Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: PC da 100 dollari con Linux, non OSX

Ciao,
Aggiornamento sul sistema operativo del nuovo PC per i paesi in via di
sviluppo:
http://www.appleinsider.com/article.php?id=1370
L'offerta di Apple per una versione gratuita di OSX è stata rifiutata.
Il sistema sarà probabilmente basato su una versione di Linux
distribuita da RedHat.
Ciao,
Paolo

 rifiutata.
S. Papert: "We declined because it's not open source."
N. Negroponte: "The machine will run anything, including Windows."
<g>
///
WSJ.com - The $100 Laptop Moves Closer to Reality:
http://shorl.com/dedrafybretyty

 N. Negroponte: "The machine will run anything, including Windows."
!
-- 
Brave your heart / Renounce your fears
Locked away inside / All these years
http://www.cieloprovvisorio.net

 N. Negroponte: "The machine will run anything, including Windows."
Sě, da qualche parte si parla anche del "guru" (di palle? Ha mai
indovinato qualche previsione, Negroponte?) che si incontra con Bill
Gates e un altro dirigente Microsoft.
Uhm, a quanto pare si preannuncia un altro regalo "disinteressato" ai
paesi poveri...
Ciao,
Paolo

 L'offerta di Apple per una versione gratuita di OSX č stata rifiutata.
Beh, suona come la Nestle' che regala il latte in polvere agli
ospedali.
Cia'
    Andrea

 distribuita da RedHat.
azz ha perso il treno anche li'...
a costo di regalare i mac, la apple doveva vincere la gara..
Come dice un vecchio proverbio giapponese, il primo computer non si scorda 
mai.

 Ha mai indovinato qualche previsione, Negroponte?
"A decade ago, when the Media Lab was the epicenter of research into
futuristic digital television technology, it was the target of ridicule
by many traditional broadcasters. The vision of the lab's leaders, men
such as Nicholas Negroponte and Andrew Lippman, was written off as na•ve
pie-in-the-sky.
Time, however, has been on the side of these bold thinkers. Their
'paperback movie' [
http://shorl.com/dofafevojabra
] became the DVD, the
most successful digital video technology in the world. And now, their
predictions about personalized media are rapidly coming true. The people
of the Media Lab 'got it' long before most of us even learned to use a
Web browser."
http://shorl.com/giprydamofyvu
"Negroponte expanded many of the ideas he wrote about in his Wired
columns to a bestselling book Being Digital (1995), in which he surveyed
the recent history of media technology, his now rehashing well-known
forecast that the interactive world, the entertainment world, and the
information world would eventually merge."
http://www.answers.com/topic/nicholas-negroponte
///
Ciao.


il motivo per cui non c'è osx è che non è open source quindi chiusa la
porta anche a windows almeno per coerenza

 "A decade ago...
Scusa, ma non capisco se sei d'accordo o meno con la mia domanda
retorica. Forse, alle citazioni potresti aggiungere anche un paio di
righe di tuo commento.
Anche perché quel che citi è così generico (non che "Essere Digitali" lo
sia meno...), che non mi fornisce certo materiale per un ripensamento.
Ciao,
Paolo

 sia meno...), che non mi fornisce certo materiale per un ripensamento.
Allora ti consiglio di leggere "The Architecture Machine", per capire
quanto al MIT, lui e il suo gruppo siano sempre stati avanti nella
ricerca.
(<
http://depts.washington.edu/dmgmedia/0.ntt_cs/1.introduction/3.ArchMaq
.html>)
lo
-- 
lorenza dal PB 12" :-)
iChat lorybar67
ICQ 40434045

 Scusa, ma non capisco se sei d'accordo o meno
No, non sono d'accordo per nulla.
///
"The Media Laboratory opened its doors in the Wiesner Building, designed
by I.M. Pei, in 1985. In its first decade, much of the Laboratory's
activity centered around abstracting electronic content from its
traditional physical representations, helping to create now-familiar
areas such as digital video and multimedia."
http://www.media.mit.edu/about/index.html

 a costo di regalare i mac, la apple doveva vincere la gara..
L'MIT ha proprio rifiutato gentilmente dicendo che solo SW opensource
poteva essere accettato.
-- 
Ciao
Fabio

 Allora ti consiglio di leggere "The Architecture Machine"
Fuori catalogo. Vediamo se trovo qualcosa su internet.
Purtroppo, dal sito che mi segnali non capisco di che cosa si tratti. Un
CAD pionieristico?
Ciao,
Paolo

 CAD pionieristico?
Direi qualcosa di piu'.
Per chi come me passa 8 ore al giorno davanti ad un computer a
disegnare, insegna a non dare tutto per scontato.
Nel campo della ricerca, anche quella architettonica, si sa che al Media
Lab sono sempre stati avanti anni luce.
Gia' negli anni '60 sperimentavano non tanto come disegnare con la
macchina, ma come affrontare il processo progettuale attraverso la
macchina.
Sebbene sia prettamente orientato all'architettura trovo che sia una
lettura affascinante per tutti.
E' difficile trovarlo purtroppo; e questo e' a dimostrazione del fatto
che se girasse di piu' per le facolta' di architettura si darebbe un po'
piu' di importanza all'aspetto culturale e forse meno allo sfornare
caddisti.
IMHO, naturalmente
lo
-- 
Lorenza, dal G4 dello studio
ichat lorybar67
icq 40434045

 poteva essere accettato.
Se l'offerta si fosse limitata a Darwin + X11 (quindi, l'equivalente di
Linux), sarebbe stato software open source.
Ciao,
Paolo

 wrote:

Ma non sarebbe stata una grande offerta ;-)
e Apple non ci avrebbe guadagnato molto, quello che sperava era di far
conoscere la sua interfaccia a piu' gente possibile.
-- 
Ciao
Fabio

 a costo di regalare i mac, la apple doveva vincere la gara
"'Free software' is a matter of liberty, not price."
///
«In a note to CNET News "clarifying" the Journal story, Media Labs
co-founder Nicholas Negroponte said Jobs' offer applied only to China
and that officials in China actually rejected it last year.
"I took (Jobs') offer and mentioned it to the Minister of Education (of
China)," Negroponte said in an email relayed by a Media Labs
spokeswoman. "He said: 'No thank you,' that they preferred Linux and
Open Source."»
http://snipurl.com/jyku

 and that officials in China actually rejected it last year.
In effetti, i cinesi giustamente si preoccupano di istallare SW chiuso
fatto all'estero, specialmente in America: hai visto mai che il governo
americano convinca od obblighi segretamente i produttori di detto SW ad
istallare "back-door" che un giorno detto governo potrebbe usare in caso
di dissidi con la Cina, per spiare o fare danni...?
Sembrera` paranoico, ma onestamente se io dovessi diventare domani il
presidente della Cina (ipotesi peraltro improbabile), e` una
preoccupazione che avrei anch'io; tutto sommato, per quanto io possa
amare le comodita` di MacOSX, non sarei disposto a rischiare per il mio
paese uno scenario del genere per averle...
Alex

 genere
Per ciň che concerne la sicurezza nazionale, dovrebbe essere sufficiente
garantire l'accesso al codice sorgente:
[
http://www.microsoft.com/resources/sharedsource/Licensing/GSP.mspx
]
"Through the GSP, Microsoft offers participating governments zero-cost,
online smart-card access to source code for the most current versions,
beta releases, and service packs of Windows 2000, Windows XP, Windows
Server 2003, Windows CE, and now, Microsoft Office. In addition, subject
to such requirements as U.S. export approval, qualified GSP participants
may also obtain access to cryptographic code and development tools. The
GSP also provides transparency through disclosure of Microsoft technical
information. This engineering-level view of Windows architectural design
as it relates to security imparts greater insight regarding the
platform's integrity and enhances the government's ability to design and
build more secure computing infrastructures."

 garantire l'accesso al codice sorgente:
Forse, SE puoi garantire che i binari che usi siano generati proprio da
quei sorgenti _e_ che non ci siano diabolici trucchi nei compilatori
usati (cfr la Turing Award Lecture di Thomson, "Reflections on trusting
trust").
Chissa` perche`, io per queste cose continuerei a vedere meno rischio in
un OS che e` nato e cresciuto con i sorgenti e i compilatori aperti a
tutti, che non in uno con qualsiasi aspetto di "chiusura".
Alex

 conoscere la sua interfaccia a piu' gente possibile.
Ma dici che il PC a bassissimo costo sarà in grado di far girare Aqua?
Questi giorni se ne saprà certamente di più, ma credo che si cerchi di
tenere bassa la richiesta di risorse.
Ciao,
Paolo

 tenere bassa la richiesta di risorse.
Le risorse hardware hanno prezzi ormai irrisorii.

 con i sorgenti e i compilatori aperti
I rischi si equivalgono: "Any system can be affected by Trojan horses."
///
CERT Advisory CA-1999-02 Trojan Horses:
http://www.cert.org/advisories/CA-1999-02.html

 I rischi si equivalgono: "Any system can be affected by Trojan horses."
Si ma nel caso di microsoft chi mi garantisce che i sorgenti che mi fa 
vedere compilano e sono uguali al uindous in scatola che mi vuole vendere?

 Le risorse hardware hanno prezzi ormai irrisorii.
Beh, dipende da cosa intendi per "irrisori". Qui si parla di un computer
alimentato a manovella, destinato a studenti di paesi in cui il salario
mensile non sempre supera i trenta dollari...
Ciao,
Paolo

 I rischi si equivalgono: "Any system can be affected by Trojan horses."
La possibilita` che un utente ingenuo si lasci fregare da un "cavallo di
Troia" _NON_ e` _equivalente_ alla possibilita` che *nel sistema
stesso*, "alla radice", sia deliberatamente istallata una backdoor,
bensi` _supplementare_.  E` quindi un profondo errore, sia fattuale sia
concettuale, asserire che i rischi *si equivalgono* solo perche` sono
diversi da zero in ambo i casi.
Analogia: qualsiasi giro in macchina PUO` concludersi tragicamente in un
incidente mortale -- la probabilita` e` maggiore di zero.  Cio` non
significa che "i rischi si equivalgano" fra una guidatina di 10 km in
un'auto ben manutenuta e revisionata, fatta in pieno rispetto di tutte
le regole della strada, e una folle corsa sullo stesso percorso ai 200
all'ora bruciando tutti i semafori rossi su di un'auto con motore
"taroccato" e i freni, chissa`, speriamo; chi asserisse simili
"equivalenze" (!) andrebbe definito un irresponsabile, se non un pazzo.
Alex

 bla bla bla
"Keep in mind that reviewing source code may be impractical at best, and
that some Trojan horses may not be evident from a review of the source
as described in [*Thompson*]."
*PLONK*


 chi mi garantisce
"For more information on the Government Security Program, e-mail the GSP
team. For more information on other Shared Source licensing programs,
visit the Shared Source Initiative Licensing Programs page."
http://www.microsoft.com/resources/sharedsource/Licensing/GSP.mspx

 *PLONK*
Leggere codice sorgente non e' pratico, quindi tanto vale non averlo.
In effetti smanettare con il motore della propria macchina non e'
pratico, per questo mi sento piu' sicuro con il cofano saldato.
Credo sia una delle piu' grandi cazzate io abbia mai letto, ma vista la
fonte (bynoi puro) ci sta'.
Santo dio Giovannini, sono anni che vai in giro a plonkare chiunque non
si faccia pugnette davanti un mac, non e' ora che ti fai una vita vera ?
(plonka pure, anche una bertuccia fatta di crack e' in grado di trovare
un link che sposa qualsiasi strampalata stronzata del pianeta. E'
internet, ci scrivono anche gli idioti. Presente internet ?)
  ngw
-- 
checking for life_signs in -lKenny... no
	Oh my god, make (1) killed Kenny ! You, bastards !
nicholas_wieland-at-yahoo-dot-it

 *PLONK*
Beh, tanto vista la qualita` (?) dei tuoi post non e` che ci rimetto
molto.  Da parte mia non manchero` invece di continuare a far notare le
volte che ti vedo dire, o inferire, idiozie totali e irresponsabili come
la tesi che "difendevi" (si fa per dire) in questo post.
Riassumendo: il tema fondamentale e` che la impossibilita` matematica di
avere una sicurezza del 100% non deve comunque dissuadere dal perseguire
una sicurezza del 99.9[sei o sette volte;-0]% invece di accontentarsi di
una del 99.0% o simili, a seconda ovviamente delle poste in gioco e
delle risorse disponibili (entrambe enormi, nel caso del governo
cinese).
Alex

ngw wrote:
 > xxx xxx xxx
PLONK!

 PLONK!
Fai progressi. È il tuo primo messaggio non contenente solo citazioni.
Se hai tempo, puoi plonkare anche me? Grazie.

 puoi plonkare anche me?
Con grande piacere, idiota.

 io
cortesemente, potrei sapere di cosa tratta questa lecture da voi citata
e dove posso consultarla?
-- 
Le aquile non volano a stormi

 Con grande piacere, idiota.
Secondo !
Giovanni', che l'e' tutto 'sto movimento, 'sti neuroni, che t'e'
cresciuto dentro ? Q.I. ?
Auto*PLONK*



Il tema della Lecture (tenuta al conferimento a Thomson, inventore di
Unix, del Turing Award, il piu` prestigioso in campo informatico) e`
l'esistenza di metodi ingegnosi per inserire "Trojan Horses" in un
sistema.  Purtroppo non saprei dove trovare una buona traduzione
italiana.
Alex

 Alex
nessun problema per la lingua, sono avvezzo a leggere papers in inglese
;)
TY


 vedere compilano e sono uguali al uindous in scatola che mi vuole vendere?
beh, ovviamente chiedi all'oste se il vino e' buono no ??
-- 
ciao 
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 mensile non sempre supera i trenta dollari...
Non posso che darti ragione: nell'esiguo prezzo vanno comprese anche
tecnologie a basso consumo elettrico ed una (almeno auspico) certa
robustezza dei materiali che tengono comunque il prezzo complessivo
dell'oggetto alto. 

 robustezza dei materiali
E' così, l'hanno dichiarato.
Sarà fatto in matieriale anti-urto e anti-polvere, molto resistente
-- 
Abbiamo religioni a sufficienza per farci odiare, ma non a sufficienza
per farci amare l'un l'altro (Jonathan Swift)

Fermo restando che anch'io sogno un sistema efficace per fornire
computer alle scuole dei paesi piů poveri, a quanto pare non sono
l'unico a pensare che Negroponte sia tutta fuffa:
http://fonly.typepad.com/fonlyblog/2005/11/problems_with_t.html
Naturalmente, spero che Felsenstein venga sonoramente smentito dai
fatti, e che ci tocchi presto andare a fare i complimenti e le scuse al
"guru" (č l'attributo ufficiale e inscindibile di Negroponte su tutti i
telegiornali, come "santo" per il papa, "geniale" per i cantautori, od
"orribile" per le catastrofi naturali).
Ciao,
Paolo