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Titolo: Kindle o iBooks?

Ciao,
 
Dovendo scegliere tra lo stesso libro nei due formati in oggetto, quale
prendereste?
 
L'interfaccia di iBooks la detesto (continuo a togliere lo sfondo con le
pagine finte, ma ogni aggiornamento lo rimette). Quella di Kindle mi va
bene: niente finta carta, niente pič di pagina invadenti - solo il testo
e i miei occhi.
 
Inoltre, un libro acquistato su Amazon dovrei averlo un po' dovunque
(iPad, Mac, eventuali altri dispositivi), mentre se lo prendo su iBooks
lo leggo su iPad, iPhone e nient'altro.
(Perň: in Kindle Mac ho tre libri, e solo uno appare in Kindle iPhone:
perché?)
 
Perché scegliere il formato iBooks? Ci sono vantaggi di qualche tipo?
 
Ciao,
Paolo

 Paolo
ma iBooks non usa ePub?

 Perché scegliere il formato iBooks? Ci sono vantaggi di qualche tipo?
 
Non esiste il formato ibooks, esiste il formato ePub. I vantaggi di ePub 
sono moltissimi, č basato su xhtml e css2, mentre mobi usa un 
rudimentale html. La formattazione di mobi č davvero spartana.
 
 
 
-- 
La nuova hypertext fiction di Mauro Mazzetti: 
http://goo.gl/6V2eL
 

 rudimentale html. La formattazione di mobi è davvero spartana.
 
Quindi, se io acquistassi la versione iBooks, potrei leggere l'eBook in
formato ePub (protetto) anche con lettori diversi da iBooks? A quanto
vedo, Kindle non li legge (mentre Stanza non ha problemi).
 
Come potete capire, non capisco davvero nulla del mercato dei libri
digitali, anche perché ne ho acquistati proprio pochi, e per il resto ho
usufruito del repertorio libero (che mi serviva per capirci qualcosa).
 
Ciao,
Paolo
 
PS: Eri a Loreto, nel fine settimana?

 vedo, Kindle non li legge (mentre Stanza non ha problemi).
 
Se compri un libro in formato epub (quindi leggibile su iBooks) puoi
trasferirlo su altri lettori che leggono lo stesso formato, salvo che
il libro non sia protetto con un DRM (sostanzialmente, un software
anticopia) che impedisce il trasferimento. Tieni presente, poi, che un
libro in formato epub, se protetto con i DRM che usano i maggiori
editori, non ti consente di copiare brani del testo. Quindi, se lo
compri sullo store di Apple (quello cui si accede da iBooks) lo leggi
ma non puoi estrarre brani del testo. Se lo compri su altri negozi,
devi addirittura leggerlo con un programma Adobe per desktop o con
un'applicazione specifica per iPad.
Come vedi, i sistemi per complicare la vita a chi vuole solo leggere
in pace sono infiniti.
 
Ciao,
 
Mauro

 in pace sono infiniti.
 
Allora...
 
Per gli epub attualemtne esitono tre sistemi di DRM distinti:
1) DRM usati in pratica solo da Apple per i libri che vende sull'iBooks 
store.
Da quanto ne so io, ma non ho fatto molte ricerche, per adesso questo 
tipo di DRM non e` eliminabile, di conseguenza un epub che usa questo 
DRM lo puoi leggere in pratica solo con iBooks.
 
2) DRM Adobe, questo tipo di DRM è usato dalla maggior parte degli 
editori che vendono ebooks in formato epub, in italia è usato dalla 
maggior parte degli editori, iBooks non supporta questo tipo di DRM, ma 
per fortuna questo tipo di DRM e` facilmente rimovibile, e quindi con 
un paio di click in più puoi usare il tuo ePub regolarmente comprato 
anche con iBooks.
La cosa peggiore e che anche alcuni lettori di eBooks che ufficialemnte 
si dicono compatibili con questo sistema hanno poi dei problemi a 
leggerli.
Personalmente ritengo questo tipo di DRM assolutamente inutili, visto 
che non danno una reale protezione verso l'utente disonesto, rendendo 
al contempo la vita piu` scomoda a quello onesto. 
 
3) DRM social, questi DRM si basano sulla fiducia che l'editore ripone 
in chi compra, in pratica nel libro ci sarà il tuo nome, o comunque un 
tuo identificativo, ma nessun sistema anticopia, il che rende questi 
ePub, direttamente leggibili con iBooks.
Purtroppo attualmente poche case editrici in Italia li adottano.
Sarebbe bello che qualcuno creasse una pagina web, con la lista di 
queste case editrici e con il materiale pubblicato, in modo da fargli 
un po' piu` di pubblicita`. 
 
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X, since 0 days.
 
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo
 

 con iBooks.
 
Siccome il libro in questione dovrei comprarlo proprio da Apple, potrei
leggerlo solo su iPad e iPhone. Mi sembra inaccettabile, perché fra
qualche anno potrei non avere più questi dispositivi, ma voler
conservare comunque il libro.
 
Direi, quindi, che questa opzione è da scartare a priori. Eco sostiene
che il libro digitale potrebbe non essere più leggibile nel giro di una
generazione informatica. Io direi che potrebbe non esserlo più al
prossimo Natale.
 
A quanto dice Fabrizio, il formato di Amazon non è meno legato al loro
lettore (che però, in forma software esiste su varie piattaforme).
Amazon potrebbe, domani stesso, decidere di non supportare più Kindle su
altre piattaforme; e rafforza questo timore il fatto che con iOS 5
Stanza (di proprietà Amazon) non mi funziona più né sull'iPad né su
iPhone 4.
 
E se continuassi ad acquistare libri di carta?
 
Ciao,
Paolo

 No, ma se continua così vado a chiedere una grazia.
 
Eh eh. Penso che nemmeno io, alla prossima passeggiata, mi concentrerò
sui dettagli artistici, ma sui ceri da accendere. Di recente mi sono
arrabbiato per la statuona di Padre Pio a grandezza naturale all'interno
di un monumento; ma capisco che forse oggi abbiamo proprio bisogno di
qualche santo protettore...
 
In ogni caso, pensavo all'incontro sull'editoria digitale organizzato da
Tombolini - forse molto opportunamente proprio dietro la basilica.
 
Ciao,
Paolo

 E se continuassi ad acquistare libri di carta?
 
Il vataggio della carta e` che funziona sempre e non si scarica mai. :)
 
 
-- 
Riccardo Saettone
per rispondere togliere ALfa e Beta
 

 mi sembrano confermare questo limite.
 
Ni, leggere li legge solo che prima gli devi crackare, ci sono 
programmini che fanno tutto automaticamente.
 
Alla fine come al solito quello che se lo ritorva in quel posto e` 
l'utente finale che vuole essere onesto.


 Il vataggio della carta e` che funziona sempre e non si scarica mai. :)
 
E ho ancora qualche posticino libero, in seconda fila, nelle librerie
del mio studio.
 
Però è (nel 2011) grottesco.
 
Ciao,
Paolo

 del mio studio.
 
Io sono gia` arrivato alla terza :), per questo mis to buttando sugli ebook.
Che poi aluni libri li prendo sia in carta che in ebook.


 rudimentale html. La formattazione di mobi è davvero spartana.
 
 
Qualcuno sa se un ePub comprato su Biblet Store può essere letto su
iBooks o su altra App dell'iPhone?
 
 
-- 
You cannot connect the dots looking forward, you can only connect them
looking bakward (cit. S. Jobs)

 Il vataggio della carta e` che funziona sempre e non si scarica mai. :)
 
ma pesa e ingombra terribilmente, per cui non puoi avere sempre dietro i
tuoi libri, e non ci puoi fare le ricerche veloci (senza indici
analitici - rarita' anche tra i libri scientifici ormai - neanche quelle
mediamente lente). 
 
Li mortacci loro. Sono da sempre tra i piu' disposti a pagare per le
versioni digitali, anche (e soprattutto) dei libri che ho gia' comprato
in cartaceo (e non sono pochissimi). Mi sta venendo una rabbia che temo
che saro' propenso a piratare tutto il piratabile anche quando le cose
miglioreranno. 
 
-- 
mamox / 
www.mamox.net
 
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

 protezioni. Non so cosa possa bloccarla, ma non le protezioni.
 
certo non l'osteggiare i clienti, con protezioni, lentezza nell'offrire
le versoni digitali del proprio catalogo, difficolta' di reperimento e
prezzi insensati.
 
Facessero pacconi di libri (collane intere, con dentro tutta la roba che
non stampano piu' e su cui quindi ora come ora non guadagnano nulla) a
prezzi decenti, promuovessero programmi fighi per lavorare in maniera
evoluta su corpus di testi...


 programma che gestisca i DRM adobe, come Bluefire.
 
Su App Store riceve voti bassissimi. Però è il negozio italiano (e non
si capisce perché debba essere così difficile passare ad una lingua
diversa...). Lo stesso negozio in cui c'era chi si lamentava che un'app
che leggeva la temperatura da internet dovesse obbligatoriamente
collegarsi ad internet...
 
Ho istallato Bluefire su iPhone, e mi sembra eccellente. Mi ha chiesto
l'Adobe ID per autorizzarmi all'acquisto di quel tipo di libri. Ha delle
librerie con molto materiale gratuito di ottima qualità (tutto in
americano, però, mi sembra).
 
L'interfaccia mi sembra la stessa di alcuni altri derivati di Stanza,
resa più elegante. Non è Kobo o Nook, ma mi piace. Niente finto legno o
finta carta, solo il testo e un tenue colore di sfondo.
 
Ciao,
Paolo

 proprietà.
 
Infatti, allo stato l'unica soluzione adeguata alla follia dei DRM è
quella di comprare sullo store che si preferisce, togliere il DRM e
leggere in santa pace sull'apparecchio preferito. Il tempo farà piazza
pulita degli editori che pensano di proteggere i libri con il DRM
(ricordate i discografici). Soluzione molto intelligente mi sembra
quella dei Social DRM, che dissuadono dalla diffusione senza
intralciare il lettore onesto.
Un volta che hai una collezione in epub senza DRM invasivi,
l'utilizzabilità nel tempo è garantita: alle brutte, puoi sempre
ricavarti il testo con un qualsiasi programmino free.
Ciao,
Mauro

 miglioreranno.
 
Putroppo non sei il solo, anche io provo gli stessi sentimenti.
A me sta anche bene il prezzo attuale degli ebook, solitamente un paio 
di euro o poco piu` meno del prezzo della versione di carta, anche se 
so che si tratta di una frode bella e buona perche` fino all'altro ieri 
le varie case editrici giuravano e spergiuravano che il 50% del prezzo 
di copertina andava via per la distribuzione e stampa, e c'era anche 
chi diceva che era maggiore.
Pero` se mi fai pagare un eBook che non ha costi di stampa, 
distribuzione, ecc, quasi quanto la versione cartacea, e cio` vuol dire 
che tu editore ci guadagni molto, ma molto di piu`, pretendo di poterlo 
leggere sul device che preferisco io senza DRM che mi obbligano a 
leggerlo solo su quell'apperecchio e con quel programma particolare.
 
Ripeto quello che gia` ho detto detto tempo addietro, gli editori 
stanno facendo il medesimo errore dei discografici, in pratica mettendo 
inutili DRM, e tenendo artificiosamente alti i prezzi, stanno spingendo 
i loro clienti verso la pirateria.
Il problema e` che piu` un utente si trovera` a leggere libri piratati, 
meno avra` interesse a comprarli, e quel che e` peggio si sentira` 
moralmente assolto quando scarichera` un libro piratato, tanto piu` se 
ha gia` la versione su carta.
I discografici sono stati salvati da SJ, che ora non c'e` piu`, se non 
stanno molto, ma molto attenti, si ritroveranno nelle mani di Amazon 
che non ci pensera` due volte a spremerli come Limoni.
Perche` parliamoci chiaro a mazzon a bisogno degli scrittori, degli 
editor, ma non degli editori, ed il mercato editoriale e ben diverso da 
quello discografico, dove i discografici sono ancora necessari, vedi 
concerti, pubblicita` promozioni, ecc.
Amazon, e` ad un passo dal divenire un editore lei stessa, almeno per 
la versione elettronica dei libri, trattando direttamente con gli 
autori ed i loro agenti.
Per ora e` difficile che attacchi frontalmente il mercato americano, ma 
quello europeo basato sulle traduzioni e` una altro paio di maniche.
E se domani Amazon decidesse di accordarsi direttamente con Stephen 
King per la versione italiana in eBook o magari anche cartacea del suo 
ultimo romanzo cosa farebbe S&K
 
 
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere alfa e beta
 


Il problema di BlueFire e` che ha enormi problemi ad intepretare 
correttamente gli ePub ed a impaginarli di conseguenza.
Prova a vedere un medisomo ePub con una vera impaginazione, non quelle 
schifezze fatte con calibre, sia su iBooks, che su BlueFire e scoprirai 
un abisso di differenza.
iBooks non e` certo perfetto ma e molto, molto meglio di BF
Io ho provato con un paio di Epub scaricati dal sito della Feltrinelli 
ed ho lasciato subito perdere un vero schifo.


 evoluta su corpus di testi...
 
Il problema in molti casi sono i diritti, molte case non hanno piu` i 
diritti per la stampa, sopratutto per le cose suciti 20 anni fa, o 
anche solo 10.
In piu` spesso anceh i diritti di traduzione sono scaduti.
E assai spesso e molto difficile rinnovarli, perche` magari nel 
frettempo l'autore e pur morto.
 
Per gli americani e molto piu` facile perche` oltre ha non avere il 
problema delle traduzioni, spesso la casa editrice detiene ancora i 
diritti di pubblicazione.


 ed ho lasciato subito perdere un vero schifo.
 
Dunque, la strada obbligata è acquistare gli eBook in formato ePub con
DRM Adobe, sproteggerlo, inviarlo ad iBooks. Oppure prendere la versione
combo, se esiste.
 
Ciao,
Paolo

 combo, se esiste.
 
In pratica si, o meglio e` la soluzione migliore se vuoi leggere "bene" 
un ePub.
E la cosa francamente mi fa arrabbiare come un gorilla ubriaco.
 
Per fortuna che ci sono editori inteligenti che pubblicano gli epub con 
i DRM social che non hanno bisogno di sprotezione e si leggono senza 
problemi con iTunes.


 Perché scegliere il formato iBooks? Ci sono vantaggi di qualche tipo?
 
Secondo me è da considerare anche il contenuto. Mi spiego: ho comprato
l'eBook in inglese dell'autobiografia di Ozzy Osbourne. 
Ero indeciso se prenderlo da Kindle, iBooks o qualunque altro store: dopo
essermi scaricato dei sample, ho deciso di prenderlo dall'iBooks store
americano. 
Ecco, alla fine mi sono reso conto che mancavano completamente le
fotografie, che invece sono presenti nel libro cartaceo.  Ora, saranno o
non saranno importanti le foto in un autobiografia? Per fortuna che mi
hanno regalato la versione cartacea in svedese del libro, e almeno le ho
lì...
 
Mi chiedo: se avessi comprato l'ebook da Amazon, Sony, etc. ci sarebbero
state le foto? Come fare a saperlo prima?
 
Daniele
 
 
-- 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
 
http://unitalianoinsvezia.com
 

 state le foto? Come fare a saperlo prima?
 
In libreria mi fanno sfogliare il libro prima di acquistarlo*. Gli
editori digitali potrebbero mettere a disposizione almeno qualche pagina
di anteprima. Non mi sembra che di solito succeda.
 
(*Ho capito che la fine si avvicinava quando entrai nella nuova
Feltrinelli di Ancona. Tutti i libri erano incellofanati, e c'era la
scheda del libro a coprire le note sul retro di copertina. Pochi mesi
dopo avrebbe chiuso la miglior libreria della regione, strangolata dal
nuovo supermercato del libro che gli avevano aperto lě davanti.)
 
Ciao,
Paolo

 di anteprima. Non mi sembra che di solito succeda.
 
Per provare i primi giorni dello stor book italiano ho scaricato una
serie di romanzi, ognuno aveva 100 pagine di prova gratis, poi per
leggere le altre 300 lo si acquistava.
 
Tecnicamente è possibile, ma qui in Italij è la mente arretrata che
rovina ogni possibilità... ad esempio quanti album di musica italiani ci
sono nello store di iTunes che abbiano foto e testi e qualcosa in più di
curioso oltre al file nudo e crudo? pure le copertine sono spesso brutte
e di scarsa qualità digitale... e per fortuna che apple impone l'aac
come formato altrimenti metterebbero un mp3 compresso da 3KB per
risparmiare sulla banda... :) Non fateci caso, sono io che mi lamento
sempre di tutto... chi la vuole la pizzaaaa?

 di anteprima. Non mi sembra che di solito succeda.
 
Sullo store di Apple si puo` in alcuni c'e` l'intero rpimo capitolo, 
mentre in altri c'e` una parte sempre del primo capitolo, non so se 
questa sorta di preview e` una cosa automatica fatto dallo store o e` 
una scelta fatta dall'editore, mi sembra che anche su quello di Amazon 
per il kindle ci sia la possiblilita` di scaricare un estratto del 
libro, addiritture sempre su amazon c'e` anche per diversi libri in 
formato cartaceo.


 di anteprima. Non mi sembra che di solito succeda.
 
su amazon tutti gli ebook hanno una anteprima. per il resto dipende da 
editore a editore: i nostri testi ad esempio hanno dei "demo" 
scaricabili, o sono in pre-visione su bookliners (
http://www.bookliners.com
)
 
-- 
La nuova hypertext fiction di Mauro Mazzetti: 
http://goo.gl/6V2eL
 

 di anteprima. Non mi sembra che di solito succeda.
 
Sul Kindle Store puoi avere il primo capitolo. Mi pare che anche iBooks
permetta un anteprima. 
il problema è che, se le 32 pagine di foto sono a metà libro, non puoi
sapere se saranno incluse o meno. 
Sarebbe meglio poter fare come Zinio, che, se non ricordo male, ti permette
di avere anche un anteprima del layout (che però è fisso, a differenza che
per un ePub o mobi).  


 
 
Ho preso la biografia di Jobs su Biblet Store e le foto ci sono,
l'anteprima anche.
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 Ho preso la biografia di Jobs su Biblet Store 
 
D'accordo, ma non comprerei mai la versione italiana di un libro scritto in
inglese. E raramente i libri italiani mi interessano.  
