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Titolo: Berlusconi e Ruby : una questione di cultura

Sono IT perchï¿œ Ruby vive a Genova, precisamente col fidanzato in una 
traversa di Corso Europa ! :-))
Leggo con attenzione in un trafiletto di Repubblica online, che saranno 
tre giudici donne a giudicare Berlusconi.
Questo mi porta ad una elucubrazione filosofica.
Se queste tre donne fossero marocchine, lo assolverebbero a pieni voti 
perchï¿œ 'il reato non sussiste'.
Avendo conosciuto nel frattempo gli usi e costumi e la mentalitï¿œ delle 
donne marocchine, un po' meglio della media degli italiani, lo posso 
dire ciï¿œ con assoluta certezza.
Perchï¿œ :
- Se esiste rapporto sessuale consensuale (in caso di minori con 
consenso dei genitori) non esiste reato.  Lo scambio di favori 
denaro-per-sesso non costituisce di per se stesso 'prostituzione' ma va 
visto il contesto in cui questo accade.
- se un uomo provvede economicamente al benessere della donna con cui va 
a letto, questo ï¿œ bastante.
L'infedeltï¿œ sessuale non ï¿œ considerata una cosa 'anormale'. Anzi ci se 
lo aspetta da un uomo.
E' pur vero che se una donna (come qualsiasi altra donna nel mondo) se 
si sente 'preferita' ad un'altra, diventa una belva.
Ma non esiste l'obbligo 'morale', come nella cultura cristiana, della 
fedeltï¿œ sessuale del maschio. solo quella della donna.
La ragione profonda di ciï¿œ ce la dï¿œ la biologia e le leggi 
evoluzionistiche : stabilire l'identitï¿œ della prole. Di assoluta 
importanza, per il maschio. (I leoni che si impadroniscono di un gruppo 
di femmine uccidono i cuccioli dei loro predecessori).
Anzi, le donne sono 'preparate giï¿œ psicologicamente', per via della 
cultura islamica, alla poligamia. Cioï¿œ rientra nei loro calcoli che 
potrebbe accadere che un giorno il marito si innamora di un'altra donna
e la sposa come seconda moglie. Fa parte della vita 'normale'.
Loro per permettere ciï¿œ, chiederanno un 'risarcimento' economico 
consistente, e daranno il permesso al marito di sposarsi un'altra.
Proprio ieri, parlando con una marocchina, ella mi diceva che un marito 
di sua conoscenza diceva sempre alla moglie : entro queste mura di casa 
nostra, io appartengo a te. Fuori di queste mura, io appartengo a tutto 
il mondo.
E le donne accettano ciï¿œ. Magari loro malgrado, ma lo accettano.
Un'altra marocchina mi diceva qualche mese fa che la legislazione 
egiziana prevede un rapporto 'legale' fatto solo di sesso e compenso in 
denaro. Cioï¿œ si va dal giudice e si fa un contratto firmato da entrambi 
entrambi.
Nell'islam, il consenso dei genitori permette di avere mogli anche di 12 
anni.
Quindi nei paesi islamici il 'caso Berlusconi' non esisterebbe nemmeno.
Chissï¿œ se, concluso il caso Ruby, Berlusconi si candiderï¿œ come premier 
in Libia, col benestare di Gheddafi. <hahahahahaha>
Ma ritornando in Italia. Il rappporto 'legale' tra uomo e donna, ï¿œ forse
il motivo piï¿œ profondo, anche se non percepito, della difficoltï¿œ a 
debellare l'Islam, e, implicitamente,  forse ï¿œ il motivo anche per cui 
molti cristiani si convertono all'islam.
Non ï¿œ semplicemente una questione di 'scopare piï¿œ donne possibili'.
No. La cosa ï¿œ molto piï¿œ profonda. Tocca l'inconscio della psiche umana.
La regola cristiana (si puo' dire 'occidentale') dell'una moglie, una 
sola, finchï¿œ morte non vi separi, oltre ad essere un precetto 
difficilmente umanamente realizzabile, specialmente da quando le 
comunicazioni sociali si sono fatte cosï¿œ intense a livello mondiale come 
negli ultimi decenni (parte della globalizzazione), ha solo degli 
svantaggi sociali, proprio dovuti alla 'innaturalezza' del precetto 
stesso. Intendiamoci : all'inizio del rapporto il tutto `e 
'normalissimo' : ci si innamora di UNA persona normalmente.
Ma col passare del tempo le cose cambiano.
Molti psicologi sono dell'opinione che la deviazione col passare del 
tempo, del rapporto matrimoniale uomo-donna sfociando in un rapporto 
'madre-figlio' o 'fratello-sorella' tipico di molti matrimoni 
occidentali, in coppie ancora giovani, ï¿œ senzaltrro dovuto a questo 
precetto.
Vi sono copppie di quarantenni, sposati da ventanni, che hanno dei 
rapporti sessuali (tra loro) con frequenza semestrale. E' detto tutto.
Magari poi hanno l'amante col quale scopano tutti i giorni.
Ma per via della 'tradizione' e della 'cultura' si ostiunano a mantenere 
una facciata 'ufficiale' di coppia.
Senza contare che una coppia monogamica in questa situazione normalmente
ï¿œ vittima della 'dipendenza dal partner'. Per cui ï¿œ difficilissimo 
rompere il rapporto, il quale si perpetua spesso a detrimento dei figli.
Nei paesi islamici invece non ï¿œ raro avere arzilli ottantenni che si 
scopano l'ultima moglie trentenne, sposata l'altro ieri.
Questo anche fa pensare che ï¿œ proprio la cultura cristiano-occidentale a 
favorire l'impotenza maschile che sopravviene prematuramente in quasi la 
totalitï¿œ dei maschi occidentali, se comparati con quelli di altri paesi
dove vige la poligamia.
Alcune scuole di pensiero asseriscono anche che il modello della 
famiglia 'un uomo e una donna' non sia l'ideale per garantire durata di 
relazione nonchï¿œ mutua assistenza e pace famigliare. Il miglior modello, 
secondo queste scuole di pensiero, sarebbe quello di 'un uomo e due 
donne', ovviamente tra due donne che sono molto amiche tra loro.
Questo sarebbe, a loro opinione, la configurazione ideale di 'famiglia'.
Quando alcuni mi chiedono 'ma tu stai diventando islamico ?' io rispondo 
  'non sia MAI. Io sono cristiano. (peraltro Islam significa 
'sottomissione a Dio'  cioï¿œ quello che praticano anche le monache di 
clausura).
Cioï¿œ sono Cristiano, ma sostengo la poligamia. E il motivo religioso per 
sostenere ciï¿œ, ce l'ho : Gesï¿œ non proibï¿œ MAI la poligamia. Consigliï¿œ 
solamente di mantenere il matrimonio, cioï¿œ di non divorziare.
La faccenda dell' *una donna sola* ï¿œ solo un consiglio di San Paolo 
(quindi dopo la morte di Gesï¿œ), e fu ufficiallizzato solo nel Concilio 
Lateranense del 1215, per di piï¿œ indirettamente, quando si stabilï¿œ, 
l'indissolubilitï¿œ del matrimonio.
(Se il matrimonio ï¿œ indissolubile, allora se si vuole sposare un'altra 
donna automaticamente si entra nella poligamia).
I contrasti su questo punto furono molti e portarono in seguito alla 
ribellione di Enrico VIII e la scissione della chiesa anglicana.
Bene. Fine della elucubrazione. Mo' vado a farmi un te' marocchino 
preparato dalle mie due donne marocchine che ho in casa.

 traversa di Corso Europa ! :-))
Prima viveva in una comunità di Sant'Ilario, dove tutti si accorsero con
uno sguardo che non si trattava di un missionario :-)
-- 
Dall'aifone


Complimenti per le considerazioni che condivido.

Rivalsa schrieb:

era per aumentare un po' l'audience, dato l'argomento....
ma vedo che i lettori ormai si sono raffreddati sul caso 'Ruby'... :-))

 
...Ohhhh, il Baciccia.... [cit.]

 ha scritto nel messaggio 
news:ijlfl4$9r4$1...@speranza.aioe.org...

La verita' e' ormai venuta a galla, gli espedienti per ri-nasconderla o 
disattivarla (sia in senso morale che processuale) sono, appunto, solo 
espedienti, ed e' quindi naturale che la gente si sia rotta i coglioni di 
ascoltarli. D'altra parte l'obiettivo dei cani da guardia berlusconiani 
sguinzagliati su tutti i media si proponevano proprio questo, di stancare la 
gente. Come iter legale di difesa poi, i processi subiranno tutti i 
possibili intralci, con l'intendimento di farli slittare sostanzialmente 
sine die.
LG 

 slittare sostanzialmente sine die.
Sono proprio curioso di vedere come ci riesce. Cioè i soldi non bastano. 
Ci vogliono i 'cavilli legali' adatti.
Potrebbero verificarsi dei precedenti interessanti, che faranno 
certamente scuola.


Ma stavolta Berlusconi ha detto che andra' fino in fondo
denunciando i PM alla corte europea e chiedendo il risarcimento
all'Italia.

Rivalsa schrieb:

Io ci starei cauto. Perchè :
a) penso che i giudici non siano scemi. Per fare una denuncia al capo 
del governo ci vogliono prove inconfutabili. Non penso rischino la 
figura dei cioccolatai per il piacere di buttare giù un primo ministro.
b) Le intercettazioni e testimonianze, a quanto pare, provano che quello 
si è trombato la Ruby da quando aveva 16 anni.
c) In Italia, trombare una minorenne, consenziente o meno, è reato.
Anche se non l'avesse pagata.
Quindi, o si cambia la legge o il premier si prenderà una denuncia per 
abuso di minorenne (anche se l'accusa di favoreggiamento della 
prostituzione potrebbe cadere).
IMHO è stato poco accorto.
Sapendo che ha nemici a 360 gradi, che stavano aspettando solo un passo 
falso, doveva pararsi di più il culo. Invece lui ha fatto le cose quasi 
alla luce del sole. Ha sottovalutato la situazione.
Probabilmente, dato che è abituato a comportarsi come se tutto il mondo 
dovesse obbedirgli senza fare commenti, ha pensato bene che bastava 
inventare una balla per far uscire di galera la Ruby, e che tutto si 
sarebbe 'messo a posto' da solo.
Ha sottovalutato che la gente che gli vuol male aspettava proprio una 
cazzata di questo tipo (concussione) per attaccarsi ad un qualcosa per
denunciarlo.
E adesso sono curioso di vedere come va a finire.
Paradossalmente, se vince lui, l'Italia perde la faccia davanti al mondo 
intero. Perchè al di fuori d'Italia ormai Berlusconi ha la nomea del 
puttaniere. Dal punto di vista maschilista potrebbe ancheessere 
ammirato. Ma dal punto di vista legale è nella merda.
Mentre invece se viene condannato, almeno la giustizia italiana,
di fronte a tutto il mondo, riabiliterà l'Italia come paese, dimostrando 
che qui da noi nemmeno un primo ministro é esente dalla giustizia.
SE LE ACCUSE E LE INTERCETTAZIONI SONO VERE, S'INTENDE.
Insomma, sono proprio curioso di vedere come andrà a finire.

 Non si puň se la paghi, anche se č consenziente.
Non la pagherň.
:-)

figura dei cioccolatai per il piacere di buttare giů un primo ministro.
I giudici non importa che sia scemi o intrelligenti, preparati o
ignoranti, in buona afede i in mala fede.
In Italia i mgiudici fanno esattaamente il cavolo che gli pare, non
pagano MAI dazio e sono praticamente onnipotenti.
Gli unici che possono nuocere loro sono altri giudici di fazione
diversa ( vedi De Magistri), ma per il resto chi comanda veramente,
senza mandato popolare e senza alcuna responsabilita' sono loro.
Quando molti anni fa i radicali ( che Dio li benedica!) proposero un
referendum per la responsabilita' civile dei giudici, ci fu una
affluenza dell'80% e il referendum fu vinto con l'85 % dei voti.
Poi si son messi d'accordo giudici e politici per fottere il popolo
bove e ci sono riusciti con qualche scappatoia di merda, degna di
loro.
Benedetto Zaccaria

 Insomma, sono proprio curioso di vedere come andrà a finire.
John,
Il 6 aprile ci sara' l'udienza di rito immediato.
Immagino che sara' in mondovisione e sara' una giornata
epica con televisioni da tutto il mondo , persino
dal polo nord.

 preparato dalle mie due donne marocchine che ho in casa.
La prossima volta premetti un abstract. :-)
-- 
Paolo Fasce
Pensieri sottobanco
La scuola raccontata alla mia gatta
http://www.erickson.it/erickson/product.do?id=2242

 Non si può se la paghi, anche se è consenziente.
Legge scema.
Invitarla a cena è pagarla?
E portarla in vacanza è pagarla?
E se la vacanza è di un mese su uno yacht extralusso?
Regalarle un mazzo di fiori è pagarla?
E regalarle un anello?
E una collana di brillanti?
E un appartamento?
C'è un confine tra "normale regalo tra innamorati" e "pagamento", e se 
c'è chi lo stabilisce?

 c'č chi lo stabilisce?
Intanto, se le dai dei soldi, č pagarla.


 Intanto, se le dai dei soldi, è pagarla.
Lapalissiano. Ma restano tutti gli altri potenzialmente infiniti casi.

 dal polo nord.
E ci sara da ridere... è veramente triste. Che spettacolo indecente.

 
eh ma così poi non legge più nessuno.
Meglio lasciare il 'suspense' della curiosità.
:-)

 
None. Potrebbe essere 'rimborso spese'...

 
..i piů interessanti saranno i commentari tedeschi...<hahahahahaha>
Che dici, vendiamo la traduzione a pagamento ??  :-)

 ..i più interessanti saranno i commentari tedeschi...<hahahahahaha>
A proposito ....
John , tu che tasti sempre il termometro di krukkonia , gli italiani
in Germania come vengono visti in generale ? Come ai tempi dei
commenti giornalistici dei mondiali di calcio oppure in qualcosa ci
invidiano i tedeschi ?

 chiedendo il risarcimento all'Italia.
In caso avesse ragione, ti autorizzo a pagare la mia quota :oÞ
-- 
JP: By the way, let me introduce myself. My name is John Francis
Pastorius III, and I'm the greatest bass player in the world.
JZ: Get the fuck outta here.

Davide schrieb:

I tedeschi dell'Italia invidiano il paesaggio, il sole e il mare.
Invidiano anche talvolta la spensieratezza e la creatività.
Quando la creatività è anche professione, come la moda, la pittura, 
l'arte, allora lì c'è anche ammirazione.
Quello che mal sopportano dell'Italia è la sua 'mediterraneità' (che è 
l'altra faccia della stessa moneta, cioè delle cose che ci invidiano) e 
cioè i caratteri tipici dei popoli mediterranei : il pressapochismo, la 
mancanza di organizzazione e di coerenza, la propensione troppo facile 
al compromesso, la poca pulizia pubblica (gli italiani sono pulitissimi 
in casa loro, ma lasciano i luoghi pubblici in un modo pietoso e i balìa 
al destino).
Laddove per 'mediterranei' si intende più al lato nordafricano del 
Mediterraneo, e non alla Cote d'Azur franmcese  o alla costa spagnola.
E l'Italia nel Mediterraneo c'è immersa fino al collo.. :-))

 E ci sara da ridere... è veramente triste. Che spettacolo indecente.
E' il normale epilogo di un Paese di buffoni, quali noi siamo.


 
Vabbè, in 60 milioni di italiani magari qualcuno 'normale' ci sarà....

 ha scritto 
nel messaggio news:ijmjk7$obv$1...@tdi.cu.mi.it...

Taglia corto: spiacente per te ma Berlusconi l'ha pagata in moneta. Oltre al 
valore monetario del resto.
Inoltre ha concusso. Fine.
LG 

 None. Potrebbe essere 'rimborso spese'...
Tu John prova col mazzo di fiori, che e' quello che ti costa meno.
LG 

 Taglia corto: spiacente per te ma Berlusconi l'ha pagata in moneta. 
Non lui personalmente (non penso sia stato cosě scemo). L'ha fatta 
pagare da qualcun altro.
E lei senzaltro non ha mai rilasciato una ricevuta con scritto 'per 
prestazioni sessuali'.
Allora come la mettiamo col 'pagamento' ? Come si fa provare ?
La legge non vieta di fare regali a chicchessia.

 ignoranti, in buona afede i in mala fede.
I giudici DEVONO essere preparati e interpretare correttamente la legge. Lo 
impone l'esercizio corretto della loro professione.
La sostanza della tua maldicenza (che di questo si tratta, e non certo di 
garantismo da parte di un umorale come te) e' che tu prefiguri in malafede 
SOLO quelli che condannerebbero Berlusconi.
LG

 ha scritto nel messaggio 
news:lez7p.47829$7b4....@tornado.fastwebnet.it...

Tranquillo, vedrai che si presentano solo i suoi avvocati per determinare un 
rinvio di qualche tipo.
LG 

 E' il normale epilogo di un Paese di buffoni, quali noi siamo.
L'odio che l'Ometto ha prodotto (come sua tattica politica contro chi 
governava quando non era lui al governo) e coltivato (per il suo 
comportamento come uomo e governante) dimostra che non tutti siamo buffoni.
E possono essere chiamati buffoni solo i sostenitori dell'Ometto. Che sono 
meno di quelli che sembra.
LG 

 Vabbè, in 60 milioni di italiani magari qualcuno 'normale' ci sarà....
Beppe Grillo (l'ho sentito in TV, ma ovviamente non lo garantisco come fonte 
autorevole) ha stimato nell'11% dei votanti il totale dei sostenitori di 
Berlusconi. Comunque, basta osservare che oggi come oggi l'Ometto teme le 
elezioni perche' sa d'essere in perdita (e il suo governo non puo' piu' 
pretendere di rappresentare la volonta' popolare dell'elettorato!). Spera di 
"passa' a nuttata", lasciando dimenticare gli scandali e acquistando le 
vacche del mercato parlamentare. Inoltre, se non ci fosse il maggioritario 
sarebbe gia' caduto.
LG 

 Allora come la mettiamo col 'pagamento' ? Come si fa provare ?
Sollevi solo questioni di difesa processuale. Staremo a vedere.
Ma dimmi: la tua convinzione qual'e', in quale percentuale potresti stimare 
di credere a quello che credi? Perche' sai, un conto e' vedere la polvere, 
un conto trovare espedienti per nasconderla sotto il tappeto.
LG 

 
No. Io pago in natura : al massimo le faccio un sito web.

 
La questione Berlusconi la considero unicamente sotto l'aspetto 
giudiziario (che è poi quello sotto il quale la guardano tutti).
Il mio punto di vista morale l'ho giá esternato nel mio post 'pilota' di 
questo thread. E cioè : io non lo condanno moralmente per trombarsi le 
ragazzine (nel limite legale). Penso che se io avessi i suoi soldi avrei 
fatto la stessa cosa. Solo che non mi sarei mai impegnato in politica. 
Sarei troppo occupato a godermi i soldi con troie di tutto il mondo.
La questione politica invece io la considero tragica (per lui, non per 
il suo partito e collaboratori). Soprattutto perchè l'immagine che si dà 
in pubblico in politica ha un certo peso.
Berlusconi ha senzaltro nemici a 360 gradi ma appunto per questo avrebbe 
dovuto essere molto più accorto.
La questione giudiziaria invece mi interessa moltissimo e sono sicuro 
che tutti gli studenti di giurisprudenza la stanno aspettando con ansia.
Non vedono l'ora di 'imparare', perchè sono sicuro che per loro ci sará 
molto da imparare.
Prevedo che sará ricca di 'precedenti' che verranno in futuro utilizzati 
da altri avvocati/procuratori.

 giudiziario (che č poi quello sotto il quale la guardano tutti).
Io credo che a stragande maggioranza la gente creda che ha fatto quello di 
cui l'accusano. Volevo sapere la tua convinzione SOLO su questo.
LG 

 
Io sono convinto, così per 'intuizione personale' da come si stanno 
evolvendo le cose (cioè dalle notizie che leggo al riguardo su qualsiasi 
giornale, di destra e di sinistra) che Berlusconi veramente si sia 
scopato la Ruby ed altre minorenni. E che abbia organizzato un 'pool' di 
troie personali' con l'aiuto di una 'procacciatrice'.
Ormai da come lo conosco (attraverso i media) non credo che non ci sia 
'stato niente' e che sia tutta una messinscena.
Quindi penso che l'intervista di Signorini su 'Chi' a Ruby, è stato un 
pio tentativo di difendere Berlusconi, peraltro andato a male.
Ma questo non vuol dire niente. Nemmeno se questa è l'opinione della 
totalitá degli italiani.
Se l'importante è fare giustizia secondo le leggi, allora bisognerà 
vedere, se riesce a cavarsela, con quali cavilli riuscirà ad uscirne 
indenne.
*Questo* penso che sia la cosa più importante.
Non dimenticarti che Berlusconi come personaggio, proprio perchè il suo 
comportamento è una sfida continua alle istituzioni, sugli italiani ha 
un ascendente come pochi.
Non ti dimenticare che l'Italia è il paese di Machiavelli.
Il fine giustifica i mezzi.
In un paese di Mafie che sgozzano innocenti qua e la, che succhiano 
soldi a imprenditori, dove gli omicidi non sono nemmeno puniti come si 
deve, come per delitti più atroci si fa solo qualche anno di prigione, 
un tipo come Berlusconi, il cui peccato più grave è quello di 
'corrompere' cioè di *dare denaro* e non estorcerlo, e per di più a 74 
anni si tromba le sedicenni coprendole di milioni di euro, a dir poco lo 
faranno santo.
Altro che condannarlo.
Sotto questo aspetto, io lo invidio e vorrei essere come lui.
Secondo me, tra tutti i peccati e crimini che si possono commettere, la 
'corruzione' (cioè *dare* denaro) è il male minore.
Molto minore di 'minacciare ed estorcere' come fanno le mafie.
L'unica cosa che mi scoccerebbe è se usasse il *mio* denaro per pagare 
le *sue* troie.
Questo sì mi scoccerebbe. Ma per il resto, se facesse tutte cose buone 
per la nazione, io lo voterei a tutte le elezioni.
Un uomo politico si deve giudicare da quello che fa per il popolo.
Ppoi, se privatamente lo prende in culo da un cavallo, poco importa.
Questa è la mia very humble opinion.

 Poi, se privatamente lo prende in culo da un cavallo, poco importa.
Be', parla per te.
A me importerebbe, eccome... e poi il politico in questione sarebbe capace 
di farselo fare durante i suoi festini privati, dove ogni invitata può 
fotografarlo col telefonino e ricattarlo in seguito.
Se ti sembra furbo e stimabile uno così...
DDV

 Ppoi, se privatamente lo prende in culo da un cavallo, poco importa.
Un tipo di governo che soddisfa pienamente a tali requisiti e' quello 
che gli antichi Greci chiamavano "tirannide".
Ora, io sono una mente semplice, e mi sfugge il senso completo del 
termine "democrazia".
Non so nemmeno quali possano essere (supposto che ve ne siano), i 
rapporti tra "democrazia", "etica pubblica" ed "etica privata".
Accetto chiarimenti al riguardo.
Nel frattempo, prendo la D-90 e vado a fare un po' di foto.
Spero, questa sera, di leggere qualche intervento chiarificatore al 
riguardo ;-)



La 'ricattabilità' di Berlusconi mi pare che riguardi solo lui.
Non mi sembra che nessuno l'abbia 'ricattato' per obbligarlo a fare 
qualcosa contro il popolo.
Se lui è scemo e si mette in condizioni di essere ricattato, poi la 
faccia la perde lui.
Perchè, in bene e in male, TUTTE le cose che fa Berlusconi prima o poi 
diventano tutte di dominio pubblico.
Anzi, sono meravigliato di non aver ancora letto se usa il preservativo 
o no quando tromba, se ogni tanto ha la diarrea dopo i pranzi con 
Gheddafi, se ha i calli e gli puzzano i piedi ed altre cose interessanti.
Anzi, io ho proprio il sospetto che quello che sta passando lui è frutto 
veramente di un complotto per 'fargliela pagare'.
Ma non un complotto dei 'comunisti' del PD,  ma dei mafiosi che ha messo 
in galera tramite il ministro Maroni.
Questo sospetto io ce l'ho. E forte.

 
Io oggi il pomeriggio a vedere Perry Mason e poi Monk.
Cio rivediamo dopo le 19.

 democrazia.
   Eleggere il "Capo" e' per te la democrazia? Allora in Iraq con 
Saddam, in Bielorussia, in Myammar, a Cuba, c'e' la democrazia, 
interessante...

   Eleggere il "Capo" e' per te la democrazia? 
E in quale altro modo si puo' ottenere un 'comando del popolo' se non 
con libere e giuste elezioni, non 'contaminate' ?
 >Allora in Iraq con Saddam,
 > in Bielorussia, in Myammar, a Cuba, c'e' la democrazia,
 > interessante...
 >
Vi sono dittature nelle quali le elezioni sono condizionate da molti 
fattori : popolazioni terrorizzate, scarsa segretezza del voto, voti 
'comprati'.
Insomma elezioni 'buggerate' esistono là dove il senso civico della 
'democrazia' non è ancora entrato 'nella fisiologia' degli abitanti.
Infatti una democrazia comincia solitamente storicamente con una 
rivoluzione popolare. Cioè la 'voglia di democrazia' deve 'nascere dal 
basso'.
Se uno poi vuole argomentare che la democrazia non è la forma ideale di 
governo, allora potrei anche essere d'accordo.
Solo un 'Principe' illuminato (cit. Machiavelli) puo' dare una forma di 
governo giusta ed equa per tutti i cittadini.
Ma se aspettiamo quello, potremmo aspettare fino al giorno del giudizio.
Diciamo allora che libere elezioni sono la forma di governo la meno 
peggio e la meno ingiusta, nonostante la sua imperfezione.

 La 'ricattabilità' di Berlusconi mi pare che riguardi solo lui.
Col ca°°o.
Ci sta ridendo dietro tutto il mondo.
DDV

>
In Italia c'è stata una vera e propria guerra civile, cominciata nel 
1942 e finita nel 1945, che ha portato come conseguenza alla 
eliminazione della monarchia nel 1946 tramite referendum costituzionale.
Scusami se è poco. Ai francesi è costato molto più caro.
I guai dell'Italia da quel momento i poi sono 'malattie di crscita' a 
cui va incontro ogni societá che comincia a 'vivere' la democrazia.
Siamo lungi dall'essere come gli stati Uniti. Ma loro hanno
cominciato ad essere una nazione quasi cento anni prima di noi.

 
Sai benissimo che tutto il mondo, se non ci fosse Berlusconi, ci 
riderebbe a dietro per qualcosaltro. Lo fanno da sempre.
Meno male che nel mondo, oltre agli idioti che generalizzano, c'è anche 
gente seria che sa differenziare.
Quanto pensi cha abbia riso il mondo intero quando lo sceicco di uno 
degli Emirati Arabi, durante un campionato mondiale di calcio, ha 
ritirato la squadra dal campo perchè stava perdendo per 8-0 ?
E non penso che oggi ridano ancora.
Di episodi di governanti stronzi che si rendono ridicoli è piena la 
storia. L'avevi mai sentita quella di Jelzin (che era un eroe, da 
quando, oppositore di Gorbaciov il quale si trovava prigioniero di 
ufficiali golpisti, sollevo' il popolo davanti alla Duna fino a che 
ottenne la sua liberazione) che ai party ufficiali, solitamenmte ubriaco 
fradicio, era solito dare delle manate sul culo alle cameriere 
dell'ambasciata ospite in cui si trovava ?
Ogni paese ha i suoi capi ridicoli.

 1942 
Azz.. ancora un maledetto refuso tipografico.
*1943* non 1942. Cominciata esattamente l'8 settembre 1943 con la caduta 
del Governo Mussolini e il suo arresto e il passaggio del governo al 
maresciallo Badoglio.

 biglietteria, i negozi, sono una goduria (rispetto al passato).
Non entro in Centrale da almeno 15 anni.
Mi piacerebbe andarci e fare un po' di foto: purtroppo, come in ogni 
stazione ferroviaria, e' vietato.
Mi limito a fotografarla dall'esterno.
Venendo al Pirellone ed ai grattacieli in generale, la situazione 
milanese e' in grande evoluzione.
Da pochi mesi e' pienamente "operativo" la nuova sede della Regione, 
che ha la torre piu' alta d'Italia, il "Palazzo Lombardia" alto oltre 
161 m.
La sua localizzazione, molto "incassata" tra via Gioia, Galvani, 
Restelli ed Algarotti, a me non piace.
Secondo me "soffoca" la costruzione.
Un diverso impatto dovrebbe avere il nuovo complesso di Porta Nuova, 
proprio di fronte alla stazione di Porta Garibaldi.
La torre Pelli e' in avanzata fase di realizzazione ed ha gia' 
raggiunto i suoi 145 metri. A breve dovrebbe cominciare l'aggiunta 
della cuspide sommitale spiraliforme, che dovrebbe portare l'altezza 
totale a 231 metri.
La prospettiva che gia' se ne ha da piazza XXV Aprile, e' di strano 
contrasto con l'architettura della zona.
Se di capita di tornare a Milano prova a passare per questa zona in 
rapida evoluzione, vista anche la realizzazione del nuovo quartiere 
sull'area ex-Varesine.
Se ami i grattacieli, tieni presente l'area dell'ex Fiera campionaria, 
dove dovrebbero sorgere le torri piu' alte di Milano (Citylife).
Vedremo che faranno.
Non e' la Milano che amo di piu'; pero' sono abbastanza curioso di 
vedere cosa saltera' fuori.
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=419468
Comunque e' una vergogna che tu, abitando a Genova, ovvero una delle 
citta' piu' fotogeniche d'Italia, tenga la Nikon nel cassetto :-)
L'anno scorso acquistai il Tokina 11-16/2.8 proprio per i vicoli di 
Genova. Ma poi, la mia invincibile pigrizia ebbe il sopravvento.
Attrezzatura attuale:
Nikon D90
Nikon MB-D80 battery grip (fa figo :-))
Nikon AF-S Nikkor 18-105 mm f/3.5-5.6 G ED
Tokina AT-X Pro SD 11-16 mm f/2.8 DX
Nikon AF Nikkor 50 mm f/1.8 D
Nikon AF Nikkor 80-200 mm f/2.8 D ("bighiera")
Metz 48-AF1
E oggi, ho provato (e mi sa che Lunedi' me lo cucco ;-)) un bel AF 
Micro-Nikkor 60 mm f/2.8 usato.
Le foto fatte continuano, comunque, a far cagare a spruzzo :-)



Una delle molte frasi fatte, senza significato, sparnazzate nei salotti 
chic.
Pazienza

 Pazienza
A dire il vero e' una mia opinione personale.
Mica pretendo che sia condivisa.
I salotti radical-chic nemmeno so cosa siano.



Se non sei a 90 gradi per l'unto dal signore, sei comunista o radical 
chic, non c'e' scampo! ;-)


Ci sono alcune inesattezze.
Saluti


Questa fa il paio con i buffoni, Se vi piace.

 
Quali ? Sono curioso.

 
Impossibile...con l'equipaggiamento che hai è praticamente impossibile.
Anche se il soggetto fa cagare, resta sempre l'alta definizione 
dell'immagine...<hahahahaha>

John schrieb:

In effetti sì. Ci sono alcune inesattezze.
Qui ci sono i fatti esatti :
http://www.tesionline.it/__PDF/3509/3509p.pdf


Caduta del Governo e arresto di Mussolini 25 luglio 1943 e passaggio del
Governo a Badoglio
8 settembre 1943 annuncio  dell'armistizio fra Italia e gli Alleati
(effettivamente firmato il 3 settembre 1943 a Cassibile)

chic, non c'e' scampo! ;-)
Se non sei un odiatore ossessionato da Berlusconi (1)e un adoratore
della magistratura specie quella di rito ambrosiano ( ma vanno anche
bene i semidei liguri) sei un servo, idiota e un po' albanese-rumeno.
(1) Un buuon odiatore pensa solo a Berlusconi, 24 ore al giorno, anche
quando deve scopare, cosi' gli vien mollo e odia meglio.
Se fa il bidello dimentica anche di farsi la doccia, tanto odia.
Puzza un po' ma odia benissimo.
Benedetto Zaccaria

 Ogni paese ha i suoi capi ridicoli.
Non me ne frega un ca°°o: vorrei che il MIO paese fosse rappresentato da una 
persona capace, degna e rispettabile, non da un coglione.
DDV 

 quando deve scopare, cosi' gli vien mollo e odia meglio.
Non mi pare di aver mai aperto alcun post sul suddetto personaggio.
Ma, probabilmente, ritenete che tutti coloro i quali appartengano alla 
parte politica a Voi avversa, si comportino in modo analogo a Voi.
Ovvero ripetendo a pappagallo quanto viene loro inculcato dall'alto.
D'altronde, e' evidente che 17 anni di propaganda martellante sulle 
solito minchiate non potessero rimanere senza conseguenze.


impone l'esercizio corretto della loro professione.
Lo imporrebbe.
Ma il Rito Ambrosiano ( che poi non e' sopltanto ambrosiano, ma ormai
esteso a macchia di leopardo in tutta Itralia) consente ( o impone?)
che le Loro Signorie Illustrissime, come ogni mozzaorecchi che si
rispetti, si comprti, nei confronti delle leggi, esattamente come
cazzo gli pare e piace, e nessuno dara' mai loro torto, dato che e'
stato disatteso il risultato eclatante del famoso referendum radicale
sulla responsabilita' civile dei giudici ( io ci metteri anche quella
penale)
Le violazioni vere e proprie, e le distorsioni arbitrarie delle leggi
sono ormai innumeravoli ( un solo esempio : nella piu' deliquenziale
citta' di Napoli, dove comanda aa tutti gli effetti e a tutti i
livelli la camorra, quei magistrati hanno trovato il tempo per
"calciopoli" , per il Genoa che s'era comprato la partita col venezia
ed altre cazzate del genere,ma ne' Rosa Russo Jervolino ne' Bassolino
sono mai stati incarcerati, ovviamenti perche' sono Santi,
immediatamente dopo ( o insieme) a San Gennaro.
Invece di replicarmi le solite cazzate leggiti La Supercasta del
giornalista di sinistra ( Espresso) LIviadotti, e poi apri il becco.
Persino nelle agenzie di Repubblica, cazzo!, sono riportati i giudizi
americani sulla nostra magistratura definita nel peggiore dei modi
(cit D'Alema).
Certa magistratura e' come il patriottismo di certuni : l'ultimo
rifugio dei farabutti.
Benedetto Zaccaria


Perfetto. E mo' che scelta hai ? Quello è stato votato dagli altri tuoi 
connazionali ed è per questo che è lì.
Cosa suggerisci di fare per 'buttarlo giù' ?
Anch'io vorrei che l'Italia fosse la prima nazione del mondo per la 
ricerca e la tecnologia, pari a, non diciamo gli USA, ma al Giappone.
Dove tutti i brevetti nascono, e non dove si pagano.
Anch'io vorrei che Genova avesse una metropolitana come quella di Milano 
ed un aeroporto come quello di Francoforte.
Purtroppo non tutti i nostri desideri si realizzano.
Non ti dimenticare che Berlusconi è frutto della *italianità*.
Quindi, corresponsabili di questo stato di cose siamo TU ed IO in una 
minima percentuale.
E' inutile incazzarsi. Se vuoi cambiare le cose allora alle prossime 
elezioni sostieni un partito si batte per la eliminazione di questo 
sistema elettorale.
Oppure vota un partito che proponga un referendum popolare spontaneo per 
indire un 'impeachment' contro il presidente del consiglio.

 indire un 'impeachment' contro il presidente del consiglio.
non mi risulta che sia prevista la possibilità di effettuare un 
referendum in tal senso.
a questo punto non resta che rassegnarsi e aspettare che finisca la 
legislatura.
oppure iniziare a fare come stanno facendo nel mondo islamico...
ma noi non siamo simili al mondo arabo, forse siamo simili all'Ucraina?:
http://www.cafebabel.it/article/36643/femministe-ucraine-femen-tette-al-vento.html

 
Non  ho ben capito la frase nell'articolo 'se Berlusconi non la smette'..
Se non la smette di fare cosa ? Di trombare e coprire di milioni e oro e 
gioielli le sue amanti ? L'hai visto il telegiornale proprio in questo 
momento ? Parlava appunto di Ruby.
Ma scherziamo ? E' proprio questo che le donne vogliono in sostanza : 
vendere a peso d'oro il loro sesso, il loro corpo.
E quando uno l'oro glielo da si mettono a protestare ?
O forse queste protestano perchè Berlusconi ha preferito la Ruby a loro ??
Il matrimonio stesso è stato inventato come un 'prezzo' da pagare per 
'essere sempre a disposizione' dell'uomo.
L'amore ? Tra uno e donna è aleatorio. Oggi c'è domani puo' non esserci.
Il 'vero' amore certamente non è quello. Non è quello a cui San paolo si 
riferiva nella sua lettera ai Corinti.
Io amo ancora mia moglie e non ci vivo nemmeno insieme.
E siamo entrambi felici così.

 se non ci fosse il maggioritario sarebbe gia' caduto.
Ma per favore... domani sera guardati il TG7 che da le % dei vari 
partiti nei sondaggi (tutti i lunedì). Non venirmi a dire che La7 è 
governativa eh! Fino a lunedì scorso, se si rivotasse, rivincerebbe 
Berlusconi, quindi se mai lui è l'unico cui le elezioni farebbero un 
favore: liberarlo di Fini.

 di cui l'accusano. Volevo sapere la tua convinzione SOLO su questo.
Le accuse che riescono a fare a Berlusconi sono di trombarsi DI FILA 5 o 
6 ragazze, chiamandole a turno in una stanza apposita. Ora, a parte i 
dubbi sulla veridicità, come fanno gli avversari a non capire che lo 
stanno esaltando politicamente? Se l'unica attaccabilità che gli si 
trova è quella di scopare e pagare per farlo, nulla sulla politica... ma 
allora è un ottimo politico?

solito minchiate non potessero rimanere senza conseguenze.
Odiatore mediocre, a onor del vero, ma sempre odiatore.
Benedetto Zaccaria

 sistema elettorale.
Ma se io non l'ho mai voluto questo sistema elettorale...
DDV

 Odiatore mediocre, a onor del vero, ma sempre odiatore.
Ti lascio con le tue certezze: beato te che le possiedi.
Non ho mica voglia di aprire flame inutili: Usenet ne e' gia' piena.
Non ho tempo da perdere con 'ste stronzate.
Se proprio voglio scrivere qualche minchiata, cerco solo, 
eventualmente, di strappare un sorriso a chi mi legge.
Quasi sempre non ci riesco, ma almeno ci provo.
Comunque, anche tu, un sorriso me l'hai strappato :-)
Perche' l'accusa di "odiatore", fatta dal tuo nobile pulpito, e 
confrontando il tono di molti tuoi post, e' realmente surreale.
C'e' pero' da dire che il "mezzo" Usenet che utilizziamo, si presta a 
misitificazioni, talvolta involontarie, dei nostri reali pensieri.
Io, piu' volte ho scritto che son nato nell'ottantadue.
Ma, in effetti, non e' vero :-(
Come avranno capito in molti, dai miei interventi si evince che sono 
almeno dell'ottantuno :-)
Torno ad odiare.


 Non ho tempo da perdere con 'ste stronzate.
Non discutere mai con un imbecille, ti metti sul suo stesso piano e 
lui ti batte con l'esperienza (cit.) ;-)

Non discutere 
Fulmo, che fai, ti metti a insultare ?
Della serie : la rivolta dei bidelli ( mal lavati).
Toglimi una curiosita' : sei un bidello verticale od orizzontale ?
Si lo so, che sei coglione, comunque, ma volevo conoscere questo
particolare.
PS
MI discono che alla IN'S ci sia una svendita di saponette, se vuoi
puoi approfittarne.
Benedetto Zaccaria

 cose buone per la nazione, io lo voterei a tutte le elezioni.
L'Ometto "cose buone" per l'Italia non ne ha fatte; pur di non essere 
detronizzato e' disposto a tutto, anche ad accontentare la Lega spezzando 
l'Italia in due. Se riuscisse a pagare le sue "troie" con i soldi dello 
Stato lo farebbe. Dell'Italia se ne frega.
LG 

 in galera tramite il ministro Maroni.
Guarda, sospetto per sospetto io invece sospetto che i mafiosi che hanno 
messo in carcere siano prima di tutto la vecchia guardia, e che i successi 
di Maroni (non di Berlusconi. che, io sospetto, se ne sarebbe stato 
volentieri in buona con la mafia - che non e' certo gente di Sinistra) 
promuovano il ricambio con i nuovi mafiosi (che ringrazieranno).
LG 

 applaudito da enormi masse di gente.
Non  solo, ma Chamberlain e poi Churchill gli leccavano il culo.
L'Italia era rispettata dalle grandi potenze, anzi, era considerata essa 
stessa una grande potenza, a quei tempi, più della Francia.
Pensa un po' te com'é strana la storia...(cioé l'essere umano..)

 Non ti dimenticare che Berlusconi è frutto della *italianità*.
Sara' frutto della TUA *italianità*, non della mia!!
LG 

 riferiva nella sua lettera ai Corinti.
San Paolo era un represso sessuale, che ha influenzato negativamente tutta 
la morale cattolica.
Quanto poi ai cattolici un recentissimo sondaggio di Famiglia Cristiana 
rileva che il 75% sono contrari alla (im)moralita' berlusconiana.
Si vede che il 25% rimanente sara' composto da cattolici gretti, laidi e 
puttanieri (tanto meglio se e' "carne fresca", come quella amata dai preti 
pedofili).
LG 

 io non l'ho mai voluto questo sistema elettorale...
Nemmeno io, e continuo a vantarmi d'aver votato a suo tempo a favore del 
proporzionale.
LG 

 ragazze
E ti pare che questo avrebbe comportato l'obbligo da parte della 
Magistratura di intervenire??
Prostituzione minorile e concussione. Fatteli lampeggiare tre volte nella 
mente prima di intervenire, che tu ad intervenire non sei obbligato.
LG 

 rifugio dei farabutti.
Scusa, ma non ho tempo di commentare le cazzate macroscopiche.
LG

 è l'unico cui le elezioni farebbero un favore: liberarlo di Fini.
I sondaggi non sono un dato oggettivo. Tant'e' vero che l'ultimo sondaggio 
di La7 contrastava con altri sondaggi di altre fonti. Inoltre va valutato il 
totale di coalizione e l'incertezza che resta sugli astenuti. La miglior 
cartina di tornasole - cio' che cioe' la dice piu' lunga - e' che Berlusconi 
non vuole andare alle elezioni. Una sconfitta elettorale gli sarebbe 
bruciante e non gli permetterebbe piu' di salvaguardarsi dai processi. 
Preferisce tirarsela con il complotto-polverone delle "toghe rosse". Inoltre 
andare alle elezioni provocherebbe la caduta dei suoi espedienti di 
legiferazione a suo favore per evitare o allontanare nel tempo i processi 
che gli pendono sul collo.
LG

Scusa, ma non ho tempo di commentare le cazzate macroscopiche.
Scusato : specialmente perche' non e' una cazzata ma la semplice
verita'.
Come risulta anche dal vostro Nuovo Evangelo, Whikileaks o come sis
scrive.
Letture consigliate : sempre la stessa, e cioe' L'ULTRACASTA di
Stefano Liviadotti.
Istruttiva e facile anche per te.
Benedetto Zaccaria

 (1) Un buuon odiatore pensa solo a Berlusconi, 24 ore al giorno
E i "buoni odiatori" della "lavandaja" e di Prodi (sollecitati da Berlusconi 
allo sputtanamento personale come strumento politico d'opposiizione) dove li 
lasci? Semmai l'Ometto raccoglie quello che ha seminato, con gli interessi, 
che sono stati versati per aver dato cosi' cattiva prova di se'.
LG 

 Odiatore mediocre, a onor del vero, ma sempre odiatore.
Ai tuoi livelli ("irreali", ben detto da KM!) e' duro arrivare.
LG 

 stessa una grande potenza, a quei tempi, più della Francia.
Ma sembrano giudizi storici molto affrettati e grossolani.
LG 

 d'opposiizione) dove li lasci?
Ma quelli sono bravissimi a squalificarsi da soli, mica necessitano di 
aiuto esterno.
Prodi si è autosqualificato in meno di due anni di governo al punto da 
far cambiare totalmente idea su di lui a tanta gente che l'aveva votato, 
tra i quali il sottoscritto.
La Vincenzi sta continuando ad autosqualificarsi con blu area, no 
metropolitana, emergenza sicurezza, carlo felice, trasporto pubblico 
incredibile, aquasola, parchi abbandonati a loro stessi, 
ristrutturazioni urbane peggiorative (monumento di Quarto, piazza 
Vittorio Veneto).


TU ed IO non possiamo MAI staccarci completamente dalla cultura generale 
in cui viviamo quotidianamente, e che ci viene inculcata per 'induzione' 
attraverso i nostri connazionali e attraverso i media, e che ci 'educa' 
a livello conscio o inconscio.


...e i pedofili NON PRETI.  Non circoscriviamo la pedofilia solo ai preti.

 Prostituzione minorile e concussione.
La concussione puo' darsi.
Ma per la prostituzione minorile sono proprio curoso come faranno a 
provarla su di lui.
Voglio dire : non so se giuridicamente è più colpevole lui o la Minetti.


Andiamoci a leggere i giornali dell'epoca (quelli stranieri) e vediamo.
E' stato Chamberlain ad invocare un meeting con Hitler e Mussolini sulla 
Cecoslovacchia, ti ricordi ?

> E i "buoni odiatori" della "lavandaja"
Ma io AMO la lavandaja !
Fa piu' danno alla sinistra lei da sola che dieci cosiddette
opposizioni !
Benedetto Zaccaria

 Ma io AMO la lavandaja !
URCA ! Questa sě che č una notizia !
Glielo dichiari ufficialmente sul Secolo XIX domattina ?
:-))

 Minetti.
La Minetti: induzione alla prostituzione minorile, 600 bis comma 1, cp.
B. è accusato "solo" di essere un cliente pagante (che nel caso di
minorenni è reato), 600 bis comma 2 cp.
Art. 600-bis Prostituzione minorile
Comma 1
Chiunque induce alla prostituzione una persona di età inferiore agli
anni diciotto ovvero ne favorisce o sfrutta la prostituzione è punito
con la reclusione da sei a dodici anni e con la multa da €15.493 a
€154.937.
Comma 2
Salvo il fatto costituisca più grave reato, chiunque compie atti
sessuali con un minore di età compresa tra i quattordici e i diciotto
anni, in cambio di denaro o di altra utilità economica, è punito con la
reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa non inferiore a €
5.164.
-- 
Dall'aifone


Allora mi sa che questa volta qui casca l'asino....
Si tratta ora solo di provarlo con testimoni oculari disposti a 
dihiararlo in tribunale e se le intercettazioni possono essere valide 
come probanti.
Mi chiedo : ma mentre lui tombava Ruby, c'era qualcun altro che 'vedeva' ?
Perchè lui potrebbe asserire che lui con Ruby ci ha giocato solo a 
scacchi o a ramino.
In questo caso, mi chiedo, (in generale), cosa succede se una sedicenne 
dichiara 'Abbiamo trombato' e l'altro dice 'non è vero'.
Si crede by default alla sedicenne ?

 Si crede by default alla sedicenne ?
È per questo che sarebbe opportuno che il processo si svolgesse.
L'accusa porta le sue prove e la difesa cerca di smontarle. Comunque,
per quanto riguarda i minori, si considera sesso anche il palpeggiamento
o far assistere al minore, anche se non partecipa, spettacolo
pornografici (tipo il bunga bunga da quel che si dice).
-- 
Dall'aifone

 pornografici (tipo il bunga bunga da quel che si dice).
In considerazione di quanto sopra e della parte del comma 2 "in cambio 
di denaro o di altra utilità economica", sono sei mesi di galera per 
qualunque adolescente che porti fuori a cena la ragazza il giorno di San 
Valentino e la baci.

 sondaggi
http://www.sondaggipoliticoelettorali.it/asp/visualizza_sondaggio.asp?idsondaggio=4432
ovvero
http://goo.gl/vHxnX
Non dimenticare però una verità statistica assoluta: se venissero 
effettuati 200 sondaggi, di cui 199 effettuati con campioni casuali e 
significativi ed 1 scegliendo come campione 10 iscritti a PD e 
Rifondazione, per LG quello sarebbe l'unic overo sondaggio affidabile e 
rappresentativo della volontà degli Italiani
-- 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz

 San Valentino e la baci.
Immagino che le varie circolari attuative e la prassi giudiziaria (si
dirà così?) abbiano delimitato i casi di "utilità economica".
-- 
Dall'aifone

 Ovvero ripetendo a pappagallo quanto viene loro inculcato dall'alto.
Guarda, io non saprei dirti quale sia la parte politica avversa alla 
mia: Berlusconi ha creato un governo con personaggi -a dir poco- 
discutibili, Veltroni è inutile, Bersani sa solo dar contro al governo 
senza proporre nulla...
Secondo me non esiste nè una buona destra nè una buona sinistra, poichè 
sarebbe l'ora di uscire da quest'ottica e iniziare a cercare buona 
gente.
Ho, però constatato che molta gente si affanna a dar contro a 
Berlusconi qualsiasi cosa faccia, anche positiva: se Prodi avesse 
abolito l'ICI per le prime case sarebbe stato un dio, ricordo di aver 
sentito al TG di gente che ha continuato a pagar quell'ingiusta tassa 
per dovere morale dopo l'abolizione. Se Berlusconi riuscisse in un mese 
a risollevare il Paese dalla crisi generalizzata, l'avrebbe fatto per 
darsi lustro; se Bersani facesse risparmiare un Euro all'anno per 
famiglia di IRPEF sarebbe da coronare d'alloro.
Non tutti sono così, ma ho notato molti.
E se si iniziasse a valutare l'operato del singolo anzichè la tessera? 
Potrebbe esserci un ottimo ministro dell'economia rosso, un perfetto 
ministro della salute azzurro, un efficiente ministro della giustizia 
verde, un....


 Valentino e la baci.
mi sembra che esista una regola in questi casi. In Germania, ad esempio, 
se un quattordicenne si tromba una tredicenne consenziente, non viene 
considerato un 'reato'. Non so cosa vernga considerato.
Ma se un trentenne si scopa una tredicenne, anche se consenziente e 
gratis, va diritto in galera.

x John: Die Akte Berlusconi (2011) Arte-TV 
http://www.youtube.com/watch?v=fz74yKpmJVI
Leggendo la vostra discussione mi sembra di ascoltare una delle trasmissioni di calcio con le varie tifoserie. 

 in cui viviamo
Cosa c'entra? Berlusconi e' un effetto minoritario, locale e deteriore, 
nella "cultura genereale" che ha secoli e secoli.
Non estenderti troppo, non spingere troppo con le generalizzazioni, e 
soprattutto non farlo per metterci sopra il tuo cappello interpretativo.
Berlusconi ha preso il potere grazie a una legge elettorale maggiuoritaria, 
ma le percentuali indicano che di fatto rappresenta solo uno quota 
minoritaria rispetto all'insieme "italiani" a cui attribuire la 
da-te-cosiddetta "italianita'".
LG 

 ...e i pedofili NON PRETI.  Non circoscriviamo la pedofilia solo ai preti.
Che il male sia comune non li assolve, visto che rispetto ai pedofili 
"comuni" loro sono anche preti!
Cosi' come il libertinismo "comune" non assolve B,, dato che e' capo di 
governo. Un ruolo istituzionale implica certi obblighi di rappresentanza, se 
tutti gli italiani portano le mutande, lui non puo' presentarsi in mutande 
nei luoghi istituzionali. Nel momento che si dimette e diventa uomo comune 
puo' fare quello che vuole (nei limiti, s'intende, della legge).
LG 

 Leggendo la vostra discussione
leggi leggi...
http://www.ilgiornale.it/interni/sesso_soldi_minore_il_giudice_fa_carriera/19-01-2011/articolo-id=500346-page=0-comments=2
la giustizia in Itaglia:
-- 
per gli amici le leggi si interpretano, per i nemici si applicano
diceva il cicero.. 


L'Italia non è la Germnaia.
(PUTROPPO per alcune cose, MENO MALE per altre)


Stattene che Berlusconi è un prodotto italiano, che accentra su di sé 
tutte le amplificazioni dei difetti nazionali.
Ce li ha tutti. E amplificati per via della carica che ricopre e delle 
disponibilità economiche che possiede.
Te li elenco tanto per ricordarli : maschilismo, esibizionismo, tendenza 
a qualsiasi compromesso pur di raggiungere il fine (ecco che riaffiora 
Machiavelli), nepotismo.
Tanto per prenderne uno a caso, ti dice niente il nepotismo nelle 
cattedre universitarie  ?

 universitarie  ?
c'e' stata la riforma e a dire di interessati *imparziali* hanno azzerato il 
68:)
incluso il nepotismo...
-- 
http://www.ilgiornale.it/interni/sesso_soldi_minore_il_giudice_fa_carriera/19-01-2011/articolo-id=500346-page=0-comments=2


 (PUTROPPO per alcune cose, MENO MALE per altre)
Ed è questo la raggione perchè sono in Italia. Purtroppo le differenze con altri paesi europei si notano sempre di più. Meno male che la Costa Azzura è solo a due ore di distanza da Genova.



Sì ma ti sei informato degli affitti della costa azzurra ?
E le modalità per prendere la residenza a Montecarlo ?
Scoraggianti. Semplicemente scoraggianti.

 
http://www.ilgiornale.it.
...
Niente da fare, eh, a sputtanarti non rinunci. Ma con che faccia si ha il 
coraggio di citare Il Giornale??!
LG 

 rappresentativo della volontà degli Italiani
I casi sono due: o non arrivi a capire o devi aver imparato dal tuo Capo a 
mentire sempre per denigrare gli antagonisti politici.
Per LG sarebbe l'unico sondaggio affidabile quello che dice che il 
Centrosinistra e' meglio della Destra libertosa e leghista. Per il semplice 
fatti che il Centrosinistra E' meglio della Destra libertosa e leghista, 
indipendentemente dalle opinioni. Il vero e' il vero, il falso e' il falso, 
non stanno in equilibrio in un sondaggio.
LG

 quali il sottoscritto.
Ti eri sbagliato a votare Prodi, sei andato politicamente contro la tua 
natura.
Non sforzarti piu', resta nel tuo bulacco.
LG 

 verde, un....
Come sei ingenuo: tu credi che la buona politica si possa tradurre in 
capacita' del singolo.
LG 

 
http://www.ilgiornale.it/interni/sesso_soldi_minore_il_giudice_fa_carriera/19-01-2011/articolo-id=500346-page=0-comments=2

coraggio di citare Il Giornale??!
La tua "domanda" e' di una arroganza non so bene se piu' idiota  che
imperdonabile.
C'e' tutta l'arroganza antropologica di una sinistra fallita, della
frustrazione dei perdenti nati, degli omologati e confomisti.
Merita un robusto vaffanculo e basta.
Benedetto Zaccaria


Come dire:
LG e' idiota. indipendentemente dalle opinioni. e gli altri sono 
intelligenti.
Il vero e' vero il falso e' falso.
Piu' semplice di cosi'.
Ti ho gia' avvisato. Ti stanno fregando.
Salutoni.

 Centrosinistra e' meglio della Destra libertosa e leghista
Sai cosa significa "sondaggio"??
-- 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz

 Oh, ma te lo posso dire io
certo. sì. bravo.


 ha scritto nel messaggio 
news:tt08m69jiac9v8k3v...@4ax.com...

Come replica vatti a meditare su una foto di Nosferatu Sallusti, una forma 
ipoumana di vampiro che invece di succhiare il sangue erutta fango. E la 
monnezza di cui vi alimentate, e in nome della quale state a far baccano.
LG 

 ha scritto nel messaggio 
news:4d6405dc$0$1358$4faf...@reader1.news.tin.it...

Una deduzione impeccabile, Pesce Fresco.
LG 

 Sai cosa significa "sondaggio"??
Si', un'opinione del momento. E allora?
LG 

monnezza di cui vi alimentate, e in nome della quale state a far baccano.
Non meriti che il vetusto, obsoleto ( ma in te tutto trasuda vetusta'
e obsolaggine) VAFFANCULO.
Benedetto Zaccaria

 Si', un'opinione del momento. E allora?
No, un sondaggio è un metodo statistico di analisi di una popolazione a 
partire da un campione della data popolazione. Quindi un sondaggio ti 
dià quanti, statisticamente, la pensano in un modo e quanti in un 
altro; non potrà mai dirti cosa è dogmaticamente meglio di altro


 sondaggio di La7 contrastava con altri sondaggi di altre fonti.
Mi sembra di sentire Berlusconi.
Lo vedi che sei più Berlusconiano te di chiunque altro, qua dentro?

 altro; non potrà mai dirti cosa è dogmaticamente meglio di altro
Quanti polli mangi?
-- 
Dall'aifone

 ha scritto 
nel messaggio news:ik35he$a6h$1...@tdi.cu.mi.it...

Non lo vedo proprio.
LG