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Titolo: Re: Tornare alle lire?

 una pizza ed una birra in pizzeria L 48.406,75 (25 euro)
Ci sono pizzerie che ti rapinano così... ma non sono mica tutte e nemmeno la 
maggioranza. Basterebbe snobbarle...
L'altra sera ho speso per pizza + birra media 11 Euro (pari a 21300 Lire). 
Pizza ottima, altrettanto la birra, bel locale in centro.
JK 

Leggendo qua e là mi è capitato sotto gli occhi il commento sarcastico di
una persona riguardo la fantascientifica ipotesi di un ritorno alla lira.
In quelle righe descriveva una giornata tipo e le relative spese, però
espresse in lire.
Ormai, abituato all'euro, avevo perso l'abitudine di paragonare il costo di
un prodotto al corrispondente valore in lire, e quindi sono rimasto stupito
di quanto siano lievitati i prezzi.
Provateci anche voi, è divertente:
esempio: un caffè ed un bicchiere di acqua non gasata in bicchiere di carta
al bar  L.2904,405 (1,5 euro).
una spesa normale alla coop L. 174.264,3 (90 euro),
un litro di benzina verde alla API L. 2325,46  (1,201 euro).
una pizza ed una birra in pizzeria L 48.406,75 (25 euro)
E non parliamo dei prezzi dei pomodori, frutta di stagione ,ecc.,ecc...
Non vado avanti altrimenti mi accusano di far parte di qualche associazione
a difesa dei consumatori...
Non è una polemica, è vedere le cose da un altro punto di vista ...


Il mio post non è nato come sondaggio per trovare i prezzi più bassi, ma per
far notare una curiosità.
Questa sera, fai mente locale a tutte le spese che hai affrontato nella
giornata, e trasforma il tutto in lire.
Personalmente sono rimasto stupito dei risultati.
Chiaramente la cosa è più evidente se hai una famiglia e devi affrontare
spese diverse...

Non č una polemica, č vedere le cose da un altro punto di vista ...
E' uno schifo : i bottegai e i commercianti si sono fatti D'ORO e con
l'euro hanno guadagnato MILIARDI, senza che nessuno facesse un belin
di controllo, ne' Governo di Roma ne' Comune, nessuno.
Fanculo ai ladri ....
Kairaddin

far notare una curiosità.
Altra cosa : io ho smesso di comprare libri in libreria, ma avete
visto cosa costa oggi un libro ?
18/20 euro come niente !
Li compro alle edicole o usati e lo stesso per i CD di classica o
leggera, tutta roba usata.
Porco belino !
Dimenticavo : le scarpe cinesi stanno andando benissimo, se mi durano
un po' di mesi d'ora in poi compro solo cinese.
Avete visto i prezzi al mercato di Piazza Palermo ?
Camice, pigiami, magliette, jeans ecc  e roba varia tutto a tre ( 3 )
euro al pezzo-
Dice : e' roba che fa schifo.
Non e' il top dell'eleganza, vero, ma la qualita' e' buona.
Me ne batto il belino se chiudono le botteghe : i cinesi ci stanno
ridando valore ai nostri (pochissimi) soldi.
Kairaddin

 ( costava 12/16 mila lire ) 
al chilo, ovviamente !
K

 rimasto stupito di quanto siano lievitati i prezzi.
ma no non sono lievitati, c'hanno tolto 3 zeri e aggiunto una E strana
invece di una L con due barrette ^___^
Ciao ^_^
Guido

 affrontare spese diverse...
...eccomi qua ...contento di rileggermi in veste di spaccacazzi?
...allora li hai più fatti i conti di quanto paghi per i vari cellulari in 
casa ... le telefonia fissa .. l'adsl ... la bolletta dell' enel... la 
bolletta del gas ...la bolletta dell'acqua ... il costo dell'assicurazione 
auto/moto ... il costo del bollo auto/moto ?
...te lo dissi tempo fa' e torno a rinfrenscarti la memoria ...è 
assolutamente inutile e stupido partire a  fare i conti da dove parti tu...
...mi stanno sul cazzo le persone che non capiscono alla prima ...alla 
seconda ..alla terza ..insomma che non capiscono una minchia ... ergo scusa 
se sono stato un poco brutale ma tu mi sembri proprio il tipo che rompe i 
coglioni e che nulla fa' per capire cosa gli causa il giramento di coglioni 
...
...e la conseguenza è concatenante ...tu mi fai girare i coglioni quando 
leggo dei tuoi giramenti di coglioni ... e allora parto all'attacco all'arma 
bianca e ti ri-spacco i coglioni ... spero che o diventi un economista o ti 
si consumeranno i coglioni ... in entrambi i casi ci guadagniamo tutti :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
From :  .::.ActionMan©.::.

 Fanculo ai ladri ....
...che non fanno parte sicuramente dei lavoratori a cui hai erroneamente 
fatto riferimento ... dietro la lavagna forza ... :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:IOhpe.13398$is5....@tornado.fastwebnet.it...

Beh l'euro è servito proprio a questo... solo che in europa, quella vera 
dove si andava in vacanza, GB per esempio, tutto è sempre stato triplicato, 
sigarette, affitti, ma anche stipendi, tra l'altro poi per un italiano è 
pure semplice trovare lavoro lì, abbiamo la fama di gente che si sbatte...
qui solo i costi sono esattamente raddoppiati; lo scopo tutelare un classe 
sociale a sfavore di un'altra... ma ci sarebbe da parlare ore e ore 
sull'argomento...
se poi c'è gente che vuole blaterare che è normale faccia pure... voglio 
vederli comprare pomodori a 7.50 euro al chilo... Mercato di sturla, se 
proprio ci sballano...
ciaociao
fabio

 qualche associazione a difesa dei consumatori...
si.. ma, operativamente, cosa si poteva fare per evitare che si arrivasse a 
questa (prevedibile e prevista) situazione? Calmierare i prezzi su base 
governativa, ovviamente, era impossibile, visto che non sono mai esistiti 
"listini" di riferimento, se non per pochissimi beni (pane, caffe', ecc.) ma 
ognuno faceva i prezzi che voleva in base al mercato, e questa logica non 
poteva essere ingessata, visto che siamo in un mercato libero.
Forse l'unica cosa possibile e fattibile sarebbe stato estendere l'etichetta 
in doppia valuta da 2 mesi a 2 anni. Un periodo piu' lungo, insomma. In quei 
due anni non ci sarebbe stato il raddoppio dei prezzi, per ovvii motivi, e 
la gente si sarebbe, contemporaneamente, abituata a leggere i prezzi in 
euro. 2 mesi sono stati oggettivamente troppo pochi. Frutto della 
valutazione di qualche burocrate, di sicuro.
Comunque, quello che ci ha fregato, a parte il passaggio brusco da una 
valuta all'altra, e' stato il rapporto di conversione 1:2 tra lira ed euro. 
Ad altri, come la Germania, che aveva un marco pari a circa 800 lire, come 
e' andata? John che ci dici? C'e' stato anche li' un certo "raddoppio 
generalizzato" come da noi, e come sarebbe logico aspettarsi dal rapporto di 
cambio, oppure sono stati gli italiani ad aver voluto approfittarne proprio 
per via del loro carattere "da italiani"?
Ciao!
Sandra 

e' andata? John che ci dici?
 Me lo sono sempre chiesto anch'io.
 John!!
	pgg

 Non è una polemica, è vedere le cose da un altro punto di vista ...
Io penso che se con i prezzi attuali tornassimo alle lire avremmo
delle gran brutte sorprese nello scoprire quanto il ladrocinio sia diffuso.
-- 
Ciao
Bob
Home page:
http://www.webalice.it/argonex/

 
 Cara sandra, non ti credere, anche qui ci sono quelli che hanno fatto i
furbi.
Azi in Italia il governo si è premurato di mettere in guardia la
cittadinanza dai 'furbi', obbligandoli a mettere il doppio prezzo  anche
dopo. Qui no. Ma i furbi ci sono stati anche qui.
Il marco tedesco, se ben ricordo, valeva allora circa 2000 lire. Ed è per
quello che c'è stata la conversione 1 Euro = 2000 lire. Perchè anche qui
era 1 Euro = 2 marchi.
Anche qui ogni tanto facciamo i conti in 'marchi' e restiamo esterrefatti
facendo il conto del costo della vita di allora.
Ma non dimentichiamo che stiamo pagando anche il fatto che l'Euro vale più
del dollaro.
Gli americani, furbi, accettano di buon grado la loro 'svalutazione'.
Noi invece, fesi, siamo contenti che l'Euro è a 1,50 dollari, non capendo
che così la nostra economia non è più competitiva con quella degli USA e
dell'estremo oriente.
Non so per quale ragione l'Euro sia così sopravvalutato. Mi auguro che si
svaluterà nel prossimo futuro, altrimenti andiamo tutti a fanbagno.
Infatti i risparmiatori non abbandonano il dollaro (o il franco svizzero).
Sanno che prima o dopo risalerà la china.
Ciao.
John.

 l'etichetta in doppia valuta da 2 mesi a 2 anni. 
La doppia etichetta, (almeno nei supermercati) non e' durata 2 mesi, ma piu'
di 2 anni.
Il problema e' pero' che nella mente di ognuno di noi si erano fossilizzati
dei concetti: una certa cifra per il tale articolo = "prezzo giusto"
Peccato che i 50 (euro) di un paio di scarpe, non corrispondessero alle  5
(mila lire) di prima.
Talvolta, negli acquisti "d'impulso" cio' viene dimenticato.
Daltra parte una volta che tutti i commercianti hanno adeguato i prezzi, e'
ovvio che oggettivamente non si puo' far altro che scegliere come
"economico" il meno peggio, che magari e' pero' pur sempre il doppio di 3
anni fa!
-- 
tiguliano
LinuksUzanto 292294

 diffuso.
Se tornassimo alla lira la cosa piu' probabile sarebbe un nuovo raddoppio
dei prezzi!
Infatti a ogni cambiamento chi puo' "arrotonda" ovviamente verso l'alto i
prezzi.
Chi vede che i prezzi sono in aumento, ovviamente si adegua, aggiungendo un
qualcosa in + a sua volta. Nel giro di un anno scommettiamo che si avrebbe
un nuovo raddoppio dei prezzi?!
-- 
tiguliano
LinuksUzanto 292294

 era 1 Euro = 2 marchi.
Temo che tu ricordi male John.
Un marco valeva 1000 lire, non 2000
quindi 1 euro = 2000 lire
          1 euro = 2 marchi
Il problema comunque non e' questo:
        Quanti marchi costava prima, che so, un chilo di pomodori?
        Quanti euro costa adesso lo stesso chilo di pomodori?
-- 
tiguliano
LinuksUzanto 292294

 
-- 
tiguliano
LinuksUzanto 292294

 qualche associazione a difesa dei consumatori...
si.. ma, operativamente, cosa si poteva fare per evitare che si arrivasse a 
questa (prevedibile e prevista) situazione? Calmierare i prezzi su base 
governativa, ovviamente, era impossibile, visto che non sono mai esistiti 
"listini" di riferimento, se non per pochissimi beni (pane, caffe', ecc.) ma 
ognuno faceva i prezzi che voleva in base al mercato, e questa logica non 
poteva essere ingessata, visto che siamo in un mercato libero.
Forse l'unica cosa possibile e fattibile sarebbe stato estendere l'etichetta 
in doppia valuta da 2 mesi a 2 anni. Un periodo piu' lungo, insomma. In quei 
due anni non ci sarebbe stato il raddoppio dei prezzi, per ovvii motivi, e 
la gente si sarebbe, contemporaneamente, abituata a leggere i prezzi in 
euro. 2 mesi sono stati oggettivamente troppo pochi. Frutto della 
valutazione di qualche burocrate, di sicuro.
Comunque, quello che ci ha fregato, a parte il passaggio brusco da una 
valuta all'altra, e' stato il rapporto di conversione 1:2 tra lira ed euro. 
Ad altri, come la Germania, che aveva un marco pari a circa 800 lire, come 
e' andata? John che ci dici? C'e' stato anche li' un certo "raddoppio 
generalizzato" come da noi, e come sarebbe logico aspettarsi dal rapporto di 
cambio, oppure sono stati gli italiani ad aver voluto approfittarne proprio 
per via del loro carattere "da italiani"?
Ciao!
Sandra 

 qualche associazione a difesa dei consumatori...
si.. ma, operativamente, cosa si poteva fare per evitare che si arrivasse a 


 qualche associazione a difesa dei consumatori...
si.. ma, operativamente, cosa si poteva fare per evitare che si arrivasse a 


          1 euro = 2 marchi
 A parte la svista iniziale marco = 2000 lire mi pare diciate le stesse
cose... sia per la lira che per il marco c'e' un rapporto di circa 1:2(mila)
 Quindi c'era da aspettarsi che anche in Germania il raddoppio dei prezzi
passasse quasi inosservato.  Ma in pratica e' cosi? E se non e' cosi', e'
dovuto al fatto che il rapporto sia 1:2 secco, senza il 1000, per cui far
pagare 25 euro quello che costava 25 marchi sarebbe troppo sfacciato?
	pgg

 qualche associazione a difesa dei consumatori...
si.. ma, operativamente, cosa si poteva fare per evitare che si arrivasse a 


 qualche associazione a difesa dei consumatori...
si.. ma, operativamente, cosa si poteva fare per evitare che si arrivasse a 


 qualche associazione a difesa dei consumatori...
si.. ma, operativamente, cosa si poteva fare per evitare che si arrivasse a 


 Non è una polemica, è vedere le cose da un altro punto di vista ...
Io penso che se con i prezzi attuali tornassimo alle lire avremmo
delle gran brutte sorprese nello scoprire quanto il ladrocinio sia diffuso.


 Non è una polemica, è vedere le cose da un altro punto di vista ...
Io penso che se con i prezzi attuali tornassimo alle lire avremmo




 fanbagno.
non credo che si svalutera' nel breve periodo, non avrebbe utilita' farlo, 
dal loro punto di vista.
Ciao!
Sandra 

 sempre il doppio di 3 anni fa!
esattamente :/
Ciao!
Sandra 

 diffuso.
hai RAGIONE :(
Ciao!
Sandra 

 delle gran brutte sorprese nello scoprire quanto il ladrocinio sia
diffuso.
Vedi, dopo questa tua affermazione, secondo certe persone , ora siamo in due
a pensarla nello stesso modo.
Io e te.  :-)))
Mi vien da ridere....

 ha scritto nel messaggio
news:Smspe.995644$b5.43...@news3.tin.it...

Ma allora siamo in tre a pensarla nello stesso modo !!!
Occhio che qualcuno potrebbe aspettarci sotto casa per darci delle botte...
;-)))

 fabio
E per rendere tutto più simpatico , facciamo la trasformazione in lire:
Un chilo di pomodori  L. 14.522,025 , per rendere l'idea.
Qualcun altro vuol fornire prezzi di esempio?

 dei prezzi!
Forse hai ragione, imho ormai č meglio tenerci l'euro.


Forse hai ragione, imho ormai č meglio tenerci l'euro.
O passare alla valuta cinese.
Kairaddin

 botte... ;-)))
... non si risolverebbe nulla colle botte ... ma mettervi tutti e tre dentro 
un sacco ed imbelinarvi in un inceneritore forse sarebbe risolutivo ... 
massa di ignoranti :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
From :  .::.ActionMan©.::.

E se invece i prezzi in lire fossero stati troppo bassi ?
Certo in alcuni settori ci hanno marciato, ma anche i costi fissi di
gestione di un'attività commerciale sono aumentati.
Vi ricordate quanto costava un quotidiano in lire ? 1.100 se non sbaglio, e
adesso 0,90.  Ecco perchè non hanno gridato molto...
Vi ricordate il 92 ? con crollo della lira e l' Italia sull'orlo del
fallimento con in prelievo retroattivo dai conti correnti?
Eravamo alla frutta già da allora. Tangentopoli è esplosa perchè erano
finiti i soldi per mantenere in piedi il sistema.
E poi le finanziarie da 40, 50 , 60 mila miliardi. Chi le ha pagate? Chi
aveva i soldi per farlo.
I prezzi però non sono saliti in proporzione, l'inflazione ufficiale era
sostanzialmente sotto controllo, e per timore di perdere vendite, i prezzi
rimanevano sostanzialmente stabili.
A poco a poco le piccole aziende si sono trovate fuori mercato, con l'acqua
alla gola. Ricordo che anni fa, una domenica sul secolo ho contato 800 bar
in vendita...., evidentemente era gente che non riusciva più a tirare
avanti.
L'euro può essere stata l'occasione per riequilibrare la situazione.
Certo, chi compera a prezzi più alti non potrà avere i consumi di prima e di
conseguenza qualcuno andrà fuori mercato e dovrà chiudere.... e molti fare
delle rinunce....
La prova di questa mia tesi ?  I costo della vita in italia è solo un po'
superiore rispetto a francia e germania.
Perchè mai dovebbe essere più basso? Il paese è meno efficiente, le tasse
spesso più alte, a burocrazia imperversa, i costi dei trasporti sono
maggiori. E' logico che le merci siano più costose.
A poco a poco ci stiamo allineando al tenore di vita degli altri paesi.
Purtroppo.
Roberto

Perchč mai dovebbe essere piů basso? 
Semplice : perche' paghe e stipendi in Italia sono molto piu' bassi
che negli altri paesi UE
Kairaddin

 che negli altri paesi UE
perche' grossomodo meta' dello stipendio se ne va tra Irpef e Inps. Non 
credo che negli altri paesi europei ci sia un equivalente della nostra Inps 
cosi' ingorda. E le prospettive sono nere: l'Inps diventera' sempre piu' 
ingorda man mano che aumenteranno i pensionati rispetto ai lavoratori, a 
meno che nel frattempo una nuova ondata immigratoria non porti "carne 
fresca" al mercato del lavoro non o scarsamente qualificato, e quindi nuovo 
ossigeno per le casse della previdenza.
Ciao!
Sandra 

 perche' grossomodo meta' dello stipendio se ne va tra Irpef e Inps.
...e sei sulla strada buona ... ma in molti sono ciechi come delle talpe ... 
come artigiano ... se non incasso un euro in 90 debbo pagare ugualmente 1000 
euro di inps ... se incasso 1000 euro in 90 giorni debbo pagare i 1000 fissi 
più una percentuale sul guadagnato ... mi chiedo, ma chi rema contro una 
fascia di lavoratori di cui disconoscono le tassazioni e le modalità di 
pagamento o ancor peggio le date in cui si debbono pagati tali RUBERIE, CHE 
CAZZO APRONO LA BOCCA A FARE .... e andiamo avanti a pisciarci sui piedi uno 
con l'altro ...è il gioco che vogliono ... ma del resto ... si sa', è così 
... che ci vuoi fare?


 Kairaddin
;-).....Giusto..... potrebbe essere il nuovo orientamento del WTO....
Italiani, a voi quanto serve per vivere bene? DUEMILA euro al mese ? Ok, non
c'è problema, ordiniamo ai produttori di carne francesi di abbassare i
prezzi,  ai produttori di petrolio di fare altrettanto.... certo, magari
qualche africano potrebbe volere la stessa cosa... vedremo di accontentare
anche lui....
Il costo della vita non lo stabiliscono i besagnini ( così sono it ;) )con
il prezzo delle zucchine, la faccenda è un po' più complessa, purtroppo.
E' un sistema tremendo, dove le guerre spesso vengono combattute a livello
economico, ma non per questo fanno meno danni.
L'europa è un'arena, essere dentro vuole solo dire di avere il diritto di
combattere. Poi dobbiamo giocarci tutto  con gente che vuole la nostra pelle
(per fortuna solo economica). In questo contesto potremmo fare la fine dell'
Argentina da un giorno all'altro, e non crediate che se ne dispiacerebbero
in molti. Anzi, sarebbe il momento giusto per fare buoni affari e completare
l'opera.
La maggior parte dell'industria alimentare italiana è in mani straniere.
Quella che non lo è, è così solo perchè non interessa.
Se il potere di acquisto di un italiano è basso non frega a nessuno.Vorrà
dire che non andrà in vacanza....
Ricorda che vivi in un paese che ha due milioni di miliardi di debito
pubblico.
Ragazzi, siamo alla frutta...
Roberto

 Sandra
Soprattutto da quando il petrolio non lo comperano più pagandolo in dollari,
ma so prelevano direttamente in loco .....
roberto

 Ragazzi, siamo alla frutta...
Non mi stanco mai di ricordare che era la frase preferita da Moana mentre si
trastullava con una banana...
(cosi' riporto IT il discorso) :-D
-- 
Baxi, Max
Craxi? E' partito per la tangente!
http://www.tappullo.com

 (cosi' riporto IT il discorso) :-D
...e tu sai perchè la Sandra guarda i film porno fino alla fine ? .... 
perchè crede ancora che dopo la trombata la ragazza venga sposata .... :-) 
...


 .... :-) ...
Stardo, hai niente per togliere i cevampcici dal monitor?


 .... :-) ...
e tu invece scommetto che li guardi per apprezzare il montaggio :)))
Ciao!
Sandra 

 .... :-) ...
e tu invece scommetto che li guardi per valutare la bonta' del montaggio 
:)))
Ciao!
Sandra

 e tu invece scommetto che li guardi per apprezzare il montaggio :)))
...ma seconde te ...  il protagonista maschile può essere anche il montatore 
? :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
From :  .::.ActionMan©.::.  -Oscenografro professionista-
"Chi piu' ne ha piu' ne metta" come disse John Holmes 

 montatore ? :-)
si, generalmente si, dato che si tratta di produzioni a basso costo dove si 
risparmia su tutto, dalle scenografie ai costumi ;)
Ciao!
Sandra 

 Stardo, hai niente per togliere i cevampcici dal monitor?
... :-)...
...no Max... non ho nulla per togliere i cevampcici dal monitor ... ma so' 
con certezza che con una spruzzata di ketchup sono più gustosi ...
...ergo ... se hai in mano il barattolo da spremere della ketchup in mano 
... leggiti questa :
...la Sandra in un sexy shop:
..."Vorrei un fallo di gomma"
...Il gestore:
..."Ne abbiamo di tutti i tipi, dimensioni e colori. Quale vuole?"
... Sandra :
..."Voglio quello rosso ... "
...Il gestore :
..."E no, signorina, quello non e' in vendita"
...Sandra :
..."E perche'?"
...Il gestore :
..."Perche' quello e' l'estintore!"
.... :-)...
-- 
..:: Ciauz ::..
From :  .::.ActionMan©.::.
*Cicciolina, quando era in Parlamento, non aveva peli sulla lingua ... e 
quei pochi che aveva non erano neppure suoi!