Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: De lurquentes

Sappiamo da LG e da bellevue che centinaia di persone leggono IGD senza
scrivere alcun commento. E fin qui tutto bene, vista la fonte.
Invece stamattina, chattando con un komunista un po' meno idiota dei
succitati, è venuto fuori che anche lui pensa che ci siano numerose persone
che leggono IGD senza partecipare.
A me questo sembra assai improbabile.
Come forse saprete, le compagnie telefoniche, che sono quindi nel business
della comunicazione interattiva, hanno sempre avuto giri d'affari cento
volte superiori ad Hollywood e TV, che sono nel ramo comunicazione non
interattiva.
Quindi la comunicazione non interattiva è meno interessante per gli umani,
e non solo per motivi pratici e "produttivi". Anch'io, la sera, spesso mi
distraggo da qualcosa di interessante in TV per rispondere sul NG, semmai
addirittura a berodo (!!!).
Comunicazione non interattiva per comunicazione non interattiva, penso che
Odeon TV sia più interessante di IGD. Almeno lì i contenuti sono fatti da
professionisti.
Insomma, secvondo voi, 'sti lurker esistono o no? Sono uno, dieci o cento?
Non è che qualcuno di loro si fa vivo, giusto per farci un'idea?

 ha scritto nel messaggio 
news:sn7f0jo36uom$.1hbpg7yd34bhy$.dlg@40tude.net...

Tutto questo perchè pensavi di far figurette solo con me, LG, Bellevue...e i 
tuoi ruffianetti??
Te l'ho detto ieri, ci sono più persone di quel che pensi che leggono quello 
che scrivi.
Per questo ti consiglierei di cercare, per quanto ti sia possibile, di 
essere un pò più educato, almeno quello...

 essere un pò più educato, almeno quello...
LOL. Senti chi parla. Se ti riferisci all'uso di "parole del gatto", credo
che, ultimamente, tu mi abbia sopravanzato. E comunque è un modo un po'
becero per valutare l'educazione di una persona.
Se ti riferisci agli insulti veri e propri, beh, a parte che ogni tuo
intervento è un insulto all'intelligenza di chi ti legge, è anche
fondamentale il fatto che i tuoi insulti siano gratuiti e basati sulle
allucinazioni che ti dà la tua rabbia repressa.
Io, quando ti dico, più o meno velatamente, che sei un imbecille, lo faccio
commentando una tua frase ben precisa e solo dopo aver spiegato perché è
una cazzata. Non mi pare tu abbia mai contestato il merito di alcuna di
queste mie spiegazioni.


secondo me magari cento ma non mille.
E poi, IMHO anche in lurkaggio non è da considerarsi totalmente 
'passivo' ai fini statistici. Perché quello che conta è la 'possibilitá 
di scelta' della decisione.
E' anche molto possibile che un lurkatore almeno una volta nella vita si 
faccia sentire.
Infatti quanti posts cominciano con la frase 'lurko qui da molto tempo e
oggi mi sono deciso a scrivere'.

 oggi mi sono deciso a scrivere'.
Pochi. E, generalmente, sono facilmente sbugiardabili.
Vediamo quanti ne saltano fuori in questo thread.

 Vediamo quanti ne saltano fuori in questo thread.
 >
molto dipende anche dal tipo di NG. Su IDPSI ad esempio non č affatto 
raro di postatori ex-lurker da molto tempo.
Ma forse tu ti riferivi solo a questo NG. Io vedevo la cosa piů 
generalmente.

 Non è che qualcuno di loro si fa vivo, giusto per farci un'idea?
Prima di tutto, un saluto a tutti i partecipanti da uno di questi 
famigerati lurker. ;-)
Leggo spesso IGD, partecipando praticamente mai per mancanza di tempo 
(ché il guadagnarsi la pagnotta ha sempre la precedenza)
Trovo che gli argomenti trattati siano mediamente non banali: diversi 
scambi di opinione mi hanno dato buoni spunti di riflessione.
Insomma, non molto diverso dal seguire un dibattito: comunicazione non 
interattiva ma comunque di qualità. Di sicuro non la darei per perdente 
nel confronto con OdeonTV (a parte quella dei tempi di Telemeno, sia chiaro)
--
AndreTS

 Io vedevo la cosa più generalmente.
Tu vedi sepre le cose a modo tuo.
"Generalmente" non è il primo termine che mi è venuto in mente.

 Di sicuro non la darei per perdente nel confronto con OdeonTV
In effetti Odeon TV non la vedo mai...

 Insomma, secvondo voi, 'sti lurker esistono o no? Sono uno, dieci o cento?
IMHO, esistono... soprattutto se allarghi la "ricerca" ai newsgroup piu' 
tecnici. Per quanto mi riguarda, ad esempio, ci sono alcuni ng che leggo 
poiche' trattano di argomenti che mi interessano ma sui quali non ho 
sufficienti conoscenze per contribuire costruttivamente alle discussioni 
  (non tutti sono tuttologi...)
Luca

 In effetti Odeon TV non la vedo mai...
Le mie sono reminiscenze d'infanzia in campagna: d'estate, la merenda 
davanti alle boiate di Nosei & C non mancava mai :-)
--
AndreTS

   (non tutti sono tuttologi...)
Trovo che anche in quei casi un moderato sparamento di cazzate possa essere
utile. Ad esempio, su it.hobby.elettronica, dove circolano una decina di
elementi di primissimo ordine, mi permetto spesso di dire la mia (sono un
softwarista che ha fatto il classico...) e sono più contento quando vengo
corretto, visto che così imparo qualcosa di nuovo, che quando ho ragione.

 Non è che qualcuno di loro si fa vivo, giusto per farci un'idea?
Per definizione, il lurker non può comunicare se no non è più tale. Se 
tutti si palesassero, avremmo zero lurker. :-D

 una cazzata.
Eccomeno, basta vedere QUESTO post.
Ma sei irrecuperabile, evita di lordare Usenet.
Belevue
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Eccomeno, basta vedere QUESTO post.
Cosa c'entra questo post?
In questo post non ho mica detto che è un imbecille.

 "Generalmente" non č il primo termine che mi č venuto in mente.
 >
dimmi, giusto per curiositą, secondo la tua opinione  esiste almeno 
*una* cosa che riesco a far giusta ??  :-))
( senza entrare nelle solite fregnace, che in fondo sono un 
brav'uomo.... etc...)
O dici che sono senza speranza ormai ??  :-)


Idea : facciamo un sondaggio pubblico rivolgendo una domanda ben precisa :
"tu lurki e non scrivi perchè c'e' il Bertolazzi, oppure la sua presenza 
ti é completamente indifferente ??"

 ti é completamente indifferente ??"
Che senso ha? Chi vuoi che ti risponda "Sì, sono un imbecille come John?"

 *una* cosa che riesco a far giusta ??  :-))
Se c'è, non ne sono a conoscenza.

 Insomma, secvondo voi, 'sti lurker esistono o no? Sono uno, dieci o cento?
A mio modestissimo avviso esiste una modesta quantità di gente che 
lurka (una ragazza, a esempio, mi ha aggiunto a MSN in quanto giunta 
dal mio blog proprio perchè legge qui assiduamente), ma non si tratta 
di grandi numeri.
P.S.: ma non dovrebbe esser "De lorquentibus"?
-- 
I nuovi *Euro di Malta*
su   
http://marcoge.splinder.com

 Se c'è, non ne sono a conoscenza.
Insomma: John è cortesemente invitato ad impiccarsi ad una robusta 
trave.
-- 
Topolino e la Repubblica di SalMarino:
il Titano visto dalla Disney
su 
http://marcoge.splinder.com

 Cosa c'entra questo post?
Fantastico. Inizi senza motivo ad insultare me e LG e poi ti chiedi cosa
c'entra? Ah, se solo Basaglia si fosse dato al giardinaggio.......
Bellevue


 A me questo sembra assai improbabile.
Se scrivessi qua sopra tu solo sarebbe sicuro che lurker non ce ne 
sarebbero.
Fortuna che ci scrivono anche quelli che ti considerano un mentecatto.
Solo che i lurker, dopo aver letto i tuoi post, corrono a farsi la doccia, 
non hanno tempo di replicare a quello che hai vomitato.
LG 

 Su IDPSI...
...psi psi psi ... cos'e' un Ng per far venir voglia di pisciare?
LG 

 P.S.: ma non dovrebbe esser "De lorquentibus"?
No, č neutro della terza.

 A me questo sembra assai improbabile.
Sono d'accordo.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 Ah, se solo Basaglia si fosse dato al giardinaggio.......
Sante parole.

F. Bertolazzi schrieb:

e adesso spiega meglio per il pubblico : io sarei un imbecille perché 
scrivo e rispondo  ai tuoi posts  ?

 Se c'è, non ne sono a conoscenza.
fattene una ragione : non sei omnisciente come pensi.

 
quando deciderò di farlo, lo farò durante un 'Goodbye party' come in 
quel film con Eric Roberts....

 
Lo si puo' fare benissimo non dimenticando mai di 'inquadrare' il 
Bertolazzi in una configurazione psicologica più unica che rara su 
questo pianeta. Non esistono uguali, almeno io non ne ho mai visti in 
tutti i miei 61 anni di vita.
Se si tiene a mente questo e si dà valore anche, e soprattutto, ai 
contributi degli altri personaggi più *normali* su questo NG, allora si 
è a posto.
Il 'protocollo comunicativo' del Bertolazzi nei testi ufficiali di 
psichiatria si definisce 'schizogenico', cioè che porta a creare un 
'doppio standard' di interazione, con parametri totalmente contrastanti.
Cioè un tipo di  interazione se lo conosci personalmente, più 'normale', 
invero perfino affabile, se sei con lui nella stessa stanza. Un altro 
tipo di interazione se tu comunichi con lui in internet.
Se ti lasci 'sopraffare' solo dal lato della sua personalitá che 
traspare in internet, ti verrebbe solo voglia di andare a scovarlo e 
sparargli.
Ci siamo passati tutti attraverso questa fase, prima di diventare 
'amici' o almeno avere con lui una relazione 'normale'.
Bisogna stare attenti a non lasciarsi 'intrappolare'. Basta tenere conto 
di quello che ho detto.
John.

 omnisciente
...
-- 
La nuova *moneta commemorativa* da 2 Euro di San Marino
su  
http://www.marcoge.tk

 parametri totalmente contrastanti.
Esattamente. Forse fa meglio di me chi ti ha plonkato. Ok, vabbè, saluti.

 No, è neutro della terza.
Avrei giurato che avresti "visto" questo clamoroso bluff. :D

 Non � che qualcuno di loro si fa vivo, giusto per farci un'idea?
Valerio HT:
Io propriamente non sono un lurker, in quanto sia pur molto di rado 
ogni tanto mi capita di postare in codesto NG. Anni fa l'ho fatto 
lievemente pi� spesso (seppure sempre di rado). Allora il NG era 
pi� variegato, c'era poi Angelo coi suoi post sempre in genovese 
rigoroso e sempre disponibile a dare lezioni di "lingua locale". 
Il NG lo vedo in prevalenza come fonte d'informazioni sugli eventi 
cittadini. Ma qui pare quasi che l'unico evento cittadino mai accaduto 
sia stato quel G8 del luglio 2001, di cui da oltre sette anni parla 
in continuazione 1816 (che mi dicono non sia neppure ligure).
La forma principale di "discussione" pare essere divenuta 
la diatriba politica. E i contenuti tendono a ripetersi. 
Pertanto, ritengo che vi siano probabilmente dei lurker 
temporanei, nel senso che dopo un po' di tempo che leggono 
gli stessi argomenti, magari non hanno pi� interesse a leggere 
il NG. Del resto, io stesso se all'inizio potevo trovare in certo modo
divertenti le flames ad esempio fra te ed LG, dopo un po' perdevo 
interesse nel seguire tali threads. Certo non leggo tutti i post 
che qui appaiono. Quelli di Bibi con i link alle sue belle fotografie 
per� li guardo di sicuro, ad esempio. Anche i post di John li trovo
spesso interessanti (lui ha postato varie volte anche su un NG di 
medicina, a meno che non sia un altro John, non ho controllato 
gli headers, ma lo stile � il suo). 
E i tuoi su questioni tecniche. Anche alcuni  tuoi post su questioni
politiche mi appaiono interessanti, il guaio sono le flames che poi
scatenano... composte essenzialmente da poche informazioni e molti
insulti, e quindi noiose, almeno per me.
Saluti e buona giornata (ore 7.00)

LG schrieb:

IDPSI = it.discussioni.psicologia.
Entrambe le cose, occuparsi di psiche e andare a pisciare, sono esercizi 
molto salutari, sia per il corpo che per l'anima... :-)

 insulti, e quindi noiose, almeno per me.
Come ripeto sempre, IGD è per me come la macchinetta del caffè in ufficio,
di fronte alla quale spari cazzate, fai discorsi seri e dove arrivano anche
i colleghi meno dotati che, purtroppo, più di un argomento non possono
trattare.
Poi c'è il collega più ciarliero (io), quello più taciturno (tu) ed il
pazzo bilioso che staziona nei pressi della macchinetta per infliggere le
sue supercazzole a chiunque ci si avvicini.

 trattare.
Un po' come camera cafè...

 Esattamente. Forse fa meglio di me chi ti ha plonkato. Ok, vabb�, saluti.
A far del bene agli asini si prendono solo calci.
Io preferisco fare come la maggior parte dei conoscenti di questo "gabibbo 
emigrato".
I calci glieli d� io a lui...e con somma soddisfazione. 

 Un po' come camera caf�...
Salvo il fatto che ci sono molti pi� metronotte komunisti, stupidi e
violenti.

 io sarei un imbecille perché scrivo e rispondo  ai tuoi posts  ?
decisamente. Come ha scritto una mano ignota sul muro della scuola 
media Cantore in C.so De Stefanis: "Chi va *col* zoppo impara a 
zoppicare"


 
...vabbè....allora mal comune mezzo gaudio.....   :-)

 sue supercazzole a chiunque ci si avvicini.
Valerio HT:
Mi viene in mente quando, quella volta che ho incontrato Alessandro 
"Topo Galileo", lui mi ha esposto la famosa metafora del NG come 
"bar". Ovviamente la conoscevo, lo Jargon me lo sono scaricato 
a fine anni '90 e mi collegavo alle BBS che erano ancora gli 
anni '80 (con quei modem a 1200 baud... ;-) ). 
Vi è però una differenza fondamentale fra la metafora e un bar o 
ufficio presso la macchinetta del caffè ed Usenet: che nel caso 
del bar ci si vede di persona e l'interazione è più complessa.
Perché la comunicazione non è fatta solo dalle parole, ma, 
anche rimanendo alla sola espressione verbale, al modo in 
cui sono dette, alla loro espressione vocale (tonalità, accentuazioni, 
cambi di volume sonoro). E nel caso in cui ci si veda entra in gioco 
anche la comunicazione non verbale, ossia le posture corporee, 
le espressioni del viso, eventuali gesticolazioni etc.
E' ovvio che Usenet ha perciò dei limiti quanto a possibilità 
di comunicazione e quindi anche d'interazione. La cosa ha importanza 
relativa nel caso dei NG tecnici, in cui ci si scambiano informazioni, 
mentre si fa un po' sentire nel caso di messaggi in cui sono presenti 
le emozioni e le idee personali dei postatori. 
Saluti di tarda notte... (ore 3.05)


Assolutamente vero. E' per questo che scrivere ripetutamente 'sei un 
imbecille', 'sei in malafede', 'intanto tu sai sparare solo cazzate', 
'sei un coglione',  senza quella interazione personale che si ha davanti 
alla macchina del caffè, fa sorgere dubbi, (anzi non si dubita proprio) 
che quella persona, in realtá *non è* una persona amica come ci vorrebbe 
far pensare.
Se poi il rapporto personale è molto raro, col passar del tempo ci si 
pone dei dubbi su quale sia *veramente* quello che quella persona pensa 
di noi. Dopo un po' di tempo, mancando la costante interazione 
personale, anche i pochi dubbi in favore spariscono.
Io non penso di essere una persona pareticolarmente sensibile, penso di 
essere normale.
E' proprio per questo che penso che qui in questo NG ci sia un problema 
in questo senso e molti perdono la voglia di scrivere, proprio per non 
imbattersi in interazioni di questo genere.
Arrivati ad un certo punto questo tipo di comunicazione senza filtri 
'diplomatici' condiziona l'utente, il quale non si azzarda a scrivere 
più niente, proprio per evitare una risposta gratuita del tipo 'intanto 
tu sei un imbecille e non hai mai capito un cazzo'.
Soprattutto vedendo che alcuni personaggi sono esenti da questo tipo di 
risposta, qualsiasi cosa essi scrivano. Quindi esiste una 'selezione'.
John.

 essere normale.
Sei una mammoletta isterica etc etc
-- 
Ricaricare *GRATIS* la carta PostePay ?
Leggi come su 
http://marcoge.splinder.com
 !

 
Anche le mammolette isteriche hanno il diritto all'esistenza.
Eppoi, se provocate abbastanza a lungo, anche le mammolette isteriche 
possono trasformarsi in Bud Spencer stile "Piedone il poliziotto", 
specie se ne hanno la corporatura... :-))))

 le espressioni del viso, eventuali gesticolazioni etc.
Verissimo. Perciò tengo sempre molto a conoscere di persona o almeno per
telefono gli interlocutori: poi sono costretti ad ammettere che non sono
cattivo come potrei sembrare...

 cattivo come potrei sembrare...
Tranne quelli che ti dicono di cercartene uno buono. A proposito, 'ste 
querele sono arrivate o no?

 cattivo come potrei sembrare...
Dissento!
Dottor Guido e Mr. Bertolazzi... ci si fa un'opinione buona del Guido,
ma quella sul Bertolazzi rimane invariata, non hanno nulla a che fare
l'uno con l'altro, condividono solamente lo stesso corpo (astenersi
battutacce anche se è servita su un piatto d'argento :-P).
Che poi, diciamoci la verità, anche 'sto Bertolazzi è diventato un po'
una mammoletta...una volta sì che insultava pesantemente! adesso mette
anche le faccine sorridenti alla fine dei discorsi...mah...non
esistono più i bei mostri di una volta.

 molto salutari, sia per il corpo che per l'anima... :-)
Zuccaria va solo a pisciare, non so se c'abbia la psiche.
Ciao:-)!
LG

 battutacce anche se è servita su un piatto d'argento :-P).
Purtroppo devo smentire. :-(


sono stato un regolare frequentatore di IDPSI fino ad alcuni mesi fa,
quando sono stato espulso perchè ho chiamato la moderatrice 'Madre Badessa'.
Di NG di 'psichiatria' non ne conosco. Ma frequento assiduamente anche 
il NG di medicina, dove spesso si parla di casi psichiatrici.

 ha scritto nel messaggio 
news:gesrj2$4sb$2...@nnrp.linuxfan.it...

Prova un po' a chiedere cosa sanno degli esperimenti di Libet, e poi dillo 
ai sostenitori del libero arbitrio (da cui la responsabilita' di fronte al 
peccato... e fin che c'e' peccato ci sono soldi dati alla Chiesa:-)).
LG 


dai, su, domani è un altro giorno

jez:

Domani me la dai?


No grazie di questa stagione preferisco le arance

jez:

Dai le arance? A chi?
Già che ci sei non è che mi presti la panfernia?