben descritta in un post di un paio di 
giorni fa.
Quando avrò fatto questo, tutto si chiarirà e mi potrò organizzare
meglio e non sará più necessario (a meno dei problemi che menzioni tu)
avere visite specialistiche soventi.
Per l'emoglobina glicata oserei dire che basta una volta all'anno.

 'normale' non mi preoccupai più di tanto.
AFAIK da 126 in su, a digiuno, se valore confermato, è "diabete" quasi
per definizione, secondo gli attuali criteri diagnostici.

 sperimentazione per il diabete tipo I, correggetemi se sbaglio.
In realtà trovo alcuni articoli scientifici recenti in cui si parla
della possibilità del trapianto, o della rigenerazione delle
betacellule a partire da staminali (che aggirerebbe il problema della
scarsità dei donatori per il trapianto), anche in riferimento al
diabete II non solo al tipo I.
Diabetes mellitus: an opportunity for therapy with stem cells?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18462060
Cell replacement and regeneration therapy for diabetes.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20548838

 Sentiamo gli altri medici del ng cosa dicono su questo
Non sono medico, ma in 2 secondi netti di Google ho trovato
Servizi di Diabetologia: Liguria
http://www.progettodiabete.org/indice_net1000.html?servizi/s8.html
di cui vari a Genova, diversi dei quali presso distretti sanitari o
ospedali.

diabetologo.
Vai dal medico di famiglia. Ti farà una ricetta rosa con scritto:
Si richiede visita diabetologica urgente per diabete di recente
insorgenza.
e si barra la U sulla ricetta (in alcune regioni hanno un bollino
apposta).
Te la DEVONO fare entro due giorni.

efficiente d'Italia. Ahimé.  :-))))
Io se trovo un NUOVO caso di diabete lo mando a visita urgente e
gliela fanno SUBITO.
La biffatura della U sulla ricetta serve proprio per questo.
Sei sicuro di avere fatto tutto come si deve? Il tuo medico di
medicina generale che dice?

 ospedali.
Io per competenza appartengo ALL'ASL 3 - Genova Levante, che invia o a 
Recco (35 Km) o all'Ospedale di Nervi. Che è qui vicino.
E lì devo aspettare appunto fino al 10 dicembre.
Ma come dicevo, a fine agosto, quando rientra il Prof. Luminare mi farò 
consigliare un diabetologo qui al San Martino, che frequento per la 
tesi. Che pagherò di tasca mia, per ottenere un appuntamento immediato o 
in un tempo più ragionevole.

 Te la DEVONO fare entro due giorni.
Penso che opterò io per un trasferimento in Sardegna e ti adotto come 
medico di base.  :-)))
Esiste un vecchio nuraghe da affittare dalle tue parti ??  :-)))
Mio figlio ama la Sardegna e ci va ogni estate con la fidanzata tedesca.

 Per l'emoglobina glicata oserei dire che basta una volta all'anno.
poi non intervengo piu' giuro :-)
allora... il senso di tutto l'iter che ho capito io e' il seguente 
(ripeto: quando non sono gia' presenti complicanze correlate o meno col 
diabete eh e quelli le diagnostichi A PRESCINDERE dal diabete):
- scopri la glicemia alta
- ne parli col tuo medico
- il tuo medico ti richiede la visita dal diabetologo e magari ti 
prescrive di suo della metformina o robe simili (la "scusa" che hai 
problemi gastrici NON PUO' essere sufficiente a lasciarti senza alcuna 
terapia e con le zollette di zucchero che se ne vanno a spasso nel tuo 
organismo.. voglio dire non ci hai manco detto se ti ha raccomandato di 
fare dell'esercisio fisico ... 30 minuti di passeggiata sostenuta per 3 
volte alla settimana)
- tu da SUBITO cambi stile di vita e dieta
- il diabetologo, una volta che ha le informazioni necessarie (da quanto 
e come hai scoperto di essere diabetico, sei iperteso? hai problemi 
cardiaci? and so on ...) ti fissa il checkup che serve essenzialmente 
per l'emoglobina glicata (ma ti fanno anche tutti gli altri controlli 
tipi per chi e' affetto da diabete) che e' diventato L'ESAME di elezione 
(scusatemi se uso termini a cacchio) visto che l'esito dei normali esami 
del sangue dipende da troppi fattori tra cui importantissimo lo stress e 
l'ansia da diagnosi (lo stress ti fa sballare la glicemia cosi' come la 
temperatura alta)
Nel MIO caso il checkup e' avvenuto 3 mesi esatti dopo il primo 
colloquio col diabetologo (che rilascia anche la richiesta per 
l'esenzione) e ho interpretato fosse il periodo minimo per una 
valutazione decente di ogni caso dal momento in cui si certifica la 
malattia.
Anche perche' in quel periodo dimostri di aver assunto uno stile di vita 
che ti ha consentito o meno di ridurre drasticamente la glicemia (e che 
la stai riducendo lo sai perche' SICURAMENTE ti farai lo stick glicemico 
con frequenza adeguata a fornire un quadro completo al diabetologo... le 
macchinette in circolazione con una gocciolina di sangue ti forniscono 
l'indice glicemico in 5 secondi e spesso le puoi pure collegare al pc 
per tutti i report che ti pare), il peso, il colesterolo, i 
trigliceridi, ecc. ecc. ecc.
Ti faccio tutto il pistolotto perche', in assenza di complicanze, una 
volta che il diabete ce l'hai e che sai di averlo ... l'urgenza a che serve?
Forse sono tardo io ... Ignazio non mi bastonare se dico fregnacce eh :-)


 E lě devo aspettare appunto fino al 10 dicembre.
Forse potresti prenotare una visita presso una diversa ASL (chiedi
semmai per conferma), scegliendone magari una con lista d'attesa piů
breve. Anche se devi fare qualche km in piů, forse meglio che mesi
d'attesa.
E cmq come dice Ignazio chiedere al medico di famiglia se puň segnarti
l'accesso urgente per diabete di recente insorgenza.


L'urgenza serve perchè io al punto di avere un quadro clinico completo 
non ci sono ancora arrivato.

edevils schrieb:

Mah, adesso penso che aspetterň ancora la fine di agosto. Oltretutto 
anche la mia 'medico di base' č in ferie fino a quella data.

 Io di 'esami subito' non ne ho MAI avuti.
Non saprei su Marte, ma qui sulla Terra, (Italia, Lombardia, Milano), la 
mia  diabetologa (o il mio MDB, e' lo stesso), prescrive gli esami di 
routine (glicemia a digiuno, HBa1c, lipidi vari e funzionalita' renale) 
sull' impegnativa, la quale ha un anno di validita'.
Mi fissa anche un appuntamento per una data successiva di (circa) tre 
mesi (*).
Un paio di settimane prima, vado all' ASL, eseguo le analisi, risultati 
dopo una settimana, e alla data prevista vado con gli esami fatti.
E cosi' via, da dieci anni, e per quello che mi rimarra' da vivere.
Magari si puo' fare qualcosa del genere anche a Genova.
(*) Da quel che ho capito, la Diabetologa ha una certa discrezionalita' 
nella priorita' degli appuntamenti, basata su parameti tecnici, 
ovviamente. Nel mio caso (diabete associato a rischio cardiaco, 
circolatorio e renale) probabilmente e' possibile prenotare con una 
frequenza maggiore che in caso del solo diabete.

 dopo una settimana, e alla data prevista vado con gli esami fatti.
non ho capito una cosa... gli esami non te li ri-fanno, insieme agli 
altri tipo ecg, fondo dell'occhio ecc, al diabetologico quando vai per 
l'appuntamento?
da noi si chiama "pacchetto".. quando si va hai la precedenza al cup, 
dove presenti le richieste compilate dal centro diabetologico subito 
dopo il prelievo a digiuno (la stessa mattina) e poi passi il resto 
della mattinata a far controlli (fai colazione e dopo due ore ti rifanno 
il prelievo) e a parlare con gli specialisti coinvolti.


 frequenza maggiore che in caso del solo diabete.
Boh, finora, grazie al cielo io non ho mai avuto problemi cardiaci.
Il mio diabete comunque è cominciato 'ufficialmente' nel 2007, cioè 
quando una glicemia che era sempre stata nei parametri normali, ha poco 
poco cominciato ad alzarsi (parlo di glicemia mattutina a digiuno)
e da 129 del 2007 è arrivata a 150 di oggi (senza prendere farmaci) 
regolarmente.
Ma ho già perso troppo tempo per poter avere un quadro clinico 
'completo' (oltre agli esami ematologici già fatti) ed una strategia 
alimentare e terapia fatti da un diabetologo. E non voglio perderne 
altro. Me lo pagherò io stesso e non aspetterò il 10 dicembre.

Mio figlio ama la Sardegna e ci va ogni estate con la fidanzata tedesca.
Beh, se passi di qua fatti vivo :)

 Me lo pagherò io stesso e non aspetterò il 10 dicembre.
Faber est suae quisque fortunae. Tua libera scelta.

 da noi si chiama "pacchetto"..
Da noi, AFAIK, non ci sono centri diabetologici, o se esistono, non me 
lo hanno mai proposto, ne' indicato, tantomeno ne ho sentito parlare, 
qui in zona.
Cmq diciamo che non ne sento troppo la mancanza, se non per la 
moltiplicazione dei tempi morti (perdere una giornata per fare il set 
completo - ecografie varie, esami del sangue, cardiogramma e visita 
cardiologica, ecc... - e' ben diverso che perdere 1/2 giornata per ogni 
singolo esame/visita. E non tutti, e sempre in maggior numero, puo' 
usufruire di permessi retribuiti o non, con la garanzia del posto di 
lavoro (*).
Quindi un po' di organizzazione personale, un po' di coordinamento del 
MMG, e si hanno dei buoni risultati.
(*) Velocemente perche' OT, ma, magari, non e' cosi' evidente: e' 
diventata abbastanza significativa, e cresce, la quota di quei 
lavoratori con contratto "atipico", senza alcuna protezione (di fatto e 
di diritto) sociale. Capita sempre piu' spesso, che, in alcuni settori 
lavorativi gia' isterici per altri motivi (es. informatica) si venga 
allontanati "ad nutum" se si cominciano a collezionare "troppe" assenze, 
specialmente se si viene a sapere (perche' magari si e' parlato con il 
collega troppo chiacchierone) che sono per motivi di salute.
(**) Infatti sono appena tornato da una ecocolordoppler ai tronchi 
sovraortici: pare che sia stato promosso.

 Faber est suae quisque fortunae. Tua libera scelta.
Ma non deve rivolgersi cmq alla ASL per avere l'esenzione?
Voglio dire: AFAIK per avere un'esenzione per patologia occorre una
diagnosi rilasciata da strutture pubbliche.

 Faber est suae quisque fortunae. Tua libera scelta.
Mica sempre. Esiste anche la 'sfiga magna' molte volte che è più forte 
delle buone intenzioni.. :-)))

 diagnosi rilasciata da strutture pubbliche.
Anche per me, AFAIK.
Un motivo in piu' perche' superato il periodo iniziale di controllo 
della patologia (cosa ne sappiamo, magari potrebbe anche regredire, nei 
primi mesi, o essere il sintomo di altra patologia diversa), era 
necessario onorare quell' appuntamento dallo specialista.

 Anche per me, AFAIK.
[...]
Dunque la mancata visita gli costa 150 euro al mese di striscette, da
quel che racconta.

 quel che racconta.
in qusto caso la responsabilita', secondo me e' di J.
Ti trovi il diabetologo ... magari lo aspetti fuori dal suo ambulatorio 
e, intanto che non fai il controllo di routine, coi soli esami del 
sangue lo convinci a farti prescrivere stick, aghi e quant'altro ...
qui sono semi-intransigente con J. :-D


specialistici che ci stanno a fare?
Dovrebbero servire solo per i casi piu' complessi, o per
l'impostazione iniziale di una caso come questo, non certo per la
routine. Del resto dovrebbe occuparsene il medici di medicina
generale. Io comunque in casi simili chiedo la visita urgente, perché
la situazione di John mi sembra abbastanza complessa, per quanto ne
posso aver capito senza vederlo.

 posso aver capito senza vederlo.
Appunto.

Infatti si parlava di "prima visita" se non erro.
Infatti ho scritto che nel suo caso io la visita urgente l'avrei
chiesta sicuramente (la prima).