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Titolo: Effetto sul cuore dell'allenamento aerobico

Ieri sciando avevo il battito a mille nonostante sia decisamente più
allenato degli anni passati, così mi son detto:"ora mi allenerò
aerobicamente ancora di più". Però mi è sorto un dubbio e mi son
chiesto: "ma perchè?"
Se si cerca in giro e si chiede a sportivi salta fuori che "è'
risaputo" che ad allenarsi aerobicamente si abbassa la frequenza
cardiaca a riposo e a parità di frequenza cardiaca i muscoli del corpo
producono più energia. Innegabile, soprattutto conoscendo i battiti a
riposo di certi atleti. Non ho trovato nessuna che spiega perchè
questo succede.  ("è più allenato quindi fa meno fatica"....)
Se io alleno un muscolo generico lo faccio ingrossare (detto
semplificando tremendamente) e questo diventa capace di fare più
lavoro, assorbendo però più energia e più ossigeno.
Per produrre più potenza in totale col corpo mi serve che il cuore
mandi più ossigeno ai vari muscoli. Ora io alleno il cuore ed il
miocardio si ingrossa e potenzia e diventa capace di più sforzo. Ma a
me serve che pompi più sangue, quindi -ingenuamente- mi aspetterei che
diventasse capace di andare a frequenze più alte, non che invece
abbassi la sua frequenza!! Altrimenti mi aspetterei che si
ingrossassero le varie cavità. O da ultimo che rimanendo costanti
frequenze e volumi aumentasse l'ejection fraction.
Quindi mi sbaglio a pensare che l'effetto finale sia di avere una
maggior portata di sange (volume/tempo)? Se non è così allora cosa è
che permette di aver più potenza?
Se ho ragione invece come avviene che il cuore allenato, a parità di
portata, batta più lentamente?

frequenze e volumi aumentasse l'ejection fraction.
In effetti succedono tutte e tre le cose.
La gittata cardiaca, che è quella che ci interessa, è data dal volume
di eiezione moltiplicato per la frequenza cardiaca.
Ora, il cuore non ama molto viaggiare ad alta frequenza pulsatoria
perché l'aumento della frequenza lo ottiene accorciando la diastole, e
la perfusione coronarica avviene solo in diastole. Se la frequenza
sale troppo la perfusione diventa problematica e il cuore dà segni si
scompenso, uno dei quali è il fiatone.
 Obbligando il cuore a lavorare spesso ad alta frequenza si stimola
l'adattamento, consistente nell'aumento dei volumi di eiezione a
fronte di una diminuzione della frequenza cardiaca. Questo si ottiene
con un aumento del volume dell'intero organo e non solo delle camere
interne. Ovviamente anche a questo c'è un limite: puoi aumentare la
massa miocardica ma non puoi aumentare più di tanto le dimensioni
delle coronarie e degli altri vasi cardiaci maggiori. Pertanto, se la
massa miocardica aumenta oltre un certo limite, non è comunque
possibile perfonderla adeguatamente

 possibile perfonderla adeguatamente
Grazie, sei stato chiarissimo!

 Verosimilmente perché sei andato a sciare sopra i 3200 metri,
E magari non avevi un cardiofrequenzimetro affidabile, ma era solo una 
sensazione soggettiva, forse fallace.
-- 
FM (l'angiologo in via di estinzione) 

 sensazione soggettiva, forse fallace.
Non avevo il cardiofrequenzimetro proprio. Lo uso solo in palestra
(l'ho comprato a 15 euro nuovo.... perň dai test che ho fatto non
sbaglia).
Andavo a sensazioni (arteria sul collo che si percepisce pulsare,
fiatone e simili). Se "ci davo dentro" dovevo fermarmi a metŕ pista
(di una pista corta!).  E ogni tanto mi prendevo il polso, ma lě per
forza di cose lo facevo quando ero fermo da minimo un minuto per
questioni tecniche: sedersi, togliere i guanti, cercare il telefonino,
cercare il cronometro, trovare il battito etc....  Ma dopo una
risalita, che giŕ riposa, mi son seduto e tutto, ho tirato un poco il
fiato, poi ho contato ed avevo 125bpm.

gambe). 
Da sciatore ex agonista tesserato e punteggiato ti capisco molto bene.
Sono condizioni, comunque, che tirano la lingua fuori pressoché a
chiunque. Se eri con compagni, sarebbe interessante sapere come se la
cavavano loro.
Personalmente in quelle condizioni scio in scioltezza e porto a casa
le gambe, ma io ho imparato a sciare con una tecnica che si basava
molto più sulla finezza del movimento che non sulla forza bruta.
Il che non è affatto OT. Lo sci, come moltissimi altri sport, è
passato dal concetto di apprendimento motorio fine al concetto di
potenza pura che si oppone alle forze resistenti. Il risultato è che
l'apparato cardiovascolare viene sollecitato molto di più, e non viene
selezionato chi apprende meglio la tecnica ma chi ha una genetica di
base più favorevole, o chi si droga meglio.

 fiato, poi ho contato ed avevo 125bpm.
Ti posso dire la mia esperienza.
Pur avendo fiato e preparazione, sono di mio sensibile alla quota, 
ragion per cui il 1° giorno su un ghiacciaio (Senales nel mio caso) mi 
sento proprio mancare l'aria. FC accelerata ecc.
dal 2° in poi miglioro.
Un estate mi dovevo recare a Tignes ove si scia anceh a 3700 preoccupato 
della cosa xkè non ero minimante adattato (non ero stato sopra ai 2000 
per mesi) presi ad assumere un integratore di Ferro 1 settimana prima e 
tutto andò per il meglio.
In stagione non soffro del problema xkè mi sono già adattato all' 
altitudine, è la 1a uscita che mi dà noie, a me anche a quote + basse, 
mi possono bastare i 2000m.
ciao!

 mi possono bastare i 2000m.
I miei problemi iniziano un po' più in alto e solo il primo giorno; ed 
in genere anche solo se utilizzo gli impianti (non scio, vado in 
montagna a piedi, e pure in bici). Sarei curioso di avere notizie di 
questa terapia a base di ferro.. Finora sentito solo di diuretici per 
combattere il mal d'altitudine.
Grazie.
Ciao.
Marcello.
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"  ...my God !   it's full of stars "
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 combattere il mal d'altitudine.
no ferma, non è una terapia, non son un medico, ti ho solo detto come 
pare che su di me funzioni. Generalmente io sapevo che è buona cosa 
cercare di tenere fluido il sangue (bere molto) quindi un effetto ce lo 
avrebbe l'aspirina. Quello di provare ad assumere un normale integratore 
di ferro da banco (quindi non un medicinale) prima, io direi che si può 
tranquillamente provare, se risolve bene, sennò almeno non fa male ecco.
ciao