Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT] A leggerle tutte insieme sembra incredibile ;-)

Copio ed incollo da un altro ng:
Il mondo è impazzito:
il miglior rapper è un bianco,
il miglior giocatore di golf è nero,
i migliori velisti sono Svizzeri,
i Francesi accusano gli Americani di arroganza
e i Tedeschi sono contrari alla guerra.
-- 
Mark Greene
"Due cose sono infinite: l’universo e la stupidità umana,
ma riguardo l’universo ho ancora dei dubbi"
"God bless America"


Hai dimenticato una cosa: un NANO e' Presidente del Consiglio in
Italia....

 e i Tedeschi sono contrari alla guerra.
Se non ricordo male, č una lettera di un lettore al Corriere della Sera
di un giorno di questa settimana.
-- 
per scrivermi togli .es

 In queste non ci trovo niente di incredibile.. :/
penso si riferisse alla grendeur (o come si scrive ) francese e al fatto
che i tedeschi da sempre ci sono in mezzo nelle guerre, dai prussiani
fino alla seconda guerra mondiale sono sempre stati i più intrapendenti
:-)
-- 
Josh

 Italia....
Direi che in Italia di nani se ne sono sempre visti fin dai tempi del
nostro ultimo Re d'Italia, era veramente basso.
Piuttosto non avevamo mai avuto un Presidente del Consiglio che è anche
Presidente di un sacco di altre cose e non di poco conto....
-- 
Non bastano tutti i cammelli del deserto per comprarsi un amico.

Presidente di un sacco di altre cose e non di poco conto....
Nemmeno un Presidente del Consiglio che fa le corna ad un importante
riunione eurpea e racconta barzellette...

 e` sulle vostre mani. Assassini.
Non voglio risponderti in modo offensivo, ti dico solo che abbiamo morti 
su cui piangere
anche noi. La vita dei nostri soldati è meno importante di quella civili 
o dei soldati iracheni? Non credo proprio...poi:
- come mai la popolazione irachena salutava festante i nostri soldati 
(se vedi i tg avrai visto come un cittaddino prendeva a scarpate in 
faccia la foto di saddam, propaganda americana, non credo visto che 
anche al jazira lo ha trasmesso, stranamente saddam ha poi sparato sui 
civili......);
- Hai visto la scoperta dell'arsenale bellico di saddam che proveniva da 
  molti stati del mondo? (nel tg di RAI1 un esperto ha detto:"se 
l'america facesse detonare tutto quell'arsenale la detonazione sarebbe 
una piccola hiroshima....." ma non era lui che diceva di non avere 
nessun armamento bellico di grandi proporzioni??? (stai tranquillo che 
fra qualche giorno usciranno fuori anche i materiali chimici, quando 
sarà messo alle strette dal Gen. Franks);
- Come mai il bamboccio adesso dice di avere 4000 kamikaze (li chaima 
martiri....ma per favore!!) ?? (uno fra l'altro ha ucciso 4 americani , 
se non erro) Mai sentito parlare di "torri gemelle"...anche lì furono 
kamikaze...o sbaglio?? Ma lui quei giorni diceva che l'iraq non aveva 
kamikaze e ripudiava tale gesto??? vedo una certa incoerenza in tutto 
ciò...comunque.....come già diveco in altri post....aspettiamo......
stay tuned Italiano, forse scoprirai altre cose su saddam.... ah 
dimenticavo...ce l'hai ancora qualche proposta su come spodestare 
saddam....se non ti muovi rischi che ammazza altri 1000/2000 civili solo 
per il gusto di uccidere....



Da segnalare a TUTTI.

 e` sulle vostre mani. Assassini.
Recentamente il NYT sosteneva che esistono ormai solo due superpotenze
al mondo: Gli USA e l'opinione pubblica. E sebbene reputo le opinioni
pubbliche talvolta rivoltanti non penso che le offese facciano cambiare
opinione alla gente...
Senza rancore.
Cià, Paolo
che... comunque concordo con ciò che hai scritto fino al punto che hai
quotato... e non perdo la speranza (anzi la trovo sempre più confermata)
che molti comincino a cambiare idea...

 >Mark Greene wrote:
Una precisazione: le tue offese verbali di certo non fanno che inasprire 
i toni di chi ti risponde...
......educazione...(una parola grande per te, sia chiaro)..la 
insegnavano alla tua scuola??


 ha scritto nel messaggio
news:3E8814A1...@newyork.com...
<CUT>
Come giustifichi questo?
http://www.newamericancentury.org/

 
e questo?!
http://www.espressonline.it/ESW_articolo/0,2393,39746,00.html


>.sit wrote:
Comunque gradirei risposte alle mie domande e non altre domande per 
risposta....spero che hai capito il senso.


 Non si tratta di offese, ma di responsabilita` oggettive.
...messe sotto forma di offese (e, per me, perdenti). 
Se noti alcuni rispondono solo se li offendi ma non intervengono mai se
posti fatti oggettivi, opinioni pacate (anche a me, comunque, talvolta
prudono le... dita), dubbi ragionati. Al tuo messaggio M. ha risposto
riportando fatti confutabili, bugie colossali, opinioni bizzarre.
Frammiste, naturalmente, a banalità sconcertanti: il cattivo Saddam io
lo osteggiavo quando gasava i kurdi - 2 giorni di occupazione della
facoltà. Mentre il "suo" governo faceva affari con il "tiranno". Resta
da vedere se convenga spendere un po' di tempo per ragionare. 
Cià, Paolo
che... da un rapporto della CIA su Hussein "Lo so che Saddam è un figlio
di puttana, ma è il nostro figlio di puttana"*...
* curiosa frase detta da vari presidenti USA a proposito di svariati
dittaori: Pinochet, Batista, Somoza etc.

 riportando fatti confutabili, bugie colossali, opinioni bizzarre.
Come minimo si sara` lamentato dei "suoi" morti.
La solita ipocrisia: chi e` causa del suo mal pianga se' stesso, i
"suoi" morti non ci sarebbero stati se non avessero *INVASO* l'Iraq...
causando moltissime morti iraqene. I morti per me hanno lo stesso peso,
ogni vita e` importante allo stesso modo, ma non mi si chieda di
piangere tanto gli aggressori quanto gli aggrediti allo stesso modo.
Le sue mani sono lorde di sangue, anche (e in second'ordine) americano.
-- 
Oramai che i baci tuoi piu` non mi sazian
cerchero` un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan

 wrote:

Un Presidente del Consiglio forse no, ma un Presidente della repubblica,
purtroppo, si'.
-- 
l'indignazione e' come un orgasmo
dura poco e poi viene sonno

 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 uccidere....
Infatti e' lui che, dopo avere staccato le braccine e le gambine a tutti
i bimbi in fasce ed essersi mangiato un po' di neonati arrosto, bombarda
le sue stesse citta' per il gusto di uccidere. Pero' prima ha pitturato
"Usah" (typo) sui propri aerei e sulle proprie bombe, per depistarci.
Per fortuna che sei finto: se esistessi davvero sarebbe proprio triste.


 Sarą che il petrolio non centra nulla?
C'entra, c'entra: fa parte del grande progetto. Dopotutto e' ancora la
materia prima di maggior valore/interesse/utilizzo.


 > 
http://www.newamericancentury.org/
Poi non venitemi a parlare di antiamericanismo.
Si vede proprio di tutto...Interviste ad americani che sono *sicuri* che i
missili di Saddam arriveranno alla costa est degli States... MA LOL, in che
stato di disinformazione vi tengono...E quello che è peggio è che piano
piano anche noi faremo la vostra fine...

 > kamikaze...o sbaglio?? 
oltre ogni descrizione.


 *IMPORRE* loro la "liberta`" e la "democrazia". Senno' li ammazzano.
Hai visto una vignetta di Plantu (vignettista della prima pagina di Le
Monde) dove c'è un caccia americano che bombarda Baghdad e piloti si
dicono tra loro, "però ci potrebbero pure ringraziare!" :)


 
http://www.espressonline.it/ESW_articolo/0,2393,39746,00.html
Quindi state mettendo a ferro e fuoco un intero paese per proteggere i
diritti religiosi dei musulmani sciiti?
Notevole come interpretazione.
Allora, secondo questa linea, immagino che i prossimi saranno gli
israeliani.
O forse quelli no?
Ma comunque, che ci azzeccano gli interessi dell'americano medio con
quelli del musulmano sunnita standard?
BTW non puoi venirmi a dire che proteggete i poveri cattolici
perseguitati perche' quello che ha detto il *PAPA* rispetto a questa
guerra e' ben chiaro.
E non e' a vostro favore.


 kamikaze...o sbaglio??
Si, ma quelli erano a soldo della CIA, come Saddam anni fa' tra
l'altro...


 due piu' due e' uguale a cinque.
supposizioni come supposizione le tue (quando parli della relazione, ne 
sei sicuro?)


 cioe` c'e` chi e` disposto a morire per danneggiarli?
nessuno l'ha capito ma il kamikaze non l'ha fatto apposta, infatti
voleva esplodere dei fuochi d'artificio per festeggiare l'arrivo degli
americani


 nessun armamento bellico di grandi proporzioni??? 
ROTFL!!!
Gia' me l'immagino: arriva una lunga teoria di navi al porto di New
York.
Guardia costiera: 
Buongiorno, potreste dichiarare il vostro carico, per favore?
Iraqeno travestito da terrorista kamikaze: 
Guardi, su questa e sulle altre navi abbiamo caricato tutto il materiale
bellico che abbiamo in Iraq. Se lei ci lascia gentilmente passare, noi
chiamiamo la UHAUL che, con l'ausilio di tanti camioncini, ci aiutera' a
portare tutto il materiale sotto il palazzo dell'ONU. Sa, scateneremo
una piccola esplosione nucleare, facendolo brillare tutto assieme.
Guardia:
Capisco, ma il suo manifesto di carico e' in regola?
Iraqeno: Si capisce, abbiamo specificato proprio tutto, anche i fuochi
di capodanno che dei cittadini compiacenti ci hanno donato. Guardi, non
abbiamo omesso nulla, anzi c'e' qualcosa in piu', visto che una delle
navi e' esplosa durante il viaggio. Ci dispiace tanto perche' era quella
dei fertilizzanti chimici, ci serviva per aggiungere un tocco di classe
all'esplosione da 0,7 megatoni.
Guardia:
Sembra tutto in regola, pero' non sono ben specificate le modalita'
d'uso.
Iraqeno: 
Oh e' semplice. Vede quelle due navi laggiu'? Sono cariche di curdi e
sciiti. Gli leghiamo un po' di esplosivo addosso con una sveglia della
Oregon Scientific, cosi' siamo sicuri del botto simultaneo.
Guardia: 
Accidenti, avete pensato proprio a tutto!
Iraqeno: 
sapesse quanto ci e' costato l'agente della CIA che lo ha progettato.
Allora, possiamo andare?
Guardia:
Aspetti, ancora alcune fomalita'
Ha mai rapito bambini?
Iraqueno:
No
Guardia:
E' mai stato iscritto al partito comunista?
Iraqeno:
E che e'?
Guardia:
Bene, le rilascio un visto valido per trenta giorni.
Iraqeno:
Penso che ce ne serviranno molti di meno.
Mi scusi, un'informazione, per arrivare sulla Sesta come faccio?
Guardia:
E' abbastanza semplice, passi il Triboro bridge, ma per carita', non
prenda la Roosevelt che a quest'ora c'e' un casino che non le dico,
meglio passare per la trentaquattresima.
Iraqeno:
La ringrazio, sa, dovessimo arrivare in ritardo... si immagina che
casino?


 maneggevoli e a volte molto piu' drammatiche.
parole, parole.....ce l'hai una soluzione, italiano??
se gli italiani sono tutti come te.......ma credo di 
no......bah..lasciamo perdere...


 no......bah..lasciamo perdere...
Bravo. Intanto RISPONDI ALLA MIA DOMANDA.

 per favore.....
Ohe': lo stato in cui vivamo ha *molte* piu' armi di quelle e non siamo
in guerra da sessant'anni (*noi*).


 Bravo. Intanto RISPONDI ALLA MIA DOMANDA. 
io rispondo alla tua ma poi tu alla mia...
fra le righe leggo:
Subject: Iraq - al Qaeda Connection
This morning's front page article in The Washington Post, "Report Cites 
Al Qaeda Deal For Iraqi Gas," should not come as a surprise. Over the 
past months, we have had several detailed reports of links between Iraq 
and al Qaeda. For example, in "The Great Terror (March 3, 2002)," 
Jeffrey Goldberg of the New Yorker described the relationship between 
Saddam Hussein's intelligence services and al-Ansar, a bin 
Laden-affiliated terrorist group in Northern Iraq, which a government 
official in today's Post says was involved in smuggling the nerve agent 
out of Iraq. In the current issue of Vanity Fair, David Rose reports on 
additional links between Baghdad and the al Qaeda network. And in 
October, CIA director George Tenet flatly declared in a letter to the 
chairman of the Senate Intelligence Committee that based on credible 
reports "Iraq has provided training to al Qaeda members in areas of 
poisons and gases and making conventional bombs."
What all of this means is that the president has been right in saying 
that the coming war to remove Saddam is part of the overall war on 
terrorism. Regime change in Iraq and the destruction of al Qaeda are two 
related fronts in one war, and both fronts should be prosecuted 
aggressively and simultaneously.
comunque la mia opinione è: liberare l'iraq da saddam, nel minor tempo 
possibile e con il minor numero di vittime...per il resto sono parole (e 
qui se ne dicono tante, come vedi).
Precisazione: credo che saddam abbia armi chimiche, per ora non le usa 
perché non ancora in pericolo di vita ma fra qualche giorno.....spero 
proprio che lo facciano fuori prima.


 in guerra da sessant'anni (*noi*).
Ma non le usa per ammazzare la gente innocente come fa saddam.


 proprio che lo facciano fuori prima.
Cosa ne pensi delle interviste recenti (prima della guerra) ad agenti della
CIA che hanno dichiarato pubblicamente che il vostro presidente ha
sistematicamente ignorato i risultati delle loro analisi sulla situazione in
Iraq in cui si dichiarava la NON PERICOLOSITA' dell'arsenale irakeno?
Come mi spieghi il fatto che appare evidente che l'informazione americana
sia pilotata?
Come mi spieghi le "liste nere" di attori e artisti che dissentono
dall'amministrazione pubblicate dai giornali?
Come mi spieghi il fatto che alle mie domande, tutte ovviamente opinabili,
ma motivate una per una, in modo abbastanza solido, continui a rispondere in
modo evasivo o con motti e slogan a dire il vero piuttosto latitanti di
contenuti?

 proprio che lo facciano fuori prima.
Guarda, per come la vedo io: tutto l'establishment Yankee sta pregando
in ginocchio che si decida ad usarle, altrimenti ti immagini la figura?


 Ma non le usa per ammazzare la gente innocente come fa saddam.
C'entra poco: non puoi stupirti del fatto che in un qualsiasi stato del
pianeta trovi delle armi.
E inoltre, a proposito di usare armi per uccidere innocenti, mi spieghi
dettagliatamente cosa avevano fatto di male agli USA i 54 crepati al
mercato di Bagdad l'altro giorno?
Non compravano zucchine approvate da Bush?


 Ma non le usa per ammazzare la gente innocente come fa saddam.
Certo che la superficialità e la leggerezza con cui interpreti gli
avvenimenti che accadono intorno a te è *disarmante*. Hai torto. Non hai
un minimo di capacità di analisi, leggi solo quello che da ragione agli
americani (eh si che nel web roba per farsi una vera opinione c'è ne
quanta ne vuoi). E fai tutto questo perchè hai qualche parente negli
States e ti permetti di dire "Forza ragazzi" a quei disgraziati di
soldati americani Usa mandati ad uccidere altri disgraziati. Fai davvero
pena e ribrezzo. Spero che tu riesca a svegliarti per tempo o che tu sia
così giovane da non sapere usare ancora appieno la *ragione*. 
Credimi Bush e Blair hanno commesso l'errore più grave della loro
esistenza, non immagini cosa darebbero ORA per poter tornare indietro,
quello davanti a noi è un baratro, un abisso senza fine. 
Tu continua a *tifare* sciocco, ma ogni tanto prova a pensare che questa
non è una partita a Risiko e non si può dire "andiamo a monte" e
facciamo un'altra mano.
-- 
Scusi lei crede in Dio? 
Beh credere è una parola grossa, 
diciamo che lo stimo.

 Ma non le usa per ammazzare la gente innocente come fa saddam.
... continua a sorbirti la CNN, FoxNews etc..


 contenuti?
ho risposto, ma tu alle mie in precedenza hai risposto?...no.
rispondi.


 Filtra che e' meglio.
Ci ho pensato, ma i "filtri" preferirei usarli per qualcos'altro.
</bob marley mode off>

 Non compravano zucchine approvate da Bush?
bella battuta :(
Domanda: come mai noi trattiamo in modo civili i loro soldati catturati 
mentre i nostri sono mostrati come trofei pubblici......la rabbia che ho 
provato a vedere quel bamboccio di infermiere prendere per la testa un 
nostro soldato morto....oppure sparare nel fiume dove era caduto un 
aereo della coalizione....
come mi descrivi certe situazioni?


 avvenimenti che accadono intorno a te è *disarmante*.
Il problema è proprio lì purtroppo: è il prodotto dei media americani in
paranoia ormai dal 12 settembre 2001.


 facciamo un'altra mano.
Ho già spiegato il "Forza Ragazzi", il resto sono parole.


 in ginocchio che si decida ad usarle, altrimenti ti immagini la figura?
e se le usa?
Rimani di merda, ti sotterri, preghi il signore che non le tiri qui, 
speri che un kamikaze non ti si sieda vicino.....e no perché tu non vuoi 
la guerra...ah..questo mi sfuggiva voi siete i manifestanti  con la 
bandiera "pace" appesa al balcone di casa.....anche io sono per la pace 
ma di certo non appendo la bandiera e non vado a fare le manifestazioni 
che non servono a niente.


 quali giornali?
NY Post, Fox TV, ecc.

 NY Post, Fox TV, ecc.
Sinceramente non le ho viste e lo sento per la prima volta da te.


 E tu scateni una guerra, ripeto, *G*U*E*R*R*A* per supposizioni???????
le mie sono supposizioni, quelle di bush sono convinzioni, che proverà.


 della terra che meriterebbe ben altra sorte..
parole..parole...parole, italiano ce l'hai la soluzione ? si o no?


i russi e i partigiani.
ROTFL.....


 E questo vale per tutte le forze in campo.
come sopra.


 con la stessa esaustiva risposta...
Di vicenza in particolare non lo so, quello che ritengo certo è che se 
hitler non fosse stato sconfitto
da noi americani a quest'ora avrebbe centuplicato le perdite da parte di 
italien.


 >Marco Balestra wrote:
<cut>
sempre meglio di uno che sa solo insultare.


 materia prima di maggior valore/interesse/utilizzo.
Diciamo che c'entra perchè cosi si rifanno le spese. Anche se il
"progetto" americano prevede che la ricostruzione la paghi l'ONU. 
Ma ti assicuro che il problema petrolio non è sentito negli USA. Loro il
petrolio lo comprano (o se lo vanno aprendere in Alaska, deturpando uno
dei posti più incontaminati del pianeta). 
Noi ci preoccupiamo del petrolio ma il nocciolo della questione  è
l'egemonia dell'intero pianeta inteso non solo come stati e sistemi
politici ma anche come valori culturali, risorse naturali, ideologie
politiche. 
Cià, Paolo
che... recentemente in una fiera dell'automobile USA è stata presentata
una macchina "di serie" con un motore, vado a memoria, di 16000 CC, che
cosa vuoi che gliene fotta del petrolio...

 Come minimo si sara` lamentato dei "suoi" morti.
no, si pontifica su quello che sta succedendo, come se in una guerra ci
possa essere la "verità". E, naturalmente, la verità è rivelata solo ad
alcuni...
Cià, Paolo

 dagli USA.
giusto, come mai però in più di un filmato alcuni militanti di saddam 
sparavano in acqua
e bruciavano le siepi sul fiume per ammazzare il pilota paracadutato? 
come mai i nostri soldati vengono umiliati davanti alla tv di tutto il 
mondo e trattati come cani mentre i nostri trattano in modo civili i 
loro soldati catturati???


 ...e parlano di liberta'.... :-/
http://www.urcanet.it/urca_servizi/news.php
già...e parlate di libertà......


 non il contrario.
beh...ma loro dovevano venire da noi...solo che siamo andati noi da loro


 
Non siete a favore di Hussein ma siete contro di noi.
domanda: ma avete una proposta alternativa all'azione di forza in corso
per porre fine alla dittatura di saddam?
 > E non parlo del fatto di come si possa credere che i cowboys facciano
 > tutto questo per puro spirito umanitario....
ma di questo ne hai le prove?? secondo te il presidente lascia morire 
molti miei connazionali solo per petrolio...non credo proprio...


 difficile da capire?
aspetta aspetta, tu vuoi dire che se i nostri soldati vedono militari 
iracheni che si paracadutano
perché il loro aereo è danneggiato (quindi non arresi e non prigionieri) 
i nostri hanno la possibilità di ucciderli? pensa che direbbe la stampa 
e gente come voi!
 >Again, guardati i filmati di Guantanamo.
Ti consiglio un film: El Alamein (credo si scriva così).


 dal momento che gia` vedo la CNN.
lol...
a proposito di cose tristi e CNN:
avete visto Arnett licenziato dalla nbc perchč aveva fatto un'intervista
alla tv irakena dove diceva quello che molti opinionisti (anche e
sopratutto americani) vanno ripetendo, ovvero che la tattica iniziale
america si č rivelata  sbagliata?
:-((((
-- 
Josh

 non propaganda)
vedremo.


And(y) tu questo come lo chiami?
http://www.urcanet.it/urca_servizi/news.php
qualcuno prima in qualche post diceva che il popolo non è dalla parte 
degli usa, che le immagini trasmesse (il vecchietto iracheno che prende 
a scarpate in faccia la foto di hussein) erano propaganda usa.
Guarda il link e dimmi: se quella nostra era propaganda quella nel link 
che è? libertà di scegliere? un popolo fedele a saddam ?
Te lo dice un americano: è un popolo stanco, che odia saddam dal 
profondo dell'anima e che spera negli usa per far cadere il suo regime.
meditare gente...meditare.
il rammarico semmai è che spesso rimangono vittime gente innocente, 
bambini, donne...quello si che dispiace :(


 Non e` un concetto difficile, lo diventa se non vuoi capirlo.
Ma parli...parli....ma tu una soluzione alternativa al conflitto ce l'hai???


 
Rubate le parole dalla tastiera.
-- 
l'indignazione e' come un orgasmo
dura poco e poi viene sonno

 speri che un kamikaze non ti si sieda vicino
Guarda, a parte che Saddam quelle armi *le ha gia' usate*, ma quando
l'ha fatto non e' importato a nessuno. Dov'eri *tu* quando Halabce e'
stata gassata? Dov'era il *tuo* presidente? Dov'era il *tuo* esercito? 
Te lo dico io: era spiegato *a fianco* di Saddam Hussein.
Ne sono morti 5000 ad Halabce ed al tuo splendido governo (e non dico
paese, perche' per fortuna ci sono un mucchio di yankee che, per
fortuna, possiedono ancora un minimo di intelligenza e di spirito
critico) *non gli e' importato una beata ceppa*.
Non solo, quelle armi glie le avete vendute proprio voi.
Potreste quasi suscitare compassione, ma invece non siete altro che un
caso clinico.


 Se hai letto giornali e visto la tv sai già la risposta.
Ah, la risposta e' che un mercato e' stato centrato in pieno da un
missile 'intelligente'. La tua risposta qual'e'? Che gli iraqeni si sono
sparati da soli?


 Napoli *dopo* che era stata liberata.
Ha preferito glissare anche su Dresda e Colonia, l'infame.


 per porre fine alla dittatura di saddam?
Bimbo, la soluzione c'era, ed era in mano all'ONU. Si lasciava fare agli
ispettori per il tempo che ci voleva e poi *se era il caso* si
attaccava.
Adesso dimmi: *chi* ha deciso di attaccare in ogni caso?
Volevi la soluzione?
Eccotela.
Adesso dimmi perche' gli USA non l'hanno seguita.


 sarà messo alle strette dal Gen. Franks);
Non sono antiamericano, te lo assicuro. Ma ti assicuro anche che se,
adesso o più probabilmente a situazione bellica consolidata, gli
americani (come hanno già tentato di fare) trovassero armi di
distruzione di massa, io non ci crederei. Assolutamente. E il bello è
che penso che prbabilmente le abbia davvero. Ma il fatto che non ci
creda io non cambia niente nella storia ma non ci crederanno neanche le
"masse" arabe.
Cià, Paolo
che... solo due nazioni hanno usato fin'ora armi di distruzione di
massa: L'Iraq e gli USA...

 I have spent most of my life believing in the creed of a cheap guru

 r.html>
Vabbè, contro ogni regola della netiquette, riporto un estratto. Perchè
è importante capire che dove c'è barbarie c'è anche umanità. E quelli
veramente pericolosi sono coloro i quali capiscono che è la guerra
stessa a essere un crimine. Per tutti.
"L'errore è stato quello di fuggire passando su un ponte di vitale
importanza per gli approvvigionamenti della coalizione. La sfortuna è
stata quella di incorrere in un gruppo di giovani marines, sconvolti dai
combattimenti, che avevano ricevuto l'ordine di sparare a qualsiasi cosa
si muovesse. Il cadavere di un uomo era ancora avvolto dalle fiamme. Ne
proveniva uno strano sibilo. Ficcate nelle tasche delle mazzette di
banconote si stavano trasformando in cenere. Forse erano tutti i suoi
risparmi. Lungo la strada una bambina, sui cinque anni, con un vestitino
arancione e oro, giaceva morta nel fosso, accanto al corpo del padre. Le
mancava metà testa. Lì accanto, in una vecchia Volga crivellata di
proiettili, la madre era come afflosciata, morta, sul sedile posteriore.
Un blindato Abrams americano, sul quale era scritto il soprannome Ghetto
Faboulous ha oltrepassato i cadaveri. Un'altra famiglia di fuggitivi, un
padre, una neonata e un bambino giacevano lì accanto senza vita. Sul
ponte il corpo di un civile era a fianco alla carcassa di un asino.
Mentre mi allontanavo il tenente Matt Martin, il cui terzo figlio, una
bambina di nome Isabella, è nato mentre lui era a bordo della nave
diretta nel Golfo, mi si è avvicinato. "Ha visto?", mi ha chiesto con
gli occhi pieni di lacrime. "Ha visto quella neonata? Volevo
seppellirla, ma non ne ho avuto il tempo. Mi fa davvero male vedere che
i bambini sono uccisi in questo modo. Ma non avevamo altra scelta".
Il dolore di Martin contrastava con l'amara soddisfazione di alcuni dei
commilitoni. "Gli iracheni sono malati. Noi siamo la loro
chemioterapia", ha commentato il caporale Ryan Dupre. "Sto cominciando
ad odiare questo paese. Ma aspettate che catturi un fottuto iracheno...
No, non lo catturerò. Lo ucciderò e basta"."
di MARC FRANCHETTI (Sunday Times)
Cià, Paolo
che... niente da aggiungere, stavolta...

 la politica andate a farla sugli NG dedicati.
fottiti, e impara a quotare.
-- 
*PLONK*

 
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       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 la politica andate a farla sugli NG dedicati.
Politica?


 mentre i nostri trattano in modo civili i loro soldati catturati???
perche' la TV che vedi vuole fartelo credere.


 L'ignoranza e' una brutta bestia e, come vedi, genera mostri.
I quali, vorrei ricordarlo a tutti, generano figli :-(


 per la testa un nostro soldato morto....
Non e' niente in confronto alla rabbia della madre di quel soldato
mandato a morire da quelli come te.
Non e' niente in confronto all'incazzatura che doveva avere chi quel
soldato (un invasore armato fino ai denti, mandato da un dittatore
occidentale a massacrare chiunque gli capitasse davanti) l'ha ammazzato
per salvarsi la vita.
Se domani un soldato (americano, giapponese, italiano, tedesco,
venusiano) venisse a casa mia, e senza motivo cominciasse a spararmi
addosso, e per un caso riuscissi ad ammazzarlo prima che lui ammazzasse
me, mi farei fare delle foto mentre piscio sul suo cadavere e le
pubblicherei in rete.


 Ti consiglio un film: El Alamein (credo si scriva cosě).
Forse sai come si scrive, ma mi sembra che *non* sai di quello che
parla.


 meditare gente...meditare.
Medita tu: stai dicendo esattamente le stesse cose che giustificavano
l'intervento USA in Vietnam.
La cosa ando' talmente male, non so se ti e' arrivata questa ferale
notizia, che un'intera generazione ne e' stata marchiata, e ha provocato
un tale moto di pentimento e risentimento da aver prodotto una sequela
di film *americani* di ben rara e straordinaria crudezza.
Cito a memoria:
Il cacciatore
Full Metal Jacket
Platoon
Nato il 4 di luglio
Hamburger Hill
Good morning Vietnam
.
.
.
Adesso, dimmi tu come fai a sostenere ancora queste stronzate vecchie di
40 anni che dovrebbero giustificare un intervento USA in un qualsivoglia
paese del mondo.
Dimmi tu come fai a non vedere che qui, un ng non politico, sei l'unico
a pensarla in un modo cosi' gretto rispetto ad altre popolazioni.
Stai decidendo cosa devono pensare.
Stai decidendo cosa devono volere.
Ma, in principal modo, stai decidendo di che morte devono crepare.
Dimmelo tu chi ti da' questo potere.
Quale idea filosofica.
Quale religione.
Quale fatto storico.
Quale uomo.
Se hai qualcosa da spendere in questa storia che non siano pensieri di
quarant'anni fa, provaci.


 parla.
Lui non sa *mai* di cosa parla (vabbe', era facile) :-)


 Lui *SAPEVA* che c'erano armi di distruzione di massa PER CERTO.
Lo sa, lo sa... ha appena emesso la fattura...
Marco

 e i Tedeschi sono contrari alla guerra.
Saro' l'unico, ha me fa ridere (amaramente...)
Ciao!
-- 
Mic.       (L'indirizzo sopra e' falso.)
"Questo computer NON fa quello che fa il Mac."
"Io voglio il Mac nel pc! voglio il Mac nel pc!"
                            Bill Gates

 sparati da soli?
Due versioni:
- errore del missile;
- il missile ha centrato carri armati iracheni nascosti fra i palazzi 
del centro abitato (e non sarebbe la prima volta).
(noi non ci possiamo fidare perché come dite voi non bisogna guardare le 
tv e leggere i giornali, no?


 perche' la TV che vedi vuole fartelo credere.
cosa? ma vaffancul....


 la politica andate a farla sugli NG dedicati.
hai ragione. scusa. Chiudo qui.


 Tornatene a casa Yankee di merda.
tu intanto resta in italiana, italiano di merda.


 funzioni.
questo lo dici tu.


 Io si', non iniziarlo.
per te non iniaziarlo è una soluzione???
e saddam?


 Adesso dimmi perche' gli USA non l'hanno seguita.
Ragazzino guarda che l'onu era presa per il culo da Saddam se non te ne 
fossi accorto.
Quando Bush lo ha minacciato allora ha inziato (a modo suo) a 
collaborare (in parte minima).
Sveglia italians...


 Con questa ti qualifichi agli occhi di tutti.
la verità è dura....eh italians?


 e saddam?
Che ti frega di saddam? Is this thread stuck in a loop?


 hai ragione. scusa. Chiudo qui.
rotfl.


 schifio una cosa gia' schifosa di suo.
no. aspetta...aspetta....


 wrote:
<snip>
Ma non avevi smesso? Non sei stufo di fare figuracce?


 la verità è dura....eh italians?
Si', ed e' per questo che mi stupisco del fatto che non entri in quel
budino di testa che ti ritrovi. Se non fossi ottenebrato dalla tua
cowboyaggine magari riusciresti a far tesoro del tuo soggiorno fuori
dagli states. Invece, da bravo invasore yankee, ti piazzi qui e pretendi
che il mondo ti giri intorno.
Forse immagini anche che questi pezzenti sudeuropei siano invidiosi del
tuo essere americano. Beh, ti rivelo un segreto: se qualcuno ti da'
questa impressione e' perche' ti sta pigliando per il culo.
La figura che fai? Hai presente quegli italiani che andavano a lavorare
in Germania con la valigia di cartone e frequentavano italiani,
guardavano film italiani in cinema gestiti da italiani e mangiavano
italiano in ristoranti italiani, e 20 anni dopo sapevano si' e no dire
ja e nein? Ecco: un emarginato.


 Ma non avevi smesso? Non sei stufo di fare figuracce?
ma tu non sei stanco di fare la figuara del rompi coglioni italiano, vi
convincete fra di voi, vi applaudite a vicenda, vi date ragione a 
vicenda, vi leccate il culo a vicenda e....non siete stanchi..voi?
però leggere i vostri post fa ridere......


 schifio una cosa gia' schifosa di suo.
Lo stanno gia' facendo... sento adesso la notizia del pullmino carico di
fuggiaschi (donne e bambini) fatto a pezzi. Un bel massacro nel nome del
dio in polvere di giorgio buscia.


 ja e nein? Ecco: un emarginato.
mai stato emarginato...probabilmente se lo dici è perché lo sei.....


 Guarda in america latina.
Ma no! Dai! In America Latina ci sono stati pure di recente...Hanno
finanziato ed appoggiato il colpo di stato contro Chavez, legittimo
presidente eletto. Che aveva avuto l'unica colpa di introdurre una politica
di scambi commerciali basata sul baratto e non sul dollaro. E indovinate
qual'è il prodotto primo da esportazione del Venezuela?
Maaaark?
Sei lì?
IO STO ANCORA ASPETTANDO UN COMMENTO SU QUESTO:
http://www.newamericancentury.org

 perņ leggere i vostri post fa ridere......
Me lo immagino. Vedere i tuoi amichetti che massacrano i civili, invece,
no.


 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 no.
no, loro stanno liberando....una parola che dovresti 
conoscere..."liberare"..è accaduto anche
a te molti..molti ...molti anni fa...
-- 
Mark Greene
"Due cose sono infinite: l’universo e la stupidità umana,
ma riguardo l’universo ho ancora dei dubbi"
"God bless America"

 io si, voi?
Devi ficcarti in quella zucca che questa NON E' una guerra di liberazione.
L'Iraq potevate liberarlo quando ne avevate l'occasione.
Bush č andato lě ne piů ne meno che per interessi. Manifesti e palesi. Molti
di noi ne hanno parlato, ma tu non hai mai risposto, o hai risposto
motteggiando le frasi da lavaggio del cervello che ti vendono le tue TV.
Approfittando della faciloneria e del nazionalismo spicciolo di molta parte
dei suoi elettori.
E ancora:
Cosa ne pensi di questo:
http://www.newamericancentury.org

 Cristo. E io sto anche a discutere con questo qui :-D
ma sei tu che rompi i coglioni...fai ridere :-D
scrivi..scrivi italians..


 Vedi mailman, parliamo un po' del razzismo di questo demente qui.
no, qualcuno ha cominciato.....poi appena uno rilancia è subito il 
colpevole e fa passare
per giustificate gli insulti precedenti....italians non ci siamo....


 cowboy dalle tue parti.
estrema sinistra o estrema destra?? direi estrema sinistra.......


 Seguendo i suoi principi /democratici/, ovviamente.
Il ragazzino è vittima di deficienza....ma ovviamente non si
può accorgere qui....in questo ng con tanti che lo convincono che ha 
ragione...fatti un viaggetto in america...non a cuba.....


 Sveglia italians...
Sě, poi mi spieghi come mai sei in Italia e posti in Italiano.
Se l'America ti andava bene cosě com'č *forse* ci restavi. ROTFL, pathetic
--
Mark, cosa ne pensi?
http://www.newamericancentury.org

 e gente come voi!
********
Ma sei sicuro di aver capito che quello che vedi in Tv non è un film??
Quella è una sporchissima guerra, voluta da 3 grandissimi imbecilli,
della quale altri moltissimi imbecilli ne ignorano le conseeguenze
immediate e future: ma tu quanti anni hai??? Ma davvero sei sposato??
Cmq la risposta e si: in una guerra, purtroppo, se un soldato straniero,
non si arrende,quindi non si dichiara tuo prigioniero, lo puoi, ANCHE,
ammazzare. Questo le persone con un cervello più sviiluppato di un
quindicenne lo sanno, e quindi le persone come noi, non potrebbero far
altro che imprecare CONTRO questa sporca guerra, e non CONTRO il soldato
che E' STATO MESSO in condizione di sparare

 ma tu non sei stanco di fare la figuara del rompi coglioni italiano, vi
Sei qui (in Italia), parli in italiano, ti proclami americano, sei a favore
di questa guerra....
Come mai non sei in America o nel Golfo Persico?

 scrivi..scrivi italians..
Sei un Fake. Non sai neppure il plurale di una parola nella tua lingua...


 Mark, cosa ne pensi?
 > 
http://www.newamericancentury.org
ti ho già risposto....di fuori di testa ci sono ovunque...


 Come mai non sei in America o nel Golfo Persico?
se chiamano io vado.
se l'italia chiamasse tu andresti??


 ti ho già risposto....di fuori di testa ci sono ovunque...
Ma scusa, il fatto che tutti questi fuori di testa siano nel tuo governo,
non ti da da pensare?
E questo, unito agli interessi e ai complotti di cui tu stesso dichiari di
essere allo scuro (bada bene, solo tu, perchè il 95% di quelli con cui stai
flammando ne pare consapevole, o quantomeno ha un RAGIONEVOLE DUBBIO) non ti
pare che siano indizi evidenti del fatto che questa guerra è sbagliata.
Nessuno ti chiede più di questo:
Vai oltre a quello che, per esigenze di audience e di propaganda (triste ma
vero, fa più audience un morto americano di 5000 morti irakeni) ti (ci)
stanno propinando e abbi un approccio critico alla situazione.
E per critico, intendo che puoi anche essere a favore, con la consapevolezza
che da questa guerra ne verrà del buono per te e per i tuoi figli, ma non
mascherare quegli interessi dietro un ipocrita idealismo. IMHO faresti una
figura migliore.
--


 Copio ed incollo da un altro ng:
iahh?
-- 
Crastilclaun
http://www.ideegrafiche.net
info[at]
ideegrafiche.net

 ti ho già risposto....di fuori di testa ci sono ovunque...
Interessante. Sei governato da dei pazzi (lo dici tu) che fanno una
guerra illegale (lo dice tutto il mondo) e ti sembra tutto normale, anzi
giusto. perchè, se non te ne fossi accorto (basterebbe essere un po'
meno superficiale), questo caso i fuori di testa sono ai vertici
dell'amministrazione USA. E non mi pare cosa da poco.
Ciao, Paolo
che... scusa se non ti ho offeso...

 forse c'e' un tpo qui. Spero.
Eh, si! Un typo grosso come una casa.
E quelli veramente pericolosi sono coloro i quali NON capiscono che č la
guerra stessa a essere un crimine. Per tutti.
Ciŕ, Paolo
che... cosě riesco a condividere meglio i miei stessi pensieri...

 se l'italia chiamasse tu andresti??
Io no. Gli direi di infilarsi i loro fucili e la loro "democrazia" da
nazisti dove preferiscono.


 tu come sap siete razzisti....estrema sinistra?
Oh, SAP, sara' mica che siamo razzisti?
Rotfl, questo e' venuto in Italia confortato dalla svolta a destra :-D


 Sei un Fake.
E da quel di' lo dico. Nessuno sarebbe tanto pirla senza vergognarsene


 se l'italia chiamasse tu andresti??
domanda un pò retorica, ma che può trovare risposta sensata:
La MIA (di Italiano) costituzione prevede il RIFIUTO della guerra, ti quoto
l'art.11:
"L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli
altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali;
consente, in condizioni di parità con gli altri Stati, alle limitazioni di
sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia
fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali
rivolte a tale scopo"
Se per guerra intendi QUESTA in corso: non ne riconosco la legittimità in
base alla nostra Costituzione.
Se fosse una guerra di difesa per il nostro territorio, allora è tutto una
altro paio di maniche.

 molti miei connazionali solo per petrolio
Si, si, si. È così. È esattamente questo. Proprio. Ci sei arrivato. Fai 
ancora uno sforzo. Torna qui a casina tua. Fatti un giro per New York, 
Washington, San francisco e prova a parlare con la gente invece di 
leggere il NY Post. Scoprirai che gli altri ci sono già arrivati. Puoi 
farcela anche tu, forza.
cheerz,
-- 
command+c--->copy---------------
command+a--->select all---------
command+option+esc--->force quit
-now start a multimedia company-

 nazisti dove preferiscono.
...saresti condannato....o sbaglio?


 figura migliore.
di buono da questa guerra...:
1) saddam non esiste più;
2) l'iraq libero dalla tirannia;
3) duro colpo al terrorismo (vedi kamikaze iracheni)
...credo che basti.


 iahh?
no


 ragione...fatti un viaggetto in america...non a cuba.....
*****
ma perchč Cuba..........non č in America??? Avete un concetto strano di
geografia voi.................e purtroppo ne fate un uso ancora piů
"strano"

 o dall'altra, *muore*.
No ma trattare prigionieri in modo civile come fanno i nostri con i loro 
soldati...è chiedere troppo??


 Gli USA hanno contribuito, non hanno fatto tutto da soli.
ma smettila!!! senza di noi dove andava la resistenza....


 Impara la storia, buffone.
è bravo impara.....
gli usa vi hanno liberato. dura da mandare giù, eh?
italiani..italiani....


 italiani..italiani....
Come mai sei in Italia?
In America non ce la facevi?
O sei venuto a portare la Vera Luce a noi poveretti italians?
--



Aggiungo:
Paul Wolfowitz: vice segretario della difesa
John Bolton: sottosegretario di Stato per il controllo delle armi e
della sicurezza internazionale
Stephen Cambone: capo dell'Ufficio Programmi, Analisi e Valutazioni del
Pentagono
Eliot Cohen e Devon Cross: membri del Panel per le Politiche sulla
Sicurezza, che fa consulenza a Rumsfeld
Lewis Libby: capo del personale del Vice Presidente Dick Cheney
Dov Zakheim: sottosegretario della difesa e ufficiale finanziario capo
del Pentagono
Tralasciando tutti i vari industriali che figurano nella lista e,
curiosamente, tra i finanziatori della campagna elettorlale di Bush.
Cià, Paolo
che... se qualcuno vuole un articolo di Bookman del The Atlanta
Journal-Constitution glielo posto (in italiano)...

 vuoi proprio chiedere a noi europei se conosciamo la *nostra*?
Ma no...Noi siamo i poveretti in mutande...Cosa vuoi che ne sappiamo di
storia. Non abbiamo quei fantastici tvmovie che ci fanno vivere in prima
persona i fatti come sono andati davvero. Vuoi mettere quanto di più impari
vivendo le vicende di George Washington che abbatte il ciliegio piuttosto
che leggerle su un banale libro?

 soldati...è chiedere troppo??
l'ultima volta che ho sentito parlare dei prigionieri afghani a
guantanamo non mi pareva si parlasse di un soggiorno a 5 stelle...
-- 
sarah
"E condannati: da sempre e per sempre allo strazio 
o al piu' ingenuo amore" (pacifico)

 che fuggiva dall'Iraq.
quando 'ho sentito stamane alla radio mi e' venuta la pelle d'oca.
non ci sono parole.
donne e bambini.


 ...saresti condannato....o sbaglio?
gia' ecco un buon motivo per non fare quello che si sente e quello in
cui si crede, la paura della condanna.
che schifo.
mio nonno, avvocato e ufficiale partigiano, s'e' fatto anni fra galera e
confino perche' non condivideva il fascismo e per di piu' si e' permesso
di far scappare in svizzera molte persone ebree


 è semplicemente che saddam sparisca dalla faccia della terra 
forse bisognava pensarci *prima* che la CIA lo mettesse al potere.


 come fanno i nostri con i loro soldati
Ammazzando loro e le loro famiglie con proiettili radioattivi? Che idea
geniale.


 Avete un concetto strano di geografia voi.
"Accanuncestan, Mancoaccastan... Accastan!"


 ...saresti condannato....o sbaglio?
Sarei coerente. Sarei pulito. Sarei onesto. Sarei civile. Avrei
rispettato la costituzione ma forse, si', verrei messo in galera. Potrei
guardarmi ogni mattina nel pezzettino di specchio appeso al muro della
cella e considerarmi un essere umano.
Chi va a massacrare la gente puo' guardarsi finche' vuole nello specchio
d'argento della sua suite imperiale, ma vedra' sempre e comunque un uomo
di merda.


 gli usa vi hanno liberato. 
E ci hanno anche portato la cicca e i goldoni. Tutto in una volta!
Incredibile, la tecnologia moderna.


 Sii contento che gli altri non sono stronzi come te, piccolo idiota.
Ao, e a me non mi chiamate? sono sempre 90KG non lo dimenticare!
P.S. io onestamente ritengo sia solo fiato sprecato con un soggetto
simile, tanto chi assiste a queste discussioni ha avuto sufficenti
elementi per potere discriminare le sue e le nostre posizioni.
-- 
Note: The address at the left of the @ is rot 13 encoded!

 donne e bambini.
Sicuramente i bambini sarebbero diventati pericolosi terroristi, prima o
poi. E' o non e' una "guerra preventiva"? :-/


 elementi per potere discriminare le sue e le nostre posizioni.
Gia': lui democratico liberatore di oppressi, noi pericolosi comunisti.
Sembra di sentir parlare il berlusca, ma meno colto :-D


 di far scappare in svizzera molte persone ebree
Un bacio al nonno. E un grazie.
Ciŕ, Paolo
che... stanno scomparendo le persone che le cose ce le possono
raccontare. Scrivi di tuo nonno, anche su un pezzo di carta, anche solo
il nome. Ricordiamoci di loro. Altrimenti resteranno solo le persone che
le cose se le possono inventare...
che... tristezza pensare che il sacrificio di molti soldati, soprattutto
statunitensi, morti nella seconda guerra mondiale, venga ora
strumentalizzato da gente come Bush....

 no. aspetta...aspetta....
<
http://www.sing365.com/music/lyric.nsf/SongUnid/A9126537D8FD887048256C050007
08A9 >

 rispettato la costituzione ma forse, si', verrei messo in galera. 
Due soldati britannici si sono rifiutati di partire perchè giudicano la
guerra illegale e "sporca". Si sono appellati all'articolo 10 della
carta europea che garantisce il diritto di opinione in tutte le sue
forme. Vedremo come va a finire.
Cià, Paolo
che... certo avrebbero fatto meglio a farsi inserire nelle forze di
difesa Texane, come fece Bush per fuggire alla guerra del Vietnam...

 le cose se le possono inventare...
il nome del nonno e della nonna, sua moglie (che il 16 aprile compie 101
anni!!, la cui madre, la mia bisnonna, e ' morta in campo di
concentramento) sono sul muro dei giusti a gerusalemme.
e' un bel modo di ricordarli. 
se qualcuno di voi ha ancora il numero di diario sull'olocausto, "mi
ricordo", titolava, li puo' trovare.
e' un bel modo di ricordarli. 
anche ribellandoci a questa guerra schifosa.
(e grazie per avermi permesso di ricordare il nonno lupone)


 fantastici 4.
Aspetta che esca il film...

 ricordo", titolava, li puo' trovare.
E qui mi metti in difficoltà. Dillo sto nome. Non stanchiamoci mai di
ricordare il nome di che ha onorato il nostro paese. Altrimenti mi tocca
azzardare: Luigi e Maria Grasso?
Cià, Paolo
che... i giusti italiani sono quasi 200...

 che... i giusti italiani sono quasi 200...
(a proposito... qualche settimana fa ero al montestella a milano dove,
pochi mesi fa,  il comune con le comunita' ebraiche ha dedicato un viale
dei giusti, a dire il vero 4 alberi e 4 lapidi, per ricordare i vari
giusti nel mondo, a simbolo di tutti gli altri
il viale e' indicato da una lastra di marmo, come quelle di tutte le vie
di milano.
e' gia' stato danneggiato. e' stato colpito deliberatamente con un
oggetto pesante e contundente che ha rotto la lastra di marmo.)


 Namor the Submariner, Torch e Toro, e Union Jack per le forze inglesi.
Anche Marvel connoisseur! Molte frecce al tuo arco!

 fantastici 4.
per essere marvel-precisi č stato Capitan America con il suo fedele
Bucky, e poi c'erano la Torcia Umana (quella origianle, che era un
androide) Namor the SubMariner ed il resto del gruppo :-)
-- 
Josh

 Union Jack per le forze inglesi.
il mio lapsus era su questo :)
-- 
Josh

 la politica andate a farla sugli NG dedicati.
Caro Varen,
pur con tre giorni di ritardo dal primo post, ti aggiudichi il premio
"Sbirro dell'OT" di questo thread.
In premio, un'entrata gratuita a it.fan.culo
f/up
-- 
The Future Is In Beta

 Francesco.
ROTFL. Quella mi era sfuggita :-D
Eh, "la minoranza demente" :蚤


 - errore del missile;
Che mi sembra la cosa piu' probabile (vista la quantita' di soldati che
stanno crepando per 'fuoco amico'), quindi la realta' e' che state
usando le vostre armi per uccidere persone innocenti.
QED
-- 
l'indignazione e' come un orgasmo
dura poco e poi viene sonno

 la verità è dura....eh italians?
Eh, come no. Oh evocatore della storia mondiale, dove si trovavano quei
cattivoni dei sovietici il giorno dello sbarco in Normandia?
Vai, tu che sai tutto: rispondi.


 ri-quoto, stavolta il biggo si e' superato
:#)
Sara' che ho tanto tempo per pensarci su :-D
Pero' poi parlo male di X; che vuoi farci, anch'io, come il ninja
invasore, ho le mie convinzioni e mica tutte condivisibili :-)


 pero' ho dalla mia 1.83 m, bastano per incutere?
e noi femminucce? ;-) posso rispolverare la kick-boxing... 


 dovrebbero essere rasi al suolo).
Lo stesso lo dicono sue miei dipendenti americani. La gente a posto ci 
sta pure, li', ma la grande maggioranza sono dei cowboy invasati e 
strumentalizzati al 100% da quei quattro gerarchi bastardi (che oggi 
hanno pure annunciato di voler governare l' Iraq del dopo-Saddam con un 
pool di 5 AMERICANI coadiuvati da 4 c"consiglieri" Iraqeni ognuno.
sono fottutamente GROTTESCHI.
Ed in tanto delle armi biologiche *nemmeno l' ombra*
Bastardi maledetti!

 Vedi mailman, parliamo un po' del razzismo di questo demente qui.
Non per mettermi dalla parte di Greene, ma tu prima lo chiami Yankee di 
merda e poi lo chiami razzista perche' ti risponde che sei un italiano 
di merda.
Me la spieghi questa?

 agli ispettori dov'erano?
Ed ora che hanno sventrato l' Iraq come un tacchino, *DOVE* sono queste 
armi proibite?
Bastardi schifosi e prepotenti!

 
Beh ci sono anche i figli e nipoti di italiani nati all' estero che 
hanno nomi italiani e parlano italiano.
"A' Capa" pero'... Purtroppo pende piu' di la che di qua :-(

 italiani..italiani....
Vedi, Mark, io non contesto il fatto che il piano Marshall sia stato una 
buonissima cosa, ed assolutamente non nego che l' america abbia dato un 
bel calcio nel culo ad Hitler, ma *pretendere* che l' america di *oggi* 
sia come quella degli anni 50 e' come dire che l' Italia di oggi sia 
gloriosa come ai tempi dell' impero romano (ROTFL, con Caesar 
Berlusconius Struntsus Maximus!)
Almeno all' epoca aspettavano un pretesto per mettere basi in giro per 
il mondo, adesso invadono e basta, sono dei volgari assassini, dei 
mafiosi prepotenti e degli assassini. Non i militari, quelli sono delle 
macchinette piene di steroidi... Io parlo di chi da gli ordini ai militari.
Per me l' America e' andata *a picco* dal giorno in cui Reagan si levo' 
di mezzo.
(Ovviamente non ho contato il penosissimo avvenimento del Vietnam, e 
stendiamo un velo nerro e pietosissimo sull' avvenimento, che vergogna.)

 wrote:

Oh, allora io mi metto dalla parte di SAP:
"Yankee" non credo fosse riferito agli americani in genere, ma a quel
tipo di americano che vuole colonizzare il mondo. Io li chiamo
"ammerigani", altri li chiamano "cowboys".
Mentre "italiano di merda" non e', per dire, "mafioso di merda", che si
riferirebbe al "tipico" italiano pronto all'aumma aumma e alle mazzette
e all'evasione fiscale o cos'altro si accusi gli italiani di fare a
seconda delle parti in causa. "Italiano" non mi sembra lasci grande
spazio alle interpretazioni (e il nostro amico Francesco si tira pure
una zappata sui piedi ma vabbe', ci siamo abituati).


 armi proibite?
Non chiediamole troppo a gran voce, che a nascondere un po' di materiale
chimico in mezzo alle macerie non ci vuole poi molto :-(


 chimico in mezzo alle macerie non ci vuole poi molto :-(
Quei bastardi sarebbero capaci di importarle dal Texas e di piazzarle 
tra i muri sfasciati di Baghdad...
Ormai io non credo piu' a NIENTE di quello che mi propina questa 
televisione e stampa completamente pilotata dalla politica, e' una cosa 
INAUDITA.

 "ammerigani", altri li chiamano "cowboys".
Ah, ho capito. Perche' qui in UK l' accezione "Yank" non e' 
necessariamente negativa, e' piu' un abitudine che altro...
Se "Yankee" era mirato ad una particolare categoria di mmerigani, allora ok/

 liberati se non fossero arrivate le truppe Alleate da li a poco.
Nessuna resistenza ha *mai* controllato un territorio, gli esempi di
Napoli e Varsavia sono eccezioni.


 Semplice, per decidere l'ordine mondiale prossimo venturo.
E complimenti, davvero. Mica tutti ci pensano, a questa cosa. Lo sbarco
in Normandia come la solita "liberazione" stile USA: andiamo, gli
portiamo le perline, li colonizziamo ed evitiamo che si alleino col
nemico. Mica hitler, eh, che e' anche un buon cliente; dobbiamo
"liberarli" da quei porci di comunisti che vogliono diventare piu'
grandi di noi.


 grandi di noi.
coem il giochetto che hanno fatto a hiroshima e nagasaki, per evitare
che l'armata rossa si spostasse (ci volevano 3 mesi almeno) dal fronte
europeo a quello orientale :-((
-- 
Herik
elimina bill per rispondere

 wrote:

Sono un po' tardo, eh, ma a poco a poco sto mettendo insieme il puzzle.
Un pezzetto oggi, un pezzetto domani.
:-O===
Vado a farmi di nutella, che ho bisogno di certezze un po' meno
angoscianti. 


 di mezzo.
...non che Reagan sia ricordato come il più illuminato dei Presidenti USA...

 angoscianti.
lo sai con cosa la fanno, la nutella? }:-)
-- 
Matteo L.
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riporto l'articolo originale del Sunday Times di Londra che ho
recuperato...
la traduzione italiana di Repubblica e' pessima - inoltre hanno omesso
veramente numerosi passaggi importanti....
il giornalismo italiano e' abbastanza pessimo - troppi commenti e poca
informazione.
se si legge un articolo di MARK FRANCHETTI (non Marc) le notizie sono
sufficienti.
comunque i soldati americani sono solitamente persone di piccoli paesi e
con poca cultura - e' facile credere alla dottrina.
gli americani comunque non sono tutti come m greene -
ho appena messo uno slideshow di foto della settimana scorsa (615 Kb
totale) 
sul mio sito
http://stefanogiovannini.com/demofaces.mov
comunque nonostante gli orrori della guerra gli irakeni che
sopravviveranno magari avranno una vita migliore che sotto saddam -
ma cio' non nasconde l'ipocrisia delle motivazioni -
alla fine cosa ha fattu bush per gli americani?
ha tagliato finanziamenti all'educazione e alla sanita' -
ha protetto l'enron e poco altro -
un disastro -
comunque ecco l'articolo originale prima che venisse
riarrangiato/superficialmente tagliato e tradotto malamente da
Repubblica...
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Foreign Correspondent of the year,Mark Franchetti reports,U MUST READ! 
From: professor rat 
Subject: Foreign Correspondent of the year,Mark Franchetti reports,U
MUST READ! 
Date: Sun, 30 Mar 2003 18:23:14 -0800 
Sunday 30 Mar 2003 
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2089-628258,00.html
 
US Marines turn fire on civilians at the bridge of death
---Mark Franchetti, Nasiriya--- 
THE light was a strange yellowy grey and the wind was coming up, the
beginnings of a sandstorm. The silence felt almost eerie after a night
of shooting so intense it hurt the eardrums and shattered the nerves. My
footsteps felt heavy on the hot, dusty asphalt as I walked slowly
towards the bridge at Nasiriya. A horrific scene lay ahead.
Some 15 vehicles, including a minivan and a couple of trucks, blocked
the road. They were riddled with bullet holes. Some had caught fire and
turned into piles of black twisted metal. Others were still burning.
Amid the wreckage I counted 12 dead civilians, lying in the road or in
nearby ditches. All had been trying to leave this southern town
overnight, probably for fear of being killed by US helicopter attacks
and heavy artillery. Their mistake had been to flee over a bridge that
is crucial to the coalition's supply lines and to run into a group of
shell-shocked young American marines with orders to shoot anything that
moved. One man's body was still in flames. It gave out a hissing sound.
Tucked away in his breast pocket, thick wads of banknotes were turning
to ashes. His savings, perhaps.
Down the road, a little girl, no older than five and dressed in a pretty
orange and gold dress, lay dead in a ditch next to the body of a man who
may have been her father. Half his head was missing. Nearby, in a
battered old Volga, peppered with ammunition holes, an Iraqi woman'
perhaps the girl's mother' was dead, slumped in the back seat. A US
Abrams tank nicknamed Ghetto Fabulous drove past the bodies.
This was not the only family who had taken what they thought was a last
chance for safety. A father, baby girl and boy lay in a shallow grave.
On the bridge itself a dead Iraqi civilian lay next to the carcass of a
donkey. As I walked away, Lieutenant Matt Martin, whose third child,
Isabella, was born while he was on board ship en route to the Gulf,
appeared beside me.
'Did you see all that?' he asked, his eyes filled with tears. 'Did you
see that little baby girl? I carried her body and buried it as best I
could but I had no time. It really gets to me to see children being
killed like this, but we had no choice.'
Martin's distress was in contrast to the bitter satisfaction of some of
his fellow marines as they surveyed the scene. 'The Iraqis are sick
people and we are the chemotherapy,' said Corporal Ryan Dupre.' I am
starting to hate this country. Wait till I get hold of a friggin' Iraqi.
No, I won't get hold of one. I'll just kill him.'
Only a few days earlier these had still been the bright-eyed small-town
boys with whom I crossed the border at the start of the operation. They
had rolled towards Nasiriya, a strategic city beside the Euphrates, on a
mission to secure a safe supply route for troops on the way to Baghdad.
They had expected a welcome, or at least a swift surrender. Instead they
had found themselves lured into a bloody battle, culminating in the
worst coalition losses of the war '16 dead, 12 wounded and two missing
marines as well as five dead and 12 missing servicemen from an army
convoy' and the humiliation of having prisoners paraded on Iraqi
television.
There are three key bridges at Nasiriya. The feat of Martin, Dupre and
their fellow marines in securing them under heavy fire was compared by
armchair strategists last week to the seizure of the Remagen bridge over
the Rhine, which significantly advanced victory over Germany in the
second world war.
But it was also the turning point when the jovial band of brothers from
America lost all their assumptions about the war and became jittery
aggressors who talked of wanting to 'nuke' the place. None of this was
foreseen at Camp Shoup, one of the marines' tent encampments in northern
Kuwait, where officers from the 1st and 2nd battalions of Task Force
Tarawa, the 7,000-strong US Marines brigade, spent long evenings poring
over maps and satellite imagery before the invasion.
The plan seemed straightforward. The marines would speed unhindered over
the 130 miles of desert up from the Kuwaiti border and approach Nasiriya
from the southeast to secure a bridge over the Euphrates. They would
then drive north through the outskirts of Nasiriya to a second bridge,
over the Inahr al-Furbati canal. Finally, they would turn west and
secure the third bridge, also over the canal. The marines would not
enter the city proper, let alone attempt to take it.
The coalition could then start moving thousands of troops and logistical
support units up highway 7, leading to Baghdad, 225 miles to the north.
There was only one concern: 'ambush alley', the road connecting the
first two bridges. But intelligence suggested there would be little or
no fighting as this eastern side of the city was mostly 'pro-American'.
I was with Alpha company. We reached the outskirts of Nasiriya at about
breakfast time last Sunday. Some marines were disappointed to be
carrying out a mission that seemed a sideshow to the main effort. But in
an ominous sign of things to come, our battalion stopped in its tracks,
three miles outside the city. Bad news filtered back. Earlier that
morning a US Army convoy had been greeted by a group of Iraqis dressed
in civilian clothes, apparently wanting to surrender. When the American
soldiers stopped, the Iraqis pulled out AK-47s and sprayed the US trucks
with gunfire.
Five wounded soldiers were rescued by our convoy, including one who had
been shot four times. The attackers were believed to be members of the
Fedayeen Saddam, a group of 15,000 fighters under the command of
Saddam's psychopathic son Uday.
Blown-up tyres, a pool of blood, spent ammunition and shards of glass
from the bulletridden windscreen marked the spot where the ambush had
taken place. Swiftly, our AAVs (23-ton amphibious assault vehicles) took
up defensive positions. About 100 marines jumped out of their vehicles
and took cover in ditches, pointing their sights at a mud-caked house.
Was it harbouring gunmen? Small groups of marines approached,
cautiously, to search for the enemy. A dozen terrified civilians, mainly
women and children, emerged with their hands raised.
'It's just a bunch of Hajis,' said one gunner from his turret, using
their nickname for Arabs. 'Friggin' women and children, that's all.'
Cobras and Huey attack helicopters began firing missiles at targets on
the edge of the city. Plumes of smoke rose as heavy artillery shook the
ground under our feet. Heavy machinegun fire echoed across the huge
rubbish dump that marks the entrance to Nasiriya. Suddenly there was
return fire from three large oil tanks at a refinery. The Cobras were
called back, and within seconds they roared above our heads, firing off
missiles in clouds of purple tracer fire. There were several loud
explosions. Flames burst high into the sky from one of the oil tanks.
The marines believed that what opposition there was had now been
crushed. 'We are going in, we are going in,' shouted one of the
officers.
More than 20 AAVs, several tanks and about 10 Hummers equipped with
roof-mounted, anti-tank missile launchers prepared to move in. Crammed
inside them were some 400 marines. Tension rose as they loaded their
guns and stuck their heads over the side of the AAVs through the open
roof, their M-16 pointed in all directions. As we set off towards the
eastern city gate there was no sense of the mayhem awaiting us down the
road. A few locals dressed in rags watched the awesome spectacle of
America's war machine on the move. Nobody waved.
Slowly we approached the first bridge. Fires were raging on either side
of the road; Cobras had destroyed an Iraqi military truck and a T55 tank
positioned inside a dugout. Powerful explosions came from inside the
bowels of the tank as its ammunition and heavy shells were set off by
the fire. With each explosion a thick and perfect ring of black smoke
ring puffed out of the turret.
An Iraqi defence post lay abandoned. Cobras flew over an oasis of palm
trees and deserted brick and mud-caked houses. We charged onto the
bridge, and as we crossed the Euphrates, a large mural of Saddam came
into view. Some marines reached for their disposable cameras.
Suddenly, as we approached ambush alley on the far side of the bridge,
the crackle of AK-47s broke out. Our AAVs began to zigzag to avoid being
hit by a rocket-propelled grenade (RPG). The road widened out to a
square, with a mosque and the portrait of Saddam on the left-hand side.
The vehicles wheeled round, took up a defensive position, back to back,
and began taking fire. Pinned down, the marines fired back with 40mm
automatic grenade launchers, a weapon so powerful it can go through
thick brick walls and kill anyone within a 5-yard range of where the
shell lands.
I was in AAV number A304, affectionately nicknamed the Desert Caddy. It
shook as Keith Bernize, the gunner, fired off round after deafening
round at sandbag positions shielding suspected Fedayeen fighters. His
steel ammunition box clanged with the sound of smoking empty shells and
cartridges.
Bernize, who always carries a scan picture of his unborn baby daughter
with him, shot at the targets from behind a turret, peering through
narrow slits of reinforced glass. He shouted at his men to feed him more
ammunition. Four marines, standing at the AAV's four corners,
precariously perched on ammunition boxes, fired off their M-16s.
Their faces covered in sweat, officers shouted commands into field
radios, giving co-ordinates of enemy positions. Some 200 marines, fully
exposed to enemy fire and slowed down by their heavy weapons, bulky
ammunition packs and NBC suits, ran across the road, taking shelter
behind a long brick wall and mounds of earth. A team of snipers
appeared, yards from our vehicle.
The exchange of fire was relentless. We were pinned down for more than
three hours as Iraqis hiding inside houses and a hospital and behind
street corners fired a barrage of ammunition. Despite the marines'
overwhelming firepower, hitting the Iraqis was not easy. The gunmen were
not wearing uniforms and had planned their ambush well' stockpiling
weapons in dozens of houses, between which they moved freely pretending
to be civilians.
'It's a bad situation,' said First Sergeant James Thompson, who was
running around with a 9mm pistol in his hand. 'We don't know who is
shooting at us. They are even using women as scouts. The women come out
waving at us, or with their hands raised. We freeze, but the next minute
we can see how she is looking at our positions and giving them away to
the fighters hiding behind a street corner. It's very difficult to
distinguish between the fighters and civilians.'
Across the square, genuine civilians were running for their lives. Many,
including some children, were gunned down in the crossfire. In a surreal
scene, a father and mother stood out on a balcony with their children in
their arms to give them a better view of the battle raging below. A few
minutes later several US mortar shells landed in front of their house.
In all probability, the family is dead.
The fighting intensified. An Iraqi fighter emerged from behind a wall of
sandbags 500 yards away from our vehicle. Several times he managed to
fire off an RPG at our positions. Bernize and other gunners fired dozens
of rounds at his dugout, punching large holes into a house and lifting
thick clouds of dust. Captain Mike Brooks, commander of Alpha company,
pinned down in front of the mosque, called in tank support. Armed with
only a 9mm pistol, he jumped out of the back of his AAV with a young
marine carrying a field radio on his back.
Brooks, 34, from Philadelphia, Pennsylvania, had been in command of 200
men for just over a year. He joined the marines when he was 19 because
he felt that he was wasting his life. He needed direction, was a bit of
a rebel and was impressed by the sense of pride in the corps. He is a
soft-spoken man, fair but very firm. Brave too: I watched him sprint in
front of enemy positions to brief some of his junior officers behind a
wall. Behind us, two 68-ton Abrams tanks rolled up, crushing the barrier
separating the lanes on the highway.
The earth shook violently as one tank, Desert Knight, stopped in front
of our row of AAVS and fired several 120mm shells into buildings. A few
hundred yards down ambush alley there was carnage. An AAV from Charlie
company was racing back towards the bridge to evacuate some wounded
marines when it was hit by two RPGs. The heavy vehicle shook but
withstood the explosions.
Then the Iraqis fired again. This time the rocket plunged into the
vehicle through the open rooftop. The explosion was deadly, made 10
times more powerful by the ammunition stored in the back. The wreckage
smouldered in the middle of the road. I jumped out from the rear hatch
of our vehicle, briefly taking cover behind a wall. When I reached the
stricken AAV, the scene was mayhem. The heavy, thick rear ramp had been
blown open. There were pools of blood and bits of flesh everywhere. A
severed leg, still wearing a desert boot, lay on what was left of the
ramp among playing cards, a  magazine, cans of Coke and a small
bloodstained teddy bear.
'They are fucking dead, they are dead. Oh my God. Get in there. Get in
there now and pull them out,' shouted a gunner in a state verging on
hysterical. There was panic and confusion as a group of young marines,
shouting and cursing orders at one another, pulled out a maimed body.
Two men struggled to lift the body on a stretcher and into the back of a
Hummer, but it would not fit inside, so the stretcher remained almost
upright, the dead man's leg, partly blown away, dangling in the air.
'We shouldn't be here,' said Lieutenant Campbell Kane, 25, who was born
in Northern Ireland. 'We can't hold this. They are trying to suck us
into the city and we haven't got enough ass up here to sustain this. We
need more tanks, more helicopters.'
Closer to the destroyed AAV, another young marine was transfixed with
fear and kept repeating: 'Oh my God, I can't believe this. Did you see
his leg? It was blown off. It was blown off.'
Two CH-46 helicopters, nicknamed Frogs, landed a few hundred yards away
in the middle of a firefight to take away the dead and wounded. If at
first the marines felt constrained by orders to protect civilians, by
now the battle had become so intense that there was little time for
niceties. Cobra helicopters were ordered to fire at a row of houses
closest to our positions. There were massive explosions but the return
fire barely died down. Behind us, as many as four AAVs that had driven
down along the banks of the Euphrates were stuck in deep mud and coming
under fire.
About 1pm, after three hours of intense fighting, the order was given to
regroup and try to head out of the city in convoy. Several marines who
had lost their vehicles piled into the back of ours. We raced along
ambush alley at full speed, close to a line of houses.
'My driver got hit,' said one of the marines who joined us, his face and
uniform caked in mud. 'I went to try to help him when he got hit by
another RPG or a mortar. I don't even know how many friends I have lost.
I don't care if they nuke that bloody city now. From one house they were
waving while shooting at us with AKs from the next. It was insane.'
There was relief when we finally crossed the second bridge to the
northeast of the city in mid-afternoon. But there was more horror to
come. Beside the smouldering wreckage of another AAV were the bodies of
another four marines, laid out in the mud and covered with camouflage
ponchos. There were body parts everywhere. One of the dead was Second
Lieutenant Fred Pokorney, 31, a marine artillery officer from Washington
state. He was a big guy, whose ill-fitting uniform was the butt of many
jokes. It was supposed to have been a special day for Pokorney. After 13
years of service, he was to be promoted to first lieutenant. The men of
Charlie company had agreed they would all shake hands with him to
celebrate as soon as they crossed the second bridge, their mission
accomplished.
It didn't happen. Pokorney made it over the second bridge and a few
hundred yards down a highway through dusty flatlands before his vehicle
was ambushed. Pokorney and his men had no chance. Fully loaded with
ammunition, their truck exploded in the middle of the road, its remains
burning for hours. Pokorney was hit in the chest by an RPG. Another man
who died was Fitzgerald Jordan, a staff sergeant from Texas. I felt numb
when I heard this. I had met Jordan 10 days before we moved into
Nasiriya. He was a character, always chewing tobacco and coming up to
pat you on the back. He got me to fetch newspapers for him from Kuwait
City. Later, we shared a bumpy ride across the desert in the back of a
Humvee.
A decorated Gulf war veteran, he used to complain about having to come
back to Iraq. 'We should have gone all the way to Baghdad 12 years ago
when we were here and had a real chance of removing Saddam.' Now
Pokorney, Jordan and their comrades lay among unspeakable carnage. An
older marine walked by carrying a huge chunk of flesh, so maimed it was
impossible to tell which body part it was. With tears in his eyes and
blood splattered over his flak jacket, he held the remains of his friend
in his arms until someone gave him a poncho to wrap them with.
Frantic medics did what they could to relieve horrific injuries, until
four helicopters landed in the middle of the highway to take the injured
to a military hospital. Each wounded marine had a tag describing his
injury. One had gunshot wounds to the face, another to the chest.
Another simply lay on his side in the sand with a tag reading: 'Urgent'
surgery, buttock.'
One young marine was assigned the job of keeping the flies at bay. Some
of his comrades, exhausted, covered in blood, dirt and sweat walked
around dazed. There were loud cheers as the sound of the heaviest
artillery yet to pound Nasiriya shook the ground. Before last week the
overwhelming majority of these young men had never been in combat. Few
had even seen a dead body. Now, their faces had changed.
Anger and fear were fuelled by rumours that the bodies of American
soldiers had been dragged through Nasiriya's streets. Some marines cried
in the arms of friends, others sought comfort in the Bible. Next
morning, the men of Alpha company talked about the fighting over MREs
(meals ready to eat). They were jittery now and reacted nervously to any
movement around their dugouts. They suspected that civilian cars,
including taxis, had helped resupply the enemy inside the city. When
cars were spotted speeding along two roads, frantic calls were made over
the radio to get permission to 'kill the vehicles'. Twenty-four hours
earlier it would almost certainly have been denied: now it was granted.
Immediately, the level of force levelled at civilian vehicles was
overwhelming. Tanks were placed on the road and AAVs lined along one
side.
Several taxis were destroyed by helicopter gunships as they drove down
the road. A lorry filled with sacks of wheat made the fatal mistake of
driving through US lines. The order was given to fire. Several AAVs
pounded it with a barrage of machinegun fire, riddling the windscreen
with at least 20 holes. The driver was killed instantly. The lorry
swerved off the road and into a  ditch. Rumour spread that the driver
had been armed and had fired at the marines. I walked up to the lorry,
but could find no trace of a weapon.
This was the start of day that claimed many civilian casualties. After
the lorry a truck came down the road. Again the marines fired. Inside,
four men were killed. They had been travelling with some 10 other
civilians, mainly women and children who were evacuated, crying, their
clothes splattered in blood. Hours later a dog belonging to the dead
driver was still by his side. The marines moved west to take a military
barracks and secure their third objective, the third bridge, which
carried a road out of the city.
At the barracks, the marines hung a US flag from a statue of Saddam, but
Lieutenant-Colonel Rick Grabowski, the battalion commander, ordered it
down. He toured barracks. There were stacks of Russian-made ammunition
and hundreds of Iraqi army uniforms, some new, others left behind by
fleeing Iraqi  soldiers. One room had a map of Nasiriya, showing its
defences and two large cardboard arrows indicating the US plan of attack
to take the two main bridges. Above the map were several murals praising
Saddam. One, which sickened the  Americans, showed two large civilian
planes crashing into tall buildings.
As night fell again there was great tension, the marines fearing an
ambush. Two tanks and three AAVs were placed at the north end of the
third bridge, their guns pointing down towards Nasiriya, and given
orders to shoot at any vehicle that drove towards American positions.
Though civilians on foot passed by safely, the policy was to shoot
anything that moved on wheels. Inevitably, terrified civilians drove at
speed to escape: marines took that speed to be a threat and hit out.
During the night, our teeth on edge, we listened a dozen times as the
AVVs' machineguns opened fire, cutting through cars and trucks like
paper.
Next morning I saw the result of this order - the dead civilians, the
little girl in the orange and gold dress. Suddenly, some of the young
men who had crossed into Iraq with me reminded me now of their fathers'
generation, the trigger-happy grunts of Vietnam. Covered in the mud from
the violent storms, they were drained and dangerously aggressive. In the
days afterwards, the  marines consolidated their position and put a
barrier of trucks across the bridge to stop anyone from driving across,
so there were no more civilian deaths. They also ruminated on what they
had done. Some rationalised it.
'I was shooting down a street when suddenly a woman came out and
casually  began to cross the street with a child no older than 10,' said
Gunnery Sergeant John Merriman, another Gulf war veteran. 'At first I
froze on seeing the civilian woman. She then crossed back again with the
child and went behind a wall.  Within less than a minute a guy with an
RPG came out and fired at us from behind the same wall. This happened a
second time so I thought, 'Okay, I get it. Let her come out again'. She
did and this time I took her out with my M-16.' Others  were less
sanguine.
Mike Brooks was one of the commanders who had given the order to shoot
at civilian vehicles. It weighed on his mind, even though he felt he had
no choice but to do everything to protect his marines from another
ambush. On Friday, making coffee in the dust, he told me he had been
writing a diary, partly for his wife Kelly, a nurse at home in
Jacksonville, North Carolina, with their sons Colin, 6, and
four-year-old twins Brian and Evan. When he came to jotting down the
incident about the two babies getting killed by his men he couldn't do
it. But he said he would tell her when he got home. I offered to let him
call his wife on my satellite phone to tell her he was okay. He turned
down the offer and had me write and send her an e-mail  instead. He was
too emotional. If she heard his voice, he said, she would know that
something was wrong
www.timesonline.co.uk/article/0,,2089-62.
.. 
Foreign Correspondent of the year,Mark Franchetti reports,U MUST READ!
,professor rat 
-- 
my photography
http://stefanogiovannini.com
remove "DONTSPAMME-" to reply


Ma se permetti tra lui ed il texano dagli occhi di ghiaccio c'e' un po' 
di differenza!

 informazione.
Mah, sara' pessima e' vero, pero' facciamo un sunto:
una forza americana con pieno appoggio di trasporti truppe corazzati
equipaggiati di mitragliatrici antiaeree da 20 mm., carri armati,
elicotteri ed aerei d'assalto, incontra in una citta' una resistenza
iraquena composta da un carro armato di costruzione sovietica vecchio di
45 anni (che se volete rinunciare alla vostra Audi, potete comprare
tranquillamente su 
http://www.tanksforsale.co.uk/!
!) e da alcuni soldati
senza uniforme la cui arma piu' temibile e' qualche lanciarazzi.
La decisione del comandante in capo in risposta alla perdita di due
trasporti truppe, e' quella di sparare a qualsiasi veicolo che si muova
perche' "potrebbe trasportare rifornimenti alle truppe". 
Ma insomma, un breve corso dalla polizia di Los Angeles gli avrebbe
chiarito che basta sbarrare la strada con un paio di corazzati, far
scendere tutti dall'automobile sotto la minaccia delle armi, perquisire
il veicolo e so long.
Mi sembra parecchio diverso da ordinare: sparate a qualsiasi cosa si
muova.
O no?


 lo sai con cosa la fanno, la nutella? }:-)
Allora sei bastardo ;-)


 2) l'iraq libero dalla tirannia;
Essi', mettiamoci un bel pool di militari americani coadiuvati da un 
paio di "consiglieri" Iraqemni, come e' stato proposto...
Ma per favore...

 wrote:
<snip>
Quoto e aggiungo: gli iracheni sparano agli americani *perche'* gli
americani sono li' per ammazzarli. Cosa si aspettano, un tappetino rosso
e la disponibilita' delle femmine nubili?


 Allora sei bastardo ;-)
NON VOGLIO SAPERLO! NON VOGLIO SAPERLO! LAAALALALALAAAANONTIASCOLTOOO!


 di differenza!
Già...Reagan era quello che faceva  breafing alla Casa Bianca perche era
*sicuro* che nel suo mandato ci sarebbe stato l'Armageddon... In senso
biblico, con i Cavalieri dell'apocalisse e tutto il resto... ROTFL...Mi sa
che già allora il cervello gli faceva contatto alternato...

 NON VOGLIO SAPERLO! NON VOGLIO SAPERLO! LAAALALALALAAAANONTIASCOLTOOO!
eheheh... btw, so che da qualche anno a questa parte alcuni ingredienti
sono stati cambiati, ma ricordo che tempo fa la Nutella era *proibita*
nei paesi musulmani. quindi...
-- 
r pbabfpb cher nygev cnegvpbynev cvh' qrggntyvngv, vagrerffn?

 lo sai con cosa la fanno, la nutella? }:-)
Qui a Genova c'era una fabbrica di cioccolata vicino a un cimitero...La
nonna di mio padre, per non fargli mangiare il cioccolato, diceva che era
fatto "con le ossa dei morti" ROTFL...

 ROTFL...
ahem.


 Pnear qv znvnyr?
tenffb, cre yn cerpvfvbar.


 ahem.
Vuoi dire che la fanno davvero con quelle cose lì? ;-)

 Vuoi dire che la fanno davvero con quelle cose lì? ;-)
no. o almeno non esattamente, che io sappia.
pero' le ossa animali *possono* venire utilizzate per ricavare sali
minerali ed altre sostanze che *possono* essere utilizzate per
alimentazione sia animale che umana, a quanto ricordo dagli studi
scolastici.
quindi (a meno che non sia uscita qualche legge specifica negli ultimi
10 anni) in alcuni alimenti potrebbero esserci, che so, minuscole
percentuali di ossa di pollo o di tacchino ricomprese fra gli
ingredienti sotto la voce "sali minerali".


 scolastici.
MUUUUUUUUKKAPAAAAAAAZZZA!!!
Mi vengono i brrrividi...

 che già allora il cervello gli faceva contatto alternato...
LoL :-)