Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: SONDAGGIO: Quanta Ram vi prende il System?

Salve. Benche' io cerchi di essere parsimonioso in fatto di estensioni, pannelli
di controllo e fonts, ho sempre l'impressione che il system della mia
macchina (un PPC 8100/80) si mangi un po troppa Ram.
Attualmente il valore oscilla sugli 11 mega (di più e non di meno), mi
interessa sapere quanto questo valore sia normale confrontandolo con i
vostri. Grazie e ciao.
Gaetano Ruocco

 vostri. Grazie e ciao.
ARGH!! sono tantissimi!!! vabbe' che e' un PPC, pero'...
Io ho un quadra 610 con 7.5.5 ed un po' di estensioni e mi occupa 4 mega...
Ho notato, pero', che dopo un reset della PRAM il system arriva ad occupare
19 mega!!! Credo che dipenda dal fatto che le preferenze del controllo
memoria vengono cancellate.
--
bye
       Francesca

 ARGH!! sono tantissimi!!! vabbe' che e' un PPC, pero'...
Guarda che tutti i programmi "nativi", e lo stesso System, su un PPC
"ciucciano" meno RAM (se la VM e' attiva)!!!
Paolo

Ho un 7500/100 con 40 M di RAM.L'ingombro del System varia tra 9 e 11 M
(ho installato Snitch, OT/PPP, QT 2.5, Quicktime MPEG e Musical
Instruments, SerialSpeed 230, Office Manager e altre estensioni di
indubbia utilita' (non troverete mai occhi che si muovono, puntatori
ingrossati e cestini che cambiano o che cantano "Because I like the
trash").Non so se qualcuno e' d'accordo con me nel fatto di evitare le
estensioni di questo genere.
Sebbene avessi 40 Mega non mi son mai sognato di caricarle; poi ho
rimosso Aaron (ce l'avevo sul 630) che rallenta molto il
computer.Dopotutto il computer e' fatto per funzionare e non per essere
pieno di "ninnoli" che lo appesantiscono inutilmente.
Virgilio
Virgilio

 Attualmente il valore oscilla sugli 11 mega...
Possiedo esattamente la stessa macchina che usi tu, con la seguente
configurazione:
System 7.5.5, Ram 136 Mb, estensioni "pesanti" quali ATM 4.0, Quick Time
2.5 + Power Plug + Musical Instr., Quick Draw 3D, Speed Access 1.3.1 e
cache a 384 K...
La massima occupazione di memoria del System ammonta a 8465 K.
"11 Mb sono decisamente troppi", a meno che tu non stia impiegando Speed
Emulator 
con una cache di qualche Mb.
Ciao.  Luigi
-- 
LDC Hi-Art
36015 SCHIO VI
hi...@at.atnet.it

        Francesca
Durante il reset della PRAM si dev'essere spento l'indirizzamento a 32
bit.E' per questo che il system beve cosi' tanta RAM.Ripristinalo e
vedrai quanta memoria si libera.
Virgilio

 vostri. Grazie e ciao.
PB520 PPC, System 7.5.5, OT, QuickTime 2.5, QuickDraw3D (quasi tutta
roba Apple, insomma)... totale 8,5MB
Paolo

Ciao a tutti
PPC 9500/132  80MB RAM  System 7.5.5 OT 1.1.1
ho un occupazione media tra gli 11 ed i 13 Mb dal system in alcuni casi
fino a 15.5 circa
???
Ciao
MArio

 Gaetano Ruocco
Eccovi i miei dati: PMac 7500 con 24Mb di Ram: Sys 7.5.5 US compelto
anche di Cyberdog: 8.433
NB: memoria virtuale attiva, tutte le estensioni Apple, tranne Speech
Manager e QuickDraw3D (solo momentaneamente disbilitati...) Questa e' la
quantita' di memoria che il system sta usando ADESSO, mentre navigo con
il Cybedog: se no si limita anche a 6-7 mega.
A estensioni completamente disabilitate, il tutto si riduce a 3 mega e
qualcosa.
Ciao,
Giuseppe

 Gaetano Ruocco
Io a questi valori ci arrivo con Photoshop 3 o PageMaker 6 aperti che,
non so come e perche', gonfiano la ram del System di un paio di mega.
-- 
Questo mondo e' un altro
Buoni viaggi
Sabbia

 Gaetano Ruocco
Performa 5300/100 con 40Mb Sys 7.5.5 Italiano, OT 1.1.2, QuickTime 2.5,
ATM 4.0 (Acrobat reader) 128 (ed oltre ma non li vede) font, 230
estensioni varie con dentro TUTTO l'utile e l'inutile (anche Ram Doubler
2.0) e un disco da 1.2 occupato da 900 Mb. mi danno un sistema di ca.
6.5Mb.
Sul 7600/120 dove ho ridotto al minimo estensioni e cose varie, siamo a
ca. 5 Mb.
Sull'LC475 che sto usando ora mediamente accessoriato 5.180
Credo che 8Mb sia il limite superiore a cui si possa arrivare e che gli
11Mb. siano moltissimi. Forse usi qualche programma che non 'rilascia'
la memoria o forse qualcuno ha 'allargato' la Ram destinata a qualche
programma che carichi all'avviamento.
Ciao Andrea

 Attualmente il valore oscilla sugli 11 mega (di più e non di meno), mi
Decisamente troppa.
Tuttavia non si può dire molto senza sapere cosa hai installato.
OpenTransport si ciuccia perfino 2MB di RAM se la VM è off.
Lo SpeechManager rivela una certa avidità anche lui... però proprio 11
Mega mi sembrano troppi.
Io ho un Performa 6300 con 16MB RAM , VM on, e il system tiene 5.600K
con OT.
Se aggiungo anche lo Speech, allora arrivo 7Mega.
*Saludos*
-------
  //                   Bill, illuminaci... datte foco !
 //OM           

 
Spiegazione molto veloce: il PPC e' un processore RSC, mentre il 68XXX
e' CISC. E' una caratteristica tipica di qualunque processore RISC il
bisogno di una quantita' maggiore di memoria a causa del set di
istruzioni meno ampio rispetto a quello dei CISC. Praticamente per
eseguire lo stesso compito (come stampare, o applicare un filtro ecc.)
deve eseguire un numero maggiore di istruzioni (anche se uguali fra
loro) rispetto ai CISC.
Spero di non aver detto cretinate: ne e' passato di tempo da quel mitico
marzo 1994, quando non si parlava d'altro su tutte le riviste mac e non!
Giuseppe 
andr...@hotmail.com

 Gaetano Ruocco
Io ho un Power Mac 6100/60 con 40 Mb di RAM. Nonostante stia attento a
non caricare il System di estensioni inutili, mi trovo in condizioni
poco migliori delle tue (9 Mb, di cui 1 Mb di cache a disco (Memoria
Tampone), più 5 Mb di RAM Disk). Se avvio senza estensioni, invece, la
quota scende drasticamente a 2.5 - 3 Mb. Con la memoria virtuale attiva,
il System tiene circa 8 Mb.
Come qualcuno ha fatto già notare, il problema è che i processori RISC
hanno un codice più 'ingombrante'. Tieni comunque presente che alcune
estensioni che sembrano innocue hanno della pretese esagerate (ad
esempio, WindowShade, che in italiano suona Avvolgimento Finestre,
credo, o qualcosa del genere, richiede più di un mega da solo).
Ciao a tutti.
-- 
Giuseppe Ventura
giuseppe...@iol.it

>credo, o qualcosa del genere, richiede più di un mega da solo).
Di un mega di RAM? ma dai! figurati che avvolgimento finestre è da tempo
stata acquistato dalla Apple ed è parte della dotazione Apple. Figuriamoci
se ci mettono dentro un controllo che occupa un mega. Volevi dire 7 K?
M

>cache non da alcun vero beneficio.
Non sono io che ho scritto questom era una citazione, come risulta dalle
doppie virgolette,
m

 cache non da alcun vero beneficio.
La quantità di cache che metti è proporzionale, semmai, alle dimensioni
del disco fisso: più è grande, più cache hai, meglio viaggi (perché
accedi meno al disco, avendo già i dati in memoria, no?). Io ho un disco
da due giga, e quindi...
-- 
Giuseppe Ventura
giuseppe...@iol.it

 M
Ok, ho sbagliato. Mi sono fidato di un report creato da un programma un
tantino vecchio, evidentemente è da aggiornare.
-- 
Giuseppe Ventura
giuseppe...@iol.it

 da due giga, e quindi...
no la cache che si setta dal pannello memoria dovrebbe essere
proporzionale alla quantita` di ram installata almeno questo diceva un
tempo apple, ma un annetto fa` o anche meno MacWeek usci con un test
molto esaustivo dal quale risultava che indipenddentemente dalla
quantita di ram o hd aumentare la chace oltre i 300K non portava nessun
beneficio.
Questo anche a causa di tutte le varie migliorie che intanto la apple
aveva apportato al system.
Tu ti sbagli con programmi con speedDoubler 2.0 o turbo toolKit che per
aumentarti la velocita` di accesso al disco aumentano la cache a
dismisura e la usano per tenerci alcuni dati, in realta con gli HD piu`
recenti questo tipo di tecniche funziona solo in maniera molto
marginale, e solo se hai a che fare un tantissimi 1000 o piu` file
piccoli e sei costretto a passare sempre da uno all'altro.
-- 
|RICCARDO SAETTONE \___________________________________________________
| NORTHERN EXPOSURE's fan.              ****PGP key available*****     |
| Key fingerprint = B3 A8 52 8F 5F E2 96 B6  68 D8 A2 0C D2 83 D1 E9   |
\Una magia sufficentemente avanzata e` indistinguibile dalla tecnologia/

 tempo apple, ma un annetto fa` o anche meno MacWeek usci con un test
[snip again]
Io, poco tempo fa, avevo fatto una richiesta, in questo gruppo, propio su q=
uesto argomento, =
senza avere risposta alcuna :-(.
Ora vedo che almeno una rivista ha fatto dei test. Ripeto la richiesta, spe=
rando di essere piu' =
fortunato questa volta: come si fa' a testare l'efficienza "de 'sta cache"?=
?
Salutoni,
-- =
        Ermanno Polli
        INFN-LNF
 
sys...@axjet.lnf.infn.it
 
po...@lnf.infn.it


Secondo me e' perche' ci sono due scuole di pensiero nettamente
contrapposte, e nessuno vuole sbilanciarsi. Comunque di certo (e i
benchmark lo dimostrano) le prestazione degli HD non sono proporzionali
alla cache di sistema, soprattutto se vai oltre i 2 MB.
Ciao
   Giovanni

 Salutoni,
Di che cosa parli della cache da 256K o 512K o 1mg, che monti
fisicamente sul mac oppure della disk cache che setti dal controllo
memoria ?
In tutti e due i casi la risposta e seplice prima fai una serie di test
di velocita` con una apposita utility tipo speedometer 4.0, questo
programma ti permette di testare la velocita del tuo mac e quindi ti
crea un file dove sono visualizzati tutti questi dati, quindi installi
la cache e rifai il test, e controlli i dati che avevi avuto prima con
quelli che hai ora.
Comunque in media la cache ram (quella che metti ne computer e che ha
l'aspetto di un modulo simm o dimm) aumenta la velocita del computer
intorno al 10% ma dipendo molto da l'uso che ne fai.
Io ho provato a togliere la cache dal mio 7600 e mi sono accorto del
calo di velocita, su altre macchine la differenza e meno percettibile.


 intorno al 10% ma dipendo molto da l'uso che ne fai.
[ri-snip]
Gia', ma io ho (ancora) un 68k... sia a casa che al lavoro.
Salutoni,
-- 
    Ermanno Polli
    INFN-LNF
    e-mail: 
sys...@axjet.lnf.infn.it
 
po...@lnf.infn.it

 Salutoni,
se ti interessa solo la disk cache settala a 256K e scordatene, questo
valore va` di solito piu` che bene inifferentemente da quanta ram hai se
hai meno di 4 mega allora danne solo 96K


 \Una magia sufficentemente avanzata e` indistinguibile dalla tecnologia/
Thanx, comunque.
Ciao,
-- 
