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Titolo: TBC

Ciao a tutti, leggevo recentemente qualche articolo sulla TBC che diceva
come la malattia non sia affatto stata sconfitta, ma anzi sta avendo un
nuovo ritorno.
La mia domanda e': ho avuto un parente (ora defunto) che ha avuto la
malattia in forma attiva (polmonare). A quanto ne so (fu diversi anni fa),
era guarita, ma io (che allora ero piccolo - oggi ho 35 anni) andai diverse
volte a trovarla in ospedale, e prima, durante e dopo la malattia ho avuto
contatti con quella persona (normali contatti tra parenti: baci, abbracci,
etc.), e non escludo che possa esserci stato contatto con la saliva della
persona (ad es. mentre parlava).
Io allora non ci pensavo, ma ora leggendo quegli articoli mi sono tornate in
mente le cose che ho raccontato. Devo preoccuparmi?
Grazie

 mente le cose che ho raccontato. Devo preoccuparmi?
dovevi preoccuparti allora, anzi avrebbe dovuto preoccuparsi il servizio 
di prevenzione della tua USL, che avrebbe dovuto contattare i tuoi 
genitori e farti fare un test della tubercolina e se fosse stato 
positivo (o, se avevi meno di 5 anni, anche se fosse stato negativo) 
avrebbe dovuto suggerire di fare una terapia di profilassi.
Oggi, se non hai problemi e se non hai altri fattori di rischio, direi 
proprio di no: o non hai contratto nessuna infezione, o il tuo sistema 
immunitario se ne è preso cura egregiamente.
saluti,
piesse

 immunitario se ne è preso cura egregiamente.
Grazie. Un'altra informazione che mi sono dimenticato di fornire nell'altro
messaggio: io sono donatore di sangue. Una volta all'anno, mi fanno gli
esami completi (mai avuto problemi, sempre tutti i valori nei limiti). Se
ci fosse qualche problema collegato alla TBC, verrebbe fuori durante queste
analisi? Lo chiedo perche' sono abbastanza ignorante (lo ammetto) e non so
esattamente cosa testano quando fanno questi "esami completi". Oppure:
potrebbero vederlo, magari facendo qualche altra analisi sul sangue?
Grazie,ciao

 potrebbero vederlo, magari facendo qualche altra analisi sul sangue?
si e no. Ci sono due forme di tubercolosi: la tubercolosi "clinica" (uno 
è malato ed ha focolai di tubercolosi nel polmone e si deve curare) e 
tubercolosi "latente": una infezione asintomatica e senza conseguenze, 
segnalata soltanto dalla positività del test intradermico della 
tubercolina e in genere non necessita di terapia (a meno che abbia 
qualche fattore di rischio).
Nel primo caso, gli esami del sangue potrebbero mostrare segni 
aspecifici di infiammazione, ma se tu avessi la tubercolosi da 30 anni, 
te ne sareti accorto da solo da tempo...
Nel secondo caso, si tratta di una situazione abbastanza normale.
In entrambi i casi non ci sono esami del sangue specifici (eccettuate 
alcune versioni "in vitro" del test della tubercolina, piuttosto costose 
e quindi poco usate dalle nostre parti.
Al più, puoi farti un test della tubercolina al locale servizio 
antitubercolare (o il test sul sangue se lì lo usano). Ma una volta 
scoperto che fossi positivo non ti cambierebbe nulla nell'immediato. 
Potrebbe essere utile saperloper il futuro.
saluti,
piesse

 Potrebbe essere utile saperloper il futuro.
In quel caso, ci sarebbero particolari precauzioni da adottare nei confronti
delle persone che frequento (fidanzata, amici, genitori, etc.)?
Un'ultima cosa: devo verificare, ma mi sembra di ricordare di avere fatto
una vaccinazione antitubercolare da bambino. Questo significa che ho gli
anticorpi e qualunque test darebbe esito positivo?
Grazie ancora delle informazioni, molto gentile.

 anticorpi e qualunque test darebbe esito positivo?
Se hai fatto il vaccino (si chiama BCG), se il test della tubercolina 
risultasse positivo, non sarebbe possibile capire se fosse dovuto al 
vaccino a ad una infezione. In questo caso servirebbe il test sul sangue 
   (test di rilascio di interferone) che si fa con antigeni presenti nel 
micobatterio tubercolare "vero" ma non in quello che è nel BCG.
Ma il test può risultare negativo anche se hai fatto il vaccino, per cui 
la cosa più semplice è provare a fate il test con la tubercolina.
Ma secondo me se non hai disturbi o fattori di rischio particolari, a 
più di 30 anni dalla esposizione  ti stai complicando la vita inutilmente.
saluti,
piesse

 più di 30 anni dalla esposizione  ti stai complicando la vita inutilmente.
Grazie mille. In questi casi penso comunque che sia meglio essere troppo
prudenti che troppo poco, non tanto per se stessi ma soprattutto per il
rischio che si potrebbe rappresentare per gli altri.
Penso comunque che faro' il test della tubercolina, e sentiro' anche cosa mi
dice il medico, che comunque male non fa.
Grazie ancora.

 micobatterio tubercolare "vero" ma non in quello che è nel BCG.
Dimmi qualcosa di piu'. Come si chiama qs. test?

 Dimmi qualcosa di piu'. Come si chiama qs. test?
Quello che dice il nostro amico è corretto. E' disponibile un test che
si basa sulla misurazione dell'interferone prodotto da linfociti T
stimolati in vitro mediante antigeni di MT. E' comunemente chiamato
ELISPOT, ed è già utilizzato da anni negli ospedali più avanzati (nel
Nord Italia viene senz'altro eseguito).
La sua utilità maggiore non è quella di valutare in maniera specifica
una positività allo skin test (TST), ma di permettere una diagnosi
anche in situazione nelle quali il TST non è affidabile
(immunodepressioni, HIV).
Naturale che nel caso specifico, così come descritto, è assolutamente
inopportuno a meno di risvolti particolari che qui non si evidenziano.
Per maggiori dettagli è uscito (se mi ricordo bene) un articolo su
Lancet del 2003 degli studiosi di Oxford che descrive abbastanza
dettagliatamente la questione.

GiorgioM ha scritto:
 > E' disponibile un test che si basa sulla misurazione dell'interferone
 > prodotto da linfociti T stimolati in vitro mediante antigeni di MT.
 > E' comunemente chiamato ELISPOT, ed è già utilizzato da anni
 > negli ospedali più avanzati  (...)
 >
 > Per maggiori dettagli è uscito (se mi ricordo bene) un articolo su
 > Lancet del 2003 degli studiosi di Oxford che descrive abbastanza
 > dettagliatamente la questione.
Questo?
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12686038
  Lancet. 2003 Apr 5;361(9364):1168-73.
   Comparison of T-cell-based assay with tuberculin skin test
   for diagnosis of Mycobacterium tuberculosis infection
   in a school tuberculosis outbreak.
  Ewer K, Deeks J, Alvarez L, Bryant G, Waller S, Andersen P,
  Monk P, Lalvani A.
  Nuffield Department of Clinical Medicine, University of Oxford,
  John Radcliffe Hospital, Oxford, UK.
   BACKGROUND: The diagnosis of latent tuberculosis infection relies
  on the tuberculin skin test (TST), which has many drawbacks.
  However, to find out whether new tests are better than TST is difficult
  because of the lack of a gold standard test for latent infection.
  We developed and assessed a sensitive enzyme-linked immunospot
  (ELISPOT) assay to detect T cells specific for Mycobacterium
  tuberculosis antigens that are absent from Mycobacterium bovis BCG
  and most environmental mycobacteria. We postulated that if the ELISPOT
  is a more accurate test of latent infection than TST, it should
  correlate better with degree of exposure to M tuberculosis.
  METHODS: A large tuberculosis outbreak in a UK school resulted
  from one infectious index case. We tested 535 students for
  M tuberculosis infection with TST and ELISPOT. We compared the
  correlation of these tests with degree of exposure to the index case
  and BCG vaccination. FINDINGS: Although agreement between the tests
  was high (89% concordance, kappa=0.72, p<0.0001), ELISPOT correlated
  significantly more closely with M tuberculosis exposure than did TST
  on the basis of measures of proximity (p=0.03) and duration of exposure
  (p=0.007) to the index case. TST was significantly more likely to be
  positive in BCG-vaccinated than in non-vaccinated students (p=0.002),
  whereas ELISPOT results were not associated with BCG vaccination
  (p=0.44). INTERPRETATION: ELISPOT offers a more accurate approach
  than TST for identification of individuals who have latent tuberculosis
  infection and could improve tuberculosis control by more precise
  targeting of preventive treatment.
Info dirette del produttore:
 
http://www.elispot.com/
 
http://www.elispot.com/index.html?method.htm
Distributore italiano:
   Nanogen Advanced Diagnostics Srl
 
http://www.nanogenad.net/main.php
   tel. 02-48403542, 011-976191
   fax 02-4455482, 011-9367611
   email: info (at) 
nanogenad.com
 , omancin (at) 
nanogenad.com
Bye,
   *GB*

 
  ce ne sono due: Quantiferon (Australiano) e TB-spot (prodotta a Oxford).
Entrambi si fanno su sangue intero (quindi fresco). Il Quantiferon è più 
semplice perché non richiede purificazioni, l'altro richiede di 
purificare i mononucleati su gradiente di ficoll.
Entrambi si basano sul fatto che i linfociti sensibilizzati a contatto 
con un antigene rilasciano interferone gamma. Nel quantiferon viene 
misurato con ELISA, nell'altro con Elispot (bisogna avere un lettore 
automatico perché la lettura manuale è troppo variabile)
Entrambi usano antigeni sintetici prodotti da una regione del cromosoma 
del M tuberculosis che non è presente nel BCG né, se ricordo bene, nel M 
avium (ma c'è nel kansasii)
comunque se cerchi in rete trovi tutto
saluti,
piesse

 purificare i mononucleati su gradiente di ficoll.
grazie!