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Titolo: [O.T.] Terry Schiavo, Eutanasia e il Papa

Stavo leggendo la storia di quella ragazza, e mi son chiesto:
Ma se per caso capitasse al Papa, una roba del genere, che fanno ?
Lo tengono allo stato vegetativo in un letto per anni ?
Staccano la spina ?
Secondo voi ?

 ha scritto nel messaggio 
news:3ae2fiF...@individual.net...

Contrariamente a quello che si crede il ruolo di Pontefice non è a vita. 
Potrebbe lasciare l'incarico o, sono convinto, farglielo lasciare se non più 
lucido.
Per quanto riguarda Terry Schiavo non mi voglio pronunciare sull'opportunità 
o meno dell'eutanasia ma farla morire di fame e sete credo sia di una 
crudeltà unica.
Piuttosto un'iniezione e via.
USA, che paese di merda!!
G. 

 Piuttosto un'iniezione e via.
Va tanto di moda da quelle parti...
Ciao ^_^
Guido

Ma se per caso capitasse al Papa, una roba del genere, che fanno ?
A *questo* Papa e' capitato.....di tutto.
E mi sembra stia sopportando con vero eroismo la sua sofferenza.
C'e' da meditare., altro che storie.
Kairaddin


Questa è la contraddizione, a questa povera donna e ai suoi genitori viene 
prolungata la sofferenza, e ad un assassino cosa rapida e indolore (la sedia 
elettrica l'hanno tolta perchè troppo crudele).
Ripeto, Paese di merda.
G. 


Vi ricordate (i più giovani) di Francisco Franco ? Il 'Caudillo' di 
Spagna ?
Mi sembra che anche lui avesse più di ottantanni, forse quasi novanta, 
ed i medici 'gli impedivano a tutti i costi' di morire.
Deve essere stato appeso a tubi e tubicini per oltre un mese, e poi la 
*natura* l'ha spuntata. Allora nessuno si era mai nemmeno posto il 
problema dell'eutanasia. Sembrava che il dovere dei medici fosse solo 
quello di assicurargli l'immortalità.
Eravamo negli anni settanta.
Come cambiano i tempi.
Ciao.
John.

 Ripeto, Paese di merda.
Come ripeteva ossessivamente Lucci in un vecchio servizio delle iene... "Gli
americani sono più avanti di nooooiiii"
Ciao ^_^
Guido

 
il che mi riporta ad un tragico dilemma : č nato prima un 'paese di 
merda' o i 'cittadini di merda'..... ?


Perchè, hai una definizione migliore?
G. 

E mi sembra stia sopportando con vero eroismo la sua sofferenza.
 "Eroismo" e' una parola grossa che io riservo ad altre situazioni, comunque
ho un misto di ammirazione e di pena per lui. Ma piu' pena.
	pgg

 ha scritto nel messaggio 
news:ncn341hdccolhvkbf...@4ax.com...

Da Demauroparavia.it
eroismo = coraggio, valore straordinario: compiere un atto di e.
Se come si sta comportando quest'uomo non ti sembra coraggioso e 
straordinario........
G. 

Danny ha scritto:

Lo tengono in stato vegetativo per anni, senza dubbio
jez
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e lo fa da web

 funziona, quindi..... tutto è lecito.
Gradirei sapere con che autorità un giudice decide di staccare la spina ad
un essere umano che comunque anche se in coma da 15 anni è a tutti gli
effetti viva.
Ciao
Erik

straordinario........
 Se non completi la frase non so cosa risponderti.
 	pgg

 ha scritto nel messaggio 
news:Jxl0e.18528$kC3...@tornado.fastwebnet.it...

Vedi Erik, il problema secondo me è più ampio.
In questo caso credo che abbia giocato il fatto della volontà manifestata 
dalla Schiavo da viva.
Il problema etico GROSSO è quello di capire come e quando la vita e la morte 
di un individuo è, legalmente, lasciata in mano all'individuo stesso.
Posso io decidere come e quando morire e questa mia scelta può essere 
tutelata dalla legge?
Anni fa leggevo un fumetto da Skorpio o Lanciostory (per me di qualità 
altissima).
Questo fumetto, in una atmosfera alla Blade Runner raccontava di 
combattimenti legali con la morte di uno dei contendenti.
La stura alla legalità di questi combattimenti era stata l'emanazione di una 
legge che lasciava piena libertà di scelta (modo e tempo) sulla propria 
morte.
Pura fantasia? Boh, lo sembravano anche i libri di Verne.
Questa mia preoccupazione è condivisibile?
G. 

 Staccano la spina ?
Secondo me staccano la spina di nascosto.
-- 
Ciao
Bob
Home page:
http://www.webalice.it/argonex/

 ha scritto nel messaggio 
news:9up3411birshpjhvc...@4ax.com...

Leggi il punto 7 :-))
http://www.mestierediscrivere.com/testi/interviste.htm
 

morte.
 C'e' gia' stato piu' di un caso di qualcuno che ha incaricato qualcun altro
di ucciderlo ed ha lasciato scritto che questa era la sua volonta', ma
l'uccisore e' stato condannato lo stesso.
	pgg

 ha scritto nel messaggio 
news:ggq34114skfn3ck2b...@4ax.com...

che non era al corrente che mandante e assassinato coincidevano 
quindi.........
G. 

Leggi il punto 7 :-))
 Interessante... Salvo l'URL. Pero' di puntini ne bastano 3.   8-Ş
 Allora: 1) il signor de Mauro avra' sicuramente le palle quadre circa
l'italiano ed io non son degno neppure di rabboccargli l'inchiostro nel
calamaio, ma contesto la sua equivalenza "eroismo = coraggio": sono 2 cose
affatto diverse.
 2) Come si sta comportando quest'uomo non mi sembra coraggioso... ti
concedo "straordinario", ma non "coraggioso". Come ho gia' scritto, ho
ammirazione e pena per lui.  Pena perche' mi chiedo se lui non preferirebbe 
mollare l'incarico e vivere la sua malattia in santa pace, lontano dai
riflettori.
	pgg

quindi.........
 Uh? Forse parliamo di due casi diversi... quello descitto da te mi ricorda
un "giallo" che lessi taanto tempo fa. O forse, a ripensarci, in quel caso
il candidato assassinando non ricordava di essere il mandante... 
 ;-)
	pgg

 Questa mia preoccupazione è condivisibile?
Certo.... Ma continuo a non capire perchè non vengano creati dei "pool" di
medici per prendere e valutare questo genere di decisioni e poi perchè dopo
"15" anni?? Cosa frega allo stato americano in questione se Terry Schiavo
continua a essere "alimentata"? Soldi? Il desiderio di "Terry" espresso al
marito in un momento di lucidità?
Mah!
Erik

 pgg
Sai, dovendo "rappresentare" uno che è morto in croce, è forse comprensibile 
(o forse no) che tenga fede ai suoi impegni.
Si chiama testimonianza e per i cattolici è un valore importatnte.
G. 

 Piuttosto un'iniezione e via.
Infatti. Il perbenismo, la 'fede' e tutto quello che ci rende ciechi fa 
compiere atrocita' di questo tipo, e mette l'amore sotto i piedi.
Capisco lo strazio dei genitori che ormai si sono abituati a convivere 
con questa cosa, e vivranno di ricordi. Ma mi fa orrore pensare che sia 
piu' importante la durata 'tecnica' di una vita che la qualita' 
spaventosa di questa vita stessa, e di tutti quelli che ne sono collegati.
E chi giudica ne e' lontano.

Si chiama testimonianza e per i cattolici è un valore importatnte.
 Da questa considerazione nasce la mia ammirazione e contemporaneamente la
mia pena: se un giorno, non potendone piu', lui dicesse "Ragazzi, sono un
uomo, non un dio, lasciatemi morire in pace", loro lo accontenterebbero, o
deve tener fede alla sua testimonianza, deve essere "eroico" volente o
nolente?
	pgg


.......ricordati che gente "ottusa" erano i padri pellegrini che sono andati 
fino in America: quindi "gente di merda" che ha fondato un "paese di merda"
ceci 


...se non ricordo male non c'è un caso simile anche in Inghilterra? 


logica storica ineccepibile, ceci, <hehehehehee>.... se poi ci aggiungi 
anche gli avventurieri del 'Mayflower'.....
Magari però  Bush non sarebbe d'accordo... :-)))))
E poi, merda o non merda, un grande paese ce l'hanno, e una grande 
economia anche. E sono andati sulla luna. E hanno le armi più potenti 
del mondo e l'esercito più potente. E un sacco di spazio. E tanti soldi.
E dimeghe ninte.
Belin, ce l'avessero gli italiani (i genovesi) tutto questo...!!!!!
Ciao.
John.

 Belin, ce l'avessero gli italiani (i genovesi) tutto questo...!!!!!
.....sarebbe un paese ancor + bello.........(sai quante distese di basilico 
:-)
baceci 

nolente?
Lo lascerebbero morire.
Ma  * questo * Papa, ha scelto di morire * davanti* a noi, ogni
giorno.
A qualcuno fara' anche po' senso.
Ma per un cristiano ed un cattolico Giovanni Paolo II e' la
testimonianza piu' profonda e vera di quanto questo Papa ha sempre
predicato : " Non abbiate paura ".
Non e' una testimonianza *facile* : ma niente e' facile nella vita.
E la morte e' parte della vita.
Kairaddin

> Belin, ce l'avessero gli italiani (i genovesi) tutto questo...!!!!!
Farebbero le crociate. Anzi, le facevano proprio.
----------
- Ettè chissei?
- FBI
- Americano?
- No, Francesco Bertolazzi Investigazioni.
E'una sigla altrettanto conosciuta, in città

  Interessante... Salvo l'URL. Pero' di puntini ne bastano 3.
Se vuoi dei puntini, chiedi allo specialista in post puntinati per
eccellenza: Action :)))


...e invece dei 'cow-boys' avremmo i 'baxeico-boys'.....
:-)))

direttamente o tramite Cuba.
 Cosa c'entra l'URSS?
 Che e' risaputo che Ceriglia e' una comunistaccia anche senza che le magnifichi
l'URSS!
 8-Þ
	pgg

giorno.
 Si', e' ammirevole, secondo me.
 Vorrei solo precisare, forse s'era capito forse no, che nonostante si stia
parlando di eutanasia io con "lasciarlo morire in pace" mi riferivo non tanto
agli accanimenti terapeutici quanto al poter soffrire e morire lontano dalle
telecamere, quando lui decidesse che il martirio pubblico e' diventato
insostenibile.
	pgg


.....ehmmmmm qui proprio ti sbagli........ 

 ha scritto nel messaggio 
news:d1ucbc$ldi$01$5...@news.t-online.com...

sai che foglie di basilico con le torte di mucca??!!! :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:3afq5uF...@individual.net...

ma non era il Fasce? mi ha sempre ripreso per la 
punteggiatura.........(specialmente x i puntini) 

insostenibile.
Io sono SICURO che l'alta gerarchia che lo circonda ( o buona parte di
essa ) lo vorrebbe morto da un pezzo e lontano da telecamere e tutto
l'ambaradan.
E' lui che vuole cosi' : e credo anche di capire perche'.
Secondo me questo Papa ci sta trasmettendo, muto, un messaggio
intensissimo, di dedizione e di amore e di coraggio.
E lo fa * volontariamente * : stai certo che quando non ce la fara'
proprio piu' ( e ci siamo vicini ) Giovanni Paolo II lascia questo
mondo, da solo e lontano dalle telecamere.
Perche' in * quel * momento, la partita sara' tra lui e Dio.
Kairaddin

.....ehmmmmm qui proprio ti sbagli........ 
vedi "<<<<<<<<<<<<"
 ;-)
	pgg

 E chi giudica ne e' lontano.
Scusa hai ragione.
Che tempo fa oggi a Miami? :-)))
Gianky
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


In pratica vuoi dire che fuori da Genova vivono solo popoli di merda?



hai capito fischi per fiaschi! la mia risposta era rivolta a "comunistaccia" 
:-) 

:-) 
Dunque non ti vanno bene neanche i russi.
Allora chi ti va bene?
I Burkinabè? Sono un po' pochi e lontani.
Parliamo di popoli che hanno influenza su di noi.
I francesi che affamano il mondo e ci spillano soldi con la politica
agricola comunitaria?
I tedeschi?
Gli inglesi?
I genovesi che finanziavano il genoicidio in sudamerica?


In pratica vuoi dire che fuori da Genova vivono solo popoli di merda?
Detta cosi, un a cxaxaxaxo di cane, la risposta dovrebbere essere :
SI.
Ma come ti ha fatto notare l'occhicerulea diva Cecilia....la risposta
era diversa.
Bertola' : fuma roba buona, non quelle porcherie li' !
Kairaddin

 Gli inglesi?
I confini ormai non sono piu' significativi. La divisione e' orizzontale 
e non verticale. Ma noi ragioniamo ancora in binario: o come me o 
nemico. Il confine e' labile.... a volte non vado d'accordo con me stesso...

 Che tempo fa oggi a Miami? :-)))
Discreto, un po' di brezza dal mare, ma niente uragani in vista. ;o)


i tonghesi :-)......sto meditando di sposarne uno...... 

 punteggiatura.........(specialmente x i puntini)
...gli specialisti in puntini sono : (in ordine di apparizione) Ugly 
(indimenticabile), ActionMan, Nico e poi tu.... Ceci :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
From :  .::.ActionMan©.::.

a volte non vado d'accordo con me stesso...
Eh, a chi lo dici.



x me sono un RAFFORZATIVO.... 

 tutti gli effetti viva.
non sarebbe viva senza le macchine. Vogliamo tirare in ballo la "volonta' di 
Dio"? Allora non interveniamo, non ne abbiamo il diritto. Lasciamola su una 
sedia, staccata dalle macchine, e lasciamo che sia la volonta' di Dio a 
decidere della sua sorte. Una vita umana e' "vita" solo quando esiste almeno 
un barlume di coscienza, o una speranza di recuperarla. In questo caso non 
esiste ne' l'una ne' l'altra. Servirebbe un po' di pieta' umana, in questi 
casi, non uno stupido esercizio di mantenimento artificiale di una vita che 
non e' tale.
Ciao!
Sandra 

non e' tale.
Non tieni conto di un fattore fondamentale: è totalmente decerebrata,
come G.W.B.
E' logico che lui faccia l'impossibile per garantire la "vita" dei
cerebrolesi...


 cerebrolesi...
perfetto esercizio di humor nero.. LOL
Ciao!
Sandra 

quello di assicurargli l'immortalità.
Scusa, ma non mi risulta che la tipa qui sia la dittatrice assoluta di
un grande paese e che occorra del tempo per fare un po' i conti e
stabilire chi gli succede.
Ti ricordi Leonid Breznev? Mi pare non ci avesse messo tanto meno a
morire (o, meglio, esser dichiarato morto).



Non stavo facendo un paragone diretto tra lei e il dittatore Franco. 
Volevo solo sottolineare come la faccenda dell'eutanasia sia una cosa 
piuttosto recente. Mi madre cadde in coma sveglio nell'agosto 1997 e ci 
rimase fino alla morte, nel febbraio 1999. Stava in casa mia e dormivo 
in un lettino accanto al suo. L'ho curata io, con l'aiuto di una 
infermiera che veniva due volte al giorno. Veniva alimentata con una 
sonda. Non reagiva più a nessun segnale. Aveva glio occhi aperti ma 
guardava nel vuoto. A volte mi sembrava di percepire un sorriso e allora 
ritornava la speranza che 'qualcosa succedesse'. Le parlavo ogni giorno. 
Vedendo questa donna alla televisione, mi sembra che lei non sia peggio 
di mia madre. A me di 'staccare il tubo' non mi è mai passato per 
l'anticamera del cervello. Avrei aspettato anche dieci anni. Ho pregato 
tutti i giorni che il Padreterno me la facesse 'ritornare'. Ma non è 
capitato.
Quindi io penso di sapere cosa si prova ad avere un famigliare in quelle 
condizioni.
A volte è molto fumoso il limite tra 'eutanasia' e 'levarsi un peso'.
John.

C'e' da meditare., altro che storie.
Scusa Kairą se, come al solito, dico la mia.
Io vedo un uomo con un fisico della madonna ed un potere notevole che
non ha nessuna intenzione di mollare (il potere, dico).
Eroismo? Lo stesso di hitler, che ha fatto radere al suolo la Germania
piuttosto che arrendersi.
Scusa, ma non riesco a dimenticare i preservativi, Luciani e lo IOR
(con annessi e connessi: Ambrosoli, ma anche calvi e sindona).
----------
- Ettč chissei?
- FBI
- Americano?
- No, Francesco Bertolazzi Investigazioni.
E'una sigla altrettanto conosciuta, in cittą

A volte è molto fumoso il limite tra 'eutanasia' e 'levarsi un peso'.
In questi due casi non direi. Erano già morte.


Scusa Kairą se, come al solito, dico la mia.
Bravo, e l'hai detta.
Per gli umanoidi rincoglioniti che ci credono, oggi e' Venerdi' Santo.
E non mi e' consentito darti la prima risposta che mi urgeva sulle
dita.
A parte il fatto che, Venerdi' Santo o meno, me lo impediscono le
buone creanze.
Kairaddin

 E'una sigla altrettanto conosciuta, in città
Guarda che non sei obbligato a dire stronzate, se qualche volta scriverai 
cose sensate mica ci offendiamo.
Buona Pasqua (che non il giorno in cui si rompono le uova è qualcosaltro 
anche perchè le "uova" si possono rompere ogni giorno).
Gianky
P.S.: Mi sono permesso tale mode di comunicazione perchè mi devo ancora 
confessare. 

 
Ovviamente ognuno puo' solo giudicare i casi che ha davanti. Non si puo' 
giudicare a distanza. E poi ognuno agisce secondo coscienza.
John.

 x me sono un RAFFORZATIVO....
...per me non ti servono ... basta guardarti negli occhioni e ti rafforzi 
per .... forza :-)


confessare. 
Massģ. Una bella sciacquata e va via tutto!
----------
- Ettč chissei?
- FBI
- Americano?
- No, Francesco Bertolazzi Investigazioni.
E'una sigla altrettanto conosciuta, in cittą

giudicare a distanza. E poi ognuno agisce secondo coscienza.
Certamente. Mi scuso di nuovo se mi sono permesso.
Grazie per la tua consueta pazienza e cortesia.


Piuttosto un'iniezione e via.
Un'iniezione in che senso?
http://www.terryschiavo.it/
Vale certo un'"iniezione" e via...
Anche due o tre, se è per quello.
