Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: G4, sogno o son merda (i g4?)

Ciao ragazzi,
	non mi posso dare pace.
	Abbiamo comprato 2 pezzi di g4 da 7milioni l'uno dell'ultimissima 
generazione.
	g4400AGP con 256mb di ram con scheda ATI.
	Ci danno un casino di problemi!!! il MacOS (che lasciatemelo dire, 
non è questo gran pezzo di software in confronto a windows) si crasha 
ogni 10 minuti. Lightwave gira una merda e anche gli altri programmi che 
si dice vanno bene non vanno comunque piu' veloce di un molto piu' 
economico PentiumIII alla stessa frequenza.
	A questo punto mi viene il dubbio:
	a) i g4 sono una merda
	b) questi g4 hanno difetti di fabbrica
	c) questi g4 sono configurati male anche se abbiamo provato di 
tutto.
	Inoltre la scheda ATI e' veramente un cesso. Unreal mi gira piu' 
veloce in software che in hardware.	
	Aspetto vostre notizie e chiarimenti.

 hardware. 
perle ai porci.
---
PPB
*I'm online, therefore I am*

 tutto.        
Escludo l'ipotesi "a" in quanto l'aggettivo ben poco si addice a quella
meraviglia tecnologica che hai sotto le mani.
Escludo l'ipotesi "b": le probabilita' che 2 Mac difettosi capitino alla
stessa persona sono quelle di vincere la lotteria di capodanno.
Propendo per l'ipotesi "c", nel senso che li avete configurati male.
Cata 
mailto: marco non mario @ tin non ten 
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Vivo nel terrore di non essere frainteso (Oscar Wilde)

 
allora TI PREGO mettimi in modo di metterti in contatto con te.
Visto che qui programmatori da anni di MAC dicono che LIGHTWAVE e' una 
merda di programma (paragonandolo a cinema 4d o flex3D) perche gira da 
schifo sul g4. Intanto tutte le prove da esperti che hanno fatto hanno 
portato sempre a vicoli ciechi.
In ogni caso guarda queste realta' di vita quotidiana:
	i nostri grafici usano lightwave
		1) uno dei grafici si segna con le tacche quante volte si 
pianta il MacOs e' arrivato a fare 12 tacche in un giorno
		2) veramente gestita male la gestione della memoria del Mac 
usando memoria virtuale e con 256 mega di ram e assegnando al programma 
(che stronzata di metodo) un bordello di memoria OSA chiudere 
l'applicazione (lightwave ma anche altre) perche' gli manca memoria.
		3) tutti i programma che girano con OpenGL in 
accellerazione hardware vanno piu' lenti o alla stessa velocita' che in 
software.
Allora, io sono un Intellista, rimango un intellista e vedendo questi 
fatti rimmarro per sempre per l'intel. Anche perche' nessuno mi puo' 
contestare che un ottimo intel lo prendo a 4.000.000 monitor incluso 
mentre un g4 a 7.000.000 monitor escluso. Ma lasciando stare queste 
polemiche che altro che flames non sono (PERCHE' SONO STRA INCAZZATO 
VERSO QUESTE MACCHINE) potrei anche dire che i g4 siano una bella 
macchina se funzionassero.
L'ipotesi configurazione potrebbe essere giusta, ma qui ho programmatori 
che programmano da anni con MAC che scrivono per Applicando e che si 
sbattono la testa al muro perche' non trovano una soluzione.
Aspetto risposta.

 perle ai porci.
ne avrei fatto volentieri a meno.

 ne avrei fatto volentieri a meno.
č solo un modo di dire...
sarebbe, la cosa giusta nelle mani sbagliate.


 sarebbe, la cosa giusta nelle mani sbagliate.
ne avrei fatto volentieri a meno dei G4 :))
ma purtroppo ce l'ho e con tanto che sono utilizzati da Programmatori 
esperti MAC non vanno!
Ti diro'...personalmente non ho mai avuto in mano un prodotto apple e 
prima di vedere sti g4 ne avevo un opinione moooooooolto migliore.

 prima di vedere sti g4 ne avevo un opinione moooooooolto migliore.
Qualcuno lo inviti a fargliene usare uno.... :-)
Oliviero

, 
ore...@tin.it
 says...
la morale e' sempre quella!!
HO BISOGNO DI AIUTO PER FARE ANDARE DA DIO QUESTE MACCHINE DA 7MILIONI 
L'UNA!

 cerchero' un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan...

 c) questi g4 sono configurati male anche se abbiamo provato di tutto.
Va bene che sei incazzato, ma un qualche "merda" in meno non farebbe
male.
Piuttosto potresti provare a dare informazioni utili quali:
- Versione del MacOS
- veriosne di OpenGL installata (1.1.2 dovrebbe essere l'ultima
disponible)
- Versione di Lightwave usata
- Quali estensioni oltre quelle di sistema usi
Una domanda conclusiva: ma perche' avete comprato dei mac se ti fanno
tanto schifo e chi li usa si diverte a segnare i crash invece di provare
a risolverli?
Ciao,
Joshua
--
Outside of a dog a book is a man's best friend.
Inside of a dog is too dark to read
                                Groucho Marx
---------------------------------


le impressioni su Timbuktu Pro 5.2.2 Mac.

 prima di vedere sti g4 ne avevo un opinione moooooooolto migliore.
fa nulla, compro tutto io a metą prezzo.


 L'UNA!
shhh... con quello che hai già speso ti conviene chiamare qualcuno di serio
per una sistemati al sistema delle macchine. e manda a zappare quelli che
già ci lavorano, che sono zozzoni. senti il buon Roberto Rota, che già ti ha
risposto, egli ne sa.


 esperti MAC non vanno!
Ok, me ne regali uno visto che ti fanno schifo? :)))))))))))))))
-- 
"Sai come si fa a tenere un idiota sulle spine?
.....te lo dico domani" (Bob Phillips)
 °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Simone "SkIzZo" Salotti & Blacky (Suzuki GSX750F)
 
ski...@mbox.lognet.it
, Lucca, ICQ 1303334
 
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http://www.musicboom.net

fa nulla, compro tutto io a metà prezzo.
Facciamo così... tu te ne prendi uno che io piglio l'altro. 
Dopo che ho messo le mani su un Mac di ultima generazione mi viene la
lacrimuccia tutte le volte che metto le mani su un pc.
Poi con tutto il rispetto per questa persona uno che si definisce
INTELLISTA non si fa certo una buona pubblicità a se stesso...

 prima di vedere sti g4 ne avevo un opinione moooooooolto migliore.
Programmatori esperti?
Mi ricordi tanto un tizio di mia conoscenza che appena si è comprato un
mega "assemblatonetuttofattodiottimipezzi" si è fiondato immediatamente
da me per farsi spiegare come si faceva a "programmare" con il word...
Hmm vediamo di capire  la situazione.
Tu hai comprato attrezzatura per approssitivamente 20 e passa di milioni
ad essere ottimisti ( 2 G4 + monitor da 21 se è vero che ci si deve fare
3D  + ram come se fosse zucchero a velo perchè spero che tu non "speri"
di far qualcosa di " professionale" con il light senza disporre di oltre
512 mega per macchina) dall'oggi al domani?
Complimenti...avevo sentito parlare di spese pazze...
Tra l'altro vorrei capire come mai un soft dal costo multimilionario
come il light sia completamente privo di assistenza.
Senti caro Mandalà... Mavavialà!
Lux
N.B.: Potrei darti anche qualche consiglio sulla gestione dei G4 ma
purtroppo è difficile dal momento che nemmeno tu hai idea di quello che
dici.
 

                
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
Provo a risponderti, nonostante siano pochi i dati che hai fornito.
1) Calma ;o)
2) Che versione hai di Lightwave (immagino che hai il programma "regolare",
con la chiave hardware al suo posto)? La 5.6 o la 6? La 5.6 è uscita prima
del MacOS 9 che è montato sulle tue macchine, quindi potrebbe avere qualche
problema.
3) E' noto che Lightwave (almeno fino alla 5.6) è un porting non ottimizzato
per Mac. E sinceramente non capisco perché, se sei costretto a usare questo
programma, tu abbia comprato un Mac. Oltretutto Lightwave non è nemmeno
ottimizzato per Altivec (significa in molte operazioni 3D un notevole
incremento di velocità, in alcuni casi fino al 300%).
4) Con 256 MB di RAM se lavori su modelli non molto pesanti dovresti
escludere la memoria virtuale (è solo fonte di problemi). Se hai dei modelli
molto complessi e pesanti 256 MB di RAM sono pochi. Chi fa 3D professionale
su PC ne ha almeno 384. Il Mac non è diverso.
5) IMHO prima di acquistare qualcosa che non si conosce bisognerebbe
informarsi. Se Lightwave non è indispensabile usa Cinema, giunto alla
versione 6, ottimizzato per Altivec, solidissimo.
6) Il grafico che si segna le tacche è indice di non conoscenza della
macchina (forse proviene da PC). Perché invece non cerca di capire i
problemi?
Ciao
-- 
Pier Luigi

 risposto, egli ne sa.
Adulatore!! :-)
Se ne sapessi davvero, chissa' dove sarei a quest'ora...  


 ogni 10 minuti.
Come già dissi sul mio G4-400 LightWave gira benissimo...questa é la mia
configurazione (magari ti può essere utile)
G4-400 PCI (quindi con la scheda madre precedente alla tua) - doppio
monitor uno gestito da una Voodoo 3 2000PCI(principale) e l'altro dalla
ATI originale (16Mb), OS9(ita),LightWAve 5.6 con il pacchetto OpenGl per
LightWAve(non quello dell'OS; che risolve a quanto scritto nel readme
anche qualche bachetto e problemi di crash) Questo aggiornamento lo
avete fatto?
Ho solo 128 Mb di Ram (ovviamente non faccio cose grandiose, ma per
quello che faccio é piu che dignitoso) ovviamente virtuale ON a 152Mb...
Arrivati a questo punto a me non é ancora crashato...quindi ti prego di
essere piu chiaro riguardo a quando ti bomba tutto
Descrivimi una serie di operazioni che fai io proverò a ripeterle sul
mio G4...se crasha anche il mio a questo punto hai ragione tu ;)
Ciao
Erik

 dici.
Allora dammeli, guarda che lavoro per una software house (e quindi i 
fondi ci sono).

Ciao a tutti,
	ringrazio tutti quelli che hanno seguito il mio flame iniziale.
	Come è ovvio non sono stato mai un fanatico di MAC è con quello 
che è successo nel nostro ufficio con i g4 lo sono ancora meno.
	Posso assicurarvi però che:	
	1) i programmatori sono veramente professionisti, seguono 
quest'area e conoscono la maggior parte di voi abbastanza bene. Il fatto 
di scrivere qui è stata una mia iniziativa sconclusionata spinta dalla 
disperazione.
	2) Purtroppo la DBLine ha assistenza 0. Fa veramente schifo, 
abbiamo telefonato una marea di volte ma non ci rispondono mai e se ci 
rispondono non sanno cosa dirci.
	3) Abbiamo bisogno di parlare seriamente via telefonica con chi ha 
un g4AGP e lavora con lightwave 5.6 (la versione 6 ancora non è uscita) 
seriamente per capire dove sta il problema di fondo.
	4) Cinema l'abbiamo provato, è una bomba, ma noi abbiamo bisogno 
di lavorare con lightwave che all'inizio non sapevamo proprio fosse cosi 
non ottimizzato su MAC.
	Grazie ancora e spero di richiamare l'attenzione di chi ci puo' 
aiutare realmente.

 Se ne sapessi davvero, chissa' dove sarei a quest'ora...
a collaudare le ferrari?


 Erik
Erik, ti ringrazio veramente per la disponibilitą e scusami se mi sono 
sfogato senza ritegno, ma puoi capire come un investimento cosi grosso 
(naturalmente dalla nostra parte non ben visto, ma queste sono 
quisquiglie interne) non andato a buon fine possa provocare tensioni nel 
gruppo.
Verrai ricontattato al piu' presto. Grazie ancora. 

 non ottimizzato su MAC.
Nel sito Newtec ci sono due aggiornamenti, il secondo recentissimo, che
portano Lightwave da 5.6 a 5.6c e 5.6d e sono da loro strettamente
consigliati assieme a quello dell'OpenGL.
-- 
"The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of
words. If you can control the meaning of words, you can control the
people who must use the words." 
-Philip K. Dick (1928-1982)

 porcheriole di terze parti ev. attive.
dimmi la verità, mi hai sentito davvero? :DD

 Joshua
Hai ragione, non sono stato abbastanza chiaro.
Io di Mac non ne capisco una mazza e veramente preferisco stare con 
windows, ma i nostri capi hanno deciso di comprarli per i grafici. Io 
sono solo un dipendente senza nessun potere decisionale e ho iniziato 
questo thread solo nella speranza di trovare una soluzione che ancora non 
č arrivata.
Purtroppo non posso entrare nei dettagli sulla macchina perche' non la 
conosco, ma se tu hai lavorato con LW e hai un g4 dammi un numero 
telefonico che verrai contattato dai nostri programmatori.
Grazie e ciao.

 Grazie e ciao.
Il G4 lo vedro' a giorni, e su LW sono decisamente a digiuno.
Se postavi le caratterstiche generale del sistema si poteva provare a
darti una mano...
Ciao,
Joshua
--
If you want to learn something more about computer science, please visit
www.apple.com
 or its largest mirror site at 
www.microsoft.com
 ... :-)

 consigliati assieme a quello dell'OpenGL.
gia' fatto ma nessun miglioramento di rilievo.