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Titolo: Perche' la Chiesa Cattolica ha tanto paura dei rotoli di Qumran [Riporto OT x Liut]

<<Perché la CC ha tanto paura dei rotoli di Qumran?
All'inizio, quando avevo letto un po' della cosa, mi ero fatto
l'idea che fosse soltanto perché nei rotoli datati da 168 al 31
a.C. sono contenuti dei principi che i vangeli attribuiscono
a Gesù Cristo.
Ora, rileggendo la questione, mi è balzata agli occhi un'evidenza
lapalissiana: che cosa c'è scritto di tremendo sui rotoli del 4°
periodo di Qumran (4 a.C. - 68 d.C.), quello che va dalla morte di
Erode il Grande alla devastazione dell'insediamento da parte dei
Romani nel corso della guerra degli anni 66-70? (E' il periodo che è
anche detto zelotico perché caratterizzato da una forte escalation
della tensione messianica, guarda un po').
Indovinato?
Nulla. Non c'è scritto nulla su Gesù Cristo!
Sui rotoli del 4° periodo di Qumran scritti tra il 4 a.C. e il
68 d.C. a pochi km da Gerusalemme non c'è traccia di Gesù
Cristo. 
La Chiesa si è sempre trincerata dietro la presunta assenza o perdita 
di scritti contemporanei. Ora questi ci sono e il silenzio degli
scritti sul Cristo è... assordante.
Non per nulla il contenuto dei  Rotoli  e' stato  ''studiato''
solo da esponenti cattolici e svelato solo dopo 50 anni.>>

scritti sul Cristo è... assordante.
E che cazzo aspettavi a dire che sei tu l'autore del Codice da Vinci ?
Altro che Paolino e il suo Sudoko....il Codice di LG ci abbiamo, qui,
il Codice di LG.
Ci abbiamo.
Della serie : come abusare del sacro diritto di dire cazzate.
Benedetto Zaccaria

 solo da esponenti cattolici e svelato solo dopo 50 anni.>>
E allora ? Se il punto è la 'storicitá' dell'esistenza terrena di Cristo,
pesano più i 'silenti' rolli di Qumran o il riferimento a Cristo anche sul
Corano e in altri vangeli 'apocrifi' (ad es. San Barnaba), oltre
naturalmente ai vangeli 'ufficiali'  ??



Mah, non ho mica capito a cosa hai risposto. Contesti o no che nei
rotoli di Qumran che parlano dei tempi di Cristo NON si parli per
niente di Cristo? Eppure doveva aver fatto scalpore...
LG
P.S. Quanto al Codice da Vinci ti riferisci al recente libro? Cosa
c'entra?



Vale piu' la cronaca o i romanzi? La differenza sta un po' qui. I
Vangeli hanno preso spunto da ideologie pre-cristiane, tipo Esseni.
LG

 LG
in nome della stessa razionalità che dimostri tu, ti sfido a trovarmi nella
storia un fenomeno, qualsiasi fenomeno, che sia nato solo da 'racconti' non
basati sulla realtà e proseguito nei secoli attraverso la tradizione
scritta e orale. Al massimo sono tramandati dalla tradizione come 'miti e
leggende' come la Befana e Babbo Natale.
Pensa ai cristiani che sono morti cantando  mentre stavano per essere
sbranati dai leoni. Ne parla Tacito nel 'Nerone'.
Tu ci andresti a farti sbranare dai leoni per non voler rinaunciare alla tua
fede in Babbo Natale ?? Penso che a quei tempi, chi ha sofferto il martirio
deve essere stato molto più convinto di quello che possiamo essere noi, che
Cristo sia veramente esistito.
Perchè vedi, caro LG, la 'razionalità' dell'uomo non è mai cambiata. 
L'essere umano ha dubbi, è razionale, propende sempre ad avere 'prove
scientifiche'.
Paolo di Tarso non conobbe mai Gesù Cristo., Anzi i cristiani li
perseguitava.
Poi sulla via di Damasco ebbe una 'esperienza soprannaturale' che cambiò la
sua vita.
Ora, che sia esistito o che non sia esistito Cristo, lui la sua 'missione'
l'ha svolta ugualmente.
Un fenomeno religioso è 'tenuto in vita' col supporto di fenomeni
'verificabili'. Questo accade in tutte le religioni. Anche gli islamici
hanno i loto luoghi santi dove accadono i miracoli e le loro apparizioni.
Se Dio esiste, è *esistente* ancora oggi e qualcuno / da qualche parte 'lo'
percepisce.
Purtroppo solo una infinitesima parte della popolazione ha la fortuna di
avere 'esperienze miracolose'. Per il resto della popolazione del pianeta
la religione e Dio rimangono una perenne scommessa tra il credere o non
credere.
Ma uno dei messsaggi più frequenti della Madonna di Medjugorie ai veggenti
che la vedono è : 'dite agli uomini di credere, credere fermamente, anche
se non vedono'.
E i 'veggenti' sono stati dichiarati dalla psichiatria, cioé dalla
'scienza' : 'sani di mente'.
Ciao.
John.


č normale che nelle cronache contemporanee non ci sia scritto niente
di Gesů. a quel tempo Gesů era semisconosciuto. acquisě una notorietŕ
"locale" relativa all'episodio della sua crocifissione; ma dai piů fu
visto come un visionario e come tale poco considerato. salvo poi, dopo
anni e anni di predicazione da parte dei suoi pochi fedeli, venire
conosciuto dai piů.
non ci vedo nulla di strano che cronache del 68 d.c. non parlino di
lui.
Saluti
Logan

 solo da esponenti cattolici e svelato solo dopo 50 anni.>>
Quando l'idiozia dilaga!!!
Innazi tutto la Chiesa Cattolica non ha paura dei rotoli di Qunram (citati 
anche nel libro "Ipotesi su Gesů" che consiglio di leggere), trovati nel 
1947 quando un pastore beduino, tirando una pierra per cercare una pecora 
che si era persa senti il rumore di cocci rotti. Erano vasi che contenevano 
i rotoli. Su questi rotoli erano trascritti quasi tutti i libri della 
Bibbia.
Il valore di questi libri, nascosti, si ritiene da monaci in fuga durante 
l'invasione dei Romani sta nella conferma dei testi con quelli giunti sino a 
noi.
Dato che dai testi dei Profeti si capiva che l'avvento del Messia sarebbe 
avvenuto in "quei tempi", questa scoperta elimina il pregiudizio che il 
testo biblico fosse stato aggiustato dopo per convenienza.
Inoltre, sulla base degli stessi testi č stato rimesso l'orologio con eventi 
della storia ebraica come la deportazione in Babilonia.
La tensione di attesa del Messia era talmente forte che gli Esseni si erano 
ritirati in attesa. Per inciso, lo stesso Barabba era un'ipotesi di Messia, 
inteso dalla tradizione ebraica piů come un capo militare.
E comunque, caro il miuo re coglionazzo del copia-incolla, relativamente 
alla mancata descrizione della venuta di Cristo e della datazione dei 
rotoli, leggiti un sito che spero vorrai considerare non schierato
http://it.wikipedia.org/wiki/Manoscritti_del_Mar_Morto
Se vuoi parlare di inceneritori di rifiuiti quali sono i tuoi neuroni non 
entro nel merito. L'argomento non mi intyeressa,. ma se vuoi parlare di 
altre cose, informati IMBECILLE!!
G.

 
E allora mi domando se fosse stato più facile passare da una religione
all'altra, quale quella politeistica greco-romana, a quella cristiana, da
parte di 'locali' cittadini romani. Perchè tra i cristiani ci furono anche
tanti romani, non c'erano solo i giudei emigrati dalla palestina.
Ci deve esser estato qualcosa che ha 'colpito' le coscienze più di quello
che faceva l'antica religione.
O forse, come dicono alcuni, è un 'miracolo' anche questo....

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Manoscritti_del_Mar_Morto
Veramente interessante.
Grazie.

Morgana wrote:

...io voglio vedere l'originale in aramaico se no non ci credo... :-))))

 ha scritto nel messaggio 
news:drokd0$vs9$3...@nnrp.linuxfan.it...

Intanto beccati questo:
http://www.openscrolls.org/
G. 

 
...ma la edizione originale in aramaico costa 37 $  !!!  :-)))

 ha scritto nel messaggio 
news:drolc8$pk$1...@nnrp.linuxfan.it...

Che vuoi che sia per un ricco pensionato crucco :-))))
G.
P.S.: a margine del tutto, mi puoi mandare una copia dell'attestato del 
concorso fotografico con la mia foto? Giusta per una piccola soddisfazione 

 concorso fotografico con la mia foto? Giusta per una piccola soddisfazione
ehm...ho già contattato Giorgio che dovrebbe venire a Genova presto e
consegnare gli attestati.
Comunque adesso metto i files .pps sul sito IGD e così ti puoi scaricare il
tutto e, tramite Power-Point stamparlo su carta-foto.
Non è per tirchieria, è per *efficienza*, così non si è posta-dipendenti e
non c'è pericolo che si perdano per strada. :-)))

<cut>
Grazie 

 Cristo. 
Tante volte non lo sapessi, ai tempi non c'erano né telefono né
televisione, coglionazzo.
Ora esistono anche i videoregistatori, i "proletari", le diossine, i
buffoni, gli adenovirus, it.cultura.filosofia ed i rotti in culo.
Indovina quale di questi mi ricorda di te.
Tutti?
-- 
Per ogni problema esiste sempre una soluzione semplice ed elegante.
E sbajata.

televisione, coglionazzo.
Vale anche per tutto il resto che c'e' scritto nei rotoli. Dunque
questa tua obiezione e' ininfluente.
LG
P.S. Estratto questo dal tuo post vado a lavarmi le mani, che devo
prendermi un the,

 prendermi un the,
Capisco. La prostata. Mio zio ha lo stesso problema.
Ma almeno, lui, non è un coglionazzo.


'scienza' : 'sani di mente'.
Fosse anche, questo non significa affatto che la loro "veggenza" abbia
valore conoscitivo, che possano essere considerati mediatori di
verita' (vedi discorso fatto poco prima).
Ciao.
LG

lui.
Non del 68 d.C. ma dell'epoca (dal 4 a.C. al 68 d.C). 
Comunque l'obiezione puo' essere consistente: sottoporro' questa tua
replica all'autore del post riportato (non sono un esperto dei rotoli
di Qumran). 
Personalmente posso pero' osservare che i fatti narrati nei Vangeli -
per il coinvolgimento di popolo e i miracoli di cui si diceva -
avrebbero dovuto quantomeno essere accennati. Resta da confrontarli
con i tipi di fatti che sono stati invece ritenuti degni di
registrazione sui rotoli.
Ciao.
LG

IMBECILLE!!
Prima di venire a tavola risciacquati la bocca, che tanfi come
Bertuelazzi. 
Quello che dai ad intendere e' di voler ricoprire con degli insulti
una verita' sgradita (Logan e John non hanno sentito questa esigenza,
come mai? A quanto pare hai qualcosa da imparare, che ti sfugge; per
il momento ti metto in carreggiata, sulla strada lungo cui
incamminarti; se poi non ci trotti sopra da solo, peggio per te; non
sono un missionario, che ogni cretinetti che mi si presenta, lo debba
guidar per mano).
Se vuoi risposta, riposta depurando il testo.
LG 

LG
ripeto, a mio avviso sono stati registrati sui rotoli fatti degni di
nota avvenuti in quel periodo (o magari antecedentemente... a quei
tempi non esistevano televisioni e radio...) mentre  i fatti
riguardanti cristo sono divenuti degni di nota più tardi quando le
dieci persone che li raccontavano (ricorda che l'hanno crocifisso...
non penso che a quel tempo tanti andassero in giro a dire che erano
suoi segueci) sono divenute 100, poi 1000, poi 10.000 ecc.
questa è una possibilità...
Saluti
Logan

 Se vuoi risposta, riposta depurando il testo.
Vai alla sostanza delle cose. Scrivi solo copiando da altre parti 
dimostrando di ragionare solo con il culo e di non essere in grad, da solo, 
di mettere insieme un minimo di ragionamento.
Se vuoi considerazione rileggi quello che hai scritto e depura dalle 
minchiate pretestuose e di maniera.
Ah, per riuconfermarti che ragioni col culo leggiti anche questo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Manoscritti_del_Mar_Morto
Ciao e attento alle curve.
G. 

 Qui NON MI STAI CONTESTANDO che la cronaca, sui fatti di rilievo di
Bla bla, bla per 120 righe.
Certo che non c'hai proprio un cazzo da fare eh?


'scienza' : 'sani di mente'.
Fosse anche, questo non significa affatto che la loro "veggenza" abbia


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Manoscritti_del_Mar_Morto
Della bontà e dei limiti di Wikipedia se sa. In particolare
a che cosa ti riferisci? A parte una piccola discordanza nelle date
del periodo erodiano, non leggo nulla che dovrebbe giustificare
o smentire l'*assordante silenzio* di cui avevo detto.

'scienza' : 'sani di mente'.
Fosse anche, questo non significa affatto che la loro "veggenza" abbia


 d.c. non parlino di lui.
L'autore del mio riporto risponde:
Qumran è "locale" rispetto a Gerusalemme. Ci si va a piedi. I rotoli
del 4.o periodo vanno dal 4 a.C. al 68 d.C.. Sarebbe normale che
non ne parlassero soltanto se Gesù fosse stato uno dei tanti profeti
inascoltati o, meglio, fosse stato la *mitizzazione* del profeta
*tipo* attuata nei TEMPI  SUCCESSIVI dello sviluppo del cristianesimo.
LG

 Babbo Natale.
Gli dči dell'Olimpo non sono forse stati
tramandati prima oralmente e poi in forme scritte?
Tra questi, interessante per l'analogia č il mito di molti *eroi*,
come Eracle, figli di un dio e di una mortale, che si pongono
come interfaccia tra l'uomo e la divinitą. Il culto di Eracle-
Ercole-Orione attraversa il mondo fin su su in Scozia e viene
abbandonato soltanto per sostituzione con il Cristo.

 Della bontà e dei limiti di Wikipedia se sa.
Scusa, è vero..wiki non ha certo l'autorevolezza e l'oggettività dell'Unità 
o del Manifesto o di Liberazione. 

 o del Manifesto o di Liberazione.
Si sa che gli uomini di buona volontà sono il sale della terra.
La concorrenza, però, li disprezza.
Ad onor del vero serve anche la parte organica.
LG, in quanto letame, lo sa bene.
