Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: [OT] Ecco chi siamo

http://www.youtube.com/watch?v=cnPadjmK3uo&feature=player_embedded
 
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

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NONE ! Quello č come i tedeschi ci vedono (e nemmeno tutti).
Ma noi italiani siamo specializzati a pendere dalle labbra di tutti gli 
stranieri che ci criticano. Anzi, li aiutiamo.
Diamo loro manforte.
Sentiamo quasi un piacere masochista a godere quando uno straniero di 
prende a mazzate. Gli diamo anche manforte.
Pur di metterla in culo ai nostri avversari politici.
Almeno in questa pratica diamo gli unici sul pianeta. Almeno in questo 
abbiamo il record.
Prova ad andare ad intervistare un tedesco qualsiasi, come ha fatto chi 
ha compilato questo servizio, e pubblicalo su Youtube parlando cosě 
della Geremania.
Vedi se trovi UN SOLO tedesco che si fa intervistare !
Niente di nuovo sotto il sole, per l'Italia . E' rimasta quella dei 
comuni medioevali.
Povero Garibaldi. Chi glielo ha fatto fare !
In altri paesi invece, la loro merda la nascondono. Se la tirano in 
faccia l'un l'altro a porte chiuse. E quando sono tutti fuori, guai a 
chi tocca il loro paese.
Parlo di altri pianeti, come Germania, Inghilterra, Francia.
In America, massimo paese di libertá, sono riusciti nell aloro storia ad 
ammazzare due presidenti, non so quanti ministri. I colpevoli non sono 
mai stati trovati.
Noi, per il G8 di Genova del 2001, ci siamo scannati per 10 anni.
E stiamo scannandoci ancora.
Uno dice : allora gli americani avrebbero dovuto scannarsi l'un l'altro 
per almeno trentanni. Lo hanno fatto ? Nemmeno per sogno.
Ma quelli sono paesi che sono sempre rispettati e ammirati, qualsiasi 
cosa facciano. Sono presi ad esempio.
Siamo solo noi italiani, che qualsiasi cosa di buono facciamo, restiamo 
sempre i soliti pezzenti.

 
specialmente le parti 3 e 4 sono un tipico esempio di giornalismo 
fazioso !  Si vuole dimostrare ad ogni costo che l'Italia sta diventando 
un paese fascista,  intollerante e xenofobo  !
Da che pulpito viene la predica !!!
Ma in questo hanno ragione i tedechi : loro non hanno bisogno che la 
società diventi xenofoba : non gliene danno l'occasione.
Infatti là NON ESISTE come in Italia, che è possibile entrare, basta 
avere un contratto di lavoro.
Là non esiste il contratto di lavoro per 'stranieri da importare'.
Lá non entri. Punto e basta.
C'è solo lavoro per 'chi é giá dentro'.
E così quelli che sono giá dentro non hanno bisogno di aver paura che 
qualcuno di fuori venga a togliere loro il pane.
Certe volte bastano poche leggi ma buone e fatte rispettare, e la 
tensione sociale 'antistranieri' non ha più ragione di essere !


http://www.youtube.com/watch?v=cnPadjmK3uo&feature=player_embedded
 
 Ci sono 5 "parte 1" e neppure una "parte 2"?

cosa facciano. Sono presi ad esempio.
 Mi sfugge il senso logico del ragionamento...

  Mi sfugge il senso logico del ragionamento...
Se in Italia si fosse ucciso un presidente o un primo ministro si 
sarebbe attribuito il tutto al fatto che per l'Italia è 'normale' perchè 
è un *paese dove regna la Mafia*.
In America Kennedy è stato ucciso da un complotto mafioso ma per questo 
non si dice che l'America è un paese di Mafia. L'America resta un paese 
libero e immagine vivente della democrazia e della libertà.
Il video in questione ridicolizza in modo umiliante l'Italia e gli 
italiani. E noi invitiamo tutti a guardarlo.

pgg schrieb:
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 Ovviamente non mi riferivo solo alla frase che hai ri-quotato... Il
G8 del 2001 che c'azzecca? 

 italiani. E noi invitiamo tutti a guardarlo.
E la cosa bella è che ci sono molti che ci godono di questo.
Personalmente ho sempre invidiato l'orgoglio patriottico, quell'essere fieri 
di appartenere  ad una nazione tipico degli americani, inglesi e tedeschi 
che porta inevitabilmente a cercare di fare qualcosa per il proprio paese e 
per i propri connazionali, cosa che qui in Italia non esiste.
In Italia invece predomina l'invidia sociale, quell'istinto del contro 
sempre e comunque , della lotta contro un ipotetico nemico che viene 
immaginato e costruito volta per volta  spesso per mera convenienza politica
Certo ammetto che la contestazione è sacrosanta, ma quando è fine a se 
stessa , quando non è seguita da proposte ed atti concreti per migliorare 
effettivamente la vita dei cittadini come succede al giorno d'oggi, rimane 
una cosa sterile, aria fritta per intenderci.
Penso che in momenti di crisi come questi la maggior parte di noi avrebbe 
bisogno di una mano da amici, vicini cittadini, di sapere che c'è una 
nazione che sì, è finita nella cacca, ma che vuole rimboccarsi le maniche e 
rinascere, non di certo di aria fritta, di ideologie, di insulti e viscide 
insinuazioni  come quelle che quotidianamente ci propinano , sia da destra 
che da sinistra

 G8 del 2001 che c'azzecca? 
era un esempio di ome la discussione sul G8 del 2001 si sia prolungata 
fino ai giorni nostri, in modo 'attuale'.
Pensi che nel 1973 in USA si discuteva cosě intensamente dell'uccisione 
di JF Kennedy ?
(No, perchč nel frattempo erano stati uccisi anche Marthin Luther King e 
Robert Kennedy)

 di JF Kennedy ?
C'era qualche proceso ancora in corso?

 immaginato e costruito volta per volta  spesso per mera convenienza politica
Quello che sfugge agli stranieri, che si domandano come mai gli italiani 
votano sempre Berlusconi, è che infatti il paradosso è che GLI ITALIANI 
NON VOTANO BERLUSCONI.
Voglio precisare : una volta esistevano le 'preferenze' sulle schede 
elettorali.
Ora i nostripolitici TUTTI D'ACCORDO hanno abolito le preferenze.
Ora 'automaticamente' si vota sempre il primo della lista. (Qualcuno mi 
corregga se sbaglio, da quando sono rientrato ho partecipato sola a una 
consultazione elettorale).
Sono seicuro che la stragrande maggioranza, se ci fossero le preferenze, 
voterebbero magari il PdL, ma PER ALTRI RAPPRESENTANTI, e Berlusconi 
paradosalmente, potrebbe anche non prendere nemmeno un voto.
Perchè io nella mia ingenuità sono ancora convinto che l'italiano medio 
abbia un sano senso morale e una persona condannata con sentenze valide 
della magistratura, non la vorrebbe come rappresentante.
Spero che prima o poi passi una legge che interdisca proprio la carriera 
politica in modo perpetuo a chi è stato condannato in modo definitivo 
per collusione mafiosa.
Fuori a calci i mafiosi dal parlamento !!

 collusione mafiosa.
Grande sogno, ma finchè ad avere la facoltà di decidere su questo sono 
proprio loro, rimane un sogno di difficile realizzazione...

 per i propri connazionali, cosa che qui in Italia non esiste.
Quando ero ragazzo ho ascoltato una volta il discorso di fine anno di 
Mitterand alla nazione. Comincio' con "Patrioti!". All'epoca, nel nostro 
paese, la parola era squisitamente fascista.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
Pensieri sottobanco
La scuola raccontata alla mia gatta
http://www.erickson.it/erickson/product.do?id=2242


Capisco che per orgoglio patriottico si può intendere qualsiasi cosa ,
ma per chiarezza intendo il darsi una mano l'un l'altro, quel senso di 
solidarietà tra vicini di casa che è ancora possibile trovare in piccoli 
paesini sperduti,la voglia di fare bene le cose con la consapevolezza di 
apportare un vantaggio per la comunità e via dicendo...

 italiani. E noi invitiamo tutti a guardarlo.
Il problema e' proprio questo.
Secondo me e' stato perfino troppo tenero con gli italiani.
Ti pare che dica cose inesatte?
No, questo e' il guaio: dice solo cose GIUSTE.
Bellevue
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 Fuori a calci i mafiosi dal parlamento !!
Invece sono sempre piu' intoccabili......


 evitare cio'* !!!
Se per fare qualcosa per evitare ciò intendi votare questa sinistra, allora 
è chiaro perchè la gente vota berlusconi...
Forse vi sfugge un piccolo particolare: il miglior alleato del berlusca è 
l'incapacità di questa sinistra.
C'è un vuoto assoluto di idee in entrambi gli schieramenti ma sopratutto la 
sinistra si rende patetica nell'aggrapparsi
a questo alibi del brutto e cattivo berlusconi per nascondere l'incapacità 
di fare qualcosa di concreto.

 
Di un bel pasto su una tavola, tu vai ad analizzare con strumntazione 
adatta tutti i componenti nocivi nei cibi, anche se presenti in minima 
misura, e fai una lunga lista solo di quelli, e presentala solo cone 
'lista degli ingredienti'.
Vedi se riesci a far mangiare qualcuno.
Anche a me sembra ad esempio una barzelletta che Retequattro sia ancora 
operante ufficialmente, nonostante tutti i decreti della magistratura 
italiana e quelli europei che impongono lo smantellamento o perlomeno, 
di lasciare libere le frequenze subito.
Vuoi scommetere che, come in tutti questi casi, in quel video si sono 
dimenticati di menzionare i 'cavilli legali' (cavilli ma sempre legali 
sono) che tengono ancora in piedi Retequattro ?
Io sono strasicuro che il Berlusca ha trovato un modo 'legalissimo'
di far stare in piedi Retequattro, così da salvarsi il culo 
'legalmente'. E' un maestro in questo.
Queste cose lui certamente le pensa eccome. Senno' sarebbe troppo facile
buttarlo giù.
Ed ecco allora che la succitata intervista è in malafede, anche se un 
fondo di verità per gridare allo scandalo ce l'avrebbe.
Tuttavia è lampante lo scopo primario : dimpostrare che l'Italia è un 
paese di merda dove vivono solamente degli imbecilli che si fanno 
abbagliare solo da culi e tette delle veline televisive e che passa le 
giornate a cantare 'meno male che c'é Silvio'.
Ti sembra l'immagine dell'Italia questa ?
Oddio, io di farmi abbindolare da culi e tette ci sto, quando mi ricordo 
che durante i meeting, se entrava in un ufficio una segretaria col culo 
da favola, che la guardava ero solo io. Tutti gli altri (quando erano 
tutti tedeschi) continuavano a guardare unicamente i quaderni o la lavagna.
Meno male che un po' di reazioni umane mi sono rimaste.

 
all'amante di turno del Berlusca....  :-)))

 apportare un vantaggio per la comunità e via dicendo...
Sante parole.


 
http://www.youtube.com/watch?v=cnPadjmK3uo&feature=player_embedded
 
Siamo un Paese malato.
La conferma si ha dalla mia morbosa predilezione (non fisica, eh :-)) 
per un flautista svizzero:
http://www.youtube.com/watch?v=0WKFG6UeOBo&feature=related
-- 
Ci ho riflettuto a lungo, ma alla fine la mia decisione è presa.
Alla vostra proposta rispondo con un "forse" definitivo.
[Anonimo]

 fascista,  intollerante e xenofobo  !
Ma sei ben strano John, nemmeno una parola contro Berlusconi...
Ma ce li hai gli occhi? Lo vedi il raccoglitore e promotore dell'Italietta, 
del fondo di barile politico, del malaffare, dello sputtanamento all'estero, 
o preferisci generalizzare su tutti gli italiani? Lo devi vedere per forza, 
e allora, mi chiedo, contro chi ce l'hai, dall'altra parte, contro chi sei 
intestardito tanto da fingere di non vedere ?
LG 

 italiani. E noi invitiamo tutti a guardarlo.
Ridicolizza voi che sostenete il potere di questo ometto, dal dubbio 
percorso d'arricchimento ai margini dell legge, dalla personalita' molto 
piu' piccola di quello che sembra, questo barzellettiere animatore da 
crociere, che per non avere gente a rischio di mangiargli sulla testa ha 
fondato un partito col fondo di barile politico italiano, quelli che c'erano 
rimasti, pronti a far da portavoce e portaborse del padrone! E oggi 
attaccati alla loro carega, al loro affare politico, che non si vogliono 
schiodare costi quello che costi alla loro dignita'. Che se anche a 
Berlusconi prendesse un colpo, il paese si troverebbe per generazioni ancora 
questa pochezza umana a coprire i ruoli pubblici, a infiltrarsi nelle 
istituzioni: la Civetta P2, il Nasa, il Bonaballe, il Cameriere, lo Gnomo, 
il Clown, i collaborazionisti dei libertosi al seguito del Cafone padano... 
La corte politica di Berlusconi e' persino peggiore e piu' ridicola di lui!
Siete VOI dunque che permettete che si ridicolizzi anche tutto il resto 
della nazione. La vostra cecita' sembra all'estero anche la nostra.
A vostra scusante bisogna dire che non e' una novita', per un popolo, 
precipitare in qualche fosso della storia, e c'e' stato anche di molto 
peggio.
LG

 intestardito tanto da fingere di non vedere ?
Piccolo comunistello dentierato, proprio non capisci che la crisi è
del tutto tarsversale e che la politica d'opposizione fatta a suon di
battutine, salamelle e girotondi ci ha condotto, anche quella, nello
stato in cui siamo? Coglione tu e Bersani. D'altra parte, siete
entrambi semianalfaneti. Lui più fabeta, tu più anal.

 nella pratica si comporta esattamente come lui.
A livello di confronto tra partiti ce ne corre: basta valutare la dialettica 
interna. Nel PD ci sono diverse teste di serie che possono liberamente 
discutete, nel PDL ce n'e' una sola e zitti ai sottoposti. Chi ha 
personalita' e si permette di criticare viene espulso e dossierato dagli 
smerdatori giornalistici della casa.
LG. 


Vedo tutto. Ma io vedo soprattutto la gente normale, la gente perbene.
E mi incazzo a morte vedere che *questa* gente normale deve essere 
giudicata stronza da quelli che le cose le vedono solo dall'esterno.
cioè da fuori d'Italia.

 ha scritto nel messaggio 
news:fqnoo.8686$%a.3...@tornado.fastwebnet.it...

Questa e' tutta propaganda gratuita, che hai interiorizzato a son di 
sentirla ripetere dalle fonti che leggi. Sei disinformato e cerchi di 
tenerti disinformato. Sei fedele, t'hanno fatto diventare fedele. 
Figuriamoci se il centro-sinistra (PD e viciniori) non ha idee. Basta 
correggere le brutte idee di Berlusconi, ed e' gia' fatta.
Capirei se avessi dubbi sull'attuazione pratica delle idee di un gruppetto 
di giovanilisti alla Beppe Grillo, che fin che si tratta di sventolare idee 
che volano alto hanno buon gioco retorico (chissa' in quanti siamo d'accordo 
su molte di esse), ma non appena si trattasse di realizzarle nella realta' 
complessa di una societa' multiforme come quella odierna dell'Italia e delle 
altre grandi nazioni, incomincerebbero le difficolta' dei neofiti.
LG 

 liberamente discutete
Sě come no.
Infatti si vede come i giovani del PD riescano a venir fuori... dai, 
sono soffocati dai soliti baroni che hanno deciso di invecchiarci, su 
quelle poltrone. L'unica che č riuscita un minimo ad emergere 
(Serracchiani) l'hanno esiliata a Bruxelles.

 incomincerebbero le difficolta' dei neofiti.
Ma come si fa a dire queste cose? Ha fatto molte più proposte concrete 
Grillo di Bersani. Bersani è tutto uno slogan: "OOOhh, ma siamo passi? 
La gente ne ha le tasche piene! E' ora di finirla di anteporre 
l'interesse personale all'interesse della nasione, che avanti di questo 
passo non andiam da nessuna parte". Leggila con accento emiliano ed è lui.
Grillo parla di limite a 2 legislature, fuori i condannati dalla 
politica, acqua pubblica, eolico, elezioni con preferenze... cose 
fattibili, non pura propaganda. Infatti dai sondaggi ha già una buona % 
di potenziali votanti prima ancora di presentarsi alle elezioni nazionali.

 poltrone.
e nemmeno si rendono conto di come gli altri li sbeffeggino....
intervista a d'alema alla convention dei Laburisti in inghilterra:
l'intervistatore faceva la domanda e mentre il d'alema rispondeva, mandavano 
scene dall'interno con una sfilza di 30enniiii a cominciare dal premier...
i vecchi bacucchi...:)
al governo seeeeeeee dopodomaniii
-- 
I° teorema (mio:)
"se tutti dicessero *solo* le cose che sanno per certo, il mondo sarebbe 
avanti di 100.000 anni..." 

 ha scritto 
nel messaggio news:i7v8sk$v8t$2...@tdi.cu.mi.it...

Ma anche una genereazione PD piu' giovane puo' dire in TV le stesse cose 
contro i "baroni" del loro partito, vedi Rienzi; vedi dunque che possono 
liberamente discutere. Poi sai com'e', i giovani pollastri tendono sempre a 
sgomitare nel pollaio per farsi spazio e diventare galli. Ma io non credo 
che solo perche' sono giovani riescano a vedere piu' in la'. Possono essere 
portatori di un rinnovamento stilistico, come accade nelle arti, ma in 
politica mi pare che si sia gia' visto tutto in giro per il mondo e per le 
epoche; inoltre, tagliare con l'accetta il complesso economico sociale 
credendo che possa essere fatto diventar semplice e' utopia.
LG 

 semplice e' utopia.
Mai negato che non possano "discutere" ma non possono "dirigere".
Dai, forse non ce la fa nemmeno Vendola che ha un supporto potente dalla 
base, a mandar via i soliti...
Quanto alla semplificazione, sono in totale disaccordo. La 
semplificazione è fattibile, ma non è voluta.

 preferenze...
Non sono mica novita' grilline. Ad esempio io sono d'accordo, a parte che 
detesto i guru. Possono essere portate avanti anche dal PD. E forse anche 
dalla destra finiana. E' quando si scende nella fattivita' possibile, che 
incominciano le difficolta': nell'economia, negli interessi stratificati, 
nel lavoro, nello stato sociale... nel sistema mondiale del profitto. Si fa 
presto a dire "non siamo di destra ne' di sinistra". Anche il gruppo del 
cafone padano era partito in quarta, con molta retorica identitaria, ma nei 
fatti oggi come oggi e' una destra in camicia verde e fa da stampella al 
potere berlusconiano, e pur di marciare sul federalismo (sperando di 
procedere di qualche scalino lungo la scala che porti ad una seccessione 
tipo cechi e slovacchi) e' disposta ad evitare ogni grana giudiziaria 
all'Ometto, a mettersi cinicamente la giustizia sotto i piedi.
Quanto all'eolico: adesso come adesso non puo' sostituire il carbone, se non 
in qualche paesetto. Giusto investire sulla ricerca "verde", ma come mai che 
stenta?
E' facile farla facile.
LG

 Sante parole.
Sono sicuro che le sottoscrivono sia da destra che da sinistra. Ma allora 
come mai non funziona cosi'? Non pensiamo di risolvere le gravi malattie 
mettendoci il cerotto sopra i foruncoli.
LG 

 è fattibile, ma non è voluta.
Bisogna che mi dici punto per punto che cosa pensi che sia fattibile. Ad es. 
a non far pagare il prezzo della crisi ai lavoratori  c ai ceti medi?
LG

 es. a non far pagare il prezzo della crisi ai lavoratori c ai ceti medi?
Abbassare le tasse e ridurre sul lastrico chi le evade (iniziamo ad 
indagare dal salone nautico, è un'ottimo start point) per alzare il 
rapporto rischi/benefici dell'evasione; perseguire economicamente 
funzionari pubblici e politici che autorizzano spese inutili (cioè di 
cose che non verranno usate, come le navi della Tirrenia ancorate da 
sempre o di cose che non verranno fatte, come il posteggio dell'Aquasola).

E' facile farla facile.
 Quoto!

 Quoto!
 Com'e' che il body e' finito anche come subject?
 Boh!

 ha scritto nel messaggio 
news:4ca34f19$0$6831$5fc...@news.tiscali.it...

Sono solo illusioni, da sempre c'è da una parte il popolo dall'altra i 
"nobili".
Sia di destra che da sinistra quando si passa dal popolo ai "nobili" si 
inizia a entrare nella parte ed a pensare non più da componente del popolo 
ma da "nobile".
Questo è il problema, non riusciamo a trovare (e forse non esiste) qualcuno 
immune a questa trasformazione, qualcuno con le palle o semplicemente in 
grado di mantenere la propria cooerenza quando viene "promosso a nobile".
Quando si è giovani quando si milita tra le fila di un partito si è pieni di 
ideali, di energia di voglia di fare per un futuro migliore, quando si 
arriva
al parlamento o semplicemente in una giunta comunale, le cose cambiano ed il 
fascino della poltrona e le meccaniche della politica (della politica 
italiana) hanno il sopravvento.
Personalmente sono pessimista sul futuro... 

 
Hai centrato il problema. Che è quello 'dell'engineering' dello 'human 
factor'.
Ossia, cercare di far comportare le masse in un certo modo. Insomma 
'obbligarle' ad essere 'buone' anzichè cattive.
Ma questo è un progetto caro a tutti i dittatori e monarchi che si sono 
succeduti nella storia. Invano, si direbbe dai risultati.
E allora come si fa ?
Se una speranza esiste è quella di fare poche leggi, chiare e buone, 
colpire severamente i 'malvagi' (questo include l'abolizione dello 
'scontare mezza sentenza invece che intera') e sorpattutto della 
'certezza' della pena. Non nella speranza beccariana (penso che a conti 
fatti Beccaria abbia involontariamente danneggiato più che servito alla 
causa della giurisprudenza) che essi si ravvedano e diventino buoni, ma 
cercando di 'far passare loro la voglia' con qualsiasi mezzo, facendo 
diventare il crimine una azione 'che non conviene fare', tenendo bene 
presente che 'il fine giustifica i mezzi' come diceva San Machiavelli e 
al limite è anche 'giusto' giustiztiare i 'cancri della società' con la 
pena di morte. Anche per direttissima.

 specialmente le parti 3 e 4 sono un tipico esempio di giornalismo fazioso !
Dev'essere un atteggiamento un po' provinciale.
D'altronde, mica tutti hanno avuto la fortuna di lavorare in grandi 
organizzazioni internazionali, come quella in cui ho offerto il mio 
modesto contributo per molti anni.
In tali unita', la visione globalizzata del mondo ti pone al di fuori 
degli steccati degli inutili provincialismi.
Vi rimando al nostro trailer aziendale:
http://www.youtube.com/watch?v=rB1k02yh43A&feature=related


 
uhhhh....quanto sono vecchi questi film....

 uhhhh....quanto sono vecchi questi film....
Sssshhhhh!, che mi rovini la sorpresa di chi apre il link :-)
La nostra dinamica nonche' elusiva organizzazione, ebbe la sua massima 
attivita' negli anni '80.


 LG
Sbaglio o ci siete anche voi in Italia?
Cosa state facendo a parte isultare quotidianamente il berlusca ? 

 Cosa state facendo a parte isultare quotidianamente il berlusca ?
Riceve quello che si merita, e, nel caso non se lo meritasse, riceve 
comunque quello che ha seminato. E' per questo che ogni volta che lo si 
sente parlare di "accanimento" contro di lui dovrebbe ricevere due schiaffi 
per la sfacciataggine di insultare il buon senso della gente (quella che 
disprezza, giacche' si crede di poterla addomesticare col la retorica, la 
propaganda, la potenza mediatica e via cantando).
Eppoi, cosa vorresti che facessimo, la resistenza armata?
LG

 LG
Penso che senza arrivare a tanto basterebbe qualche proposta concreta ed 
utile che possa entrare nei cuori degli italiani e convincerli a dare il 
voto a voi invece che al berlusca.
Una volta la campagna elettorale si svolgeva cosě, il voto veniva catturato 
promettendo soluzioni ai cittadini, oggi invece si cerca di attirare voti 
facendo vedere quanto č cattivo l'altro...
Questo metodo come i risultati mostrano non funziona, ma vedo che continuate 
a perseverare nel vostro errore... 

 Questo metodo come i risultati mostrano non funziona
A me pare che sia un metodo che abbia funzionato fin troppo e che sia tempo 
di smascherarlo bene, di renderne consapevoli le coscienze delle persone. 
Solo che c'e' un piccooolo particolare - grosso come una trave, ma si guarda 
sempre il bruscolo nell'occhio del vicino: il dossieraggio, lo sputtanamento 
per demolire l'avversario e la sua cultura (senza averne un'altra che la 
sostituisca se non quella dell'ottusita' e del cinismo egoistico, insomma 
della banalita' in cui l'Ometto e' principe) li ha utilizzati proprio 
Berlusconi fin dalla sua discesa in campo!! Sono stati la costante di tutta 
la sua azione politica; per questo dicevo che anche riceve addosso quello 
che ha seminato. Basta sentire come tenta di squalificare quella parte della 
Magistratura che ha il dovere di portarlo in tribunale, e con che 
accanimento (!) l'IMPUTATO Berlusconi (come lo chiama Di Pietro) vi si 
accanisce contro per dire che gli accaniti sono quelli che danno addosso a 
lui. Ma che faccia, fijeu, che faccia, direbbe Govi. Ma che deve fare la 
Magistratura se lui e' un reo?!
LG

 Diamo loro manforte.
Il video critica il governo, mica tutti gli italiani.E soprattutto, per
quanto umiliante possa essere, č tutto vero.E invece di preoccuparci
dell'orgoglio nazionale, dovremmo preoccuparci di cambiare le cose al
piů presto.
-- 
Rouge

 come chiamare Berlusconi, perchè non dovrebbe chiamarlo affatto.
E ti pare! Sarebbe una pantomima davvero ridicola, come i telefoni bianchi 
al tempo di Mussolini. Ma come puo' venire in mente una cosa simile, se non 
a uno che SA, che vede anche se non vorrebbe vedere i plateali difetti di 
Berlusconi e del suo governo, e ciononostante tenta di dirottare 
l'attenzione per lasciare l'imputato Berlusconi a lavorare impunito di 
sporco dietro le quinte. C'e' da mettere il dito sulla piaga, altrocche', da 
additare lo sporco, da smascherarlo quando fa la parte dello statista, del 
perseguitato, della colomba. Ci mancherebbe altro. Mica ha come sentenza la 
fucilazione. Che se ne vada a casa. Se poi il centrosinistra non ha idee, 
non sei contento? O disperi che la Destra regga, pensi che la Destra stia in 
piedi solo perche' c'e' l'Ometto?
LG 

 Destra regga, pensi che la Destra stia in piedi solo perche' c'e' l'Ometto?
Assolutamente no, anzi, voglio proprio vedere cosa dirà l'opposizione 
quando ci sarà qualcun altro al posto di Berlusconi... scena muta, 
appunto...

quando ci sarà qualcun altro al posto di Berlusconi... scena muta, 
eh, il problema è proprio quello: quando berlusconi non ci sarà più,
la sinistra italiana darà del diittatore e del fascista a quello che
verrà dopo, così come hanno fatto per decenni con ogni singolo
presidente del consiglio democristiano. 
la delegittimazione dell'avversario a prescindere non se l'è mica
inventata berlusconi, è un trucco vecchio come il mondo.

 Govi. Ma che deve fare la Magistratura se lui e' un reo?!
Avevo appena finito di dire:
"Una volta la campagna elettorale si svolgeva cosě, il voto veniva catturato
promettendo soluzioni ai cittadini, oggi invece si cerca di attirare voti
facendo vedere quanto č cattivo l'altro...
Questo metodo come i risultati mostrano non funziona, ma vedo che continuate
a perseverare nel vostro errore... "
Vedo che č difficile capire il senso e che continuate imperterriti accecati 
dall'odio verso il berlusca...
Ieri a Che tempo che fa ho visto l'intervista a Tony Blair, ad un ceto punto 
ha detto:
" la sinistra italiana, spesso mi chiamano e mi chiedono: come possiamo fare 
per battere Berlusconi?"
la sua risposta č stata: "Parlate meno di scandali e di piů di politiche..."
Un ovazione del pubblico in sala.
Un consiglio sacrosanto , ma prima di tutto bisogna capire il senso (e qui 
per voi diventa difficile)
seconda cosa bisogna avere delle "politiche", delle idee da proporre in 
alternativa agli insulti.
Purtroppo vedo che continuate nel vostro "sport nazionale"  che sicuramente 
vi crea soddisfazione ed allontana momentaneamente il vostro senso di 
frustrazione , ma in egual misura allontana gli elettori...

Magistratura che ha il dovere di portarlo in tribunale
Pregasi leggere con attezione L'ULTRACASTA, di Stefano Livadiotti Ed
Bompiani.
E magari cercati qualche link  per leggere la lettera che Gabriele
Cagliari scrisse al magistrato De Pasquale prima di suicidarsi.
Raramente sono d'accordo con Berlusconi, ma sulle sue affermazioni
sulla magistratura si, lo sono.
E pare sia d'accordo anche Bruxelles : ho perso il conto dei richiami
che ci hanno fatto a causa della malagiustizia italiota.
Il cittadino ha il diritto/dovere di difendersi da siffatta
magistratura.
Benedetto Zaccaria

 inventata berlusconi, è un trucco vecchio come il mondo.
Certo, "un trucco vecchio come il mondo", e dunque se la gente continua a 
ricaderci tanto lucida non deve essere. Eppoi, Berlusconi l'ha usato e 
continua ad usarlo a larghe mani, ne ha fatto l'ossatura portante della sua 
"discesa in campo". Anche l'omicidio e' vecchio come il mondo, ma non ti 
sentiresti di scusarlo per questo. Eppure sono sicuro che se anche 
Berlusconi venisse colto con la pistola fumante, tant'e' gli acciecati 
tifosi della Destra di regime glielo scuserebbero lo stesso, come peccato 
veniale.
LG 

 Purtroppo vedo che continuate nel vostro "sport nazionale"
Non mi hai mai chiarito se Berlusconi e' colpevole di quello di cui lo si 
accusa, compresi i difetti. Hai sempre preferito dirottare l'attenzione su 
quelli che lo contestano. Ma e' colpevole e difettoso o no? Perche' prima 
bisogna appurare, aprire gli occhi, poi semmai si puo' valutare se le 
reazioni sono adeguate. Sono patetici i suoi cortigiani quando in TV fanno 
di tutto per vincere la sfida dialettico-oratoria, mentre si vede bene che 
SANNO che gli antagonisti hanno ragione. E' brutta questa ipocrisia 
interiore accettata in nome della politica. Li' mica siamo in un altro 
mondo.
Liberati, vinciti.
LG

 magistratura.
Vuoi testimoniare che qualcuno che da ragione a Berlusconi c'e'? Cos'e', la 
scoperta dell'aria fritta? E' influente?
Direi proprio meno che niente. Quasi ogni giorno magistrati spiegano le loro 
ragioni, e che cosa significhi delegittimare sistematicamente la 
Magistratura. Seguiti qualche dibattito (anche se dubito che ci arrivi...).
LG 

 siete piu'-che-prevenuti, siete condizionati a non riuscire a vederle.
Quindi il problema è solo di una maggioranza degli italiani che non riesce a 
vedere le vostre
grandi idee perchè sono prevenuti ?
Aspita, allora il fatto che voi siete gli eletti del signore è vero,
voi siete una razza superiore che vive al di sopra del popolo bue ed 
ignorante che non riesce a capire.
La verità è stata consegnata solo a quelli con intelletto superiore che 
guarda caso sono del pd...
Potete pure essere così convinti, continuare ad autocelebrarvi, perseverare 
nel vostro giochino "organizzo e miglioro il partito"
(unica cosa che vi riesce bene), peccato però che ad esprimersi con il voto 
sia proprio il popolo bue e se non fate capire bene loro le vostre 
fantastiche idee, questi continueranno a votare chi le idee le fa capire 
bene... 

 a votare chi le idee le fa capire bene...
Non capisco perche' voi ci invitiate a non sbagliare! (ironia, cosi' lo 
sai). Ti ripeto al proposito quello che avevo detto e che hai tralasciato: 
".....come mai, visto che a voi conviene che sbagliamo:-). La verita' e' che 
vorreste che fossimo noi a sconfiggere la vostra brutta coscienza. E no! 
Siete esseri umani adulti, dovete riuscite a farcela da soli".
Inoltre hai preferito sottacere la mia domanda cruciale:
"Non mi hai mai chiarito se Berlusconi e' colpevole di quello di cui lo si
accusa, compresi i difetti. Hai sempre preferito dirottare l'attenzione su
quelli che lo contestano. Ma e' colpevole e difettoso o no? Perche' prima
bisogna appurare, aprire gli occhi, poi semmai si puo' valutare se le
reazioni sono adeguate. Sono patetici i suoi cortigiani quando in TV fanno
di tutto per vincere la sfida dialettico-oratoria, mentre si vede bene che
SANNO che gli antagonisti hanno ragione. E' brutta questa ipocrisia
interiore accettata in nome della politica. Li' mica siamo in un altro
mondo."
LG 

 Bompiani
Ma ti pare che una - dico una - persona conti piu' di tutte quelle che 
partecipano ai dibattiti (che ti ho consigliato di seguire)?
Avrebbe senso un libro d'opinioni se ce ne fosse allegato un altro di 
critica e contestazione a quanto vi si dice. Allora si' che potrebbero 
formarsi le idee, o chiarirsi quelle che si hanno, o modificarsi (anche se 
nel vostro caso l'e' dura:-))..
LG. 

 te,
... e neppure lo sei di quelli che hanno votato come te....
Tralascio tutto il resto perchè è inutile,
caro amico, io sono uno di quelli che si è emozionato quando Veltroni ha 
fatto il memorabile discorso
prima delle ultime elezioni politiche ed ha votato pd , proprio per questo 
sono uno dei più incazzati , non per berlusconi ma
per gli incapaci , parla-parla , "sottoscriviamoundocumento" e sbandieratori 
in piazza che pullunano in questa sinistra inesistente.
Faccio parte dei tanti incazzati che delusi da personaggi come te che 
parlano solo per ideologia e per stereotipi
(Beppe si lamenta degli zingari che rubano allora è un nazista che vuole 
mandare nei forni crematori i rom...),
ignari del perchè di certe lamentele,ignari dei problemi concreti in cui 
versano gli italiani ma che si buttano anima e corpo nel partito e nel 
combattere il fantomatico "nemico che trama nell'ombra per far ritornare il 
fascismo ed il razzismo".
Ma per favore !!!! Siete ridicoli...
Anzi direi di più, lo confesso e me ne scuso, ho anche votato la marta, me 
ne vergogno e vorrei poter tornare indietro ma ormai è fatta,
Comunque me ne guarderò ben bene la prossima volta dal darle nuovamente il 
voto
Saluti

 voto
Solo gli stupidi non cambiano mai idea... io resto pentito a vita 
dall'aver votato Prodi, ma sbagliando s'impara...

Prima la Democrazia Cristiana, poi Craxi, poi Berlusconi... 
cvd. 
tutte le volte che si cerca di dimostrare quello che c'è di sbagliato
nella sinistra italiana, LG accorre ad esibirsi in una efficace
dimostrazione.

 Grazie.
Pregasi altresi' di leggere il seguente libro, scritto dal di DENTRO:
http://www.ibs.it/code/9788861900301/toghe-rotte-giustizia.html
Poi discutiamo.
Bellevue
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


http://www.ibs.it/code/9788861900301/toghe-rotte-giustizia.html
L'ho letto, ovviamente.
Ma c'e' una differenza fondamentale : Toghe Rotte e' un libro a tesi,
abbastanza schierato, che dice parecchie cose giuste e vere, ma
partendo dall'eterna questione antiberlusconiana ( la prefazione di
Travaglio e' li' a dimostrarlo).
La supercasta e' stata scritta da un giornalista DI SINISTRA, racconta
semplicemente dei FATTI.
Tu pensi che se questi non fossero veri l'autore non starebbe
scontando un paio di ergastoli ?
Benedetto Zaccaria

 scontando un paio di ergastoli ?
Al tuo posto eviterei questo argomento di confutazione.
Sul fatto che in Italia chi racconta balle rischi "un paio di ergastoli"
stenderei il classico e pietoso velo: credo non ci sia bisogno di farti
una marea di esempi contrari......


una marea di esempi contrari......
Mmmmhhh ...il "paio di ergastoli" era detto in chiave ironica, ma
tant'è....
Vediamo se cosi' suona piu' chiaro :
" Non credi che se l'autore dell'Ultracasta, Livadiotti, avesse
scritto menzogne diffamatorie sui magistrati (privo di miliardi, di
cariche politiche e di connivenze mafiose) non sarebbe stato
perseguito a norma di legge dai magistrati stessi ?"
Invece continua a fare, indisturbato, il suo lavoro all'Espresso.
E adesso pulisci quello specchio dal sapone, please.
Benedetto Zaccaria

 E adesso pulisci quello specchio dal sapone, please.
Comincio io o cominci tu?


Comincio io o cominci tu?
Il fatto che Berlusconi abbia le corna non influisce che le corna ce
le abbiano anche molti (troppi) magistrati.
La differenza e' che per alcuni ( troppi) la magistratura e' una cosa
seria.
Quanto allo specchio ognuno si pulisce il suo, eh !
Benedetto Zaccaria

 ha scritto nel messaggio 
news:4cad6498...@news.fastwebnet.it...

Infatti: questa e' gia' storia. La tua e' solo... astrologia.
LG 

 "nemico che trama nell'ombra per far ritornare il fascismo ed il razzismo"
Per trasformare la democrazia in regime, sostituire un padrone agli istituti 
democratici. E' piu' semplice. Che poi nella loro natura siano inclini al 
fascismo e al razzismo (mutatis mutandis) non mi pare difficile da 
intravedere. Io stesso sono razzista, dato che detesto i destrosi incarnati, 
gli zingari, i rumeni, i negri, i gialli, le donne velate, quelle bigotte 
... e smetto qui per non essere troppo lungo. Tu dimmi una razza umana, un 
popolo, un gruppo, un gruppino di 4 gatti, e io li detesto. Pero', mica mi 
lascio guidare da queste emozioni. Bisogna tenersi alla ringhiera della 
ragione.
LG 

 le abbiano anche molti (troppi) magistrati.
Solo che le sue corna Berlusconi le vuole infilarle in culo agli italiani, e 
a quanto pare gliel'ha raccontata cosi' bene (spesso la maggioranza di un 
popolo e' nel suo insieme come un bambino) che lo sta facendo; mentre i 700 
circa magistrati che hanno indagato su Berlusconi (mi pare che i libertosi 
stessi citino questi numeri) le loro corna le vogliono infilare in culo a 
Berlusconi. Io salverei l'Italia, non un potente arricchito che gronda 
reita' da tutte le parti.
Ma capisco che tu, da collaborazionista leghista, preferisci che vada in 
merda l'Italia. Poi cosi' i celti padani fanno la seccessione.
LG 

. Poi cosi' i celti padani fanno la seccessione.
Ufficializzeranno la secessione, vorrai dire.
Benedetto Zaccaria