Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: litiemia

Ciao a tutti,
vorrei chiedervi alcuni chiarimenti sulla concentrazione di litio nel
sangue.
Inizio col dirvi che sono in cura da un neuropsichiatra, da circa 6 mesi,che
mi ha diagnosticato una depressione endogena dovuta a valori abbastanza
bassi di litiemia(0,2 mEq/l) ora sto assumendo 600mg di Carbolithium al
giorno.Secondo il mio medico i valori "normali" sono compresi tra 0,6 e 0,8
mEq/l.
Vorrei chiarimenti sulle possibili cause che portano ad un abbassamento
della litiemia e in generali vorrei capire qualcosina in più sull'influenza
del litio sull'umore pur essendo del tutto ignorante in materia medica.
A tale fine vi chiedo suggerimenti bibliografici che mi possano aiutare a
comprendere meglio in prima persona la mia situazione.
grazie
toro

comprendere meglio in prima persona la mia situazione.
  Un qualsiasi testo di psicofarmacologia puo' fare al caso tuo (basta
andare in una biblioteca) oppure anche i libri di divulgazione come
quelli del Prof. G.B. Cassano (che io non ho letto ma so che sono
validi). Senno' una veloce ricerca in rete con keyword tipo "litio"
"disturbo bipolare" e "stabilizzanti" dovrebbe farti trovare un sacco
di cose, anche divulgative. Purtroppo sto usando il portatile e non ho
link da darti, cmq puoi trovarli facilmente.
  Un saluto veloce,
-- 
Gianfranco Bertozzi
gbe...@bigfoot.com
gber...@tiscalinet.it

 per farsi curare l'ansia, e noi si resta senza lavoro... ;-)
Ciao Gianfranco,
in effetti il mio medico è uno specialista anziano del resto molto
conosciuto anche in ambito accademico.
Sono stato un pò impreciso per quanto riguardo la diagnosi da lui fatta.Cioè
mi spiego meglio:ho detto "depressione" ma come hai scritto anche tu anche
il mio medico parlava di "disturbo bipolare".Infatti in un primo momento mi
aveva prescritto un normale antidepressivo(seropram) e dopo un breve periodo
di miglioramento sono peggiorato di nuovo.E' a quel punto che mi ha fatto
fare un controllo della litiemia.I miei dubbi nascono dal fatto che mentre
adesso sono consapevole di essere depresso non mi sembra di aver vissuto
momenti "maniacali" o almeno non riesco a riconoscerli tali.Ora ho 25 anni e
da circa un paio vivo con questo disagio
(depressione).Gli hanni migliori della mia vita sono stati quelli che lo
hanno preceduto ed effettivamente ricordo di averli vissuti in
maniera,forse,iperattiva con frenesia ma con tanta voglia di fare.
Insomma,ammesso che io soffra di questo "disturbo bipolare" è possibile che
la fase depressiva e la fase maniacale possano durare addirittura degli
anni?
Inoltre secondo te la terapia con il litio è curativa?
Ciao e grazie
toro

 comprendere meglio in prima persona la mia situazione.
Qualunque testo di farmacologia, su internet "lithium carbonate"
Ciao

 non salga oltre 1.5.
Scusa ma il valore 0.2 mEq è il valore della mia litiemia non è il dosaggio
del carbolithium che sto assumendo.
Può essere questo valore basso di litiemia la causa del disturbo bipolare?
Se il litio non è contenuto in ciò che assumiamo quotidianamente, attreverso
l'alimentazione,vuol dire che questo valore basso me lo porto indietro dalla
nascita?Forse ci sono altri motivi che fanno diminuire la litiemia?
Ciao
toro

Inoltre secondo te la terapia con il litio è curativa?
  I disturbi psichiatrici sono di solto accompagnati da una
"predisposizione" e quindi, anche se trattati correttamente (tipo di
farmaci, dosi e tempi di somministrazione son tutti fattori
importanti!) possono cmq ritornare. Il litio contribuisce a
stabilizzare il paziente e vi sono evidenze che nel bipolare, dopo un
luuungo periodo di assunzione, possa anche essere tolto senza
ricadute. Ma non e' la regola, e personalmente non mi sento di dire
che sia un farmaco "curativo" nel senso stretto del termine. D'altra
parte, IMHO di stabilizzanti "curativi" non ce ne sono...
  Un saluto,


 nascita?Forse ci sono altri motivi che fanno diminuire la litiemia?
Poiche' come detto il litio normale non e' solo basso ma proprio nullo,
le tue domande sono malposte. Le domande giuste da fare sono: 
1) perche' allora il mio litio "basale" non e' venuto zero? 
Risposta: per quanto ne sappiamo, se non ne assumevi, probabile problema
strumentale.
2) e perche' mai il medico mi ha fatto dosare il litio "basale", se non
assumevo il farmaco?
Risposta a): per verificare che eri veramente "pulito" e non ne prendevi
da altre fonti, magari inconsapevolmente.
Risposta b): perche' non si fida del laboratorio e voleva sapere qual e'
il valore di bias da sottrarre alle successive litiemie terapeutiche.
Ciao
B.

 scorretta
Ho fatto 2 volte l'esame della litiemia:
1) esame: 0.3 mEq/l
2)esame 0.2 mEq/l
Se il valore della concentrazione di litio endogena non č apprezzabile
perchč sui risultati delle analisi fornitemi dal laboratorio sono riportati
come valori "NORMALI" quelli che vanno da 0.5 a 1 ???
Come posso stabilire un range di valori normali se non sono nemmeno in grado
di apprezzare il valore della concentrazione dell'elemento litio ???
Se fosse cosi' sarebbe una bella presa per i fondelli...
Ciao
toro

 assumevi gia', vero? Senno' che senso ha fare una litiemia? :-/
Non ho mai assunto litio!Da quanto mi è parso di capire il mio medico mi ha
fatto fare il controllo della litiemia quasi come ha ricercare in essa la
possibile causa dei miei disturbi.Infatti alla mia domanda:"Dottore
assumendo litio e riportandolo nei valori endogeni normali sarò guarito?"
lui mi ha risposto:"Si perchè il suo umore tornerà nella normalità".
Ciao
toro

lui mi ha risposto:"Si perchè il suo umore tornerà nella normalità".
  o__O   Eh?!?
  Sicuro che ti ha detto cosi'? Ma sicuro sicuro??? :-(((
  Ripeto: il litio NON HA IMPORTANZA ai fini della DIAGNOSI della
depressione. Si monitorizza solo ed esclusivamente nel caso in cui si
decida di introdurlo coi farmaci perche' essendo un farmaco a
ristretto margine terapeutico deve restare in un range definito di
concentrazione nel sangue. Se e' basso non serve a niente, se alto
diventa tossico. Tutto qui. NON HA SENSO andarlo a cercare in un
depresso, per forza lo trovi basso se il paziente non lo assume!
  Fai una cosa: chiama il tuo specialista e fatti spiegare meglio che
cosa intendeva dire, voglio sperare che tu abbia capito male (o magari
lui ha voluto semplificare troppo, o magari e' convinto di quel che
dice e sono io che non ci capisco nulla... Boh?).
  Un saluto veloce. E ti prego, fammi sapere cosa ti ha detto!


 come valori "NORMALI" quelli che vanno da 0.5 a 1 ???
Sono "normali" in relazione all'uso inteso di questo esame, che e'
esclusivamente il monitoraggio della terapia con litio.  
Ciao
B.

   Un saluto veloce. E ti prego, fammi sapere cosa ti ha detto!
Ho parlato con il mio medico e credo di aver chiarito finalmente la cosa:
sto benedetto litio serve da stabilizzatore dell'umore limitando cosi' la
mia predisposizione alla depressione.
Non è quindi causa della mia depressione.
 Ti saluto
toro