Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Rivista...

Sono nuovissimo del mondo MAC e vorrei piano piano cominciare a capire per
bene come funziona. Qualcuno mi sa consigliare ualche rivista da
leggiucchiare per tenermi informato? Tanto per darvi una indicazione, per il
mondo PC mi piaceva parecchio PC Professionale e in seconda battuta PC
Magazine.
Grazie!!!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Qualcuno mi sa consigliare ualche rivista
Applicando, MacWorld, iCreate...
ciao
salvo
-- 
UNIX Era, NeXT Generation
§alvomi©

 Applicando, MacWorld, iCreate...
iCreate se non erro è molto orientato alla creatività (musica, montaggi,...)
o sbaglio? Io vorrei qualcosa di un pò più generale. Gli altri 2 hanno un
orientamento particolare?
Giudizi personali?
Ciao e grazie.


 Giudizi personali?
Le riviste sono inutili nell'era di Internet, IMHO.
 - ∞

 Magazine.
Sulle riviste (quelle che ti hanno già consigliato) trovi sicuramente 
molto. Ancora di più però trovi qui sul ng, se hai la pazienza di 
leggere giornalmente almeno gli oggetti dei post, e sui vari siti di 
informazioni (faqintosh su tutti).
Vale anche per il mondo pc ovviamente. Non so se valga la pena spendere 
soldi per riviste che ormai non costano poco e spesso sono solo dei 
cataloghi allargati.
Ogni tanto si comprano, magari fanno compagnia in un viaggio in treno... 
  ma poco più.
Parere personale ovviamente
-- 
Guido
.        _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'


Si... ma prova a leggere nel cesso con un desktop o un notebook....
;-)

 wrote:

io direi dannose, e a prescindere a internet

 Le riviste sono inutili nell'era di Internet, IMHO.
dipende dalle riviste.


| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi

 Parere personale ovviamente
Graditissimo!


 Grazie!!!
Con 29 euri ti fai l'abbonamento per un anno a Macworld.
Penso ne valga la pena visto che sei nuovo.
Probabilmente lo faccio pure io.
ciao

 Magazine.
Ciao!
io compro saltuariamente MacWord con relativo Cd allegato. Trovo sia
l'ideale per chi deve iniziare.
Certo il rapporto quantità/prezzo non è ottimale (non tratta molti
argomenti per i 5,50 euro che lasci in edicola).
Nonostante sia evidente che nell'era di Internet le riviste siano
destinate a sparire, trovo che sia comunque diverso sfogliarsi una
rivista, in italiano, e nel tempo libero dal cercare in internet ciò
che ci interessa. Le due cose potrebbero essere complementari.
Prossimamanete conto di comprare Applicando, Macworld è già ad un
livello un po' bassino dopo 11 mesi di Mac:)

Picar ha scritto:

e sennò a che servono macbook + wifi casalinga? :D

 e sennò a che servono macbook + wifi casalinga? :D
Come non quotarti?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 io direi dannose, e a prescindere a internet
:-(


 Le riviste sono inutili nell'era di Internet, IMHO.
LOL :)
non la pensano come te quelli che ci lavorano, ci scrivono, e si fanno
in quattro per informare :-(
Nell'era di internet è tutto inutile, allora, anche stare a discutere


 io direi dannose, e a prescindere a internet
dipende dalle riviste e dipende dall'argomento. per quanto riguarda 
l'informatica, al momento non trovo niente in edicola che possa 
sostituire quello che un tempo era il binomio mc microcomputer e il bit 
dei tempi d'oro: roba da duecento a passa pagine che quando recensivano 
un computer lo smontavano in pezzetti grossi come un dito. al momento le 
riviste per computer che ho visto cercano di essere 'per tutti' restando 
  sostanzialmente sommarie e troppo simili a quell'internet da cui 
dovrebbero differenziarsi, proprio nella profondità dell'articolo: in 
internet c'è tutto, ma spesso questo tutto è superficiale e modaiolo: 
apri tre siti di news per macintosh e troverai le stesse identiche 
notizie che altro non sono che la traduzione di quello che è stato detto 
poco prima da qualche sito per mac americano. il problema (che 
intendiamoci, c'è sempre stato), è che spendere otto euro per leggere 
tre articoli anche ben scritti e dettagliati di tre ambiti di lavoro che 
non ti tangono neppure alla lontana, tengono lontano l'acquirente la 
volta dopo, quindi è meglio scrivere acqua tiepida per un numero 
abbastanza grosso di utenti, tipo, sedici pagine d'uso per lightroom 
sono sedici pagine sprecate per chi lightroom non gliene frega un cazzo, 
meglio mettere quindici recensioni superficialotte da una pagina di 
periferiche avute generosamente in ufficio e una pagina che parla 
dell'itunes music store: è un cane che si morde la coda.
detto questo, per qualunque altro ambito no: la firma altrove conta, e 
per me leggere il giudizio universale, o linus, o tirature (che è un 
libro e esce una volta all'anno, ma il taglio degli articoli è da 
giornale) non ha validi sostituti nel *pesante* mare magnum di internet: 
anche se ci sono materiali buoni, leggere su internet *pesa*, un saggio 
di trenta pagine è un saggio leggero se letto su carta, è insostenibile 
su internet, e poi la qualità di firma paga, o almeno: è ben pagata.

 wrote:

L'iPod touch ha risolto brillantemente il problema :p

 detto questo, per qualunque altro ambito no: 
ok, mi riferivo a riviste pugnet-tennologiche

 Nell'era di internet è tutto inutile, allora, anche stare a discutere
Non commento, se non per dire: mi piacciono i salti logici, si possono
incorniciare come quadretti, e poi ficcarci un bell'asterisco accanto.
Ti rispondo così:
"Nell'era delle macchine a vapore è tutto inutile, allora, anche
coltivare."
 - ∞

 deve avere un valore aggiunto che molte riviste in edicola non hanno.
* qui parlo delle riviste, ovviamente.
 - ∞, che dovrebbe rileggere prima di battere mela+alt+k.

 avessi 13 anni oggi, non mi verrebbe nemmeno duro
sono cambiate tante cose soprattutto i termini per la meraviglia.
f.

 sono cambiate tante cose soprattutto i termini per la meraviglia.
vero, ma cionontoglie che l'editoria pugnettologica e' inutile e dannosa
(per i cervelli)

 coltivare."
Non condivido per nulla. Continuo a coltivare, alla faccia dei treni a
vapore.


 1984. ce l'ho ancora per ricordo.
anche la mia...


 Quello è fondamentale. Anche se adesso col MAcBook....
Eheh. Nell'ultimo viaggio milano-roma le prese di corrente della mia 
carrozza erano kaput. Io col pc sono durato pochissimo, un ragazzo 
affianco a me col mb pro è andato avanti per un pezzo.
io già rosico per la morte prematura del powerbook 12... mi ci mancava 
questa :-P


 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
in generale fanno tutte cagare.
Imperdibili i tutorial sulle iapps!
tecnicamente sono delle perle ahahahahah!
lascia stare davvero e vai di internet

 per volta. Meglio allora un libro, anche base, sul MacOS.
quoto.
imho ci sono 2 libri che vale la pena di possedere:
1) mac os x per geek (a chi vuole la versione a terminale!)
2) mac os x la guida che nn c'è (che personalmente ho solo sfogliato),
ma mi sembra ottimo per i newby.
Le riviste per mac fanno schifo a mio modo di vedere.

 vapore.
E per questo noi continuiamo a discutere, invece di fare quella stupida
generalizzazione retorica da incorniciare come esempio sbagliato da
matita rossa.
 - ∞

 matita rossa.
se parti da questi assunti...


 Nell'era di internet è tutto inutile, allora, anche stare a discutere
ha un minimo di correttezza logica (nel senso di A -> B).
Le iperboli quando si discute, se buttate così, se non argomentate, mi
fanno venire i nervi. Scusa se sembro la polizia grammaticale™, ma è una
di quelle poche cose su cui mi devo mantenere per passarci sopra, e
stamattina proprio non ero in vena.
 - ∞

 ;-)
Eh? non si fa? non si dovrebbe fare?
-- 
niuno

 stamattina proprio non ero in vena.
guarda neppure io sono in vena, oggi :)
partiamo da presupposti diversi, e forse non ci capiremmo continuando...
ok, per te le riviste informatiche sono inutili, per me no, nulla di
male ad avere opinioni differenti. Per me il discorso non cambia tra
riviste di altro genere e informatiche, per te sì. Punti di vista.
Ti facevo notare che se ne può discutere senza stigmatizzare le "matite
rosse", e ora tu dici di sembrare la polizia grammaticale... :)
ciao


 rosse", e ora tu dici di sembrare la polizia grammaticale... :)
Ma lo sembro, no?
Tutto quello che ho detto mi pare resti comunque valido.
 - ∞

 Tutto quello che ho detto mi pare resti comunque valido.
Non ho detto che non è valido, ma considera le cose che ti scrivo, che
sono altrettanto valide :-)
Mettendo insieme tutto: affermare *categoricamente* "nell'era di
Internet le riviste (informatiche) non senrvono a nulla" non risponde al
vero: la rivista conserva sempre non solo il fascino che un blog non
potrà avere, ma offre anche spunti di riflessione maggiori, e si basa su
una redazione che controlla notizia, fonte, mercato, e così via.
Non riduciamo tutto a internet :-)


 Non riduciamo tutto a internet :-)
Hai ragione: la mia affermazione categorica è frettolosa e sbagliata in
generale.
Nella mia situazione particolare, da quanto posso vedere, a. non mi
importa un fico secco del fascino; b. raramente vedo riviste dove ci
sono spunti maggiori (esistono controesempi); c. non è detto che su
Internet non ci sia il controllo editoriale, solo non ce n'è uno di una
redazione.
Voglio dire... è un po' come lamentarsi che chiunque può scrivere quello
che vuole su un volantino, senza controllo editoriale! O autoprodurre un
proprio foglio senza controllo editoriale e lasciarlo dove tutti possono
leggerlo!
Non lo facciamo nella vita reale perché lasciamo al lettore la scelta di
quanto fidarsi di ciascuna fonte. Anzi, su Internet è meglio perché
tutto lascia tracce (se non altro l'IP), mentre un volantino potrebbe
non averne.
 - ∞

 fosse
* dannati tempi verbali lasciati sbagliati dopo la riscrittura di una
frase >_<

 almeno di sbugiardarla.
ma vedi si torna al discorso delle firme e dell'autorevolezza 
dell'esperienza. io leggo una rivista prestigiosa *se* mi fido della 
competenza di chi ci scrive dentro: la confutazione di articoli dettati 
dall'ignoranza confutata da altri ignoranti, che beneficio mi dà se non 
di essere anche io un povero ignorante? la competenza non è acqua, e 
qualunque serio giornalista di settore lavorerebbe meglio in una 
redazione con un editing e un controllo professionale: la 
professionalità su internet è folkloristica, anche perché la 
preparazione culturale e tecnica, di norma, costa.

 non averne.
Molti pensano di scrivere tutte le bestialità che credono perché credono
di essere "l'uomo invisibile" dietro un avatar introvabile, giusto?
Tutto lascia tracce, ma troppa gente non ci pensa, però...
ciao "infinito" (che nome tra i mille nomi hai oggi?)  :-)
salvo


 preparazione culturale e tecnica, di norma, costa.
infatti.

 Tutto lascia tracce, ma troppa gente non ci pensa, però...
Tristemente vero, come ho potuto constatare di recente. Questa è una
questione culturale; viviamo in un periodo in cui il cattivo esempio
pubblico di chi vive di notorietà (principalmente quelli cogli -oni,
come diceva Benigni, e non solo di quello schieramento) ha diffuso la
convinzione che quello che si dice non abbia importanza, come se le
parole avessero perso ogni peso e significato. Si parla per parlare, per
apparire, si iniziano discorsi che poi non si sa come portare a termine
(alle volte persino a metà di una frase -- il prossimo "cioè" che
sento...).
Non vuol dire che io ne sia immune, eh (sigh). Solo che quando parlo
cerco di argomentare e di ragionare su quello che dico. Ci provo,
almeno.
(Quanto all'anonimato: ci vogliono tre minuti a trovare su Internet mio
nome, cognome e numero di cellulare, e mi è bastato poco per trovare
indizi forti sui miei genitori anche se loro non sono certo "netizen",
non frequentano forum o newsgroup, ecc.)
 - ∞

 Con un desktop no a meno di installarlo fisso (hmmmm... Ideona! .-D)
ROTFL! :-D
-- 
Andrea Bergia


Questa mi pare un'ottima proposta: stasera libreria! Non so a quanti di voi
sia capitato, ma anni e anni di Windows, conoscenza abbstanza buona del
sistema operativo e salto nel buio con Mac: sono orgoglioso della mia scelta
un po' (ormai nemmeno tanto....) controcorrente, ma sono davvero impacciato
dopo 2 soli giorni. Poi, ovviamente, con l'aspettativa di fare tutto quello
che facevo col PC!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che facevo col PC!
allora datti ancora un po di tempo per far uscire le versioni dei
libri che parlano di leopard (credo che ora ci siano solo quelle
di tiger)

 cataloghi allargati.
ad onor del vero però le riviste su linux sono molto belle.

 non frequentano forum o newsgroup, ecc.)
giusto, ma ...non mi intessava (anche se salutare un nome al posto di un
segno matematico mi farebbe più piacere), dicevo per dire :-)
siamo tutti rintracciabili, anche se quelli affetti dalla sindrome
dell'uomo invisibile non ci redono.
ciao


 > Si... ma prova a leggere nel cesso con un desktop o un notebook....
Anzi, con i display glossy puoi anche fare a meno di uno specchio!
paolo

 Le riviste sono inutili nell'era di Internet, IMHO.
opinabile
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 L'iPod touch ha risolto brillantemente il problema :p
continuo a prefergli la carta igienica, via


 1984. ce l'ho ancora per ricordo.
  MC anche qui anche se penso che fosse di un paio d'anni successiva:
probabilmente dei perodi dell'Amiga 500/2000.
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 cataloghi allargati.
Mi attacco qui, visto che il discorso si è ramificato parecchio

 Le riviste sono inutili nell'era di Internet
Non confuto l'affermazione, ma voglio riferire la mia esperienza di
collaboratore a questo tipo di riviste (in ambito Mac, scrivo da dodici
anni su Applicando, anche se ultimamente lo faccio un po' più
raramente).
A me piace scrivere di software. Non so perché, ma è un po' come
discutere di automobili con gli amici al bar. È roba che ti entusiasma,
e ti pace parlarne (o scriverne, se quello è il tuo vizio).
Il mio sitarello costa meno di trenta euro l'anno. Potrei
tranquillamente pubblicare lì quello che mi pare. A volte, infatti, ho
provato ad iniziare un articolo su software che la rivista si rifiutava
di farmi provare.
Ma mi sono fermato ai primi paragrafi. Perché scrivere per il proprio
sitarello e scrivere per una rivista, su carta o su web, non è la stessa
cosa. La prima è un'operazione solitaria. Il secondo è un lavoro di
squadra, in cui c'è qualcun altro a controllare quel che scrivi prima di
pubblicarlo. E sai che poi ti leggeranno in diverse migliaia, e ti tocca
essere molto, molto cauto quando scrivi.
E non si può scrivere solo le proprie opinioni (come sto facendo ora),
perché si scrive per un lettore che paga, e vuole informazioni. Non
rileggerò questo messaggio. Passo intere serate a rileggere e riscrivere
su carta i miei articoli, perché non mi va di essere contestato da chi
mi ha pagato.
Se le riviste siano utili, non lo so. Di certo, so che quello che scrivo
per le riviste è più accurato di quello che potrei scrivere in questo
gruppo. Non fidatevi troppo di quel che scrivo qui, su internet;
fidatevi (nei limiti del possibile) di quel che scrivo sulle riviste,
perché ci ho lavorato un sacco.
Ciao,
Paolo

 male ad avere opinioni differenti.
  È che avete ragione entrambi, solo che siete agli opposti. Millenomi
si riferisce alla brutale realtà del grosso delle riviste che al momento
stanno ancora perlopiù a mangiar la polvere del web* e tu, Salvo, com
me, parli di potenziale, a volte realizzato.
* con qualche eccezione a sprazzi: e spero che proseguano su quegli
aspetti.


 me, parli di potenziale, a volte realizzato.
e sì, infatti è vero quello che scrivi, e dò atto a Millenomi di aver
sollevato la questione. Solo che mi pareva troppo categorico (e anche
lui lo ammette) affermare senz'altro che le riviste sono inutili.
Ad es. quello che cerca di fare una delle nostre, caro Nicola, (mi
riferisco ad A.) è appunto tendere a un potenziale luogo di
approfondimento, che vada al di là del web, e non si fermi a notiziole
prese (e riprese, anche copiate) da blog vari. A volte ci riesce, altre
no. Noi ci abbiamo provato, e, come scriveva anche Paolo più su,
l'abbiamo fatto con impegno, cercando le fonti, facendo prima prove,
pensando al Lettore, come si deve fare in questi casi.
Poi, che di riviste informatiche valide ce ne siano oggigiorno ben poche
sono d'accordo pure io (e tu che ne hai frequentate più di me puoi
testimoniarlo). Ma forse non è solo colpa dell'avvento del web. Mettiamo
in conto anche altre variabili: pubblicità invadente, collaboratori non
sempre preparati, voglia di "scoop" che porta spesso anche al ridicolo,
gatti che fanno le fusa... :-)
ciao
Salvo


 Eh? non si fa? non si dovrebbe fare?
Sarebbe opportuno non farlo mentre si ha attivata qualche videochat, eh!
-- 
...ma a cuiuassi no riscisini, l'aina e l'omu
che da li documenti esisini: fratili in primu.

 Che dopo ti si impregna la puzza?
Basta areare dopo con l'apposita ventola...


 preparazione culturale e tecnica, di norma, costa.
  E, tranne rari casi, non paga.


 pessima, ma viene comunque corretta.
  Non necessariamente. E nella mia affermazione non è implicita alcuna
malizia: a volte la notizia o testo non viene corretto nemmeno quando
l'autore stesso si accorge di un errore. È questione di tempi,
responsabilità, costi, ecc.
