Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: medicina legale

Salve,
ho una curiosità che nessuno riesce a togliermi e vorrei rivolgerla a
voi, se qualcuno ne sa qualcosa di medicina legale.
Vorrei sapere se una persona prende barbiturici e poi si butta in mare,
l'autopsia per cosa dichiarerà la morte, annegamento o avvelenamento?
Sul referto dovrebbe comparire cosa?
Grazie mille
Patrizia

avvelenamento?
La risposta giusta e' annegamento se la persona e' morta per
annegamento, e avvelenamento se e' morta per avvelenamento.
Divertente, ehe?
Cos'altro vuoi che ti si possa rispondere, rispetto alla situazione che
ipotizzi?
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\/\/\/\__/ -Doctor Diabolicus-
Moderatore it.scienza.medicina
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moderator...@doctor.com

 Patrizia
    da come lo hai impostato questo mi sembra un falso problema, nel senso
che, dicendo che la persona si butta in mare, significa che lo fa quando
ancora i barbiturici (che devono essere assorbiti e quindi non hanno un
effetto immediato, anche se ipoteticamente assunti in dose letale), non
hanno fatto effetto e quindi la morte avverrebbe senz'altro per annegamento
(che richiede pochissimi minuti).
    E' possibile, in sede di autopsia (forse è questo che volevi sapere),
diagnosticare se la morte è avvenuta per annegamento o se la persona era già
deceduta prima di finire in acqua per altri motivi, così come è possibile,
effettuando adeguati esami, stabilire se erano state assunte sostanze
tossiche (non è detto però che, con l'evidenza di una morte per annegamento,
tali ricerche vengano effettuate).
    Nel referto comparirà pertanto senza dubbio la morte per annegamento
(salvo l'improbabile caso in cui la respirazione spontanea si sia arrestata
prima di cominciare a bere l'acqua marina) e forse anche l'assunzione di
barbiturici, con ciò rafforzando l'ipotesi del suicidio.
    Ciao
            Vasco

             Vasco

    Ciao Patrizia,
mi spiace anzitutto che non si tratti di una pura curiosità, come l'avevi
presentata, bensì di una triste esperienza vissuta.
    Riguardo al tuo ulteriore quesito, direi che potrebbe trattarsi di uno
dei reperti tipici dell'annegamento, definito come fungo schiumoso o mucoso
e che ha l'aspetto di una schiuma soffice di colore bianco o roseo che
compare alla bocca e alle narici dopo la rimozione del cadavere dall'acqua
(non entro nei dettagli della patogenesi poichè mi sembrano inutili in
questo contesto). Peraltro anche negli avvelenamenti si può avere un reperto
molto simile.
    So che in questi casi si rimugina comunque mille volte ogni più piccolo
dubbio, però se, come dici, vi è la certezza della volontà suicida, che
differenza fa se la morte è avvenuta per annegamento o per avvelenamento? E
quindi stabilire se abbia assunto o no barbiturici? Non rimproverarti per
avere omesso una cosa che, oltre a non poter sapere, non sarebbe comunque
servita a nulla.
    Ciao
            Vasco

 differenza fa se la morte è avvenuta per annegamento o per avvelenamento?
Si, in effetti per me è così come dici tu, ma mia madre non si dà pace per
questa cosa, forse sarebbe servito solo ad avvalorare una sua ipotesi.
Ma in quei momenti è un pò difficile chiedere, ricordarsi di farlo o pensare
anche alle cose minime. Noi abbiamo dato per scontato che l'autopsia ci avrebbe
detto tutto invece non sapevamo di dover chiedere.Se fosse stato per me non
l'avrei neppure fatta fare.
Grazie di nuovo.
Patty

l'annegamento?
Vedi, ADESSO ci si comincia a capire qualcosa. Per come avevi posto la
questione, non c'era modo di darti una risposta sensata. Inoltre, ti
confessero', la tua domanda aveva allarmato qualcuno dei miei colleghi
moderatori: hai rischiato che il tuo post non venisse pubblicato, per
problemi etici e legali.
Allora. Il fatto che la tua povera sorella sia stata ritrovata vicino
alla riva non e' indicativo di nulla, un corpo umano galleggia, in acqua
salata, e se la poverina non ha inalato acqua per lo spasmo della
glottide -tecnicamente questo farebbe definire la morte per asfissia, e
non per annegamento-, potrebbe essere stata trasportata dalle correnti,
o dal flusso mareale. La permanenza in mare non puo' aver cancellato i
barbiturici dal siero. In ogni caso, come ti hanno gia' risposto nel ng,
non possono essere stati i barbiturici a provocare la morte.
L'avvelenamento da barbiturici provoca il coma prima della morte, e
difficilmente una persona in queste condizioni e' in grado di fare
alcunche'. 
Ma poi, cosa cambierebbe? Sempre suicidio e'. Questo non potra' ridarti
tua sorella. E' triste, ma e' cosi'...


 alcunche'.
confermo
ciao