Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: Una maglietta rossa per la birmania

Anche non una maglietta... basta una cravatta, un fazzoletto, qualsiasi cosa
Una maglietta rossa per la Birmania
"In tutto il mondo, venerdì 28"
ROMA - Una maglietta o un nastro rosso in sostegno della Birmania. E'
la parola d'ordine che corre sui blog e sui cellulari, una catena di
sms per un gesto di solidarietà a favore dei monaci buddisti e del
popolo birmano.
Questo è l'invito che sta circolando in queste ore via sms: "In
support of our incredibly brave friends in Burma: may all people
around the world wear a red shirt on Friday, September 28. Please
forward!" (a sostegno dei nostri amici incredibilmente coraggiosi in
Birmania: venerdì 28 settembre indossiamo tutti quanti, in tutto il
mondo, una maglietta rossa).
Un testo analogo in lingua italiana circola anche nei blog: "Venerdì
28 settembre indossiamo una maglia rossa. Chiunque legga questo
messaggio lo trasmetta a quante più persone sensibili a questo
gravissimo prolema gli sarà possibile. GRAZIE DI CUORE".

 cosa
Inoltre:
oggi alle 16.30  a Genova, in piazza De Ferrari, presidio di solidarietà  
con la lotta nonviolenta del popolo birmano. Mobilitiamoci! Porta un  
amico/a!
-- 
Nei tre canti di Cacciaguida
si descrive una Firenze "sobria e pudica",
quando non era, "ancor giunto
Sardanapalo" a mostrar ciò che in
camera si puote e da Firenze il discorso
si espande a tutto il mondo: diventa
universale, in un crescendo di malinconia
e passione che definirei come...che definirei quasi... che definirei  
come...
(Alighieri-Roberto Vecchioni)

 amico/a!
Che se famo un bel picnic sull'erba di Deffe. Non sarą divertente come il
G8, ma la nostra protesta č altrettanto utile, motivata, non
strumentalizzata e ben compresa.

ma chi se l'è inventata questa stronzata?????
i soliti com.. pacifisti

> i soliti com.. pacifisti
...Ma perchč nascondere una parte.... Sono i soliti koministi di merda che
colgono l'evento per aggiungerla alle loro "battaglie" del cazzo piazzandoci
nel mucchio anche le solite bandiere di merda con falce e martello.....
In molte situazioni se si fossero fatti i cazzacci loro..........
Questo ovviamente perchč i loro ideali non stanno in piedi
Ecco!
Fanců!

 Mobilitiamoci! Porta un amico/a!
Partecipo idealmente, ascoltandomi Burma-Shave.
http://tinyurl.com/yueh8r
So' pigro.
-- 
Frères humains qui après nous vivez
N'ayez les coeurs contre nous endurciz,
Car, ce pitié de nous pauvres avez,
Dieu en aura plus tost de vous merciz.
F.V.

nel mucchio anche le solite bandiere di merda con falce e martello.....
 Che t'hanno fatto, oggi, che sei piu' antipatico del solito?
 8-Ž

 So' pigro.
Non ho linkato. Tommaso aspetta?

  8-Ž
Mi ha chiamato per scusarsi della ingiustificata intemperanza. ;-)
Forse č colpa mia, prima gli prometto il fritto, poi glielo rimando.

Lo stesso post è stato inviato da altri su altri ng, su forum etc, e certo, 
anche lì qualche "per me non serve a niente", o "che lo fate a fare" etc ci 
sono stati. Ma erano la nettissima minoranza, e anche tra loro la più parte 
ha scritto con tono rispettoso. E tutto è stato indipendente dal "colore 
politico" di chi interveniva.
Qui invece si è passati direttamente all'ironia sprezzante per arrivare 
subito dopo alle offese gratuite.
Ma l'unica cosa che veramente mi ha stupito è che... non ne sono rimasta 
affatto stupita!
Vivo ormai da 5 anni in questa città, e pur senza per forza generalizzare, 
sono troppi per non aver toccato con mano il profondo senso di rispetto e 
civiltà che ne anima gli abitanti. Troppi per non aver potuto apprezzare la 
gentilezza dei cittadini, la loro generosità d'animo, il loro senso profondo 
dei semplici rapporti umani, la loro assoluta mancanza di superbia ed 
arroganza, o per non capire che i luoghi comuni su questa città spesso hanno 
delle basi assolutamente reali
http://www.youtube.com/results?search_query=colorado+liguria
Contenti voi di essere l'oggetto e il soggetto di siparietti comci, ed 
oltretutto esserne pure inqualche modo orgogliosi... buon divertimento!

 subito dopo alle offese gratuite.
Cara Penny, fortunatamente questo niusgrup non rappresenta certo i  
genovesi. Questi vedono "comunisti" dappertutto, si sono lasciati  
manipolare da partiti e psiconani, e quando posti un'iniziativa che con la  
politica non ha un belino a che vedere, tu sei sempre e comunque  
"comunista". Ormai è nel loro DNA. Ma, ripeto, sono una minoranza  
certamente non rappresentativa del popolo genovese.
Ciao
Carlo
-- 
I heard the old man tell his tale....

delle basi assolutamente reali
si si, va bene, tu hai ragione su tutta la linea e noi siamo scorbutici e stronzi.
come no.
fulgido esempio di apertura mentale e capacità di dialogare, complimenti! se tutti
i promotori dell'iniziativa si comportano come te non è che un'ulteriore conferma
della sua pochezza.

politica non ha un belino a che vedere
vero.
ma non ha nemmeno niente a che vedere con la reale situazione birmana.
non è che se tutto quello che è politico è non buono allora tutto quello che non è
politico è buono... se una iniziativa è insensata è arrogante e "bersluconiano"
dire a chi la propone 
"DOCUMENTATI"?
piuttosto, com'era il presidio di solidarietà, ieri?
quanti eravate?
c'erano bandiere o striscioni, o soltanto gente comune con qualche indumento rosso?
non sono domande retoriche, eh... sono sinceramente curioso di saperlo.

 Forse č colpa mia, prima gli prometto il fritto, poi glielo rimando.
LOL....... E la cosa piů triste č che temo di non esserci venerdě prossimo.
8-((

 della sua pochezza.
Capacità di dialogare? Quando tra le cose carine che ho letto ci sono "ma 
che è questa stronzata" e "comunista di merda"? E il bello è che non sono 
neppure comunista!!!
Figliolo, per dialogare con persone come te su questo ng credo che dovrei 
munirmi di un dizionario di sinonimi e contrari di parolacce e bestemmie 
toscane, siciliane piemontesi e romane, perchè solo quelle italiane non 
sarebbero sufficienti... non nego che potrebbe anche essere estremamente 
divertente, solo che da brava comunista di merda devo andare a lavorare, la 
mia impresa non va avanti da sola... e direi che ho già perso fin troppo 
tempo.
Ora scusate, ma davvero non posso proseguire oltre una sterile discussione, 
passare le giornate sui ng non è molto redditizzio
Ciao!

oltretutto esserne pure inqualche modo orgogliosi... buon divertimento!
 Cosa ti fa pensare che i genovesi siano contenti o addirittura orgogliosi
di cio'?  
 ciao
		pgg

gentaglia del genere...
 Ho letto adesso il tuo post, in cui dici che stai cominciando " a muoverti
in modo tale da crearti una speranza di potertene andare via, come sto
facendo io."
 Ti auguro di riuscirci quanto prima, e magari sarebbe coerente da parte tua
*usare* fin da adesso il NG della splendida citta' che ti ospitera'. 
 ciao
		pgg

 passare le giornate sui ng non è molto redditizzio
E poi dicono dei Genovesi...

 Non ho linkato. Tommaso aspetta?
Hah! C'ho dato!

 pur senza per forza generalizzare
Io ho messo un maglione rosso. Devo sbandierarlo?
E allora sbandieriamo: in serata ho partecipato al torneo di Risiko! (en
passant, ho vinto la partita, quindi mi gioco l'accesso alla semifinale o
addirittura alla finale, quindi e' improbabile che la prossima settimana
venga alla cena di Berto). Nel luogo dove ho giocato ho comprato una
bottiglia di vino e una barattolo di melanzane (ah, ho anche bevuto una
birretta), tutta roba di produzione di Libera, associazione antimafia che
coltiva le terre confiscate ai mafiosi e assegnate a
quell'associazione/cooperativa (ignoro esattamente cosa sia).
Nero d'Avola, 75 cl, 6 euro.
Barattolo di melanzane (direi a occhio circa 30 cl), 5,5 euro.
Birretta chiara, 33 cl. 2.5 euro.
Se e' 5 anni che sei qui, dovresti sapere che i genovesi fanno del bene, ma
non amano sbandierarlo.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 
Sbaglio il blog è nato ieri? Comunque a giudicare dalle foto pubblicate 
non mi sembrano così schizzinosi sul colore.
Alessandro.

 gentaglia del genere...
E' troppo evidente che ha dei problemi personali irrisolti, molto
probabilmente una qualche depressione latente, dovuta al "divorzio" tra ciņ
che vede e come lo interpreta.
Sarą mica komunista? :DDD

 Però nelle foto il colore prevalente è rosso.
Cambia monitor (o scheda video).


e per il darfur ?
e per il ruanda ?
ma vaffanculo va.

 facendo io."
Sono morbosamente curioso. Da dove viene? Dove andra'?


 Figliolo,
FigliUolo...? Ommaremmamiacane! :D

 Hah! C'ho dato!
La mia versione preferita e' quella in duo con Greg Cohen.
Registrata su cassetta in mono dalla radio, dal concerto al Club Tenco 
1986.
Attendo ancora che le teste d'uovo mi facciano vedere il concerto sulla 
RAI nazionale, anziche' limitarlo alle trasmissioni regionali della 
Liguria.


 
...apparire più giovanili?-P
Alessandro.


wrote:

ANSA NEWS: "La giunta militare birmana: "MEZZA GENOVA C'HA LE
MAGLIETTE ROSSE... CI STIAMO CAGANDO ADDOSSO..."

mia impresa non va avanti da sola...
capitalcomunisti... 

 
E' questo?
http://www.youtube.com/watch?v=GNTaMzjP__Y

 
http://www.youtube.com/watch?v=GNTaMzjP__Y
YES!
;-)
Thank you very much!
-- 
Lei lo sa che disse Sant'Alfonsolo?
Faccia il barista, non faccia lo stronzolo.
Pasquale Zagaria

> 
http://www.youtube.com/watch?v=GNTaMzjP__Y
Peccato non ci sia (almeno non l'ho trovata) la corrispondente versione 
di "Broken Bicycles".
Dal video devo dedurne che e' stato trasmesso su RAI2: ero convinto che 
la diffusione fosse sempre stata limitata alla RAI3 regionale.


passare le giornate sui ng non è molto redditizzio
magari per mandare avanti la tua impresa sapere l'italiano non serve, comunque
redditizio si scrive con una Z sola.
ed effettivamente la discussione non può che essere sterile quando una delle due
parti NON dialoga nel merito ma fa solo scenate isteriche.

non mi sembrano così schizzinosi sul colore.
ma ci mancherebbe, loro hanno bel altro a cui pensare, e comunque è sempre meglio
una adesione e partecipazione ignorante, sprovveduta e di facciata piuttosto che
nessuna adesione e partecipazione... però, se le cose si fanno, tanto vale farle
bene, no?
poi è ovvio che per aiutare concretamente il popolo birmano ci vorrà qualcosa di
ben più incisivo delle magliette, siano esse rosse, zafferano o verdi a pois
fucsia.
come disse aung san suu kyi, in un appello diventato celeberrimo (ovunque tranne
che in Italia, ovviamente), 
"Per favore, usate la vostra libertà per promuovere la nostra"
http://www.greatestcities.com/9940pic/177/CP29177.jpg/Aung_san_Suu_Kyi_Burmese.JPG

 
Ah, bene, perché dal tono del tuo post sembrava che volessi dire 
"piuttosto che fare le cose approssimativamente meglio rinunciare".
Alessandro.

"piuttosto che fare le cose approssimativamente meglio rinunciare".
il tono del mio post era dovuto soprattutto al fatto che, qualora per aiutare
concretamente la birmania si dovesse prospettare la necessità di un intervento
militare*, molti di quelli che hanno indossato capi rossi si indignerebbero...
*il che è molto probabile, visto che la repressione è già in atto: o la Cina prende
per un orecchio la "junta" birmana, oppure anche questa protesta rimarrà senza
esito, senza qualcuno che li prenda a calci in culo.
qui
http://commentisfree.guardian.co.uk/vclav_havel/2007/09/struggling_alone.html
ne parla Vaclav Havel, uno che se ne intende di come se la passa la gente sotto le
dittature 
For dozens of years, the international community has been arguing over how it
should reform the United Nations so that it can better secure civic and human
dignity in the face of conflicts such as those now taking place in Burma or Darfur,
Sudan. It is not the innocent victims of repression who are losing their dignity,
but rather the international community, whose failure to act means watching
helplessly as the victims are consigned to their fate.
The world's dictators, of course, know exactly what to make of the international
community's failure of will and inability to coordinate effective measures. How
else can they explain it than as a complete confirmation of the status quo and of
their own ability to act with impunity?

esito, senza qualcuno che li prenda a calci in culo.
http://www.ragionpolitica.it/testo.8377.via_birmana_socialismo.html

è uin po' come dire "qual'è il colore della terra di siena"?
 E quanti a Genova/in Italia/nel mondo avranno in guardaroba un capo
d'abbigliamento di quel colore? Anche a volerlo comprare apposta per
l'occasione, penso sarebbe dura!
 ;-)
	pgg

 pgg
Produrre drappi con i colori Birmani!! Un altro business per voi komunisti!
Come per le bandiere della pace, che i governi komunisti hanno partecipato
alle guerre solo per poterle venderle...
:P
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 colpito.
Ma no, vai tranquillo ;-)
E' solo indispensabile puntualizzare che il saffron non è il rosso 
spacciato dai comunistazzi al governo.
Noi tutti si va in giro con in tasca le cartelle di colore Pantone®.
-- 
Lei lo sa che disse Sant'Alfonsolo?
Faccia il barista, non faccia lo stronzolo.
--  Pasquale Zagaria  --

 d'abbigliamento di quel colore?
Tranquillo.
Io mi sto facendo una collana con le confezioni di "Leprotto" e "Tre 
Cuochi".


:P
 Ah, ecco, allora quelli che obiettavano che rosso non va bene perche' e' il
colore dei komunisti (allora quelli contro l'AIDS sono tutti komunisti?), in
realta' stanno facendo aggiotaggio sulla tela arancione?
 ;-)
	pgg

Cuochi".
 Orpo, ti verra' a costare una cifra! 
 Credo che lo zafferano sia una delle cose piu' costose in commercio...
	pgg

 helplessly as the victims are consigned to their fate.
Verissimo anche se penso che una certa dose di cinica inerzia sia 
inevitabile.
Alessandro.


LOL
Come ben saprai .... lo zafferano (oro rosso) non si fa' con i petali.
;-)
N6
-- 
<<< "io ne ho viste cose, che voi umani non potreste immaginarvi.....
... e tutti quei momenti andranno perduti come lacrime nella pioggia" >>> 

  (allora quelli contro l'AIDS sono tutti komunisti?),
No, non tutti: ci sono anche gli emotrasfusi.
Però, essendo perlopiù drogati, bulicci o negri, la maggioranza lo è.
Cuntent?

"F. Bertolazzi" ha scritto:


 Tu non mi deludi mai!
 ;-)

alla milanese è giallo.
 "Papa', cos'e' quello?" "E' una susina nera." "Ma e' rossa!" "Perche' e'
verde..."

 .... lo zafferano (oro rosso) 
 Cosa fai, confondi le acque?
 ;-)

 ipocrita e stupido scegliere il rosso come colore della solidarietą?
sono sinceramente confuso...
nel senso che c'era qualcosa che stonava...
mi spiego meglio...
Si' sara' la rivoluzione safran anziche' la rivoluzione rossa...
ma il safran, a me che son daltonico, sembra una tonalita' del rosso...
questa mattina stavo guardando un tg, senza commenti... ed i monaci avevano 
una veste rossa...
poi hanno fatto vedere degli oppositori del regime che manifestavano in 
esilio (non ricordo se era la thailandia o la malesia) ed avevano drappi e 
magliette rosso vivo... pochissimi indossavano o sventolavano drappi di un 
colore rosso piu' cupo, molto simile alla veste dei monaci... altre immagini 
di birmani che manifestano ed indossano magliette rosso vivo...
poi vista l'insonnia ed il febbrone che non fa dormire cerco il colore del 
safran... e trovo questa foto:
http://www.z-ethic.com/oscommerce/images/Safran_1Cap.jpg
uguale uguale alla veste dei monaci... forse la veste e' un filo piu' 
scura...
pero' la cosa importante e' che molti manifestanti, quasi tutti avevano 
vesti e drappi di color rosso...
mi chiedo, non e' altrettanto stupido ed ipocrita spiegare ai birmani il 
colore che devono usare per manifestare?
per la serie "caro birmano te lo dico io cosa devi fare?"
Posso sbagliarmi, ma non vorrei che tu, parlando di color safran, non 
intendessi invece questo colore :
http://www.pa-chouvy.org/Photos/Jordanie/SafranAmman.jpg
che, se non ricordo male, e' pure usato per le vesti dei monaci ma che 
evidentemente nelle manifestazioni dei birmani e' minoritario o assente del 
tutto...
-- 
Baxi
Max
Anche il piu' feroce degli orchi ha un dio... 

 sono sinceramente confuso...
Avete mai fatto il risotto alla milanese? La polvere è rossa, ma si 
stempera in arancione e poi in giallo.
Almeno in Marocco, i tappeti, tradizionalmente, sono colorati proprio con 
lo zafferano, e quindi, in funzione della quantità usata, possono variare 
dal giallo cromo al (in teoria) rosso cupo.
Quindi il "color zafferano" è di per sè una gamma di colori.
E allora perché utilizzare il colore meno comune (mi sa che i monaci più 
rossi siano quelli più alti in grado, quelli per le vesti dei quali si 
usava più zafferano), e che coincide con quello degli oppressori (vogliamo 
chiamarlo "socialismo militare"?) e degli amici degli oppressori (Russia e 
Cina hanno messo il veto alle sanzioni ONU contro la Birmania)?
Boh. Comunque, purtroppo, nessuna manifestazione, anche violenta e con 
moltissimi partecipanti come quella del G8, serve ad una sega, in politica 
estera. E ci mancherebbe ancora. E' già un casino riuscire a governare in 
casa propria, figurarsi in quella altrui, senza neppure sapere tutti i 
fatti.
Purtroppo questa protesta è venuta fuori in un momento di debolezza degli 
USA e di forza di Cina e Russia, quindi non potranno avere aiuti esterni, 
visto che l'Europa è sempre divisa ed inutile. Speriamo bene.
I soli che può darsi abbiano fatto qualcosa sono quelli della Mattel, che
hanno dato ai Cinesi un assaggio di cosa sarebbe una guerra di dazi fatta
con la sola arma che hanno i membri del WTO (che non possono imporre dazi
sulle merci di altri membri): dichiarare il prodotto pericoloso o contrario
a qualche etica, generalmente animalista od ambientalista, tipo il tonno
"dolphin free", gli OGM e cagate simili.
Mi fa solo schifo che quelli che come unico hobby hanno il rompere il cazzo 
agli Americani e minimizzare ciò che accade in Russia e Cina si facciano 
promotori di inutili proteste, solo per via dell'equazione militari = 
fascisti != (diverso da) komunisti.
Mi fa ancor più schifo che siano gli stessi che si lamentano per la 
concorrenza dell'estremo oriente, fingendo di non sapere la nostra condanna 
sta proprio nel fatto che pretendono troppo e danno troppo poco, e che un 
domani, se la Birmania venisse liberata, ci cagherebbero di nuovo il cazzo 
sul fatto che le multinazionali cattive sfruttano i poveri Birmani.
Fanculo, teste di minchia.

 sapere tutti i fatti.
Di questo (e di tutto quello che viene dopo) sinceramente nun me ne importa 
una pippa in merito alla discussione... il motivo del contendere era la 
stupidita' e l'ipocrisia di chi, evidentemente ignorante, protesta con il 
colore rosso che e' proprio dell'oppositore e non con il "safran". Da tutto 
quello che si vede sembra proprio che Fletcher abbia preso un solenne palo 
(e comunque son diversi i forum dove se ne discute) e che come safran andava 
inteso il rosso safran...


inevitabile.
è ovvio che le grandi questioni di politica internazionale vadano trattate con un
certo cinismo: però c'è una bella differenza tra inerzia ed immobilismo.
l'ONU non è realmente cinica, è, detto in modo puro e semplice, ostaggio dei
dittatori e dei regimi.
come è anche naturale che sia: anche a prescindere da migliaia di righe che si
renderebbero necessarie per parlare di come i regimi facciano il bello e il cattivo
tempo all'interno dell'ONU,  se la politica di una nazione è guidata da una massa,
è ovvio che avrà opinioni "ondivaghe", e non riuscirà ad essere rigida su
determinate posizioni troppo a lungo: non è necessario che cambi un governo, è
sufficiente un sondaggio in più o in meno a far vacillare il decisionismo di una
nazione democratica.
se invece la politica di una nazione coincide con le idee/ideologie di un solo
uomo, o di un ristretto gruppo di uomini al potere, senza nessuna possibilità di
dissenso popolare o di diminuzione della loro autorità, è ovvio che essi siano
molto più efficaci nel far valere le proprie ragioni.

 non è rosso! ;D
Hai visto i video, la foto e la mia risposta? I birmani protestano
indossando magliette rosse e sventolando drappi rossi, le vesti dei monaci
sono rosse.
Il succo e' che e' rosso...
Diverso e' se fai riferimento ai colori pantone. Ma non parlavamo di
questo...


nel senso che c'era qualcosa che stonava...
non volermene Max, ma mi pare che tu abbia trattato tutti assieme una serie di temi
separati, finendo per fare un po' di confusione.
faccio un rapido riassunto.
-il colore dei monaci.
il colore tipico dei monaci buddisti nel mondo è arancione-giallino.
questo qui, per intenderci
http://www.tlc-brotherhood.org/photos/King%20Pix/photos/monks.jpg
poi, ovviamente, non è un dogma, il buddismo è molto elastico e variegato (tant'è
che non c'è UN Buddha, come spesso si crede qui da noi, ma centinaia di Buddha
anche molto diversi tra loro) ogni confraternita di monaci in giro per il mondo
adotta il proprio colore.
i birmani, in particolare, adottano una tonalità molto più scura (anche se tutti
portano, se ci fai caso, una specie di foulard del colore "classico"), che loro
chiamano "zafferano":
http://www.aimwell.org/Photos/Monks/Photo_Monks.jpg
-il colore dello zafferano.
tutta la discussione si è incentrata su questo, e infatti si è un po' perso di
vista il succo del discorso.
lo zafferano, a seconda dei suoi gradi di raffinazione e preparazione, può assumere
parecchie tonalità (che cmq varia dall'arancione al magenta ma non è mai rosso
accesso, a quanto mi risulta)... ma checcefrega di qual'è il "VERO" colore dello
zafferano???
"color zafferano" è il nome che i monaci birmani hanno dato al loro colore tipico,
quindi quello che conta è il colore dei loro mantelli, non il colore dello
zafferano in se' e per se': e i loro mantelli, si può discutere quanto si vuole,
non sono "ROSSI" (intendeso come "rosso sangue", un rosso acceso): hanno tutta una
diversa serie di tonalità a seconda della persona, ma nessuno di loro ha una tunica
rosso acceso.
semmai, se ci fai caso, sono i militari birmani ad avere un drappo rosso addosso.
-quello su cui insisti maggiormente è il fatto che la protesta, in tutto il mondo,
abbia adottato il rosso vivo... ma questa non è una confutazione di quanto dicevo
in origine, è proprio la sua conferma!!!
questa idea dell'indossare roba rossa non è partita dall'Italia (non mi pare di
averlo mai detto), è stata una cosa "globale"... e infatti in tutto il mondo tutti
indossano il rosso acceso come solidarietà ai birmani... ma il fatto che in tutto
il mondo indossino il rosso acceso non significa che questo sia il colore della
rivoluzione birmana, significa semplicemente che questa proposta di adesione ha
attecchito alla grandissima... evidentemente perché ben pochi nel mondo hanno la
più pallida idea di chi siano e cosa rappresentino le due posizioni che si
contrappongono in birmania.
-io non ho mai voluto insegnare ai birmani come manifestare... i birmani stanno
manifestando con quello che hanno, è probabile che i monaci non ne sappiano nulla
di questa forma di adesione.
nè ho voluto prendermela con chi ha indossato i capi rossi, visto che, come ho già
detto in precedenza, meglio una adesione ignorante e male informata alla causa
birmana che nessuna adesione.
io me la prendo con chi (e non mi riferisco a Prodi o a Bertinotti o alla sinistra
italiana) per decenni ha volutamente passato sotto silenzio i problemi creati dal
regime  birmano e con chi ora se ne esce fuori con l'idea del "drappo rosso" contro
la "giunta militare".
ora, dimmi tu: se non avessi mai saputo niente della birmania, se ti parlassero di
una protesta "rossa" contro una "giunta militare", cosa avresti pensato?
io avrei pensato ad un regime fascista tipo quelli sudamericani, ed una
"rivoluzione" popolare di stampo social-comunista.
beh, è logico che chi si è informato al minimo, e ha prestato ascolto a questa
impostazione, senza andare bene a vedere di quale colore fosse questa "junta" e chi
fossero i "rivoluzionari", sia partito con quella "forma mentis".
e, se è successo, questo ipotetico occidentale ignaro delle sorti della birmania è
stato disinformato.
punto.
io lo trovo fastidioso, poi è ovvio che i birmani abbiano ben altri problemi
rispetto al mio fastidio per chi li strumentalizza, ed è altrettanto ovvio che se
questa forma di protesta dovesse essere decisiva per le loro sorti ne sarò contento
ed entusiasta, ma per adesso avrò ancora la libertà di una (fondata) incazzatura o
no?

Hai visto i video, la foto e la mia risposta? 
ti ho appena risposto.
ora però scappo che ogni tanto devo anche lavorare! ;D

 
Non necessariamente. E, adesso che mi ci fai pensare, non credo che sia 
una questione solo italiana: non so quanti dei birmani che stanno 
protestando pacificamente sarebbero favorevoli ad una soluzione del genere.
Alessandro.

 adesso avrò ancora la libertà di una (fondata) incazzatura o no?
Secondo me non sul colore della protesta, che come avrai potuto constatare 
dai filmati, e' infondato...
Poi ciascuno ha le sue fisse... ed anche se magari esistono motivi piu' 
consistenti e reali per questionare se ne possono inventare di "altri" a 
bizzeffe... ma quella del colore proprio non regge...


protestando pacificamente sarebbero favorevoli ad una soluzione del genere.
se la scelta è tra la dittatura e la libertà, nessuno sceglie la prima.
poi magari non esprimono riconoscenza a chi li ha liberati sulla punta delle
baionette, ma sinceramente nessuno può rimpiangere la dittatura, a prescindere da
come è stata portata la libertà.
non è un caso che molti nobel per la pace (Ramos-Horta e Havel sono i primi due che
mi vengono in mente, ma ce ne sono molti altri) non si vergognino ad ammettere che
per liberare un popolo dalla dittatura l'uso della forza è spesso necessario.

 come safran andava inteso il rosso safran...
Ok, mea culpa. Ma almeno io non mi sono fissato su di un singolo, banale,
particolare, facendo una trottata ricolma di link, solo per il gusto di
aver ragione su di un punto assolutamente secondario.

 Poi ciascuno ha le sue fisse...
Vedo. Hai scritto più di 100 righe sul colore.
Non è che hai la fissa di voler aver ragione a tutti i costi?
Non ti pare di mancare di rispetto sia ai Birmani (vabbé, cazzi loro), sia
a chi ti legge, continuando a menalo su di un punto così secondario?
Il punto fondamentale è che i komunisti continuano a menarlo sulla
dittatura militare, scordandosi di rimarcare che questo è l'esempio più
puro attualmente esistente di "socialismo reale".

 il gusto di aver ragione su di un punto assolutamente secondario.
Ehm, il primo messaggio che ha "contestato" il post originale era di 
fletcher che diceva:
"ma chi se l'è inventata questa stronzata?????
il colore della "rivoluzione" birmana è il giallo, o meglio lo ZAFFERANO, 
che è il colore
tradizionale dei monaci del sud-est asiatico:
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2516773.ece
lo è adesso così come lo è stato durante la prima rivoluzione (soffocata nel 
sangue dai
militari birmani) del 1988.
il rosso semmai è il colore del regime socialista dominante
http://freedomspeace.blogspot.com/2005/07/state-socialism-exemplified-burma.html
quindi, se proprio volete indossare qualcosa di significativo, indossate 
qualcosa di color
ZAFFERANO; se avete un blog, postate questo logo
http://saffronrevolutionworldwide.blogspot.com/
o comunque fatelo girare.
"
Seguono due righe...
e' proprio quello che volevo dire io...
Se proprio uno vuole questionare ci son motivi ben piu' validi di uno 
marginale e che parte da un errore...



Dal messaggio originale di Fletcher ti perdi che lui ha avuto da ridire per 
il colore... e' come se ti dicessi che sei uno stronzo perche' a cena servi 
dei ravioli cinesi marci... magari stronzo lo sarai pure ma quella volta li' 
(e nemmeno le altre) hai servito dei ravioli cinesi marci, anzi...
Se invece ti avessi detto "sei uno stronzo perche' rifiuti di trombarti 
patrizia" questo sarebbe corrisposto al vero... quindi non ribaltare su di 
me gli argomenti che sono stati usati per screditare chi protesta... Se la 
meni con argomenti falsi il minimo che puoi aspettarti e' di esser 
zampognato...
L'argomento "colore", tra l'altro, sembra essere uno dei problemi principali 
per chi contesta i "supporter" della protesta... non lo trovi strano? Con 
tutti gli argomenti che potrebbero esserci?


tutti gli argomenti che potrebbero esserci?
ma dai, hai le scatole in testa tu [cit ;D] o fai il finto tonto?
chi contesta i supporter della protesta non lo fa per precisione cromatica: lo fa
perché, per come è stata presentata, soprattutto (ma non solo) per il colore
scelto, la protesta può trarre in inganno chi non sappia niente della Birmania.
poi, come detto, magari non è stata una manipolazione volontaria ma solo una
leggerezza in buona fede... ma resta una stronzata.

 solo una leggerezza in buona fede... ma resta una stronzata.
Mi hai convinto... non appoggio la protesta birmana perche' son tanto 
stupidi da essersi scelti il colore del loro nemico... e che crepino allora!


stupidi da essersi scelti il colore del loro nemico... e che crepino allora!
aridaje... allora non li leggi proprio i miei post!!!
innanzitutto io non devo dimostrare in alcun modo la mia adesione alla causa
birmana, perché è già da anni che me ne interesso, cercando di informarmi al meglio
in merito. non mi sono svegliato ieri, come la stragrande maggioranza di quelli che
hanno seguito la protesta del rosso.
in secondo luogo, come ho detto già da due giorni a test, meglio una protesta
disinformata che nessuna protesta, ci mancherebbe altro.
resta il fatto che chi ha inventato questa protesta, per come l'ha presentata, a me
sembra chiaramente in malafede.
poi magari mi sbaglierò, poi magari viene fuori che l'ha inventata uno dei monaci
che stanno rischiando la pelle laggiù, e allora farò ammenda, ma per ora  non vedo
nessun motivo per dubitare della mia prima impressione.

 il succo è che non è rosso! ;D
Se distingui l'arancione scuro dal rosso, allora sei frocio.
E non sono io a dirlo! 8-)
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 come č stata portata la libertą.
He... ma quando c'era Lui! I treni arrivavano in orario!
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 sembra chiaramente in malafede.
Si tutti quegli esuli birmani che nel mondo hanno manifestato vestiti 
di rosso o con bandiere rosse sono in malafede! Uscire dal recinto del 
teatrino della politica italiana sembra difficile?
-- 
fulmo

 teatrino della politica italiana sembra difficile?
E' vero che i nostri politici sono dei teatranti e che i più ridicoli si
ammantano di bandiere rosse, ma c'è una cosa che ti sfugge: ci sono state
(e, purtroppo, ce ne sono ancora) bandiere rosse assai più serie, fuori
dall'Italia. Uscire dal recinto del teatrino della politica italiana sembra
difficile?

 
Non era la lista Biasotti in trasferta?
Alessandro.

 ma per adesso avrò ancora la libertà di una (fondata) incazzatura o no?
Della fondatezza non sono ancora convinto. Una "comprensibile 
incazzatura" invece penso che ti ci possa stare tutta :-)
Alessandro.

 l'attenzione di piů persone possibile sul problema.
A che scopo? Le democrazie occidentali sono deboli e divise, le dittature
komuniste nel loro periodo di maggior splendore degli ultimi 50 anni.

 ultimi 50 anni. 
"Chernobyl? Una ventata d'aria fresca arrivata da est..." (cit. Ferrini)


 ultimi 50 anni.
Boh, se i birmani hanno fatto questa scelta un'idea l'avranno... magari 
proviamo a chiederglielo...



OK glielo dici tu ai birmani che dovevano manifestare contro la 
dittatura sciegliendo un altro colore?


Ovviamente era scegliendo...
-- 
fulmo

 dittatura sciegliendo un altro colore?
Che cosa vuoi dirgli ancora? Hanno già abbastanza cazzi loro, e noi non
possiamo farci nulla, per via degli imperi komunisti ricchi di idrocarburi
o di manodopera a basso costo che realizza oggetti perlopiù inutili basati
sulla nostra tecnologia.

teatrino della politica italiana sembra difficile?
ma veramente sei tu che ci stai tirando in quel recinto a forza.
io non ho mai parlato di politica, non penso che questa manifestazione sia un'idea
di una famigerata "spectre comunista mondiale" che comprende Castro, Than Shwe,
Niyazov, Kim Jong Il e Folena... 
io non me la prendevo con la politica in questo caso, ma con l'informazione... o
informazione scadente, o disinformazione, a seconda del fatto che si creda o meno
alla buona fede.

 birmani. attendo smentite.
Purtroppo, come il movimento verde, anche Amnesty è stata invasa dai
komunisti, che infatti lo menano agli USA e non alla Cina che ne fa secchi
cento volte tanto, o all'Iran, che, pro capite, è il maggior "esecutore"
del mondo.

l'ha indebolita. Ovviamente IMHO.
per dire se l'abbia indebolita o meno bisogna vedere cosa si prefiggeva questa
iniziativa.
lo scopo era di far cadere la giunta birmana?
lo scopo era che than shwe, vedendo i protestanti in giro per il mondo,
all'improvviso dopo decenni di massacri dicesse "perbacco, i bravi cittadini
europei si sono accorti che sono uno stronzo, è meglio abdicare"?
ovviamente no.
lo scopo era (come sempre, in questi casi) quello di sensibilizzare l'opinione
pubblica ignara, in modo che i politici, che si occupano di una questione solo se
l'opinione pubblica la considera, facciano qualcosa di serio e concreto in futuro.
beh, ma se l'obiettivo è la sensibilizzazione allora l'informazione su cui
sensibilizzare dev'essere corretta, non "fumosa".
se si è indebolita, si è indebolita da sola.
peraltro si potrebbe anche dire che le polemiche sorte su questa vicenda non fanno
altro che attirare ulteriormente, o quantomeno per qualche giorno in più,
l'attenzione sulle sorti birmane, e quindi viene comunque a vantaggio dei birmani,
non ti pare? ;D

 A me un sacco.
Mi spiego: in Italia quelli che si dichiarano fascisti sono uno 0,5%
(quanti voti piglia la Mussolini, che non credo si dichiari fascista, anche
perché non credo che potrebbe, alla faccia della libertà di parola ed
opinione?), mentre i komunisti dichiarati sono più del 10%, se contiamo
anche i kriptokomunisti (verdi, metà dei DS eccetera) arriviamo
abbondantemente al 25%.

 komunisti,
Escono dalle fottute pareti! (cit.)
Alessandro.

 non ti pare? ;D
Boh, consoliamoci così...
Alessandro.

 tentare di smontare la credibilità di chi questa campagna l'ha proposta.
Purtroppo Amnesty sta provvedendo da sola.
Da movimento per l'abolizione di tortura e pena capitale (cose
fattibilissime), si sta trasformando in movimento di liberazione dei popoli
oppressi ed affamati, tipico della mentalità messianica dei komunisti, che
quando viene messa in pratica provoca invariabilmente terrore, distruzione
e morte [cit. che la sa anche Gianky].

 e morte [cit. che la sa anche Gianky].
Non saprei. Anonimo grafomane o Silvione?
Alessandro.

Escono dalle fottute pareti! (cit.)
sempre ROTFL questa citazione...

sai?
scagionarli è impossibile. piuttosto far passare sotto silenzio il fatto che, a
tutt'oggi, comunismo (oppure socialismo, marxismo, governo del popolo, potere al
proletariato, comunque lo si chiami) al potere è uguale a dittatura.
ovunque, in qualsiasi nazione, in qualsiasi contesto, sempre.

 democratico nel raggio di migliaia di chilometri (forse decine?)
Veramente... consentimi... queste robe arrivano dagli usa... poi c'hanno 
pure qui dei sostenitori (stile Blondet, che del resto non e' certamente di 
sinistra).
Quindi dire "parecchia sinistra insiste nel sostenere che... " e' scorretto. 
Forse, si potrebbe dire "alcuni settori minoritari della sinistra si sono 
allineati ad un movimento trasversale partito dagli usa che sostiene...." Se 
ti interessano pacchi di video e materiale direttamente made in usa fammi un 
fischio (per gli articoli di Blondet basta che vai su 
effedieffe.it
, tra 
l'altro, se non altro per andarsi a spulciare gli articoli che lui cita, e' 
interessante...)


 (fondata) incazzatura o no?
Ma certo che ce l'hai.
Potremmo anche sentire Pannellone per indire un referendum 
sull'abolizione del colore innominabile.
Resterebbe il problema di cosa fare quando si vuol ordinare del vino 
che non sia bianco (ma e' poi, effettivamente, bianco?).
Vino vermiglio non mi suona bene.
Forse vino purpureo?
Boh...
Oh, aleggia la nemesi della supercazzola ;-).
-- 
Quando la moglie ha le mani di feta,
ogni carezza e' una martelleta.
Pasquale Zagaria

 Se ti interessano pacchi di video e materiale direttamente made in usa
No, preferirei qualche pacco di video made in USSR.
Non oso chiedere di video della CSI, nemanco della Russia.

 Oh, aleggia la nemesi della supercazzola ;-).
Clap clap. :-)

 Non saprei. Anonimo grafomane o Silvione?
La seconda che hai detto. Un servizio così non si poteva lasciar cadere...

Oh, aleggia la nemesi della supercazzola ;-).
lo vedi che prematuri? ;D

 lo vedi che prematuri? ;D
Apro... la nana tettuta viene questa sera?


fischio
non ho capito l'obiezione, scusa.
il fatto che ci sia una estrema sinistra Usa pro-dittature e anti-occidentale come
la peggiore estrema sinistra italiana (Clarke e Soros, per dirne due) giustifica la
seconda?
non è che se un americano dice stronzate "da comunisti" automaticamente è
giustificato "perché americano".
ci sono partiti di ispirazione comunista e socialista anche in america, sai?

interessante...)
interessanti come la sua ricostruzione dell'intervento di Ahmadinejad alla
Columbia?
http://www.payvand.com/news/07/sep/1280.html

Apro... la nana tettuta viene questa sera?
ehm... io non gliel'ho detto.

 ehm... io non gliel'ho detto.
PIRLA!

 PIRLA!
Quali sono le tue fonti? E soprattutto Grigio Pirla o Nero Pirla?
-- 
Baxi
Max
Anche il piu' feroce degli orchi ha un dio...

 intanto c'è una certa sinistra che 
Come, finora avevi fatto intendere che si parlasse dei mezzi 
d'informazione e ora scopro che ti riferivi alla sinistra? Mi hai 
disinformato! :-)
E riconducendo l'origine dell'iniziativa del colore rosso ai movimenti 
di sinistra non credo tu faccia un servizio migliore. Ma posso sbagliarmi.
Alessandro.

di sinistra non credo tu faccia un servizio migliore.
quando mai l'ho detto?

 di sinistra non credo tu faccia un servizio migliore. Ma posso sbagliarmi.
Mi pare sostenesse il contrario, ovvero che, come espressamente dimostrato 
da caCarlo, i komunisti si siano "appropriati" di una rivolta contro un 
regime che ha la loro stessa ideologia.
E' inutile dire che i nostri komunisti, qui in Italia, non farebbero mai 
come in Myanmar. Perché allora non cambiar nome? Si sono anche scissi, 
quale occasione migliore per farlo? E' mai esistito un governo komunista 
che non sia stata una feroce dittatura? A che pro mantenere il nome di un 
fallimento così totale?
La verità è che è non credono in nessuna dottrina politica, semplicemente 
sono dei teppisti falliti strumentalizzati da degli snob bugiardi che 
vorrebbero appropriarsi con la violenza dei beni altrui. Tutto qui.

 quando mai l'ho detto?
Diciamo che era un discorso ipotetico, và...
Alessandro.

 Escono dalle fottute pareti! (cit.)
Fanno ben di peggio. Si appropriano dell'anima delle vittime, anche in casa
tua. Mia madre ha votato repubblicano per decenni, ed ora non solo vota per
i komunisti, ma ha persino fatto campagna per Prodi...

 anni di anticipo.
Poggia, moro!!! Sei del mio stesso anno: quando ne avevamo 14, 
all'uscita di matrix mancava almeno mezzo secolo!

 all'uscita di matrix mancava almeno mezzo secolo!
Belin lui sembra tuo nonno... :)


 all'uscita di matrix mancava almeno mezzo secolo!
The Matirix. Release date 7 May 1999 (Italy)
The Bertolazz. Release date December 1960.
Peter Kolosimo. "Fratelli dell'infinito, Milano 1975"
Ok, facciamo 24 anni, ma non uno di piů.
Minchia se sei vecchio. E' per questo che sembri rincoglionito: lo sei!
Quand'č che passi per l'ormai leggendario caffč?