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Titolo: Re: Intolleranza al lattosio e perplessità

 Grazie infinite :-)
 
Fatina, senza fasciarsi troppo la testa, dato che l'intolleranza al 
lattosio è una condizione benigna che non produce danni cronici ma 
solo fastidi legati al momento e alla quantità di lattosio ingerito, 
il consiglio dettato dal buon senso è "tarare" su sè stessi gli 
alimenti. Se due biscotti contenenti latte non danno fastidio allora 
si possono mangiare, mi pare molto semplice. E così un pezzetto di 
mozzarella in una preparazione ecc.
Se poi ci sono altri problemi concomitanti vanno esaminati 
separatamente. Il gonfiore intestinale non è detto che sia dovuto 
solo alla mancata digestione del lattosio, ma per esempio ad una 
disbiosi della flora batterica. A quel punto un trattamento con 
probiotici potrebbe migliorare la cosa. Esiste una condizione 
denominata SIBO (sovra crescita batterica del piccolo intestino) che 
oltre che con i probiotici potrebbe giovarsi di un ciclo di 
antibiotici poco assorbibili. . . Insomma se i sintomi persistono non 
è per forza detto che siano dovuti ai due biscotti contenenti un 
microgrammo di lattosio.  A volte si continua ad associare sintomi ad 
una condizione che invece deriva da cause diverse . . .
Ciao

 latticini risulterebbe essenziale come principale fonte di calcio.
 
Non è detto che i latticini siano essenziali come fonte di calcio.
 
Credo che potrebbe essere sufficiente adottare i seguenti provvedimenti
(fra parentesi il contenuto di calcio):
 
 1) Bere solo acqua minerale Sangemini (331 mg/L) o Lete (314 mg/L).
    Quando se ne stanca, alternare con acqua Panna o Vera (pH 8).
 
 2) Mangiare sardine (382 mg/hg) più spesso.
 
 3) Nell'insalata, sostituire la lattuga con rucola e/o tarassaco
    (160 mg/hg). Se tollerata, aggiungere magari anche un po' di
    salvia fresca (1652 mg/hg).
 
 4) Giunti alla frutta, consumare anche qualche mandorla (267 mg/hg).
 
 5) Solo una volta al mese, mangiare un piccolo cubetto di parmigiano
    (1184 mg/hg).
 
Calcio negli alimenti:  
http://www.valori-alimenti.com/cerca/calcio.php
 
 
Abstract su calcio e acque minerali:
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1790046
   (1991)
   Comparative uptake of calcium from milk and a calcium-rich
   mineral water in lactose intolerant adults: implications
   for treatment of osteoporosis.
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7696826
   (1994)
   Absorbability of the calcium in a high-calcium mineral water.
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8781044
   (1996)
   Effect of calcium supplementation as a high-calcium mineral
   water on bone loss in early postmenopausal women.
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10731509
  (2000)
   Mineral water as a source of dietary calcium: acute effects
   on parathyroid function and bone resorption in young men.
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11193246
  (2000)
   Calcium supplementation with calcium-rich mineral waters:
   a systematic review and meta-analysis of its bioavailability.
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15359356
  (2004)
   Biological effects of drinking-water mineral composition
   on calcium balance and bone remodeling markers.
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15365401
  (2004)
   Calcium bioavailability from a calcium-rich mineral water,
   with some observations on method.
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16895885
  (2006)
   Absorbability and utility of calcium in mineral waters.
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18203918
  (2008)
   The effect of the alkali load of mineral water on bone
   metabolism: interventional studies.
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18277375
  (2008)
   High-calcium mineral water as a calcium supplementing measure
   for post-thyroidectomy hypocalcemia.
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18926940
  (2009)
   Alkaline mineral water lowers bone resorption even in calcium
   sufficiency: alkaline mineral water and bone metabolism.
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20672236
  (2010)
   Comparative study of the short-term effect of mineral water
   on calcium metabolism. [Article in Italian]
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 un chiarimento ai miei quesiti.
 
sono stato da una biologa nutrizionista, fatto il prelievo di dangue in 
ospedale, poi lei ha analizzato.
Mi ha trovato intollerante al caffè (e infatti me n'ero accorto anche da 
solo...), all'uva (difatti non digerivo il vino) e ai latticini.
In effetti non bevevo latte da più di vent'anni, perché mi faceva male.
Però la mozzarella la mangiavo, il grana sulla pasta eccetera.
 
Salto il discorso su caffè e vino.
Quanto ai latticini, mi ha fatto eliminare, per alcuni mesi, tutto quanto
e 
ciò che li contiene, compresa carne di vitello e limitare quella bovina.
Oggi, dopo un annetto, escludo comunque i latticini dalla dieta; mangio 
formaggio di capra, yoghurt di soia (e sono anche buoni); ma non mi faccio 
problemi se nel prosciutto cotto ci sono le proteine del latte, e quando
esco 
mi concedo una sana pizza.
E bistecche da mezzo chilo senza problemi (che prima mi davano gonfiore!).
Ovviamente, questo è il mio caso.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 


 
E' stato anche un bel "caso" per la nutrizionista che probabilmente ti 
ha spillato un bel po' di quattrini confondendoti le idee....

 ha spillato un bel po' di quattrini confondendoti le idee....
 
Sta di fatto che ho speso MOLTO di piů con i gastroenterologi, che oltre a 
darmi la pastiglietta (una delle quali mi ha fatto crescere una tetta) NON 
hanno risolto un bel cazzo.
Oltre a queste intolleranze, ad ogni modo, ho ottenuto una dieta e una 
diversa educazione alimentare.
Ora sto bene. Certo non sono quello di 10 anni fa, certo piglio e dovrň 
prendere a vita esomeprazolo, ma cazzo sto bene.


 prendere a vita esomeprazolo, ma cazzo sto bene.
 
Azzo. Ma le cose le dici un pezzo per volta !
Fammi capire: prendi un IPP (segno che lo stomaco ... eh!... non è che 
sia in formissima)  e nel frattempo di meravigli se togliendo caffè 
alcool e wurstel stai meglio?
 
-- 
Frankie NiBBle
"Dell'intelligenza non so cosa farmene ..."- Mister X su it salute
 

 alcool e wurstel stai meglio?
 
Ah sì, lo stomaco non è lo stesso di 10 anni fa (ho 40 anni).
Mi meraviglio del fatto che riprendendo carni rosse, alcool eccetera dopo
6 
mesi non ho più i problemi dell'epoca.
Concludendo, dopo quella dieta, ed essere poi ritornato alla stessa dieta
di 
prima, sto moooolto meglio. Ecco perchè mi sento di consigliare ad altri.
 
Certo che sto molto attento a quello che mangio e bevo. Certo che sono 
sempre sul filo della gastrite, per fare un esempio dopo le feste di
Natale,  
dove non faccio grandi bagordi ma nemmeno sono a puntino, è probebile che
mi 
venga un po' di male di stomaco. Certo che non bevo l'aperetivo o il succo 
di arancia o robe del genere.
Sono anni che sto molto attento a tutto. Però prima stavo male, adesso 
grazie a quella "cura" sto bene. Tutto qui.


 prendere a vita esomeprazolo, ma cazzo sto bene.
 
Ti hanno risposto tutti correttamente: le intolleranze non c'entrano 
nulla. Mi fa piacere che il tuo problema si sia risolto ma non 
tiriamo sempre in ballo le intolleranze a questo o quello.
 
Ps ce l'ho con la mia collega, non con te. :)

 Ps ce l'ho con la mia collega, non con te. :)
 
E ho capito, ma devo dire due cose:
1) gravissime mancanze della medicina tradizionale mi hanno portato a 
incontrare la tua collega.
2) TUTTI i medici dovrebbero, a mio avviso, cominciare a sedersi dalla
parte 
del paziente, e cercare di dargli qualche idea, consigliare qualcosa anche 
se non strettamente pertinente alla propria specializzazione. Hanno una 
visione estremamente settoriale del paziente, separano il pezzo del
paziente 
di loro competenza, e su quello buttano lì qualcosa, stancamente (perchè 
sanno che non è un problema evidente).
Come dire: la macchina sbanda, tu vai dal gommista: quello ti dice che le 
gomme non sono granchè, ti fa fare una prova. Torni, ti dice di spalmare
il 
nero sulle gomme, e capisci anche tu che è un palliativo. Allora da solo 
devi cercare da quale altro specialista rivolgerti, e ne sbaglierai magari 
diversi, prima di arrenderti o di trovare quello giusto.
E magari quello giusto è un elettrauto, che ti "imbroglia" ma in qualche 
modo ti risolve il problema.


 i disagi di un'ernia itale.
 
Da ragazzino avevo notato che il latte mi faceva mal di pancia. Oggi se 
mangio una mozzarella noto una digestione ancora più lenta e molto
gonfiore 
addominale. Quindi mi concedo qualcosa solo ogni tanto, mangio formaggio
di 
capra. Youghurt di soia. Per ulteriore calcio, mangio certi piccoli pesci 
(dalle acciughe in su) lisca compresa, alla maniera orientale. Magari non 
serve a niente, non so: questa è stata una mia iniziativa.


 ha "disintossicato". 
 
Anche questa della dissociata e' una cosa che guardo sempre con molto,
molto sospetto. Sono pochissimi i cibi con l'esclusiva di un macronutriente
e la maggioranza li contiene tutti, anche se diversamente ripartiti. 
Anche un banale piatto di pasta ha il 15 % (mi pare) di proteine cosi' come
la carne e il latte hanno una bella percentuale di carbo.
 
Come si puo' dissociare allora?

 diversi, prima di arrenderti o di trovare quello giusto.
 
per questo motivo è molto meglio avere un buon medico curante, rispetto a vagare 
tra tanti specialisti.
 
Luigi

 tra tanti specialisti.
 
eh, certo, però adesso ci spieghi come si fa a trovarlo buono il MdB! :-)
Personalmente ho preso il MdB in base alla distanza da casa e ci ho 
preso, ma ho anche toccato con mano l' impossibilità assoluta di avere 
informazioni persino sugli specialisti, figurarsi sui MdB...
Cosa facciamo, andiamo per "sentito dire"?
ciao
PS: non ce l'ho con te nè naturalmente con la categoria "medici" però 
personalmente purtroppo ho constatato come l' unica via per ottenere 
buoni risultati è farsi un mazzo quadro a studiare il proprio problema e 
sfruttare poi queste informazioni per porre buone domande al Dott (di 
base o specialista che sia)
Converrai con me che non è però una strada percorribile sempre nè da 
tutti...
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

 tutti...
 
Io ho l'impressione che lo specialista guardi strettamente ciò che può 
essere di sua evidente competenza, pane quotidiano. Se non lo è, ti
rimanda 
a casa a mani vuote. Il medico di base ti smista e indirizza ai vari 
specialisti, magari anche un po' di fretta perchè ha altri 7 pazienti in 
attesa di là.
 
In sostanza: se hai un problema molto preciso, che lo specialista lavora 
tutti i giorni, sei a posto. Se non è così, girerai chissà quanto, 
affidandoti in ultimo al sentito dire, a robe che senti in tv eccetera.
Questa purtroppo la mia esperienza, sia per i problemi digestivi qui 
raccontati che in altri casi.


 base o specialista che sia)
 
boh io non ho mai trovato particolarmente utili i suggerimenti dei pazienti. 
anzi a volte ho faticato per scardinare qualche loro fissazione :)
 
Luigi

 anzi a volte ho faticato per scardinare qualche loro fissazione :)
 
:-)
io non ho mica detto che dò dei suggerimenti!
Lo stesso N.Chirurgo che mi ha operato disse un "oddio, i pazienti che 
si informano son quelli che mi fanno + paura" poi però alla fine ha 
capito che io mi sono informato per capire quello che mi dice e per 
capire xkè il su 3 strade percorribili mi sceglie la "x".
Difatto dopo aver letto un pò di tutto sul web, avere letto 5-6 libri 
specializzati, mi sono ugualmente trovato a ragionare su un intervento 
di cui non sapevo nulla...
Diciamo anche che il mio acculturarmi mi ha permesso di scartare altri 2 
N.Chir (consultati prima) che proponevano  come risolutivi interventi 
che (ora lo so per certo) non avrebbero portato benefici...
 
Poi sempre per stare nel solco di quanto dicevi prima, scusa se utilizzo 
ancora una mia esperienza personale, ma il giusto peso a quello che ti 
dico io paziente, il dare tu il giusto peso ai consigli/prescrizioni ecc 
ecc è probabilmente il vero nodo.
Il mio caso personale che mi è capitato anni addietro e che riguarda 
sempre l' apparato digerente è questo:
passavo periodi in cui non riuscivo ad andare in bagno per vari giorni 
con grosso affaticamento generale.
Il mio (allora) MdB mi consigliò di bere molto e di assumere fibre... 
classico no? Considerando che il mio bere normalmente un 2-3 litri (in 
inverno) e fare colazione con gli all-bran o con crusca pura non sortiva 
effetti anzi forse era pure peggio, cominciai ad annotare TUTTO quello 
che mangiavo e le varie vicissitudini del bagno.
In mano ad un buon MdB questo materiale può aiutare molto, infatti la 
mia attuale MdB ha sospettato immediatamente quale probabilmente poteva 
essere il mio problema...
Però che debba essere io a fare la punta agli spilli, per poi oltretutto 
sentirmi dire che magari è stitichezza psicologica, senza fare nemmeno 1 
dei 3 accertamenti che hanno poi portato alla giusta diagnosi...
ciao


 dei 3 accertamenti che hanno poi portato alla giusta diagnosi...
 
ce la dici la diagnosi? :)
 
Luigi


Te la posso anche dire, anceh se onestamente mettermi in piazza così non 
mi piace molto.
Un clisma opaco ha evidenziato un dolicocolon, quindi devo stare attento 
a non mangiare cose che si gonfino nell' intestino, mentre ho trovato 
una buona regolarità assumendo semi di lino a colazione tutti i gg.
Di sicuro c'è che mangiare tante fibre nel mio caso era molto 
controproducente, sarebbe forse bastato sospettarlo anche senza farlo il 
clisma.
