Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT-Grafica] Stampare file Photoshop con Qxpress

Scusate se mi inserisco con una questione che č parzialmente OT, ma
riferendosi a due delle piů famose ed importati applicazioni per Mac
credo mi sia piů facile trovare qui che altrove la risposta ai miei
dubbi.
Si tratta di stampare (su una Epson 1520) dei file Photoshop abbastanza
grandi (13,5 inch quadrati a 360 o 720 dpi).
Se stampo direttamente da Photoshop, la qualitŕ dell'immagine č molto
buona, ma non sono in grado di controllare adeguatamente i margini. Mi
spiego: questi disegni riproducono un pattern di 6,75 pollici per
quattro volte (onde ogni lato č di 13,5 pollici), a me basta che *un*
margine venga stampato correttamente, l'altro puň essere tagliato (ed č
per forza cosě, perchč utilizzo del fogli A3+, il cui lato minore č
inferiore ai 13,5 pollici). 
Se stampo in Photoshop, il disegno viene posto centrato in automatico
sulla stampante, e vengono tagliati entrambi i margini, cosa che non č
accettabile per l'uso che di quelle immagini devo fare.
Per poter settare a mano i margini, sono perciň costretto ad usare
QuarkxPress, salvando su disco l'immagine elaborata in Photoshop, ma in
che formato?
Ho provato JPG, TIF, BMP, ma senza risultati soddisfacenti: rispetto
alla stampa da Photoshop, con i primi due formati si distinguono
nettamente i pixel (specialmente sulle linee scure e oblique). Il
formato BMP richiede troppa memoria (su un G3 233 e 196 MB di Ram).
Ci sono soluzioni? 
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Nino Piras, Roma -  ...e aveva un solco lungo il viso,          
ICQ 93929008     -         come una specie di sorriso...
nino....@tiscalinet.it---------------------------------->

 Ci sono soluzioni?
il tiff dovrebbe andare. ma anche la jpg volendo... non capisco.
-- 
PPB
*internet killed the video stars* - 
http://www.traccedizioni.com

 EPS
no marco, se manda una eps in stampa su una inkjet xpress gli stampa la
preview a 72 punti. deve avere il postscript...


 trasparente dove non vuoi stampare.
E' la soluzione migliore, probabilmente, ma non del tutto risolutiva:
infatti, le immagini sono già sufficientemente pesanti così come sono,
andare ad aumentare le dimensioni dei disegni rallenterebbe tutto il
processo...
Inoltre, non capisco perchè il driver della stampante tagli in
automatico (e senza dare alcuna possibilità di scelta) entrambi i
margini dei disegni, rendendo difficile identificare "al volo" le
dimensioni ottimali per ottenere stampe adatte alle esigenze.
Grazie comunque per i suggerimenti! :-)


 Perche' a schermo e` normale, ma stampali comunque.
No, li ho stampati. A schermo su QuarkxPress guardo solo l'immagine
globale al 25% per inserirla nello schema che ho preparato, non pretendo
certo una visualizzazione paragonabile a quella di Photoshop.
Il fatto è che stampando questi file vengono fuori i pixel:
intendiamoci, guardando l'immagine questa è di buona qualità, ma si
tratta di dipinti da trasferire su tessuto, e non possono certo
trasferirli coi quadrettoni in mezzo che si vedano ad occhio...


 e della giusta risoluzione, e li deve stampare bene.
Hum... dal basso della mia esperienza, dovrei ipotizzare che per
stampare su una inkjet fornita di 4 colori dovrei utilizzare il TIFF in
CYMK... 
Ricevuto, proverņ!


 grandi (13,5 inch quadrati a 360 o 720 dpi).
Dunque, vuoi dire che stai lavorando su una foto da 460 o 1770 MB???
Se si, vai sul menu "immagine" e scegli "dimensione immagine". Imposta
la larghezza e l'altezza che vuoi (in pollici o centimetri) e metti
come risoluzione qualcosa fra 200 e 250 dpi. Poi importa in XP.
Non confondere la risoluzione della stampante con quella dell'immagine,
sono due cose diverse, anche se legate fra loro.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 CYMK... 
NO!!!
I driver non-postscript sono pensati per lavorare in RGB. Se ti va bene
non peggiora tanto, ma di solito lo fa.


 non peggiora tanto, ma di solito lo fa.
Appunto, dicevo, infatti... dal "basso" della mia esperienza...


 Poi importa in XP.
Che formato useresti tu?


 sono due cose diverse, anche se legate fra loro.
Me la spieghi meglio, questa? Qual'è la risoluzione più alta a cui
lavorare in photoshop? (la risoluzione della stampante che utilizziamo
per l'output è "720x1440 dpi").


 per l'output č "720x1440 dpi").
Ci provo semplificando (non che sia difficile, solo lungo):
i 720 (1440 e' una balla) punti che la stampante riesce a posizionare
in un pollice possono essere "on" oppure "off", senza gradazioni.
I punti di un'immagine in photoshop invece hanno 256 livelli di
luminosita'. Ne consegue che per *simulare* i toni sulla carta devi
mettere un po' di punti "on" e un po' di punti "off" per cui a un pixel
del file corrispondono piu' punti (265 in teoria) della stampante.
Se fai i calcoli con i dati di cui sopra arrivi a risoluzioni effettive
paurosamente basse (45 lpi). In realta' le stampanti inkjet non usano
il classico retino della stampa offset ma tecniche di diffusione dei
punti. Sperimentalmente si vede che fra 200 e 250 dpi si hanno i
migliori risultati, ma questo dipende dal singolo modello di stampante.
E' da notare che la risoluzione in eccesso porta a perdite di
contrasto, tempi lunghi e possibili malfunzionamenti da sovraccarico.
Per quanto riguarda il formato TIFF dovrebbe essere sicuro. Anche JPEG
dovrebbe andare, ma in alcuni casi puo' dare problemi, dunque se non ci
sono problemi di spazio non usarlo.
Nota anche un'altra cosa: quando tu importi un'immagine in XP questa
mantiene i valori impostati in PS. Tu puoi anche stringerla o
allargarla, ma facilmente peggiori la qualita' di stampa. Non ho mai
capito bene il motivo, ma credo che XPress deleghi il lavoro alla
stampante stessa e se questa non e' postscript escono i pixelloni.
Se ti sembra stupido... lo e'. Pero' tieni conto che e' un programma
per professionisti ed e' scontato che il professionista usi periferiche
postscript.


 Ci sono soluzioni?
Il box immagine, in XPress, _deve_ avere uno sfondo per stampare
correttamente i tif...
spero sia questa la soluzione ;)
Night - LANARCO member
        & Lady Loose [era una Virago 7&mezzo...]
        & TL1000S
___
"...e il piu' grande conquisto' nazione dopo nazione,
e quando fu di fronte al mare si senti' un coglione..."

 per l'output č "720x1440 dpi").
300


 accettabile per l'uso che di quelle immagini devo fare.
hai provato con graphicconverter? mi sembra che come gestione della
stampa sia un po' piu' flessibile  di photoshop
P.S. la tua stampante non ti permette di fare anche il prewiew prima
della stampa? (sulla mia 740 faccio sempre il prewiew prima di buttare
un foglio di carta fotografica)
-- 
ciao ciao 
chris
chpa...@tin.it
 
ICQ #94409344 

 un foglio di carta fotografica)
No, questo non me lo fa fare. 


 che formato?
Lascia perdere xpress se vuoi una stampa accurata non-postscript. Xpress
impagina l'anteprima dell'immagine e non il file intero. Quello lo
carica al momento della stampa postscript. Nel caso di una stampante
normale, ti stampera' solo l'anteprima.
Al limite puoi ridimensionare il file in ps mantenedo le proporzioni ma
senza ricampionare in modo da ottenere un file dalla risoluzione bassa
ma dalle dimensioni (larghezza, altezza) piu' grandi. L'anteprima cosi'
importata in xpress sara' piu' grande e una volta ridimensionata alle
dimensioni volute sara' piu' accurata. E' un sistema che si usa per
avere per esempio delle anteprime piu' accurate di file EPS che
generalmente sono a bassa risoluzione ma tuttto questi sono passaggi in
piu' e costringono xpress a fare ulteriori calcoli per stampare.
Altrimenti fai da Illustrator che puoi decidere se caricare l'anteprima
o tutto il file, ma ripeto, il sistema di Marco e' piu' semplice e
veloce.
__ 
nans

 spero sia questa la soluzione ;)
AFAIR questo era un bug che risultava in una scalettarura del tiff in stampa


 AFAIR questo era un bug che risultava in una scalettarura del tiff in stampa
Scusate se sono un po' tardo, ma non mi sembra di aver capito bene. Gli
stessi TIFF che stampo ora "quadrettati" potrei stamparli bene mettendo
uno sfondo... dove?


 uno sfondo... dove?
no no, night si riferiva a un bug di xpress che rischiava di rovinare i
contorni delle tiff importate in box trasparenti in xpress. non credo sia il
tuo caso.
a questo punto non vorrei che xpress stampasse, come detto da qualcuno,
*tutti* i tipi di immagini usando solo la preview, su una inkjet, si
intende. credevo valesse solo per l'eps.
w il postscript


 w il postscript
Ecco perchè l'unico lavoro che ho fatto fare dalla copisteria (su una
stampante laser) è venuto... piuccheperfetto!
Evabbè, proverò ad allargare l'immagine con una striscia bianca,
stampando direttamente da fotosciop. :-/


 stampando direttamente da fotosciop. :-/
eh, hai visto quanto costa una laser a colori? prova a chiedere quanti ce
l'hanno qui...
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 l'hanno qui...
Tektronix phaser 740;
cambio dei 4 toner ogni 3000 copie: 1,6 mio +IVA...
ometto costo del rullo fusore & unita' imaging per pudore :-*(
pero' stampa bene.... :-]
Ciao :-)
Frankie

 pero' stampa bene.... :-]
Mmmmhh... le stampe che faccio io sono in formato A3+ (e *devono essere
in quel formato)...
Non oso chiedere quanto costi una laser a colori capace di tanto!
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 ometto costo del rullo fusore & unita' imaging per pudore :-*(
eh


 w il postscript
W sempre 
-- 
nans

 Non oso chiedere quanto costi una laser a colori capace di tanto!
Un RIP software da accostare alla epson ti costa molto meno.
-- 
nans

 Dove posso trovarlo?
uno soft e' in demo su applicando di questo mese. powerrip2000
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 non peggiora tanto, ma di solito lo fa.
Con PhotoShop 5 e 6 non ci sono problemi, o meglio io non ho mai avuto
problemi usando la Epson Stylus EX.
PS stampa benissimo sia da files in RGB che CMYK, risultati proprio
identici. Credo infatti che PhotoShop al suo interno ragioni comunque e
sempre in LAB, indipendentemente dalle caratteristiche dei file aperti.
Inoltre, tornando al quesito iniziale, PhotoShop 6 ha una comoda
finestra "Opzioni di stampa" in cui si puň posizionare in modo preciso
l'immagine nella pagina. Non so se era cosě anche nella 5.5 perchč l'ho
"saltata".
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
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www.diegocuoghi.com

 andare oltre è inutile.
Addirittura, se usi una Epson 1520, puoi anche stare intorno a 200/240
dpi per l'immagine che stampi. La differenza con quelle a 300 dpi
praticamente non è avvertibile.
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 Dove posso trovarlo?
L'Epson Stylus RIP costa poco meno di 500000, funziona piuttosto bene e
ti permette di condividere la stampante.
Ciao
Diego

 sempre in LAB, indipendentemente dalle caratteristiche dei file aperti.
Esatto, la pezza ce la mette photoshop.
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