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Titolo: Precordialgia nel giovane

Al termine di  una serata in discoteca ci siamo precipitati in Pronto
Soccorso a causa del dolore retrosternale con irradiazione alla mandibola
avvertito da un amico (25 anni , no fumo , no alcool , no droghe , sportivo
, stile di vita regolarissimo , alimentazione controllata)
E' stato ricoverato con sospetto di cardiopatia ischemica, e gli sono stati
riscontrati elevati livelli sierici di troponina  , mioglobina , CPK-mb ,
LDH. No alterazioni all' ECG (forse lieve slivellamento ST). Eco negativo.
Coronariografia negativa. E' stato dimesso dopo 4 gg con diagnosi di
"Ischemia cardiaca funzionale" e classica terapia con aspirina, Ca++
antagonista, nitroderivato all' occorenza, etc. etc. che non è stata
accettata di buon grado...
C' è dunque scetticismo...
Si può parlare di cardiopatia ischemica in un soggetto così giovane, con
assenza di fattori di rischio tipici, senza altra patologia cardiaca di
base?
Quali le cause?
Quali rischi può correre?
E' il caso di consultare altri specialisti?
Può un episodio di uretrite acuta purulenta verificatosi qualche settimana
prima essere in qualche modo legato a questo problema?

base?
Secondo me sarebbe opportuno vare una arteriografia delle coronarie
per levare ogni dubbio.
Se dal lato cardiologico appare tutto normale a quel punto indagherei
su eventuali patologie esofagee, per una eventuale malattia da
reflusso, uno spasmo esofageo diffuso ecc.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

Coronariografia negativa. 
Pardon, mi era sfuggita. Io a questo punto farei una bella rx esofagea
con bario e una EGDScopia (e magari una phmetria e manometria) per
vedere che in realta' non si tratti di una patologia da reflusso
gastroesofageo, che puo' dare sintomi difficilmente distinguibili da
una crisi anginosa.
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  no fumo , no alcool , no droghe
che potrebbe spiegare invece chiaramente l'ischemia: sono malpensante, lo
so, ma nel giovane sospetto una volta sì e l'altra anche l'abuso voluttuario
di sostanze psicotrope anche quando questo viene negato dal pz. E poi
secondo la classificazione AHA il sottoslivellamento ST associato a
troponina positiva viene definito IMA non Q...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
Le opinioni espresse sono del tutto personali

> elevati livelli sierici di troponina  , mioglobina , CPK-mb , LDH
Hai ragione, avevo letto troppo in fretta e alcune cose mi erano
scappate. Devo aver saltato qualche riga.
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mah, Igazio, potrei invece non averne, e potrebbe trattarsi davvero di una
MRGE ;-)
Il senso del mio post era questo: mi va bene l'ipotesi della MRGE quando
l'ischemia miocardica è esclusa al 100% (o quasi, visto che il 100% in
medicina non si raggiunge mai). La coronarografia non dimostrava stenosi
significative, e questa è cosa buona; è possibile che in futuro il
cardiologo prenda in considerazione lo studio della circolazione tissutale
miocardica mediante scintigrafia (a riposo e sotto sforzo).
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l'ischemia miocardica è esclusa al 100% 
E' esattamente quello che intendevo dire io.
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 >l'ischemia miocardica è esclusa al 100%
Gli esami di laboratorio ( Troponina I che sembra un indice molto sensibile
di danno, CPK-MB, LDH elevati anche se SGOT nella norma )indicano però che
molto probabilmente una  miocardiolisi c'è stata...Se così fosse, da cosa
potrebbe dipendere?
Il punto è che gli è stata prescritta una terapia da cardiopatico DOC:
ora , considerando il caldo e l'umidità asfiassianti di questi giorni  e gli
effetti indesiderati di questi farmaci, è ragionevole non seguirla?

....mi butto nella mischia anchè io: avrebbe senso sospettare una sindrome X
cardiaca?
Matteo.

 effetti indesiderati di questi farmaci, è ragionevole non seguirla?
No, visto che ha gia' fatto la cazzata una volta, adesso e' meglio che stia
regolato seguendo le indicazioni ricevute, a meno che a lui consti per certo
che la crisi non e' piovuta dal cielo, ma e' stata favorita da qualche
fattore esterno. In tal caso il tuo amico avra' la ragionevole convinzione
che astenendosi dal fattore esterno, il suo cuore tornera' a lavorare
onestamente come aveva sempre fatto nei 25 anni precedenti.
La sua riluttanza a seguire la cura depone a sfavore di un'origine naturale
della crisi patita. Ma se veramente fosse stata spontanea, sarebbe
imprudente non seguire le indicazioni, perche'  l'episodio potrebbe
ripetersi. Solo dopo un adeguato periodo libero da recidive potrebbe vedere
cosa succede astenendosi dai farmaci.
ciao
B.

 cardiaca?
Se avesse avuto la crisi uscendo di chiesa... uscendo da una discoteca si fa
prima a sospettare, oltre allo sballo ambientale, anche un calo occulto di
paste (metanfetamine & co). Bad trip!  :-(
In questi casi oltre agli esami ortodossi e' sempre prudente chiedere uno
screening tossicologico sulle urine (pannelli  plurisostanze con metodo
rapido immunocromatografico che esplorano: oppiacei, cannabinoidi, cocaina,
metanfetamina,  benzodiazepine ecc.)

 paste (metanfetamine & co). Bad trip!  :-(
Assolutamente impossibile...
1 - trattasi di giovane Medico laureato e dunque molto ben informato
riguardo i rischi legati all' uso di sostanze stupefascenti
2 - trattasi di convinto salutista!!!Solo raramente gli ho visto bere
qualche bicchiere di vino in piů a tavola...ma nulla di piů...quindi
ribadisco : NO ALCOOL , NO DROGA ...almeno che qualcuno non gli abbia
somministrato qualcosa a sua insaputa eh eh ..ma non siamo in un film...

 Ma ve l'hanno detto nel referto: ischemia funzionale....
Vero, ma si tratta di una dizione generica che fornisce indicazioni sulla
patogenesi e non sull' etiologia...
Voglio dire: escludendo quei fattori esterni più volte citati in questo
newsgroup ovvero alcool e droghe (giovane medico, vero salutista
praticamente un "fissato"), dunque sicuri delle genesi "naturale" dell'
evento, mi sembra comprensibile il cercare di avere una visione più chiara
del fatto...avete Voi avuto esperienza o di casi del genere?
Avete possibilità di fare riferimento su statistiche specifiche?
Sui testi specifici(Cardiologia / Medicina Interna) si trovano solo
descrizioni incomplete ed insoddisfacenti, conoscete fonti dalle quali si
può attingere per avere ulteriori informazioni?
Mi rendo conto che dal "pratico" si rischia di sconfinare nel "sofistico",
ma non è proprio questo il "luogo" adatto a questo tipo di discussione?
Colgo occasione per ringraziare sentitamente tutti i partecipanti.


Più che d'accordo, soprattutto cocaina: anche per evitare di usare il
betabloccante, che in questo caso non è di certo salvavita, anzi...
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La bibbia del cardiologo: E. Braunwald, "Malattie del cuore. Trattato di
medicina cardiovascolare",
Cmq. sono d'accordo con Bianchi: perchè un giovane medico di 25 anni,
aggiornato e fresco di studi (e quindi quasi certamente convinto che il
farmaco può, anzi, deve risolvere tutti i problemi) è riluttante
nell'accettare una terapia dopo tutto "leggera"?
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