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Titolo: Psichiatri e psicologi

Che differenza c'è tra psichiatra e psicologo? Posto che una psicoterapia è
una gran scocciatura (tempo soldi etc...), la si può sostituire con delle
compresse (sempre opportunamente prescritte)?

 compresse (sempre opportunamente prescritte)?
La psicoterapia (o meglio le psicoterapie...) non si sostituiscono, nè i
farmaci: agiscono in maniera differente, ed hanno differenti posologie e
scehmi terapeutici, ed effetti.
A seconda della patologia potrei essere indirizzato, da un tecnico serio
(sia esso psichiatra, o psicologo.psicoterapeuta...o medico di buon senso)
verso uan strada, o l'altra.
Comunque non c'è un AUT AUT: o farmaqci o psicoterapia. Possono essere usati
anche contemporaneamente.
Credo tuttavia che la psicoterapia in quanto lunga consenta di toccare con
mano il punctum dolens, e magari lavorandoci sopra...farlo meno dolens (ciò
non esclude la possibilità di una "anestesia farmaoclogica": non
fraintendete il termine !!!).
Ciao,
Matteo.

 compresse (sempre opportunamente prescritte)?
  Dipende dal disturbo: ci sono disturbi che e' sbagliato pretendere 
di curare con la psicoterapia ed altri che e' vero il contrario, come 
pure ci sono disturbi che richiedono entrambe le cose. L'importante e' 
trovare un professionista serio che preferisca "perdere" il paziente 
piuttosto che impelagarlo in una terapia non adeguata. :-)
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscalinet.it

Che differenza c'è tra psichiatra e psicologo? 
Lo psichiatra e' un medico laureato in medicina e specializzato in
psichiatria, quindi puo' fare diagnosi e prescrivere terapie.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 intende di psicologia. ;-)
Una precisazione: psicologia non è proprio un "corso post-diploma", è una
facoltà universitaria di 5 anni, o meglio 3+2, che cmq fanno 5 (se ti fermi
a 3 sei psicologo iscritto nella sezione B dell'albo). Inoltre un po' di
fisiologia la facciamo anche noi (Psico fisiologica) e anche un po' di
patologia varia, con questo, in ogni caso non ci intendiamo di farmacologia!
Scusate ma ci tenevo!
Saluti,
Romy

 farmaoclogica": non fraintendete il termine !!!).
Condivido in pieno, e complimenti per le abili definizioni usate.
-- 
SuperQuark    ________________
con   	     / scudo_antispam \
fabio.quarchioni{*[presso]*}
virgilio.it

Lo psicologo è uno studioso del comportamento umano. Il suo fine è cercare
di capire cos'è che spinge gli individui ad emettere i loro comportamenti. A
meno che non si voglia credere che le persone siano governate da istinti
irrazionali, la psicologia si propone di ricercare le determinanti di ogni
comportamento, non solo motorio, ma anche cognitivo (pensieri, idee, ecc.)
ed emotivo (così, tanto per semplificare...). Essendo la mente umana
estremamente complessa, è molto sensibile agli squilibri, per cui lo studio
del comportamento, proprio della psicologia, si è necessariamente
differenziato col tempo nello studio del comportamento patologico, cioè
nella psicopatologia. Non sempre, quindi, lo psicologo si occupa di
psicopatologia, ma solo quando il suo interesse va in quella direzione. In
questo caso il corso di studi che percorrerà sarà caratterizzato da
insegnamenti di tipo clinico. Dopo i 5 anni universitari, lo psicologo
clinico potrà, se lo desidera, formarsi per rendersi abile al TRATTAMENTO
della psicopatologia, con gli strumenti propri della PSICOTERAPIA, dopo un
persorso di 4 anni in una scuola di specializzazione universitaria, o
privata riconosciuta.
Lo psichiatra è un medico, laureato in medicina, che si è specializzato
nella CURA delle psicopatologie, attraverso gli strumenti consentiti dalla
sua laurea, vale a dire i farmaci (soprattutto). Se vuole curare le
psicopatologie anche attraverso la psicoterapia deve necessariamente
specializzarsi nelle stesse scuole in cui si specializza lo psicologo.
Psichiatri e psicologi, pertanto, non sono rapportabili in quanto la loro
formazione è differenziata a partire dalle stesse basi: lo psicologo nasce
come studioso del comportamento, il medico (lo psichiatra) come studioso
delle malattie da cui il corpo (prima)  e la mente (poi) possono essere
colpiti.
Saluti
Antonio

 Lo psicologo è uno studioso del comportamento umano.
In realtà a "omplicare" ancor di più il campo, potremmo dire che il più
logico studioso del comportamento umano è l'etologo.
D.Morris è un esempio gettonatissimo di qualche anno fa.
Ma anche alcune altre linee di ricerca biologica, e penso soprattutto alla
psicobiologia del nostro sempre stimato A. Oliverio.
Le neuroscenze sono in pieno sviluppo, oggi forse neanche più seconde
all'immunologia. Molte linee di pensiero fanno convergere comportamento,
meccanismi biologici, apprendimento e memoria in un unicum sempre più
organicistico e sempre meno "spiritualista"......mi viene in mente la
neuromatrice di Melzack, dove una struttura neuronale funge come un network
complesso, plastico che viene modulato ma anche plasmato letteralmente dagli
imput percettivi esterni.............se ci liberassimo della paralisi
mentale derivata dal Descartesianesimo!
Un saluto
FM Andreozzi

    Non voglio incartarmi su una disputa ormai trita e ritrita relativa alla
dualità mente-corpo e a quella più aggiornata di psicologismo vs biologismo.
Ormai non se ne può proprio più! E' possibile che la psicologia possa essere
la prima scienza a chiudere i battenti, quando ogni meccanismo
biopsicofisioneuroendocrino sarà stato perfettamente chiarito e sapremo
descrivere e prevedere con estrema "oggettività" gli effetti comportamentali
di ogni minima variazione molecolare all'interno del cervello (e non solo),
e quando riusciremo con qualche sistema chimico o fisico a rimodellare
un'intera struttura di personalità. Presumo, tuttavia, che per arrivare a
questo risultato sarà necessario tanto, tanto tempo. Quando ciò accadrà,
potremo dire di aver sconfitto non solo ogni disturbo mentale (che allorà
già non si chiamerà più così perché sarà stato abolito il termine mente), ma
avremo completato il sogno di sempre dell'umanità: creare un ' individuo
nuovo e completo, nel corpo (vedi clonazione) e nello "spirito" (leggi
circuiti biopsicofisioneuroendocrini).  Come psicologo non mi sento
intimorito da questa prospettiva: oggi la psicologia è, pur nelle sue a
volte feroci dispute interne, l'unico sistema conoscitivo organizzato in
grado di dare conto del comportamento umano, normale e patologico, avendo
come oggetto il prodotto finale (azioni, pensieri, emozioni, sentimenti,
idee, ecc.) e i modi in cui essi si producono in relazione al mutare delle
variabili interne ed esterne, più che i meccanismi molecolari che
naturalmente lo sottendono. Oggi non possiamo ancora farne a meno. Mi sento,
invece, molto più spaventato come uomo, anche se comprendo bene che la
storia e la conoscenza non possono (non debbono) fermarsi, anche a costo di
creare individui perfettamente programmabili. A pensarci bene, questi
individui sono già tra noi. Si chiamano COMPUTER!
Un caro saluto
Antonio

 sua laurea, vale a dire i farmaci (soprattutto).
Che lo psichiatra č un medico e lo psicologo uno studioso del comportamento
lo sapevo. La mia domanda non era cosě banale anche se ringrazio comunque te
egli altri per le risposte. Sarebbe bello poi definire il sociologo e
l'antropologo.
Comunque la mia domanda aveva un taglio piů pratico. Se uno ha un disturbo
del comportamento i farmaci (che a mio avviso sono molto piů pratici) sono
in grado di sostituire la psicoterapia? Mi pare che la risposta č: dipende
da caso a caso. Bene, in questo caso si puň fare un breve elenco dei diversi
casi?
Per puro piacere di discussione spiego la mia diffidenza verso la
psicoterapia. Una volta uno psicologo disse cn orgoglio: "tizio č mio
paziente da 18 anni" per dimostrare di riscuoterne la fiducia. Non so quanto
tempo sarebbe rimasto in cura con i farmaci ma certo non vorrei finire nelle
grinfie di uno (psichiatra o psicologo) che ritiene un titolo di merito
tenere 18 anni una persona sotto terapia senza guarirla.


Purtroppo no.
Diciamo che quando abbiamo un problema emotivo affettivo comportamentale
abbiamo una rosa di possibilità di intervento. Difficile se non impossibile
dire se e quale è quella più efficace. Modulare le relazioni "neuronali" con
i farmaci....modulare le stesse relazioni modificandole con comportamenti
indicati.....cercare di comprenderli o di acquisire consapevolezza può
essere un'altra strategia.....certo il problema è l'onestà intellettuale,
legami perversi lunghissimi e strutturati sono deleteri.......e tutta
un'altra cosa, forse filosofia, chissà...
un saluto
FM Andreozzi

 a 3 sei psicologo iscritto nella sezione B dell'albo). Inoltre un po' di
  Possible che prima fosse 4 anni e basta? O sono io che dopo
un'estate di lavoro dovrei farmi almeno un paio di secoli di vacanza? 
;-)
  Che differenza c'e' tra lo psicologo da 3 anni e quello da 5?


senza guarirla.
Quella č l'analisi. Ma le terapie cognitive comportamentali oggi
utilizzate richiedono tempi decisamente piů rapidi...
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_ 
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

   Che differenza c'e' tra lo psicologo da 3 anni e quello da 5?
Moltissima! (anche se poi anche quello da 3 dirą di essere laureato in
psico... argh...!)
Un iscritto alla sezione B puņ fare valutazione e BASTA, neppure diagnosi,
quest'ultima spetta allo psicologo di 5. Terapia, ovviamente, solo agli
psicoterapeuti (scuola aggiuntiva di 2,3 o 4 anni). Per usare una
similitudine, psicologo di 5 anni significa "medico di base",
psicoterapeuta, invece, con la specializzazione. Chi si ferma a 3 suppongo
che vada a fare selezione del personale, forse colloqui preliminari negli
sportelli CIC delle scuole... ma non so bene che cos'altro possa fare, visto
che la sua parola vale "un po' poco"...
P.S. io farņ i 5, se non si era capito... ;-)
Ciao,
Romy

 P.S. io farņ i 5, se non si era capito... ;-)
  Allora studia! >:]
  Saluti,
 -___-
ZzZzZzZzZzZzZzZzZzZz....


 psicoterapia. 
dopo un' ulteriore specializzazione in psicoterapia
non ho intenzione di scatenare un flame ma ho considerato necessarie tali 
precisazioni.
che corso di psicoterapia hai seguito? 
-- 
shymay

 unicum sempre più organicistico e sempre meno "spiritualista"......
esiste un'indirizzo [ psicologia generale e sperimentale ]
che studia proprio queste cose.
oltre ai corsi che ho citato qualche post fa il curriculum viene integrato 
da corsi di informatica, intelligenza artificiale, psicologia animale e 
comparata, etologia.
-- 
shymay

 pratici) sono in grado di sostituire la psicoterapia? 
i farmaci non sono in grado di sostituire la psicoterapia anche se in 
alcuni [non ritengo di poter specificare se molti o pochi] casi sono un 
indispensabile supporto alla psicoterapia.
nei disturbi dell' umore [ depressione grave con rischio di suicidio ] sono  
indispensabili, 
nel caso di disturbo di personalità borderline [ sto preparando la tesi su 
questo ] i farmaci da soli non bastano: e' necessaria una psicoterapia.
-- 
shymay

 che corso di psicoterapia hai seguito? 
  Nessuno. Si vede? ;-)
  Un saluto veloce,


   Nessuno. Si vede? ;-)
un po' si :)
-- 
shymay

 un po' si :)
  Tanto non mi serve a niente, i farmaci possono tutto! ;-)
  Saluti,


   Tanto non mi serve a niente, i farmaci possono tutto! ;-)
spero vivamente sia ironico.....
hai mai avuto pazienti BPD in cura?
lo chiedo perche' vorrei sentire le tue impressioni.....
-- 
shymay

 lo chiedo perche' vorrei sentire le tue impressioni.....
  Dipende da cosa ti interessa del disturbo bipolare (stai usando la
sigla anglosassone, no? Nel caso, sii cmq piu' esplicito. Molti del NG
non sono cosi' addentro alle "segrete cose"... ;-)). Si tratta di un
ventaglio abbastanza ampio di pazienti e ci sarebbe da parlarne per
un bel po'. Che cosa t'interessa, piu' in concreto?
  Un saluto a tutti: son stanco morto ed ora vado a letto.  
Buonanotte. :-)


 sigla anglosassone, no? 
si e' una sigla ma non si tratta del disturbo bipolare ma del disturbo di 
personalita' borderline. [ non di tutto il cluster B ma solo del BPD ]
mi interessa sentire le tue impressioni se ne hai incontrato qualcuno.
non mi interessa che tu faccia riferimento al caso specifico chiaramente, 
ma ad affermazioni del tipo " in letteratura se ne parla in questo 
modo____, io ho riscontrato che _________ ".
ciao e grazie:)
-- 
shymay

 mi interessa sentire le tue impressioni se ne hai incontrato qualcuno.
Se ne incontrano ahimč nei centri di terapia del dolore, e devi ricorrere tu
al gruppo Balint se ce l'hai o al tuo "analista addestratore".....sono
pazienti difficili da sopportare per chi non č addestrato a fare.
Un saluto
--
Dr.F.M.Andreozzi
Dir Med Anestesia Rianimazione Terapia Antalgica
Board of qualification in headache disorders
ASLRMH
Resp. U.O. Terapia del Dolore e Cure Palliative.
Osp Genzano Albano
Ambul. Cefalee e Dolore Neuropatico

 ciao e grazie:)
  E di che? :-) 
  Saluti,


 tranquillamente. 
ok:)
-- 
shymay

 e' importante considerare che facilmente possono abusare dei faramci
  Infatti. Cmq non seguiranno mai la terapia come l'hai scritta.
  Saluti veloci,
