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Titolo: Re: Lue, consiglio su valutazione esami

 situazione: praticamente guarito, o praticamente
Avanti cosi', facciamoci del male (cit.)
purtroppo l'efficacia dei farmaci e' esponenziale, se basta una puntura per
far fuori il grosso dei batteri gia' la prima volta, poi pero' ne occorre
dose doppia per eliminare la meta' di quello che avanza, poi dose tripla per
eliminare la meta' della meta' che avanza e cosi' via finche' ne avanzeranno
cosi' pochi che il sistema immunitario  a quel punto sapra' cavarsela da
solo.
Le prime punture fanno scena, ma sono le ultime che spazzano gli avanzi e ti
ripuliscono per sempre.

 dermatologo/venerologo?
Carissimo Luca,
è impossibile dare un giudizio su internet su di un approccio
terapeutico che uno specialista ha deciso vedendo il paziente dal
vivo. Capisco che fare le iniezioni sia fastidioso, ma come ho molte
volte puntualizzato su questo NG, la tendenza che hanno i pazienti di
cercare un professionista che gli dica quello che vogliono sentirsi
dire non è salutare.
Le cose stanno senz'altro andando bene; ma personalmente sono sicuro
che il collega che ti segue abbia deciso per il meglio, e soprattutto
abbia in mente un percorso terapeutico che non andrei a modificare,
soprattutto sulla base di pareri che qualcuno (magari non medico,
perché qui mi accorgo che anche persone che non sono esperte danno il
loro parere!) ti ha dato su internet, senza peraltro assumersi nessuna
responsabilità, visto che qui tutto è anonimo o quasi.
Il mio consiglio è quello di seguire quanto ti suggerisce il tuo
medico, e se hai qualche dubbio di discuterne direttamente con lui.

 non so se vale in questo caso,
In questo caso il treponema resta squisitamente sensibile alla penicillina,
senza sviluppare resistenze, che e' poi il motivo per cui la sifilide, salvo
rari casi, e' praticamente sparita.
Proprio perche' la cura esiste, e' efficace e non da' luogo a resistenze,
salvo forme fruste (forma vecchia di 20 anni e scoperta in fase terziaria),
se uno non eradica il germe, vuol dire che ha sbagliato lui il piano di
trattamento.

 dura?
La memoria non mi soccorre, ma il destino del sifiloma e' di sparire, e qui
si aggiunge "purtroppo" in quanto questa sparizione spontanea faceva iludere
i pazienti di essere guariti.

 senza sviluppare resistenze, che e' poi il motivo per cui la sifilide, salvo
Caso fortunato? Mi avevano detto che il problema della 
antibiotico-resistenza sta diventando drammatico. Forse il germe della 
lue non "passa" info agli altri batteri?
Max


Ci sono alcuni batteri che non riescono a sviluppare resistenze nei
confronti di un certo antibiotico.
Uno di questi è il Treponema pallidum (dovrebbe essere scritto
corsivo!) che non riesce a diventare resistente in nessun caso alla
penicillina.
Come ha detto giustamente il collega, proprio per questo la sifilide è
praticamente scomparsa.

 Forse il germe della lue non "passa" info agli altri batteri?
In vivo, e fagi a parte, nessun germe (inteso come specie) passa niente alle
altre specie di germi. Ogni specie sviluppa le sue resistenze per conto suo,
piu' o meno bene, e con cio' tutela il proprio successo nello sporco mondo
dei batteri patogeni.
Chi non muta soccombe. Il treponema e' candidato all'estinzione, in quanto
non vive nel terreno ma solo nell'ospite umano e si trasmette solo da umano
a umano, come il virus del vaiolo. La sua fortuna di batterio e' che si
trasmette con il sesso, attivita' per la quale gli umani hanno una pulsione
smodata.

 altre specie di germi. Ogni specie sviluppa le sue resistenze per conto suo,
Allora ricordo male. Mi dicevano che due antibiotici erano molto simili 
e vecchi, ma uno (forse velamox?) impediva la reazione ....asi, con la 
quale i batteri mutano e sopravvivono all'antibiotico "standard". Non si 
trasmettono la mutazione.
Max

trasmettono la mutazione.
Uhm, forse ti riferisci all'acido clavulanico che si usa associato
all'amoxicillina per limitare le resistenze.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 trasmettono la mutazione.
Penicilline e cefalosporine, che funzionano impedendo la sintesi del
peptoglicano (componente chiave della capsula batterica)  hanno nella loro
molecola un anello beta lattamico, rompendo il quale l'antibiotico non
fuziona piu'.
Sfiga vuole che alcuni germi comuni,  es. gli stafilococchi, producano per
l'appunto una beta lattamasi, che distrugge l'antibiotico ben prima che
l'antibiotico danneggi i batteri. Il meccanismo della resistenza e' sempre
lo stesso: su 100 ceppi presenti in natura,  uno solo, per mutazione
casuale, produceva lattamasi, una caratteristica che dal giurassico fino al
1950 era risultata del tutto irrilevante. Improvvisamente l'uomo inventa gli
antibiotici, che stroncano tutti i ceppi tranne quell'unico produttore di
lattamasi. Per questo ceppo l'era antibiotica non e' mai arrivata, anzi
adesso non ha piu' concorrenza, trova campo libero, "si allarga" e continua
da solo l'opera piogena che prima era compiuta da tanti altri ceppi diversi
sensibili alle penicilline.
Non e' che il ceppo forte "ha passato" la sua resistenza ai ceppi deboli: i
deboli sono morti e il forte adesso ha campo libero tutto per se'.
Poi anche l'uomo ha preso contromisure e (jingle: branduardi) / ha aggiunto
un farmaco (*) / che inibisce l'enzima / che spezza l'anello lattamico / che
inattiva la penicillina / che al mercato mio padre compro'.
(*) acido clavulanico