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Titolo: Crociato anteriore e menisco

Salve,
mio fratello (poco meno che diciottenne) ieri ha avuto un incidente 
durante una partita di basket e a seguito di una prima TAC è risultato 
"lieve ispessimento e ipodensita lega crociato anteriore".
E' già stato visitato dal nostro ortopedico il quale sospetta una 
lesione del legamento ma per il momento non si pronuncia dato che 
ritiene necessario far passare 10 - 20 giorni (così tanti?) prima di 
poter fare altre lastre.
Nel frattempo abbiamo anche chiamato un chirurgo di cui ci fidiamo 
molto, il quale mi ha operato al polso con ottimi risultati. Anche 
secondo lui è necessario far passare qualche giorno e inoltre ci ha 
detto che forse si potrebbe esser rotto anche il menisco (ma magari il 
crociato è integro).
Detto ciò: come si procede in questi casi? Qual'è l'iter da seguire per 
un totale recupero?
Mio fratello è un giocatore di basket amatoriale e non vorrebbe perdere 
tutta la stagione, oppure se proprio è necessario uno stop così lungo 
non vorrebbe poi risentire dell'incidente per tutta la vita (come è 
accaduto a un mio amico che non si è fatto operare al crociato).
Grazie a tutti.
-- 
ReX


Non capisco quali "altre lastre" vuole fargli fare dopo una TC.. non c'è 
nessuna LASTRA che possa essere più dettagliata di una TC..
E se vuole fargli fare una RM.. non c'è alcun tempo da aspettare, dato che 
non utilizza radiazioni 

 altre lastre.
io piů che *lastre*, per non saper nč leggere nč scrivere, farei una bella 
RM... e poi da lě l'ortopedico saprŕ come muoversi...
sim1 

 non utilizza radiazioni
rispondo a te, citando anche gli altri.
non esiste che siano gli esami a guidare un medico, nè tantomeno un 
ortopedico in caso di sospetto di lesione di crociato.
Ogni ortopedico che sia abituato un poco a visitare un ginocchio, si 
accorgerà da subito se un LCA (legamento crociato anteriore) si sia rotto.
E' molto piu' facile vederlo a distanza, quando il paziente è fuori dalla 
fase acuta del trauma e non risente della contrattura muscolare antalgica 
che tanto limita un esame obiettivo.
Ma la dinamica (in genere il paziente riferisce di "aver fatto tutto da 
solo") e l'esame clinico (mi è sempre capitato che quando ho un dubbio di 
rottura nell'acuto, questa c'è sempre, proprio per le ragioni che ho sopra 
definito) in genere fanno diagnosi da sole.
La RMN si fa, nella maggior parte dei casi, per confermare piu' al paziente 
e a tutti che il medico aveva ragione nel porre quella diagnosi.
Ma è concettualmente sbagliato (e pure tanto) dire:
1) "fai la RMN per non saper nè leggere nè scrivere e da lì parte 
l'ortopedico"... allora dico io: per non sapere nè leggere nè scrivere fai 
questo esame privatamente, pagando di tasca tua, di modo da non 
sovraccaricare il SSN con un esame prescritto dal "senso comune" e non dallo 
specialista.... e poi vediamo in quanti lo fanno comunque.
2) la RMN è stata *correttamente* rimandata a dopo 20 gg... non perchè 
emette radiazioni (questo al medico interessa poco... al medico interessa 
fare diagnosi, a volte sottoponendo il paziente a procedure rischiose), ma 
perchè un ginocchio appena traumatizzato in genere è molto gonfio, e il 
versamento articolare rappresenta un limite per la metodica.
Infine, per rispondere al thread, a me sembra che il medico che abbia 
visitato per primo il paziente abbia individuato il percorso diagnostico 
migliore: riposo, ghiaccio, stampelle, tra 20-30 gg RMN, se è rotto 
verosimile intervento chirurgico artroscopico di ricostruzione LCA con 
prelievo da tendine rotuleo o gracile-semitendinoso.
Saluti
doc 

 versamento articolare rappresenta un limite per la metodica.
io intendevo appunto di aspettare 20 30 giorni per le tematiche che hai 
menzionato e poi fare una rmn...
il tutto per sottolineare che sia la TC che le diagnostica tradizionale sono 
poco dirimenti per danni ai tessuti articolari e tendinei, mentre la rmn č 
la diagnostica ottimale.
sim1 

 non utilizza radiazioni 
Forse gli vuole far fare un altra TC ma con il ginocchio non infiammato? 
E' possibile?
-- 
ReX

 prelievo da tendine rotuleo o gracile-semitendinoso.
Grazie per i chiarimenti.
I tempi di recupero di un'operazione di questo tipo quali sono? 
Tipicamente dopo quanto tempo si torna a camminare e dopo quanto tempo 
si può fare attività sportiva?
Infine: in caso di tendine non completamente lesionato i tempi di 
recupero da un'eventuale operazione sono molto inferiori dei tempi di 
recupero dell'operazione in caso di tendine completamente rovinato? Lo 
chiedo perchè nel caso in cui l'operazione non sia *obbligatoria* ma 
solo *consigliata*, mio fratello si chiede se è il caso di rimandarla o 
farla subito.
-- 
ReX

 farla subito.
I tempi di recupero dopo intervento non cambiano in caso di lesione 
parziale.
Nessuno obbliga a fare alcunchè. La gente puo' vivere bene anche senza LCA, 
semplicemente ha una vita molto piu' ridotta dal punto di vista sportivo. Io 
se mi facessi male al ginocchio, probabilmente non farei l'intervento, ma 
sono scelte personali. A me piace nuotare, ho abbandonato il basket tanti 
anni fa, per cui difficilmente mi butterei in questo intervento, anche se 
sono ancora ben lontano dai 40 anni.
L'operazione è *tranquillamente* programmabile. Se un chirurgo ti dice il 
contrario (che è urgente e obbligatoria), mente sapendo di mentire.
ciao
doc