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Titolo: Cause fisiologiche della peluria

Per quali ragioni fisiologiche/evolutive noi "scimmie 
glabre" abbiamo (conservato) una folta peluria nel pube e 
sotto le ascelle?
E perché la peluria del mento e del labbro è presente solo 
nei maschi? (e neanche tutti, mi pare che i nativi 
americani ne fossero privi)
Grazie.
-- 
"Discovery consists of seeing what everybody has seen 
and thinking what nobody has thought." 
Albert Szent Györgyi Nobel 1937.

 sotto le ascelle?
Perchč lě esistono delle speciali ghiandole sudoripare dette "apocrine" 
che rilasciano sostanze chimiche odorose (i ferormoni) che rappresentano 
importanti segnali sessuali. I ciuffi di peli trattengono le sostanze 
odorose che altrimenti si disperderebbero.
Con gli abiti addosso č facile che per molte persone si crei un ambiente 
caldo-umido favorevole alla proliferazione dei microbi saprofiti cutanei 
che fermentano e generano altri odori piů sgradevoli...
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

nei maschi?
Perchè, se non erro, il testosterone, ormone sessuale maschile, ne
promuove la crescita. Non è raro che nella femmina l'irsutismo si
associ ad alopecia (diradamento dei capelli).

associ ad alopecia (diradamento dei capelli).
E' il DHT, la forma attiva del testosterone ad essere associato con
l'aumento della peluria e il contemporaneo diradamento dei capelli..
ciao
Matteo
 --
Personal "Homepage": 
http://matteoborselli.iuma.com
Alfieri Del Bel Canto (Tributo agli Elii): 
http://www.alfieridelbelcanto.com

 maschile, ne promuove la crescita. 
Anche qui la domanda si sposta: perché il testosterone 
produce peli sul mento e non, 
p.es
. sul dorso delle mani?
Si potrebbe pensare a una selezione sessuale di una 
caratteristica senza molta importanza pratica, ma che 
dimostra lo stato di benessere dell'organismo, come 
p.es
. 
le corna dei cervi, o la coda del pavone: chi ce l'ha più 
grande e bella, si prende l'harem.


 che altrimenti si disperderebbero. 
So che in altre specie queste sostanze sono importantissime 
(farfalle, 
p.es
.) ma nella specie umana non dev'essere lo 
stesso, altrimenti ce ne accorgeremmo in qualche modo, cioè 
avremmo un altro comportamento.
Gli studi scientifici sui ferormoni umani sono proprio 
concordi sulla loro efficacia?
Comunque, la domanda si sposta: perché le ghiandole 
apocrine sono proprio lì, e non sulla fronte, o sulle 
guance?


produce peli sul mento e non, 
p.es
. sul dorso delle mani?
Il testosterone produce peli anche sul dorso delle mani: per via
diretta, stimolando i follicoli, e per via indiretta, stimolando
l'attrazione sessuale e il suo sfogo onanistico, con conseguenti noti
effetti di riduzione della capacita' visiva e aumento della peluria
metacarpale :-)
-- 
ciao,
Elrond

guance?
Boh! Sempre che abbia senso cercare spiegazioni causali evolutive per
tutto, potrei inventare:
1) le apocrine su fronte e guance interferirebbero troppo con vista,
olfatto e gusto dell'individuo... e con la sua percezione dei feromoni
altrui! 
2) ascelle e inguine presentano grosse concentrazioni linfatiche - non
so se c'entri, ma tant'e'
3) siamo cordati, discendenti di segmentati: il segmento cefalico e'
molto specifico e differenziato dagli altri
-- 
ciao,
Elrond

grande e bella, si prende l'harem.
Non mi risulta esistere una correlazione tra pelositŕ e stato di
salute o benessere dell'organismo.
A parte ciň, č difficile giŕ decidere se sia un fattore selettivo o
meno, e comunque sia nell'ambito della selezione del partner č
sicuramente secondario a molti altri fattori.

altrui! 
Perchč mai? 
Non vedo relazione con la vista.
Per quanto riguarda l'olfatto, la conoscenza della fisiologia di
questo senso č ancora parziale, comunque si sa che esistono almeno due
fenomeni che escludono la tua ipotesi:
1- i recettori olfattivi sono altamente specifici. Nell'ipotesi che
citi č lecito aspettarsi un recettore per feromoni maschili e uno per
fermomoni femminili, altrimenti viene meno la funzione stessa dei
feromoni. Va da sč che non ci sarebbe interferenza tra i propri
feromoni e quelli degli altri individui di sesso opposto.
2- l'olfatto va incontro ad adattamento, questo significa che un
odorante sempre presente, alla lunga, non viene piů percepito e non
provoca reazioni. Cosě avviene piů o meno per tutti gli odori corporei
propri che non superano una certa soglia (e a giudicare dallo stato di
igiene di molte persone in giro, anche se la superano).

igiene di molte persone in giro, anche se la superano).
Pero' quello che arriverebbe all'olfatto sarebbe una miscela di due
feromoni - propri e altrui, aventi composizione chimica comunque affine.
Credo che non sia cosi' immediato il separarli una volta che arrivano
insieme, e i recettori olfattivi sono specifici ma AFAIR non
"singolari", lavorano perlopiu' in coordinazione tra loro: se i miei
feromoni sono un Cuba Libre e per abituazione mi zittiscono i recettori
per rum e Coca, mentre i feromoni di lei sono una Pina Colada, ecco che
di lei sento solo ananas e cocco
-- 
ciao,
Elrond

 non c'è niente da stimolare.
Veramente non esiste cute "glabra". I follicoli piliferi ci sono tutti, 
e ce ne sono tanti nel maschio, tanti nella femmina, e sono tanti quanti 
ne ha un gorilla o uno scimpanzè. I peli non si vedono, perchè sono 
sottili e incolori.


sottili e incolori.
Questo è vero per alcune parti del corpo, come ad esempio la fronte:
passando una mano si sente una piccolissima peluria.
Ma sul dorso della mano (o su quello del piede) i follicoli sono molto
radi. A volte sulla seconda falange sono addirittura assenti.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

di lei sento solo ananas e cocco
Il che può anche essere assolutamente sufficiente, comunque sia poi
c'è anche una discriminazione sull'intensità ecc ecc.
Il tutto si inquadra in un discorso più ampio, ossia il tentativo
della fisiologia di spiegare il funzionamento del cervello come quello
di una macchina logica o, se si preferisce, un computer; personalmente
ritengo che ci siano abbondanti evidenze che l'organizzazione è ben
più complessa, e che esempi come il tuo siano una semplificazione
esagerata, quindi non realistica. Ovviamente è un parere personale.

sottili e incolori.
Ohibň, questa mi giunge nuova! Per quanto ne so io, il palmo della
mano, la pianta del piede e vari altri distretti cutanei sono
considerati "cute glabra". O almeno, sui testi di anatomia si fa la
distinzione tra questa e la cute con annessi.

 considerati "cute glabra".
Anche negli scimpanzč.


esagerata, quindi non realistica. Ovviamente è un parere personale.
Certamente: la mia era una supersemplificazione, proprio per dire che
*anche se* la discriminazione funzionasse cosi', l'emissione di feromoni
vicino al proprio naso sarebbe un problema. A fortiori lo e' nel momento
in cui l'olfatto non funziona cosi'
-- 
ciao,
Elrond

in cui l'olfatto non funziona cosi'
Nel momento in cui non sai esattamente come funziona, nè come nè
quanto siano recepiti i feromoni umani, nè in che misura siano
secreti, nè che natura chimica abbiano, sono -ovviamente- esercizi di
stile letterario.
Peraltro è possibile che qualcosa ci sia, se è vero, come è vero, che
i geni per i recettori simil-olfattivi siano infilati in mezzo a
quelli dell'MHC. In alternativa, potrebbe essere una semplica
casualità.
Peraltro ancora faccio rilevare che l'olfatto non è un senso molto
sviluppato nell'uomo - noi siamo essenzialmente animali visivi e
uditivi, a differenza, per esempio, dei cani. Manchiamo in larga
misura, giusto per fare un esempio, della reazione di fuga davanti a
un odore allarmante, che invece i cani mostrano benissimo. Non
marchiamo i territori con odori come molti altri mammiferi, ma
principalmente usiamo segnali visivi, e via discorrendo. 
Ipotizzare un significativo influsso dei feromoni nella sessualità
umana è una cosa che si può fare, tuttavia imho il buon senso indica
che se questo influsso c'è, è senza dubbio secondario a molti ma molti
altri fattori.

 altri fattori.
Già, per esempio il rapporto fra larghezza delle spalle e 
del bacino dev'essere stato un fattore più importante, 
credo. 


credo. 
Ti riferisci al maschio o alla femmina?

altri fattori.
Sicurissimo!
-- 
ciao,
Elrond

 parzialmente sul dorso delle mani)
Scusa, mi secca puntualizzare, ma, ti ripeto, i follicoli piliferi 
stanno (quasi) dappertutto, sia sull'uomo che sulla donna.
Sbagli domanda.
La domanda corretta è "perchè i follicoli piliferi del maschio sono 
sensibili al DHT", e uno ti potrebbe rispondere che si tratta di un 
carattere sessuale secondario.


 Ti riferisci al maschio o alla femmina?
Ambedue, credo, mi pare di aver letto che in genere le 
donne preferiscono la forma a V, e gli uomini quella a X.
Cioè i fianchi larghi nelle donne e stretti nell'uomo 
dovrebbero essere favoriti nelle scelte, almeno fino a un 
recente passato (adesso le modelle sono assai differenti)
Ringrazio tutti per i contributi; lasciate pure perdere 
l'argomento se ci sono cose più importanti cui rispondere.


recente passato (adesso le modelle sono assai differenti)
La X esce dalla porta e rientra dalla finestra: (quasi) universale
sembrerebbe la preferenza per un certo rapporto vita/fianchi, poco
inferiore a .70, che poi puo' essere determinato da misure maggiori o
minori.
-- 
ciao,
Elrond

l'argomento se ci sono cose più importanti cui rispondere.
Questo non è un servizio, si fa per spasso :)