Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: (OT) Newsland

Scusate, ma a parte filtri e cose varie, non si può chiedere agli admin 
di newsland di bloccare l'invio verso icm come - sembra - hanno già 
fatto per altri gruppi?
-- 
Jollino
Network admin on 
irc.discussioni.org
Per rispondere togli il freno a mano
http://www.petitiononline.com/yahoomac/

 fatto per altri gruppi?
Se volete posso chiederglielo io di persona... pero' facciamo prima un
minisondaggino/referendum per vedere quanti sono d'accordo.
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 
Per quanto la presenza di alcune persone non sia del tutto gradita, 
ritengo che l'arma migliore resti l'indifferenza.
Chiedere a NEWSLAND di non far postare verso i.c.m. avrebbe il gusto 
amaro di purga staliniana e risolverebbe il problema solo in parte: se 
il rompiscatole fossi io, ad esempio, immediatamente dopo essere stato 
bandito da NEWSLAND mi iscriverei ad un altro server alla velocità della 
luce e romperei le xxxxx il doppio di prima.
Non trovate?

 Ci sono particolari vantaggi a cazzeggiare da la'?
Un relativo anonimato, ma volendo Newsland potrebbe fargliela pagare.
-- 
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog

 Un relativo anonimato, ma volendo Newsland potrebbe fargliela pagare.
Ovvero, l'ip a noi rimane nascosto?
-- 
m a g m a  (@)  d o r e l l i . c o m 
http://www.dorelli.com
 - ICQ: #4045760
"Nothing in the world that I love more
your heart, your heart, your Golden Heart..."

 Ci sono particolari vantaggi a cazzeggiare da la'?
Fondamentalmente, per come e' strutturato adesso il sito, e' estremamente
facile postare, 
potendo anche cambiare il nick di volta in volta.
Per arrivare a questo post e inviare questo messaggio di test (oltre al
tempo per scriverlo) ci 
ho messo pochissimi secondi.
Non mi sono stati chiesti username e password, ho potuto inserire il
"Nome" e l'eMail 
semplicemente al momento di mandare il messaggio.
Se ci fosse un po' piu' di disciplina (ovvero: prima di postare
autenticati, se vuoi cambiare il 
tuo nick e il tuo indirizzo mail vai su "Modifica il mio profilo") certi
atti di trollaggio 
diventerebbero molto meno frequenti.
Anche perche', ne sono convinto, molti troll sono semplicemente dei niubbi
che non sanno 
nulla di usenet e della netiquette, e che, attraverso portali come questi,
scambiano il 
newsgroup (che non sanno manco che essere) per un "forum" qualunque.
Anche gli atti di Morphing... c'e' sicuramente chi lo fa per fare
l'imbecille, ma anche chi per la 
pigrizia di dovere reimmettere ogni volta lo stesso nome/indirizzo mail
identico a prima, o 
semplicemente chi non si ricorda neppure quali nick aveva utilizzato.
Per questo una struttura del tipo "modifica il mio profilo" sarebbe
decisamente piu' efficace.
Ne parlero' con il ragazzo che gestisce newsland, che semplicemente e'
stato un po' troppo 
ottimista nel pensare che chiunque sapesse postare con correttezza nei
newsgroup.
So che al momento una forma di autenticazione viene supportata (c'e' il
box apposito 
"MyNL"), ma non e' ancora obbligatoria.
A questo punto insistero' di persona...
Daniele, da Newsland
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e' ancora obbligatoria. A questo punto insistero' di persona...
Scusate per la volontarieta' del repost :-)


 luce e romperei le xxxxx il doppio di prima.
Il fatto e' che newsland rende tutto troppo facile, tutto qua.


 No.
OK!

 OK!
ROTFL :D


 decisamente piu' efficace.
Con tanto di email per la conferma che ti arriva a cui devi rispondere 
in maniera adatta (vedi alcune mailing list per l'iscrizione, magari 
anche un reply, basta che nel subject ci sia qualcosa di univoco).


 precipitare su "f".
Command + F č "Find" :-D


 minisondaggino/referendum per vedere quanti sono d'accordo.
io ci sto
ciao ciao

 Ci sono particolari vantaggi a cazzeggiare da la'?
non ho mai visitato il sito, ma pare che ti puoi registrare senza troppi 
  click e quindi puoi trolleggiare in completo anonimato, magari 
cambiano nick ogni 2x3 come sta già facendo qualcuno...
[rinnovo il consiglio: NON CAGATELI!!!]
ciao ciao

 fatto per altri gruppi?
odio dover inviare questo messaggio sul gruppo (se qualcuno mi segnala che
questo messaggio e` assolutamente offtopic, non in linea con il manifesto
del gruppo e della gerarchia etc, etc non potrei fare altro che
auto-caziarmi per averlo scritto), ma visto che ormai c'e` gia` un thread
intero e che la situazione sembra sia andata un po' oltre eccomi a
compiere un net-abuse volontario :-( )
in questi 2 anni di attivita`, newsland e` sempre riuscita a tenere sotto
controllo gli abusi grazie ad una attenta gestione dell'abuse desk; fin
dal primo giorno abbiamo chisto di contattare 
ab...@newsland.it
 per
segnalare qualsiasi problema con i nostir utenti (anche con una signature
obbligatoria per tutti i post), solitamente dopo una segnalazione
applichiamo dei filtri, se non si riesce a bloccare il
troll/lamer/spammer/abuser al primo colpo arriva una seconda segnalazione
e si applicano dei filtri piu` mirati e/o piu` aggressivi e l'abuso torna
ad essere un fatto sporadico e quindi poco fastidioso (dai nostri server
vengono postati circa 1500 articoli al giorno, quindi azzerare
completamente gli abusi, putroppo, e` praticamente impossibile); nei rari
casi nei quali non siamo riusciti a bloccare un abuso con i normali filtri
abbiamo deciso (noi di newsland, non e` stata una richiesta dei
frequentatori del gruppo) di bloccare completamente il post sul gruppo in
questione, anche se quella la vediamo come una sconfitta: in quel caso
vince il troll :-(
ora, su it.comp.macintosh cio` non e` successo per un problema di
comunicazione: per qualche strano motivo sono arrivate pochissime
segnalazioni ad 
ab...@newsland.it
 (9 in tutto, quasi tutte negli ultimi 4
giorni e quasi tutte da una sola persona che ci ha aiutato a cercare di
identificare i cattivoni).
posso chiedervi di segnalare sempre ad 
ab...@newsland.it
 TUTTI gli abusi
che vedete... fa niente se forwardate in 20 lo stesso articolo:
sicuramente e` meglio che non riceverne nessuno, magari non rispondiamo a
tutti, ma se leggiamo ALMENO UNA segnalazione facciamo di tutto per
bloccare l'abuso!
se invece non riceviamo nessuna segnalazione come facciamo a sapere che e`
in corso un abuso? :-(
prima di lasciarvi tornare a thread piu` interessanti, che parlino di
apple, dei macintosh e di mac OS, chiedo scusa per lo sfogo (e` chiaro che
voi siete le vittime degli abusi e non i colpevoli), chiedo scusa per gli
abusi che sono passati sui nostri server e chiedo scusa per questo
articolo off-topic, ma per noi la lotta agli abusi e` veramente importante
(quel troll che disturba il vostro gruppo e` un fastidio anche per noi,
non solo per voi!), e per portarla avanti e` importante il vostro
contributo
-- 
emilio brambilla
responsabile di Newsland e del suo abuse-desk


 
|'o\| |/o \/o \/o \ |  On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | *An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |  way of your success.                  (Todd H.)

Mi risulta che da questo pomeriggio sia stato bloccato per glik utenti 
_non_ registrati...
Il buon Emilio B. (colui che segue il servizio delle segnalazioni 
dell'abuse) mi dice però che nonostante tutto il rumore che si sta 
facendo sul NG, ben pochi hanno in realtà segnalato degli "abusi" da 
parte di troll o presunti tali...
Ragazzi: fatevi sentire in questi casi!
ciao ciao

 sarebbe auspicabile.
tutti dicono ma poi tutti rispondono!! questa davvero sarebbe la
medicina più efficace.
-- 
Tommaso

 Grazie per l'interessamento e l'intervento diretto.
condivido. Uso newsland ogni giorno e questa č la prova che se ben usato
e sfruttato (quindi anche nel suo aspetto di repressione degli abusi) č
un servizio utile e da rispettare.
-- 
Tommaso

 Mi sembra un'otima soluzione.
A titolo di cronaca, Emilio ha reso necessaria l'autenticazione per
postare su icm.


 2) onorare le header "X-No-Archive: yes" e "Archive: no"
Ho provato a cercare queste due opzioni in MacSoup ma non le ho trovate
tra quelle disponibili in Preferenze -> Intestazione
Se vengono impostate hanno come effetto di impedire l'archiviazione del
messaggio con qualunque sistema di ricerca, da Google a Virgilio, ecc..?
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.it

 (cartina del
metrò)
-- 
 - Matt7692 -
 "... apriremo scuole di perdono
 per succhiarci via il veleno ..."

 metrò)
Ah ah! Mi pare di averla gia' vista da qualche parte ;-)


 Ovviamente l'ho trovata comodissima :-)
Io no, perche' ">" e "<" non funzionano :-D


 Ovviamente l'ho trovata comodissima :-)
... non mi sentirei più perso quando mi capita di leggere le news dal
web :-)


 Dovrebbero, *SE* i motori di ricerca ed i reader web le onorano.
Beh, pare che google lo faccia.


 controllare) se l'autore a cui rispondo voglia o meno essere archiviato.
Per me cosi' e' molto difficile...


 2) onorare le header "X-No-Archive: yes" e "Archive: no"
ma così la parola dell'uomo non segnerà la storia!!
ahhrgh!
sai cosa direbbero i posteri?
macchissenefrega! (vabbè mi assoggetto al volere del popolo, io voto sì
[alla faccia di Silvio])
-- 
w newsland (se rispetta anche la seconda)
lo ammetto ho incasinato volutamente il post

 richieste di aiuto individuali.
"scusi signor panet, come faccio per <...> ?" ;)


 richieste di aiuto individuali.
ehe! la notorietà ha il suo prezzo
chissà se gli ominidus australopitecus graffitaris di qualche 100.000
anni fa si sono mai preoccupati di cancellare una buona tattica di
caccia. (per paura che la vedesse lo gnu e, così capendo, evitasse la
cattura):)
Ti capisco, perché proprio in questo periodo comincio ad essere
subissato di offerte promozionali "entusiasmanti" sull'email di tim con
relativo sms sul cellulare, sempre alla stessa ora e sempre dallo stesso
gruppo di individui (anche se si celano dietro indirizzi e offerte
differenti). Magari fossero richieste di aiuto, sarei molto meno
turbato.
Volevo a tal proposito chiedere se la legge mi vieta di importunare
costoro prosciugandogli il conto bancario, vendendogli la macchina o
aumentandogli il tasso del mutuo, visto che questi tizi importunano me.
Anche perché l'approfondita ricerca sui vari whois.delcaso, mi ritorna
la classe di appartenenza degli indirizzi dello spedente e, dettagliando
i risultati con altri applicativi, altre piccole informazioni di
carattere più personale, ma segnalando l'abuso ai vari nospam e
ab...@domain.xx ottengo solo una risposta automatica prima, e infinite
scuse dopo, ma i messaggi da costoro continuano ad arrivare.
Chiaramente scherzo, so che non posso, ma cosa effettivamente mi
trattiene? La paura che dall'altra parte ci sia un maresciallo in grado
di tracciarmi? Oppure di incappare in qualcuno capace, che a sua volta
si ritorca nuovamente sui miei beni? Oppure che la cosa cominci a dar
gusto?
Tra parentesi i vari network italiani chi mettono a rispondere agli
abuse? abuse@libero abuse@tiscali abuse@tin, sono veramente a 0 in
quanto a know how, prima smentiscono categoricamente che quella classe
di indirizzi appartenga a loro, poi quando gli rispondi che vuoi parlare
con il loro responsabile (pena la raccomandata per denunciare la loro
incompetenza), diventano molto più malleabili e disponibili, ma non
sanno cosa sia effettivamente la classe di indirizzi e neppure un
whois!! tantomeno hanno l'autorità di bloccare i personaggi e ancor meno
un minimo di autonomia per prendere atto di una denuncia.
Viene da chiedersi: ma siamo in mano a chi?
Il problema sarà che usano Win e i suoi limiti?
Potrà mai smettere così lo spam?
Ci costringeranno a cestinare automaticamente tutti i messaggi che non
riportano indirizzi della nostra rubrica?
-- 
grazie dell'attenzione, ogni tanto fa bene sfogarsi con qualcuno
ps non mi proponete un account despammed grazie

 relativo sms sul cellulare,
L'errore è stato diffondere quell'indirizzo; avresti dovuto usarlo solo
come "bridge" verso il cellulare, col sistema degli inoltri.
-- 
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog

 come "bridge" verso il cellulare, col sistema degli inoltri.
Esatto, poi dopo un paio d'anni lo seghi e ne crei un altro.
