Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Perchè solo i mac vanno in stop?

Mi stavo chiedendo come mai questa funzionalità pare funzionare solo sui 
mac. Ho provato su vari notebook la funzione sospensione sia con windows 
che con linux ma la maggioranza delle volte il pc poi non si riprende 
più e tocca riavviare. Questa feature è ottenuta grazie a qualche 
componente hw che hanno solo i mac oppure sono windows e linux che non 
la supportano?
Ciao.
Luca.

Per Linux non ho abbastanza esperienza...
Per Windows ti posso dire che sui miei computer ha sempre funzionato 4 volte
su 5.
Certo, la maggior parte della gente ha assemblati... costruiti con l' unico
scopo di costare poco. Su quelli ovviamente i malfunzionamenti sini all'
ordine del giorno.
La mia esperienza (gestisco un centinaio di PC) :
Da quando abbiamo bandito gli assemblati, i crash di sistema e
malfunzionamenti di Windows si sono ridotti ad un decimo !!

 
Sui notebook che ho avuto e possiedo la funzione i stop è sempre stata 
perfetta.
Saluti
Max

IceCreamMan ha scritto:

Fuziona anche se hai un'interfaccia seriale collegata su USB?
Sull'Acer della ditta fa un disastro totale.
Ciao
G.


quale funzione di Vista/XP intendi?
Perchè il mio dubbio è sempre stato "ma non si danneggia l'hd a
trasportare il portatile se non sono sicuro che sia stato bloccato
veramente, come fa il macbook?"
Marzio

 la supportano?
E di grazia, chi te l'ha detto che suspend/hibernate su Windows non
funzionano? Su tutti i portatili e desktop che ho usato hanno sempre
lavorato alla perfezione. Le (poche) eccezioni derivano in genere da
macchine particolarmente incasinate o da qualche driver recalcitrante
(ma è per quello che si chiamano "eccezioni" :-) ) di - esempio - una
scheda di rete da due soldi.
Su Linux è diverso, perché, non esistendo praticamente documentazione
su molte funzioni proprietarie, è difficile implementarle in modo
adeguato.
m.

 lavorato alla perfezione.
Le configurazioni e le circostanze sono talmente tante che è difficile -
credo - dare una risposta comune.
Personalmente non ho mai usato tale funzione su pc-win poichè non sono
mai riuscito a farla andare in modo affidabile.
-- 
 Candido

 perfetta.
Ricordo tempi di riaccensione lunghissimi sui notebook degli amici 
(marche note) che io incautamente chiudevo per l'abitudine presa con 
l'ibook. Credo e spero che il discorso sia migliorato ma quando l'ho 
provato era davvero inusabile, se riapro il notebook è perché mi serve 
non per vedere come parte.

On 21 Apr, 21:21, il Luca <illuc...@SPAMilluca.com> wrote:

a livello di desktop  non ho mai provato.
a livello di portatili, sui 3 notebook Windows che ho avuto, in uno
non funzionava, nell'attuale funziona, e in quello che avevo prima
avrebbe anche funzionato, ma andava in conflitto con un software e al
risveglio il monitor non accendeva la retroilluminazione

 la supportano?
assolutamente no: sono i vantaggi di avere una piattaforma HW non
completamente slegata dal software.
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'


| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi

 veramente, come fa il macbook?"
Non e' una caratteristica del macbook. Un HD spento e' spento, che stia
in un mac o in un pc.


 non per vedere come parte.
io ti quoterei, ma ci terrei a precisare che comunque che da quando
siamo
su intel, lo stop non è preciso come ai tempi dei ppc.
quindi quasi a dire che tali funzioni ci sono in entrambi i sistemi
operativi
ma poi che funzionino su tutti gli applicativi è un altro discorso.

 da quando siamo su intel, lo stop non è preciso come ai tempi dei ppc.
da neo-utente di MBP (il mio primo Mac-Intel) ho giusto notato che ci
mette più tempo ad andare in stop: quando lo chiudo passano diversi
secondi prima che la luce inizi a pulsare, mentre col PB (o anche con
l'iMac) era quasi istantaneo. Il risveglio però è immediato.

 in un mac o in un pc.
Sì, ma visto che non capito su Vista la differenza fra ibernazione e
stand-by ... pensavo che in uno dei due casi (il secondo, suppongo),
l'hd non venisse spento, con possibilità di danni..
Comunque è ANCHE questione di culo: a me nel MB l'hd s'è rotto stando
sempre fermo (è un desktop replacement), alla mia collega che ha un
dell non s'è ancora rotto e lei trasporta il portatile ACCESO,
chiudendo semplicemente lo schermo (con tanto di sguardi orrorifici
miei :))
Marzio


Anche a me sul MB succede. (non ho mai usato PPC, però)
Credo che quando si sceglie una tecnologia che mostra parecchi
vantaggi rispetto ad un'altra, porti con sè anche svantaggi e questo
può essere uno di quelli ;)
Marzio

 sconforto; ma che blocchi tastiera e mouse e' patetico, 
Mi viene in mente "Gate A20".

 su intel, lo stop non č preciso come ai tempi dei ppc.
In che senso?
-- 
 Candido

  Candido
nel senso che alcune app non ci vanno in maniera istantanea
come ai tempi del mio g4.
e lo stesso vale per il risveglio: la schermata di login ci mette
sempre
un tempo random a ripresentarsi.
Ai bei tempi di office 2004 rosettato ad esempio se lo mandavi in stop
erano cazzi.
cmq io penso che dipande dagli applicativi,, piu che dal sistema
operativo.

 operativo.
Adesso che mi ci fai pensare, penso sia così. Ad esempio l'imac è
istantaneo, mentre il mb ci mette qualcosina di più, ma ha in genere
(molti) più programmi aperti.
Il problema che avevo con win, invece, era diverso. Spesso dallo stop
non si risvegliava, oppure lo faceva solo in parte (si vedeva il
desktop, ma era tutto fermo), oppure era così lento da essere
inutilizzabile. Alla fine mi toccava, per sicurezza, salvare sempre
tutto e chiudere tutti i programmi, prima di metterlo in stop, tanto che
mi conveniva spegnere direttamente.
Adesso - per fortuna - il problema non sussiste, lo stop, per quanto mi
riguarda, è arci-sicuro, tanto che non spengo mai i miei mac. Per me un
utilizzo del genere con win era impensabile!
-- 
 Candido

 desktop, ma era tutto fermo), oppure era così lento da essere
Infatti, anche in base alla mia esperienza lo standby su macchine 
Windows dà spesso problemi. Ma devo ammettere che negli ultimi anni non 
ho più provato granché ad usarlo.
-- 
Ciao,
   Marco.

 disattivato il safe sleep ;).
svantaggi nel disattivare il Safe Sleep?
Anche se non sono 5-6 secondi a cambiarmi la vita!
-- 
"Se il dito indica il cielo, l'imbecille guarda il dito"

 che richiede una manciata di secondi
era gia uscito un post tempo fa dove si spiegava la stessa cosa.
ma da quanto ne so io  sempre stato uno "stop" anche sui nuovi intel,
non un safe sleep aka sospendi di windows, che avviene in caso
alimentazione a batteria per
non perdere (giustamente) il lavoro.... in caso di alimentazione da
rete elettrica
dovrebbe mandare in stop.
forse mi sbaglio perche non sono mai  andato troppo a fondo la
questione.
se avete qualche info non esitate a postare che mi interessa
grazie

 se avete qualche info non esitate a postare che mi interessa
Quindi ricapitolando, dici che se è a batteria c'è un safe sleep, se è
alimentato va in STOP e basta?
allora io che prima lo metto in stop, poi stacco l'alimentazione e lo
trasporto sbaglio tutto...
Marzio


 Marzio
non sbaglli nulla, ma se lo mandi in stop, la ram continua ad essere
alimentata.
ergo, se sei a batteria, si può scaricare (soprattutto con batterie
che stanno esaurendo il ciclo vitale) e perdi il lavoro naturalmente.
se l'os si accorge di essere a batteria, copia il contenuto della ram
in un file e lo riabilita al riavvio successivo in modo da essere
sicuri di non perdere il lavoro.

 sicuri di non perdere il lavoro.
capito, ora.


 nulla anche se si spegnesse improvvisamente la macchina
gran bella funzione.
io sto pensando di un comprare un portatile e sono indeciso fra
prenderne uno di comodo da 600 euro con Vista o fare un un investimento
e prendere un MB a 1199 euro e poi tramite bootcamp montare Vista  (mi
servono due programmi che girano solo su win) e usare a casa Leopard..
Gran bel dilemma, ovviamente è solo sul piano economico.


 salva il contenuto della ram sul disco, se hai 3GB come me.. :)
quindi io che ne ho 1 solo ci metto quasi un terzo del tempo? :)


 ma io ho il disco piů veloce, gne gne :D
quanti secondi ci mette mediamente ad andare in STOP? :P


 secondi per vedere il led lampeggiare.
io ora non posso, ma normalmente anch'io sono sui 5-6 secondi (non
cronometrati). Però come faceva notare qualcuno dipnde molto da quali e
quante app sono aperte.



io di default sul macbookpro ho 3 di default, ergo se c'č corrente
il risveglio dovrebbe essere cmq istantaneo... invece non č
cosě.mettendolo a 0 effettivamente č mooooolto piu veloce, non
perfetto, 
ma ci avviciniamo ai bei tempi..
non capisco perchč perň, se č a corrente, dovrebbe resuscitare al
volo.. bo!
 
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 147 days.
You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo


grazie della info.
ho provato modalità 0-1-3 e direi che la 3 di default è l'ideale perchè
combina rapidità e sicurezza. Al massimo potrei passare alla 0,
guadagnandoci in velocità.. ma non so poi quali danni possano accadere.
La modalità 1 è uguale a quella di Vista: una lungaggine estrema, utile
giusto per un lungo viaggio (ma quasi quasi conviene spegnere e
riaccendere)
Marzio


 Anche se non sono 5-6 secondi a cambiarmi la vita!
Immagino dipenda molto da esigenze e abitudini personali... io mi sono 
abituato a uno stop quasi immediato per tre anni con l'iBook, e dover 
aspettare una manciata di secondi per ogni stop col MacBook mi irritava, 
anche perché ho 2GB di RAM e sempre molte applicazioni aperte quindi la 
differenza con l'iBook si sentiva parecchio.
Poi quasi sempre chiudo il Mac in momenti in cui mi fa comodo poterlo 
prendere e trasportare immediatamente (è sconsigliato spostarlo prima 
che il LED abbia iniziato a pulsare): chiudo e metto in borsa, chiudo e 
porto in un'altra stanza, e così via; stare lì fermo a fissare il LED 
aspettando che pulsasse mi dava fastidio :).
Controindicazioni: se per qualche motivo il Mac si dovesse spegnere 
(batteria esaurita, difetto hardware...), perdi documenti non salvati, 
finestre aperte, ecc., praticamente come se avessi avuto un improvviso 
crash. Ma io non metto mai in stop senza aver salvato il lavoro che sto 
facendo, e comunque di spegnimenti accidentali durante lo stop me ne 
sono capitati veramente pochissimi fra le infinite volte che ho messo 
l'iBook in stop.
-- 
Ciao,
   Marco.

 dovrebbe mandare in stop.
Allora, innanzitutto chiariamo che sempre di "stop" si parla, anche nel 
caso del safe sleep. Č solo un modo diverso di andare in stop :).
Comunque a me risulta che il MacBook di default usi *sempre* il safe 
sleep, sia quando č a batteria, sia alimentato da rete. O, per lo meno, 
salva sempre il contenuto della RAM su disco, allungando il tempo 
dell'entrata in stop; poi forse se in alcuni casi usa la soluzione 
"ibrida" la riaccensione č piů veloce, ma non cambia il tempo per andare 



| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi



Chrishtoh, il real mode. Nominami anche gli IRQ e non dormiro' stanotte
o_O


 chiudo: 10 secondi buoni prima di poterlo trasportare.
Fratello!
E disattiva 'sto safe sleep, no? :)
-- 
Ciao,
   Marco.

 E disattiva 'sto safe sleep, no? :)
Si puo'? Mai nemmeno controllato .-D
Ecco, ho controllato adesso: non si puo', almeno sotto tiger.


 Ecco, ho controllato adesso: non si puo', almeno sotto tiger.
Davvero? Sicuro?
Non sto parlando di opzioni nelle preferenze di sistema, eh, da lě non 
si puň neanche in Leopard. Bisogna dare un comando da Terminale, come 
descritto qui:
http://forum.tevac.com/index.php?s=&showtopic=46847&view=findpost&p=452062
Non funziona in Tiger?
-- 
Ciao,
   Marco.

 sleep, sia quando è a batteria, sia alimentato da rete. O, per lo meno, 
A conferma di questo dimenticavo di aggiungere che, se non ricordo male, 
ho visto su MacUpdate un programmino che serve proprio per fare in modo 
che il Mac usi o meno il safe sleep in base all'alimentazione. Ma forse 
è stato anche già citato in questo thread.
-- 
Ciao,
   Marco.

 .-)
Lei ha impostato che chiudendo l'LCD, semplicemente si spegne il
monitor, ma il portatile continua a lavorare! Lo fa per una "forma di
privacy", in modo che se si allontana dal portatile per qualche minuto
nessuno veda cosa sta facendo, col beneficio che non si stacca dalla
rete, etc.
Il fatto è che quando lo trasporta, la modalità non cambia! LCD
chiuso=computer che continua a lavorare.
Me ne sono accorto perchè una volta l'ha trasportato e lasciato
"chiuso" una mezz'ora e le ventole continuavano a lavorare ed era
caldino.. :O
Marzio

 Non funziona in Tiger?
Funzia, funzia. Provato ieri ;)
Marzio

 rete, etc.
Dille che esiste il "blocca schermo" :-P.
-- 
Ciao,
   Marco.

 E disattiva 'sto safe sleep, no? :)
Ma sarebbe quella cosa che dopo che hai abbassato il monitor dopo
qualche secondo si sente di nuovo rumore e si riaccende la mela?
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.ugomazzotta.com

 descritto qui:
Eh, ho visto dopo. Pmset lo invoco ogni tanto per lo spegnimento del
disco. Mica ci avevo pensato, all'ibernazione.


 rete, etc.
*Se* sui pc funzionasse lo sleep mode, potrebbe usare quello .-)


dallo standby, l'ibernazione e' praticamente una necessita'.
sai che avrei scritto il contrario? ho tanti pc di marca e vari
assemblati e non sono *mai* riuscito ad avere un risveglio da
ibernazione. vado meglio con lo standby, al contrario.
il mondo (wintel) e' bello perche' e' vario...
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://xkcd.com/387


Già fatto.
Chi è "de coccio" è de coccio!
Marzio

 qualche secondo si sente di nuovo rumore e si riaccende la mela?
Qui io abbasso l'LCD e la mela si spegne subito, la lucina rimane
fissa sul bianco mentre le ventole ancora vanno per qualche secondo,
poi le ventole si spengono e contemporaneamente la lucina inizia il
lampeggio dello Stop.
Marzio

 ordine del giorno.
su un centinaio di assemblati venduti me ne sono tornati indietro con
problemi hardware 4, 2 dopo pochi giorni per scheda madre difettosa,
sostituita e mai più visti e 2 con la ram andata, i casini software
dovuti dall'utente non li conto, ma li non è colpa della macchina
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 problemi hardware 4
Tieni però conto che ci possono essere problemi legati all'hardware che
non portano ad una restituzione, come blocchi o chiusrue di software,
che se non si presnetano troppo frequentemente non vengono considerate
dall'utente medio come problema hardware. Ma che magari su assemblati di
qualità non si presentano... che poi sia l'HW o i driver (+o-
ottimizzati), il discorso cambia poco.
Io, escludendo Apple, non ho mai usato PC/workstation di fascia alta, ma
chi ce le ha, è pronto a giurare che la differenza rispetto ad un
assemblato X qualsiasi è proprio la stabilità, pur usando lo stesso
sistema operativo.
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 qualche secondo si sente di nuovo rumore e si riaccende la mela?
No, confermo la risposta di Marzio: l'effetto "visibile" del safe sleep 
è solo un tempo più lungo per andare in stop, ma nessun rumore e nessuna 
riaccensione. Altrimenti te lo avrei già detto nel thread in cui ne 
avevi già parlato ;).
-- 
Ciao,
   Marco.


IMHO rumore e riaccensione significa che è già uscito dallo STOP. A me
è capitato staccando la penna USB a LCD abbassato e MB in stop.
A quel punto non sarebbe più sicuro trasportarlo,  ma bisogna
rimetterlo in STOP.
Marzio

 torna in stop.
Infatti, non mi sono mai preoccupato più di tanto ;)


 avevi già parlato ;).
Ne avevo già parlato?? O era la mia seconda personalità paranoide o alla
prima è cominciato l'Alzheimer ;)


 la supportano?
Aho', allora sono l'eccezione. Io ho visto la funzine... funzionare sia
su notebook che ho avuto ma anche su diversi desktop. Alcuni assemblati
anche in maniera piuttosto economica.
Se poi ci sono dei driver difettosi non funziona, ma è proprio raro. E
comunque si è sempre risolto trovando i driver aggiornati.
Poi il mac... grazie: hw e sw nascono insieme, sta' a vede' che non
vanno d'accordo!
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 prima è cominciato l'Alzheimer ;)
Non so, ma per lo meno è una personalità che ancora se la cava bene 
perché è in grado di aprire un thread: 
http://snipr.com/25nu8
;)
-- 
Ciao,
   Marco.

 ibernazione. vado meglio con lo standby, al contrario.
Da me, tra fissi e portatili, l'unico che regge lo stop e' l'Acer
(TM630).


 non portano ad una restituzione, come blocchi o chiusrue di software,
a volte qualcosa mi capita, tipo un amd che se installi i driver della
scheda di rete il pc parte solo ogni tanto, ma sono casi limite
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 scheda di rete il pc parte solo ogni tanto, ma sono casi limite
Ok, non saro' piu' un'autorita' in fatto di pc, ma questa e' grossa .-)
IME quel tipo di conflitti e' praticamente *la norma* anche su macchine
di marca.


 Ok, non saro' piu' un'autorita' in fatto di pc, ma questa e' grossa .-)
mi č capitato una volta, e a sentire in giro tra colleghi e tra forum
vari č la prima volta che capita
