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Titolo: Re: Latte

 sì nutriente, ma con tutti i batteri annessi e connessi,
Se ricordi che tuo nonno acquistava il latte dal contadino dovresti anche 
ricordare che probabilmente diceva: "ciò che non strozza ingrassa" :-)  e 
venimmo tutti grandi; quelli che non ce l'hanno fatta è stato sicuramente 
per altri motivi, altre carenze, altri eventi, non certo per i batteri del 
latte.
Mi hai fatto venire in mente un pensierino tratto dalla "fiera delle 
castronerie", i pensierini dei bambini di seconda/terza elementare di una 
volta; "il contadino prima di mungere chiude le finestre e la porta della 
stalla, per non far entrare i microbi".
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 stalla, per non far entrare i microbi".
Effettivamente è una castroneria: hai voglia a chiudere porte e finestre, 
di microbi nella stalla ce ne sono a bizzeffe. E possono essere pericolosi.
Evitiamo di idolatrare a tutti i costi il "naturale": anche una infezione 
di tifo addominale è "naturale"...
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 pastorizzato oppure latte a lunga conservazione u.h.t?
Bella domanda. Guardando alle tabelle non riesco a trovare grandi
differenze tra le vitamine nel latte fresco pastorizzato e quello UHT
(correggetemi se mi sfugge qualcosa), tuttavia mi chiedo se le analisi  si
riferiscano al latte appena prodotto, e cosa succeda invece alle vitamine
dopo che il latte UHT resta sugli scaffali per mesi (fino a tre mesi).
Quello che cambia di sicuro è il gusto. Il vantaggio dell'UHT è quello
della lunga conservazione, ma se puoi usare il latte fresco IMHO è
preferibile.
Occhio poi al latte *sterilizzato* a lunghissima conservazione (diverso
dall'UHT):
http://www.nutritionvalley.it/alimenti/latticini/illatte/uht_sterilizzazione.html
Con il trattamento termico della sterilizzazione otteniamo:
    * Distruzione delle forme microbiche vegetative e sporigene.
    * Conservabilità a temperatura ambiente per 3 mesi.
    * Denaturazione dei 10-90% delle sieroproteine.
    * Formazione di lattulosio.
    * Defosforilazione della caseina.
    * Riduzione della biodisponibilità degli amminoacidi
    * Riduzione generale delle vitamine (vitamina C, folati, vitamina B6,
Tiamina e vitamina B12).
 

 differenze tra le vitamine nel latte fresco pastorizzato e quello UHT
Io, a dire il vero, non trovo nemmeno differenze di gusto.
L'unica differenza che "pesa", almeno per me, č il prezzo: 1, 25 euro per un 
litro di latte fresco parzialmente scremato (che non č mai in offerta 
speciale) contro 0,70 circa del corrispondente UHT (della marca in offerta 
al momento... se ne trova sempre una).
Qualcuno sa spiegarmi perchč?
Grazie
   Silvia 

Qualcuno sa spiegarmi perchè?
Perche' UHT dura di piu', mentre l'altro scade e si butta ma anche
quello va pagato.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 (che non č mai in offerta speciale)
A volte perň nei super fanno promozioni e con il latte fresco regalano uno
yogurt o qualche oggetto per la cucina! :D

 Gi
Ri-cambiate, anzi... 'cordialità a secchiate' (cit.)

 e vediamo cosa ci risponde.
Non mi pare avessi menzionato particolari problemi; ovvio che in presenza di 
qualunque cosa ne sconsigli l'uso ci si deve comportare in conseguenza.
Mi resta difficile comprendere una comparazione tra latte fresco e lunga 
conservazione; il secondo praticamente è acqua fresca. Accetto il 
parzialmente scremato ma UHT.... personalmente preferisco passare ad altre 
bevande.


 Preso dai distributori, lo si riscalda come serve e basta.
Il latte mio nonno lo ha sempre bollito e le mucche erano sue. Andiamo
avanti con questo "naturale non fa male" che poi ci ammaliamo e diamo la
colpa agli immigrati.
Ricordo la discussione in cui si aveva paura a lavare i panni nelle
lavanderie a gettone poi non si seguono le piu' elementari norme igieniche.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Il latte mio nonno lo ha sempre bollito e le mucche erano sue.
A quanto ne so, il latte "crudo" (non pastorizzato) che oggi pu� essere
venduto direttamente al pubblico (previa autorizzazione della ASL) deve
essere produtto rispettando una serie di accorgimenti igienici rigorosi,
immediatamente raffredato dopo la mungitura per limitare la proliferazione
batterica e controllato dal produttore e dalle ASL per verificare la
situazione igienico-sanitarie.
Forse dai tempi di tuo nonno sono cambiate alcune condizioni?
Sul web trovi anche le circolari di alcune Regioni con i dettagli dei
requisiti e dei controlli, per es.
http://bur.regione.veneto.it/BurvServices/Pubblica/DettaglioDgr.aspx?id=184299


Copio/incollo un txt transistato da qualche parte un po' di tempo fa; non 
credo si possa rispondere meglio.
********
La mucca pazza, il pollo malato, la panna con i raggi x, i pomodori con
gli orecchioni e le lenticchie allergiche ai legumi.
Viviamo in un mondo difficile :)
Qualche tempo fa Zucconi Vittorio,
rispondendo a un tizio che scriveva a proposito di influenza dei polli,
scrisse su La Repubblica:
"Guardi, io non sono scettico, sono uno che ha semplicemente esaurito la
scorta di paure. Ho il serbatoio vuoto, non ho piu' paure da spendere.
Devo preoccuparmi per il terrorismo, l'islamizzazione, l'Eurabia, la
Cina, la Sars, l'inquinamento, gli uragani, l'effetto serra, Ebola, il
Virus del Nilo, il colesterolo, i trigliceridi, la zanzara tigre,
l'Hivs, la microcriminalita', il mercurio nel pesce, la mucca pazza, no
quella non piu', i batteri resistenti, lo staffilococco aureo, la
malasanita', la pressione arteriosa, l'artrosi, la gengivite, il morbo
di Lyme, il radon in cantina, le radiazioni nell'aria, l'ozono bucato,
gli ultravioletti micidiali, eccheminchia. Se sara' un pollo a uccidermi
dopo che sono scampato a tutto questo, onore al pollo. Ma non posso
stare sveglio la notte anche per una gallina faraona."
Ora abbiamo l'Itx, se per caso sopravviviamo pure al pollo.
***********
Buona giornata
Gi
PS chi è infastidito dai saluti non legga, io sono abituato a salutare le 
persone con cui mi fermo a chiacchierare


 Forse dai tempi di tuo nonno sono cambiate alcune condizioni?
Io non sono medico. Mario Campli che e' medico nel post sopra dice che un
rischio c'e' e se permetti, visto che questo e' un n.g. di medicina, credo a
lui.
Dai tempi di mio nonno qualcosa sara' cambiato ma i batteri sono molto
conservatori e non gliene interessa niente se siamo nel 2008.
Quando gli chiedevo perche' bolliva il latte mi rispondeva che a bere il
latte crudo si poteva prendere la tubercolosi.
Lui era contadino ma il medico consigliava la bollitura e mi diceva che in
realta' sarebbero state necessarie temperature superiori.
Io medico non sono e lascio a loro le risposte.
Saluti


 persone con cui mi fermo a chiacchierare
Niente fastidio, i saluti sono graditi ma di solito sui n.g. non si usa.
Comunque le gentilezze non sono mai un eccesso.
Buona giornata anche a te.


 credo a lui.
Anch'io credo a Campli, e non solo perché "è medico", ma perché vedo la
logica di ciò che afferma.
(se dovessimo guardare solo ai "titoli", allora dovremmo "credere"
ciecamente alle ASL, gli organi preposti a questo tipo di controlli, che
nel momento in cui ne autorizzano la vendita ci dicono che il latte crudo è
un prodotto sicuro per il consumo umano).
Quello che volevo farti notare è che il "latte crudo" di oggi non è lo
stesso latte crudo di tuo nonno. Oggi le procedure e i controlli sono
diversi e quindi anche le garanzie igienico-sanitarie che ne consentono la
vendita diretta senza pastorizzazione.
Questo però non toglie che Campli possa avere ragione a consigliare
prudenza, in particolare a particolari categorie di persone (per es. citava
i bimbi). Tanto più, credo, in un Paese come l'Italia dove *non sempre* le
norme sulla carta vengono attuate con il massimo scrupolo nella realtà,
quindi vale purtroppo il vecchio adagio "fidarsi è bene... ecc.".
A questo proposito, mi pare interessante l'inchiesta di 'Altroconsumo' che
ha rivelato alcune carenze, evidenziando "la necessità di mantenere alta
l'attenzione".
http://www.altroconsumo.it/map/src/108472.htm
Cito dalle conclusioni dell'inchiesta:
"Temperature troppo elevate e cariche batteriche decisamente alte sono le
pecche più vistose dei campioni sottoposti alle nostre analisi, che però
non hanno rilevato la presenza di microrganismi patogeni di alcun tipo. I
rischi, però, sono alti e per questo i controlli devono essere molto
rigorosi. I nostri risultati, si riferiscono a un prelievo fatto in marzo,
ma come sarà la situazione a luglio?
Visto che il fenomeno sembra destinato a prendere sempre più piede è
necessario garantire una qualità impeccabile e maggiori informazioni ai
consumatori."
http://www.altroconsumo.it/map/src/108492.htm
Aggiungo che, pur senza togliere nulla alle caratteristiche nutrizionali e
all'ottimo gusto, non c'è neanche da credere troppo alla MITIZZAZIONE delle
proprietà del latte crudo.
http://www.altroconsumo.it/map/src/108472.htm

 quello va pagato.
comunque negli hard discount si trova dell'ottimo latte  fresco (con 
chiusura a tappo) a circa 70 centesimi al litro! 

 
http://www.altroconsumo.it/map/src/108472.htm
Il link corretto a cui mi riferivo è
http://www.altroconsumo.it/map/src/108482.htm

 ed è come non fossero un saluto appunto.
Beh, forse dipende dalle persone; certo internet non consente di capirsi al 
di la di quello che si evince leggendo, ma....
Dopo tanti anni di internet, ho ancora difficoltà ad utilizzare il tu con un 
conseguente ciao con chi non ho un rapporto confidenziale, figurati con chi 
non conosco.
Siccome se utilizzassi il più corretto buongiorno mi attirerei gli strali 
dei più, oltre a non essere adeguato con gli orari, allora ho optato per una 
forma amicale senza che scada nel confidenziale che, come dicevo mi da 
sempre l'impressione che possa leggersi come offensivo.
Tutto questo tanto per rimanere in tema di paranoie :-(
E adesso, considerato l'orario me la cavo con un bel buonanotte.
Gi


 una delizia.
infatti: non ho prove concrete da darti, ma tanti anni di utilizzo...
ciao! 

Qualcuno sa spiegarmi perchè?
Non è difficle...
Il latte fresco va consegnato tutti i giorni, la catena distributiva a
del freddo ha i suoi costi.
Inoltre il latte UHT viene ottenuto (anche) con il latte fresco scaduto
di ritorno dai supermercato.
Per ultimo, non si puo' certo dire che il sapore del fresco e dell'UHT
sia il medesimo...
--
Per rispondermi sostituisci l'asterisco con la chiocciola e il punto

 di ritorno dai supermercato.
Fonte della notizia?

 credo si possa rispondere meglio.
[CUT]
Questo mi ha ricordato una trasmissione comica di tanti anni fa (Drive 
In), in cui Ezio Greggio leggeva i dispacci provenienti dall'agenzia 
ANSIA, scritta con gli stessi font della più nota agenzia di stampa. Si 
prendeva appunto in giro i notiziari ansiogeni che già allora erano 
condannati.
Come la tivù "del dolore", che per quanto mi riguarda è autentica come 
un biglietto da 3.50 Euro.
All'epoca ci fu lo scandalo dei vini al metanolo, che resero cechi 
alcuni disgraziati, e vennero strillati in copertina come se fossero 
numerosissimi.
Max

Fonte della notizia?
La fonte non č certa in quanto trattasi di informazione arrivata tramite
"passaparola"...
BTW, il latte fresco ritirato dai supermercati credi venga buttato???


 "passaparola"...
Dunque eviterei di riportarla come se fosse un dato di fatto, come nel tuo
post.
