Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Ci si mette anche Google? Google Earth on the PC!

 se ne deduce "Windows 2000 < Windows XP < Mac OS X" :-DD
Ma Diolofulmini!... Perche' vuole per forza MacOs X 10.4?
Uffa!...
Roberto FURLAN
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http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma Diolofulmini!... Perche' vuole per forza MacOs X 10.4?
Forse perche` sviluppare e testare un prodotto come Earth, lanciato
cosi` di recente, ANCHE per una versione di SO che non e` piu` in
vendita da molti mesi (oltre ovviamente a farlo per quella attuale)
porterebbe sostanziali aggravi di costi e scomodita`?  Immagino che
tutti i Mac della "squadra Mac" di Google girino Tiger da un pezzo (come
anche tutti quelli di casa mia e della mia famiglia, peraltro);
bisognerebbe dunque aggiungerne altri dedicati a girare il buon vecchio
Panther, ridurre le funzionalita` utilizzabili nello sviluppo a quelle
supportate su entrambe le versioni, e senza dubbio aggiungere persone
alla squadra.  E se potessimo miracolosamente assumere dall'oggi al
domani altri dieci geniacci del Mac (e ovviamente se si potesse
l'assunzione la faremmo piu` che volentieri), ti sembra VERAMENTE, a
parte le tue personali e soggettive problematiche con Tiger, che sarebbe
piu` utile per Google, e per tutti gli utenti Mac che usano roba Google,
dedicare quelle persone al porting all'indietro di Google Earth verso il
vecchio SO, piuttosto che non lavorare allo sviluppo e al port di ALTRE
gratuite chicche di Google ai Mac di oggi e di domani...?!
E poi, se tanto mi da tanto: abbiamo fatto questo prodotto gratuito per
Mac, oltre che per Windows -- e come ringraziamento ci prendiamo auguri
di fulmini da chi per ragioni sue non vuole usare Tiger perche` non
supportiamo anche Panther.  A logica, dunque, se spendessimo pari sforzo
per supportare anche Panther, come tutto ringraziamento ci arriverebbero
fulmini da chi vuol invece continuare a usare Jaguar -- e cosi` via
(perche` non OS9? e l'Amiga? e il glorioso Apple II...?).
Onestamente, c'e` da farmi passare la voglia di fare il "paladino dei
porting su Mac" all'interno di Google: se, quando rilasciamo un port,
ben lungi dal rendere felici tutti i macchisti, il port ne fa invece
*incavolare* qualcuno (perche` non supporta l'esatto HW o SW che quel
qualcuno usa e vuol continuare ad usare), meglio allora lasciar perdere
del tutto e mirare solo al "bersaglio grosso" dell'utenza Windows:-(.
Alex


| |._/|_|\__/\__/\__/ | *Non e' bello cio' che e' bello,
|        /_/ /_/      |  figurarsi cio' che e' brutto.

 Forse viene lanciato da un modernissimo widget .-(
O magari usa CoreImage da qualche parte...
-- 
L'idiozia trascende il mezzo con cui viene espressa.

 Uffa!...
l'hai provato con Panther? non si sa mai...
-- 
Giorno^3
giorno at gmail dot com
MKDS: 085959 - 330220

del tutto e mirare solo al "bersaglio grosso" dell'utenza Windows:-(.
Dalle mie parti  in  questi casi si dice: "vai a fare del bene..."
-- 
Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo!
(Carlo Pedersoli)
Le opinioni, si sà, sono come i coglioni... Ognuno ha i suoi.
(Giorgio Gaber)(Mi dicono l'abbia detta anche Clint Eastwood)

Requisiti di sistema generici chiamano lamentele generiche.
Per evitare malumori dell'utenza secondo me bisognerebbe motivarli il
più possibile. Esempio: il programma utilizza queste istruzioni
particolari della scheda grafica, ecc. e scriverlo.
A onor del vero, se lancio l'installer sulla 10.3.9 mi avverte che
Google sta lavorando al supporto per le versioni del SO precedenti.
Andrea

 Alex
mamma mia, quanto scrivi. :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Alex
mamma mia, quanto scrivi. :)


 Google sta lavorando al supporto per le versioni del SO precedenti.
Questa mi giunge nuova; immagino che qualche collega abbia le sue
ragioni personali per incaponirsi su questo spreco di tempo e di
energia, e sicuramente e` suo diritto -- ogni dipendente di Google e`
tenuto a spendere il 20% del suo tempo nei progetti che _lui
personalmente_ ritiene saranno di massimo beneficio per Google, checche`
gli dica chiunque altro, manager compresi.  Voglio scoprire chi e`,
anzitutto per preavvertirlo (ma immagino che gia` lo sappia), poi per
scommetterci e vincerci una birra sulla scommessa seguente: se e quando
riuscita` a rilasciare Earth per MacOSX 10.N, ci sara` *di sicuro* chi
gli lancia fulmini perche` non supporta 10.(N-1), o MacOS 9, o gira
troppo lento sul suo conchiglione primo modello, e via frignando.
Alex

 perche` non OS9? e l'Amiga? e il glorioso Apple II...?
non e' una cattiva idea, sai ?
Io aggiungerei anche lo ZX Spectrum :-)
Mi raccomando, dovete far entrare tutto in 48KB :-p
-- 
Ciao da Francesco B.

 razionale, trovera` sempre il modo di pretendere di piu`.
Dai, non generalizzare, sai benissimo che tra 1 utente insoddisfatto e
100 soddisfatti quello che fa cagnara è l'unico incazzato.
In ogni caso le lamentele sono effettivamente insensate: fino a che
punto bisogna supportare un sistema operativo per non venire fulminati
dai rispettivi utenti ? Gli utenti WindowsME ? Quelli Linux, che non so
se è supportato, ma comunque dubito sia supportato in tutte le
combinazioni distro/kernel ? Quelli FreeBSD/OpenBSD/NetBSD ?
  ngw

 porterebbe sostanziali aggravi di costi e scomodita`?
1. Gùgol non è un'azienducola con tre o quattro programmatori che devono
fare tutto il lavoro;
2. Si è sempre detto che uno dei grandi vantaggi del Mac è il valore
dell'investimento nel tempo; io sto usando con soddisfazione un G3 che
ho comprato con giàguar, ci ho messo un po' a decidermi ad aggiornarlo a
pànter, ma se mi si viene a dire che ad ogni versione del sistema nel
giro di pochi mesi quello che ho è da buttare nel cesso, le prospettive
cambiano.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 cambiano.
No, ma non si puň pretendere di avere un software (per di piů gratis)
compatibile con dei sistemi operativi non piů in produzione.
Il vantaggio che tu dici č vero, ma č ovvio che Apple deve continuare a
vendere per sopravvivere.
-- 
 
www.filacchione.it
 
 "If you're dumb, surround yourself with smart people. If you're smart,
  surround yoursef with smart people who disagree with you."

 
E sopratutto , Google Earth gira già maluccio su un PB 12 G4 ultimo
modello, quindi figuriamoci il G3. Più che pensare a Panther dovrebbero
ottimizzare un po' il codice...

 ottimizzare un po' il codice...
sul mac mini va benissimo
-- 
PPB

 ottimizzare un po' il codice...
È pur sempre una beta eh... pazientiamo.


 ottimizzare un po' il codice...
È pur sempre una beta eh... pazientiamo.


 (perche` non OS9? e l'Amiga? e il glorioso Apple II...?)
"Scusi? Non c'è mica una versione in Java che la metto sul cello?" ;)
/me che non si era lamentato ma che ha Panther anche lui...
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.commissariatobellanapoli.it

 grazie se potrai fare qualcosa per fermarlo
Questo è un lavoro per Super Alex...
-- 
Salutandovi indistintamente

 sul mac mini va benissimo
Anche sul mio.
-- 
Porco Jobs!

 modello,
Esagerato.
Sul mio iMac G4@800 gira abb. bene (con tutto al minimo), ma sicuramente
e' a causa della scheda video che ormai e' vetusta (GForce 2MX).
Sull'iBook G4@1200 gira decentemente (chiaro non tutto al max, la povera
9200 ha cmq solo 32 MB di vram...).
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

Ho scoperto chi è lo sviluppatore che cerchi:
http://www.google.it/intl/it/corporate/execs.html#eric
Andrea

 
http://www.google.it/intl/it/corporate/execs.html
ROTFL  Il ruolo che ha assunto Cerf ancora non lo sapevo... chissà com'è
una sua giornata-tipo ==;D


 troppo lento sul suo conchiglione primo modello, e via frignando.
Purtroppo c'è sempre chi si lamenta e rompe le palle a sproposito, io mi 
lamento del fatto che Earth non sia stato ancora rilasciato per linux (e 
si che il porting "dovrebbe" essere semplice visto che buona parte del 
programma è basata sulle Qt 3) ma allo stesso tempo trovo che google dia 
un buon esempio di civiltà supportando altre piattaforma come Mac OS X 
seppur in piccola parte, dunque faccio presente che mi piacerebbe 
vederlo anche per linux, ma diciamo che mi accontento del lavoro che 
viene fatto, perchè viene fatto bene, e perchè è pure gratis...avrebbero 
potuto fare come la stragrande
Altro esempio google talk:
potevano fare un IM proprietario invece si sono appoggiati ad un 
protocollo OpenSource che ha nell'interoperabilità uno dei suoi grossi 
punti di forza (Jabber), è vero che il client lo hanno fatto solo per 
windows(che è cmq il grosso del mercato, ricordiamocelo) ma non hanno 
certo precluso alle altre piattaforme l'accesso, e io lo uso con 
soddisfazione con Kopete su Linux, e con Adium su Mac OS X
Luca

 O magari usa CoreImage da qualche parte...
Dicono di no.
-- 
L'idiozia trascende il mezzo con cui viene espressa.

 to run smoothly.
(cut)
Colgo l'occasione per chiedere: ma solo a me la definitiva di GE crasha
all'avvio? 
Ho un PB G4 12", os 10.4.4, 768 mega ram: GE rimbalza per un po' sul
dock e poi esplode. Il crash reporter riporta:
Parent:  WindowServer [60]
Version: ??? (3.1.0527.0)
PID:    6127
Thread: 0
Exception:  EXC_BAD_ACCESS (0x0001)
Codes:      KERN_PROTECTION_FAILURE (0x0002) at 0x00000000
Cestinare tutte le preferenze e l'application support non cambia nulla.
La beta invece funzionava bene.
Sul Mini, invece, stessa versione dell'OS, tutto ok.
Ciao
-- 
Riccardo Campana
pabel...@gmail.com
"Physics is like sex: sure, it may give some practical
results, but that's not why we do it"  (Richard Feynman)

 /me che non si era lamentato ma che ha Panther anche lui...
Anch'io avrei un Panther...

 del tutto e mirare solo al "bersaglio grosso" dell'utenza Windows:-(.
Esco dal coro di chi si lamenta, dicendo grazie all'ottimo lavoro fatto
per avere GE su MacOS X (magari facessero lo stesso con OziExplorer)
Ciao
-- 
Franky

Io desidero invece fare i complimenti allo staff Mac di Google: trovo
che Google Earth sia uno dei pochi porting carbon che giri veramente
bene! Anche sul mio iBook dell'anno scorso va una meraviglia e non mi
si é mai chiuso.
Tra parentesi, penso che ora Google avrà il suo daffare per rendere il
programma fatbinary, piuttosto che impiegare risorse per farlo girare
su vecchie versioni dell'os...

 
http://www.google.it/intl/it/corporate/execs.html#eric
Ne dubito: non l'ho mai incontrato alle riunioni di "patiti Mac", solo
nel corso delle camminate settimanali (e` li` che ho imparato che ha
passato a Bologna buona parte dell'infanzia e che frequentavamo scuole
vicinissime fra loro, buffo che da bambini non ci fossimo mai
incontrati).  Secondo me, hai appena sparato una cazzata.
Alex

 cambiano.
Non puoi certo aspettarti che, specie ma non esclusivamente a fronte di
applicazioni innovative e "pesanti" come Google Earth, aziende terze
parti (come Google), che sviluppano e distribuiscono, tra l'altro
*gratuitamente*, queste applicazioni, si facciano il mazzo per garantire
l'usabilita` delle loro applicazioni totalmente nuove sulla tua macchina
vecchia.  La tua macchina fa esattamente le stesse cose che faceva un
mese fa, e quindi, se non era da buttare allora, ovviamente non lo e`
neppure ora (sempre che ti interessi continuare a fare quelle specifiche
cose: se cambiano i tuoi gusti o le tue esigenze, ovviamente, sono
strettamente fatti tuoi).  Che per fare certe cose NUOVE, se ci tieni a
farle, possa invece occorrere una macchina nuova (come HW, come SW, o
per ambo gli aspetti), e` assolutamente ovvio, ed e` tutto un altro
discorso.
Alex


| |._/|_|\__/\__/\__/ | *Non e' bello cio' che e' bello,
|        /_/ /_/      |  figurarsi cio' che e' brutto.

 porterebbe sostanziali aggravi di costi e scomodita`?
Scusa, eh... ma non e' che stiamo parlando di un SO di duemila anni fa.
Stiamo parlando del MacOS immediatamente precedente all'ultima versione,
ancora estremamente diffuso anche perche' (molto giustamente) non tutti
hanno voglia di spendere cento e passa euro per un sistema operativo che non
e' che sia granche' diverso dal Panther, all'atto pratico.
Non pretendo che si sviluppi la versione per 8.5 o 9, ovvio, e nemmeno di
Jaguar. Quelli sono sistemi ormai rarissimi e di una generazione e mezza fa,
ma Panther e' della stessa generazione di Tiger ed e' funzionante su
tantissimi Mac.
E poi... capirai, avete sviluppato Earth per quel cesso di Win 2000 che non
lo vuole nessuno, e non per Panther?
Ma andiamo...
ByeBye!
Roberto FURLAN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Dal vangelo secondo Google:
Currently, Google Earth isn't supported on the Mac OS 10.3.9 or earlier
versions. We're working on this issue and hope to have Google Earth
available for more Mac OS versions in the near future.
Capito, Alex Martelli? La tua ditta lo definisce "issue" = problema.
Forse qualcuno del reparto sviluppatori Mac ha "cannato" sviluppando il sw
senza pensare che anche il parco Panther ha la sua consistenza... magari
maggiore di quella di Tiger?
E comunque mi pare che la posizione di Google sia un po' diversa da quella
che tu esprimi nel tuo malloppone di risposta alla mia invettiva.
Saluti,


Forse non voleva incontrarti.
Andrea

Dipende.
Andrea

Forse ho capito. Ho cambiato nick, adesso è AdV.
Andrea

Per i newsgroup uso Google Gruppi e ho sempre usato l'email
in...@jinkop38.net
. 
Andrea

 Ma andiamo...
E' molto probabile che le funzioni che hanno usato ci siano per Tiger,
ma non per Panther.
Al contrario si vede che su PC le funzioni non sono cambiate.


 lo vuole nessuno, e non per Panther?
Ah, non sapevo che GE esistesse anche per W2000. In effetti questo
potrebbe essere un punto a tuo favore, ma ripeto: non credo ci si possa
lamentare di un prodotto gratuito e di qualità.
Un Maramao che AUGH, ho detto. :P
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 lamentare di un prodotto gratuito e di qualità.
Afaik per *moltissime* cose sviluppare su 2k e su xp come target è la
solita fola.
Passando da Panther a Tiger (fra le varie cose) cambia compilatore. E QT
è scritto in C++, non in C. Già qua mi viene in mente che potrebbero
esserci problemi.
Poi bisognerebbe provare, chiaramente.
Purtroppo (nel senso chiarito sotto) Google non è un'azienda open
source. Non può rilasciare un prodotto "arrangiatevi" dal punto di vista
dell'imagine. Quando rilascia deve essere una cosa che funziona e
chiaramente non può contare che sia l'utenza a metterla a posto (come
succederebbe in un prodotto open, io rilascio per tiger, se qualcuno ha
voglia e trova il modo di fare andare su panther, meglio).


 lallero
A suo tempo pare di ricordare che lo plonkai. Devo scoprire come mai č
ricomparso.


 bene! 
Non è strettamente parlando "Carbon": è QT (che poi si appoggia su
Carbon, ma scrivere una app QT è ben diverso da scriverne una Carbon).
Comunque complimentoni anche da parte mia. 


Piantala. 
--
*plonk*

 voglia e trova il modo di fare andare su panther, meglio).
Assolutamente d'accordo.
Un Maramao che Google m'ispira fiducia, deve essere colpa dei colori
scelti per il suo logo. ;P


 sono cazzi.
Mi consenta di dissentire. :-PPP
Prove alla mano, su diversi G5, passando da Panther a Tiger ho in
incremento di velocità del 50% nel ridisegno in VectorWorks di disegni
pesanti (solo 2D). Per me questo è motivo sufficiente per aggiornarsi
(un cambio di scheda video da Radeon 9600 a Radeon 9800 Special Edition
è meno influente e costa decisamente di più).

 Mi consenta di dissentire. :-PPP
Ministro, si coordini! (cit.) :P
Non metto in dubbio che esistano applicazioni (quali VW appunto) che
beneficiano nei cambiamenti sotto il cofano portati da Tiger: ma
parlando di OS, o se vuoi di Finder rimane IMO valido il discorso dello
stesso feeling d'uso. Eccetto Spotlight appunto. 
Un Maramao IME. :P


 sconosciuto sotto questo punto di Vista... :/
IMHO se usano Qt + VC++/g++ dovrebbe essere parecchio trasparente quello
che c'č sotto. 
Sinceramente io credo che la stessa cosa potrebbe valere anche su MacOS,
con la differenza che:
1) siamo in beta: prima buttano fuori questo, vedono la risposta,
controllano i bachi etc etc etc. A supportare anche 10.3 si fa in tempo,
a buttare troppa carne al fuoco si resta scottati
2) ho visto bislacche cappelle quando si parla di librerie C++ sotto
MacOS. Fra le altre varie cose ho visto grossi macelli sulle librerie
dinamiche "cross-platform" e a dire il vero sarebbe proprio il caso di
GE. Poi le mie sono tutte semplici congetture, eh.


 a buttare troppa carne al fuoco si resta scottati
Io dico solo che, se G.E. Beta gratuito ha una qualche funzione promozionale
per la vendita della versione PRO a pagamento, escludere dai potenziali
clienti gli utilizzatori di Panther non mi sembra un'idea proprio geniale.
No?
Ciao a tutti!


 proprio geniale.
E buttare fuori una cosa non ottimizzata e non debuggata si? 



Non riesco a capire per quale motivo Google sarebbe in grado di rilasciare
una versione ottimizzata e debuggata per Tiger e non per Panther.
Mi par cosa ben singolare!


 una versione ottimizzata e debuggata per Tiger e non per Panther.
Sei familiare con il processo di produzione del software?


 per la vendita della versione PRO a pagamento
Versione PRO a pagamento? Hai un link? :?



Vabbe', senti, e' inutile che stiamo qua a fare i dottorini e i saputelli.
Google lo ha definito "un problema" ed ha promesso di risolverlo. Quando
cio' sara', provero' a chiedere a Google se mi dicono qualcosa in proposito.
Se rispondono, bene, se non rispondono va bene lo stesso.
Si chiacchiera nei ng per scambiarsi opinioni o informazioni, se se ne
hanno. Senno' fa lo stesso.
E se ho esordito con un tono ironicamente veemente era, appunto, solo per
scherzare. Se non si fosse capito.
Alla prossima!


 troppo inglese! :-D
In italiano come si direbbe? Mi sa che siamo in due qua ad avere
problemi con l'italiano (agganciandomi ad una tua passata asserzione a
riguardo). :)



-- 
.zen per il cuGGino questo ed altro :*

 No?
Si.
Ed anche Jaguar, OS 9, e via discorrendo;
mentre per win2k e icspi, tutto é permesso ... bah. :-/
-- 
La matematica non  possiede soltanto la verità, 
ma anche la bellezza suprema, una bellezza fredda  ed austera, 
come quella della scultura. 
[ Bertrand Arthur William Russell ]

 terribile... ogni tanto mi esce "una persona in cui sono confidente" :-D
Eh... io le chicche non me le scrivo giù, ma ne dico tante pure io. :) 


 ogni tanto mi esce "una persona in cui sono confidente"
Lo sapevo che eri una spia ! ;P
-- 
 
www.filacchione.it
 
 "If you're dumb, surround yourself with smart people. If you're smart,
  surround yoursef with smart people who disagree with you."


Avviso di Google Earth al tentativo di avvio su un Mac con Panther:
Apologies, but Google Earth Mac Beta only supports OS X 10.4. We are working
on 10.3.9 support.
E, alle More Informations:
Currently, Google Earth isn't supported on the Mac OS 10.3.9 or earlier
versions. We're working on this issue and hope to have Google Earth
available for more Mac OS versions in the near future.
Simpatico che prima e' G.E. a non supportare Panther, adesso e' Panther che
non supporta G.E.
Si vede che non si "supportano" a vicenda! :-D
Beh... esordire con "Apologies", significa indubbiamente scusarsi molto piu'
sentitamente che con "Sorry", ad esempio.
Poi specificano subito, e ribadiscono, che stanno lavorando a questo
"problema" (vedi sotto) e sperano di rendere G.E. disponibile anche per gli
altri OS.
* Dal Ragazzini/Biagi - Ed. Zanichelli:
issue = 1 questione, problema. 2 numero (di giornale, periodico...). 3
emissione (francobolli, monete...). 5 esito, conclusione. 6 discendenza,
prole.
Anche non volendo essere banali, mi pare che non ci sia molta scelta.
Al di la' di questo, comunque, visto che l'utilita' di G.E. come
entertainment si esaurisce abbastanza presto, e' evidente che Google ha
interesse a diffonderlo gratis per aumentare le possibilta' di vendere la
versione PRO a pagamento che invece avrebbe sicuramente molti utilizzatori
professionali nel campo del rilievo topografico ed agronomico.
Escludere quindi dalla versione beta il consistente numero degli
utilizzatori di Panther e' una mossa commercialmente assai poco furba. Mossa
che, peraltro, Google non ha giustamente fatto con il mondo windows.
Avrei trovato piu' sensato sviluppare G.E. senza utilizzare le peculiarita'
di Tiger a vantaggio di una maggiore diffusione fin da subito e rimandato
piuttosto al futuro una versione Tiger-only.
Ma non pretendo che la direzione marketing di Google la pensi come me,
ovviamente.
Saluti,
