Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Passare da Mac a PC?

Scusate per il subject, ma serviva solo ad attirare la vostra
attenzione.
La domanda e' la seguente:
Se e' vero che Rapsody (si scrive cosi'?) sara' il nuovo OS di Mac,
Se e' vero che Rapsody uscira' anche per PC, che senso ha comprare Mac?
Grazie.

 wrote:

Perche' l'hardware Mac e` progettato meglio (rom, pram, seriale RS-422,
PowerPC...)
Ciao,        \+----------+  "La risposta e' dentro di te...
   Vittorio --| : )    o |      ...MA E' SBAGLIATA!!!"
             /+----------+
Enciclopedia d.Fantascienza: 
http://www.fantascienza.com/edf

PowerPC...)
Maestro, (e dico sul serio), a tal proposito cosa dici di quanto ho riportato
in i.c.m. al 22.03.98 soggetto: X i Fanatici e Faziosi Win .... ?
-- 
= GiS = -------------
audaces fortuna iuvat
---------------------

 Grazie.
E' la stessa domanda che avevo posto anch'io qualche mese fa.
Spero che a parità di sistema operativo vengano fuori le carenze dell'HW intel,
oppure spero che a parità di PC Rhapsody seva a dimostrare l'inefficenza di
W95/W98.
Comunque la nuova versione di Virtual PC promette prestazioni migliorate
del 40% e il supporto per schede come la 3Dfx, quindi in questo momento
potrebbe non avere senso comprare un PC (ammettendo che un senso lo abbia
mai avuto :-).
Ciao Eli

 in i.c.m. al 22.03.98 soggetto: X i Fanatici e Faziosi Win .... ?
Che sinceramente mi aspettavo *di piu`* da questi G3... :-)


A parte le interessanti considerazioni di Puce,
mi sembra di capire che, almeno fino ad ora, il problema e'
orientato alla qualita dell'Hw (Vittorio B.)ed alle prestazioni(Igor).
Credo che possa esistere un PC di qualita',Vittorio:
Basta utilizzare HW di qualita'!
Se Vittorio fa riferimento a schede audio CANTABEN e schede video
targate SI_VEDE_NON_SI_VEDE piuttosto che a motherboard Made in Congo,
sono perfettamente daccordo con lui;
(s)fortunatamente pero' i PC non sono tutti cosi'.
Per quanto riguarda le prestazioni mi par d'intendere che tutti
abbiate il pepe nel sederino!
PPC(G3) e' certamente meglio di Pentium(II) e discendenti:
lo sappiamo tutti.
Questo pero' non significa che i processori Intel siano lenti!
Igor diceva che rhapsody sara' inizialmente orientato a settori
hi-end/server.
Il mio discorso vale per rhapsody orientato alle nostre macchine!
La penso come voi: oggi non c'e' paragone....ma domani?

 Se e' vero che Rapsody uscira' anche per PC, che senso ha comprare Mac?
1) perche' sulla versione per Intel manchera' la BlueBox ovvero il
modulo di retrocompatibilita' che permettera' alle nostre attuali
applicaz. di girare sotto Rhapsody.
2) Poi gli Intel sono piu' lenti, ma su questo ci sono gia' state
repliche
3) I Macintosh hanno l'anima, i pc no.
Ciao, David
-- 
  David Sebastio    -    
seba...@joynet.it
PGP Key Available -       IEEE Student Branch Bari    
 
http://www.poliba.it/IEEESB/

il senso e' questo:
la benzina la metti sia sulla tua macchina che su quelle di Maranello, ora se la tua e' una rossa, allora conosci gia' la risposta.
Aloha
Rick
:-)))))))))))))))))

 (s)fortunatamente pero' i PC non sono tutti cosi'.
Certo, però un PC di qualità costa più di un Mac (ho visto dei Compaq a più
di otto milioni e non sono neanche sicuro che avessero già il PII) e a
questo punto cadrebbe l'unico vantaggio dei PC, cioè il prezzo.
Ciao ciao

ritardo sulla tabella di marcia
In realta' e' nettamente in anticipo sulla tabella di sviluppo, e le date
previste per il rilascio non sono ancora fatte saltare, il fatto che la
Apple, vedendocome stano andando le cose, ha fatto un cambiamento di rotta.
probabilmente non vedremmo mai un sistema Rhapsody, ma un MacOS "fully
buzzword complaint" (multitasking, memoria protetta, symetric
multiprocessor, 32/64 Bit, POSIX, Java, PostScript, OpenGL ecc e
_MULTIPIATTAFORMA_ (ovviamente sulle versioni non PPC non sara' possibile
far girare "vecchi" applicativi MacOS <8.x) -anche se e' sempre possibile
usare emulatori-
QuickTime 3.0 per Windows implementa una porzione non trascurabile del
Toolbox Mac su windows (QuickDraw, Sound Manager, StandardFile Package,
EventManager, MenuManager, ControlManager, WindowManager ecc.) (notare che
il resto della tecnologia Apple si basa su questi manager)
il QTML (QuickTime+VR+QuickDraw3D) e' gia MultiPiattaforma
idem per ColorSync
QuickDrawGX sta rinascendo dalle sue ceneri come sistema di grafica, testo
ecc multipiataforma e basato su postcript
AppleScript e' stato riscritto in C, compilato nativo per PPC (lo vedremmo
in Allegro) e usato come sistema di scripting nelle versioni correnti di
Rhapsody (quindi multipiattaforma anche lui)
Il BlueBox non essiste piu', e' stato  assorbito dal Core di Rhapsody, le
applicazioni MacOS si lanciano in Rhapsody come se fossero native, come
risulta di questo, la difficolta' di portare il YellowBox su MacOS e'
venuta a meno...
La convergenza e' impressionante...
il ritardo annunciato per il rilascio della DR2 di Rhapsody, non c'entra
niente con ritardi in sviluppo (di fatto, e questo e' ufficiale, la DR2 ha
gia' tutte le funzionalita' previste per la Unified Release (spring 99)) ma
con un cambio di strategia, Apple, dopo il flop Copland, non vende piu' la
pelle dell'orso prima di prenderlo.
nel WWDC (maggio) ne vedremmo delle belle (nel programma delle sessioni non
c'e nessun accenno a Rhapsody, ma soltanto a OS)
interesting times indeed...
Pax et Bonum
# dott. Jose' Cruanyes Aguilar  -  C.E. Soft srl
#  Pzza. Firenze,4 MILANO  -  XX Settembre 10, CREMONA
#   02,33603122                0372,460602
# le opinioni possono non coincidere con quelle della C.E. Soft srl,
# o anche con le mie fra 10 minuti

 questo punto cadrebbe l'unico vantaggio dei PC, cioè il prezzo.
Mi riferivo agli assemblati di qualita' che costano molto meno di
qualunque pc "targato" e forse valgono di piu'.
Azzzarderei che costano anche meno di un "PC" targato Apple.
Per quanto riguarda la retocompatibilita', e' solo una questione di
tempo:quando non sara' piu' necessario essere "retorocompatibili",
questo vantaggio sparira' miseramente....
Per quanto riguarda invece i processori, sembra di stare in panetteria:
Pane fresco tutti i giorni!
Processori nuovi tutti i giorni!
(erroneamente ho citato solo Intel ma mi riferivo ai non-Motorola...scusate)
Credo che la differenza oggi venga fatta quasi esclusivamente dal S.O.
L'hardware evolve troppo in fretta per diventare fondamentale in una
macchina.
E' difficile ammettere che un assemblato qualunque possa diventare
una validissima alternativa al proprio mac, ma pare sia proprio cosi'.
Mac+MacOs > Assemblato+Win    (ovvio :-))
Mac+rhapsody > Assemblato+rhapsody ???

 Mac+rhapsody > Assemblato+rhapsody ???
Sono un utente mac da parecchio tempo e pensavo a cio' che
tu hai detto gia' da TEMPO....
Non e' facile dirlo, ma credo che tu abbia ragione...
ciao.

 mercato, sei inesorabilmente OUT.
Su questo sono assolutamente d'accordo. Non so se la Apple è ancora in
tempo per invertire la tendenza recessiva e diventare di nuovo un punto
di riferimento per l'industria, ma certo più il tempo passa e meno
chance ha, e poi ... non vedo l'ora di mettere le mano su Rhapsody! :-P
Alberto

 Mac+rhapsody > Assemblato+rhapsody ???
Credo proprio di si, ma è ancora presto per parlarne; in un mondo
informatico dove tutto cambia così rapidamente come hai detto tu non ha
senso fare previsioni su un sistema operativo che (purtroppo) è ancora
lontano da noi.
Ciao ciao

 sia da apettare fino a Settembre 1999.
Oh guarda che non me le sono inventate mica io! :)
Riportavo solo cose lette negli ultimi giorni sui vari MacOsRumors e
simili.
Comunque probabilmente abbiamo ragione tutti e 2: MacCentral oggi fa un
po' di chiarezza su tutte queste voci e la situazione sarebbe questa:
 - Intorno a settembre dovrebbe uscire Rhapsody CR1 e il MacOS 8.2, il
primo indirizzato al mercato più professionale ('enterprise') e il
secondo ad un mercato 'consumer'. In questa fase i SO sono ancora
distinti, ma Rhapsody permetterà di utilizzare programmi MacOS tramite
la 'BlueBox' e *FORSE* il MacOS 8.2 includerà le librerie 'Yellow Box'
che permetteranno di far girare sopra il MacOs programmi Rhapsody.
- A partire dalla successiva versione del MacOs ('Sonata' prevista per
metà del '99) i 2 sistemi operativi in pratica si fonderanno pur
restando commercializzati in due versioni distinte: una 'consumer' ed
una 'enterprise'. Quest'ultima con più funzioni di server di rete, shell
Unix e amenità varie mirate al mercato 'professionale', insomma in
diretta competizione con Windoze NT. Ma la cosa interessante è che il
MacOS 9 (la versione 'consumer') utilizzerà tutte le fondamenta di
Rhapsody (kernel Mach, memoria protetta, preemptive multitasking, ecc.)
e anche le nuove API del YellowBox che diventeranno quelle preferenziali
per lo sviluppo di nuove applicazioni. La compatibilità con le
applicazioni scritte con le 'vecchie' API (quelle attuali tanto per
capirci) sarà garantita da una nuova 'BlueBox' assolutamente trasparente
per l'utilizzatore.
Insomma tanto per intenderci già in questa fase il MacOS come tale e`
MORTO e rimpiazzato da Rhapsody, i programmi odierni gireranno in una
specie di 'emulazione' come ora sui PowerPC girano programmi 68K (cioè
indistinguibili per l'utilizzatore) senza pero' rallentamenti.
In quest'anno di 'transizione' quindi Rhapsody sarà orientato
soprattutto ai 'pionieri tecnologici' pronti a sfruttarne le
potenzialità pur con la limitata disponibilità di applicativi nativi.
E penso che la Apple speri che sia sfruttato dalle Software house per
reimplementare i loro attuali applicativi con le nuove API di Rhapsody
che permetteranno a tali applicativi di girare senza alcuna modifica
(addirittura, se non ho capito male, senza neanche la necessità di
essere ricompilati) su MacOS 9, Rhapsody su PPC, Rhapsody su Intel,
Windoze NT e Windoze '95 ('98?), semplificando così la vita agli
sviluppatori. WOW!
Come sempre per Apple le premesse (e le promesse) ci sono... bisogna
pero' poi vedere se riesce DAVVERO a portarle a compimento e in che
TEMPI...
Bye, Alberto 

 3) I Macintosh hanno l'anima, i pc no.
Signori un cabarettista !
Mitica questa risposta !!!!!
E quando muoiono dove se ne va l'anima ? :-)
CIAO !
-------  *per rispondermi togli "ASINO-CHI-SPAMMA" dall'indirizzo*
  //                                   My home on World Wide Wait: 
 //OM               
http://www.geocities.com/Paris/2338/index.html
 

 E quando muoiono dove se ne va l'anima ? :-)
A Cupertino, mi pare logico   O:-)


 Mac+rhapsody > Assemblato+rhapsody ???
Ho capito dove vuoi arrivare: la superiorità attuale del Mac rispetto al PC
è dovuta soprattutto al sistema operativo, in quanto l'hardware cambia così
velocemente che in ogni caso quasi nessuno rimane aggiornato constantemente
con le le nuove macchine che escono. Quindi quando Rhapsody uscirà sia per
Mac che per PC potrebbe essere economicamente più conveniente comprare un
PC ed installarci Rhapsody piuttosto che comprare un Mac.
Perchè quindi comprare un Mac ?
Ci sono almeno 3 motivi:
1-Se la metti su questo piano la tua domanda potrebbe anche essere: "perchè
comprarsi un Pentium II e non un Pentium normale ?" e qualsiasi persona ti
risponderebbe "perchè il PII ha prestazioni migliori" . L' hardware del Mac
costa di più ma è sicuramente superiore; in linee generali a parità di
prezzo le prestazioni hardware sono equivalenti. Guardando al mercato
attuale se compri un G3 avrai sicuramente prestazioni superiori a qualsiasi
PC, e la spesa non è eccessivamente più alta.
2-Retrocompatibilità; chi ha un Mac potrà usare con Rhapsody le stesse
applicazioni che usa già adesso, mentre chi ha un PC dovrà aspettare le
applicazioni scritte appositamente per Rhapsody. Non è un problema assoluto
in termini di tempo ma credo che si farà sentire almeno per un paio d'anni.
3-C' è chi dice che molti problemi di W95 sono dovuti all' eccessivo
materiale hardware indotto dalllo standard aperto dei PC (vedi problemi di
P&P). Se questo fosse vero può darsi che Rhapsody setto PC non giri
altrettanto bene come sotto Mac.
Conclusioni: è troppo presto per tirare le conclusioni in questo momento;
occorre aspettare prima di tutto l'uscita di Rhapsody nelle due versioni
per poterne osservare il comportamento sulle diverse piattaforme. In
seconda battuta occorre anche aspettare le nuove tecnologie hardware.
Attualmente siamo in un momento sviluppo ancora più forte del normale: ci
sono le nuove tecnologie al rame, una nuova diminuzione dei micron, e già
si parla di un G4 a 1.2 GHz (forse per la fine dell'anno) mentre il grande
pubblico dei PC-isti aspetta con ansia Merced. Vedremo chi la spunterà...
Ciao ciao