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Titolo: Cardioaspirina ad vitam

Buongiorno,
da qualche tempo ho subito un intervento di anuloplastica con fascia
in goretex. Per tre mesi ho assunto Coumadin mantenendo il range
dell'INR tra 2 e 3. Alla visita di controllo il cardiochirurgo mi ha
detto di interrompere il Coumadin e di prendere la Cardioaspirina.
Il problema è che ha dimenticato di dirmi per quanto tempo, ed io ho
dimenticato di chiederglielo. Il mio cardiologo invece fa orecchie da
mercante quando glielo chiedo, ho scoperto che "cardiologo" e
"cardiochirurgo" non sono nemmeno lontani parenti e nessuno interviene
nelle terapie dell'altro. Quindi, visto che rivedere il cardiochirurgo
è come cercare di avere udienza dal Papa, chiedo se qualcuno ha
esperiente in tal senso. 
Specifico che l'intervento "ha dato gli esiti attesi" (come da
cartella clinica), dopo non ho avuto mai nessun problema cardiaco, la
pressione è sempre in media sui 100/60 110/70. Ho ricominciato
l'attività sportiva e vado benone senza problemi di sorta.
Visto che la cardioaspirina comporta anche l'assunzione di un
gastroprotettivo, mi sto imbottendo di pillole e a me proprio non
piace. Quindi, prima di affrontare le guardie svizzere, qualcuno può
dirmi qualcosa?
Grazie,
C. S.

 piace.
non č vero che la cardioaspirin COMPORTA l'assunzione di un 
gastroprotettivo. č vero solo in alcuni casi (lo dico a beneficio di chi 
legge, magari TU rientri in quei casi)
sempre in linea generale, di solito le condizioni che prevedono la 
profilassi antitrombotica con basse dosi di aspirina (100 mg) sono 
permanenti. in altre parole, di solito chi inizia la cardioaspirina non la 
smette piů, salvo effetti avversi importanti, visto che non smettono i 
fattori che l'hanno resa necessaria. non so nel tuo caso.
Luigi

fattori che l'hanno resa necessaria. non so nel tuo caso.
Grazie della specifica. Il fatto č che io avevo un prolasso congenito
della mitrale con cui ho convissuto per oltre 50 anni senza prendere
farmaci di alcun tipo. Mi sono lasciato convincere dal mio cardiologo
anche perché in effetti cominciavo ad avere l'affanno al terzo gradino
della rampa di scale. Mi ha convinto soprattutto dicendo che avrei
avuto una vita normale, meglio di quella di prima, ovviamente con un
cuore che funziona!!!
L'intervento č statao, per scelta del primario di cardiochirurgia, di
tipo ricostruttivo e non sostitutivo. Quindi la valvola non č stata
sostituita bensě "rinforzata" con un anello in goretex.
E' proprio la presenza di questo corpo estraneo che obbliga
all'assunzione di anticoagulanti per i primi tre mesi, in attesa che
il goretex venga inglobato dai tessuti e non sia piů a contatto con il
sangue (spiegazione del primario fatta a me che sono un completo
ignorante nella materia). Dopo di ciň, dopo i tre mesi insomma, tutto
dovrebbe essere rientrato e rischi di trombosi non ce ne dovrebbero
essere. Non avevo nessun fattore di rischio prima dell'intervento,
sono uno sportivo e seguo una alimentazione equilibrata, non fumo, non
bevo (troppo), non sono sovrappeso, eccetera. E certamente non ne ho
dopo l'intervento, a parte quell'anello in goretex cucito nel cuore.
Ecco perché non riesco a spiegarmi una terapia antitrombotica a vita.
Saluti, 
C. S.

 superenalotto.
Beh, insisti, informati quando c'è, semmai recati di persona. Poi
fatti lasciare un recapito dove puoi raggiungerlo personalmente se
necessario.

poco, e riesce a mettere d'accordo clinici e amministratori ;-) )
Poco? quasi 10 uero per 14 pasticche quando 30 pasticche di Coumadin
costano poco piů di 2 euro? Non me ne intendo di medicine e del costo
dei principi attivi ma "poco" non mi pare la parola adatta.
--
C. S.

chiedi lumi al tuo cardiologo.
E' senz'altro la cosa migliore, anche se è piuttosto reticente sulle
terapie decise da altri vedrò di abbligarlo a parlare ... ,-)
Saluti,
C. S.

dei principi attivi ma "poco" non mi pare la parola adatta.
Al costo del coumadin devi aggiungere quello dei frequenti dosaggi del
PT e quello di eventuali incidenti dovuti al farmaco.
 

lansoprazolo) ti fa apparire insignificante il costo di una terapia.
Ma questo è ovvio! E' solo dire "costano poco" che mi sembra strano.
C. S.

PT e quello di eventuali incidenti dovuti al farmaco.
Ma si, era solo per fare un confronto. 
Comunque, visto che siamo in tema: per via dell'intervento ho avuto
l'esenzione dal ticket. La cosa davvero "buffa" è che l'esenzione non
copre alcun tipo di medicinale. Solo analisi, visite di controllo,
ecocardio, ECG, eccetera. Bah, in fondo le medicine sono quelle che
costano meno in tutta la faccenda.
C. S.

 poco, e riesce a mettere d'accordo clinici e amministratori ;-) )
così fan tutti, è vero :)
però un amministratore puntiglioso potrebbe far notare al MMG che la nota 1 
per prescrivere il lansoprazolo prevede precisi criteri di rischio, 
perlomeno l'età avanzata...
Luigi

 PT e quello di eventuali incidenti dovuti al farmaco.
l' INR costa, fra analisi e prelievo, 5 euro circa. La media annuale dei 
controlli necessari e' fra 15 e 20 all'anno. Se il pz. e' seguito dal medico 
curante non ci sono ulteriori spese esplicite, a parte il costo occulto per 
la famiglia di portarlo ai controlli , andare e tornare dal medico per 
ricette ed esiti ecc..
Se il paziente e' seguito da un centro TAO,  ogni visita breve ha un costo 
aggiuntivo (variabile da regione a regione, in lombardia 19 euro).
Costo annuo:  30 euro di farmaci, 110 di controlli e 380 di visite.
Il costo degli incidenti, che non sono affatto ineluttabili, non e' 
specifico della terapia con cumarinici: qualunque anticoagulante ha e avra' 
sempre come estensione dell'effetto  terapeutico il rischio emorragico. Il 
rischio  trombotico e' pure incombemte, solo piu' diluito e meno 
deterministico, e indica in generale una terapia mal condotta o mal 
calibrata, ma la criticita' di base sta nella patologia, che pone il 
paziente su un crinale sempre piu' stretto fra due opposti eventi dannosi, 
non nella terapia.
La terapia cumarinica offre indubbiamente un rischio aggiunto di tipo 
farmacocinetico, ossia il livello del farmaco e' capriccioso e per 
governarlo occorrono pazienti  intelligenti e terapeuti con una certa 
abilita' tecnica. Questo rischio aggiunto e' pero' in qualche modo 
minimizzabile con l'esperienza e l'addestramento, non e' una fatalita' 
casuale a cui non si potra' mai sfuggire.
ciao!

ricette ed esiti ecc..
Hai detto niente. Quei valori sono validi solo se sei vicino al
laboratorio, nei paese la cosa purtroppo e' MOLTO diversa. Da queste
parti un infermiere per venire a casa a farti un prelievo (pazienti
che non si possono spostare) prende 20-25 euro, e in alcuni periodi il
prelievo va fatto anche spesso perché magari si sbilancia facilmente,
a volte per alcuni periodi va fatto anche ogni settimana se non di
piu'.

l' INR costa, fra analisi e prelievo, 5 euro circa.
Se parlate del costo al paziente sappiate che per una patologia che
comporta tale trattamento c'è l'esenzione totale dal ticket, quindi
l'esame per l'INR costa zero. L'esenzione copre anche visite mediche,
esami radiografici ed ecografici oltre agli ECG. Rimane solo il costo
dei farmaci ovvero del ticket sulla ricetta ma dato l'esiguo costo del
Coumadin conviene comprarlo senza ricetta.
Saluti.
C.S.

Coumadin conviene comprarlo senza ricetta.
Si, ma il problema principale e' il fatto che i pazienti che abitano
lontano dal laboratorio e non si possono spostare devono pagare un
infermiere per fare i prelievo,  o comunque se possono spostarsi
devono andare avanti e indietro dal loro paese al laboratorio in città
e anche spesso, e questi sono tutti costi a carico del paziente,
esenzione o non esenzione. Comunque si parlava di costi in generale.

Coumadin conviene comprarlo senza ricetta.
Dipende dalla regione. Qui in Umbria non si paga nessun ticket sulla
ricetta.
Ciao
-- 
Riccardo Dentini
Mantignana (PG)