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Titolo: I due punti di vista

Due diversi modi di riportare la stessa notizia:
Il sito di primocanale riporta cos� la notizia:
Giovane aggredisce il ministro La Russa durante il giro nei vicoli
"...Nel corso di un sopralluogo nei vicoli della citt� vecchia un giovane 
vestito di nero, probabilmente un punkabbestia, al passaggio del ministro 
nei pressi di piazzetta Sant'Elena gli si � scaraventato contro, cercando di 
aggredirlo. Insieme a La Russa c'erano diversi esponenti del Pdl: Giorgio 
Bornacin appena ha notato l'aggressione ha bloccato il giovane, 
malmenandolo..."
Il sito del secolo xix riporta invece la notizia cos�:
Contesta La Russa e Bornacin lo colpisce
"...Durante la passeggiata del ministro della Difesa Ignazio La Russa nei 
vicoli di Genova un giovane ha gridato, offendendolo e ha cercato di 
avvicinarsi con fare minaccioso, tentando di sputargli addosso. L'uomo, che 
era alle spalle del ministro, � stato fermato dagli uomini della scorta 
prima che potesse avvicinarsi a La Russa e a quel punto, quando gi� era 
inoffensivo, il senatore Giorgio Bornacin, che accompagnava il corteo, lo ha 
colpito con un pugno..."
Intendevo questo quando ho affermato che il secolo xix � diventato un clone 
di repubblica... 

 Il sito del secolo xix riporta invece la notizia cos�:
Beh e' piu' credibile la seconda... non credo che gli uomini della scorta 
sia inefficienti...
-- 
Baxi
Max
"Anche il piu' feroce degli orchi ha un dio" 

 sia inefficienti...
Quindi la scena dovrebbe essere stata questa:
"...mentre il povero contestatore veniva tenuto fermo da quattro guardie del 
corpo, il senatore lo ha colpito sul volto con violenti pugni
fin quando non � diventato una maschera di sangue.
A quel punto non contento gli ha anche tirato due calci nei coglioni e poi 
come se non bastasse una volta lasciato il contestatore esamine per terra, 
mentre tutti stavano andando via, � tornato indietro e gli ha dato pure due 
calci nelle costole...."
Dimenticavo, alla fine della storia gli ha fatto bere un po di olio di 
ricino...
Ma dai... 

 scorta sia inefficienti...
Anche a me sembra pi� plausibile la seconda, mi sembra improbabile che la 
scorta non sia intervenuta, in tal caso significherebbe che l'aggressione 
non sia stata cos� violenta. 
Per sapere come sono andate le cose bisognerebbe aver visto la scena, 
difficile dedurre la verit� dalle versioni di due 'giornali'...
-- 
Michele.

 Ma dai...
Quindi tu pensi che la scorta sia stata inefficiente e sia cosi' semplice 
attentare al Ministro? Puo' essere che per caso Bornacin si sia trovato per 
caso in una posizione migliore e l'abbia bloccato ma comunque mi pare 
improbabile. Poi tutto e' possibile e visto che sia io che te non eravamo 
li' o aspettiamo un testimone oculare imparziale oppure continuiamo con le 
pippe mentali.
esempio:
qui non parlano di Bornacin
(AGI) - Genova, 28 mag. - Contestazione contro il ministro della Difesa 
Ignazio La Russa, a Genova per la campagna elettorale. Il ministro stava 
visitando il centro storico quando un uomo, italiano, gli si e' avvicinato e 
gli ha sputato addosso. L'uomo e' stato subito fermato dalla polizia.
  La Russa era arrivato poco prima davanti alla Commenda di Pre', dove lo 
aspettavano il presidente del municipio Centro Est Aldo Siri, il parroco 
padre Maurizio e alcuni esponenti del partito. Il ministro ha visitato 
alcuni negozi di via Pre', fermandosi a dialogare con i commercianti, molti 
dei quali stranieri. Poco dopo l'aggressione da parte dell'italiano.
qui ne parlano per il cazzotto prima dell'intervento della scorta:
Genova, 28 mag. - (Adnkronos) - E' un anarchico spagnolo, S.J.A. sulla 
trentina, residente a Genova l'uomo che questo pomeriggio intorno alle 16.40 
ha insultato e tentato di aggredire il ministro della Difesa Ignazio La 
Russa in via Pre' nel centro storico di Genova. L'anarchico, che e' noto 
alle forze di polizia per episodi analoghi e' stato bloccato con un pugno 
dal senatore del Pdl Giorgio Bornacin e poi spinto in un angolo dalla scorta 
del ministro e consegnato ai carabinieri che lo hanno identiticato.
versione del corsera:
L'INTERVENTO - A quel punto il senatore genovese Giorgio Bornacin, che 
accompagnava La Russa, ha colpito il ragazzo con un pugno mentre gli uomini 
della scorta lo mettevano in un angolo contro la vetrina di un negozio.
per la Reuters invece l'ha bloccato Bornacin
Il senatore del Pdl Giorgio Bonacin, che era con il ministro, � intervenuto 
a bloccare il contestatore, che � stato poi fermato. La Russa ha poi 
proseguito i suoi impegni.


 Genova, 28 mag. - (Adnkronos) - E' un anarchico spagnolo, S.J.A. sulla 
Italiano, spagnolo... basta questo per vedere quanto si inventano le 
cose i giornalisti. Del resto l'abbiamo visto anche quando hanno fatto 
l'articolo sui modellini di elicottero in galleria Mazzini: � stato 
detto loro che UNA VOLTA un modellino di AEREO in polistirolo si era 
bloccato su un cornicione ed � stato recuperato tramite una scala, poi 
questi hanno scritto che sui cornicioni si trovano decine di resti di 
modellini schiantati. Sono talmente abituati a mentire che lo fanno 
anche quando non serve. Per questo normalmente preferisco ascoltare i 
talk show alla TV dove parlano i personaggi politici, almeno sento 
quello che dicono senza un giornalista in malafede che poi riporta 
quello che vuole e come gli pare.

 anche quando non serve.
Q8
Spesso mi domando, quando leggo una notizia indipendentemente dal giornale,
quante cazzate siano inventate e quali no.
Altre volte non me lo chiedo quindi le prendo per buone, probabilmente 
molti fanno cos�.
-- 
Michele.

 
Dalle immagini appena viste su rai 3 non mi pare ci siano dubbi sul 
fatto che la versione del Secolo XIX sia quella corretta.

 Ma dai... 
Al TG3 regionale HO VISTO la scena ripresa dalle telecamere. La versione 
del Secolo e' piu' fedele. Vai su 
www.rai.it
 e verifica tu stessa.
Il pugno di Bornacin e' stato sferrato a freddo ad un ragazzo 
immobilizzato da energumeni che legittimamente lo tenevano fermo per 
proteggere un ministro della Repubblica.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 del Secolo e' piu' fedele. Vai su 
www.rai.it
 e verifica tu stessa.
Dove? Ci ho messo un quarto d'ora a trovare il TGR e non ne parla
minimamente.
Tra l'altro, se selezioni la regione dalla lista a discesa ti esce fuori
l'edizione del pomeriggio, cliccando sulla regione quella della sera.
Il link per il TG3 nazionale � morto. Bel sito...

 fin quando non ï¿œ diventato una maschera di sangue.
Visto al TG3 regionale, lo stavano tenendo fermo, ha sputato a Bornacin 
e questo gli ha dato un pugno!

 Il link per il TG3 nazionale � morto. Bel sito...
Si', purtroppo non c'e' un archivio (che io sappia) e devi beccare 
l'edizione giusta, a partire dal momento in cui la caricano fino a 
quando non caricano la successiva, con ritardi sull'edizione T1 e T2 che 
  sono sostanzialmente istanze di tempi poissoniani.



Altro punto di vista da quotidiano di parte "
"Anarchico armato di cacciavite tenta di aggredire La Russa"
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=354686
da notare
"...  Immediatamente gli uomini della scorta si gettano sull'uomo e 
Bornacin, che ha anche il physique du r�le, gli sferra un cazzotto. ..."
....
:-)
N6
-- 
<< "io ne ho viste cose, che voi umani non potreste immaginarvi.....
... e tutti quei momenti andranno perduti come lacrime nella pioggia. E' 
tempo di morire ..." >>> 

 Bornacin, che ha anche il physique du r�le, gli sferra un cazzotto. ..."
Bella anche la descrizione dei personaggi, poco prima. 
-- 
Michele.

 Il pugno di Bornacin e' stato sferrato a freddo
Ehm. Andiamoci piano, con le bugie.

 e questo gli ha dato un pugno!
Ecco la versione che ha senso.
Insomma, uno spagnolo che fa l'elettricista in nero e non se la passa tanto
bene ha incocciato La Russa e compagnia e, memore del successo avuto da
quello del treppiede, ha dato sfogo al suo esibizionismo.

 Ehm. Andiamoci piano, con le bugie.
Ah, no, dimenticavo che sei mezzo giornalista, quindi, confrontato coi tuoi
colleghi, sei stato obiettivo e preciso.
E poi hanno ragione gli Americani quando dicono:
Credi a met� di ci� che vedi e a nulla di ci� che senti dire.

 che la versione del Secolo XIX sia quella corretta.
Da notare l'articolo che chiede a gran voce le dimissioni del senatore...
Non ho visto articoli del genere quando si � trattato di mensopoli o di quel 
tipo del PD che aveva
trovato il modo di ricevere indebitamente l'indennit� di trasferta 
dichiarando la residenza fuori genova...
Conosco il secolo xix da tanti anni, ti sembra questo lo stile che ha sempre 
avuto? 

 memore del successo avuto da quello del treppiede
Ehm. Andiamoci piano, con le ricostruzioni...
Alessandro.

 di repubblica... 
Non ho capito quale ti sembra migliore e (soprattutto) perchï¿œ.
Alessandro.

 dichiarando la residenza fuori genova...
E di quel presidente di Regione che, dopo aver fatto un km di svincolo
autostradale contromano, ha chiamato il Questre per farsi salvare dalla
gente inferocita?

 Ehm. Andiamoci piano, con le ricostruzioni...
Humm. Hai ragione. Dev'essere stato un komplotto dei komunisti.

 avuto? 
Io constato che ha riportato correttamente un avvenimento (possiamo 
dirlo con certezza vista la presenza di riprese video inequivocabili), 
mentre molti altri media hanno raccontato una cosa diciamo..."di fantasia".
Tu ti scandalizzi per il Secolo, io per gli altri :)

F. Bertolazzi:

Sputano dalle fottute pareti.

 Ehm. Andiamoci piano, con le bugie.
Hai ragione, mi sono  espresso male. E' stato sferrato mentre il ragazzo 
era immobilizzato dagli energumeni della scorta. Bornacin ha quindi 
deliberatamente infierito su una persona che non poteva recare danno alcuno.
Cosi' va meglio?
Ciao cioa.


 Cosi' va meglio?
Andava benissimo anche prima.
La sostanza dei fatti e della tua obiettivit� non cambia.

   sono sostanzialmente istanze di tempi poissoniani.
No, dato che la sostituzione ha probabilit� 1 di avvenire.
E' vero che c'� anche la variabile "statale", con probabilit� 0,05 di
causare un qualsiasi effetto salvo l'aumento esponenziale dell'entropia, ma
c'� anche quella "komunista", che, evidentemente, sia per ignoranza che per
proterva prepotenza, � notoriamente indipendente dagli esiti precedenti del
komunismo.

 No, dato che la sostituzione ha probabilit� 1 di avvenire.
Tu trascuri un evento non certo remoto, che in una sua versione ridotta 
ha gia' sterminato i dinosauri, che di certo avverra' entro i prossimi 5 
miliardi di anni, ma che casi e situazioni imprevedibili possono 
anticipare di gran lunga: la fine del mondo.


 La sostanza dei fatti e della tua obiettivit� non cambia.
Se sbaglio, mi correggo.
Questo e' il mio metodo.
Ciao ciao.


 Questo e' il mio metodo.
S�, lo so che il tuo metodo � raccontare bugie e, se beccato in flagrante,
cambiare discorso e negare l'evidenza. Senn� perch� ti darei del komunista?

 essere stato minimamente provocato, gli ha pure tirato un pugno.
"Energumeni" per mettere in evidenza il fatto che Bornacin e' un 
codardo. "che legittimamente lo tenevano fermo" per spogliare la parola 
energumeno dal connotato negativo e per mettere in evidenza il fatto che 
facevano il loro lavoro.
Detto questo, con affetto e immutata stima, vaffanculo.


 Detto questo, con affetto e immutata stima, vaffanculo.
Quoto solo questa, dato che � la riga pi� dignitosa che hai scritto.

 ricino...
Smemorando ti ha giustamente obiettato:
"Bah a sto punto mi pare che sei in totale malafede... quindi quale sia la
versione piu' plausibile non ti importa niente, come non ti importa di quale
sia la versione "vera" ".
Si e' pero' dimenticato di tirare la conclusione: che sei un gran cesso. 
CVD.
LG 

 ricino...
Lo stesso Bornacin, per quel che vale, si e' scusato, ma non e' questo
il punto.
Bornacin ha sbagliato di grosso : se invece del pugno lo avesse preso
per il bavero della giacca scrollandolo e dicendogli di tutto, sarebbe
stata una reazione emotiva ma accettabile.
Colpire uno mentre altri lo tengono, rigirala come vuoi, ma e' solo
vigliaccheria.
Una vigliaccheria che getta brutte ombre sul nostro eroe : mi chiedo
se, senza guardie del corpo avrebbe, lui da solo, avuto il coraggioo
di affrontare la mezza sega che aveva di fronte.
A questo punto ne dubito.
Benedetto Zaccaria

 ha scritto nel messaggio 
news:0taa2512eb54uta22...@4ax.com...

Meno male, la critica ti fa onore, ma d'altra parte, a tratti ti prende quel 
restringimento spasmodico delle carotidi e allora smentisci tutto: e giu' 
invettive.
LG

invettive.
La colpa e' tua che mi fai incazzare ! !
Scherzi a parte : io sono sempre stato un rissoso e ho alzato spesso
le mani, anche in tempi abbastanza recenti ( nonostanti gli anni ).
Ma una vigliaccata cosi' non l'ho mai fatta, non ce la farei anche
volendo.
Benedetto Zaccaria

 volendo.
Manco se ti sputasse?
E poi comunque non era questo l'argomento del thread.

Manco se ti sputasse?
Se lo tengono, no.
Al limite potrei tentare di levarlo dalle mani della scorta e
lavoramelo io.
Benedetto Zaccaria

 lavoramelo io.
A parole sei Mike Tyson,
Nella realta' sei un CACASOTTO.
Vai ai giardinetti, Schwarzenegger dei poveri.

F. Bertolazzi ha scritto:


Questo vecchio (come me) detto, da ragazzo,  lo sentii ripetere dagli
anziani di Apparizione :
Mezo de quello che ti veddi ninte de quello che ti senti.
Che si tratti di proverbio appreso cola' da emigranti
poi ritornati al paesello ??.
Saluti.

 
Ma quale stile?
Io ho smesso di leggerlo nel 1968 dopo aver letto due o tre articoli
del nuovo direttore Piero Ottone.
Mi si dice che molti lo acquistano la domenica. per i necrologi.
  -- Mia !  Ti o se chi le morto ??
     Ma davvei ? E cose o l'ha visto??
     Ommi cosci bravi no ne nasce ciu
     Povia Teresita, a resta sola.
saluti.

 poi ritornati al paesello ??.
Possibile, in Italia non l'ho mai sentito da nessuna parte.

F. Bertolazzi ha scritto:

Non sei mai stato (il primo maggio) sul Monte Fasce
per narcisi ??.
Ma che genovese sei?
saluti

 Ma che genovese sei?
Ho mai detto di essere genovese? ;-)

 Ho mai detto di essere genovese? ;-
Non mi riocrdo.