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Titolo: "Ergo sum": la Provincia si ritira

http://www.work-out.org/ergosum/
Ricevo e volentieri inoltro.
Dopo l'offensiva del Giornale (edizione genovese) forse Ergo Sum dovrà
chiudere, con tutti i soldi che i  tutti i quotidiani italiani succhiano
alle casse dello Stato si fanno le pulci ai 2.500 € che la  Provincia
eroga come contributo a questi ragazzi e ai contenuti di un mensile
studentesco (2000 copie al mese distribuite a mano) definendo "sesso
esplicito" le immagini, solo un po più chiare per i ragazzi, che si
possono trovare all'interno di qualsiasi confezione di preservativi e
blasfemia una fotografia del Cristo fasciata a causa dei restauri di una
chiesa o per (udite udite) aver riportato, virgolettate e senza
commento, alcune frasi di Bagnasco.
Solo ad una superficiale lettura può sfuggire l'importanza, per gli
studenti, di pubblicazioni come queste in tema di prevenzione all'aids,
informazione universitaria, opportunità comunitarie ma sopra ogni altra
cosa un'attenta analisi del mondo che li circonda, certo visto
attraverso
i loro occhi ma analizzato e studiato per cercare di comprenderne il
funzionamento.
Noi adulti sempre molto solerti ad accusare i giovani di scarso impegno
e
poco interesse verso la nostra società, dovremmo apprezzare lo sforzo e
la serietà che questi ragazzi mettono nel lavoro che fanno non
fermandoci
a 3 pagine "colorate" ma sforzandoci di capire nelle altre 17 come
possiamo aiutarli.
Ma il problema forse è un altro, sono apartitici, non hanno nessun
"protettore" nel Palazzo e quando qualche servo sciocco se ne accorge
cominciano i guai e allora nel silenzio di tutti, salvo che dei
carnefici,
facciamoli morire, ma domani non dovremmo stupirci o gridare allo
scandalo
se i loro atteggiamenti non corrisponderanno alle nostre aspettative, li
abbiamo imbavagliati quando cercavano di parlare, li abbiamo ostacolati
quando cercavano di creare, non li abbiamo saputi ascoltare quando
ancora
volevano comunicare.
Mi appello a qualche giornalista (c'è ancora un....a Berlino ?) che
capisca cosa stà succedendo a Genova e a tutte le persone che hanno a
cuore la libertà di opinione, che vadano a verificare ( versione in pdf
su 
www.work-out.org/ergosum/
 ) non fermandosi alle prime 3 pagine e
dicano
pubblicamente la loro opinione.
Walter Noli 
Membro del Comitato Nazionale di Radicali Italiani
Segretario dell'Associazione Radicale Libertà è Partecipazione 
 
La pubblicazione, dichiaratamente blasfema e anticlericale, attacca il
Family Day e passa dal sesso esplicito alle accuse al ministro Mastella
per le sue critiche ai Dico Soldi pubblici per insultare Cristo e la
Chiesa Nel giornalino «Ergo Sum», pubblicato con i contributi di
Università e Provincia, anche un crocifisso avvolto in un preservativo 
di Andrea Macco - martedì 01 maggio 2007, 07:00 
 Ergo Sum. A queste parole la prima cosa che viene in mente è il famoso
Cogito ergo sum cartesiano. Invece oggi parliamo di tutt'altro, che col
povero René Descartes nulla ha a che fare.
Si tratta di un giornalino o, come viene riportato in prima pagina, di
un
«periodico d'informazione e cultura» a distribuzione gratuita e - sempre
ben in evidenza in prima pagina, con tanto di stemma ufficiale -
«realizzato con il contributo dell'Università degli Studi di Genova e
dell'Assessorato alla Cultura della Provincia». Cosa ribadita, peraltro,
anche nell'ultima pagina, nel riquadro con i riferimenti redazionali, di
cui citiamo solo il direttore responsabile, Matteo Politanò e i centri
di
diffusione e distribuzione di questo periodico dalla tiratura di 2000
copie: facoltà di via Balbi, segreterie di via Bensa, Accademia
Ligustica, Albergo dei Poveri, Economia, Architettura, Medicina,
Ingegneria, Fisica, Informatica e casa dello studente di Via Asiago.
Inoltre: Biblioteca Berio e Plogp di piazza Santa Croce. Insomma, le
premesse ci sono tutte. Ma non sappiamo ancora i contenuti. Tenetevi
forte. 
Prima pagina dell'ultimo numero uscito (Aprile 2007): grosso disegno che
rappresenta una posizione kamasutra con a fianco esplicite immagini
sull'uso di un preservativo. Editoriale a firma di Marco Fiorello dal
titolo: «più gondoni per tutti». Seconda pagina: proseguo
dell'editoriale, in cui si punta il dito contro la Chiesa per le sue
posizioni in merito all'argomento (l'uso dei preservativi se ancora non
si
fosse capito) del quale, cito: «esistono forti possibilità che Gesù
sarebbe d'accordo con noi». A fianco, grande, la figura di Cristo
avvolta
da un preservativo, immagine definita da diversi amici lettori indignati
blasfema. (...) 
Comunicato stampa
Ieri, 1 maggio 2007, è comparso sulla prima pagina locale de Il Giornale
un violento e infamante articolo dal titolo ''Soldi pubblici per
insultare
Cristo e la Chiesa'' di Andrea Macco , riguardo l'ultimo numero (Aprile
2007) della rivista gratuita Ergo Sum, periodico d'informazione e
cultura
creato due anni fa da studenti genovesi. In collaborazione con la LILA
(Lega Italiana per la Lotta all'Aids) abbiamo distribuito duemila
preservativi come campagna di sensibilizzazione per il sesso sicuro tra
i
giovani. Il nostro giornale viene attaccato per aver trattato argomenti
quali la campagna di sensibilizzazione per la lotta all'AIDS, una
critica
al Family Day, bioetica e altro. Veniamo definiti blasfemi e persino
ricondotti alle scritte contro Bagnasco. 
A seguito di questo articolo, su pressioni esterne, la Provincia di
Genova
si riunirà domani 2 maggio in giunta straordinaria, contro il nostro
giornale e contro l'assessore alla cultura per la provincia Maria
Cristina
Castellani, che ha stanziato 2500 euro per finanziarci. Il tutto in
periodo di elezioni amministrative. Oltre all'assessorato alla cultura,
riceviamo finanziamenti dall'Università degli studi di Genova; a
entrambi
gli enti, dall'autore dell'articolo de Il Giornale è stato rivolto un
appello esplicito a non erogare più i fondi che ci hanno già stanziato,
senza i quali il nostro giornale sarà obbligato a chiudere ed essere
eliminato come organo d'informazione e cultura nella nostra città. 
  a.. Ergo Sum è un giornale apartitico distribuito gratuitamente nelle
università e nei luoghi di aggregazione giovanile dei genovesi. Da due
anni facciamo informazione e cultura indipendente. Prendiamo le distanze
dalle infamanti accuse di blasfemia rivolteci da Il Giornale, visto che
la legge italiana garantisce la libertà di stampa. Parlare
dell'ingerenza della Chiesa sulla politica italiana è lecito e
approfondire temi di bioetica è doveroso nel rispetto della dignità
delle persone.
  b.. L'allusione alle scritte contro Bagnasco, cui veniamo ricondotti,
è ingiuriosa e quanto mai diffamante.
  c.. Riguardo all'accusa mossa dall'articolista Andrea Macco di aver
messo in seconda pagina la foto di una statua di Cristo sotto un
preservativo, il fatto non sussiste: la statua riprodotta è fasciata nel
cellophane perché la chiesa nella quale è custodita era in restauro; la
scritta Anche io mi proteggo allude ovviamente al proteggersi in
qualunque situazione di rischio. Andrea Macco scrive inoltre ''Su tutte
le foto di quel Gesù Cristo incappucciato da cui, mi è stato riferito,
tanti studenti che hanno ricevuto copia di Ergo Sum hanno preso le
distanze, urtati nella loro sensibilità'': Ergo Sum è consegnato a mano
dalla stessa redazione, perciò se vi fossero state lamentele le avremmo
raccolte sul momento.
  d.. Vengono citate delle offese all'arcivescovo Bagnasco: nessuna
offesa, al limite ironia. Nella pagina gay & lesbian vengono riportati
dei semplici virgolettati, non commentati, dei quali non possiamo
ovviamente rendere conto.
  e.. Macco segnala inoltre un articolo definito ''di polemica'' nei
confronti dell'assessore al traffico Merella. Il nostro giornale è
l'unico organo d'informazione genovese ad aver svolto un approfondimento
sul suo mandato, cosa che riteniamo non rappresenti un'ingiuria.
Confrontando gli articoli comparsi su Il Giornale e il nostro numero
''incriminato'' è evidente la diffamazione nei nostri confronti.
Pertanto la questione proseguirà nelle sedi dovute.
Il numero di aprile di Ergo Sum è consultabile in pdf a questo link: 
http://www.work-out.org/ergosum/
Il direttore responsabile
Matteo Politanò
Il caporedattore
Marco Fiorello
La Provincia toglie i soldi al giornale blasfemo 
di Giovanni Buzzatti - giovedì 03 maggio 2007, 07:00 
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Dalla denuncia del «Giornale» sono passate 24 ore. E il presidente alla
Provincia, Alessandro Repetto, annuncia: «Il giornalino universitario
Ergo sum non avrà il contributo da noi concesso ma non ancora erogato.
Ci
siamo fidati del fatto che anche l’Università lo finanziava, abbiamo
visto però dei contenti inammissibili, blasfemi, diversi da quelli
annunciati. È già stata spedita una lettera ai responsabili della
rivista dove li diffidiamo a usare ancora il logo della Provincia e
spieghiamo che non verseremo i 2500 euro promessi. Ringrazio il
Giornale -
aggiunge Repetto - per aver sollevato il caso con correttezza». (...) 
«Rivista offensiva», la Provincia toglie i fondi 
di Giovanni Buzzatti - giovedì 03 maggio 2007, 07:00 
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 (...) Fondi tagliati, dunque, al giornalino gratuito distribuito in
ateneo (2mila copie la tiratura) che nell’ultimo numero ha messo in
prima pagina un disegno con un uomo e una donna in una posizione del
kamasutra e a fianco una serie di vignette che illustrano come si usa un
preservativo. Seguiva a pagina 2 un attacco alla Chiesa per le sue idee
sull’argomento e l’immagine di Cristo avvolta da un preservativo.
Il «periodico di informazione e cultura» - così si definisce Ergo sum -
è realizzato «con il contributo dell’Università degli studi di Genova
e dell’assessorato alla Cultura della Provincia». O almeno lo era. In
attesa di una presa di posizione ufficiale dell’ateneo, è intervenuta
la Provincia. Con il suo massimo responsabile, il presidente Repetto,
che
in una lettera inviata al Giornale spiega: «Non siamo corresponsabili,
come potrebbe in qualche modo trasparire dall’articolo, ma siamo anzi
parte lesa». Il motivo? «La richiesta di contributo pervenuta alla
Provincia era corredata da un progetto ben preciso e del tutto
condivisibile». I responsabili di Ego sum, ricorda il presidente,
avevano
promesso di realizzare un giornale che parlasse dell’idea di Europa, dei
giovani che stanno per lanciarsi nel mondo del lavoro, si erano
impegnati
a «reinterpretare la vita studentesca nella fascia sociale che si sta
inserendo nel mondo del lavoro».
Nel numero di aprile, l’ultimo, si vedono invece immagini blasfeme,
attacchi alla Chiesa, all’arcivescovo Bagnasco e al ministro Mastella
per la critiche ai Dico. Parole e immagini che hanno indignato diverse
associazioni cattoliche genovesi, critiche con la Provincia e
l’Università per aver permesso che con i soldi pubblici si
finanziassero offese alla Chiesa. Repetto stesso parla di «cose
assolutamente inaccettabili specie nei contenuti blasfemi» che derivano
«dall’associazione di profilattici a immagini sacre o di vocaboli
osceni o ancora ad esplicite esibizioni di parti intime del corpo se non
legate ad argomenti strettamente scientifici».
Ce n’è abbastanza, insomma, per annullare i 2500 euro promessi lo
scorso novembre a favore dell’associazione culturale che pubblica il
giornalino diretto da Matteo Politanò e il permesso di usare il logo
della Provincia.
-- 
Paolo Fasce
"La pena che i buoni devono scontare per l'indifferenza alla cosa
pubblica è quella di essere governati da uomini malvagi" (Platone)

studentesco 
2500 euro risparmiati... meglio che niente...
una piccola buona notizia...

 cosa un'attenta analisi del mondo che li circonda
"riportato, virgolettate e senza commento, alcune frasi di Bagnasco" è
un'attenta analisi del mondo. Ma vaffanculo, va'.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

chiudere, 
Paolino, mi meraviglio che tu non ti sia fatta una vomitatina per il
tono enfatico, retorico e vittimistico della tiritera...
Sembra una pagina del Manifesto quando i compagni lo prendono in quel
posto....
Benedetto Zaccaria

 Ma vaffanculo, va'.
Riferito alla prestigiosa testata di cui lamenti la dipartita.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

Ricevo e volentieri inoltro.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=175497
Benedetto Zaccaria

 Ci costano un euro l'una? Ammazza, che č, roba superpatinata?
Non credo che il contributo sia per ogni numero pubblicato, ma una
tantum o con periodicita' (?) annuale.
-- 
Paolo Fasce
"La pena che i buoni devono scontare per l'indifferenza alla cosa
pubblica č quella di essere governati da uomini malvagi" (Platone)

 in quel posto....
Hai letto la rivista?


 
Mi attacco qui per praticità, non per sostitiurmi a Benedetto Zaccaria :-)
Mi sono incuriosito e ci ho dato un'occhiata.
Le accuse de "Il Giornale", almeno per come sono state presentate, sono 
abbastanza esagerate però leggendo "Ergo sum" ho l'impressione che più 
che fare informazione (secondo le intenzioni dichiarate), mi sembra 
voglia fare opinione, ed in una direzione ben precisa, per giunta senza 
dibattito, con alcune argomentazioni sensate ma altre che fanno 
sorridere o perlomeno si prestano allo stesso sarcasmo di cui loro 
stessi fanno ampio uso.
Insomma il periodico potrebbe essere anche un'utile provocazione, ma non 
mi sembra una fonte neutra e il patrocinio istituzionale con tanto di 
timbrini forse diventa un po' fuori luogo.
Alessandro.


Si puo' essere pure voltairiani, ma io mi domando che razza di 'messaggio'
vuole mandare una immagine di Gesu' Cristo coperta da un preservativo.
Ignoriamo pure il fatto che in un paese come l'Arabia Saudita, lo Yemen e
l'Iran, se ci fosse stata l'immagine di Maometto invece di quella di Gesu,
questo sarebbe sufficiente per una condanna a morte per impiccagione sulla
pubblica piazza. Questo tanto per dire quanto la religione sia 'sentita'
in molte regioni del pianeta e atti 'blasfemi' di questo tipo non sono per
niente tollerati. 
Forse qualcuno ha l'idea che uno stato per essere 'laico' deve anche
permettere l'oltraggio alla religione. Qualsiasi religione.
Questo non e' affatto vero.
Mi domando : se volevano attaccare la Chiesa, avrei capito di piu' se ci
mettevano la figura dell'arcivescovo.
La figura di Gesu, (che io personalmente venero e vedere una immagine simile
mi sentirei offeso e scriverei subito alla redazione per esternare il mi
odisappunto), viene usata troppo spesso a vanvera e ingiustamente, quasi
a 'colpevolizzare' il cristo per tutto quello che la Chiesa fa in nome suo.
Non dimentichiamo che gli uomini sono fallaci. E dunque criticabioli. Anche
un vescovo.
Ma lasciamo stare per favore la figura di Cristo e della Madonna, che non
c'entrano niente con le azioni umane.
Quello e' solamente cattivo gusto.
John.

 tantum o con periodicita' (?) annuale.
Mmmm... ottime obiezioni... ;-)
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 timbrini forse diventa un po' fuori luogo.
Complimenti. Grazie.


 Hai letto la rivista?
Mi fido della recensione di AleTest. Mi ha convinto.


 Quello e' solamente cattivo gusto.
Chi stabilisce il cattivo gusto? lo stato?
-- 
fulmo

 po' fuori luogo.
Visto che i redattori hanno vent'anni, direi che non e' una cosa
strana. Si tratta di una palestra. Da quella palestra verranno fuori i
D'alema e i Ferrara.
Ciao ciao.


 preservativo.
Il preservativo che copre Gesu' e' cio' che esplicita l'etimologia
della parola "cosa che preserva". E' stata fatta una foto di un Gesu'
incellophanato a causa di un qualche restauro al nella chiesa dove
questa statua e' collocata. La frase "anche io mi proteggo", quindi,
non puo' certo dirsi blasfema, ma semplicemente ironica. E' un
accostamento che definire satirico, a mio modesto parere, sarebbe
addirittura esagerato.


 volterianamente, come un tacitare la voce opposta?
Non ti so dire, ma a questo punto mi piacerebbe sapere se la rivista di
CL gode di finanziamenti pubblici.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"La pena che i buoni devono scontare per l'indifferenza alla cosa
pubblica č quella di essere governati da uomini malvagi" (Platone)

 D'alema e i Ferrara.
Beh, allora fanno bene a chiuderla, quella palestra.

Quello e' solamente cattivo gusto.
E difatti puoi legittimamente disputare sul gusto (non e' vero che de
gustibus non sia disputandum, la cultura e' nel suo mutare anche e
soprattutto una critica del gusto). Puoi tirarti un'invettiva
mettendoci pure un "ve potessero chiudere e fucilare", ma non puoi
pretendere che vengano effettivamente chiusi e fucilati perche' questo
e' il desiderio tuo (e, foss'anche, di una maggioranza).  
Ciao.
LG

della Provincia.
Che nel prossimo numero ci mettano una merda al posto del logo della
Provincia, con su scritto: "Qui stava il logo della Provincia" !
LG

blasfemo se la deride. 
A parte il fatto che la storia di Dio non e' un falso, anche se lo
fosse, un ateo o sedicente tale ha il dovere di rispettare le altrui
credenze, in nome della Ragione e della Democrazia.
Nel momento in cui si mette a dileggiare o insultare, si mette fuori
dalle regole democratiche.
E chi si mette fuori dalle regole democratiche puo' essere
pubblicamente sodomizzato o premiato con trentasei frustate o due giri
di chiglia o l'ascolto di dieci comizi del Cavaliere od inviato in
Sudan come missionario o messo alla gogna in quel di De Ferrari
Square.
Punto e a capo.
Benedetto Zaccaria

 Niente è impossibile per chi non lo deve fare
Beh innanziutto io sono un genitore...mio figlio ha portato a
casa la rivista e dopo tutti gli attacchi ho notato una
cosa...come mai nessuno li ha fatti parlare?
poi si parla di gesù in un preservativo quando è chiara
l'immagine di una statua in restauro..il giornale è gratuito e
complimenti per il tuo discorso dei soldi pubblici...con tutto
quello che viene finanziato sinceramente il lavoro di questi
ragazzi mi sembra splendido...sono stati strumentalizzati per le
elezioni..sono stati chiusi per pareri e opinioni...la
costituzione parla chiaro ma evidentemente non è un documento
importante per la nostra nazione...l'ho letto tre o quattro volte
questo ergo sum....mi sembra una delle poche cose interessanti
fatte dagli studenti...parlano contro la chiesa, non contro Dio.
E io sono dalla loro parte
complimenti inoltre a coloro che difendono l'articolo di macco,
chiaramente diffamatorio e meritevole di denuncia..se cercate su
google il suo nome compare il suo forum...intuirete da soli
l'obbiettività della sua penna...
qui non si parla di politica o di idee si parla di non avere la
libertà di esprimersi. Sorridete, anche chi odia questi ragazzi,
di certo ergo sum era il primo male da togliere in questa città..
ciò che rimane è che un giornale ha fatto chiudere un giornale
vergogna e tristezza
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

si...e sono curioso di sapere dove finiranno


e complimenti anche a chi parla di loro che -hanno la faccia di
compagni dopo che l'hanno preso in quel posto- 
qui la politica non l'hanno portata quelli di ergo sum, se mai il
giornale. che è di proprietà di berlusconi.
e a proposito di andrea macco...
cercatelo su google e guardate il suo forum
certo, questo è proprio un giornalista di parte
alcuni contenuti di ergo sum sono forti, ma qua si intacca la
libertà di ognuno di parlare.
svegliamoci tutti perchè questo succedeva qualche anno prima che
io nascessi.. e io ho 66 anni
la chiesa dovrebbe rimanere nelle chiese e non fare ingerenza


 ciò che rimane è che un giornale ha fatto chiudere un giornale
Ha fatto chiudere? Come?
Se gli studenti non hanno intenzione di spendere 10 centesimi in più per
sostenere questo splendido giornale, se tu non perdi tempo in
sottoscrizioni e querele, perché dovrei farlo io?


 la chiesa dovrebbe rimanere nelle chiese e non fare ingerenza
Ripeto: Stalin è morto. I cattolici sono liberi di esprimere le loro
opinioni. Perché vuoi "intaccare" la libertà di parola dei cattolici?


 Niente è impossibile per chi non lo deve fare
mi sembra perfetta per le tue idee


 
Allora non sara' meglio chiudere la palestra????
salute

Bell'editoriale. Mi ricorda quando ero ragazzo e i fascisti si
facevano aiutare dai preti.
Vivi e lascia vivere
Lo diceva gesù no? 
Quei ragazzi forse hanno esagerato ma quel macco è da querela e
soprattutto quello non è un gondone ma cellophan
Benedetto Zaccaria ha scritto:



LG ha scritto:

dopo un post del genere definirti idiota e' un eufemismo
Marafindus

 si...e sono curioso di sapere dove finiranno
di certo il problema non era quel bel giornale
solidarietà
nadia


sicuramente se non ci fossero state le elezioni sarebbe ancora in
piedi
è uno scandalo molto preoccupante
sono tutti paladini di Dio e penne di Dio ma io ho letto i numeri
e nessuno ha parlato delle altre mille pagine che hanno fatto in
due anni
e poi hanno insultato la chiesa non gesù e io da credente laica
sono d'accordo
valerio ha scritto:


 Niente è impossibile per chi non lo deve fare
+
bella frase del c+++++


 malvagi" (Platone)


 porcata..vergognoso soprattutto l'intervento promerella...
Sai, sono fanatici, loro.


 soprattutto quello non č un gondone ma cellophan
Cosa dice la didascalia relativa? In che contesto č inserita?
Per evitare contagi venerei ti fasci il belino col cellofan?
Quota meglio.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 solidarietą
Appunto. Ma a fatti, non solo a parole. Sennņ rompete solo le scatole a noi
che, porelli, non ci possiamo far nulla.
Se vuoi ti invio le istruzioni per aprire un CC postale per raccogliere
donazioni a favore di "Ergo Sum" tramite normalissimi bollettini postali.


 quel di De Ferrari Square.
Io, in luogo del militare obbligatorio, farei fare a tutti tre mesi di
volontariato in Sudan, a Kartun, a Kandahar e via cosi' continuando.
Avremmo molta piu' gente conscia della propria fortuna.
A proposito di "fortuna" segnalo un articolo interessante sul tema su
"Nuovo Airone" di questo mese.


 Beh, allora fanno bene a chiuderla, quella palestra.
8-)


 Allora non sara' meglio chiudere la palestra????
Ci saranno sempre i D'Alema e i Ferrara... o no? ;-)


 Provincia, con su scritto: "Qui stava il logo della Provincia" !
Pensavo di scrivere, in cabina elettorale, questo: "Repetto, il mio
voto lo do' ad Ergo Sum". 8-)


 mi sembra perfetta per le tue idee
Non a caso la uso come signature.


 pubblica è quella di essere governati da uomini malvagi" (Platone)
-- 


Ottimo. Cosa aspetti a querelarlo? 
Ma quelli de "Il Fasciale" sono di Destra! Capisco che per il tuo
cuore fascistoide a ventricolo berlusconiano sono il massimo, ma non
li hai visti in TV  difendere con tutta la speciosita' di cui sono
capaci persino quella che ha ucciso ad Aosta il proprio bambino, solo
perche' ci stavano implicate persone di Centrodestra? A reggere il
banco c'e' stato per  piu' volte persino il direttore stesso,
Belpietro, il padre di... Musso-) (mira la somiglianza facciale).
La battaglia legale sarebbe, per quelli del giornalino, davvero dura,
di quelle che se hanno successo sarebbero da rivedere in film, in uno
di quelli americani in cui alla fine il popolo vince. 
LG

 bella frase del c+++++
Cos'č questo "c+++++"? E' un nuovo linguaggio di programmazione?
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

Square.
Abituato all'opacita' di Bertuelazzi, come posso reagire a uno che mi
risponde in modo cosi' brillante? Fallo ancora.
Ciao.
LG

dopo un post del genere definirti idiota e' un eufemismo
Tu, 'Findus, da pescivendola di surgelati, credi, dando dell'idiota,
di  essere automaticamente protetta sull'altra sponda. Ma se il tuo
giudizio e' idiota nel dare dell'idiota, la palla ti ritorna a
picchiare prepotentemente proprio sugli orzaioli che hai sugli occhi.
LG. .  

On Sat, 05 May 2007 17:33:15 +0200, Marafindus <adp...@LEVAalice.it>
wrote:

Be', certo, se vengono fuori dei Ferrara sarebbe meglio. 
LG

Niente è impossibile per chi non lo deve fare
E a te cosa mai si puo' dare da fare, col tuo foruncolo emicranico?
LG

 Certamente. Io ho sempre difeso la Chiesa
Da quello che leggo qui non sembra.
Se aderissi veramente alla massima di Voltaire dopo le minacce ricevute 
da Bagnasco ti saresti dovuto offrire come guardia del corpo per 
difenderlo, invece nei tuoi post non mi pare di aver visto traccia di 
solidarietą nei suoi confronti, piuttosto mi sembra che ogni volta che 
si parla di Chiesa non fai mancare la tua battutina irriverente (anzi 
spesso ti limiti a quella).
Liberissimo di comportarti come meglio credi, ma non posso fare a meno 
di notare questa che, almeno ai miei occhi, appare come una vistosa 
incongruenza.
Alessandro.

 
Questa è da incorniciare.
Alessandro.

 appare come una vistosa incongruenza.
A me non pare una incongruenza.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"La pena che i buoni devono scontare per l'indifferenza alla cosa


 Niente è impossibile per chi non lo deve fare


 
Quoto. Quoto. Se la prudenza non è mai troppa anche io mi
proteggo. E' ironia, può essere di cattivo
gusto....vediamo....tanto quanto l'osservatore romano che dà del
terrorista al ragazzo del primo maggio? Nell'articolo ergo sum
parla male della chiesa, non di Dio. Anzi, secondo me loro sono
credenti, perchè dicendo secondo noi anche gesù la penserebbe
così, dimostrano di essere interessati al pensiero di Gesù. Sono
vittime in un periodo dove la chiesa elimina ogni possibile
sovversivo alla causa di far tornare la Dc e le masse sotto
controllo. Beh, qui si confonde Dio con chi vive grazie a Dio e
nel suo nome. Togliamo duemilacinquecento euro a dei ragazzi
quando il nostro stato continua a finanziare la chiesa che è uno
stato straniero, per giunta il più ricco del mondo. Quanto ancora
continueremo a vedere la chiesa come la casa di Dio? Quando
finalmente ognuno pregherà e farà le sue scelte per i cazzi suoi
senza intaccare politiche e coscienze? E allora smettiamola di
difendere coloro che realmente sfruttano Dio per i propri
tornaconti politici. 


 malvagi" (Platone)


 politicizzata
Ok. Benissimo, Ti ricordo però che la faccenda della politicizzazione
l'avete tirata fuori tu e Valerio, dandogli per giunta una connotazione
negativa. Se rileggi quanto abbiamo scritto, la dimensione delle vostre
code di paglia risulterà apparente persino a te.


 Niente è impossibile per chi non lo deve fare


 giornale in cartaceo? sei della redazione?
Non ne ho idea. No, non conosco nessuno della redazione. Medito di
lanciare una sottoscrizione.
Ciao ciao.


la chiesa dovrebbe rimanere nelle chiese e non fare ingerenza


 
Che a te non paia, non mi sorprende affatto :-D
Alessandro.

 se ci pensi la libertà soppressa è quella di ergo sum
Non vedo quale libertà sia stata soppressa, salvo quella mia di spendere i
miei soldi come meglio preferisco.


 Scusa, ma a chi stai replicando?
E tu sai a chi stai replicando? A Valerio o a Nadia?
Sai, scrivono entrambi da 151.44.132.31...
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 Chiesa. Davvero hai capito questo da quello che ho scritto?
Hai scritto:
Se aderissi veramente alla massima di Voltaire dopo le minacce ricevute
da Bagnasco ti saresti dovuto offrire come guardia del corpo per
difenderlo
-- 


 
Credo ci abbiano già pensato.
Alessandro.

 Credo ci abbiano già pensato.
Meglio, in fondo sono pigro. E' piu' economico cacciare qualche lira
che mobilitarsi.


 difenderlo
Paolì, che hai fatto? Ti sei bruciato metà dei neuroni?
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 
Per difenderlo dalle minacce, non per difendere le sue argomentazioni.
E comunque era un'iperbole basata sul celebre aforisma di Voltaire "Non 
condivido quello che dici. Ma darei la vita affinché tu possa dirlo.". 
Quanto hai parlato di Voltaire non avevi in mente questo?
Alessandro.

 i propri tornaconti politici. 
Giusto! Ma, soprattutto, sbarazziamoci di quelli che sfruttano "il popolo"
per i propri tornaconti politici.
Tra l'altro, con effetti assai peggiori: guarda che bel governo di merda
son riusciti a metter su.


Appunto. Ma a fatti, non solo a parole. Sennņ rompete solo le scatole a noi
Con quel "noi" il Bertuela parla per se'. Avrebbe l'ambizione
(frustrata) di parlare a nome del NG, ma non credo che ci sia un solo
altro che farebbe parlare Bertuelazzi per lui.
LG

Sante parole.
Giuda, fariseo, ipocrita e simulatore!
LG

Comunque, io, per komunista, intendo cialtrone di destra o sinistra.
Spettacolo, il cialtrone che grida ai cialtroni! Ma chi se ne fotte di
quello che intendi tu? Ha qualche rilievo nel mondo piu' consistente
di una cacca di mosca in una discarica?
LG

Il giornale non č politico a quello mi riferivo
Questo e' un errore. Non il "non essere politico", ma credere che ci
sia qualcosa che non sia politico. Forse intendevate dire "partitico".
Ti faccio un esempio calzante: se ti trovassi d'accordo col Bertuela
saresti politicamente collocababile (grosso modo, un inconsapevole
cuor fascista come lui, se uscisse dalla sua bolla virtuale si
incanalerebbe naturaliter nella Destra di Forza Italia); se NON ti
trovassi d'accordo la tua collocazione sarebbe diversa, magari coi
radicali, perche' una qualche sintonia politica con qualcuno ce l'hai,
non puoi esserne esente.
LG

Questa è da incorniciare.
Perche' ti pare cosi' contraddittoria? Basta ad esempio pensare a
Lutero che intendeva ispirarsi unicamente al Vangelo e chiamava il
romanesimo "satanico". Non e' che dato il Vangelo (dunque Gesu'
Cristo) ne discenda irrefutabilmente la Chiesa di Roma. Non ti pare? 
LG

maiuscole quando prescritto dalla grammatica italiana?
Spettacola! La cloaca (tutta la terminologia alla merda l'ha portata e
promossa Bertuelazzi) reclama il galateo linguistico.!
LG 

 Perche' ti pare cosi' contraddittoria?
Senza scomodare quello che è il ruolo della Chiesa (Cattolica Romana, se 
vuoi) nel cristianesimo, dichiararsi credente (in Gesù ,suppongo 
altrimenti l'avversativa non avrebbe senso) ed esser d'accordo con 
l'insultare qualcuno mi sembra già abbastanza contraddittorio (a meno 
che non sia possibile essere credenti e non seguaci ma su questa 
eventualità ho i miei dubbi).
Ma tu, non essendo "del ramo", non potevi notarlo :-P
Alessandro.

 si corre il rischio di dover accettare qualsiasi schifezza
In effetti uno schifo di vita come la tua dev'essere davvero duro da
tollerare.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 di una cacca di mosca in una discarica?
-- 
Scriviti questo sul polsino: 
"HA AH AH PRRRRRRRRRRRRR!!!!"
Svenati e scrivilo col sangue, che non ti si sbiadisca il ludibrio
delle genti.

 non puoi esserne esente.
Certo: un neurone, una sintonia, due neuroni, due sintonie.
Tua hai una sintonia, io ne ho tutte e nessuna. Purtroppo anche il più
onesto degli uomini politici deve portare a casa anche i voti dei più
ignoranti. E già questo è un grosso problema. Figurati quando devono
arrangiarsi per beccare i voti delle merdacce...
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare


wrote:

E i voti dei mangiamerda ottusi come te ?
Ihihihihih....
LG

 LG. .  
Cerco solo di essere conciso.
Saluti

 
Bingo

LG ha scritto:

Il ragazzo non ha studiato abbastanza.

 Il ragazzo non ha studiato abbastanza.
Ti sbagli: ha studiato tantissimo, solo che, porello, non ha capito ciò che
studiava. Non solo per le notevoli ed evidenti carenze intellettive, ma
soprattutto per carenza d'onestà intellettuale.
In altre parole, è una merdaccia.


In altre parole, è una merdaccia.
Senti, Rumenta, oggi non ho tempo. Va a farti cagare in bocca.
LG