Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: [Sifilide] Sintomi e confronto con altre malattie

Ciao a tutti.
Ho un problema che da un po' di tempo, non mi fa dormire la notte... 
Mi spiego. Tanto tempo fa (un anno circa) ho avuto rapporti sessuali a
rischio (per la maggior parte di essi orali, il "vero rapporto" solamente
con il preservativo). Ad un certo punto, ho avuto una "pustola" su di una
gamba, vicino ai genitali, dura e di colorito rosso scuro. Mi sono
informato sulla sifilide, e ho cominciato a temere che fosse quella.
- il mio medico generico minimizza, dicendo che il sifiloma non compare
mai su una gamba, ma solo sul pene. E vero?
- dopo circa 15 giorni (dalla "pustola"), comunque, ho fatto TPHA e VDRL:
negativi.
- dopo circa 6 mesi (per sicurezza) sono (tornato a) donare il sangue
all'AVIS. Qui hanno fatto TPHA: negativo. Idem, negativo un'altra volta,
quattro mesi dopo (altra donazione).
Da quest'ultima volta, non ho però più donato sangue, perchè da quella
volta ho trovato i valori delle transaminasi leggermente elevati (poco al
di sopra della soglia). Peraltro, ho anche avuto questi "sintomi":
- delle macchioline rosa al tronco, che il mio dermatologo ha
diagnosticato come pitiriasi rosea, escludendo la possibilità di roseola
sifilitica. (?)
- adesso, ultimamente, sto anche perdendo un po' i capelli (in modo
regolare, su tutta la testa). Anche questo può essere sintomo di
sifilide... no?
- le stesse transaminasi sono sintomo di sifilide ... o no?
Per il resto non ho altri sintomi (niente febbre, niente dolori nè
malessere, ecc.)
Però, continua a tornarmi a mente quella "pustola", ed il dubbio della
sifilide che non mi è mai passato veramente... Sto veramente male. Credo
di essere (diventato?) un po' ipocondriaco... :(
Devo secondo voi rifare i test? Oppure quei test che ho fatto possono
farmi stare tranquillo "per sempre" su questo argomento?
Qualcuno può aiutarmi, per favore? 
Ciao a tutti e grazie
M
P.S.  Scusate la lunghezza della domanda ...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Sulla coscia è più probabile che, se hai avuto un nodulo duro dolente
a trasmissione venerea, sia stato un linfogranuloma venereo, causato
da un emofilo, H. Ducrei.
Questo guarisce da solo, in genere si gonfiano parecchio i linfonodi
inguinali.
Comunque se l'incubo sifilide ti attanaglia tieni conto che se da
allora hai fatto antibiotici per qualunque motivo essi avrebbero
curato anche la sifilide, che è sensibile praticamente a tutti gli
antibiotici: oggi la sifilide terziaria non esiste quasi più proprio
perchè, sapendo o meno di aver addosso il treponema, la gente prima o
poi fa antibiotici per altri motivi e guarisce.
Comunque se ciò non ti basta puoi farti vedere da un medico di
malattie tropicali e venereologia, che è più specialista del
dermatologo.
Ultimo appunto: sicuro che facendo sesso orale a quanto ho dedotto con
partner occasionali e non protetto sia un comportamento responsabile
andare a donare? lo hai spiegato a quelli dell'avis? A me sembrerebbe
meglio che tu lasciassi perdere...
Ciao
Lau

 Idem, negativo un'altra volta, quattro mesi dopo (altra donazione).
C'e' poco da illudersi, la sifilide o morbo gallico non c'e'. Peccato, se
c'era si curava facilmente. Invece cosi' ti tocca rivalutare tutti i
problemi nella loro individualita'.
Per tua informazione (e in parte, anche per mio tornaconto) ti segnalo che
esistono anche esami di laboratorio piu' evoluti di VDRL e TPHA denominati
"anticorpi anti treponema IgG e IgM", nonche' un esame di cassazione
denominato "FTA-abs", costano solo 10-15 euro cadauno.
Riconosco che date le premesse non sarebbe ragionevole che il SSN ti
passasse l' FTA-Abs, ma se lo fai da privato nessuno puo' obiettare.
A questo proposito ricordo ai signori medici di base che il vulcanico
Garattini, dopo aver inventato la CUF e aver fatto risparmiare milioni di
euro allo stato (fonte: bollettino Mario Negri), ha tirato fuori dal suo
cilindro magico la CUD, commissione unica del diagnostico, che gli fara' le
pulci a che esami chiedono (verifica dell' appropriatezza della prescrizione
di indagini diagnostiche di laboratorio, per immagini, elettrofisiologiche,
strumentali). In piu' detta CUD dovra' redigere un catalogo nazionale del
diagnostico "per stabilire il costo industriale" dell'esame, e' stato
accennato al sofisticato ed originale algoritmo detto "de la bonne": costo
kit / n. test nominali = costo industriale unitario.
Chissa' che trauma per la regione calabria, che mantiene i suoi 150
laboratori privati "socialmente utili"  rimborsandogli le analisi piu'
ordinarie al triplo del prezzo nazionale.
D'altra parte, quando si vedono colleghi torinesi e padovani che vendono il
culo un tanto al pezzo, come un amministrativo qualunque, diventa difficile
dopo rivendicare credibilmente una autonomia decisionale basata su una
presunta migliorita' etica e scientifica della classe medica.
Ciao
B.

Da quest'ultima volta, non ho però più donato sangue, perchè da quella
Non sono medico e non posso quindi consigliarti in merito ai tuoi problemi,
ma come segretario Avis della provincia di Reggio Calabria, nel ringraziarti
per il tuo gesto di solidarietà (il dono del sangue è il più alto dono, il
dono di se stessi), ti prego di non nascondere nulla ad direttore sanitario
della tua sezione Avis, il quale, nel rispetto del segreto professionale,
saprà meglio consigliarti circa eventuali donazioni future.
Ciao

 saprà meglio consigliarti circa eventuali donazioni future.
Ciao e grazie per la risposta.
Due domande:
- ho parlato con i medici avis dei miei dubbi. Anche loro hanno minimizzato
sulla mia "pustola" sulla gamba, e non sul pene
- ma sei mesi (in realtà ho aspettato un po' di più, quasi sette), non sono
sufficienti per evincere dagli esami qualsiasi problema ci possa essere?
Ciao e grazie ancora.
M
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 da un emofilo, H. Ducrei.
Allora, per quanto riguarda quella che io chiamo "pustola", sì, era
dolorante (ed infatti è per quel motivo che mi sono accorto di averla). E
questo in effetti è un sintomo "diverso" dal sifiloma della sifilide, a
quanto ne so.... giusto? In questi tempi: sì, ho fatto una terapia
antibiotica di una settimana per l'eradicazione dell'helicobacter pylori
(che mi era stato diagnosticato dopo un esame sierologico). Dicevo, avevo
fatto una settimana di terapia con due antibiotici (uno Velamox 1g, l'altro
non ricordo). Ma la sifilide è davvero così sensibile? Ovvero, potrebbe
essere bastato questo per eradicarla?
Scusa, ma sai: il problema per me sta diventando più psicologico, che medico
(spero, nel senso che spero di non essere ammalato "davvero"). Però, dal
punto di vista psicologico, appunto, sto cominciando a vedere ogni sintomo,
ogni cosa che possa succedere come un "segno" che "dimostra" qualcosa.
Qualcosa che finora nessun esame sierologico ha "dimostrato"...
Insomma, segno di ipocondria?
Infine, per le donazioni. Sì, l'avevo pensato anch'io, il problema morale.
Però, dopo quel periodo (di cui peraltro mi pento tuttora, ma questa è
un'altra storia) di rapporti "occasionali", ho aspettato più di sei mesi
prima di donare. Quindi (credevo che) dopo questo periodo tutti gli
eventuali esami dicessero la verità, escludendo quindi la possibilità di
donare senza la sicurezza di quello che si fa... o mi sbaglio?
Ciao e ancora grazie tante.


 pulci a che esami chiedono
e in che modo? controlli random sull'operato dei vari ospedali/medici di
base? controlli sulle cartelle cliniche mi pare si facciano già, vero?
(anche se non so ancora bene come funzionino questi sistemi di controllo).
_____
ciao,
Laura

Sono sempre più convinta che tu non abbia mai avuto la sifilide, e
comunque con gli antibiotici che hai preso ormai sarebbe storia
passata lo stesso.
Riguardo alle donazioni, senz'altro dagli esami dopo 6 mesi si vedono
le malattie note e per cui esistono i test, ma non vuol dire che siano
le uniche esistenti, comunque se il rapporto a rischio è stato
occasionale e non mercenario direi che dovresti poter donare di nuovo,
in ogni caso chiedi al medico che ti fa i prelievi, l'unica cosa è che
la donazione non diventi un modo per fare gli esami gratis, devi
sempre ricordare che è un atto di grande responsabilità.
Ciao e non essere ipocondriaco, direi che ti rovini solo la vita
Lau

 e in che modo? controlli random sull'operato
Ma infatti, dei due cardini della proposta, uno (istituzione di una anagrafe
nazionale delle analisi, definizione di un prezzo industriale,
centralizzazione delle gare d'acquisto!!)  e' di un dirigismo bulgaro e
contraddice dieci anni di regionalizzazione della sanita' e
aziendalizzazione degli ospedali;  l'altro (indicazione delle diagnosi per
cui la richiesta e' appropriata) e' logicamente fallato.
Infatti, mentre la terapia e' una tecnica, un meccanismo (idealmente)
determinato a partire dal punto fermo rappresentato dalla diagnosi, e in qs.
deteminismo puo' starci anche una commissione ministeriale che promulga
quali farmaci sono statisticamente + efficaci e quali invece no,  la
diagnosi invece rimane un atto individuale di intuizione e conoscenza, che
parte dal magmatico e arriva all'acclarato passando attraverso percorsi che
non possono essere stabiliti rigidamente a priori da una commissione
ministeriale. Inoltre anche un esame negativo, ossia col senno di poi
inutile, ha il suo valore nel momento in cui esclude altre linee di indagine
pericolose o costose.
Se la CUD sara' attivata, non so cosa concludera'; non ho idea se operera'
per verifiche a posteriori (procedimento costoso e casuale) o in modo
prescrittivo; pero' sara' una rogna in piu' nell'esercizio del mestiere, e
potrebbe anche avere effetti controproducenti rispetto alle intenzioni
virtuose di garattini, tipo che se la mutua mantiene il ticket di 35 euro
per ricetta, e in piu' nonostante il ticket si mette a fare un sacco di
storie per passare gli esami, il paziente (la pelle e' sua!) potrebbe
decidere di farli privatamente, aumentando la spesa sanitaria complessiva
delle famiglie.
Non solo. Supponiamo che garattini scopra che azotemia colinesterasi e
cloruri, un piccolo obolo alla tradizione che tutti pagano senza quasi
accorgersi, sono esami praticamente superflui e li levi dal tariffario, che
VES, PCR e fibrinogeno sono ridondanti, che  troppe endoscopie o ecografie
risultano negative e dimezzi il numero di esami. Cosa succede? che i costi
fissi di gestione della struttura diagnostica si spalmano su un numero
minore di analisi e i singoli esami, quelli superstiti, quelli importanti e
decisivi (CKMB massa, troponina ecc.),  verranno a costare molto ma molto di
piu'. A quel punto si', sara' possibile che il fattore prezzo "pesi" al
punto da dover imporre scelte in qualche caso drammatiche fra un limitato
numero di esami, tutti parimenti utili ma tutti parimenti assai costosi.
Ciao
B.

sufficienti per evincere dagli esami qualsiasi problema ci possa essere?
Non sono in grado di esprimere un giudizio che esula dalle mie competenze.
Poni con fiducia il quesito al direttore sanitario avis del tuo paese.
Ciao