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Titolo: Carcinoma spinocellurare e un'infinità di dubbi... (lunghetto)

Buongiorno e buon fine settimana a tutti.
Scrivo questa mail per raccontarvi la mia attuale esperienza
nella speranza che qualcuno di voi possa darmi un'indicazione
o un consiglio in grado di farmi stare un pò tranquilla.
Le informazioni che ho avuto sino a ora (in parte dai medici, in
parte recuperate online) sono piuttosto contrastanti tra loro e
io, sinceramente, non so più da che parte girarmi...
Il problema riguarda mio padre. Ha 80 anni ma ne dimostra
una decina in meno, è in gamba e molto attivo. Tuttavia non
è esente da disturbi: è iperteso e soffre di insufficienza renale
(un rene funziona solo per il 30% mentre l'altro per l'80%).
Lo scorso primo di giugno si è sottoposto ad un day-hospital
per l'asportazione di un sospetto epitelioma del cuoio capelluto
presente sulla fronte, all'altezza dell'attaccatura dei capelli, da
circa 6 mesi. Esternamente appariva come un "bottone" del
diametro di 1,5cm leggermente scavato nel centro e coperto
in parte da una crosticina biancastra.
L'intervento è andato bene (credo sia avvenuto mediante
diatermocoagulazione) ed ha richiesto l'apposizione di 6 punti
di sutura ormai completamente rimossi. Dall'esame istologico
però è emersa la seguente diagnosi:
"Carcinoma spinocellurare moderatamente differenziato,
microulcerato, infiltrante il derma accompagnato da granuloma
cheratinico ed elastosi dermica".
Senza dare grandi spiegazioni, il dermatologo che ha effettuato
l'asportazione ha prescritto a mio padre una radiografia del
torace ed un'ecografia dell'addome + linfonodi profondi.
Non ha fatto alcuna fretta per l'esecuzione degli esami ma ci
ha dato il n. di telefono per prenotare una visita oncologica
una volta in possesso degli esiti.
Come è da interpretare, a vostro giudizio, questo comportamento?
È la prassi normale che si segue in questi casi o si procede con
questi esami (sulla ricetta definiti "follow-up") solo se si sospetta
qualcosa di più grave?
Quando ci siamo recati al Cup per prenotare gli esami prescritti
ci siamo sentiti dire che ci sarebbero voluti almeno 4 mesi per
averli poiché le ricette erano prive di bollino verde. Pur di non
stare 4 mesi con tale angoscia abbiamo deciso di prenotare gli
esami privatamente in una struttura convenzionata dove ce li
hanno fissati entrambi per il 30 giugno, peccato però che per la
visita oncologica dovremo comunque aspettare fino ad agosto.
Anche qui mi chiedo... è corretto "abbandonare" un paziente
a sé stesso in questo modo? Diagnosticargli un tumore e poi
lasciarlo solo a lottare contro i tempi biblici della sanità?
Anche questa è prassi comune o "se la prendono comoda"
perché non è urgente e siamo semplicemente noi che stiamo
ingigantendo la cosa?
Ovviamente abbiamo affrontato l'argomento anche con il
nostro medico di famiglia e, secondo lui, sarebbe meglio non
fare più niente e lasciare le cose come stanno, in quanto, una
eventuale terapia sarebbe più dannosa che altro date le
condizioni di base di mio padre (insufficienza renale), per la
precisione, le sue esatte parole sono state: "con i suoi reni, se
fa una terapia, nel giro di una settimana è stecchito".
Io e mia madre, ora, siamo nel panico... fino ad agosto non
sarà possibile avere il parere dell'oncologo, che cosa dovremo
fare noi se tra una decina di giorni ci troveremo tra le mani
degli esiti non rassicuranti?
Se mai è possibile dirlo, quanto elevata è la probabilità che
ci siano delle metastasi in giro? Possibile che non si possa
fare nulla?
Grazie per la pazienza dimostrata e per le risposte che spero
vorrete darmi. Ancora un saluto a tutti,
Silvia

 Io e mia madre, ora, siamo nel panico... 
Ecco, questa è la ciliegina sulla torta... State facendo tutto alle 
spalle del malcapitato che non ne sa nulla?
E' della *sua* vita che si deve decidere, *lui* cosa ne pensa?
-- 
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  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
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http://www.sci-med.it

 E' della *sua* vita che si deve decidere, *lui* cosa ne pensa?
Ecco un argomento veramente interessante di cui parlare !
Mi è capitato anche oggi di ricoverare un paziente affetto da un
adenocarcinoma prostatico in progressione per un versamento pleurico di cui
chiarire l' origine e da trattare.
I familiari hanno subito tenuto a mettere in chiaro che il paziente non sa
di avere un tumore tanto meno in fase di progressione per cui sarebbe stato
meglio che anche io non ne facessi parola con lui limitandomi a parlare del
versamento pleurico e possibilmente di minimizzare anche quello.
Adesso, poichè non sono aasolutamente d' accordo su tale modo di procedere,
mi domando:
- l' urologo che lo ha seguito finora si è prestato a tale modo di fare e
cioè ha trattato per anni il paziente con terapia ormonale per ottenere un
blocco androgenico totale (con tutte le conseguenze che questo comporta)
senza che il paziente ne sapesse niente.
- e adesso io cosa dovrei fare ? continuare con la connivenza oppure dire
"qualcosina " al paziente ?.
Perchè in Italia ancora si adotta questo modo di fare ?
Cosa ne pensate ?

 E' della *sua* vita che si deve decidere, *lui* cosa ne pensa?
È tranquillo e sereno... o almeno così appare ai nostri occhi.
Grazie ancora,
Sissi

 Forse perché la parola carcinoma ci ha spaventate a morte...
pensa che avrebbero potuto chiamarlo anche "epitelioma" spinocellulare,
sono sinonimi... questo per dire che non ti devi fermare sulle parole,
questo è pur sempre un tumore maligno, ma comunque molto più lento di
altri
tieni presente che i tumori di solito non sono un urgenza medica, tanto
meno in questo caso, per cui questi giorni potete attenderli senza motivi
di tensione
per quanto riguarda cosa fare eventualmente dopo, è meglio che si decida
con l'oncologo, dopo aver valutato bene la situazione: l'oncologia è
attualmente una branca molto specialistica, e sono disponibili tante
associazioni di terapie farmacologiche e radianti tra cui scegliere a
seconda dei casi.
in bocca al lupo :)
--
ciao
Es
ICQ: 223465821

 - e adesso io cosa dovrei fare ?
questa è una domanda più difficile...
penso però che se glielo vuoi cominciare a dire dovresti parlare prima con
l'urologo e mettervi un po' d'accordo, non potete tenere due linee di
comportamento del tutto diverse... tanto più che il curante è lui


Forse perché la parola carcinoma ci ha spaventate a morte... comunque
Io ho tre pazienti operati di carcinoma spinocellulare da molti anni e
stanno tutti bene. E' una statistica molto piccola e di nessun valore
scientifico, ma e' solo per dirti che le cose possono anche andare
bene, e per fortuna questo accade abbastanza spesso.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 È tranquillo e sereno... o almeno così appare ai nostri occhi.
E allora non angosciatevi.
Tutti dobbiamo morire. Io, con il mestiere che faccio, probabilmente ne 
sono più consapevole della media delle persone. In genere si preferisce 
non pensare alla morte, nè a quella dei propri cari nè, tantomeno, alla 
propria. La morte è un tabù di cui non parlare, da allontanare.
Una volta c'era molta più dimestichezza con la morte. Le famiglie erano 
numerose, ma di tutti i figli che nascevano non ce n'erano poi tanti ad 
arrivare all'età adulta; la vita media era più breve, e i nonni vivevano 
e morivano in casa, non si andava certo in ospedale a finire i propri 
giorni. La morte "faceva parte" della vita; un fatto doloroso, certo, ma 
accettato proprio per la sua ineluttabilità.
Oggi fingiamo di non vederla, la morte, persino quando ci si para 
innanzi: mentre il tiggi sciorina le disgrazie quotidiane, continuiamo 
tranquillamente a pranzare, come se nulla fosse. Facciamo di peggio: la 
spettacolarizziamo, la morte, al cinema ci viene sbattuta in faccia con 
tanta forza, con tanta insistenza, da renderla irreale.
Ma la morte è vera, è l'unica realtà che ci attende, prima o poi, al 
termine del nostro cammino. Solo della morte possiamo essere certi: in 
tutta la nostra vita forse capiteranno tante cose belle o brutte, o 
forse non capiteranno: ma alla fine abbiamo un appuntamento che non 
possiamo eludere, e finiremo per fronteggiarla, la morte. La NOSTRA morte.
Io vedo tutti i giorni gente che soffre e che muore. E forse per questo 
che mi sento consapevole della mia mortalità. Ma non in modo astratto: 
spesso, quando si è giovani e sani, si tende a pensare che sarà sempre 
così, e ci si sente invulnerabili... immortali. Ma io so che posso 
morire da un momento all'altro, e il malato terminale che dal suo letto 
mi lancia uno sguardo implorante io non lo sento più prossimo alla morte 
di quanto possa esserlo io stesso. Può capitare di tutto; basta un 
attimo di distrazione attraversando la strada, e tutto è finito... 
Nessuno di noi può credersi al sicuro.
Per questo posso confortare quella persona; perchè provo simpatia (dal 
greco "sun pathos", che vuol dire "sentire", "provare" "insieme") o 
compassione (che è la stessa cosa, solo che viene dal latino "cum" 
"patio").
Vivere con questa consapevolezza, però, non deve significare vivere 
nell'angoscia e nella paura. Deve significare vivere sapendo che il 
tempo che abbiamo è un dono prezioso, che non deve essere sprecato. 
Poichè a nessuno è dato a sapere quanto gli resta, bisogna agire come se 
ogni istante fosse l'ultimo, prezioso momento della nostra esistenza.
Se ci impegnamo al meglio, se facciamo qualcosa di buono, se otteniamo 
dei risultati, o anche se solo ci proviamo, però con tutta la nostra 
sincerità e la nostra volontà, arriveremo alla fine, a quel "terribile" 
appuntamento, con la serenità di chi ha provato a mettercela tutta: si 
potrà avere qualche rimpianto per le cose che non abbiamo fatto, per i 
risultati che non abbiamo ottenuto, ma saremo tranquilli perchè ci siamo 
impegnati. E sapere "ora" che quel giorno potremo provare un rimpianto 
dev'essere lo sprone per agire.
Il tuo papà ha una bella età. E' stato fortunato se, come ci dici, ci è 
arrivato in buona forma, "pimpante". La vita ti ha tolto qualcosa, se 
sei invalida, ma ti ha fatto un grande regalo, quel papà a cui vuoi 
tanto bene; e forse ora che paventi in modo concreto la possibilità di 
perderlo ti rendi conto di quale grande regalo è stato.
Il tuo papà morirà. Non so quando, non so neanche perchè.  Forse non 
morirà per le conseguenze della sua malattia, magari gli capita un 
qualsiasi altro accidente... Succede, e dopo gli ottant'anni succede più 
spesso. Ma dimmi: la tua angoscia, la tua paura, hanno il potere di 
cambiare qualcosa di tutto ciò? No. Possono però rovinarti il tempo che 
ti resta da trascorrere con il tuo papà. Pensi che a lui farebbe piacere 
essere salutato da una persona musona e maliconica? O non credi 
preferirebbe vedere la tua gioia e un sorriso quando lo incontri? Queste 
emozioni non le puoi applicare al volto come una maschera: le devi 
sentire tue, le devi vivere. E dunque vivi la gioia di averlo con te, 
per non dover rimpiangere, un giorno, di esserti risparmiata un 
abbraccio, una parola gentile, un piccolo aiuto: perchè quando il tuo 
papà non ci sarà più, non potrai più abbracciarlo, parlargli dolcemente, 
offrirgli il tuo aiuto e il tuo appoggio. Fallo ora, serenamente.
E fatelo tutti. Anche voialtri con un papà cinquantenne; o con un figlio 
  ventenne; o con una moglie, un amico, un compagno di lavoro...
Impegnatevi nella vostra vita, perchè è una cosa seria; non sprecatela, 
e solo così, quando arriverà il momento, penserete "lascio dietro di me 
qualcosa di buono".
Serenità a tutti.
