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Titolo: Zucchero o dolcificanti ?

Un'altra opinione che mi e' stata passata da una amica (dice che glielo 
ha detto il suo medico) e' che per i diabetici e' meglio prendere una 
piccola quantita' di zucchero, nel caffe', invece del dolcificante.
Dice che il dolcificante e' piu' dannoso e qualche anno fa girava la 
opinione diffusa che favorisse l'insorgere del cancro.
Cosa c'e' di vero in tutto cio'  ?

 Cosa c'e' di vero in tutto cio'  ?
Niente. Il sapore fa schifo ma non e' dannoso e non fa venire il cancro. Lo
faceva venire se somminsitrato in dosi di grammi a topolini da mezzo etto, e
non mi meraviglirei se le ricerche sulla saccarina fossero finanziate
dall'aspartame, o viceversa.

 piccola quantita' di zucchero, nel caffe', invece del dolcificante.
Non solo per i diabetici. Si sa che una buona colazione gratificante
anche al gusto fa lubrificare e partire meglio la giornata e riduce
la necessità di ricorrere a peccati di gola negli appanni incidentali
del resto della giornata...


Io ritengo che prima di intervenire, e dare un consiglio ad un
diabetico (per di più simpaticamente ipocondriaco), sarebbe
indispensabile riflettere se di un certo argomento si sa qualcosa o
no.
PS: il corpo umano, anche se talvolta sembra vero il contrario, non ha
alcun bisogno di essere lubrificato. I peccati di gola non c'entrano
niente con gli zuccheri a colazione, che possono indurre una
secrezione di insulina (non nei diabetici) e provocare poi un senso di
fame successivo.

 diabetico (per di più simpaticamente ipocondriaco), 
grazie del 'simpaticamente' <heheheeh>  :-)))
A questo proposito voglio condividere con voi un'altra esperienza.
Quando ero all'ospedale, finito tutto il trambusto dell'operazione, 
insistetti (o insistei...mah..) a 'farmi controllare il diabete'.
Quindi arrivo il vice-prof-primario-padreterno internista (che richiese 
una formale richiesta di 'consulto interdipartimentale' perche' io ero 
in chirurgia), molto gentile, il quale mi disse testualmente :
'Noi abbiamo visto che il suo diabete non e' ancora cosi' grave.
E' molto probabile che dopo l'operazione possa anche rientrare. E' 
capitato che una cistifellea infiammata per lungo tempo abbia alterato 
anche la glicemia. Quindi, io per ora non le prescrivo niente. Lei tenga 
un protocollo esatto della sua glicemia,per due settimane, magari anche 
all'una di notte, e poi ritorni e vedremo se e' il caso di darle qualche 
medicamento'.
Cosa che io faccio scrupolosamente. E cosa noto ? Che in effetti la 
glicemia e' rientrata ai valori quasi costanti di 117, 121, massimo 126.
Mentre prima, alla mattina a digiuno, ero quasi sempre sui 150.
Bella notizia, vero ??
Ciao.
John.


Carissimo John,
la sua simpatia mi porta a permettermi di darti un solo, unico,
consiglio.
Mi pare di capire che hai qualche problemino di salute non
trascurabile, e che comunque ami (come è giusto che sia) alcuni
piaceri della vita. Sei anche una persona curiosa, alla quale piace
informarsi e sapere di più (anche questo è giustissimo).
Però questo atteggiamento può portare ad una pericolosissima
situazione: ognuno di noi deve avere un medico (vero, e non su
internet) che lo segue. Di questo medico deve fidarsi, e questo medico
deve coordinare l'azione di eventuali specialisti.
Avere molti medici intorno non è una cosa buona: "turba medicorum,
mors certa" dicevano gli antichi, e non avevano tutti i torti. Io mi
permetto di suggerirti di avere un medico di cui ti fidi, dal quale
farti guidare per ripristinare e mantenere la tua salute.
Poi a noi, su internet, puoi chiedere quello che vuoi. E personalmente
io, per quanto posso, ti risponderò. Con il patto che non seguirai i
miei consigli, ma quello del medico "vero" che ti segue.
Con affetto ed amicizia.


Caro Giorgio, grazie del consiglio, ma non vorrei che tu abbia 
l'impressione che io sia 'senza medico'.
Il medico di cui mi fido e' il primario internista dell'ospedale dove 
sono stato recentemente. In sua assenza, i suoi sostituti. In caso di 
necessita' lo raggiungo in dieci minuti da casa mia. In quell'ospedale 
mi conoscono da trentanni. Ho una cartella clinica esauriente.
Avevo un medico, giovane, che abita qui vicino a me, ma in alcuni casi 
si e' rivelato incapace ad avere una interazione costruttiva coi 
pazienti. E l'ho lasciato. Come molti altri pazienti l'hanno lasciato 
per la stessa ragione.
E' difficile trovare un medico di cui ci si fida. Non sto parlando di 
'fidarsi' in senso strettamente tecnico-professionale, cioe' per la 
competenza. Nel rapporto tra medico e paziente interagiscono molti 
fattori, non ultimo quello della comprensione della personalita' del 
paziente e della 'pazienza' che il medico deve avere.
Io mi rendo conto di essere il paziente che nessun medico vorrebbe mai 
avere. Un po' per i miei studi di medicina, anche se brevi, un po' 
perche' sono un ipocondriaco, laddove per 'ipocondria' io intendo il 
'voler sapere sempre tutto, esattamente'.
Il miglior medico che ho incontrato nella vita fu il mio medico di 
infanzia. Quando entravo nel suo studio, mi accoglieva sempre con un 'ma 
guarda chi si rivede, il nostro caro Antonio'. Qualsiasi cosa avessi, 
lui mi diceva sempre 'ma non ti preoccupare, neh, ora te la facciamo 
passare, cosi' guarisci presto'.
Mi ispirava un senso di fiducia appena lo vedevo.
Andavo sempre da lui a salutarlo, quando ritornavo al mio paese, fino 
all'eta' di 27 anni. Un giorno entrai e gli dissi, 'Dottore, mi sono 
iscritto a medicina. Un giorno saro' come Lei'.  Si alzo' dalla sedia e 
mi strinse la mano. 'Bravo Antonio, bravo. Ti faccio tanti auguri'.
Poi lo persi di vista. Passo' lo studio a suo nipote.
Ma per me lui restera' sempre la figura del 'medico' par excellence.
Un medico cosi' io qui non l'ho mai trovato. Sara' la cultura, sara' 
quello che vuoi.
Indubbiamente il paziente medio tedesco e' molto ma molto diverso da 
quello italiano. I medici no. I medici si sono 'globalizzati' in tutto 
il mondo. Ora sembrano tutti uguali. Mi sembra, leggendo qui e cogliendo 
le varie 'sfumature', e conoscendo personalmente anche medici italiani
'di oggi' che un medico italiano oggi  non si differenzia da uno tedesco 
o americano.
Il 'mio' medico di infanzia non esiste piu'.
Non esistono piu' le condizioni per farsi un 'medico di famiglia'. 
Quello che chiami ogni volta che hai una preoccupazione. Quello che ti 
permetti magari, se hai proprio una paura, di chiamarlo anche alle 11 di 
sera a casa.
Io per queste cose ho un amico neurologo. Al quale ho sempre riparato il 
computer o reinstallato il software. Lui mi chiama quando ha bisogno. Io 
lo chiamo quando ho bisogno. Alcune cose puo' risponderle. Altre volte 
mi dice 'ma vai da un internista. Io queste cose non le so'.
Quando avevo famiglia, bambini piccoli, abitavo altrove. Avevamo un 
medico di famiglia, per noi adulti, ed un pediatra. Erano loro i nostri 
medici 'di famiglia'.
Poi mi separai e andai a vivere da un'altra parte.
Qui ormai, non ho piu' bisogno di un medico di 'famiglia'. Io vivo solo.
Io mi 'autoinvio' dagli specialisti. Per cose internistiche vado dal 
primario. Per altre specialita' vado direttamente al reparto 
specialistico, che qui a Darmstadt vuol dire spesso cambiare ospedale. 
Perche' ad esempio l'ospedale che ha la psichiatria non ha la neurologia 
(che io considero una grave mancanza organizzativa). Quello che ha la
Urologia non ha l'Ortopedia, eccetera eccetera.
Per cose di radiologia, o chiamo direttamente il mio vice-capo, ma lui 
e' a Francoforte, oppure chiamo un radiologo qui a Darmstadt.
A dire il vero, caro Giorgio, ormai con la mia 'forma mentis' 
professionalmente deformata, non mi e' facile trovare un medico 'unico 
tuttofare' del quale mi fido.
Io do' la colpa di tutto cio' all'ambiente in cui vivo. In Italia forse 
sarebbe diverso. Ma forse solo in  un paesetto, non in una citta' grande.
Ciao.
John.

 no.
La mia è una esperienza sulla pelle: mi misuro la glicemia almeno
cinque volte al giorno. Per gli spuntini, tanto più per chi
dipende ormai dall'insulina e ne è scoperto lontano dai boli
pre-pasto, niente più deleterio degli sfizi "tanto per pacare
il calo di zuccheri ché se no non vado avanti".
La diabetologia moderna non bandisce più i dolci ma a fine
pasto, però, quando l'intestino è già impegnato. E al posto
di succhi di frutta, bibite e caffé, la voglia di dolce
intra-pasto può essere pacata tranquillamente con della frutta.

 dall'aspartame, o viceversa.
Ti diro, sembra che sia successo qualcosa del genere!
Rumsfeld ( il consigliere di Bush jr.) uscito dall'amministrazione
Nixon (nota per la sua alta moralità) diventa  presidente della Searle
che ha lanciato l'aspartame.
Nel 1977 viene fatta una legge che bandisce la saccarina.
Ma  protesta l'associzione diabetici: si fà una moratoria del bando  e
ci si limita all'etichetta sui possibili pericoli.
Le prove sono cosi forti... che nel 1991 la legge di divieto in
moratoria viene abolita e dal 2000 non c'è
più neanche l'obbligo di etichetta
Viene qualche lieve dubbio di maneggi politici... la Searl almeno una
buona entratura l'aveva ;-)

 Nel 1977 viene fatta una legge che bandisce la saccarina.
La saccarina e' da sempre normalmente in vendita e te lo dico da 
utilizzatore.
Era stata vietata la saccarina pura perche' sospettata di cancerogenicita', 
sosituita poi dalla saccarina monosodica risultata sicura ai test di 
laboratorio.
andrea 

> Niente. Il sapore fa schifo ma non e' dannoso e non fa venire il cancro.
E' ugualmente non-dannoso che il dolcificante sia a base di aspartame
o no?
Quelli con aspartame costano molto meno e sono molto più numerosi come
scelta di quelli senza aspartame. Almeno nei supermercati che
frequento io.
Lo uso giusto per introdurre meno calorie, finora prendevo quelli
senza aspartame, ritenendo che questo fosse dannoso. Ma se invece sono
uguali, prendo quelli con aspartame e risparmio.
Grazie, Feliciana.

 Lo uso giusto per introdurre meno calorie,
Ecco, questa è una cosa che non ha molto senso. Sei diabetica? Sì? Allora 
va bene, devi abolire gli zuccheri semplici dalla dieta. Non sei 
diabetica? Allora dovresti spiegarmi a cosa ti serve. Se il dolcificante 
fa il suo mestiere, va a sostituire piccole quantità di zucchero che si 
consumano nel corso della giornata, che francamente influiscono ben poco 
sull'apporto calorico complessivo. Mi preoccuperei allora dell'apporto 
calorico complessivo, non dei cucchiaini di zucchero che metto nel caffe 
mattutino o nel te pomeridiano. Se invece sostituire lo zucchero con i 
dolcificanti permette di abbattere in modo consistente l'apporto calorico 
giornaliero, ancora una volta vuol dire che è la dieta complessiva che non 
va...
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 diabetica? Allora dovresti spiegarmi a cosa ti serve.
Bevo molto caffè espresso, intere caraffe di caffè d'orzo freddo, tè
freddo, molte tisane: se usassi lo zucchero, ne consumerei molto.
Attualmente comunque sono seguita da un  medico dietologo, in quanto
devo smaltire qualche chilo: ritrovato il peso forma e se diminuirò la
quantità dei liquidi sopra citati, userò zucchero normale.
Però vorrei sapere se fa lo stesso che ci sia o no aspartame, così
spenderei di meno, come avevo spiegato....
Molte grazie

 freddo, molte tisane: se usassi lo zucchero, ne consumerei molto.
E allora forse sarebbe il caso di considerare anche la banale acqua tra i 
liquidi da introdurre, e ridurre tutte queste altre bibite...


 
..gia' che siamo in tema : quanti bicchieri di coca cola o fanta al 
giorno puo' bere un 'diabetico iniziale' senza paura di 'sgarrare'  ?
Un bichciere al giorno ?? A me gia' basterebbe.....tanto per dare un 
senso alla vita...
Cioe' a me sembra che tutta una vita passata solo a bere acqua del 
rubinetto o acqua minerale non valga la pena di essere vissuta...
:-))))
(Scusatemi il sacrilegio.....)

 giorno puo' bere un 'diabetico iniziale' senza paura di 'sgarrare'  ?
Forse la cosa ti sorprenderà, ma devo renderti noto che esistono le bibite 
"light" con zero carboidrati...


 bibite "light" con zero carboidrati...
...forse la cosa ti soprendera' ma esse hanno un gusto schifoso (IMHO) ! 
  :-)))
Allora meglio abituarsi a bere tutto senza zucchero. Veramente.
Forse per l'espresso italiano si puo' fare una eccezzione. Ma ti 
assicuro che il caffe' tedesco (che per lo standard italiano e' poco 
piu' che acqua sporca, ma cogli anni ci si abitua) mi e' stato piu' 
facile, con l'aggiunta di un po' di latte, abituarmi a berlo senza 
niente. Ne' zucchero ne' dolcificanti.

 diabetica? Allora dovresti spiegarmi a cosa ti serve.
Io che uso sempre aspartame: visto che bevo circa 5 caffč d'orzo al
giorno (caldo: non bevo caffe normale)... ci sono modi piů divertenti
di introdurre le calorie che 10 cucchiaini di zucchero.
Cmq a livello di gusto mi  piace forse di piů dolcificato con
aspartame che con zucchero.
Potrei rovesciare la domanda: ma perchč usare lo zucchero?