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Titolo: Area blu: stop (momentaneo?) in alcuni quartieri

Pagamento della sosta sospeso da oggi nei quartieri di San Fruttuoso, 
Marassi e Staglieno a Genova dopo la sentenza del Tar che dichiarava 
illegittime le aree blu senza adeguati spazi di sosta libera.
 
http://www.primocanale.it/notizie/aree-blu-dagnino-partita-disattivazione-parcometri-tra-staglieno-e-san-fruttuoso--120966.html
 

 aree blu senza adeguati spazi di sosta libera.
 
Infatti a Castelletto (ad esempio) ci sono molti parcheggi bianchi. 
Nella mia zona i parcheggi bianchi saranno si e no il 75% del totale...
 
-- 
 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz
 
 
 

 Nella mia zona i parcheggi bianchi saranno si e no il 75% del totale...
 
Il problema è che se ci sono quartieri blu o con limitazioni, la gente 
posteggia nei non blu, è ovvio.
 
A pagamento dovrebbero esserci solo i posteggi chiusi, tipo garage e silos.
 

 A pagamento dovrebbero esserci solo i posteggi chiusi, tipo garage e silos.
 
Ovunque, però.
In tutta Genova ed in tutta Italia!



Mio Dio come GODOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.
Non lo sapevo.
Leggendo qua e la' , leggo che hanno due mesi
per rimettere le linee bianche altrimenti
interverra' un commissario , VITTORIAAAAAA :
 
"Genova - Tre quartieri nei quali le linee blu dovranno essere 
cancellate: San Fruttuoso, Marassi e Albaro. Secondo il Tar il Comune 
deve provvedere con la massima urgenza, la Blu Area ï¿œ illegittima. La 
vittoria dei comitati cittadini porterï¿œ un vero e proprio terremoto, con 
il concreto rischio di una pioggia di ricorsi contro le multe inflitte 
nel recente passato.
Entro due mesi quelle righe dovranno tornare ad essere bianche, 
altrimenti interverrï¿œ un commissario ad acta per far rispettare la legge"
http://genova.ogginotizie.it/220304-blu-area-il-tar-aquot-bacchettaaquot-tursi-tutto-da-rifare/
 
 

 Mio Dio come GODOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.
 
Contento te:
http://www.ilsecoloxix.it/p/genova/2013/03/03/APA99ZtE-aree_quartieri_liberi.shtml
 
"In una parola: anarchia. Con probabili e devastanti effetti per i 
residenti titolari di contrassegno."
 
Per me significa fare questo percorso:
http://goo.gl/maps/KlOSg
 
a piedi con la spesa ogni volta che parcheggio, anzichï¿œ parcheggiare 
sotto casa.


 casa.
 
Cosa vuoi che siano 800 metri a piedi (se ti va bene) con 10-15 kg da 
portare a casa?
Pensa a quanto risparmi..:-)
 
DDV
 
 

 Pensa a quanto risparmi..:-)
 
Ben 25 Euro all'anno. Praticamente uno dei quattro minifogli di 
francobolli della Sede Vacante ( Quattro valori 
http://vaccari.ckls.it/img_news/13867.immagine2.Sede_Vacante.jpg
 , 
dieci pezzi per minifoglio) per faticare come un asino. Sono felice!


 residenti titolari di contrassegno."
 
Non e' anarchia ma rispetto della scienza del diritto.
 
Hanno dato un bel calcio nel sedere al Comune di Genova a cui hanno
ordinato di rimettere le linee bianche con il seguente dispositivo :
 
"P.Q.M.
Il Tribunale Amministrativo Regionale per la Liguria (Sezione Seconda)
Accoglie il ricorso, dichiara la nullità della deliberazione 7.3.2012, 
n. 43 del comune di Genova, e dispone che il comune di Genova e Genova 
Parcheggi spa, ciascuno per la parte di competenza, diano piena 
esecuzione alla sentenza 15.2.2012, n. 289 del tribunale amministrativo 
nel termine di giorni sessanta dal deposito della presente pronuncia;
nomina in difetto il commissario ad acta nella persona del dirigente del 
dipartimento pianificazione territoriale ed urbanistica della regione 
Liguria, che darà attuazione alla pronuncia nei successivi sessanta giorni.
Respinge la domanda risarcitoria.
Condanna il comune di Genova e Genova Parcheggi spa, in solido tra loro, 
al pagamento delle spese di causa sostenute dai ricorrenti, che liquida 
in euro 5.000,00 (cinquemila/00), oltre ad iva, cpa e contributo.
Dispone che il comune di Genova si faccia carico del compenso spettante 
al commissario ad acta, che determina in euro 2.000,00 (duemila/00).
Ordina che la presente sentenza sia eseguita dall'autorità amministrativa.
Così deciso in Genova nella camera di consiglio del giorno 21 febbraio 
2013 con l'intervento dei magistrati:
Giuseppe Caruso, Presidente
Paolo Peruggia, Consigliere, Estensore
Richard Goso, Consigliere"
 

 Non e' anarchia ma rispetto della scienza del diritto.
 
http://genova.repubblica.it/cronaca/2013/03/01/news/blu_area-53680950/
 

 pezzi per minifoglio) per faticare come un asino. Sono felice!
 
Ehi, ma son soldi!
 
25 euro quest'anno, 25 l'anno prossimo, in 40'anni fanno 1.000 euro!
 
Va be', dai, non ti preoccupare, che intanto ci penserà grillo a limitare il 
numero delle automobili.
Ha detto basta a nuovi parcheggi in città. Anni fa ce l'aveva con le acque 
minerali, quindi basta acque minerali, che quelle a portarle a mano a casa 
pesano. Bevendo l'acqua del rubinetto ti eviti 6 kg di peso. Per il resto ti 
auguro una vita lunga e tanta salute. Un po' di body-building e di 
sollevamento pesi non potrà farti altro che bene!
 
DDV 
 
 

> Non e' anarchia ma rispetto della scienza del diritto.
 
http://www.ilgiornale.it/news/genova/se-genova-festeggia-liberazione-dalle-strisce-blu-891361.html
 

 25 euro quest'anno, 25 l'anno prossimo, in 40'anni fanno 1.000 euro!
 
 
Non e' la grandezza dell'importo bensi' l'instaurazione di un
regime inevitabilmente destinato ad aumentare negli anni.
Anche il bollo auto all'inizio era poco ma negli anni e'
lievitato.

 Non e' anarchia ma rispetto della scienza del diritto.
 
Non sono certo io tanto competente da giudicare un a sentenza emessa da 
giudici, che quindi presumo ovviamente corretta (sebbene non possa 
condividere per forza di cose l'osservazione che indica la scarsità di 
parcheggi gratuiti, in zona T, che ad occhio sono il triplo di quelli 
blu)
Quel che dico è che, per quanto mi riguarda, la cosa mi creerà 
notevolissimo danno. E probabilmente lo creerà anche a te, se parcheggi 
per strada


 regime inevitabilmente destinato ad aumentare negli anni.
 
Come il francobollo, d'altronde. Ch'ï¿œ il corrispettivo per la fruizione 
di un servizio.
Scusa se vado OT, ma avete visto quanto diavolo sono aumentate le 
tariffe postali??? Non scherzo, possibile che nessuno protesti???



 
E' chiaro che un sistema che si prefigge di aumentare l'ordine
e poi scompare durante le partite di calcio , non e' un sistema
equo.

 Pensa a quanto risparmi..:-)
 
E poi, vuoi mettere? E' una questione di principio.
 
 


 
E dove ti e' capitato di vedere parcheggi bianchi in Castelletto ??
Per curiosita'. in quali Vie ?
A me pare di essere nel blu dipèinto di blu...
 
Saluti

 equo.
 
Su questo sono perfettamente d'accordo.
Pensa che  -teoricamente- durante le partite non dovrebbero neppure 
poter parcheggiare a pagamento. Sono anche stati spesi dei soldi per 
produrre ed installare i cartelli. Per nulla...


 A me pare di essere nel blu dipï¿œinto di blu...
 
Appunto!
In Castelletto non esistono parcheggi bianchi ma la Blu Area ï¿œ 
legittima, in zona Marassi-Staglieno sono di gran lunga molti piï¿œ i 
parcheggi bianchi (coperture bisagno marassi e ge-est, corsia bus dalle 
10 alle 6,30, stalli bianchi "liberati", tutta la sponda sx del bisagno 
e vie limitrofe) di quelli blu, ma non sono considerati sufficienti


 In tutta Genova ed in tutta Italia!
 
Certo.
Come mai a Sestri Ponente non si trova un posteggio eppure non ï¿œ zona 
blu, mentre ad Albaro si ï¿œ sempre trovato posteggio (ci ho fatto scuola 
guida e posteggiavi ovunque, poi anni di universitï¿œ) ed ï¿œ blu?
Perchï¿œ i comandanti della baracca sanno che se provano a far pagare nel 
ponente poi finisce che perdono le elezioni, mentre Albaro giï¿œ non li vota.
 

 sotto casa.
 
Vedi, il punto è semplice: la strada pubblica è tua e anche mia.
Non è escludibile che uno dei due abbia la precedenza, ma questo deve 
pagare di più se la vuole.
Ad oggi, invece, tu paghi 25 euro/anno e io 2 euro/ora per accedere agli 
stessi posteggi e con la stessa probabilità.
E il fatto che porti la spesa non esclude che io ad esempio potrei 
portare la spesa ad un parente anziano che abita là.
Ma tu puoi portare la spesa a 0,003 euro/ora, io a 2,00 euro/ora.
Capisci che non ci siamo e poi qualcuno che ha davvero parenti in zona 
blu (io per fortuna no) si incazza...
 

e vie limitrofe) di quelli blu, ma non sono considerati sufficienti
 
 
A castelletto prima di blu area era impossibile parcheggiare per i
residenti, tutto il centro storico portava le vetture in zona
castelletto perche' era veloce da raggiungere, e occupava parcheggi
per tempi inenarrabili, per cui la blu area e' stata accolta con molto
gradimento, io prima per parcheggiare dovevo girare anche delle
mezz'ore per poi trovare posto anche lontanissimo, ora trovo
parcheggio sempre entro 1 km da casa in massimo 5 minuti.
Credo che se qualcuno provasse a presentare ricorso in zona verrebbe
linciato.
 
Alpa

 linciato.
 
Eh certo, invece di far posteggi impediamo alla gente di venire a 
trovare la gente che sta a Castelletto.
Pensate che la strada sia vostra? Benissimo, pagatevela. Nel senso 
dell'asfaltatura, i segnali, la pulizia... a carico dei residenti nelle 
zone dove c'è posteggio riservato a residenti.
 
Allora ci sto.
 
Qua da me potete venire a posteggiare gratis e quindi pagate queste 
strade, quelle le volete per voi, pagatevele.
Un bel risparmio per il Comune.
 

 linciato.
 
La stessa cosa che accade in Via Montaldo, che quando non ï¿œ Blu Area 
diventa parcheggio di interscambio ed abbandono per mesi di auto di non 
residenti


 residenti
 
Lï¿œ c'ï¿œ la piastra che potrebbe essere un multipiano (almeno 2 piani) e 
fungere da interscambio. Scommetto che se ci si provasse a farlo i 
residenti si opporrebbero.
Vale il discorso che ho appena scritto: se vuoi posteggiare solo te in 
una strada, pagane tu la manutenzione.
 

 strada, pagane tu la manutenzione.
 
Fondamentalmente tutti paghiamo la manutenzione delle strade, con tasse 
varie (ivi comprese accise e imposte non solo in ambito 
automobilistico) e bollo auto. Mi sta bene che chiunque possa sostare 
sotto casa mia se io posso sostare in Via Granello, in Via Assarotti, 
in Cso Armellini, Via Volta, a Sestri Levante, a Riccione, in Via della 
Conciliazione a Roma...


 campeggino.
 
Decisamente più plausibile


 Mio Dio come GODOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.
 
Godimento in reitera : hanno spento
i parcometri a Marassi !!!!!!!!
 
La forza del diritto !


 
 
Non solo ma in tutta circonvallazione a monte  e in spianata
si paga euro 2,50  (targhetta azzurra anziche' verde)
 
ad maiora.
 

 illegittime le aree blu senza adeguati spazi di sosta libera.
 
A quanto mi e' stato riferito, non ci sono pericoli per la zona di 
Albaro, mentre per le altre zone occorre un passaggio formale in 
Consiglio Comunale, quello saltato in precedenza e non sanato con le 
modifiche sostanziali.
 
In pratica il Comune ha approvato le zone blu in quei quartieri con 
delibera di Giunta e non con voto del consiglio comunale. La vittoria 
dei ricorrenti ha indotto il comune a soddisfare le richieste di piu' 
spazi bianchi, ma questa seconda vittoria dei ricorrenti non guarda la 
sostanza (sono state messe piu' zone bianche), ma la forma (in origine 
si trattò di delibera di Giunta e non di Consiglio Comunale).
 
Ora, immagino, faranno la delibera comunale e buona notte.
 
Sulla questione "ad Albaro già non li votano e quindi le mettono, mentre 
a Sestri Ponente ci sarebbero sollevazioni", mi pare affermazione che 
colloco nel faldone che contiene quella del famoso microchip impiantato 
sottopelle agli americani. Ti informo, infatti, che la zona blu fu 
fortemente voluta dall'amministrazione municipale precedente (di 
centrodestra). Rivelo, infine, il fatto che mi pare di poter dire che in 
Consiglio Municipale le opinioni sul tema sono molto piu' legate alle 
residenze, che non alle appartenenze politiche. Chi abita a San Martino, 
per intederci, non ama la zona blu di Albaro. Chi abita ad Albaro le ama.
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 

 Ora, immagino, faranno la delibera comunale e buona notte.
 
 
Che facciano pure la delibera comunale tanto sono quasi sicuro
che i vincitori dei due ricorsi faranno di nuovo causa
al Comune (uso la "C" maiuscola per rispetto al "Comune
interesse dei cittadini" non certo per rispetto per chi
lo amministra).
 
Ma al Comune conviene comportarsi cosi' ? Mah.

 al Comune
 
Ma tu ti trovi davvero meglio a non trovare più parcheggio vicino a 
casa tua con la spesa o i mobili dell'Ikea ma a dover pagare se vai da 
qualche parte?
La situazione suindicata ti soddisfa davvero?



 
Io non voglio una citta' dove se mi si guasta
la macchina non posso parcheggiarla perche'
arriva subito qualcuno con il fucile puntato
che chiede soldi e multa se sfori di qualche
minuto.
 
Ti rendi conto che se rimani in panne non puoi
manco parcheggiare l'auto e tornare il giorno
dopo con il meccanico per vedere di sistemarla ?
 

 Ma al Comune conviene comportarsi cosi' ? Mah.
 
Nel Medio levante non c'e' area blu a San Martino. I residenti la 
richiedono. Ho proposto una tessera per genitori single, ho sentito 
rimbrotti perché toglierebbero posti ai residenti.
 
Direi che al Comune conviene perché sono più i cittadini residenti che i 
commercianti che protestano. A spanne...


 commercianti che protestano. A spanne...
 
 
I residenti protestano per mancanza di una soluzione alla
penuria di posti. Non significa pero' che tale protesta
concordi con Blu Area e con un regime di pagamenti.
 

 Che facciano pure la delibera comunale
 
Dopo tutti i casini e le vittorie al Tar, voglio proprio
vedere se stavolta ci sara' un quorum di forze
politiche concordi per emettere la delibera consigliare.
 

 dopo con il meccanico per vedere di sistemarla ?
 
Mi è successo di rimanere in panne tre volte: una volta ad un'area di 
servizio a Sarzana con la mia decrepita prima auto (Y10), una volta la 
Golf di soli tre mesi di vita non partiva sottocasa (eccheccazzo!) ed 
una volta ho squarciato con qualcosa (?) la gomma posteriore del mio fu 
scooter a Molassana.
Tutte e tre le volte ho chiamato il soccorso stradale ed in capo ad 
un'ora il veicolo veniva rimorchiato via.
Tra l'Y10 e la Golf ho avuto una Fiesta, poi dopo un'altra Golf, una 
307 SW, ora una 308 SW e mai ho avuto problemi. Ho la patente da 15 
anni e viaggio molto. Diciamo che statisticamente è un problema 
marginale.


 commercianti che protestano.
 
Ti interessa per caso, per qualche motivo, leggere la lettera che ho 
inviato via fax all'assessorato mobilità?


> dopo con il meccanico per vedere di sistemarla ?
 
Dimenticavo: l'auto ti si guasta in Via Bobbio, adesso gratuita, alle 
19,30. Non parte più.
Non c'è -e credimi: non c'è!- un posto libero. Non puoi metterla sulla 
corsia bus perchè alle 6,30 diventa corsia bus. Parcheggi gratuiti, 
come già detto, non ce ne sono. Che fai?
La lasci in doppia fila, bloccando altre auto, con un numero di 
telefono sul cruscotto e te ne torni a San Fruttuoso? La spingi fino a 
Genova Est?


 giï¿œ detto, non ce ne sono. Che fai?
 
Prima di Blu Area quando mi si guastava l'auto un posto lo rimediavo 
sempre e con serenita'.
 
Ora se ti si guasta devi correre dalla disperazione "inseguito"
dall'ausiliario senza che ci sia uno spiraglio dove metterla.
 
Hanno tolto ai cittadini delle aree di proprieta' dei cittadini , questa 
e' la realta' !
 

 la realta' !
 
Ripeto il quesito:
l'auto ti si guasta in Via Bobbio, adesso gratuita, alle 19,30. Non 
parte più.
Non c'è -e credimi: non c'è!- un posto libero. Non puoi metterla sulla 
corsia bus perchè alle 6,30 diventa corsia bus. Parcheggi gratuiti, 
come già detto, non ce ne sono. Che fai?


 già detto, non ce ne sono. Che fai?
 
 
Se attendo per qualche ora , almeno un posto si libera per forza.
In tal modo posso lasciare l'auto per alcuni giorni ed avere
serenita' e tempo per aggiustare l'auto da solo.
 
Con Blu Area questo non lo farai mai piu'.
Con Blu Area i lavoretti sull'auto sono un'utopia.
O c'hai il garage, il box o il posto privato oppure caccia
300 euro per l'officina meccanica.
 

 Con Blu Area i lavoretti sull'auto sono un'utopia.
 
Io i lavoretti (che nel mio caso sono praticamente solo pulizia: non 
sono più i tempi dell'Y10, nelle auto nuove non si capisce più una 
fava) li farei comunque sotto casa. Tu (non scherzo, chiedo davvero) 
sei in grado di riparare davvero una Golf IV serie che non parte ed ha 
la spiua del check accesa?


 concordi con Blu Area e con un regime di pagamenti.
 
Perché la popolazione e' diminuita di 300.000 persone e mancano posti 
auto? Perché molte famiglie ne hanno due o tre. "Il mondo ha risorse per 
sfamare tutti, non ne ha per l'ingordigia di tutti" (vado a memoria, mi 
pare fosse Ghandi).


 inviato via fax all'assessorato mobilità?
 
Volentieri.


 politiche concordi per emettere la delibera consigliare.
 
Il PCI riempiva le piazze, la DC vinceva le elezioni.



 
Allora che mettano una regola che paga Blu area chi ha piu' di
un auto.Non che paghino tutti !

 un auto.Non che paghino tutti !
 
Scusami, ma per te ï¿œ cosï¿œ drammatico pagare 25 Euro all'anno? Se sï¿œ, 
come fai a pagare assicurazione e bollo auto?
Spero tu abbia almeno l'assicurazione piï¿œ economica (generalmente 
online) ed abbia un conto corrente esente da canoni...


 Volentieri.
 
Bon ï¿œ nulla di cui, sappilo giï¿œ. Te la mando via mail e ti ringrazio 
fin d'ora per l'attenzione :-)



 
Ma ho detto tante volte che non e' l'importo bensi' il principio.
E' inaccettabile l'introduzione di tale nuova "tassa" , l'introduzione
di un nuovo regime soggetto ad inevitabili aumenti futuri e la
sottrazione di spazi pubblici ai cittadini.
 
Queste cose si combattono.

 Queste cose si combattono.
 
Rispetto la tua idea, ovviamente, a prescindere che io la condivida o 
meno. Però ti chiedo: in virtù di quanto hai appena scritto, perchè 
dovrebbe allora pagare chi ha più di un'auto come hai scritto ("Allora 
che mettano una regola che paga Blu area chi ha piu' di
un auto")?



 
Io sono per l'abolizione di fondo tuttavia se proprio non si puo'
togliere Blu Area ho risposto come tu hai sottolineato poiche'
l'uso di un auto a famiglia e' normale (ed e' giusto non pagare
lo spazio sotto casa) mentre due o tre auto a famiglia incomincia
a diventare uno sfruttamento di spazi pubblici.

 l'uso di un auto a famiglia e' normale
 
Ma se il marito lavora a savignone e la moglie ad ovada, ad esempio?


 a diventare uno sfruttamento di spazi pubblici.
 
Quindi se il marito lavora da una parte e la moglie dall'altra, uno dei due 
se lo mena.
 
DDV 
 
 

 per intederci, non ama la zona blu di Albaro. Chi abita ad Albaro le ama.
 
Ma infatti il sistema ha un effetto a catena: se stai in una zona libera 
ma accanto ad una zona con restrizioni (blu o peggio ZSL com'era il 
centro una volta), la tua zona viene invasa dalle auto di chi viene da 
lontano, sosta da te e prosegue in bus. Allora anche tu vuoi zona blu, 
viene messa, e il problema si sposta nel quartiere a fianco.
 
Alla fine su una cosa ha ragione marcoge: o area blu ï¿œ ovunque o ï¿œ da 
nessuna parte.
Ma se ï¿œ ovunque, ï¿œ impossibile usare l'auto!
 
Il fatto ï¿œ che la richiesta di posteggio non ï¿œ una funzione crescente: 
se ci sono tanti posti, la richiesta cala sempre piï¿œ fino ad annullarsi. 
Il problema ï¿œ aver affamato la cittï¿œ di posteggi, non realizzando box 
per i residenti, ma questo non puï¿œ portare alla soluzione della 
paralisi, ovvero non puoi mai usare l'auto perchï¿œ si paga ovunque!
 
 

 Ma se ï¿œ ovunque, ï¿œ impossibile usare l'auto!
 
 
Hai trovato anche il corollario da cui emerge
la contraddizione di non poter usare l'auto ,CVD.
 

 Ma se ï¿œ ovunque, ï¿œ impossibile usare l'auto!
 
In linea di massima, in buona parte del Comune di Genova usare l'auto ï¿œ 
comunque impossibile. Dove c'ï¿œ Blu Area c'ï¿œ (e neppure sempre, dipende 
dalla zona) qualche possibiltï¿œ in piï¿œ di trovare parcheggio.
Dove non c'ï¿œ Blu Area molto spesso:
- O non c'ï¿œ comunque posto
- O c'ï¿œ posto ma non c'ï¿œ motivo di recarsi in quella zona poichï¿œ priva 
di attivitï¿œ commerciali od altri punti di richiamo.
 
D'altronde, facciamo un paragone terra-terra. Il parcheggio al centro 
commerciale ï¿œ gratuito.
Ma se il centro commerciale ha offerte interessantissime la quantitï¿œ di 
parcheggi liberi diminuisce progressivamente: ï¿œ il caso dell'inizio dei 
saldi all'Outlet, quando la gente parcheggia addirittura sulla pubblica 
via, ovunque.
Per contro, ora che ha riaperto, il centro I Giovi di Pozzolo ha un 
grande piazzale che, sebbene sia solo una frazione di quello 
dell'Outlet, ï¿œ sempre vuoto.
 
Quando vado a Roma, io parcheggio al Terminal Gianicolo: non ï¿œ certo 
regalata la sosta, ma se non ci fosse non troverei certo spazio in Via 
della Conciliazione, ma si riempirebbero anche i parcheggi su per la 
Passeggiata del Gianicolo stessa.
Via Gregorio VII ï¿œ gratuita e vicina al centro... Mai visto posto 
libero lï¿œ?


 Cio' dimostra che Blu Area e' un'utopia
 
Quindi parcheggi liberi in Via Granello, Via Malta, P.zzz Corvetto?


 lï¿œ?
 
Io dico solo che ad Albaro s'ï¿œ sempre trovato posteggio anche prima 
della zona blu e in via Corsica, o via Ippolito d'Aste e dintorni non si 
trova comunque posteggio nonostante la zona blu.
Due esempi per dire che zona blu ï¿œ una minkiata perchï¿œ per le zone che 
conosco bene (non per esserci andato ogni tanto) non ha cambiato nulla.

 conosco bene (non per esserci andato ogni tanto) non ha cambiato nulla.
 
In alcune zone, sì. Ma qui (Via Bobbio, Via Canevari, Via Montaldo) ad 
esempio non si trovava mai un buco. Poi parcheggio addirittura 
abbondante e mai pieno fino alle 18,30/19 ed oggi neppure un buchetto


 mai pieno fino alle 18,30/19 ed oggi neppure un buchetto
 
Se interessa, domani o dopodomani, rincasando, posso tentare una stima 
a campione del rapporto fra auto di residenti (con contrassegno T) e 
non residenti


 residenti
 
Sarebbe piï¿œ interessante capire come mai i non residenti posteggiano lï¿œ.
O sono in visita a chi abita lï¿œ e allora la zona blu per loro ï¿œ una 
carognata oppure risiedono in una zona ancora blu, da lï¿œ il mio discorso 
di abolirla OVUNQUE e NON istituire ZSL altrimenti ci saranno sempre 
quartieri penalizzati.
 

 Sarebbe piï¿œ interessante capire come mai i non residenti posteggiano lï¿œ.
 
Posso farti una stima approssimativa da quel che so.
Il 10% sono insegnanti della Da Passano
Il 10% compra qualcosa in zona perchï¿œ abita sulle "alture" ma i negozi 
sono poco appetibili. Resta la Coop discreta ma ha parcheggio proprio
Un 40% abita fra San Gottardo e Bargagli: parcheggia e prende il bus
Un 20% lascia l'auto lï¿œ, ferma per lungo tempo (*)
Un 15% va in visita da qualcuno
5% di margine, se non di piï¿œ: le mie sono stime a spanne
 
Il 95% almeno delle auto che non ha contrassegno T non ha altro 
contrassegno residente
 
*Emblematica un'Ape in Via Bobbio. Ha i contrassegni vecchi: CG, un 
altro CG poi CT e CT. Significa che abita in zona C ma lascia il 
veicolo fermo in zona T per 11 mesi l'anno


 5% di margine, se non di piï¿œ: le mie sono stime a spanne
 
Ok, quindi sostanzialmente va risolto quel 40%, gli altri han diritto a 
posteggiare quanto i residenti perchï¿œ fruiscono di servizi in zona o 
vanno da gente che sta in zona.
Il 40% ï¿œ sbagliato, non ha senso.
Come si risolve? In parte abolendo la zona blu in centro e in parte 
facendo un GROSSO posteggio di interscambio non lontano dall'autostrada 
e collegato con la metropolitana (quindi facendo salire la stessa un po' 
verso monte da Brignole, appunto fino al posteggio di interscambio). 
Basta copiare da Famagosta, in sostanza.
 

 gente che sta in zona.
 
Per quelli la soluzione l'avrei: zona disco ampia, che so: 8 ore. 
parcheggi alle 12 e puoi stare fino alle 8 poichè dalle 20 alle 8 la 
zona disco non vale. Ma in Via Bobbio non serve: c'è la corsia bus 
libera per tutti (anche con Blu Area) dalle 10 alle 6,30 .
Eccetto per chi abita in Via Montaldo alta, credimi che il Blu Area qui 
non tocca le visite: basta parcheggiare sulla piastra, sul lato sx del 
Bisagno, davanti allo stadio etc


 paralisi, ovvero non puoi mai usare l'auto perchè si paga ovunque!
 
Mi pare che le zone blu debbano essere accompagnate da aree bianche 
entro proporzioni da qualche parte deliberate. Quindi anche all'interno 
delle zone blu, puoi muoverti e trovare parcheggio. Se lo trovi...
 
La città ha avuto un calo demografico pauroso, ma abbiamo un problema di 
parcheggi. Questo significa che ogni famiglia ha anche due o tre auto. 
La costruzione dei parcheggi sotterranei e' stata avviata da tempo. Se 
fai un salto a casa mia, trovi una voragine che parte da via Montallegro 
fino a via Rodi. Metà di via Montezovetto sarà box-izzata. Ma non puoi 
scavare ovunque. Ci sono torrenti, rivi, aspetti idrogeologici, a volte 
archeologici. Mica siamo Brasilia o Melbourne.
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 trova comunque posteggio nonostante la zona blu.
 
Tu venivi ad ingegneria e trovavi posto, ma ai residenti di Albaro gli 
studenti di ingegneria che occupano posti non sono mai stati 
simpatici... Idem per tutti i rivieraschi che arrivavano qui e poi 
prendevano l'autobus per il centro, allorquando avrebbero potuto andare 
in auto (?) alla loro stazione (Recco, Bogliasco, Lavagna...) e prendere 
il bus da Brignole!
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 simpatici...
 
E perchè? Se trovavo posto significa che c'era, inoltre arrivavo dopo 
che i residenti erano andati al lavoro e andavo via prima che tornassero 
(forse per questo trovavo posto?) quindi non davo loro nessun fastidio. 
Perchè ora far pagare 2 euro/ora uno che vorrebbe fare come facevo io? 
Non lo trovo giusto.
 

 archeologici. Mica siamo Brasilia o Melbourne.
 
Ho presente la voragine, un amico abita vicino a casa tua e qualche 
volta gli do un passaggio... bene.
 

 siamo Brasilia o Melbourne.
 
Si parla da decenni di silos fra Via Montaldo e Via Burlando, ma pare 
che il monte sia franabile ed instabile
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 Ma in centro sicuramente non ci sono zone bianche, io non ne vedo...
 
Eppure hanno sospeso le uniche due Blu Area provviste di posti bianchi 
(considerando che la zona T è circondata da strade e coperture del 
Bisagno con centinaia di stalli di sosta gratuiti)
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 Bisagno con centinaia di stalli di sosta gratuiti)
 
La logica non appartiene alla razza umana
 

 che il monte sia franabile ed instabile
 
Il Bisagno sarebbe un posteggio eccellente. Lungo tutto il suo percorso 
da Molassana alla Foce dovrebbe essere posteggio a livello strada con 
copertura e sopra giardini e una linea di tram.
Fossimo 30 o 40 anni fa, si farebbe. Oggi no, sia mai fare una cosa 
funzionale e bella al tempo stesso.
 

 Non lo trovo giusto.
 
Perchï¿œ oggi occorre che la gente prenda l'autobus.
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 Bisagno con centinaia di stalli di sosta gratuiti)
 
La sentenza non e' politica (non e' compito del giudice!), ma 
"giuridica". Si sono appigliati a dettagli che verranno sanati e tutto 
tornerà a posto.
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 bastassero. A Castelletto, ad esempio?
 
Non sono ferratissimo, ma ci sono possibili compensazioni tra quartieri. 
Ad esempio, come dici, il centro e' ovviamente tutto blu (avrebbe senso 
altrimenti?) e cio' che manca in centro, magari e' compensato dalle tue 
parti. Cosi', la dico un tanto al chilo perche' non sono tecnicamente 
informato dei dettagli.
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 funzionale e bella al tempo stesso.
 
Mi permetto sommessamente di ricordare i costi della pulizia del Bisagno 
alla Foce, dove il torrente ï¿œ sotto la strada.
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 Perchï¿œ oggi occorre che la gente prenda l'autobus.
 
Cosï¿œ, in senso assoluto, anche se posteggio c'ï¿œ.
Prendo atto ma non concordo.

 alla Foce, dove il torrente ï¿œ sotto la strada.
 
Lasciamo perdere, ci son giri che nemmeno immaginiamo basti vedere i 
lavori di rifacimento della copertura... i costi non sarebbero cosï¿œ 
gravi gestendo la cosa con furbizia. Per esempio lasciando la copertura 
aperta di qualche decina di metri ogni qualche centinaio di metri. 
Invento, non ï¿œ il mio campo, ma mi pare ragionevole.
 

 volta gli do un passaggio... bene.
 
Speriamo riescano a venderli...
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 Invento, non ï¿œ il mio campo, ma mi pare ragionevole.
 
Forse le cose sono quelle che sono perchï¿œ vengono gestite con furbizia.
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 sono appigliati a dettagli che verranno sanati e tutto tornerï¿œ a posto.
 
Lo spero! Qui la situazione ï¿œ cambiata (in peggio) pesantissimamente
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 funzionale e bella al tempo stesso.
 
Hai idea vagamente di quante volte io abbia sospirato: "Pensa se ci 
fosse una copertura del Bisagno an che qui davanti!" ?
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 informato dei dettagli.
 
Non ne sono certo, quindi prendi queste mie parole con le pinze, mi 
raccomando.
Pare che nella prima sentenza il TAR abbia lamentato l'impossibilitï¿œ di 
scegliere -nelle zone R e T- fra parcheggi a pagamento e liberi. Nella 
zona R credo fosse effettivamente cosï¿œ -soprattutto addentrandovisi, 
perchï¿œ il lato sx del Bisagno da Struppa a P.zza Carloforte ï¿œ gratuito- 
ma nella zona T per pagare la sosta bisogna(va) mettercisi d'impegno
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