Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: La Tac 3d sostituisce 2 lastre?

Salve,
Causa parti mobili nell'articolazione del gomito, l'ortopedico vedendo 
vecchi rx mi ha chiesto ovviamente qualcosa di più aggiornato e mi ha detto 
di fare nuovamente 2 lastre.
Poi ha aggiunto che volendo anche una Tac 3d in modo da avere un quadro più 
preciso della situazione.
Ora visto che non sono semplici foto, se faccio direttamente una Tac 3d va a 
sostituire in toto anche le 2 lastre oppure c'è qualche informazione che cmq 
queste danno ed è meglio fare?
Grazie!
coals

 queste danno ed è meglio fare?
L'irradiazione, cui ti esponi con le semplici radiografie di base, è 
irrisoria, se confrontata a quella di una TC. Sono due esami differenti. 
Con le radiografie è più facile formarsi un'opinione sulla situazione di 
insieme dell'articolazione e su eventuali patologie concomitanti 
(vecchie fratture, artrosi ...). La TC completata dalle ricostruzioni in 
volume rendering (cosiddetto 3D) costituirà un modello per pianificare 
l'eventuale intervento di rimozione dei corpi liberi.
Se gli esami precedenti sono datati, IMHO, è opportuno ripetere anche le 
radiografie, proprio come ti è stato prescritto.
-- 
MimmoRX
Medico, specialista in Radiodiagnostica
domenico....@gmail.com
togli le X per rispondere

 radiografie, proprio come ti è stato prescritto.
Ti ringrazio molto.
Il dilemma nasce dal fatto che prima mi ha prescritto le 2 radiografie e poi 
mi ha detto: "se magari fai anche una tac 3d così vediamo meglio..."
Sembrava tipo una possibilità in più.
Amen farò questa Tac oltre alle radiografie, ho 30 anni e da 12 ho un gomito 
che mi da molti problemi, cerchiamo di risolvere almeno in parte.
Ma una Tac quante radiografie in totale sono?
Su un opuscolo che davano all'ospedale parlavano di 500 radiografie. :-O
Mi muterà il gomito..diventerà un polso.
:D
grazie!
coals 

 Su un opuscolo che davano all'ospedale parlavano di 500 radiografie ...
Purtroppo equivale a tantissime radiografie. E' difficile darti un dato 
preciso, perché incide molto la tecnica di esecuzione (ad esempio lo 
spessore dello strato, il numero dei piani di scansione con cui viene 
condotto l'esame ... ecc.). Poi, ai fini dell'irraggiamento, contano 
anche i parametri di esposizione. Tieni conto che che le moderne 
apparecchiature sono tutte (per Legge! e non si scappa nè nel pubblico, 
nè nel privato ... pena la galera) a controlli di qualità (sono eseguiti 
da fisici e avvallati dal radiologo responsabile) per mantenere le dosi 
entro limiti accettabili per la popolazione. Questi controlli avvengono 
due volte all'anno. La manutenzione *ordinaria* poi è ancor più 
frequente (in media ogni due mesi): se c'è qualcosa che non va (e non 
capita mai), ci si accorge prima delle verifiche di qualità.
Fortunatamente il gomito, è un'articolazione molto lontana da tessuti ad 
elevata radiosensibilità (ipofisi, tiroide, cristallino, mucose 
intestinali ecc.). Se le tue ricostruzioni in volume rendering potranno 
aiutare l'ortopedico a meglio localizzare i tuoi corpi liberi e a 
programmare un intervento meno invasivo, credo che siano le benvenute.
-- 
MimmoRX
medico, specialista in Radiodiagnostica
domenico....@gmail.com
togli le X per rispondere.

Approfitto di questo thread radiologico per una domanda.
Da come evolvono i miei denti penso che sarebbe bene se facessi una
radiografia panoramica all'anno.
Come esposizione a radiazione/controindicazione che si può dire?

 Come esposizione a radiazione/controindicazione che si può dire?
Esposizione alta. Meglio procedere solo su indicazione dello specialista.
L'ortopantomografia è un tipo di stratigrafia a lunga esposizione, che 
interessa cristallino, ipofisi, tiroide ... ne ricorrerei solo per 
stretta necessità. Per il resto, meglio le radiografie dentali, 
specialmente se riprese con tecnica digitale.


Esposizione alta. Meglio procedere solo su indicazione dello specialista....
Alta? Direi media.
Allora chi deve fare delle TAC a spirale ogni anno... li si' che si
parla di dose alta.
Ne approfitto per chiederti una cosa: la tecnologia CBCT (cioè non a
spirale, ma con un fascio a cono che consente di fare una sola
rotazione) attualmente viene utilizzata per il dentale ed il maxillo
facciale.
Secondo te ci sono i presupposti per cui a medio termine possa estendere
i suoi campi di applicazioni ad altre parti del corpo?
--
Per rispondermi rimuovi _removethis_ dall'indirizzo

 i suoi campi di applicazioni ad altre parti del corpo?
La conebeam CT è stata per il momento autorizzata dalla FDA solo per uso 
in ambito maxillofacciale e odontoiatrico.
Mi risulta però che siano stati fatti studi con la CBCT in altri ambiti, 
soprattutto nel planning preradioterapico di noduli e metastasi.
Ti suggerisco questo link:
http://www.auntminnie.com/index.asp?Sec=sup&Sub=cto&Pag=dis&ItemId=78306
che si riferisce a pubblicazioni abbastanza recenti (fine ottobre 2007).


Mimmo scusa ancora.
Il medico di famiglia mi ha fatto la ricetta per la tac 3d, ma leggo 
soltanto "tac gomito sx (atrotac)".
E' giusto? Non è che ha scritto male e doveva essere artotac... (termine che 
invece su google trovo).
Anche se fosse la artotac è un altro modo di chiamare quella 3d agli arti?
Visto mai che faccio la tac sbagliata... :)
grazie!
coals

 Anche se fosse la artotac è un altro modo di chiamare quella 3d agli arti?
No, no. TC del gomito va più che bene per definire l'esame. La modalità 
3D (o "volume rendering") è una rappresentazione "accessoria" 
dell'esame. In realtà si possono fare numerose ricostruzioni sui vari 
piani spaziali (coronale, sagittale, parassiale, obliquo ...).
Se non lo specifica il tuo medico nella richiesta, parlane tu con chi ti 
farà l'esame.
Una nota di ordine generale: date le potenzialità delle moderne 
apparecchiature multislice (a più strati di detettori) nell'ordine di 
ricostruire le immagini in molteplici modalità e su (infiniti) piani 
dello spazio, è riduttivo parlare di TAC o, all'imglese, CAT, laddove la 
"A" sta per assiale. Più corretto, riferirsi semplicemente alla CT 
(Computed Tomography), perché, se è vero che l'acquisizione avviene sul 
piano assiale, è anche vero che la diagnosi si avvale sempre più 
frequentemente di ricostruzioni su altri piani.
Ciao
-- 
MimmoRX
domenico....@gmail.com

 frequentemente di ricostruzioni su altri piani.
mi permetto di limare una piccola inesattezza.
Le ricostruzioni su altri piani avvengono in post processing, dopo che
l'immagine è stata "ricostruita". Ciò significa che ricostruzioni su
altri piani possono benissimo essere fatte anche sulle vecchie TAC. Le
TC non eseguono una acquisizione "prettamente" assiale, ma bensì
spirale. Ciò semplicemente *facilita* la ricostruzione su altri piani
*quasi esclusivamente* perché la CT è più accurata e quindi riduce gli
artifacts (e specialmente gli errori derivanti dal movimento del
paziente).
Anche il tempo esagerato per ricostruire l'immagine -come giustamente
citi- che si aveva diversi anni fa, non era dovuto alle TAC in sé, ma
all'algoritmo di interpolazione in postprocessing. Le ricostruzioni su
altri piani sono anche adesso molto dispendiose (in termini di tempo)
se si usano metodi di interpolazione non lineari.
Poi -giacché ci sono- vorrei anche soffermarmi sulla terminologia che
spesso si usa, e che può essere ingannevole (e che mi è stata spesso
fonte di grossi fraintendimenti): l'uso dei termini "3D" o "volume
rendering" ha poco a che vedere con le ricostruzioni su altri piani
(tipo quelle descritte da [1], per intenderci), che sono sì ricavate
da volumi ed analisi 3D ma, alla fine dei conti, i risultati sono
sempre in 2D!!!
Rappresentazioni 3D invece (i cosiddetti "modelli") che più che
immagini, sono delle astrazioni, molto complesse da generare in
automatico.
ciao,
Mauro
[1] Anderhuber W, Weiglein A, Jakse R, Einspieler R.
Multiplanar angulated 2D reconstruction. A new CT technique for
imaging the facial nerve canal
HNO. 1995 Feb;43(2):76-9