Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: nuovo ibook VS nuovo tigro

Ma basandosi sulle pure voci... secondo voi come girerà tiger su un 
ibook 12 arrivato questa mattina con 768mb di ram?

 ibook 12 arrivato questa mattina con 768mb di ram?
Ottimamente. Non potrai sfruttare l'accelerazione hardware per alcune
istruzioni, che invece avresti avuto con un PowerBook, per via della
differente scheda video, ma fossi in te non me ne preoccuperei più di
tanto...
-- 
Ci sono solo 10 tipi di persone al mondo: chi capisce il binario e chi
no.

alcune caratteristiche del nuovo core grafico non potranno essere
utilizzate (imho niente di drammatico) in compenso avrai un OS ancora
una volta un passo avanti rispetto alla concorrenza
ho il timore che Hotspot alle prime esecuzioni appesantira' un pochetto
il sistema per le indicizzazioni ma poi le ricerche saranno veramente
veloci

 Hotspot
Spotlight
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!

 Hotspot
^^^^^^^^^ programmatore Giawa? :)

Fabio <fabioDO...@fastwebDOT.it> wrote:

oppure vulcanologo :D
-- 
The grabbing hands grab all they can
All for themselves, after all
Everything counts in large amounts

 ibook 12 arrivato questa mattina con 768mb di ram?
Sinceramente tutte queste preoccupazioni che si leggono di continuo su 
Tiger mi lasciano molto perplesso. Ma vi pare veramente possibile che 
Apple faccia uscire un sistema che non può funzionare egregiamente sulle 
macchine attualmente in vendita? Se così fosse rischierebbe di chiudere 
baracca e burattini...
Per inciso, da che mi ricordo, ci furono dichiarazioni specifiche in 
base alle quali Tiger rappresenta l'ultimo stadio di ottimizzazioen 
spinta, volta ad ottenere un incremento di prestazioni (com'è sempre 
stato dall'uscita di MacOSX 10.0 all'attuale Panther). Dopo Tiger si 
strizzerà maggiormente l'occhio alla ricerca di nuove funzionalità, ma 
questo non significherà necessariamente un abbassamento di prestazioni.
Infine, Tiger conterrà nuove funzionalità che per essere sfruttate 
richiederanno hardware particolare (mi riferisco in particolare a 
Core-Image e Core-Video), ma questo non significa che sugli altri 
computer girerà male... anche Quartz Extreme non è attivo con tutte le 
schede video, ma non per questo l'attuale Panther gira peggio di Puma, 
neanche sui G3...
Ciao

 Tiger mi lasciano molto perplesso. Ma vi pare veramente possibile che 
sara' che sono tutti abituati a windows, dove ogni nuova versione ha 
richieste minime sempre piu' alte

 meglio.
Perche` "dovra` per forza essere aggiornato"?
E poi mica deve per forza essere che tutte le feature di MacOS X (che
non sono in realta` features, ma ottimizzazioni hardware di date
features) funzionino su *tutte* le macchine.
Voglio dire... Tiger avra` delle librerie superottimizzate per il G5...
ma non per questo diciamo che chi non ha un G5 non potra` utilizzarlo.
-- 
[ RiK0                                ]
[ Go away! The internet is full!      ]
[ Non credo negli schemi non vincenti ]

 ma non per questo diciamo che chi non ha un G5 non potra` utilizzarlo.
si chiama sindorme da obsolescenza programmata, ci hanno talmente
abituato che le tecnologie si buttano sempre piu' in fretta che ne siamo
convinti anche quando non e' vero

 spesso le prestazioni delle schede video e dotazioni ram.
Per la RAM in parte sono d'accordo...


 l'accelerazione hw?
PixelShader 2 e VertexShader 2.


 un'altra cosa !
Ma questo è ovvio e scontato in ogni settore...
ciao ciao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 schede a 64MB.
Diciamo meglio: per poter delegare alla GPU alcune funzionalità del Core
Image di Tiger, bisognerà avere una GPU che supporta PixelShader 2 e
VertexShader 2. Chi ha una GPU che non risponde a questi requisiti, non
dovrà rinunciare a quelle funzionalità, ma queste saranno a carico della
CPU.


 CPU.
se dici cosi', allora mi viene da pensare che, dato che saranno
operazioni in piu' a carico della cpu, il risultato finale potrebbe
essere piu' lento. spero proprio che non sia cosi'... o almeno che ci
sia la possibilita' di decidere se usare o meno questi effetti di
shader.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,

 PixelShader 2 e VertexShader 2.
quindi inclusi i Pb12 con fx 5200! ottimo 
-- 
Ciao
Fabio

 essere piu' lento.
Più lento di cosa?
Sicuramente più lento di una macchina che può delegare alla GPU, ma non più
lento di adesso, visto che già adesso fa comunque tutto la CPU.
Ribadisco: c'è preoccupazione eccessiva per questo aspetto!!!
Ciao ciao


 Ribadisco: c'è preoccupazione eccessiva per questo aspetto!!!
sisi troppissima

 ne faranno uso, e questi, devono ancora uscire
mi sembrava di aver capito che QT7 ne avrebbe fatto uso.


 Ribadisco: c'è preoccupazione eccessiva per questo aspetto!!!
io non ero preoccupato prima che mad prof scrivesse che quello che non
viene gestito dalla gpu, viene delegato alla cpu... :-P
poi boh... sicuramente bisognera' vedere alla prova dei fatti.


 rispetto a prima
Le cazzatelle dell'interfaccia non prevedono il "fallback" sulla CPU,
tant'è che le ondine quando fai apparire un widget di Dashboard non le
vedrai. Se invece vuoi applicare un filtro in un programma di
fotoritocco che si appoggia a Core Image, quello che non può essere
delegato alla GPU lo farà la CPU.


 delegato alla GPU lo farà la CPU.
ah beh... cosi' e' tutta un'altra cosa allora :-)
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, Robert Fripp - The Outer Darkness

 mi sembrava di aver capito che QT7 ne avrebbe fatto uso.
e' gia' uscito? :-)

 core-questoequello.
Non usufruire di una accelerazione non significa avere una
decelerazione: tu adesso stai nella stessa identica situazione con cui
ti troverai con Tiger, ovvero è la CPU che esegue determinate
operazioni.
-- 
"I have a very simple life, I have my family and I have Apple and Pixar.
And I don't do much else." S. J.

 rispetto a prima, che gli effetti col pixel shader NON c'erano.
... oggi non sono capace di scrivere... :-/
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, Fripp & Eno - Swastika Girls

 e' gia' uscito? :-)
no, l'ho visto su uno dei filmatini introduttivi di tiger.


 operazioni.
d'accordo, ma se in tiger vengono introdotte cosette tipo effetti di
pixel shader, che ora non ci sono, e che dovranno andare a carico della
cpu, sta povera cpu si trova con un po' di lavoro in piu' da fare
rispetto a prima, che gli effetti col pixel shader c'erano.
questo e' il mio ragionamento... se poi sti effetti quando vengono
scalati sulla cpu vengono fatto in maniera piu' "semplice", oppure
vengono saltati proprio, e' un'altro discorso...
magari in modalita' software sono fatti cosi' bene che nemmeno ti rendi
conto della differenza grafica e di prestazioni... questo non posso
saperlo.


 no, l'ho visto su uno dei filmatini introduttivi di tiger.
non mettevo in dubbio che usasse core image, ma nel mio post dicevo
" il core image accelerera' solo i programmi che
ne faranno uso, e questi, devono ancora uscire"
non essendo uscito non ho detto una corbelleria ;)

 core-questoequello.
Ehmmm... c'č un pochettino di confusione
Panther non ha core-questoquello, e nessuna macchina attuale utilizza, 
oggi, core-questoquello (non vedo poi cosa centri la VGA...)
ciao

 ah beh... cosi' e' tutta un'altra cosa allora :-)
Beh, pensavi che Core Image servisse ad aggiungere qualche gingillo
all'interfaccia...? :-)
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Ve lo meritate Gil Amelio!

 oggi, core-questoquello (non vedo poi cosa centri la VGA...)
no, la frase era solo messa giu' male.
intendevo dire che pensavo che tiger con core-image e cose varie,
potesse diventare piu' lento di panther sulle macchine che non avevano
la scheda video adeguata (64MB VRAM e supporto Pixel e Vertex Shader),
dato che, quello che non puo' fare la vga, viene fatto fare alla cpu.


 all'interfaccia...? :-)
no beh, avevo ben capito che non serviva solo a quello. :-)
pero' avevo paura che i gingilli nuovi appesantissero ulteriormente la
cpu delle macchine che non hanno una vga adeguata.


 non essendo uscito non ho detto una corbelleria ;)
eh, ma uscira'... sta attento che uscira'
...e quando uscira'...
:-P
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@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: Robert Fripp - The Outer Darkness

 delle schede ati mobile piu` potenti e recenti...
Dalle 9600 in su vanno bene.





 opengl
Dipende.
Se hai un vecchio Mac, fa tutto la CPU.
Da Jaguar in poi, c'e' Quartz Extreme (attivo solo se hai >= 32 MB di
VRAM) che lascia fare parecchia roba alla scheda video.
Contando che su un G3 fa praticamente tutto la CPU e che con Panther si
e' avuto un INCREMENTO di prestazioni... direi che la Apple da questo
versante decisamente NON e' messa male :D
 - ∞

 Ma già adesso (con Panther) fa tutto la CPU quindi,
[cut sul resto]
davvero in panther fa tutto la cpu??? questo non lo sapevo. pensavo che
buona parte della grafica fosse gestita dalla scheda video tramite
opengl (cioe' tipo che le finestre sono delle superfici piane il cui
contenuto sono texture applicate sopra, o cose del genere)...
beh, se invece e' come dici tu... tanto di cappello a quelli che hanno
fatto osx!! :-)
per il resto, ok... beh, mi avevate gia' convinto. :-)


 dato che, quello che non puo' fare la vga, viene fatto fare alla cpu.
Ma già adesso (con Panther) fa tutto la CPU quindi, a meno di nuove
mirabolanti funzioni realizzate senza la minima ottimizzazione del codice
(anche quello preesistente), non vedo perché dovrebbe essere più lento.
Certo, probabilmente si arriverà ad un momento in cui il codice avrà ben
poco da ottimizzare, e le nuove release del sistema conterranno sempre più
funzioni che andranno ad appesantire le vecchie macchine. Ma MacOSX è ancora
un sistema relativamente nuovo, e Tiger (a detta di Apple) è ancora una
release in cui si è andati fortemente ad ottimizzare il sistema, quindi è
lecito aspettarsi che sarà più veloce di Panther (o quantomeno veloce come
Panther) anche sulle vecchie macchine, nonostante le novità. Spero di non
dovermi ricredere, ma sono convinto che la preoccupazione intorno a questo
aspetto sia eccessiva ;)
ciao ciao
PS: che poi comprando una macchina oggi, possa essere lecito chiedersi quale
macchina conviene comprare, o se potrebbe essere meglio attendere un
upgrade, è un altro discorso, da valutare di caso in caso... ma non certo
con la preoccupazione che la macchina comprata oggi potrebbe andare da
schifo con Tiger
