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Titolo: MESSAGGIO DI SIMPATIA

Da una ML di Nativi ho ricevuto questa mail
Si tratta di inviare al Presidente degli Stati uniti una mail di solidarietą
Chi vuole puņ aggiungere la sua firma e poi inviarlo a me.
Penserņ io poi ad inoltralo a chi me lo ha spedito
Se potete diffondetelo e fateli inviare tutti a me
Grazie
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/
************************************************************************
We the undersigned wish to express our most heart felt and sincerest
condolences to the people of America. Our prayers, thoughts and hearts are
with you in this time of sadness and devastation. Time will mend, but the
memories will last a life time.
1. Natalie Sonenko, Darwin, AUSTRALIA
2. Anita Fowler, Darwin, AUSTRALIA
3. Dee Te Aho, Darwin, AUSTRALIA (Kia Kaha - Be Strong)
4. Kerry Davis, Darwin, AUSTRALIA
5. Jolene Couzens, Darwin, AUSTRALIA
6. Lissa Todd, Darwin, AUSTRALIA
7. Chris Todd, Darwin, AUSTRALIA
8. Simon Hill, Darwin, AUSTRALIA
9. Helen Couzens, Darwin, AUSTRALIA
10. Stephanie Sinclair, Queensland, AUSTRALIA
11. Frances McCann, Darwin, AUSTRALIA
12. Fleur O'Connor, Darwin, AUSTRALIA
13. Faith Woodford, Darwin, AUSTRALIA
14. Jenni Blackadder, Darwin, AUSTRALIA
15. Bonnie Edwards, Darwin, AUSTRALIA
16. Linda Menzies, Brisbane, AUSTRALIA
17. Michelle Lewis, Sydney, AUSTRALIA
18. Jodie Heaton, Sydney, AUSTRALIA
19. ANGELA WRIGHT, DUBLIN, IRELAND (AUSTRALIAN)
20. Kirsten Kemmery, Dublin (Australian)
21. Jenny Byrne, Dublin, IRELAND
22. Geraldine Mannion, Dublin, IRELAND
23. Edel Bourke, Dublin,
24. Ann-Marie Mc Cafferty, Dublin, IRELAND
25. Anne Diegan, Limerick, IRELAND
26. Ciara Lucas, Dublin, IRELAND
27. Suzanne Lynham, Dublin Ireland
28. Niamh O'Meagher, Dublin Ireland
29. Rhona McManus, Dublin, Irelnd
30. Michelle Dalton, Dublin, Ireland
31. Majella Keogh, Dublin, Ireland
32. Hung Le, Phoenix, AZ - USA
33. Shannon Murphy, AZ - USA
34. Carol Colvin, Vancouver, Canada
35. Melissa Raby, Norwich, England
36.  Mal Cohen, NY USA
37. Ruth Mitchell, NY USA
38.  Luann Kida, NY USA
39.  Debbie Martinson, NY USA
40.  Matt Wall, NY-USA
41.  Mary Ann Piroha - NY - USA
42.   Lee Stone -NY-USA
43.  Teddie Seeley
44.  Larry Kibby, Elko Indian Colony, USA
45.Spiritdove Imburgia Ojibwa USA

 
http://members.nbci.com/Hanwi/
Grazie per l'iniziativa. Non colgo perņ la congruenza di associarmi
au una rispettabilissima iniziativa dei nativi, associando il mio nome
au una causa che non conosco.
Personalmente, sono andato a firmare nel municipio della mia cittą,
e non ho ricevuto mail o inviti a firmare assieme ai Buddisti o agli
Hare Krishna... (cui non vorrai negare rispettabilitą).
G.  (davanti a quello che a tutta prima dą l'idea di essere un autogol)

 G.  (davanti a quello che a tutta prima dà l'idea di essere un autogol)
Ho notato che nessuno di Lorsignori ha fatto presente a Pantera di essere
inopportuna, se non pretestuosa.
Non volendo pensare che siate tutti Pellerossa, penso che siate,
oggettivamente, poco coraggiosi.
In americano, non nativo, COWARDS  !!!!!!!
Il mio (poco) rispetto
Eddy Braggiotti
(Gatto Fieschi)   ...che almeno al nemico parla e guarda negli occhi.. :-)

 Hare Krishna... (cui non vorrai negare rispettabilità).
Sinceramente ho pensato anch'io la stessa cosa, però in questo periodo
su questo NG di messaggi OT e inopportuni ne ho visti molti, tra cui
forse alcuni spediti anche da me.
--
Ciao
Brandy
http://utenti.tripod.it/andyart/
Starcraft - La rivolta di Korhal -
http://digilander.iol.it/korhal/

Mi sono dimenticata di precisare che la mail era stata spedita sì da una ML
di Nativi, ma che in realtà parte in origine dall'Australia da dove
intendono far pervenire il messaggio comunicandolo a tutto il Mondo.
Tanto é vero che mi é arrivata anche da una ML della Apple.
Per cui nulla di specifico relativo a categorie, razze o religioni.
Ritengo comunque che un'iniziativa positiva non dovrebbe essere giudicata a
seconda da dove e da chi parte.
A meno che non si sia razzisti, classisti e malamente politicizzati..
Vi volevo anche dire che la parola Pellerossa é estremamente offensiva e che
una persona che si definisce colta dovrebbe saperlo a meno che non la usi
appositamente per offendere
-- Pantera (ex educatrice di brefrotrofi)
http://members.nbci.com/Hanwi/

appositamente per offendere
Mi ha sempre intrigato l'argomento del politicamente corretto. E' nato
con l'intento di proteggere dalla rozzezza del linguaggio comune tutta
una serie di categorie: negro, ragazza madre, pellerossa, sordo,
cieco, handicappato... Però secondo me c'è un risvolto negativo nel
politicamente corretto, ed è l'ipocrisia, come se bastasse cambiare la
parola per cambiare il concetto. Molta gente sta attentissima a
cogliere nei discorsi propri e degli altri queste parole, come un
segnale di mancanza di rispetto nei confronti della gente. Penso che
si debba guardare al contesto: è difficile che io, parlando a tavola
con mio marito, dica "non udente" al posto di "sordo", senza per
questo essere spregiativa nei confronti di chi è sordo. Se parlo con
uno che non mi ascolta e gli dico "ma che sei sordo", è solo un modo
di dire. Mentre se parlando con una persona gli dico "tua sorella è
handicappata?", quella persona potrebbe pensare che mi sto prendendo
delle confidenze inopportune. Penso che in questo caso Pantera abbia
colto, più che un'offesa nei confronti dei nativi o pellerossa che dir
si voglia (un'entità da noi lontanissima), una sottile critica alla
sua correttezza nel definirli nativi; come per dire: "qui tanta
delicatezza è fuori luogo". Mah, personalmente i due termini mi sono
indifferenti. Volevo fare una notazione sulla parola negro: in
italiano in realtà non ha nulla di offensivo, perchè significa
semplicemente "di pelle nera", dalla parola latina "niger" che vuol
dire nero (da cui anche il fiume Niger e la Nigeria); è in inglese che
nigger si oppone a black, assumendo un significato offensivo nato, se
non sbaglio, ai tempi della schiavitù.
--
Antonella
Propongo che adesso Jovanotti 
scriva una canzone dal titolo 
"Io non le butto più le tue 
sante bombe islamiche".

 --
"Il Gåtto, come il Saggio, è colui
  che accondiscende a tutto, perchè
  non si identifica con niente:
  un opportunista senza desideri".
Gåtto Fieschi®

 indifferenti.
Non lo sono ai Neri ed ai Nativi Americani.
Ho appreso da questi ultimi a suo tempo che Redskins (pellerossa o pelli
rosse) é estremamente offensivo.
In uanto a "negro" (non é un termine inglese ma ispanico comunque) visto
ched é un termine dispregiativo sarebbe meglio non usarlo.
Tanto più che per indicare qualsiasi cosa di colore NERO non si dice NEGRO.
Mai sentito dire "ho un abito negro", "ho una cravatta negra" eccetera.
Con queste elucrubazioni semantiche si potrebbe arrivare a dire TERRONI
adducendo che deriva da "lavoratore della terra"...ma...provate a chiedere
ad un italiano nato in meridione cosa ne pensa lui...
Se una categoria di persone si sente offesa da una definizione ritengo sia
doveroso rispettare la loro sensibilità.
Tutto qui
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/

visto ched é un termine dispregiativo sarebbe meglio non usarlo.
Qualche giorno fa leggevo un articolo, non mi ricordo piu' su quale
giornale (potrebbe essere: Avvenire, La Stampa, Corriere della Sera,
Corriere Mercantile e Secolo XIX), di un alto esponente di uno stato
africano (forse addirittura un presidente) che invece affermava che
lui era negro e che questo termine non gli dava alcun fastidio, anzi
lo inorgogliva.
All'estero noi siamo dei "mangiaspaghetti", e questo a me invero non
mi offende per niente. I tedeschi sono dei "mangiapatate" e non vedo
dove sia l'errore.
Direi che piu' che il termine, e' il modo in cui lo si utilizza e
soprattutto il TONO, cosa che per iscritto e' davvero arduo
decodificare e quindi capisco le tue istanze a trattenersi.
In buona sostanza... non uso quei termini... non cerco rogne. 8-)
Ciao ciao.
--
Paolo Fasce
http://gilda.it/labyrinth/soci/paolofasce/
ICQ# 38651218

 In buona sostanza... non uso quei termini... non cerco rogne. 8-)
:-))))
Ciao
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/

 appositamente per offendere
Strana sta cosa, non lo sapevo. C'è qualche motivo particolare
per cui ritengono redskin offensivo?
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per cui ritengono redskin offensivo?
Penso che sia perchè, in primo luogo, non riconosce le loro 500
nazioni, cioè le loro 500 unicità e diversità: apache e sioux, per
intenderci, sono due popoli diversi (non so se abbiano anche idiomi
differenti). In secondo luogo, il termine pellerossa fa riferimento ad
un aspetto fisico, è come identificare una persona da una sua
caratteristica fisica, e questo è sempre sgradevole (pensiamo ai musi
gialli, ai *chiattoni* ecc.). Ma è vero che "pellerossa" ha origine
non dal colore della pelle (che a me effettivamente sembra rossiccio,
sarà la suggestione!), ma dal trucco prevalentemente rosso usato da
loro?


ad un italiano nato in meridione cosa ne pensa lui...
Va be' ma una cosa è un riferimento al colore della pelle, che è un
fatto genetico, un'altra al lavoro, come se tutti i meridionali
fossero contadini! Più che altro è offensivo fare riferimento ad una
persona indicando il colore della pelle, così come pure quando sui
giornali scrivono "marocchino morto in un incidente", ma mai "italiano
morto in un incidente"!


 per cui ritengono redskin offensivo?
Noin é che lo ritengano loro, é offensivo.
Perché gli statunitensi l'hanno sempre usata in modo dispregiativo
rapportandosi a loro (come musi gialli per i giapponesi intendo)
Non é e non era un modo per identificarli (in fondo é vero che hanno la
pelle rossastra come certi bianchi che si abbronzano in montagna, quel
colore rosso scuro insomma.
Come spiegare?
Ah sì ecco: se io ti dico "ciao amico pelle bianca, come stai?" uso la
definizione in modo positivo, ma se ti urlo "STAI ZITTO PELLE BIANCA" o dico
"a me fanno schifo quei pelle bianca" la cosa é differente
Chiaro perché é offensivo pellirosse'
Spero di sì e spero non venga usato più.
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/

 loro?
A parte che ne sai parecchio (chi ti ha detto delle 500 Nazioni?) preciso:
- esistono 505 Lingue diverse tra i nativi americani quindi Apache
(chiamateli Apaci non Apasch alla francese) e Sioux hanno idiomi
diversissimi. Tutti tra loro hanno Lingue proprie, pproprie filosofie e
proprie religioni.
Come sempio di cosa siano le Nazioni Native americani dobbiamo prendere
l'Europa.
Europa un territorio identificabile come unico corpo a sè
L'Europa ha tanti Stati (le Nazioni dei Nativi americani)
Gli Stati europei hanno tante Regioni (presso i Nativi americani si chiamano
Famiglie)
Le Regioni di ciascun Stato hanno diverse Provincie (le Tribù dei Nativi
americani)
Ecco quindi che esistono Lingue, dialetti, religioni, filosofie di vita,
tradizioni diversissime tra loro.
da sempre la filmografia e la letteratura statunitense ed europea ci hanno
abituato a pensare ai Nativi americani come un unico Popolo con le stesse
caratteristiche.
Ma non é affatto così.
- sono effettivamente rossicci di pelle, un rosso scuro....
- no, l'attributo redskins nasce dal colore della loro pelle perché solo i
Lakota Oglala Sioux si dipingevano il volto con righe rosso fuoco
Ma siamo OT o sbaglio?
:-))))
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/

Spero di sì e spero non venga usato più.
Se non erro in qlc film si usa il termine dispregiativo: "mozzarella".
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 Se non erro in qlc film si usa il termine dispregiativo: "mozzarella".
Questo non l'ho mai sentito.
Ovvio che "pelle bianca" non esiste e non é quindi usato. Volevo solo fare
una contrapposizione a pelle rossa per spiegare il significato offensivo.
Gli statunitensi hanno un pochino il "vizio" di classificare i Popoli con
termini dispregiativi legati al colore della pelle.
Musi gialli, negri, pellirosse....
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/

 rapportandosi a loro (come musi gialli per i giapponesi intendo)
Ho capito, era intuibile ma non ci avevo pensato.
Ne capisco poco di americani, o letto qualcosa su Maya,
Aztechi e Incas. La mia cultura sugli indiani d'america si basa
unicamente su film tipo "Piccolo grande uomo" ;-)


pelle umana?
A me sě, magari mettici un bell'OT davanti per gli altri!
--
Antonella
Propongo che adesso Jovanotti 
scriva una canzone dal titolo 
"Io non le butto piů le tue 
sante bombe islamiche".

Quando lo Spirito decise di creare l'uomo plasmň dell'argilla creando due
statue, un maschio e una femmina
Le due statue avevano molto in comune con gli animali che vivono sulla terra
perché lo Spirito pensava che la nuova creatura doveva vivere sulla terra
per poter cosě facilmente incontrare tutti gli animali, in quanto quelli
dell'acqua li avrebbe incontrati navigando e restando sulle rive e quelli
del cielo sarebbero scesi da lui.
Preparň quindi le due statue ma notň che non stavano erette perché erano
molli per via dell'acqua servita ad impastare
Decise cosě di metterle ad asciugare in un forno con il fuoco
temendo che le statue non asciugassero bene lasciň le prime due molto a
lungo e quando si decise a tirarle fuori esse erano tutte nere.
Lo Spirito le mise da una parte e plasmň altre due statue.
temendo che diventassero nere le tirň fuori dal forno prestissimo e le due
statue erano tutte bianche
Lo Spirito le mise da una parte e plasmň altre due statue.
pensň che il tempo doveva essere piů lungo di quello delle statue bianche e
piů breve di quello delle statue nere e levň le statue dal forno esattamente
nel momento in cui esse erano diventate rosse.
Poi soffň nella bocca di tutte e sei le statue e le mandň a coppia su tre
diverse parti della terra
Ma esse erano figlie delle stesso Padre.
Ecco perché gli uomini, bianchi, neri e rossi sono tutti fratelli
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/

Ecco perché gli uomini, bianchi, neri e rossi sono tutti fratelli
perņ i primi due papale papale li aveva sbagliati:-))
--
Ciao Michele                       ICQ      # 53115667
Son scappņu anche perché mąn domandņu dė palanche* ;
ma mģ aveiva za dęto ... ;0)        (Angelo IDCG)

Ecco perché gli uomini, bianchi, neri e rossi sono tutti fratelli
E' semplicemente... bellissima! L'ho appena letta a mio figlio di 9
anni!
--
Antonella
Propongo che adesso Jovanotti 
scriva una canzone dal titolo 
"Io non le butto più le tue 
sante bombe islamiche".

 però i primi due papale papale li aveva sbagliati:-))
No, affatto....
Cosa ti fa pensare che la leggenda dica questo?
la morale è che siamo tutti fratelli
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/

 
http://members.nbci.com/Hanwi/
Io infatti la conoscevo cosě: quel bel colore significava (orgoglio di
popolo) che la cottura, a differenza degli altri due, era riuscita
benissimo. Ma mi piace preferire la versione di Pantera.

 benissimo. Ma mi piace preferire la versione di Pantera.
La mia versione é quella che ho letto su libri scritti da Nativi.
Non vorrei che (non lo escludo) gli statunitensi avessero "leggermente"
cambiato qualcosa per dimostrare che i Nativi americani sono razzisti,
brutti e cattivi...in fondo la filmografia statunitense é piena di queste
false immagini.
Senza polemiche contro gli statunitensi, vorrei che non ci fossero
fraintendimenti.
Solo un'analisi del fatto che qualcuno di voi l'ha letta diversa da come
l'ho scritta.
Pace
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/

la morale è che siamo tutti fratelli
E questa è la cosa più importante, mi sembra.
--
Antonella
Propongo che adesso Jovanotti 
scriva una canzone dal titolo 
"Io non le butto più le tue 
sante bombe islamiche".

 E questa č la cosa piů importante, mi sembra.
Vallo a spiegare a chi crede di appartenere a una razza superiore


 E questa è la cosa più importante, mi sembra.
Concordo pienamente. Infatti ho messo tra parentesi "Orgoglio di popolo".

 ----


 Gatto Fis-ze-Dong  (mandarino)
Belandi, hai ragione! Ora ricordo compiutamente la leggenda, che avevo letto
da ragazzino: il Grande Spirito, quando la prima statua gli venne fuori
nera, spalmò la seconda con il succo di un limone, nella speranza di
evitarne la bruciatura. E venne fuori gialla...

 evitarne la bruciatura. E venne fuori gialla...
No, presumibilmente i nativi all'epoca della creazione di questa leggenda
non avevano avuto contatti con i cosidetti "gialli"
Ora basta siamo OT da troppo e rischiamo di annoiare
Se qualcuno vuol sapere qualcosa sui nativi mi scriva in privato
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/


see^____^
poi in un'altra prova aggiunse pinoli canditi e uvetta e venne fuori
il panettone genovese:-)))
ma questa è un'altra leggenda...  però in topic:-))
- 
Ciao Michele                         ICQ #53115667
 O gh'à 'na faccia ch'â rexiste a-o boggio
(Angelo IDCG)

 ha scritto nel messaggio
news:naruqtkseprp5e8q6...@4ax.com...

Impossibile (e ritorno al tema del NG): il panettone genovese non esiste.
Noi abbiamo "o pandoçe". Angelo lo può testimoniare.:-))
Contraccambio il ciao.

 Noi abbiamo "o pandoçe". Angelo lo può testimoniare.:-))
O testimònio sens'ätro ...
e a-a primma occaxion o mangio ascì! ;-)
--
Ciao  :-)
Angelo
A mæ patria a l'é Zena, à "Superba"!
¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤øø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`
Le mie poesie in genovese, i miei scritti umoristici,
barzellette sui genovesi, proverbi ed altro ancora
su Genova e le sue tradizioni, sul mio sito:
http://angpav.supereva.it

Hehehehehehe
Poi č diventato politicamente scorretto!
--
Antonella
Propongo che adesso Jovanotti 
scriva una canzone dal titolo 
"Io non le butto piů le tue 
sante bombe islamiche".