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Titolo: [OT] Sequestro di persona

Blocca i ladri, che lo denunciano:
 
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=187172
 
 
-- 
 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz
 
 
 


 
Roba da matti!
Secondo me la denuncia non possono averla fatta i carabinieri.
Secondo me e' stato l'avvocato difensore dei ladri che per rispondere
alla denuncia di violazione di proprieta' , ecc. ha reagito
con una controdenuncia.

 con una controdenuncia.
 
Lo credo anch'io. Da un punto di vista strettamente tecnico, però, 
verrebbe da obiettare una cosa: nella stessa misura in cui non puoi 
sparare alle spalle ad un rapinatore in fuga, di fatto non puoi 
trattenerlo mentre fugge.
 
Si tratta di un'osservazione strettamente tecnica che, sebbene sia a me 
venuta in mente, non giudico condivisibile... Insomma, è far l'avvocato 
del diavolo


 trattenerlo mentre fugge.
 
Ok Marco ci puo' anche stare , ma qui si mettono le vittime in una
tale soggezione da non potersi neppure difendere in taluni casi,
che subito vengono denunciate per eccesso di legittima difesa.
 
Tuttavia se un qualsiasi cittadino blocca coraggiosamente un ladro che 
borseggia una vecchietta , che fanno ? Lo denunciano per sequestro di
persona ?
 
Nonostante la denuncia io credo che il giudice capira' la situazione
ed assolvera' la vittima.

 persona ?
 
No. 
L'arresto in qualità di privato cittadino è legale e consentito in
fragranza per quei casi per cui sia previsto l'arresto d'ufficio. E il
furto è uno di questi. 
 
Daniele
 
-- 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
 
http://unitalianoinsvezia.com
 

 fragranza 
 
LOL. :-D
Va beh...


 Secondo me la denuncia non possono averla fatta i carabinieri.
 
Ovvio, è un'iniziativa del ladro. 
Stupida perché la legge mi consente di arrestare chi mi venga in casa. 


 Va beh...
 
Tranquillo: l'han scritto su un giornale: lì dovrebbero avere chi 
corregge le bozze...


 
Ma no, non serve più, c'è la correzione automatica del pc ;-)

 Stupida perché la legge mi consente di arrestare chi mi venga in casa.
 
 
Non e' tanto ovvio poiche' quale legge consente cio' ?
 

 Stupida perché la legge mi consente di arrestare chi mi venga in casa.
 
La cosa grave è che quell'articolo non dice che il cittadino può 
arrestare il ladro e fa passare il messaggio contrario.
Sarebbe da segnalarne l'autore all'ordine dei giornalisti.

 Non e' tanto ovvio poiche' quale legge consente cio' ?
 
Il codice di procedura penale.
 
Daniele
 
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 - my rock photos: 
www.stargazer.it
 
 my Flickr page: 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
 
 
 il mio blog sulla Svezia: 
http://unitalianoinsvezia.com
 

 Il codice di procedura penale.
 
Art. 383.
Facolta` di arresto da parte dei privati.
1. Nei casi previsti dall'articolo 380 ogni persona e` autorizzata a 
procedere all'arresto in flagranza, quando si tratta di delitti 
perseguibili di ufficio.
2. La persona che ha eseguito l'arresto deve senza ritardo consegnare 
l'arrestato e le cose costituenti il corpo del reato alla polizia 
giudiziaria la quale redige il verbale della consegna e ne rilascia 
copia.


 Il codice di procedura penale.
 
Il codice penale non e' una legge.
Avresti dovuto citare la legge senno' la tua risposta
e' una non-risposta.
 

 perseguibili di ufficio.
 
 
Quell'articolo vale solo nei casi previsti dall'art. 380 c.p.p. e per i 
soli delitti perseguibili d'ufficio.
Tra quei casi non mi sembra sia previsto il caso di questo topic
cioe' la violazione della proprieta'.
 

 e' una non-risposta.
 
Vuoi la pappetta pronta? Ti ho detto dove puoi trovare le informazioni: usa
dita e cervello e googla. 


 cioe' la violazione della proprieta'.
 
Non è "violazione della proprietà", è "tentato furto aggravato". 
E la polizia ti deve arrestare d'ufficio, non può decidere di lasciarti
andare in attesa di una decisione di qualche giudice: se non ti arresta
compie un'omissione. Quindi il privato cittadino ha a sua volta il diritto
di arrestare. 
Ma capisco che sia più divertente parlare a vanvera. 


 Ma capisco che sia più divertente parlare a vanvera.
 
 
Appunto , non lo capisco neppure io perche' parli a vanvera
anziche' fare precisi riferimenti a leggi e fatti.
 
--- Posted via news://
freenews.netfront.net/
 - Complaints to 
ne...@netfront.net
 ---

 dita e cervello e googla.
 
 
Io l'ho fatto , tu no.
Se guardi nell'altro post ti ho ricordato che questa fattispecie
viene esclusa dall'art. 380 c.p.p. altrimenti l'avvocato difensore di
quel ladro non avrebbe fatto denuncia.


 violazione di proprieta'.
 
E secondo te perché quello voleva entrare in casa? Per farsi una dormita?
Se punti una persona verso una persona e ti bloccano mentre stai per
sparare è tentato omicidio, non "possesso illegale d'arma da fuoco". 


E secondo te perché quello voleva entrare in casa? Per farsi una dormita?
 
 
Anche fosse stato  per una dormita era sempre illegale e doveva essere
arrestato.
 
 
Benedetto Zaccaria

arrestato.
 
Aggiungo che per la sem,plice violazione di domicilio in USA e'
consentito sparare, purche' venga fatto nel domicilio stesso.
 
SE lo insegui e lo spari fuori casa passi i guai anche li'.
 
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 sparare è tentato omicidio, non "possesso illegale d'arma da fuoco".
 
 
Ma che paragoni fai ?
Quell'individuo non aveva nulla in mano e non gli si puo'
contestare il furto.

 Ma che paragoni fai ?
 
È esattamente lo stesso discorso. Uno è tentato omicidio, l'altro tentato
furto aggravato. 
Altrimenti uno può dire "no, con la pistola non volevo ucciderlo: volevo
solo sparargli a dieci centimetri dall'orecchio destro e spaventarlo". 


 I giudici si farebbero delle solenni risate a leggerti.
 
 
Guarda , se permetti le risate ce le stiamo facendo noi
a leggere il profondo pregiudizio e il pressapochismo
del tuo ragionamento privo di ogni cautela intellettuale.
 
Fosse per te verrebbe accusato di furto persino
il vigile del fuoco che accede in una altrui proprieta'
per cause di forza maggiore.


Fosse per te verrebbe accusato di furto persino
 
 
E o belin Peo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Davide sveglia!
 
Se di notte ( o anche di giorno) avendo io chiuso bene la porta di
casa ed essendone certo, mi trovo due tizi ( o uno solo, non importa)
che sono entrati chiaramente forzando la porta o la finestra, io ho la
CERTEZZA che non sono animati a buone intenzioni e che sono liì pe4r
commettere un qualche reato. Pertanto scatta  istantaneanmente il mio
diritto/dovere all'autodifesa nei limiti previsti dalla legge, e
l'arresto e' proprio uno di questi.
 
Non c'e' bisogno di andare da qualche azvvocato, basta chiedere al
primo vigile o poliziotto o carabiniere che trovi
Benedetto Zaccaria

 1) Poteva entrare in casa per prenderne possesso
 
Quindi se io ora trovo in ingresso un tizio che ha sfondato la porta di 
casa mia ed ï¿œ entrato, devo chiedergli cortesemente se abbia intenzione 
di rubare o stia chiedendo ospitalitï¿œ?


 l'arresto e' proprio uno di questi.
 
 
Benedetto , cio' che dici non lo metto in dubbio.
Quello che dicevo io e' che se non c'e' la prova della sottrazione
di beni, l'unico reato contestabile e' la violazione di proprieta'
, non il reato di furto.

 , non il reato di furto.
 
Ancora: se c'è stata la sottrazione di beni, anche solo per un secondo, è
furto. Se non c'è stata ma ce n'era chiaramente l'intenzione è tentato
furto. 


 furto.
 
Anche perchè come si spiega altrimenti il "tentato omicidio"? non 
dovrebbe esistere, sarebbero solo lesioni personali, magari aggravate


 furto.
 
Che l'obiettivo fosse il furto non ci piove ma quello che
contesto io e' che ,in un processo ,senza la prova del furto o
di tentato furto , non c'e' estremo di reato corrispondente.
 
Mi spieghi come dimostri in un processo che un tizio
scoperto nel giardino di casa aveva "l'intenzione del furto" ?
 
Se fosse vera la tua tesi , chiunque attraversa un giardino
per abitare abusivamente una casa verrebbe incriminato
di tentato furto.
 
La fattispecie di tentato furto si ha quando ad esempio
qualcuno cerca di forzare una cassaforte e non ci riesce non
rubando nulla , ma nel nostro caso e' stata solo scoperta una persona 
nel giardino! Giuridicamente le puoi dare al massimo una pena
per violazione della proprieta' , non per tentato o consumato
furto!
Prima di dire che parlo a vanvera, io ragionerei un po'
meglio su questi elementi senza improvvisare.

 di tentato furto , non c'e' estremo di reato corrispondente.
 
Allora, come già ho detto, non esiste il tentato omicidio, ma solo le 
lesioni personali (eventualmente aggravate), no?



 
 
Un conto e' :
 
- sfondare una porta di casa con cui ottieni il solo
accesso , non il contenuto.
 
un altro conto e' :
 
- far saltare una cassaforte con cui sottrai del  denaro,
allora li' , si' che si puo' parlare di tentato o consumato
furto.


 lesioni personali (eventualmente aggravate), no?
 
E se uno ti spara, mancandoti, come lo classifichi?
Non ti ha fatto nessun danno reale: è assolto?
 

 Non ti ha fatto nessun danno reale: è assolto?
 
E' quel che chiedo a Davide


 furto.
 
Stai scherzando? Io potrei aprire una cassaforte solo perché voglio vedere
come è fatta all'interno! Dimostralo che è furto!


 come è fatta all'interno! Dimostralo che è furto!
 
A parte il fatto che parlavi di "Tentato furto" , non di "Furto".
 
Nel tuo esempio , a dimostrare che si tratta di (tentato) furto e' 
l'impiego di grosse energie e rischi quando , per studiare la 
costituzione della cassaforte e' sufficiente andare presso un 
rivenditore/produttore di casseforti o richiedergli i dati tecnici.


 casseforti o richiedergli i dati tecnici.
 
Ma magari non voleva rubare, voleva testare la sua destrezza e la 
capacità di aprire una cassaforte in condizioni di stress riuscendo a 
non svegliare il proprietario. Sarebbe poi uscito senza asportare 
alcunchè.



 
Secondo me tutto verte sull'intenzione.
Se uno spara mancando l'obiettivo , c'e' stata
l'univoca intenzione di uccidere.
 
Se uno sfonda (omologo di spara) la porta di casa
tua , l'intenzione non e' piu' univoca poiche'
potrebbe trattarsi d'intenzione per :
-abitare
-rubare
-distruggere
-spiare
-ecc.
 
Essendo l'intenzione molteplice , non e' scontato
il reato di furto per il solo essere penetrati in
una proprieta' privata.
Di sicuro c'e' reato di violazione della proprieta'
ma da qui a dire categoricamente che si tratta di furto
o tentato furto ce ne passa!

 capacità di aprire una cassaforte in condizioni di stress
 
(ahahah)
Si tratta di test illeciti che la legge ti consente d'effettuare
solo in un laboratorio.
 
Farli in una proprieta' privata altrui comporta automaticamente
il reato.
 
 

 il reato.
 
Rumori molesti?



 
(hihi)
Penso di no.
E' solo l'aut l'aut della legge scritta che dice
"qui si' la' no".
 
Un po' come fare sesso : se lo fai a casa e' lecito,
se lo fai per strada e' offesa al pubblico decoro.