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Titolo: dopo il vino, la birra: bevete che fa bene al cuore

senza esagerare, ovviamente:
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2011-11/cu-c-mda111411.php
 

 
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2011-11/cu-c-mda111411.php
 
 
Mi permetto di far notare due righe di quel comunicato:
 
  "The data reported in our meta-analysis - Di Castelnuovo emphasizes-
  cannot be extrapolated to everybody. In young women still in their
  fertile age, as an example, alcohol can slightly raise the risk for
  some kind of cancer. This could counterbalance the positive effect
  on cardiovascular disease and reduce the overall benefit of alcoholic
  beverages on health".
 
  This research was partially supported by Cervisia Consulenze
 
Probabilmente saprete che cervisia = birra.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

  some kind of cancer.
 
Pare che bere piu' di 14 bicchieri di vino alla settimana aumenti del
24% il rischio di cancro al seno nelle donne giovani.
 
http://cebp.aacrjournals.org/content/18/3/1007.full
 


Bere alcolici aumenta il rischio tumorale sempre! non esiste una dose 
considerata sicura. Per cui l'unica informazione corretta e responsabile 
da dare alla popolazione è: non bere è la cosa migliore.
 
Voglio sottolineare questo: il consumo e NON l'abuso di alcolici è 
pericoloso, tanto quanto l'uso di droghe e il fumo.
 
E questo nessuno mai lo dice.

 
http://cebp.aacrjournals.org/content/18/3/1007.full
 
 
Sarò io che non ci capisco molto, ma nei Results di quell'articolo leggo:
 
  Higher intake of all beverage types was suggestive of increased risk;
  only elevated consumption of liquor was significantly elevated per drink
  (OR, 1.02; 95% CI, 1.00-1.03). Wine consumption was not associated with
  risk of breast cancer (OR, 1.01; 95% CI, 0.99-1.02) and no differential
  was observed between red and white wine (Pinteraction = 0.6; Table 2 ).
 
e nella Discussion leggo:
 
  In this large, multicenter, population-based case-control study,
  alcohol was associated with an elevated risk of breast cancer,
  primarily because of increased risk in postmenopausal liquor drinkers.
  Neither red nor white wine was related to breast cancer.
 
In pratica, mi sembra che dica che gli alcolici fanno venire il cancro
al seno, con l'eccezione del vino (non importa se rosso o bianco).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

al seno, con l'eccezione del vino (non importa se rosso o bianco).
 
Si, rileggendo con calma sembra proprio cosě come dici tu.

 E questo nessuno mai lo dice.
 
Cio� bere alcolici fa venire il tumore ma fa bene al cuore?
 
Results confirm what was already known about wine: a moderate 
consumption (approximately two glasses per day for men and one for 
women) can lower the risk of cardiovascular disease, up to 31% less when 
comparing to non drinkers. What this research adds are new data on beer. 
For the first time, in fact, evidence about dose-dependent effect is 
shown for this beverage. Maximum protection is observed, for a beer 
containing 5% of alcohol, with a consumption of slightly more than an 
English pint a day.

   Higher intake of all beverage types was suggestive of increased 
risk;
 
Io prima di tutto leggo questo. E poi non puoi portare uno studio e 
spacciarlo per verità scientifica perchè la verità è che gli studi 
che dimostrano come gli alcolici in genere, a qualunque dose, 
aumentino il rischio di cancro sono molti di piú di quelli che citi 
tu. Le conoscenze scientifiche attuali convergono in raccomandazioni 
di salute pubblica che si condensano in linee guida e l'oms già da 
tempo ha coniato lo slogan "alcol: meno è meglio". nessuna 
distinzione fra tipi di bevande alcoliche. Anzi il vino e il consumo 
cosiddetto "moderato" sono i più implicati in problemi 
alcol-correlati e quelli che provocano il maggior numero di morti.

 Cioè bere alcolici fa venire il tumore ma fa bene al cuore?
 
Esiste una leggera protezione cardiaca per un consumo minimo di vino 
rosso per una ristretta categoria di persone (uomini sopra i 50 
anni). Le stesse quantità però aumentano il rischio tumorale. Sarà 
meglio mangiare uva?

 stessi e poi, da non sottovalutare, per gli altri.
 
Vizi inutili??? Che cacchio vuol dire?
 
Sei troppo radicale.
Non fumo e bevo poco, ma il tuo messaggio non passa, mi spiace.
 
 
 
 

 ma il tuo messaggio non passa, mi spiace.
 
Giusto (sempre imho).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Giusto (imho, purché poco, e se hai il fegato a posto).
 
Spiegatemi il perché siete tutti daccordo sul fatto che non fumare 
sia corretto e che non bere non lo sia. 
Ci sono benefici nel fumare? No, è qui tutti daccordo, solo danni. 
Ci sono benefici nel bere alcolici? Rispondetemi per favore, quali 
sono secondo voi? 
 
Fra parentesi se hai il fegato a posto perché cominciare a bere un 
epatotossico? 
E poi ricordo che l'alcol non danneggia solo il fegato...

 E poi ricordo che l'alcol non danneggia solo il fegato...
 
Certo. Ma il discorso era relativo a poco vino di qualità, e solo ai pasti
(anzi, solo al pasto serale). Chi beve troppo deve sapere che morirà prima
di chi fuma troppo. Come fanno i russi (vodka dalla mattina alla sera) è
un suicidio. Non va bene bere superalcolici. Però fino a prova contraria
è okay accompagnare le carni rosse (non troppo cotte) con del vino rosso.
 
Concludo con due citazioni, in latino classico e in latino maccheronico:
 
  "Est modus in rebus, sunt certi denique fines, quos ultra citraque
   nequit consistere rectum".  (Orazio)
 
  "Est modus in rebus, dicit Pizzanfara doctor; tirando funis, sforzando
   rumpitur arcus".  (Teofilo Folengo)
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 sulle etichette di queste bottiglie di vino: Vorrà pur dire 
qualcosa, no?  :-)
 
Sì che bevendo troppo vino si è bruciata i neuroni e sta fuori di 
testa.  ;-)

 per estrapolare verità assolute andando a spulciare pubmed.
 
Di conseguenza la tua parola varrà come la mia. Sai come si dice...
 
  Stretta la foglia, larga la via: dite la vostra che ho detto la mia.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Noto che tu non citi mai le referenze scientifiche di quanto affermi.
 
Forse in questo caso non servono referenze, basta attenersi al proverbio:
 
  Un bicchiere, l'uomo beve il vino;
  due bicchieri, il vino beve il vino;
  tre bicchieri, il vino beve l'uomo.
 
Bye,
 
  *GB* 
 


 
Visto che tu parli di opinioni e io di scienza (io non ho "opinioni", 
nella scienza non esistono) ti cito alcune linee guida che hanno preso 
in considerazione qualche studio in più di quelli che citi tu:
 
http://www.dietandcancerreport.org/cancer_resource_center/resources_landing.php
 
: qui (dopo esserti registrato) puoi scaricare il documento relativo al 
collegamento tra tumori e alimentazione. Se vai al capitolo dell'alcol 
(pag.157) noterai che non ci sono evidenze che l'alcol protegga da 
nessun tipo di tumori. E datti un'occhiata alla bibliografia magari.
 
http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_opuscoliPoster_104_ulterioriallegati_ulterioreallegato_0_alleg.pdf
 
: questo invece è un documento tutto nostro. Qui potrai notare che non 
viene scritto da nessuna parte che ci sono "dosi" sicure e favorevoli 
per la salute.
 
Infine ti consiglio e consiglio a tutti di leggere questo libretto: 
http://www.ibs.it/code/9788862221856/baraldi-enrico/casta-del-vino.html