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Titolo: Precipitare in montagna

Ogni tanto mi capita di leggere sui giornali locali di
 escursionisti che pur precipitando per tot metri si salvano,
 riportando fratture, e altri che invece muoiono.
 
Da cosa può dipendere quindi la salvezza del soggetto che cade?
 
Max
 
-- 

Max 16:21, martedì 11 luglio 2017:

Dalle modalità della caduta, dal suolo, dal vestiario... ogni
caduta è un caso a sè, specie in montagna.
 
Uno può rompersi la testa cadendo da una scala di un metro e
restare vivo rotolando per 50 metri su un pendio.
 
 
-- 
o-:-o

 Da cosa può dipendere quindi la salvezza del soggetto che cade?
 
Altezza dalla quale si cade, vestiti pesanti e avvolgenti che 
ammortizzino la caduta, neve che attutisca il ritorno a terra, eta' 
anagrafica e biologica, pregresse fratture... devo continuare?

Da cosa può dipendere quindi la salvezza del soggetto che cade?
 
Infine c'e' il fattore fortuna... (culo).
 
 
 
 
 
-- 
LO Staff - 
www.curenaturalicancro.com
 
lostaf...@doctor.com
 

 anagrafica e biologica, pregresse fratture
 
Quindi cercando di capire:
 
1) pregresse fratture indeboliscono lo scheletro?  Credevo che
 l'osso si rinforzasse nel punto di saldatura 
 
2) ci sono traumi particolari che di sicuro uccidono
 l'escursionista, tipo alla testa o all'osso del collo?
 
3) c'è un'altezza limite che uccide comunque, a prescindere da
 eventuali protezioni adottate?
 
4) sono le brusche decelerazioni ad essere fatali più dei traumi?
 
5) cosa c'entrano le età anagrafica e biologica? Forse tessuti più
 giovani ed elastici assorbono meglio l'urto? 
 
Io vedo alcuni escursionisti indossare un piccolo casco, ma non mi
 sembra particolarmente resistente, perlomeno in caso di caduta.
 Ne ho uno anch'io ed è molto leggero. Non protegge nemmeno il
 viso. 
-- 

  sembra particolarmente resistente, perlomeno in caso di caduta.
 
Premesso che sono d'accordo, credo tengano in considerazione il fatto 
che un escursionista, andando a piedi, non dovrebbe rischiare traumi 
importanti.
 
Scoccia molto che lo stesso caschettino che non protegge per nulla la 
zona bassa del cranio (bassa parietale - occipitale) sia in uso da 
mountain bikers che vanno come pazzi in zone impossibili...
 
-- 
Frankie NiBBle
"Dell'intelligenza non so cosa farmene ..."- Mister X su it salute

 secondaria ad un impatto e quindi al trauma.
 
Brusche differenze di pressione fra interno ed esterno del corpo possono 
ucciderti, ma in montagna anche cadendo da duecento metri, muori prima o 
per altre cause, forse :-/

  nemmeno il viso.
 
 
Credo che serva per le cadute di sassi, non per le cadute.
 
Un mio zio fu colpito da un sasso durante una escursione, mi
pare al bacino, ma senza frattura, solo sangue.
 
 
-- 
o-:-o

 respiratorio
 
Si, si.
 
Quello che intendevo dire è che non c'è un evento traumatico che di 
sicuro uccide, come non ci sono di sicuramente innocui :)
 
Anche una caduta durante una passaggiata nel bosco può essere fatale  
così come c'è gente che non s'è aperto il paracadute e si è salvata :)
 
-- 
Frankie NiBBle
"Non è quasi mai un errore di dgtazione quando, invece di mancare una 
cosa, SI AGGIUNGE una cosa" - Kappas su it.salute

 Forse il classico caso "uno su un milione".
 
Ho letto che sia successo durante un bombardamento nella Seconda Guerra 
Mondiale, quando un mitragliere di coda si butto' senza paracadute, ma 
trovo' ad accoglierlo tot metri di neve nell'inverno germanico.
 
I tedeschi volevano fucilarlo per spionaggio poi, verificata la sua 
storia, l'han lasciato vivere.
 
Un altro, credo paracadutista in Australia ai tempi nostri, si e' 
buttato senza paracadute, o comunque non si sono aperti i due 
paracadute, ma per sua fortuna si e' schiantato sulla sabbia, che ha 
contribuito ad ammortizzare la caduta.
 
Per la cronaca si e' fratturato tutte le ossa, ma e' sopravvissuto :-)

 sicuro uccide, come non ci sono di sicuramente innocui :)
 
Una frattura a C8 non uccide per asfissia? La frattura della base 
cranica non e' fatale? La fuoriuscita di liquor cerebro-spinale e' una 
sciocchezza? Scrib, scrib...

Scriveva ilChierico martedì, 18/07/2017:

Facciamo a non capirci
 
Io sto parlando dell'evento traumatico (lo si vede anche in quote), tu 
degli esiti da trauma. Avevo fatto anche degli esempi (l'uomo che 
sopravvive alla paracadute che non si apre) ma a quanto pare non sono 
stato chiaro.
 
Un evento traumatico (quello di cui parlavo io) crea una lesione  
(quello che parli tu). Non esiste evento traumatico sicuramente 
fatale,come non ne esistono di sicuramente non fatali. Dipende appunto 
dalla gravita della lesione e dalla prontezza e competenza nei soccorsi 
(si parla di "golden hour" non per nulla)
 
Per inciso non occorre la frattura della base cranica per andare 
sicuramente al creatore. Anche un "semplice" Pnx iperteso non 
prontamente trattato (tanto per dirne uno, ma la lista è lunga) ti 
accompagna alla porta del paradiso...
 
-- 
Frankie NiBBle
"L'ortografia? Quella è roba per conformisti ingnoranti."
Mister X su it.salute

 sopravvissuto :-)
 
 
Ecco i casi rarissimi ci sono ma "non fanno statistica".
 
 
-- 
o-:-o

 sicuramente al creatore. Anche un "semplice" Pnx iperteso non
 
Anche annegare in un bicchier d'acqua allora...

 Anche annegare in un bicchier d'acqua allora...
 
Capisco il tentativo di sarcasmo, ma il paragone è infelice
 
"Buona vita" (cit)
 
-- 
Frankie NiBBle
"Usare il nome di porro anzichè verruca denota arretratezza?  La vostra 
medicina invece denota modernità se usa l'aggettivo di verruca?" - 
Mister X su it.salute

 Capisco il tentativo di sarcasmo, ma il paragone è infelice
 
Preferisci annegare nel liquido che si accumula dentro i tuoi stessi 
polmoni allora?

 Ecco i casi rarissimi ci sono ma "non fanno statistica".
 
Questi "casi rarissimi" cominciano ad essere un po' troppi, pero' :-o

 sicuramente al creatore. Anche un "semplice" Pnx iperteso non 
 
Pnx vuol dire, per i profani come me? ;-) 
 
Max
-- 

 per altre cause, forse :-/
 
Per esempio quali? Duecento metri inteso come quota di esempio?
 
 
Max
-- 

Mettendo insieme tutte le risposte ricevute finora, per andare
 sicuri in montagna, ci vorrebbe una sorta di tuta integrale
 compresa di casco *migliore di quello attuale* che dissipi
 l'energia accumulata durante la caduta. Una sorta di versione
 gigante degli attuali giubbotti antiproiettile per soldati,
 magari che protegga i punti sicuramente critici che come abbiamo
 detto sono torace, addome, cranio e colonna.
 
L'alternativa sarebbe (andando nella fantascienza) un
 endoscheletro, magari fatto di nanostrutture, che sostituisca o
 ricopra lo scheletro naturale e protegga gli organi vitali senza
 interferire coi normali processi biologici. Massima resistenza
 col minimo peso. Una specie di cyborg insomma. 
 
 
Max
-- 

 Pnx vuol dire, per i profani come me? ;-) 
 
Penumotorace :-)
 
-- 
Frankie NiBBle
"Anche qui vien da pensare che gli 11 protoni del sodio si uniscano 
agli 8
 dell'ossigeno per ottenere del potassio con i suoi 19 protoni" - 
Mister X su it.salute