Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [RFD] it.comp.apple nuovo manifesto

Salve a tutti,
ho fatto miei tutti gli emendamenti proposti sul newsgroup
it.news.annunci, it.comp.macintosh ed in posta privata.
Questo e' il manifesto risultante, se non ci sono ulteriori proposte
chiederò a breve la CFV
Cordiali Saluti
Simonetta
Il gruppo e' dedicato alle novita' del mondo Apple: l'analisi
dell'Hardware, del Software, dei Sistemi Operativi e delle scelte
aziendali da un punto di vista anche filosofico.
Argomenti benvenuti nel gruppo sono:
*. Annunci di nascita di nuovi AMUG, gruppi ed iniziative varie,
conferenze, meeting ed eventi sociali riguardanti il mondo Apple
*. Rumors e novita' hardware, segnalazione di software, trucchi di
utilizzo ed accessori.
*. Analisi, commenti ed approfondimenti sul software rilasciato da
Apple e sulle politiche commerciali
*. Lo stile di vita digitale e la sua filosofia: tutto quello che
rende particolare l'ambiente Apple.
*. Analisi e fruizione del Mac Os X e di Darwin, software OpenSource
su piattaforma Apple e porting Mac Os X <-> Linux
*. La programmazione in ambiente Mac, segnalazione di Exploit e
correzione di bug, documentazione in italiano, manuali, libri e
riviste
Argomenti non benvenuti nel gruppo sono:
*. Richieste ed offerte di software pirata
*. Politica e religione o commenti contenenti tali argomenti
*. Le differenze fra il Mac e le altre piattaforme
*. Richieste di aiuto per problemi hardware e software specifici:
crosspost con it.comp.macintosh
*. Gli annunci di compravendita usato.
*. Pubblicita` commerciale, offerte e richieste di lavoro
*. La moderazione del NG
Il newsgroup e' moderato da Simona Corelli (
simona....@tiscali.it
)
ed a lei vanno richieste tutte le spiegazioni circa gli articoli
approvati o rifiutati.

> Il newsgroup e' moderato da Simona Corelli
come come come?
questo NG e' moderato?
e xche'?
a me non piace che uno decida di censurarmi a proprio giudizio
Francesco

 a me non piace che uno decida di censurarmi a proprio giudizio
Infatti piace solo a "lei".
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 wrote:
[CUT]
Ma che cosa cambia da it.comp.macintosh???
SAREBBE UN DOPPIONE!!!!!
Lo scriverei anche in giapponese, ma non credo che Zuppa e gli altri
client capiscano l'unicode...

 Argomenti benvenuti nel gruppo sono:
[Cut]
Scusate, ma si potrebbe parlare anche dell' Apple ][ ? 
Saluti,
Dott. Piergiorgio

 approvati o rifiutati.
Cioč ma questa DA SOLA si modera un gruppo...
ma si parla di 200 messaggi al giorno...
ma non lavora ? non ha una vita privata ? ;)
-- 
Una mela al giorno toglie Bill di torno

 vediamo se viene più votata questa o la tua proposta di moderazione?
Votata!
-- 
per scrivermi togli .es

 Ma non hai proprio un cazzo da fare?
Ma non e' un pseudonimo questa "simona corelli"?
Secondo me e' un troll... (non si puo' pensare questo visto che lo ha
scritto da google?).
Dai, non puo' essere che una/o sia cosi cogl*ona/e..


 approvati o rifiutati.
e perchè lei si elegge moderatore? ma chi è? dobbiamo anche dire quello 
che vuoi lei o possiamo anche discutere a nostro piacimento? non solo, 
in caso dobbiamo chiedere a lei se una cosa va bene o no, se possiamo 
postarla oppure no...
che tristezza!!!

Piergiorgio d' Errico wrote:

?

 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 wrote:
<cut>
Messaggio ricevuto.
:)
-- 
Mark Greene

 approvati o rifiutati.
Moderare? Questioni di superego? 
Guarda, in bocca al lupo ma, francamente, questo (it.comp.macintosh) è
un NG eccezionale, con persone competenti, educate e rispettose del
dialogo, che non necessita di moderatori e censori: se ci sono
discussioni, sanno venirne a capo senza che qualcuno decida cosa si può
dire e cosa no, essendo persone civili. Buona fortuna, ma non
sottoscriverò il tuo NG bulgaro.
Saluti,
JFSebastian

rispettose del  dialogo
...........
-- 
Mark Greene
"Ci si sbaglierà raramente, attribuendo le azioni estreme alla
vanità, quelle mediocri all'abitudine e quelle meschine alla paura."
(Friedrich Nietzsche)

 approvati o rifiutati.
ROTFL. Torna nel nulla, Simona Corelli o come diavolo ti chiami.
-- 
Bullets cannot be recalled. They cannot be uninvented.
But they can be taken out of the gun. (Martin Amis)

 Che se lo faccia lei il gruppo, ci scrivera' da sola.
nono. Lei e mark green, e cosi' magari ce lo togliamo di torno. Cosa
vuoi di piu'?
-- 
nans
per rispondermi togli le mutande

 nono. Lei e mark green
:) ti sbagli


 vuoi di piu'?
Di cazzate ne scrivi tante...ma le gente ci crederà davvero alle 
stronzate che dici?......ne dubito fortemente...


 flame, per insultare senza discutere e per floodare il newsgroup.
Io ti vedo come un coglione, che si crede Dio in terra invece risulti 
essere una persona con al post del cervello della segatura. Vedi tutto 
dal tuo punto di vista, prendendo per "elementi di disturbo insensato, 
volgare e fastidioso" coloro che la pensano diversamente da te. Fossi in 
te ci penserei bene prima di sparare cazzate come quelle che dici, nel 
rispetto almeno delle altre persone che leggono icm, che di te se ne 
sbattono totalmente, come dei tuoi "compagni".


 essere una persona con al post del cervello della segatura.
Meglio segatura che merda.

 Il gruppo e' dedicato alle novita' del mondo Apple:
Un altro newsgroup sui Beatles???

 E` superfluo specificarlo: c'e` il codice di procedura penale.
Quoto tutto il resto. Permettimi solo una puntualizzazione da avvocato
rompicoglioni. Sarebbe stato giusto dire "c'è il codice penale", non "di
procedura".
So che non è un gran contributo, ma certo non posso pensare di esserti
di aiuto in questioni sil mondo mac (o apple, sino a che non ci fanno un
NG specifico, lasciandoci solo il mac ...).
Saluti,
JFSebastian

 ...........
Evidentemente abbiamo idee diverse.
Sappi comunque che una gran parte dei messaggi che portano a quei
dialoghi ai quali tu attribuisci la mancanza di educazione e rispetto,
sarebbero stati censurati a priori sul NG che ora si propone.
Le differenze di idee - anche manifestate in forma accesa - vanno
secondo me benissimo e non sono incompatibili con il rispetto e
l'educazione.
La moderazione (aka censura) ne è, invece, la negazione.
Saluti,
JFSebastian

 Meglio segatura che merda.
Mai scambiare merda per cioccolata.


 Simonetta
Come mai, Simonetta, non hai risposta ad alcun commento dato sinora alla
tua iniziativa, almeno per farcene capire la validità?

 La malafede e` fin troppo ovvia, direi.
si, si....


 La moderazione (aka censura) ne è, invece, la negazione.
La moderazione non è censura, è evitare di scaricarsi centinaia di post 
inutili.


 cose fatte.
Dall'esterno io non riesco a vedere nessuna "offesa" nella richiesta di
un ng moderato sullo stesso argomento. Ho la sensazione che questa
sensazione nasca da polemiche passate (che non dubito saranno state loro
"offensive", se scatenano questa reazione) e non vedo alcun motivo per
il quale i frequentatori di un ng su un determinato argomento debbano
avere il diritto di veto sulla creazione di un altro ng similare. 
Se siete "arrabiati" con il proponente/i, e magari avete persino ottime
ragioni per esserlo che io ignoro, la polemica puo' esserci benissimo, e
avete tutto il diritto di non votare il ng moderato e di non
parteciparvi. Ma non ha senso, trovo, spostare la polemica sul diritto
di costoro di proporre un nuovo ng, ne' capisco cosa ve ne cale. Ho la
sensazione che sia una provocazione (in cui siete caduti, mi pare, con
tutte le scarpe, ma e' IMVVVHO e magari sbaglio, non conoscendo gli
antecedenti). 
NB: il msg e' in cosspost, e lo lascio, ma non l'avrei scritto se
l'avessi trovato solo su ICM, proprio perche' non so quasi nulla della
sua vita interna.
Piuttosto mi parrebbe utile per it.*, capire se ha senso aprire un ng se
le motivazioni della proposta sono solo polemiche o provocatorie. Me lo
fa sospettare il fatto che il proponente/i non sembri partecipare un
gran che' alla discussione e che non spieghi per quale motivo si e'
sentita l'esigenza di un ng moderato sullo stesso argomento di uno
esistente (se la memoria non mi inganna). Capisco che non sia questa la
sede per polemizzare, ma non so se sia produttivo che non ci sia
chiarezza sulle motivazioni per cui il ng e' stato proposto.
MarinaM

 inutili.
Quando qualcuno decide cosa tu puoi o non puoi scrivere, è censura. Nel
moento in cui qualcuno decide se quello che tu scrivi è utile o inutile,
è censura.
Credo non ci possano essere dubbi al riguardo, sennò dammi le tue
definizioni di censura e moderazione ...
Saluti,
JFSebastian

 chiarezza sulle motivazioni per cui il ng e' stato proposto.
Se il proponente non partecipa alla vita attiva del gruppo probabilmente
non ama il gruppo cosi' com'e', mi sembra semplice. Dalla RDF si
intuisce che non sopporta gli OT politici e religiosi oppure e' di
schiramento differente dalla maggior parte dei frequentatori (molto
spesso e' cosi'). In ogni caso sono d'accordo con tutto quello che hai
scritto, ha tutto il diritto di proporre un'altro gruppo anche se
ridondante e se poi questa e' la necessita' di diverse persone, lo si
vedra' in votazione (sempre che il gcn approvi la RDF).


 cose fatte.
Questo e' un po' esagerato, STEF. Nel gruppo se n'e' gia' parlato di
questa cosa, c'e stato un thread piuttosto corposo. In ogni caso un ng
pubblico non e' di propieta' di chi lo frequenta o lo anima, ma di
tutti, anche di chi lurka e basta o di chi non e' d'accordo.
Noi possiamo esprimere solo un'opinione, ma non e' piu' nobile di quella
di un lurker.



-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 cut
quoto tutto

 consultato (se non a cose fatte.
non per tutti la moderazione č il male.......
quanto poi al termine *volgarmente offensiva*  io lo giudico inappropriato
per eccesso

 adducendone i pro  e i contro!
Sta alla discussione, che e' prevista nell'iter della creazione di un
gruppo, il far emergere i pro e i contro, come sta alla discussione far
emergere, come sta succedendo, il perche' una moderazione fatta dal
proponente sarebbe un errore. Ma alla fine e' il gcn e la votazione che
dovra' decidere, non noi.


 proporre una RFD. 
Certo, ma il fatto che lo faccia:
1) sotto falso nome
2) modificando il cognome di un vero utente del NG
e' decisamente un atto patetico, che mostra malafede.
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 
Una possibile spiegazione. Ma cosa può impedire a persone animate da sì
limpido spirito di postare, con nick, ip e nomi falsi, un numero
sufficiente di votazioni fino a partorire il sospirato gruppo? Che
verifiche vengono attuate?
Fede_Ud

 non per tutti la moderazione è il male
Rileggiti con calma un po' tutti i post di questo 3ad e capirai perche'
il fatto che questo nuovo gruppo sia proposto come moderato ha un suo
senso rispetto a quanto stavo dicendo.
-- 
Partono tutti incendiari e fieri,
ma quando arrivano sono tutti pompieri

 questione di opinioni.
Certo. E' per questo, suppongo, che in it.* e' prevista la possibilita'
che ci siano piů ng sullo stesso argomento se hanno moderazioni diverse...
MarinaM

 Il newsgroup e' moderato da Simona Corelli
ROTFL
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it

 Ma non hai proprio un " bel niente " da fare?
quoto con modifica


 aumenta gli utenti con frequenza quasi quotidiana).
E questo infatti mi pare il punto. Solo che dall'insieme del thread,
piuttosto corposo, e' difficile coglierlo, e forse se desideravate
sottolinearlo sarebbe stato utile evitare, fuori da ICM, di introdurre
altre questioni.
Grazie della spiegazione, credo di essermi chiarita le idee.
MarinaM

 gerarchia it.* con le *stesse* prerogative.
Infatti. Ma un ng moderato e uno non moderato non hanno le stesse
prerogative, solo lo stesso argomento.
MarinaM


-- 
Ci sono 10 categorie di persone al mondo: quelle che capiscono
il sistema binario e quelle che non lo capiscono.

 ne voglia uno diverso) vi sembri offensiva. 
Forse perché il tipo lo ha fatto sotto mentite spoglie e (cosa molto più
grave) usando un nome praticamente identico a quello di una persona che
posta veramente su ICM (Simona Corelli - Simone Corelli), commettendo
una scorrettezza nei suoi confronti veramente pesante, che la dice lunga
sulla qualità umana del personaggio in questione. 


 con il concetto di libero arbitrio. 
Interessante questione: fino a che punto ICM e' solo un ng "tecnico"?
(sebbene spaventata dalla impressionante quantita' di post, lo sto
lurkando da un po')
MarinaM

 *. Le differenze fra il Mac e le altre piattaforme
Di tutte questa e` la piu` ridicala.
In pratica significa che se qualcuno utente Pc o Mac non importa  chiede 
come funziona una certa cosa sul Mac o PC tu gli cassi il post ?
Ad esempio:
Domanda da un utente linux che non conosce il Mac:
In che cosa differisce Samba che trovo sulla mia distribuzione ReadHat con 
quello che usa OS X ?, sono compatibili ? posso usare lo stesso file di 
configurazione samba.conf che uso sul mio Linux ?
Oppure:
Posso usare la Ram del mio vecchio PC sul Mac ?
Od anche:
Posso usare le mie vecchi periferiche webcam, stampante, modem sul mac ?
E` vero che per mac ci vogliono HD fatti a posta ?
E` queste sono solo le prime cose che mi sono venute in mente.
 
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 crosspost con it.comp.macintosh
e ovviamente inizi col farlo tu
complimenti... inizi col piede giusto 
Ma un domanda: cos'e' che non va su it.comp.macintosh?
ciao
-- 
Marco _________________________________________________________
PMac 7600/132 - MacOS 8.5 &...
iBook 800/640 - MacOSX 10.2.6

 "Simona Corelli" AKA Joram Marino AKA "MJ", sei patetico.
Aoh.. nun te se po' nasconde gnente eh 
;))


 cala.
Immagino si riferisse ai movimenti di ICM :)


 Un altro newsgroup sui Beatles???
;DDD


 Perche' un gruppo della gerarchia it.comp.* non puo' non esserlo.
Non sono d'accordo. E non parlavo ne' di OT, ne' di rapporti in RL, che
non mi pare, imho e dall'esterno, che appestino il ng come accade
probabilmente in altri casi.
Penso a un ng solo tecnico come a un ng dove lo scambio di informazioni
riguardi solo le soluzioni per l'appunto tecniche a questo o quel
problema. Non necessariamente solo un help-desk se c'e' uno scambio e
magari la ricerca insieme di una soluzione. Peraltro probabilmente un ng
"solo tecnico" in questo senso non esiste.
In ogni caso mi sembra che su ICM sia IT anche parlare delle proprie
impressioni e sensazioni rispetto a come si vive il computer, e in
particolare del fatto che sia un Mac, qualunque cosa questo voglia dire
:-)  . In questo senso non mi pare un ng esclusivamente tecnico.
MarinaM
PS ho tolto il crosspost con ING perche' li' non c'entra nulla. E con
cio' questo diventa il mio primo post in ICM, almeno da qualche anno a
questa parte.

 Ma hai capito chi dovrebbe moderare il gruppo?
adesso si, ma questo non sposta di molto il discorso. Se un tot di
persone vogliono un gruppo moderato da MJ, per quanto possa far schifo
la cosa, non vedo perche' non debbano averlo. 
Al massimo ci saremo tolti dalle scatole quelle persone.


 Questo e' un comportamento da bambini viziati.
Non tutti reagiscono alla stessa maniera. C'e' chi se ne frega, chi sa
usare i filtri, altri invece reagiscono in maniera aggressiva qualcun
altro invece fa branco. Anche alcuni top poster sono piu' sensibili
verso certi argomenti o verso certe persone e non penso perche' siano
bambini viziati.


 Mai scambiare merda per cioccolata.
Sono svizzero, conosco bene la differenza.


Dal punto di vista del programmatore, un utente e' una periferica 
che scrive ogni volta che si effettua una richiesta di read.
(Peter Williams)

 di Jor^H^H^H"Simona Corelli".
ma rotfl :))))


 Scusate, ma si potrebbe parlare anche dell' Apple ][ ? 
cioe' oltre a duplicare it.comp.macintosh con it.comp.apple, lo
triplichiamo con it.comp.apple2 o it.comp.apple][ :)))))))
scherzi a parte, al momento attuale, posta pure su it.comp.macintosh...
non sarai certo considerato OT :))))
anzi sono sicuro che troverai molti appassionati anche di Apple ][
:)))))))


 scritto da google?).
pare che si sappia anche chi e' dietro allo pseudonimo...


 segnaletica.
ma rotfl... all'inizio ti stavo prendendo sul serio...
dicevo... azz... alla Trex gli sono cadute (le braccia)...
poi andando avanti sono arrivato alla frase clou... 
effettivamente hai ragione...
mi spiace solo per i niubbi che finiranno nell'ng controllato da Joram.


 tevac o altri siti...
rispondo qui per tutti i perche'...
perche' non continuare a usare icm e basta?
capisco la tua critica, effettivamente costruttiva per it.comp.apple...
il problema e' che se segui un po' altri post di questo 3ad, vedrai
quale e' l'interpretazione corrente piu' diffusa sulle vere ragioni che
hanno portato alla richiesta di it.comp.apple.
che non sono affatto nobili, peraltro.


"Mj e' grande
si sono d'accordo, Mj e' grande
questo a randa...
-- 
notate che sono molto invidioso di MJ che in quel modo in quel giorno ha
postato molti piu' messaggi di me e mi ha fatto sentire un bot ehm...
una persona obsoleta... obsoleta? no no, volevo dire poco
comunicativa... a mio discapito va detto che i miei post sono un po'
piu' interessanti di quel bot li... con modestia... ma almeno io riesco
a produrre piu' frasi :)))))


praticamente ci sta dicendo "sono io"....


 firma in chiaro.
quotissimo....


 approvati o rifiutati.
Sicuro di non avere troppo da fare anche sull'altro ng?
Ma piuttosto migliora quel bot su... se devi fare il troll, fallo
bene...
ti suggerisco di studiare per la ETDL (European Troll Drivin Licence),
meglio traducibile con "patente europea per il trollaggio"


 Prova con 
http://193.205.139.202/
peccato che in giro stiano pensando che siamo noi una cricca che ci
opponiamo per motivi irrazionali...


 che pero' non sa fare un fake con tutti i crismi! ;)
dubito... credo che lo stia facendo apposta... ha lasciato le tracce per
farci incazzare...


 farci incazzare...
sottovaluti la sua capacita` di autoconvincersi di essere perseguitato.
-- 
Splendente in eta` acerba di passione
Rosso fiammante
Ma senza eta` matura
Marcia impostura

 sottovaluti la sua capacita` di autoconvincersi di essere perseguitato.
dici? lui e' buono r gh unv snggb ha obg pur gv nhgbevfcbaqr n fhb abzr
qny fhb vc?
se ci riesce a crederci lo propongo a psicologia come caso interessante


 definizioni di censura e moderazione ...
Io vedo ica come un'alternativa ad icm con il vantaggio di non
scaricarsi gli innumerevoli messaggi OT. Semplice. La censura del ng è
limitata a quanto scrive il moderatore a pochissimi argomenti (quelli
inutili e non attinenti al mondo mac), se uno vuole postare argomenti
non attinenti esistono altri ng appositi. 
-- 
Mark Greene

 .sit)?
Vuoi che ti elenchi quelli vostri? Non credo che ci sia bisogno, e ti
ricordo che io NON ho mai insultato nessuno, ho solo risposto a tono a
chi per primo mi ha insultato.
Ma voi non vi accorgete del vostro fare.........
-- 
Mark Greene

 non attinenti esistono altri ng appositi. 
capisco quello che vuoi dire. il punto e'... sappiamo tutti e due chi
sarebbe il moderatore. oggettivamente non so nemmeno tu quanto bene ti
potresti trovare li' (il nemmeno tu non e' da intendersi in senso
offensivo... irl riuscirei a precisarlo meglio... spero che si capisca).


 offensivo... irl riuscirei a precisarlo meglio... spero che si capisca).
Ho capito, però sai benissimo che un ng di macintosh in alternativa, o
meglio, in aggiunta a quello esistente è buona cosa per due motivi che
ti ripeto: eviti di scaricarti (quando sei lontano dal mac) quei 800
messaggi inutili.
-- 
Mark Greene

 particolari (che so, it.binari.*)
... su it.medicina postava un tizio che proponeva urinoterapia ai malati
di cancro, altre volte suggeriva rimedi naturali che per fortuita
coincidenza lui vendeva.
Il gruppo è poi diventato it.scienza medicina (moderato).
Questo non fa di me un fautore della moderazione, ma riconosco ci sono
casi -particolari come hai detto tu- in cui può davvero essere un bene.
Questo giusto per fare un esempio,
-- 
...bisogna avere ancora il caos in sé
per poter partorire una stella danzante.

 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
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       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)


Google non lo trova :/ (hai il "no save" settato, no?)
-- 
per scrivermi togli .es

 Solo curiosita', comunque.
Marina, hai un Mac?
Lo puoi capire solo se sei una Macuser ;)
E' un senso d'appartenenza a una famiglia e le famiglie non vanno
separate anche se ogni tanto si discute :)
A parte scherzi, credo che un "moderatore" (di it.cultura.ebraica) che
floodda (che brutta parola..) un ng e poi si maschera con un nome (per
altro gia' usato o molto simile) non ha "autorita' morale" per proporre
un nuovo gruppo. E questo il GCN dovrebbe considerarlo.


 proporre una RFD.
Io invece credo che un "moderatore" che floodda (che brutta parola..) un
ng e poi si maschera con un pseudonimo non ha "autorita' morale" per


 e' decisamente un atto patetico, che mostra malafede.
Doppio quote.


 Lo sputtanamento e` completo. Joram Marino AKA "MJ", sei ridicolo.
Mi spieghi come hai fatto a trovare quel nome nel sito? Io non lo
trovo.. (e' solo curiosita').
Molto attivo sulla rete tra l'altro dando un occhiata con google.


 sottovaluti la sua capacita` di autoconvincersi di essere perseguitato.
Atavismi... (lo so' Marco, sono recidivo ;) )



E' vero :)


 E questo il GCN dovrebbe considerarlo.
Come ho detto sono d'accordo anch'io che non sia un bene far nascere un
ng che il proponente propone per tutte altre ragioni che che per avere
uno spazio dove discutere. Ma dal thread non era affatto chiaro, almeno
quando mi sono attaccata per rispondervi, che il punto fosse questo.
ciao
MarinaM

 segnaletica.
Un capolavoro.
-- 
L'indignazione e' come l'orgasmo
dura un attimo e poi viene sonno

 Il newsgroup e' moderato da Simona Corelli (
simona....@tiscali.it
)
http://193.205.139.202
 (e poster di i.c.m. in quella classe IP)
"Simona Corelli" AKA Joram Marino AKA "MJ", sei patetico.
Da moderatore di un altro ng hai gia` pesantemente floodato
it.comp.macintosh dopo aver cercato un flame, ed ora ti ripresenti
mascherato per diventare il moderatore di un tuo newsgroup fotocopia
dove spadroneggiare da sovrano assoluto. Che bel moderatore saresti...
Di usenet, dei suoi utenti, di creare casini e doppioni non te ne frega
niente: tu vuoi il tuo piccolo regno, la tua ripicca. Sei dannoso.
Spero che il GCN si renda conto di quanto sia ridicola questa storia.
 -----------------------------------------------------------------------


 Rieccolo:
CUT
Complimenti ... mai pensato di fare l'investigatore privato?
Per il resto concordo: una cosa patetica.
Saluti,
JFSebastian

 Per il resto concordo: una cosa patetica.
Patetica, goffa e sinceramente ridicola. Bel "moderatore"...


 proporre un nuovo gruppo. E questo il GCN dovrebbe considerarlo.
Premetto che per principio sono contrario ai gruppi moderati, perché
tradiscono lo sprito di Internet e dei newsgroup. Se si vuole moderare,
si fa una mailing list, magari solo a invito. In un forum voglio libertà
di parola, compresa quella di dire cazzate, andare OT e offendere - poi,
naturalmente, ciascuno è responsabile di ciò che dice.
Non ho seguito le polemiche sulla persona che da quanto capisco si
propone come moderatore di questo nuovo gruppo, che trovo inutile e
ridondante. Del resto, l'OT è sempre stato uno dei segni che indicano
che it.comp.macintosh, oltre che un gruppo, è una comunità. Le
divergenze, anche vivaci, sono segno di ricchezza. I troll rendono
pittoresco l'ambiente. IMHO, naturalmente.
Ma per principio, credo che un moderatore o aspirante tale dovrebbe
SEMPRE usare il proprio nome. Il fatto che usi uno pseudonimo (e che
pribisca come argomento la sua attivià di moderatore) è già un buon
motivo che mi spingerà a votare CONTRO il nuovo guppo. Perché in questo
modo avrebbe controllo assoluto e insindacabile. Ma scherziamo?
Cesare

 messaggi inutili.
su questo punto dissento, ma e' una questione di prospettive. tutto qui.


 motivo che mi spingerą a votare CONTRO il nuovo guppo.
purtroppo non si puo' votare contro, ma solo a favore :))))
per manifestare il dissenso, bisogna _non_ votare.
/me e' che e' contrario all'astensionismo, al proibizionismo e al
cioccolato transgenico.


 chi per primo mi ha insultato.
sei proprio sicuro? vai a rileggerti. Io per esempio mi sono beccato del
coglione da te senza averti insultato, solo perche' mi sono permesso di
ricordarti i morti civili causati dalla guerra che tanto esalti in un
thread aperto da te.
Ogni persona che ha cercato di ragionare con te si e' beccato insulti e
parolacce indistintamente, sta di fatto che meta' ng non ti sopporta
piu'. Hai litigato con qualche decina di persone, non ne hai trovata una
che ti appoggiasse, sei finito nel killfile di molti, non e' magari il
caso di farsi un esame di coscienza e incominciare a pensare che forse
in qualcosa hai sbagliato?
-- 
nans
per rispondermi togli le mutande

 modo avrebbe controllo assoluto e insindacabile. Ma scherziamo?
Lo avrebbe in ogni caso solo sul ng che modera. Basta non frequentarlo.
Se la moderazione non e' buona moderazione ad un certo punto il ng credo
finisca per morire. Il guaio e' quando nel frattempo non c'e' uno spazio
alternativo. Ma non e' questo il caso.
MarinaM

 all'argomento non faccia parte di quella comunita').
E proprio cosi' e successo. Per questo motivo e' nato un "gruppo
alternativo" non ufficiale e poco pubblicizzato (avviso ai soliti
zelanti: ho detto POCO PUBBLICIZZATO, chi lo conosce lo conosce e chi
non lo conosce ci sono dei buoni motivi perche' non lo conosca: e'
facilissimo trovarlo per chi frequenta icm quanto basta), dove la
"comunita'" puo' sfogare i propri istinti .-)
Non ho sottomano tutto l'archivio, ma negli ultimi due anni circa 60'000
messaggi sono stati postati la' invece che qua. Come dire che ICM
avrebbe un 25% in piu' di messaggi, e tutti OT o comunque di carattere
"non universale" (cazzeggio, cene di gruppo, filosofia e politica, gare
di rutti ^_^)
I litigi puri e semplici, per icm, sono una novita', e quasi tutti
imputabili a una manciatina di persone (con un bell'aiuto da parte della
"comunita'", ma ripeto: per noi e' una novita', non ci siamo ancora
fatti gli anticorpi). Alcune di queste persone, e *tutti* i thread di
litigi, non sono ben visti nemmeno nel gruppo alternativo, anzi, meglio
che stiano ad appestare quello ufficiale per qualche giorno piuttosto
che sentirsi autorizzati vita natural durante a spandere m€®∂å di la'.


 su questo punto dissento, ma e' una questione di prospettive. tutto qui.
hai ragione, questione di prospettive.
ciao
-- 
Mark Greene

 in qualcosa hai sbagliato?
Allora, io prima di tutto non ho insultato nessuno a priori, ho risposto
a tono sempre con tutti, e ci tengo a precisarlo. Non insulto nessuno
anche se la pensa diversamente da me. Devo ammettere che ricendo
risposte cretine, insulti (rileggi i post) e battute fuori luogo in un
post in cui ricordavo miei connazionali morti in modo atroce sono uscito
fuori dalle righe e di questo come ho già detto me ne pento amaramente.
Di fatti ho chiesto e richiedo scusa a chiunque abbia offeso
verbalmente. Ma questo non toglie che quegli insulti non abbiamo una
ragione d'essere.
-- 
Mark Greene

 all'argomento non faccia parte di quella comunita').
 Argomentazioni che condivido. Purtroppo non hanno molto seguito
all'interno della "comunita' (qualunque cosa sia esattamente)".
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 Sei in ottima (e numerosa) compagnia, ormai e` quasi un vanto.
sto cominciando a sentirmi stronzo...
a me non mi insulta mai nessuno... uffa...
adesso metto un annuncio sul giornale...
anzi dovro' andare us it.discussioni.litigi...


 intervenire in certi casi? 
resta il fatto che se io mi imbattessi in un corteo di Forza Nuova,
tenderei a esimermi dal cantare bandiera rossa. per ragioni di ordine
pubblico.
io canto bandiera rossa, loro cominciano a menarmi, partono tafferugli,
casino, e ci va di mezzo qualcuno che non centra.
non lo definirei auto-censura. piuttosto buon senso.


 us? che' e', riservato agli yankees? ;)
no, solo agli yankee che non parlano inglese, infatti e' nella gerarchia
it...


 C'e' che quando gli dicono quant'e' stronzo non puo' censurare
Beh, e' gia' un'ottimo motivo :)
-- 
Marco _________________________________________________________
PMac 7600/132 - MacOS 8.5 &...
iBook 800/640 - MacOSX 10.2.6

 dei flames, ma dell'aumentata base di espansione del Mac.
Mi trovi quotante in questo passo.
-- 
m a g m a  (@)  d o r e l l i (.) c o m 
http://www.dorelli.com
 - ICQ: #4045760
"Nothing in the world that I love more
your heart, your heart, your Golden Heart..."

 E' falso.
Attualmente e' falso, infatti. Ma e' una cosa a cui prestare attenzione imvho.
MarinaM


Dal punto di vista del programmatore, un utente e' una periferica 
che scrive ogni volta che si effettua una richiesta di read.
(Peter Williams)

 ...o no?
In teoria si, ma in pratica no :-)
Io lurko, non con costanza (perche' i post sono tanti e non sempre ho
tempo di scorrere i msg tutti i giorni e poi mi spavento quando
diventano parecchie centinaia). Mettiamo (e non e' cosi') che trovassi
per qualche motivo l'atmosfera spiacevole: nel caso  semplicemente
smetterei di lurkare e mi sembrerebbe arrogante e presuntuoso venirvi a
dire perche' lo faccia, consapevole. Se pure ci sono delle cose che non
mi piacciano, poi, visto che la mia "ignoranza" non mi permetterebbe che
di fare domande nel caso partecipassi, non mi parebbe giusto entrare nel
ng come un elefante in una cristalleria criticando chi invece partecipa:
sarebbe oltre tutto, mi pare, un buon modo per non farmi rispondere nel
caso mi capitasse di aver bisogno di aiuto, no? :-)
ciao
MarinaM

 discretamente sviluppatosi?
Questo me lo chiedo anch'io.


 Anche da quanto spieghi (sei sempre tu, mi pare) 
sorry, mi sono confusa, l'altro msg era di Biggo....
ciao
MarinaM

 Ecco perche' non partecipa: legge e rosica, complotta e si sente furbo.
No Marco, SAP si riferiva a Simone, quello vero (spero di si', a questo
punto). Perche' non entra nel merito della questione?


 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 it...
Beh, un cliente ci sarebbe di sicuro .-D


 Beh, un cliente ci sarebbe di sicuro .-D
lol :)
forse :)


 terreno morbido. Siamo pacifici ma pronti alla pernacchia.
<cit>
IL pernacchio
</cit>
-- 
hint... viene da Napoli 

 Ecco perche' spero che il GCN prenda provvedimenti: 
non conosco le procedure interne... ma gia' mi stupisce che uno che
flodda con 200 messaggi non passi dei guai...
o forse si e' salvato cambiando nick?
se cerchi con google dopo il flood ha cambiato... e non e' per i nostri
kill-files in quanto non ha cambiato mail.


 punto). Perche' non entra nel merito della questione?
C'e' entrato, parecchi giorni fa, al primo apparire della prima "RFD".
Piu' che altro mi sembra che si sia fatto due risate. Lo spessore di
"Simona" Joram Marino "Corelli" non merita altro.
Gli sviluppi della faccenda, forse, meritano qualche parola in piu';
certo non tutto questo thread. Joram Marino (ma qual e' il nome? Qual e'
il cognome?) e' un soggetto disturbato: le sue manie di persecuzione non
ci dovrebbero riguardare se non quando viene qui a fare il giullare,
che' negargli l'applauso sarebbe oltremodo scortese.
E' vero, il gruppo-doppione potrebbe accalappiare un po' di newbies, ma
dubito che possa danneggiare icm. Chi frequentasse ICA (che ci metti a
fare "apple" nel nome se non vuoi sentir parlare del Lisa e di Newton e
A/UX?) si stuferebbe ben presto della moderazione fatta da un paranoico
intollerante.
Comunque, se davvero il supermoderatore voleva un gruppo alternativo per
fornire un servizio alla comunita' Apple:
- apriva una lista su Yahoo Groups o simili (che avrebbe avuto piu' 
  visibilita' di un newsgroup: l'accesso all'usenet richiede un minimo 
  di computer literacy)
- veniva qui, postava *un* messaggio col suo solito stile elegante, tipo
  "volete sfuggire a questo lager comunista pilotato da quattro gatti
  antidemocratici e antisemiti, questo Spazio Sprecato Sulla Rete? 
  Venite sulla mia lista!"
- si beccava una scarica di pernacchie - e cosi' i suoi potenziali
  clienti sarebbero corsi a rifugiarsi nel prive' insieme a lui
- e fine della storia.
Invece ci sventola sotto il naso la Missione Impossibile (aprire un
gruppo inutile in una gerarchia gia' intasata), praticamente elencandoci
tutti i motivi per cui lui, poaréto, non si trova bene qui. Boh,
contento lui.


 Siamo pacifici ma pronti alla pernacchia.
Il pernacchio e' sempre nella fondìna.


 a.f.f. :)
alt.fan.film? ;)


 Il pernacchio e' sempre nella fonděna.
Stile Zorrykid .-D
"BiscrŇma!"


 - e fine della storia.
un rotfl grosso come una casa :))))))


 Esattamente di cosa ti lamenti? Non l'ho mai capito.
 Di tante cose: che ho presto mezzo secolo, che debbo lavorare per
troppi anni ancora, che i clienti non pagano. :)
 Non mi lamento dell'ottantina di thread taggati "ot" mi lamento semmai
dei quasi duemila msg che hanno generato.
 Non mi lamento dei troll e mentecatti che passano o soggiornano su icm
mi lamento semmai di quei poster abituali che troppo frequentemente
perdono (come l'hai chiamata?) "l'autodisciplina".
 Tu dici che non posso farci niente? Forse hai ragione, ma lasciami
almeno che mi lamenti ogni tanto, almeno fino al termine dell'anno. 
Poi deciderò.
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 - L'abitudine e` l'abitudine, e nessun uomo puo` buttarla dalla 
   finestra; se mai la si puo` sospingere giu` per le scale, un 
   gradino alla volta. - M. T.

 perdono (come l'hai chiamata?) "l'autodisciplina".
"My other newsgroup is it.hobby.meditazione" .-D


 rileggiti il thread, non è così e lo sai. Non dire caxxate.
Non dire cazzate tu: ti ho detto di essere OT e che la tua firma era
fuori standard e mi hai insultato.
Rileggitelo il thread.
-- 
L'indignazione e' come l'orgasmo
dura un attimo e poi viene sonno

 personalita'.
it.arti.cinema è un posto allucinante, dove le offese a male parole volano
come niente... questo al confronto è il paradiso terrestre!! :-)

 che non sono affatto nobili, peraltro.
ma in realtà stavo criticando le condizioni o meglio il manifesto del 
newsgroup che qualcuno vorrebbe creare, i perchè erano riferiti a: 
"perchè non lo posso fare?"
un manifesto dovrebbe dare delle linee di condotta generali tipo evitare 
gli insulti o non pubblicare materiale che urti il comune senso del 
pudore o altro ancora, poi ovviamente arriva il buon senso delle persone 
che rende le discussioni attinenti all'argomento del gruppo di 
discussione e evitano polemiche inutili...
forse mi hai frainteso, pensavo di essere stato chiaro criticando certe 
posizioni assunte da questa famigerata simona corelli che sembra essere 
un lui (almeno dai post precedenti) soprattutto la censura che vorrebbe 
porre alla gente che posta...
spero di essere stato chiaro!
P.S.: giro su questo news da ormai un anno e mi trovo molto bene, 
noncheè trovo utile lo scambio di idee tra le persone che condividono 
gli stessi interessi e quando qualcuno chiede un aiuto forse non si 
rende conto, ma aiuta anche altra gente che legge le risposte ai suoi 
quesiti...
chi cerca di monopolizzare o di comandare in certe situazioni penso che 
sia povero dentro e non sappia guardare al di là del proprio naso!!!

 Sono svizzero, conosco bene la differenza.
allora....speriamo che hai capito a cosa mi riferisco...
-- 
Mark Greene
"Ci si sbaglierà raramente, attribuendo le azioni estreme alla
vanità, quelle mediocri all'abitudine e quelle meschine alla paura."
(Friedrich Nietzsche)

 non lo definirei auto-censura. piuttosto buon senso.
esempio non appropriato a quello di un ng


 Rileggitelo il thread.
fatto...... :(


 si, pero' adesso basta
se fosse stato per me queste discussioni non sarebbero mai nate.
ciao.


 correttissima.
Frase giusta in un contesto sbagliato, quindi frase del cazzo.


 Argomenti non benvenuti nel gruppo sono:
Io aggiungerei tra gli argomenti non benvenuti nel nuovo gruppo:
* tutti i post a mittente 
simona....@tiscali.it
* tutti i post a mittente Simonetta
* tutti gli interventi di moderazione da parte di Simona Corelli
* Simona Corelli
* Corelli Simona
* i troll che si nascondono dietro il nome Simona Corelli
* Simona
* Corelli
Saludos
Germano il Gatto Grigio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 * tutti gli interventi di moderazione da parte di Simona Corelli
E se permettete esprimo il mio disappunto per il nome che Joram si e'
inventato. Che diavolo gli e' venuto in mente a 'sto imbecille?
Simone Corelli
(quello vero, quello maschio)

 inventato. Che diavolo gli e' venuto in mente a 'sto imbecille?
Anzi datemi il suo indirizzo email e/o numero di telefono che gli faccio
un cazziatone che se lo ricorda per 10 anni
Simon

.
Sai, č un tipino piuttosto livoroso.
-- 
Ci sono 10 categorie di persone al mondo: quelle che capiscono
il sistema binario e quelle che non lo capiscono.

 Non e' mica facile far sempre finta di niente.
 Imposta correttamente il Kill-file ;), non sei mica obbligato a leggere
tutto. 
 Per una volta lo dico io a te!
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 - Coloro che sanno vincere sono molto piu` numerosi di quelli che 
   sanno fare buon uso della vittoria. - P.

 appunto!!!! in un post triste, tu ti esci con quella frase del cazzo!!!
Appunto cosa? Tu affermi di insultare quando sei insultato, io ti
riporto un esempio dove questo non e' vero e tu pretendi di avere
ragione?
Continui ad essere OT, anche con testesso.


 Continui ad essere OT, anche con testesso.
..........


 Sai, č un tipino piuttosto livoroso.
Oh, Madonna! Direi che e' un ipotesi ardita... dopo tutto quello che gli
hanno - giustamente - detto gli altri!
In ogni caso fatemi sapere come contattarlo privatamente.
Graz
Simon

 hanno - giustamente - detto gli altri!
Sě, ma se consideri che siete in pochissimi a postare con nome e cognome
e che Marcella Balestra sarebbe sembrata ancora meno credibile...


 e che Marcella Balestra sarebbe sembrata ancora meno credibile...
sempre più credibile che non "Germana la Gatta Grigia" :)
saludos
germano il gatto grigio


 sempre più credibile che non "Germana la Gatta Grigia" :)
Beh, se fosse stata "la gattona rossa" avrei pure potuto pensare di
votarla... ;-)


 ..........
Guarda, questi puntini li interpreto come l'incapacita' di rispondere,
non con il supposto significato che ne daresti tu.
Saluti gerarchici.


 non con il supposto significato che ne daresti tu.
E si sa che fine fanno le supposte <beg></cit> ;~)


 Saluti gerarchici.
Saluti comunisti


 ;~)
Hai preso un destro? :-)


 allora....speriamo che hai capito a cosa mi riferisco...
cio' non toglie che nel tuo cranio se c'e' qualcosa di sicuro non e'
cioccolata...


Dal punto di vista del programmatore, un utente e' una periferica 
che scrive ogni volta che si effettua una richiesta di read.
(Peter Williams)

 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 e che Marcella Balestra sarebbe sembrata ancora meno credibile...
dici che rischio?


 un cazziatone che se lo ricorda per 10 anni
se ricordo bene la tua satura direi che potrebbe essere convincente
anche una visita irl... :)))))))


 e scrivi Joram
Marino: ti appaiono nuneri di telefono e fax, e indirizzo di casa. C'e'
anhce l'e-mail, che non lascia dubbi: 
men...@menorah.it
 
Puoi anche fargli scrivere da un avvocato, ma su questo altri qui
potrebbero essere piu' precisi...
-- 
"La prova sicura che nell'Universo esiste vita intelligente,
e' che non ha mai cercato di contattarci"
Calvin and Hobbes (Bill Watterson)

        ### Sono sempre RiK0


 Saluti comunisti
Mamma mia, sei una caso senza speranza.
Manco l'ironia capisci.


 Manco l'ironia capisci.
Forse pensava di insultarti .-D


 Molto e' stato fatto e probabilmente molto occorrera' ancora fare
 Frase dalemiana, mi piace ;)
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 - Viviamo in un'epoca in cui la gente, cosi` occupata a 
   produrre, si e` dimenticata di diventare intelligente.- O.W.

 Forse pensava di insultarti .-D
Pensare? Eh, che paroloni grossi.


 Beh, "Enrico" ha una versione femminile....
Enrico e' anche un cognome: che ne dite di Franca Enrico Moderatore?


        ### Sono sempre RiK0


 cioccolata...
Stavo per dire la stessa cosa su di te.........
Di fatti la cioccolata che avevi in testa a fatto fallire diverse case
che producevano cioccolata......credo che il cioccolato che usciva dalla
tua testa non fosse in realtà cioccolato ma qualcosa di più denso :)
-- 
Mark Greene

 Manco l'ironia capisci.
Appunto parlavamo di questo....
In ditta tu e gli altri siete degli eroi :)
-- 
Mark Greene

 In ditta tu e gli altri siete degli eroi :)
Non mi dire: hai dei colleghi in ditta che pensano che 'gerarchico
fascista' sia una locuzione corretta?
Acciderbolina che patrimonio di cervelli!
Chissa' che cose interessanti producete.
p.s. immagino che 'io e gli altri' siamo degli eroi perche' riusciamo a
mettere insieme dei discorsi di senso compiuto in una lingua. Non vi
preoccupate, tu e gli altri della ditta se vi impegnate tanto tanto e
giurate di fare i compiti prima o poi ci riuscirete.
Prima o poi.


 Devi essere importante per lui, per discutere di te in ditta.
O forse non ci sono molte cicche da raccattare, sotto il suo ponte.


 Ahahahahahahahah, ammeregano, impara l'itagliano.
e vabbé capita ogni tanto, tu sei infallibile?


 Prima o poi.
No no, voi siete un'attrazione per tutti :)


 ng dovrebbe funzionare diversamente da una piazza, uno stadio o un bar?
Te la faccio io una domanda ora: se il corteo di Forza Nuova vedo te 
smilzo, arrivano
in quattro o cinque e ti chiedono di che partito sei, che rispondi? 
Risposte:
1) Sono di SX, ti giri, abbassi i pantaloni e ti fai vaphyner, con tua 
somma gioia;
2) Dici che sei di FN;
3) Dici che la politica non ti interessa.


 3) Dici che la politica non ti interessa.
Solo per precisare: Domanda posta dal Dott. Angelo C., resp. servizi 
tecnici della società per cui lavoro (la domanda era più fine, ma l'ho 
riportato con una modalità alla tua portata, senza offesa).


 portata, senza offesa).
Hai le capacita' dialettiche di un'ameba e vieni a scassare i maroni a
me? Ma lo sanno nella "societa' per cui lavori" (immagino le cime) che
sei analfabeta?


 sei analfabeta?
Guarda che sei sempre tu a rompere i coglioni, forse ancora non te ne 
sei accorto..
Hai rapporti con il mondo esterno oltre al ng? ah sì dimenticavo...i 
"compagni".......beh appunto.......


 Guarda che sei sempre tu a rompere i coglioni
QED. Patetico.
La prossima volta che l'Ingegner Dottor Coso ti manda a fare le
fotocopie, approfittane per fare esercizio di lettura.


 fotocopie, approfittane per fare esercizio di lettura.
Ma ti riesce tanto difficile plonkarmi ed evitare di rompermi i coglioni?


 sei analfabeta?
Evita di rompere le palle alla gente e non riceverai insulti, la cosa vale
per tutti.

 riportato con una modalità alla tua portata, senza offesa).
Cos'e' uno scontro dialettico?
DittaDiMarkGreen & C vs. ComunistiDiICM & C?


 per tutti.
Il problema è che lui ancora non l'ha capito :)
Dimenticavo, grazie Marco per le info di ieri, ora X-serv. funziona alla 
perfezione :)


 DittaDiMarkGreen & C vs. ComunistiDiICM & C?
Assolutamente no, però leggere il Biggo (e altri) è divertente come guardare
il Late Show di David Letterman :)


 wrote:

Problemini a ricostruire l'albero di un thread,
marko-che-piombi-dal-nulla? La cosa vale per te e quell'altro mark*.
Per quanto lui continui a starnazzare "non ho cominciato io" e "io non
insulto nessuno", i messaggi del tuo anąnimo (mi si scusi il neologismo)
sono li' a dimostrare chi e' il rompipalle. Se poi uno non ha le
capacita' per farsi un'idea, fatti suoi, ma se fossi in te prima di
venire a difendere l'ammeregano des mes deux ci farei un pensierino.


 il Late Show di David Letterman :)
Ma non continui a strepitare di plonkarti e "non romperti le palle"?
Hai due neuroni due, mettili d'accordo invece di rimbambirti con la
tele.


 Cos'e' uno scontro dialettico?
E' un miracolo che non abbia ancora risposto che lui il dialetto non lo
parla.


 tele.
Tu di neuroni non ne hai ecco perché ancora dopo avertelo ripetuto per 
centinaia
di volte (non rompermi i coglioni) tu ancora sei lì....bah.....


 viene da dannare chi ti ha venduto un mac...
............


 gli altri tasti :(
Domanda: Ti conosco? Ti ho mai parlato? Ho mai avuto discussioni con te?
Anche tu a rompere i coglioni, non è che magari organizzate festini gay 
e durante
la settimana avete crisi di astinenza?
Come recita la firma di Jack Daniels: Per piacere killatemi, ma non 
rompetemi le balle, è perfetta.


 parla.
ahahahah! chapeau! :蚤
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

 parla.
ma rotfl :)


 No no, voi siete un'attrazione per tutti :)
ROTFL


 Mmmhhhh, ti riferisci a me?
no no... un nostro amico soprannominato stefo... 
detto anche stefone :)))))
che lui dice che lurka... io non ci credo tanto, e allora lo provoco
sperando che arrivi il primo post :)))))



LOL


 Adieu.
Meglio tardi che mai :-)
-- 
Bullets cannot be recalled. They cannot be uninvented.
But they can be taken out of the gun. (Martin Amis)

 basta, comunistico che non sei altro :P
LOL :-)


 Chi e' quello che offende poi?
Io nemmeno lo conosco e non mi pare di averci mai parlato e
si esce con la frase:
"Apprezzo molto i post in cui rispondi col solo uso della punteggiatura.
Mi pare di avere a che fare con una persona intelligente.
...peccato pero' che tu non riesca sempre a trattenerti dall'usare anche
gli altri tasti :("
Mah, vabbé gli chiederò scusa per i termini ma dovrebbe fare
altrettanto, non credi?
-- 
Mark Greene


ma rotfl..
-- 
6 satanico :))))


Ma e' tutto in inglese, ci vuole la traduzione *prima*. Vediamo che cosa
dice Babelfish:
-----
Essendo la prima lezione, questa settimana siete giusti imparando alcuni
dei principi fondamentali. L'enfasi principale è sui pronomi (io, lei) e
sui numeri (zero con il dieci). Inoltre, state introducendi ad alcune
del saluto più comune e delle frasi corte, quali salve ("ciao") e
spiacente ("sono spiacente").
Senza conoscere alcuni verbi, ci non sono molte frasi da fare con le
parole che abbiamo, ma qui sono alcuni esempi (corti) con che cosa
conosciamo:
Salve, signorina. - ciao, mancanza.
Spiacente, signore. - sono spiacente, signore.
E sì, quello è circa tutti che possiamo fare ora.
-----
Oh, comincio a capire un sacco di cose, adesso .-D


 Chi e' quello che offende poi?
E' stato provocato. Le sue frasi sono state estrapolate dal contesto.
Era una chiacchierata tra amici, davanti a una bottiglia di champagne. 
Lasciatelo lavorare, cribbio! Che poi arrivano le patatine tutte
bruciate, e non mi mette l'insalata nel whopper.


 Oh, comincio a capire un sacco di cose, adesso .-D
odio.. no... 
non vorrai dire...
cosa?


 balle qui su ICM.
A prescindere da tutte le cose che ho detto su di te, ma invece perché 
non voi non vi levate dai colgioni, andate nel buco di m...a che è aff? 
Ci hai mai pensato?


andate nel buco di m...a che è aff?
Sono alle lacrime :))
Era ora che qualcuno lo dicesse.......ma purtroppo credo che resteranno
qui.. :(

 Che Marino Joram e Mark Green se ne vadano nel loro gruppetto moderato
Tornando a bomba, in un gruppo moderato se gli utenti non sono
soddisfatti del moderatore possono chiedere di cambiarlo?
Cesare

 vale (cioe` neinte, e infatti e` nel killfile da tempo immemore)
Grazie per gli aggettivi, dimostri ogni volta il tuo grado di 
intelletto, cioè 0.


 ci restavi attaccato come una piattola.
:) a quanto si dice è un luogo per intimi, perché disturbare...
Ci mancherebbe che resto attaccato come una piattola allo smilzo, nei 
miei incubi magari :)
A dire il vero è il contrario :(   che tristezza :(


 ci restavi attaccato come una piattola.
Un regalo per il Biggo per Natale (è un consiglio): una bambola 
gonfiabile con le sembianze di Balestra :)  così nei momenti di 
astinenza non viene a rompere i coglioni in icm (a me in particolare) e 
sà dove scaricare i suoi istinti primordiali. Il regalo andrebbe fatto 
anche ad altri.....ma vabbé....sarebbe lungo l'elenco :)


 ha scritto nel messaggio
<cut>
Mark smettila che sono alle lacrime ancora :)))))

 Mark smettila che sono alle lacrime ancora :)))))
Purtroppo caro Marco qui c'è poco da ridere :(


 te stesso per farlo.
Scusa io dovrei vergognarmi delle battute che faccio... e voi che 
continuamente prendete
per il culo gli altri (me compreso)? non dovreste farlo?


 E' risaputo che i coglioni sono sempre due, e' anatomia =)
Come anche è risaputo che la mamma degli idioti è sempre incinta, :)


 hehe, infatti sei nato
ehm..., guarda che il mio post era riferito a te... :)


 ti piacerebbe ;)
non fare i complimenti, lo sai che è così :)


 chi no, accettalo e vivrai meglio.
tu ancora non lo hai accettato....., aspetto prima te.
Il poco attrezzato io intendo mentalmente, fisicamente spero solo (per 
te) che abbia qualche kg in meno di......
Vabbé dai, non rompermi i coglioni, killami e cordiali saluti.
Stay tuned.


 soddisfatti del moderatore possono chiedere di cambiarlo?
uh... domanda interessante.
imho possono andarsene e proporre la creazione di un gruppo non
moderato.
ma tu sei fra i membri fondatori di icm o sbaglio? :)))))


 la settimana avete crisi di astinenza?
lasciando perdere il resto della sterile polemica, spiegami cosa centra
essere o meno omosessuale?
per quanto ne so non e' reato. non e' nemmeno una cosa riprovevole. 


 rileggiti il thread, non č cosě e lo sai. Non dire caxxate.
Rileggilo tu. A me pare che sia andata cosě. E mi pare anche di essermi
beccato del coglione (da te).
--
God saves, but Buddha makes incremental backups

 motivi: non plonko mai e perche' mi diverti =)
Come del resto io, non plonko mai e soprattutto perché plokando te ed i 
"compagni" mi perdo il divertimento :)


non e' nemmeno una cosa riprovevole. 
Ci mancherebbe.


 In ditta tu e gli altri siete degli eroi :)
Geniale, quando prendi botte vai dalla mamma?


 beccato del coglione (da te).
Ok guarda per cercare di chiudere qui la polemica, ti chiedo scusa se ho 
usato termini poco consoni nei tuoi confronti.
Ricorda però che se te l'ho detto un motivo ci doveva essere.
Scusami nuovamente.


 Geniale, quando prendi botte vai dalla mamma?
la mamma mi chiede come mai parlo ancora con te


 fuori dalle righe
Ricordo che molte risposte, la mia compresa, non erano affatto cretine,
Polemiche si, ma non certo cretine. Ammesso che tu non voglia appiattire lo
standard mondiale all'usa pensiero, devi rassegnarti al fatto che le persone
la pensano diversamente da te. E se le persone che la pensano diversamente
da te nei luoghi che ti piace frequentare le cose sono 2:
1) cominci a ragionare su quello che ti dicono
2)Non scateni putiferi su argomenti che SAI PER CERTO colpiscono la
sensibilità della maggioranza
--
Mangiate merda, milioni di mosche non possono avere torto

 la settimana avete crisi di astinenza?
Vedi? Non riesci a trattenerti dall'insultare neppure uno che risponde ad un
tuo post per la prima volta.
Ma non riesci proprio a contenerti?
Mi pari Silvio il nano


 sensibilità della maggioranza
La maggioranza di che? Io in ogni post dico la mia come lo fai tu, ma 
non ti vengo ad insultare. In un post dove ricordavo i soldati americani 
qualcuno se ne esce con "la tua firma è fuori standard".......e io 
rispondo: Ma vaffanculo tu e la firma.
Senza rancore.


 Mi pari Silvio il nano
Lo odio, ma non solo lui.


 Visto che mi rompe sempre le palle....
continuo a non vedere la correlazione...
io rompo le balle a un casino di gente ma non organizzo festini ne etero
ne gay e non ne sento la mancanza.


 Senza rancore.
Il rancore invece, da queste parti, e' vivo e ben pasciuto, non ti
preoccupare. 
Besides, questo dimostra solo quale farabutto ignorante sei, tu ed il
tuo ufficio in cui sostieni di lavorare, se ce ne fosse bisogno.
-- 
L'indignazione e' come l'orgasmo
dura un attimo e poi viene sonno

 qui.. :(
Se anche succedesse, restereste qui in 2.
E oltretutto con serie incapacita' di eloquio. 
Sai che bello.


 per il culo gli altri (me compreso)? non dovreste farlo?
Essere ironici *non* significa in nessun caso insultare, cosa che tu fai
nei confronti degli altri e, in particolar modo, dei gay.
A questo punto e' abbastanza chiaro che la tua omosessualita' latente
deve avere qualche piccola crisi, visto che devi continuamente ribadire
la tua mascolinita'. E lo dico seriamente, visto che *io* gli
omosessuali li rispetto.


 A dire il vero č il contrario :(   che tristezza :(
Cioe'? Hai cacciato tu il Biggo da aff.
Spiegacelo, orsu'.


 tuo ufficio in cui sostieni di lavorare, se ce ne fosse bisogno.
...lascia stare l'ufficio, qui sei un eroe :) anzi un'attrazione, con 
gli altri ovviamente. :)


 Spiegacelo, orsu'.
? dai questa è memorabile :)


 omosessuali li rispetto.
a perché io no?.....inventa ancora...ma non sò nemmemo più se ci credi 
alle stronzate che dici...


 ne gay e non ne sento la mancanza.
appunto era solo una battuta, lascia perdere.


Enrico Franchi wrote:
Una domanda, nel 3ed "Basta" dici a Balestra queste parole:
"si anche io... solo che mi vengono pezzi di risposte nei messaggi degli
altri..."
Non mi hai plonkato?? come mai rispondi ancora?......mah.......


 soddisfatti del moderatore possono chiedere di cambiarlo?
 No, possono solo chiedere di creare un'altro gruppo
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 Non insistere, e' il suo lato razzista che vuole dire la sua.
boh... mi sa che devo mettere il sub3ad in -
cosi' leggo le vostre risposte che mi vengono taggate, e va a finire che
leggo anche pezzi ehm...
con il risultato che devo cercare di non rispondere. ed e' un peccato
perche' a me spiace _sempre_ plonkare la gente.


  No, possono solo chiedere di creare un'altro gruppo
anche moderato o solo non moderato?


  No, possono solo chiedere di creare un'altro gruppo
Monarchia assoluta, allora, come piacerebbe al Silvio? no, non mi
interessa, sono per le democrazie, anchea  costo d'essere governato da
un ex-fascista, ex-comunista o, peggio ancora, un utente windows...
Cesare

 Piu' che altro si deve chiedere come mai parli
per rispondere ad uno come te, anche se ci sarebbe da fare di meglio.
-- 
Mark Greene

 anche moderato o solo non moderato?
Copiato da: 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/faqs2.html#d07
Ma il GCN permette di proporre un nuovo gruppo moderato su un argomento
semplicemente perché a qualcuno sta antipatico il moderatore del gruppo
attuale? Che senso ha? 
Fondamentalmente, sì. E ha senso.
Per la precisione, se qualcuno ci invia una RFD per un gruppo moderato
parallelo con motivazione più o meno "voglio creare questo gruppo perché
il moderatore dell'altro rifiuta tutti i miei post con motivazioni
speciose", la RFD parte.
Quello che sembra che non riusciamo a fare entrare in testa a nessuno è
che a noi di come viene moderato un gruppo moderato non ce ne può
importare di meno. Tutto quello che vogliamo è che non ci siano
preclusioni aprioristiche contro categorie di persone sul manifesto
(vedi versione originale di it.politica.cattolici). Permettere multipli
gruppi moderati è conseguenza immediata di questo nostro lasciar fare.


 attuale? Che senso ha? 
ty :)))


 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 A dire il vero è il contrario :(   che tristezza :(
rotfl. Non hai idea di cosa significhi avermi alle costole, poppante.
Non spreco i miei rari momenti di ferocia per cosi' poco.


 ma tu sei fra i membri fondatori di icm o sbaglio? :)))))
E' tra i 65 firmatari, non e' la stessa cosa .-)
Comunque non credo che il fondatore possa fare alcunche'.


 gli altri ovviamente. :)
Devono volerti bene, i tuoi colleghi .蚤


 Quando avrai finito di piangere: vuoi venire a firmare?
Dai, sono divertenti, ma volere l'autografo mi sembra troppo .-)))


 Lo fai in inglese per favore? ;)
non lo capiresti :(


 Devono volerti bene, i tuoi colleghi .°D
Forse, la cosa certa è che si divertono a leggere le stronzate che scrivi :)
Senza rancore.


 Non spreco i miei rari momenti di ferocia per cosi' poco.
E' vero :) i tuoi istinti li sfoghi sul cibo :)


 Ohhh, povero! Sapessi quanto le scassi tu!
Allora plonkami e non rompere le palle. Ti servono le istruzioni per farlo
o il consenso della "compagnia"?


 E' vero :) i tuoi istinti li sfoghi sul cibo :)
Beh, riesco a trovarmi la bocca senza perdermi durante il viaggio. Tu
senz'altro avrai di meglio da fare che mangiare, un bell'hamburger da
MacDonald's e via.
E' anche comodo, non devi nemmeno abbandonare la friggitrice.


Biggo wrote:
<cut>
Scusami delle parole offensive con cui mi sono rivolto nei tuoi 
confronti. Perdonami.
Francesco.


 confronti. Perdonami.
il perdono si accetta sempre.
Un bacio ad entrambi, una pizza ed una cena sarebbero graditi ;)
-- 
Shar
"Le due più grandi invenzioni dell'uomo sono il letto e la bomba atomica:
il primo ti tiene lontano dalle noie, la seconda le elimina"

 omosessuali li rispetto.
Finalmente qualcuno glielo dice, era ora. Questo signore č ossessionato
dal sesso fra uomini, se ne spaventa, e quindi disprezza; cosě l'oggetto
viene riportato in un ambito piů gestibile da lui. Impara, Mr. Greene,
che č finito il tempo in cui quelli che proferisci potevano intendersi
onte esecrabili, orridi peccati, macchie indelebili, delitti degni delle
pene piů severe. Hai proprio bisogno di altri nemici per vivere, Sig.
Greene?
Fede_Ud 

 separate anche se ogni tanto si discute :)
Come la vedreste, voi, invece del gruppo moderato, l'eventualità di
aprire un gruppo per le discussioni "in famiglia", in modo da:
- lasciare il gruppo tecnico così com'è per le discussioni in topic.
- evitare di disperdere il traffico in topic tra due gruppi, uno 
  moderato e uno no (con tutte le conseguenze di cui giustamente s'è 
  detto).
- consentire comunque la possibilità di non limitarsi a parlare di 
  hardware e OS, fra persone accomunate dal "think different".
- evitare la conflittualità con le persone che, altrettanto giustamente,
  non sono interessate agli offtopic e vorrebbero usare il gruppo per 
  il suo scopo proprio. 
 ?
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 aprire un gruppo per le discussioni "in famiglia"
Gia' fatto, da almeno un paio d'anni. Chi segue ICM sa dove andare.


 Un bacio ad entrambi, una pizza ed una cena sarebbero graditi ;)
grazie del bacio :)  per la cena quando vuoi.


Fede_Ud wrote:
Mr. Fede_Ud io ho amici omossessuali, le mia era una battuta nei
confronti del Biggo, a cui per altro ho chiesto scusa.


 Chi segue ICM sa dove andare.
A casa del Biggo, no? ;-)
-- 
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog

per la cena quando vuoi.
Ogni promessa č un debito ;)
-- 
Shar
"Le due piů grandi invenzioni dell'uomo sono il letto e la bomba atomica:


 confronti del Biggo, a cui per altro ho chiesto scusa.
ok
ciao
Fede_Ud

 E' tra i 65 firmatari, non e' la stessa cosa .-)
E possoo dire che - da vecchio Internettiano che naviga da una diecina
d'anni, e probabilmente il primo del gruppo ad aver avuto un Mac tra le
mani e il primo ad averci lavorato, NON avrei firmato se fosse stato
moderato (oltretutto senza una procedura per eleggere o cambiare il
moderatore).
Cesare

 moderatore).
grande :))))


 MacDonald's e via.
rotfl :)))))
stai giocando sporco... cosi' non vale :)))))


 Gia' fatto, da almeno un paio d'anni. Chi segue ICM sa dove andare.
E diglielo, non fare l'enigmista! ;-)
-- 
m a g m a  (@)  d o r e l l i (.) c o m 
http://www.dorelli.com
 - ICQ: #4045760
"Nothing in the world that I love more
your heart, your heart, your Golden Heart..."

 Gia' fatto, da almeno un paio d'anni. Chi segue ICM sa dove andare.
Posso fare una domanda? giuro che non voglio essere polemica, sono solo curiosa.
Se esiste un ng per i messaggi OT su ICM (e' cosi', no?), perche' ogni
tanto qualche OT  (che sia tale, indipendentemente dall'eventuale tag)
viene postato su ICM? e' sempre gente che non sa che esiste l'alto
gruppo? e se non e' cosi', perche' capita di sentire l'esigenza di
postare OT su ICM invece che sul gruppo apposito?
TYIA
ciao MarinaM

 postare OT su ICM invece che sul gruppo apposito?
molti 3ad sono messi su icm, e poi in f/up sull'altro. solo che molti o
non rispettano il follow-up, o fanno casino ecc...
oppure altri nascono come ot per la comunita' mac, per esempio gli
avvistamenti dei mac in tv (by the way io manco li considererei ot).
oppure notizie non strettamente it che potrebbero pero' interessare. per
esempio la morte di un personaggio dello spettacolo. ancora una volta,
non so dirti "perche' " 
poi ci sono gli OT che degenerano, ma pure gli IT che degenerano.
per esempio quelli in cui si parla di fondamentalmente "meglio mac o
meglio pc?" et similia.
comunque a mio avviso gli ot su icm sono tutto sommato ben gestibili.
per esempio i due 3ad ot che tanto hanno fatto discutere... si capiva
come sarebbero andati a finire, uno da subito e uno quasi da subito.
bastava mettere in autokill :)))


 bastava mettere in autokill :)))
 Devo inviarti un promemoria. Mi sa che hai dimenticato la giusta
posizione del comando }:))))
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 - La vita non e` ne` brutta, ne` bella, ma spesso e` 
   originale.- I. N.

 posizione del comando }:))))
:)
touche :)))))
-- 
ma a me non dispiacciono gli OT :)

 SAREBBE UN DOPPIONE!!!!!
Non credo si tratti di duplicazione. Vorrei separare gli argomenti
impostandole richieste di aiuto urgente, le discussioni sugli sviluppi Apple del
momento (apertura e chiusura dell'applestore ad esempio) ed in generale tutte quelle
discussioni che necessitano di maggiore velocità su ICM e le discussioni
di piuù ampio respiro, argomenti "filosofici" e di analisi approfondita,
su ICA. Da cui il nome del newsgroup it.comp.Apple.
Credo che i due gruppi siano complementari non competitivi
it.comp.macintosh e' similare secondo il manifesto ma non sempre nei
messaggi postati it.comp.publicazioni contempla messaggi di documentazione.
Le discussioni OT e l'alto numero di messaggi rendono difficile seguire
it.comp.macintosh

 Non credo si tratti di duplicazione.
... oh finalmente un bel messaggio da google per chiarire le cose. :-/
-- 
...bisogna avere ancora il caos in sé
per poter partorire una stella danzante.

 tecnologico.
sara' perche' io sono un democratico, ma vedo difficile affrontare una
discussione di ampio respiro con una terza persona che a posteriori puo'
decidere se quello che scrivo andra' bene a quelli con cui sto
discutendo.
no no... i ng moderati hanno un altra funzione, non sono male in se', ma
non servono certo a questo....
P.S. mi sembrava di avere capito che sei di Miami... o forse non vi
siete capiti con il tuo quasi omonimo...


 ... oh finalmente un bel messaggio da google per chiarire le cose. :-/
eh... si.
ci voleva. adesso mi e' tutto piu' chiaro.


 Le discussioni OT 
Bum! Di tutti i gruppi che seguo, icm e' proprio quello con meno OT di
tutti. E questo perche' sappiamo tutti dove reindirizzare gli OT.
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 tutti. E questo perche' sappiamo tutti dove reindirizzare gli OT.
tutti tranne uno...


 > NNTP-Posting-Host: 193.205.139.202
ma cosi' se ne accorge :)))))


 ma cosi' se ne accorge :)))))
mao non vorrete insinuare che sia cretina-o?
:-)
Fede_Ud

 mao non vorrete insinuare che sia cretina-o?
ma rotfl :)))


 approfondita, su ICA.
Mi pare giusto che poi questi post vengano filtrati da uno che ha preso
Google per un anonymizer .-D


 ...
E io che mi preoccupo del tizio che continua a portscannarmi per
spammare dal mio iMac! Cacchio, il computer di emjay e' un colabrodo, lo
usa perfino Google come gateway per l'nntp.


 approvati o rifiutati.
Per curiosità, vorrei sapere se su it.comp.apple la moderazione
utilizzerà il sistema di semafori sviluppato da Joram per la moderazione
di ice.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 di ice.
Semafori?
Me la spiegate?
Cesare





so google non lo trova...
o magari sono devastato io :)))))


 google non lo trova...
Riattacca "to" a "gli" alla fine.
-- 
Ci sono 10 categorie di persone al mondo: quelle che capiscono
il sistema binario e quelle che non lo capiscono.

 =1>
ROTFL
Certo che smania per avere un po' di potere, eh? Non gli basta quello
del suo ng it.cultura.ebraica e deve venire qui..
-- 
per scrivermi togli .es

 Riattacca "to" a "gli" alla fine.
ty :))))


 =1>
Esattamente il contrario di quello che intendo io... ciascun dica quello
che vule e ne affronti le conseguenze.
E ribadisco e ribadirņ finché ho fiato: un eventuale moderatore deve
essere ELETTO e SOSTITUIBILE dai partecipanti.
Cesare

 del suo ng it.cultura.ebraica e deve venire qui..
In realtà la moderazione di un gruppo come it.cultura.ebraica ha
senz'altro più senso, dato che si tratta di un argomento dal quale è
facile scivolare nella politica o nel razzismo pro- o antisemita - anche
se un paio di punti del manifesto mi lasciano perplesso (vale a dire, mi
lascia perplesso che gli iscritti ad una comunita' ebraica italiana
siano automaticamente in whitelist: ci saranno imbecilli e provocatori
più o meno nella stessa percentuale anche in queste comunità, no?).
E tuttavia, Internet dovrebbe essere - era, almeno, quando mi ci
affacciai - il luogo dove ciascuno dice ciò che vuole e ne affronta le
conseguenze - certo, di fronte a razzismo o perversioni, eè difficile
accettarlo, ma se cominci a fare dei distinguo dove tracci la linea ?
Cesare 

 essere ELETTO e SOSTITUIBILE dai partecipanti.
e questa potrebbe essere la soluzione. non solo dai partecipanti... ci
vorrebbe qualche terzo che puo' stabilire se effettivamente la
moderazione e' difesa verso i "maleducati" o strumento di censura...
ma sono cose' talmente difficili... e


 accettarlo, ma se cominci a fare dei distinguo dove tracci la linea ?
quoto. assolutamente. nel modo piu' totale.
internet e' contemporaneamente il mondo come dovrebbe essere e come
dovrebbe assolutamente non essere.
c'e' la liberta', c'e' un mondo che ti giudica per quello che vali e non
per quello che hai, non per chi e' tuo padre.
e contemporaneamente e' un mondo di spammer, di delinquenti comuni, di
pedofili.
tutto insieme.
e la linea non la devi tracciare. devi semplicemente cercare di essere
il piu' vero possibile. sempre sincero, e in questo aiuta il fatto di
non essere li di persona, mai maleducato, e in questo lo stesso fatto
non aiuta.
che dire... una volta internet era un posto migliore, o per lo meno
questi sono i ricordi che ho io. forse fa parte dell'idealizzazione del
passato. forse.
o forse effettivamente per molti ambiti era meglio, eppure per molti
altri era peggio.
chissa'.


 moderazione e' difesa verso i "maleducati" o strumento di censura...
O, più semplicemente, una forma di democrazia. Voto pubblico, revoca del
moderatore su "voto di sfiducia" da parte di almeno 20 o 30 votanti che
abbiano postato da almeno sei mesi, e con almeno una ventina di messaggi
nall'attivo; elezione di uno nuovo a maggioranza (sempre con diritto di
voto chi posta da almeno sei mesi).
Oppure vota solo chi può fornire il numero di serie del suo Mac (un voto
a macchina o un voto a persona?) ;)
Quello che non mi va proprio giù è che questa "Simona Corelli", esista o
no, non ha mai partecipato a questo gruppo, forse non ha neanche un Mac.
A che titolo può affermare di poter essere un moderatore corretto e
competente? In cosa mi rappresenta?
(avessi tempo, mi proporrei io, come utente Mac più anziano. ma chi
avrebbe il tempo e la voglia? tanto poi lascerei passare quasi tutto...)
Cesare

 potrebbero fare danni...
Non vedo il problema. Se uno scrive ca%%ate, lo si rimanda
all'informazione giusta. Sempre che ci sia: non interpretatemi male, ma
una ricerca in rete su questi temi ti riporta inevitabilmente a pagine
che sembrano piu' di tifo sportivo che di informazione: chi risponde
alle provocazioni con la lagna del popolo perseguitato e con le accuse
di revisionismo non fa di certo un servizio utile.
In fondo sono 5000 (esagero) anni che gli antisemiti sono antisemiti e i
semiti semiti, chi ha un'idea sbagliata avra' i suoi motivi (tipo che e'
un ignorante buzzurro), e piagnucolare e invocare gli strali divini e
starnazzare ogni volta che uno racconta la barzelletta del vecchio
negoziante non cambia la situazione, semmai la peggiora. Moderare il
gruppo significa continuare a far finta che la barzelletta non esista,
mentre fuori nasce una nuova barzelletta ogni giorno.
Vale anche per un ng sul Mac: oh, noi poveri paria del pianeta mac,
siamo solo il 5% nel mondo e i picciotti ci danno addosso, moderiamo il
gruppo cosi' possiamo continuare a crederci speciali. E invece no: se
uno vuole "provarmi di essere migliore" deve fare qualche sforzo in piu'
che citarmi i megahertz; se ha ragione lo ammetto, se ha torto lo
smutando. ICM e' la dimostrazione che essere convinti delle proprie idee
e' meglio che essere "eletti".


 VIsto? Ti ha messo il charset in automatico :-)))
great :)))
effettivamente me lo ha anche chiesto (io l'ho impostato cosi')
adesso se qualcuno non vede (sono due omega) mi faccia sapere :)


 avrebbe il tempo e la voglia? tanto poi lascerei passare quasi tutto...)
e se lo facessi sarei daccordo. non tanto per questioni intrinseche di
anzianita'. Certo su icm ci sei fin dall'inizio, ma soprattutto mi
sembri una persona sensata ed equilibrata. Quindi ecco, una moderazione
fatta da te, o da uno come te, conosciuto e super-partes, sarebbe
certamente positiva... peccato che non hai tempo :(((((
e poi in un gruppo sui mac c'e' "poco" da censurare... i post
vigorosamente OT e basta... voglio dire, non ci sono sensibilita' da
difendere :))))


 e' meglio che essere "eletti".
quoto.


 semplicemente posso immaginare _perche'_ lo si sia voluto moderato...
Gia', immagino anch'io che un gruppo sulla cultura ebraica sia una
specie di richiamo per nazi e rompiballe in genere .-/


 Sono proprio due simboli fallici :))))
ma lol :)
-- 
ecche c============8

 difendere :))))
Ha! E lo dici proprio tu con quella Machintosh da frocetti? Che non sai
nemmeno usare un PC normale e ti tocca prendere quello per i bambini
scemi? <potrei andare avanti a offendere la sensibilita' altrui per
*ore* .-D>


 *ore* .-D>
rotfl :)))))
ma quelli sono dei clown... confermano ulteriormente la bennota
superiorita' degli utenti apple (<cit.>)....


 solo un rompipalle?" "Ma no", le dicevo, "magari e` in buona fede".
ne aveva fatte anche altre?


 E diglielo, non fare l'enigmista! ;-)
... anche perché non pubblicizzare al massimo la cosa è come costruire
"ordigno fine di mondo" e non dirlo al mondo. Quale sarebbe il newsgroup
in questione?
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 in questione?
alt.fan.fratellibros
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 in questione?
alt.fan.fratellibros
-- 
m a g m a  (@)  d o r e l l i (.) c o m 
http://www.dorelli.com
 - ICQ: #4045760
"Nothing in the world that I love more
your heart, your heart, your Golden Heart..."

 alt.fan.fratellibros
Allora *non* avete un newsgroup per le discussioni in famiglia :)
Che ne direste di it-alt.fan.macintosh?


 Che ne direste di it-alt.fan.macintosh?
it-alt.fan.macintosh.cazzeggiflamesetrollate
se no non se ne parla :))))


 Allora *non* avete un newsgroup per le discussioni in famiglia :)
 Ti sbagli, quello è il nostro nido ;)
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 - Mai giocare alla cavallina con un unicorno. - M.S.

  Ti sbagli, quello è il nostro nido ;)
E infatti chi legge 
www.faqintosh.com
 lo sa, e non c'e' miglior
divulgazione selettiva.


  Ti sbagli, quello è il nostro nido ;)
Non è sufficientemente visibile. Per essere efficace e spostare gli
offtopic, il gruppo deve essere evidente, sia nella collocazione che nel
nome. Inoltre molti server non portano alt per nulla.


Luca <lu...@no.spam.mailbox.invalid> wrote:

Ferma i cavalli.
Il gruppo in questione non e' il cestino della spazzatura di icm, e' un
posto dove la tanto vituperata "comunita'" di icm si ritrova a parlare
dei fattacci suoi quando questi siano talmente lontani dal topic di icm
da diventare ingombranti.
Gli off topic non dovrebbero nemmeno esistere, ma ci sono, e sono di tre
tipi:
 a) troll/lamer/netcook/flamer/rompiballe semplici: di questi non ti 
    liberi ne' con le "regole", ne' con i gruppi-spazzatura, altrimenti
    se ne starebbero tutti altrove e non arriverebbero su ICM. A questo
    genere di OT non c'e' rimedio, ce li teniamo e basta.
 b) tecnici - dove la discussione su una faccenda specifica di Mac devia
    verso un altro sistema. Esempio: si comincia a parlare di MacOS X e
    si finisce per parlare di unix su sistemi VAX pre-80; in questo caso
    la discussione andrebbe spostata sul gruppo adeguato, sia esso 
    comp.os.unix o it.comp.retrocomputing. Di solito la si pianta li' 
    perche' nessuno ha voglia di sottoscrivere il "gruppo giusto" per 
    una sola discussione.
 c) cazzeggio - dove la discussione sul Mac sfocia in una questione 
    filosofica o in una diatriba politica o in un racconto di viaggio
    o di un'esperienza. In questo caso non ha senso spostarsi verso il
    "gruppo giusto": non voglio parlare di viaggi con altri appassionati
    di viaggi, voglio parlare del *mio* viaggio con le persone con le
    quali sto discutendo, cioe' con gli amici di ICM.
Anticamente si diceva "siamo OT, passiamo in mail" - il che escludeva la
possibilita' di discutere in piu' di due persone. Ora si dice (a volte
esplicitamente, a volte meno) "siamo OT, passiamo su aff".
AFF e' un gruppo che non e' tenuto insieme dal tema, ma dalla gente: si
parla di tutto, ma tra persone che si riconoscono, e -fa strano dirlo-
che in qualche modo si vogliono bene. C'e' chi ci viene trasportato dal
followup e non si fa piu' rivedere, chi ci si trova bene e si piazza,
chi addirittura qui non scrive, ma la' si'.
Il gruppo *non* deve essere evidente nel nome, proprio per evitare che
chiunque abbia voglia di sparlare di Mac ci piombi come un falco. *Non*
deve essere pubblicizzato, proprio per evitare che chi viene preso a
calci qui venga a cercarne altri di la'.
Il fatto di ritrovarsi su aff e' un accordo tra amici, non una regola.
Chi ci tiene e non trova aff sul proprio server non ha che da cambiare
server. Del resto, se tengo a frequentare carracho o emule o qualunque
"comunita' alternativa" in rete vado a cercarmi il software adatto: lo
sforzo per raggiungere aff e' ancora minore, ma e' comunque sufficiente
(spero) a tenere lontani i rompiballe.


 "ordigno fine di mondo" e non dirlo al mondo.
Non e' "ordigno fine di mondo", e' "la cucina di casa mia". Gli amici ci
vengono invitati, a volte si portano altri amici, a volte bussa uno
sconosciuto, ma e' simpatico e si fa il caffe' anche per lui.
Non era il caso di mettere il cartellone "RISTORANTE" sopra all'entrata,
ma ormai...
Beh, se arrivano avventori sgradevoli, speriamo che si trovino male :-/


 messaggio
 In special modo chi scrive negli offtopic }:)
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
  -Solo i poveri riescono ad afferrare il senso della vita, i ricchi 
   possono solo tirare a indovinare. - C. B.

  In special modo chi scrive negli offtopic }:)
Capisco questa tua voglia di vedere icm tutto pulito lavato col dash, ma
ripeto che aff non e' "gli off topic di icm", non nel senso che intendi
tu. Non e' mandandoli su aff che ci si libera degli indesiderati. AFF,
semmai, e' il gruppo dei *piu'* desiderati, quelli coi quali abbiamo
voglia di parlare "d'altro". Mi spiace che si stia interpretando aff
come una specie di ghetto in cui spedire i rompiballe: non e' cosi', i
rompiballe che icm attira restino pure qui o a casa loro; l'ultima cosa
che vorrei e' regalargli uno spazio in piu' per sfogarsi.
Se poi volete sputtanare aff a tutto il mondo nella speranza che chi
vuole attaccare icm sia cosi' carino da farlo di la', beh, auguri. 
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 perche' "non abbiamo"?
Infatti Luca e' male informato.
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 Oggi sei *buono* il cioccolato svizzero!-:-)
M'e' arrivato il Logic 6, sono in pace col mondo .-)))
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 vuole attaccare icm sia cosi' carino da farlo di la', beh, auguri.
 Se noti ho tolto per l'appunto il crosspost.
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 Ma ne vedi davvero cosě tanti?
 La mia riga quotata non quantificava ma qualificava ;)
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  Se noti ho tolto per l'appunto il crosspost.
Ho notato .-)
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 punto di vista, non l'ho capito e me ne scuso.
 scrivevo:
"Sono oramai due gli anni di colonizzazione di aff, chi voleva
sottoscriverlo lo ha fatto. Certamente ci sono anche quelli che non
vogliono sottoscriverlo, ne senti la mancanza?"
Aggiungo ora: sono per l'abolizione del crosspost. Chi sa sa, chi non sa
non sa.
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 - La vita non e` ne` brutta, ne` bella, ma spesso e` 
   originale.- I. N.

 /me avido di risposte.
/me non vede l'ora di metterlo al lavoro .-)
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 non sa.
Gia'. Un semplice "continuiamo di la'" dovrebbe bastare. Pero' il xpost
e' un modo per "riprendere il filo del discorso". Uno potrebbe non aver
seguito la discussione su icm ma voler partecipare su aff.
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 aff.
 Concordo, mi riferivo perň al capothread.
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 seguito la discussione su icm ma voler partecipare su aff.
Vero, io ho poco tempo di leggere ICM, e mi fa comodo sapere da dove
inizia il thread.
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