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Titolo: Medico di base o burocrate

L'altro giorno una signora che aveva la tosse da un po' di tempo 
raccontava questa storia...
Ha chiamato il medico di base dicendo che aveva la tosse e il dottore le 
ha prescritto uno sciroppo, dopo una decina di giorni ha richiamato 
perché non le passava e le ha presritto un antibiotico, dopo il ciclo 
con gli antibioti, visto che non passava le ha prescritto una visita 
specialistica. Ovviamente senza mai visitarla...
Ora mi domando... Ma il medico di base non dovrebbe avere un compito 
diverso? Sia al fine di un risparmio sanitario evitando prescrizioni 
inutili sia al fine di una cura effettiva e tempestiva. Perché se deve 
essere un burocrate potremmo usare degli infermieri e pagarli molto meno 
e, contemporaneamente, potenziare i servizi specialistici e quelli di 
emergenza/urgenza.

emergenza/urgenza.
 
La burocrazia in questi casi non c'entra nulla. Il medico deve
visitare il paziente e il paziente pero' deve andare in studio. Qui si
sono verificati due comportamenti sbagliati, ma sono sbagliati QUEI
comportamenti non il fatto che ti debba curare un medico.
Se hai la tosse e ti visita un infermiere non e' che tu abbia risolto
nulla visto che non e' un medico, sempre ammesso che poi pure lui non
ti dia la cura (senza averbe la competenza?)  per telefono come il
medico scarso

 medico scarso
 
Il punto era che se il medico si limita a fare prescrizioni "standard" e 
richieste di specialista la visita non serve più. Si tratterebbe solo di 
un filtro, un lavoro quasi di segreteria: se va bene con la cura base 
ok, se no specialista.


Anche i medici condotti "sforavano" nella burocrazia ?

ok, se no specialista.
 
Ma questo e' un problema di QUEL medico, mica della categoria. Se io
facessi cosě perderei tutti i pazienti in un paio di mesi.


il problema della tosse � capitato anche a me questo inverno. Prima
aerosol con cortisone (AirCort), poi antibiotico.
In fine, poich� non passava, visita specialistica.
In genere il mio medico di base manda (quasi) sempre a fare ecografie,
radiografie, ananlisi del sangue, e simili, prima di prendere una
decisione (cura o visita specialistica che sia).
E' un burocrate? Direi un buon padre di famiglia ;)
A me piace, perch� prima si controlla, poi si agisce. Il mio problema �
che talvolta suggerisce specialisti a pagamento, anzich� presso
strutture pubbliche dove potrei pagare solo il cosiddetto ticket.
Cordiali saluti.

 ha prescritto uno sciroppo,
[...]
 
Ignazio ti ha già risposto sul  COME, le prescrizioni senza visita, 
criticabili quantomeno dopo che il primo rimedio non ha funzionato.
 
Io invece vorrei mettere la lente d'ingrandimento sul COSA, cioè sulla 
prescrizione (e spesso AUTOprescrizione) facile di SCIROPPI per la tosse 
e altri farmaci spesso inutili o di  dubbia efficacia, che non è 
problema esclusivo di quel medico, ma fenomeno di massa, come insiste a 
spiegare, inascoltato, il farmacologo Garattini.
 
Il fenomeno dei farmaci inutili, aggiungo io, ha tre tipi di implicazioni.
1. non ti cura, anzi ti mette a rischio, perché un farmaco anche inutile 
può comunque avere effetti avversi  in certi casi,
2. gonfia la spesa sanitaria pubblica (e privata), che se non sbaglio 
costituisce la voce maggiore che ha determinato il colossale debito 
italiano,
3. crea un clima di scetticismo verso tutti i farmaci, clima nel quale 
prosperano come l'erba gramigna le teorie della cosiddette medicina 
alternativa, persino tra certi medici che rifilano l'omeopatico (anziché 
lo sciroppo) pensando di accontentare il paziente con minor spesa e 
danno, quando invece così facendo si inganna la gente spacciando come 
rimedi pillole d'acqua fresca e non si fa la sola cosa che andrebbe 
fatta: visitare il paziente e dirgli francamente di starsene riguardato 
ma che non ha bisogno di alcuna pillola magica, oppure curarlo davvero 
con rimedi efficaci quando è il caso...
 
GARATTINI:
(IRIS PRESS) �€" ROMA, 3 OTT �€" "Basta con gli sciroppi inutili! Credo che 
il consumatore debba consumarne il meno possibile; la maggior parte di 
tutti questi prodotti, mi riferisco agli integratori alimentari e agli 
sciroppi che vengono offerti adesso, non hanno nessun significato se una 
persona mantiene una dieta varia  e moderata. In questo campo, è meglio 
evitare il fai da te". Lo ha dichiarato il dottor Silvio Garattini, 
Presidente della Commissione del Farmaco presso l’Istituto Mario Negri 
di Milano, nel corso dell’intervista
[...CUT...]
testo notizia su
http://www.irispress.it/280271/salute-garattini-basta-con-sciroppi-inutili-maggior-controllo-sulla-pubblicita
 

 di tutti questi prodotti, mi riferisco agli integratori alimentari e
 
 
Mmm, non ne sarei così sicura.
Partiamo da un presupposto fondamentale: la maggior parte delle persone 
non mangia frutta e verdura autoprodotta appena colta dall'albero, 
sicché deve recarsi a comprarla al supermercato, dove troverà, nel 
migliore dei casi, frutta e verdura raccolti molti giorni (a volte 
mesi!) prima, non a maturazione ottimale, conservata per settimane in 
frigorifero, o magari ancora insalate in busta già lavate (chissà come) 
pretagliate etc. Poi questa verdura spesso sarà anche cotta.
Mi chiedo quante vitamine e in generale sostanze benefiche riescano a 
rimanere in una condizione del genere.

 che reputi piu' adatto alle tue esigenze.
 
Ma anche no (cit.)
 
Cosa garantisce la laurea? Un bel niente...
 
Come fa un non-medico a capire se un medico � o non �? E poi tutti
possono sbagliare, una volta ogni tanto, compreso il medico pi� bravo
del mondo.

del mondo.
 
E allora togli il valore al titolo di studi cos� poi per giudicare chi
ha almeno le basi per curarti puoi fare serenamente affidamento sulla
lettura dei tarocchi o magari su un bel depliant pubblicitario.

 rimanere in una condizione del genere.
 
Sicuramente ci sono perdite, ma altrettanto sicuramente molto si può 
fare con buone abitudini come il consumo abituale di frutta fresca cruda 
intera e di verdura non stracotta! Ad ogni modo, anche volendo integrare 
l'eventuale integrazione dovrebbe essere fatta a ragion veduta e non 
acquistando qualsiasi pillola vanti proprietà benefiche.

 lettura dei tarocchi o magari su un bel depliant pubblicitario.
 
Non mi riferivo alla laurea in medicina in particolare e non ho voglia
di raccontare tutto quello che vedo combinare da persone con le laureee
piů disparate, che hanno pure superato l'esame di stato in molti casi.
 
Poi a criticare son bravi tutti, dico solo che non basta una laurea,
genericamente, per garantire non so cosa. E nemmeno un esame di stato.
 
Poi sui guaritori e praticoni vari si potrebbero scrivere enciclopedie.
 
Persone che conosci e che magari stimi, hanno riguardo la salute un vero
tabů, e pur di non ammettere il problema, fanno come gli struzzi, cosě
ti accontento.
 
A criticare son bravi tutti, e le critiche costruttive sono ancora piů
rare. E' un po' il discorso standard sulla democrazia secondo Churchill.
carino da leggere e da citare ma che non risolve il problema del governo.

Non mi riferivo alla laurea in medicina in particolare
 
Beh, io si, qui siamo su it.scienza.medicina

 Beh, io si, qui siamo su it.scienza.medicina
 
So benissimo che potrei raccontare di tanti medici e di quel che hanno
combinato, con date, nomi e cognomi, ma mi astengo proprio perchè so
cosa vuol dire prendersi la responsabilità di qualcosa. Dico solo che,
come per la democrazia, l'attuale sistema non garantisce
l'infallibilità al 100% dell'operatore, per quanto la medicina non sia
una scienza esatta e predicibile come la matematica, e mi perdonino
anche i matematici per il paragone perchè anche in questo campo a
volte ci si vede arrendere.
 
Questo per sgombrare il campo da eventuali equivoci su ciarlatani e
guaritori, se non ho peggiorato le cose scrivendo questa risposta. Non
so cosa tu possa aver capito, casomai vedrò di risponderti anche in
altro loco.
 
Comunque non so te, ma io di solito guardo ai risultati, in qualsiasi
campo dello scibile umano. E so benissimo cosa significa obbligo di
mezzi ma non di risultati, però non cambia la questione per il
cliente/paziente che dir si voglia: sia che ci si rivolga ad un
professionista sia al pittore o al calzolaio, l'utente del servizio
vuole risolvere un problema. Possibilimente subito, spendendo poco e
senza doversi per forza risolvere a qualcun altro. Poi nel caso della
medicina spesso e volentieri questo non è possibile.

 l'infallibilità al 100% dell'operatore,
 
Ovvio.
 
 > per quanto la medicina non sia
 > una scienza esatta e predicibile come la matematica
 
Non "per quanto non sia", ma proprio "perché non è".
 
 
 > Questo per sgombrare il campo da eventuali equivoci su ciarlatani e
 > guaritori,
[...]
 
Ciarlatani e sedicenti guaritori in genere non sono laureati in 
medicina, quindi se controlli il certificato di laurea dovresti evitarli.
 
Poi ci son "capre" dappertutto, è chiaro. Poi ci sono i medici 
"omeopati". Poi c'è l'inefficienza del sistema che obbliga il medico di 
medicina generale a essere un burocrate passacarte, ecc. ecc.
 
Ma se dici che la laurea in medicina non significa *Un bel niente...*, 
come hai scritto, tu... secondo me, sbagli, perché rinunci ad almeno un 
filtro che tiene fuori molti caproni anche se non tutti.

l'infallibilità al 100% dell'operatore, 
 
Trattandosi di esseri umani NULLA AL MONDO potrà mai garantire
l'infallibilita' al 100% dell'operatore, quindi non capisco dove tu
voglia portare questa polemica.