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Titolo: Emorragie subdurali

Una normale TAC cranica riesce ad individuare emorragie subdurali,
emorragie cerebrali e aneurismi?
Grazie
Lollo

 emorragie cerebrali e aneurismi?
In linea di massima la TAC encefalo di base (senza mezzo di contrasto) ha
una buona sensibilità nel mostrare l'eventuale presenza di sangue patologico
all'interno del cranio (ematomi intracerebrali, subdurali o extradurali).
La TAC riesce a mostrare la presenza di sangue a livello subaracnoideo,
cisternale o intraventricolare, segno che, in assenza di lesioni
traumatiche, può indicare la presenza di un aneurisma sanguinante e quindi
prossimo alla rottura.
Non  riesce pero', tranne casi particolari (lesioni molto grosse), a
mostrare la presenza di aneurismi del circolo cerebrale. Esiste la
possibilità con alcune macchine TAC piu' moderne e sofisticate di effettuare
una angio-TAC (con contrasto) che disegna l'anatomia del circolo cerebrale.
Non e' pero' sicuramente l'esame di scelta in termini di sensibilità e
specificita'.
L'esame di prima scelta, il "golden standard", rimane l'angiografia
cerebrale che viene eseguita facendo risalire da una grossa arteria (di
solito la femorale) un catetere fino alle arterie carotidi e vertebrali ed
iniettando del contrasto che mostra la conformazione del circolo cerebrale.
Ciao
Daniele
(anestesista rianimatore (neuro))

 In linea di massima la TAC encefalo di base
E' quella che viene chiamata anche TAC "cerebrale" no?
Lollo


certamente!!! :-)
l encefalo è il cervello sono la stessa cosa......etimologicamente uno
deriva dal greco e laltro dal latino, qs è l unica differenza!! :-)

Scusa l'ignoranza da studente di medicina:
L'angiografia è un esame invasivo che ha un certo rischio
(mortalità 0,5% e morbidità 1% se non sbaglio). Quali sono le
indicazioni ad eseguire una angiografia dei vasi cerebrali? (A
parte una evidenza TC di Emorragia SubAracnoidea).
Esiste una grossa differenza di sensibilità trà Angio-RM e
angiografia? Quando si dovrebbe preferire l'una e quando
l'altra? Grazie mille per i chiarimenti!

 l'altra?
Sicuramente l'esame piu' sensibile e specifico rimane al momento
l'angiografia cerebrale.
Questa ha inoltre dei pregi puramente pratici che la rendono anche l'esame
più idoneo nelle situazioni di urgenza-emergenza:
- può essere eseguita in tutti i pazienti, anche nei portatori di pace-maker
o protesi / clips metalliche
- può essere eseguita senza difficoltà anche in pazienti in coma,
monitorati, intubati e ventilati artificialmente. La risonanza magnetica,
per il suo forte campo magnetico impedisce di utilizzare monitor ecg,
saturimetro e richiede attrezzature particolari e costose (di cui non tutti
i centri dispongono) per la ventilazione del paziente (non si può portare un
respiratore  normale in risonanza).
Non e' escluso che prima o poi l'evoluzione tecnologica porti la RMN ad
essere superiore all'angiografia. In quel momento se ne riparlera'....
A mi parere la RM, vista la sua ridotta invasivita', può essere indicata in
tutte quelle situazioni di elezione (non urgenze quindi) nelle quali sia
necessario arrivare ad una diagnosi. Qualora pero' l'esame risulti negativo
o dubbio oppure sia richiesta una valutazione fine e precisa della
situazione (valutazioni preoperatorie) e' solitamente richiesta una
ulteriore valutazione angiografica tradizionale.
Spero che sul NG sia disponibile un neurochirurgo od un neuroradiologo che
possa essere piu' preciso di me o che magari possa correggere eventuali miei
errori.
Ciao
Daniele
(anestesista rianimatore)

 errori.
In effetti errori non ce ne sono.
Comunque l'angiografia cerebrale non e' ovviamente  una metodica di
screening per la ricerca di eventuali aneurismi endocranici o mav o altre
lesioni predisponenti l'emorragia cerebrale.
Solitamente queste lesioni quando non ancora clinicamente manifeste sono il
riscontro occasionale di una TAC o  RM effettuata per altre cause.
L'angiografia cerebrale con TAC o RM e' adesso molto sensibile e specifica e
la maggior parte delle lesioni vengono ben diagnosticate con queste
tecniche. (occorrono macchine moderne e di fascia medio-alta)
L'angiografia cerebrale percutanea, con cateterismo selettivo, viene
riservata alla fase post acuta (Emorragia subaracnoidea) non letale, a
soggetto stabilizzato in previsione di una embolizzazione oppure , sempre in
previsione di una embolizzazione di una lesione non ancora clinicamente
manifesta ma individuata con tecniche incruente.
Per quanto riguarda le percentuali di morbidita' e morbilita' indicate da
aleph1980, devo dire che in effetti sono questi  i numeri presenti in
letteratura.
Io comunque in quasi 1000 angiografie dei tronchi sovraortici e cerebrali
effettuate (e numerose angioplastiche carotidee) non ho mai avuto alcuna
complicanza di nessun genere (se si eccettua un grave evento embolico
avvenuto pero' 2 giorni dopo la procedura e quindi molto probabilmente senza
correlazione con l'esame effettuato se non per una triste coincidenza).

Grazie infinite a Marco e Daniele per le risposte precise.
Approfitterò della vostra pazienza con altri quesiti
riguardanti l'argomento.
Se non sbaglio, esistono moderni macchinari TC che consentono
di ricostruire immagini tridimensionali dell'albero arterioso
(anche senza mdc). Francamente non so quanti centri in Italia
dispongano di queste macchine, né quali siano i costi della
metodica; in linea di principio, comunque, tale esame sarebbe
sovrapponibile ad una angiografia pre-operatoria di un
aneurisma intracranico?
Altra domanda: quali sono i criteri di scelta tra un approccio
endovascolare (quindi introduzione di una spirale metallica) e
invece un approccio chirurgico extravascolare con esclusione
dell'aneurisma dal vaso tramite clips al titanio?
Poi: In caso di Emorragia Subaracnoidea è preferibile una
chirurgia immediata sull'aneurisma (per evitare il rischio di
sanguinamento) o una chirurgia ritardata (per trovare al tavolo
operatorio un cervello in migliori condizioni)? Quali i rischi
dei due approcci? 
Infine: Non sapevo dell'iniezione intravasale di papaina per
risolvere il vasospasmo. Quali differenze con la terapia per
via generale (calcioantagonisti, mannitolo, plasma,
mantenimento di un aumento di pressione arteriosa di 40mmHg)? 

 chirurgia immediata sull'aneurisma
Solitamente si interviene entro le 24 ore dall'evento (esiste una elevata
percentuale di riemorragia entro 24 ore).

 percentuale di riemorragia entro 24 ore).
Anche qua esistono due scuole di pensiero che hanno prodotto tonnellate di
letteratura scientifica senza portare ad una risposta definitiva.
Per quanto riguarda le procedure endovascolari sicuramente la precocità e'
raccomandata.
Per quanto riguarda invece la chirurgia tradizionale, come dicevo sopra,
c'e' ancora un'ampia disparità di opinioni, anche se il trend attualmente,
come dicevi tu, mira alla chirurgia superprecoce.


 plasmatiche)
l' elettroforesi si fa per vedere se c'e' una componente monoclonale di
classe M che in presenza di vecchi MdC jodati poteva gelificare producendo
occlusioni vasali. Non serve a molto in caso di vere allergie immunomediate
(IgE).  La reale utilita' di queti esami, che vengono fatti per tradizione e
per motivi medicolegali, viene periodicamente posta in discussione sia da
radiologi che da protidologi, ma qs. discussioni non portano a linee guida
rivoluzionarie e non sembrano incidere sulle abitudini operative effettive.
ogni tanto mi chiedono qualche "elettroforesi d'urgenza" (tecnicamente non
fattibile, ci vogliono un paio d'ore) per pazienti che arrivano alla TAC
senza il prescritto corteo d'esami, e il radiologo li tiene li' parcheggiati
finche' gli esami non arrivano.

 finche' gli esami non arrivano.
Chi lo fa si prende la responsabilita' (anche estrememente grave) della
mancata o della tardiva diagnosi.
Nella sezione da me diretta gli esami di laboratorio propedeutici ad esami
contrastografici sono abbandonati da anni, anche non in urgenza.

La "TAC con contrasto" e la Angio-TC sono la stessa cosa?
Se non sono la stessa cosa: quali sono i vantaggi della TAC con
contrasto rispetto alla TAC normale, e quali sono gli svantaggi della
TAC con contrasto rispetto all'Angio-TC?
Grazie

 TAC con contrasto rispetto all'Angio-TC?
Vantaggi?
E' una domanda impossibile.
Qual'e' la malattia? Che organo si deve studiare?
Non c'e' mai qualcosa di meglio rispetto ad un altra in senso assoluto.
Ecco perche' ci vuole un medico specialista per decidere la metodica piu'
idonea in rapporto al quesito clinico.
Una esemplificazione e' impossibile.