Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: info: no scontrino e garanzia?

ciao
� vero che per avere la garanzia apple non serve scontrino/fattura ma
basta 
inserire il seriale sul sito?
senza scontrino che problemi si possono avere?
non posso tipo venire accusato di aver rubato un prodotto non avendo
nessuna 
prova d'acquisto?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ciao, f.
beh perch� non pu� essere?come quella partita di iphone rubati che poi
sono 
stati rintracciati tramite seriale in Russia mi pare.
acquistare un macbook nuovo senza scontrino come hai detto anche tu non � 
sicuro perch� pu� portare anche al non riconoscimento della garanzia.
io non posso sapere se l'ho acquistato da uno che l'ha rubato e me lo
vende 
senza scontrino/fattura poi magari ci vado di mezzo io perch� loro tramite
il 
seriale risalgono a me e io non posso dimostare in alcun modo di averlo 
acquistato


 acquistato
In genere l'accusa deve dimotrare che i reati sono stati commessi, nnon
il contrario. In genere.
Se sei una persona "normale" e acquisti merce rubata, puoi rischiare
appunto la ricettazione o l'incauto acquisto a seconda del contesto
preciso.
Ripeto; chiedi ad un legale o in un NG di diritto.
ciao, f.

 scontrino ? E' un controsenso in termini.
un ragazzo vende in un mercatino dei macbook white nuovo modello unibody a 
700�.dice che provengono da un negozio fallito. non c'� n� scontrino n� 
fattura
temo appunto di poter essere accusato di incauto acquisto. 
te lo comprerersti? :)


 te lo comprerersti? :)
La differenza e` di 200 euro rispetto al prezzo dell'apple store.
Qui il "problema" non e` tanto incauto acquisto, ma il fatto che non ti 
venga dato ne scontrino ne fattura.
Ora da quello che so io tu hai il diritto ma anche il dovere/obbligo di 
chiedere/avere lo scontrino, se ad esempio la finanza ti becca fuori da 
un negozio e ti chiede lo scontrino per gli acquisti fatti tu hai il 
dovero di mostrarlo e se non ce l'hai la multa viene fatta sia al 
negoziante che a te.
C'e` poi il problema della garanzia, apple di solito fa tutto con il 
seriale della macchina, perche` sa dove ha spedito ogni singolo mac che 
produce e quando, e sa anche tutti i seriali dei mac che vengono rubati 
direttamente dai negozi, nei magazzini, o che "spariscono" durante il 
trasporto.
Nel malaugurato caso che apple riscontri che il seriale della tua 
macchina appartenga ad un mac rubato, e che tu non abbia uno scontrino 
o fattura come prova di acquisto legittimo, allora puoi incorrere in 
guai anche abbastanza seri.
Per quanto riguarda la validita` della garanzia, in caso di 
controversie sulla vera data di inizio della garanzia apple puo` 
richiedere come prova lo scontrino o la fattura, ed in caso l'utente ne 
sia sprovvisto puo` far iniziare la garanzia dalla data in cui ha 
spedito il mac in questione verso il negozio. 
A seconda dei casi penso anche che possa in mancanza di scontrino o 
fattura far decadere la garanzia, anche se non ho mai sentito di un 
caso simile, da quello che so dovrebbe essere nel suo pieno diritto 
farlo.
In definitiva, io lascerei perdere. 
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere alfa e beta

 In definitiva, io lascerei perdere. 
ecco.non si pu� escludere che possa andarci di mezzo io.anch'io penso sia
il 
caso di lasciar perdere.
grazie


 senza scontrino che problemi si possono avere?
Lo scontrino serve solo per provare che l'acquisto � avvenuto ad una
determinata data, ma non � l'unico modo di provare questa circostanza.
D'altronde basta pensare ai prodotti regalati: difficile che con il
regalo si alleghi lo scontrino, no? Sono dunque prodotti senza garanzia?
Certo, in alcuni casi pu� risultare difficile provare l'acquisto ad una
determinata data e in un determinato negozio, proprio per questo �
sempre bene averlo, lo scontrino. Ma come dicevo prima la circostanza
pu� essere provata in altro modo, ad esempio perch� il prodotto �
sicuramente entrato in commercio entro i termini di garanzia (pensa al
un nuovo modello di iPhone, entrato in commercio l'anno scorso, pertanto
sicuramente in garanzia biennale almeno fino a luglio) oppure
semplicemente perch� il negoziante si ricorda di te...
-- 
 Candido

 te lo comprerersti? :)
Ascolta, potrei anche dirti quello che farei *io* ma non credo che la
mia risposta varrebbe granchè. Non è il mio campo e non azzardo oltre.
Quello che so è che l' "incauto acquisto" scatta nel momento in cui le
condizioni sono palese sintomo che "qualcosa non va".
Come esempio estremo, se ti vendono un notebook all'apparenza nuovo di
pacca, senza scatola, alimentatore, mouse ad un prezzo stracciato lo
rischi, nei casi limite ... non saprei, senti per lo meno un legale nel
caso (non c'e' bisogno di pagare uno studio, avrai un amico che lo fa di
lavoro che è disposto a fare 4 chiacchiere mentre magari in cambio gli
metti a posto il computer ... ecco).
Per il resto, a meno che non si tratti di azienda che deve
contabilizzare le fatture non vi è alcun obbligo di conservare lo
scontrino se non nelle "immediate adiacenze" del negozio, il che
significa che se la finanza te lo chiede a venti metri dal negozio lo
devi avere, ma il giorno dopo potresti averlo buttao o smarrito e
nessuno potrebbe dirti nulla solo per questo.
Quando ho venduto roba usata non ho mai ceduto scontrini, anche se per
abitudine per cose di un certo valore (per un mouse no, ma per un
notebook si insomma) li conservo TUTTI.
Quando ho acquistato cose usate mi sono affidato al "buon senso", il che
significa che nelle trattative "di persona" significa fare due
chiacchiere col venditore ... certo su ebay la cosa è molto più
"impersonale" ... quelle volte, ho sempre evitato i prezzi "troppo bassi
per essere veri" e cercato inserzionisti / prezzi che mi sembravano
magari anche "buoni affari" ma in qualche modo "giusti". Mi rendo conto
che sia soggettivo e la certezza non l'hai mai.
Mi verrebbe da dirti ... usa il buon senso, sii onesto e vai tranquillo
se ti sembra tutto ragionevolmente "a posto" e coerente. Di più non puoi
fare, la palla di vetro non ce l'ha nessuno.
ciao, f.

 In definitiva, io lascerei perdere. 
Perch�, in questo specifico caso ?
ciao, f.

 te lo comprerersti? :)
Non potresti (e' una ipotesi) farti dare il seriale della macchina PRIMA
dell'acquisto e chiamare apple per sentire se quel seriale ha qualche
problema noto presso di loro? Se proviene da una partita rubata,
immagino dovrebbero saperlo.
La cosa fra l'altro interessa anche a me, visto che dovrei prendere un
iphone nuovo ma non scontrinato da un amico che lo ha ricevuto come
bonus aziendale e ne ha gia' un altro. Se io chiamo Apple e gli chiedo
di controllare il seriale, mi possono dire se e fino a quando risulta
essere in garanzia? :)
-- 
   /\Vemp
  /__\   Playing: WoW:WotLK(mac) - Animal Crossing WW(ds)
 /\  /\ 
/__\/__\ "May the Way of the Hero lead to the Triforce" 

 essere in garanzia? :)
Non c'è bisogno di telefonare.
https://selfsolve.apple.com
-- 
@NewsTap

 Perch�, in questo specifico caso ?
Perche` un tizio che non conosci ti vende in un mercatino un mac nuovo, 
mai usato, senza scontrino ne fattura ad un prezzo inferiore di 200 
euro rispetto a quello dell'applestore.
Secondo te non basta come motivo ?
Certo lo puoi benissimo comrpare ma poi non dirmi che eri in buona 
fede, sopratutto perche` sapevi benissimo che:
1) I prezzi dell'appestore sono a parte casi particolari, tipo 
promozioni, i piu` bassi.
2) la macchina nuova costa 900 euro sull apple store mentre a te viene 
venduta sempre nuova e mai usata 700 euro, il tutto senza scontrino ne 
fattura, cioe` senza che tu abbia in mano nulla che possa garantire la 
legalita` della transazione.


 cambio gli metti a posto il computer ... ecco).
Guarda che l'incauto acquisto scatta anche per cose nuove di pacca 
nella loro regolare confezione, questo lo so per certo, perche` tempo 
fa lo chiesi.
Quello che descrvi tu e` piu` vicino al reato di ricettazione, che e` 
ben piu` grave.
Ovviamente puoi essere accusatto di ricettazione anche se l'oggetto che  
compri e` nella sua confezione, nuovo e con tutti gli accessori.
Comunque non so come venga fatto il distinguo quando a comprare e` un 
privato, che compra un solo oggetto.


 essere in garanzia? :)
Certo che puoi, solitamente apple se non hai scontrino o fattura fa 
partire la garanzia dal giorno il cui hanno spedito l'oggetto al 
negozio.
Nel caso sia stato venduto sull'applestore vale la date di spedizione 
dall'applestore.
Lo so perche` lo chiesto direttamente al loro servizio clienti.
Puoi anche chiedere se il serieale o il codice imei del prodotto 
risulta tra quelli rubati/smarriti.


 rischi, nei casi limite ...
Concordo. In ogni caso dipende dalle condizioni dell'acquisto, le quali
non riguardano esclusivamente il prezzo, ma anche le modalit� di
vendita.
Difficile vedere un reato, ad esempio, nell'acquisto di un computer, pur
senza scatola, alimentatore ecc. preso ad un prezzo stracciato, ma da un
rivenditore ad un mercatino. Pi� facile nel caso di computer comprato da
uno sconosciuto nel parcheggio dell'autogrill...
-- 
 Candido