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Titolo: Xalatan Vs. generico (per cura glaucoma bilaterale congenito)

Buongiorno a tutti,
in cura da anni con Xalatan causa glaucoma bilaterale congenito scopro
dal mese scorso che tale farmaco e` ora a pagamento essendo in commercio
il suo generico (Latanoprost di Ratiopharm se ben ricordo). La
differenza e` sensibile (10-11 euro a confezione cioe` al mese!).
L'oculista con cui sono in cura da anni pero` sconsiglia l'uso del
generico e preferisce che continui con Xalatan.
Voi che ne pensate?
Grazie a tutti, saluti
G.
-- 
puoi anche rispondermi in pvt

 Voi che ne pensate?
Pensare? Per fortuna non sono Marco A., quindi dovrei esserne in grado...
allora ecco che cosa ne penso, ci sono 3 possibilit�:
 1) o il dosaggio e/o gli eccipienti del generico sono diversi da quelli
    dello Xalatan e quindi i due farmaci non sono equivalenti al 100%;
 2) o il tuo oculista � un omeopata;
 3) oppure � innamorato dell'informatrice scientifica della Pfizer.
Bye,
  *GB* 

  3) oppure è innamorato dell'informatrice scientifica della Pfizer.
cercando di riportare il suo "pensiero" suona piu` o meno cosi`:
il principio attivo e` lo stesso ma possono cambiare le sostanze "al
contorno", mi pare abbia usato la parola "diluenti"
forse sono quelli che tu chiami eccipienti?
Scarto la n.2, sulla n.3 non saprei... :-)
ciao e grazie


 "al contorno", mi pare abbia usato la parola "diluenti"
Diluenti, eh? In effetti, l'unica differenza tra i due colliri mi sembra
essere che lo Xalatan impiega "acqua per preparazioni iniettabili",
mentre il generico Latanoprost Ratiopharm impiega "acqua depurata".
Per il resto, sono identici: entrambi i colliri contengono 5 mg
di latanoprost in 100 ml di collirio (ovvero 50 microgrammi in 1 ml),
corrispondenti a circa 1,5 microgrammi di latanoprost per goccia.
Entrambi contengono 0,2 mg al ml (0,02% p/v) di benzalconio cloruro,
e gli altri eccipienti sono sempre: sodio cloruro, sodio fosfato
monobasico monoidrato, sodio fosfato dibasico anidro.
Io non posso né voglio esprimermi sulla questione se l'impiego
di acqua un po' più pura valga, in un collirio, quella differenza di
prezzo di 11 euro a confezione... per cui posso solo suggerirti
di chiedere un secondo parere al tuo medico di base e in seguito,
se lo riterrai opportuno, anche a un altro oculista.
Bye,
  *GB* 

 generico e preferisce che continui con Xalatan.
Da esperienza personale mi risulta che i generici  non sono della
stessa qualit� degli originali.
Ad ogni modo potresti procedere di generico, facendoti misurare
il tono un p� pi� di frequente per assicurarti della sua efficacia.
-- 
Sito di schemi elettronici utili e belli, di "SOMMERGIBILE":
http://am3zz.altervista.org
 

 stessa qualit� degli originali.
Nel senso che hai provato su di te il generico, poi l'originale e hai notato 
delle differenze? E come fai a capire che la maggiore efficacia non sia 
dovuta alla tua maggiore aspettativa di risultato? Di fatto � originale, 
costa molto di pi�, c'� tutto quanto per pensare "� migliore".
Ricordo che l'effetto placebo pu� arrivare fino al 50%
--
Giovanni Delogu
Psicologo
http://ipnosicagliari.blogspot.com
 

 delle differenze?
[...]
O forse, mi chiedo, ha osservato da vicino i processi produttivi 
all'interno di diverse aziende farmaceutiche e ha notato standard di 
qualitï¿œ un po' diversi nella pratica?

"edevils"

Uno spray nasale generico (Fluticasone ****), che assumevo contro la
rinite vasomotoria, mi produceva un effetto minore dell'originale Flixonase.
Per contro, mi causava una fastidiosa irritazione alle mucose, irritazione
assente col Flixonase.
Se poi uno vuole, puï¿œ anche bollare questa affermazione come suggestione.
Per quanto concerne lo Xalatan, non ne so niente; se dal mio messaggio
precedente traspare qualcosa di diverso, suscitando sarcasmo, chiedo venia.


 irritazione assente col Flixonase.
A differenza del Flixonase, il Fluticasone I**x non contiene glucosio anidro
e cellulosa microcristallina-caramellosa sodica, che sono gli eccipienti
del Flixonase riportati per primi (di conseguenza � anche possibile che
il Fluticasone generico contenga una maggior quantit� di feniletanolo
e benzalconio cloruro). In questo caso, il generico non � identico 
all'originale.
Comunque resta aperta la possibilit� che, dopo tanto tempo che usavi
il Flixonase, tu abbia sviluppato una sensibilizzazione (con riduzione
dell'efficacia e aumento degli effetti avversi), di cui ti sei accorto
solo quando hai cominciato a usare il Fluticasone generico.
Post hoc et non propter hoc potest esse.
Bye,
  *GB* 

 all'originale.
Che io sappia, nei generici ï¿œ il principio attivo che deve essere 
uguale all'originale, non necessariamente gli eccipienti.

 all'originale, non necessariamente gli eccipienti.
Giusto, ma... leggi questo:
 
http://www.dica33.it/argomenti/farmacologia/generici/generici12.asp
e poi anche questo:
 
http://www.scienzaeprofessione.it/Problemi_farmaci_generici.htm
Bye,
  *GB* 

  
http://www.scienzaeprofessione.it/Problemi_farmaci_generici.htm
Ok, ma bisognerebbe vedere quanto tali considerazioni incidano 
realmente nella pratica, al di fuori di casi particolari dove la 
"finestra" ï¿œ davvero stretta.
Inoltre, per quanto riguarda il rischio delle reazioni individuali agli 
eccipienti, gli eccipienti sono comunque dichiarati, quindi mi pare 
abbastanza semplice, meglio ancora con l'aiuto del medico, evitare il 
lattosio se si ï¿œ intolleranti al lattosio, lo zucchero se si ï¿œ 
diabetici, ecc.

 solo quando hai cominciato a usare il Fluticasone generico.
Tali effetti avversi sono spariti allorch� sono tornato ad assumere il
Flixonase.


diabetici, ecc.
Purtroppo il medico e' stato completamente esautorato dalla gestione
dei generici, che e' stata messa completamente nelle mani dei
farmacisti (alla faccia del conflitto di interesse).
Il medico (che non avrebbe alcun interesse personale nella scelta) NON
puo' indicare quale generico deve essere dato al paziente, e la scelta
spetta per intero al farmacista che ha invece tutto l'interesse a
prescrivere il generico che ha presente in maggior quantit� nel suo
magazzino (magari perch� gli fa uno sconto maggiore sull'acquisto in
grandi quantit�).

grandi quantit�).
Questo, purtroppo, e' vero al di fuori degli esempi citati sopra. 
Se non che il farmacista non prescrive ma dispensa il generico che
piu' gli conviene! ;-)
Ciao
-- 
Riccardo Dentini
Mantignana (PG)

sostituibile" ne ho viste diverse.
Beh, io una volta ho provato a farlo sui richiesta esplicita della
paziente che voleva un alprazolam generico di una marca particolare
perch� con gli altri (compreso quello di marca)  aveva effetti
collaterali. Il farmacista prima le ha detto che le dava ci� che
voleva lui, poi ha detto che non si sognava nemmeno di ordinarlo e che
avrebbe dovuto andare a prenderselo dove le pareva ma non da lui e
infine ha cominciato a fare allusioni sulla mia buona fede e sui
motivi che mi avevano spinto a scrivere "non sostituibile". Insomma
c'e' il rischio che se scrivi troppo spesso "non sostituibile" ti
ritrovi la finanza in studio. Ovviamente poi se il paziente ha effetti
collaterali o se il farmaco non funziona come ci si aspettava e' colpa
del medico.

Sembrera' strano, ma l'ho sentito con le mie orecchie.
Beh, per esperienza personale ti dico che i motivi a volte ci sono e
non sono necessariamente quelli che verrebbe da immaginare. Anche io
preferirei prescrivere un generico di cui sono sicuro della qualit�
per evitare sorprese, o anche solo per avere continuita' ed evitare al
paziente ottantenne di veder cambiare ogni mese la scatola con effetti
tragici sulla compliance (ho visto gente prendere simvastatina la
mattina e sivastin a cena come se fossero roba diversa, idem per gli
IPP) ma di fatto e' assai pericoloso per il medico indicare una marca
e scrivere "non sostituibile" c'e' il rischio di pesanti illazioni se
non insulti dal farmacista se non addirittura di una visitina della
finanza. Morale della favola: scrivo solo il nome della molecola,
senza marca.

IPP) 
Conosco benissimo il problema.
Non a caso io e tutti i colleghi che lavorano con me cerchiamo semp're
di accontentare il paziente dispensando il generico che usa
solitamente. Poi, se proprio non e' disponibile, miracoli non ne
possiamo fare.


possiamo fare.
Eh, per fortuna ci sono anche farmacisti come te che lavorano
seriamente e si mettono il problema vedendolo dalla parte dei pazienti
soprattutto anziani, ma alcuni (non troppi per fortuna) ragionano
veramente da commercianti come se vendessero melanzane.
Probabilmente il problema si ha soprattutto nelle citt�, dove il
rapporto coi pazienti e anche coi medici diventa giocoforza molto piu'
impersonale, insomma se non ci si conosce il rischio e' piu' alto.

impersonale, insomma se non ci si conosce il rischio e' piu' alto.
Si', probabilmente in citta' e' piu' facile vedere comportamenti del
genere, anche se "porcate" se ne vedono ovunque.
