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Titolo: Informazioni sul fumo passivo

Salve a tutti,
avevo letto su un sito in internet che in realta' il fumo passivo non fa 
male, e che riportava un esempio dove diceva che 6 persone in una stanza 
di modeste dimensioni con un fumatore dentro finirebbero l'ossigeno 
molto prima che i livelli di sostanze nocive nell'aria diventassero 
dannose per la salute.
Riportavano anche dei dati di esami (scientifici??) sulle sostanze 
contenute nel fumo passivo, che risultavano essere in quantita' cosi' 
esigua da non risultare dannose proprio per nessuno.
Adesso sono un po in crisi..perche' se fosse vero che il fumo passivo 
NON fa male, mi farei molto meno scrupoli, se invece fa effettivamente 
cosi' male da essere io la causa dell'insorgere di malattie piu' o meno 
gravi in soggetti che prima di conoscermi erano sanissimi, continuerei a 
farmeli.
Come direbbe Molder, la verita' e' la fuori.... Qualcuno sa indicarmi un 
modo per arrivarci da solo anche se non ho un laboratorio di chimica a 
disposizione? Con il semplice buon senso non riesco a risolvere il dilemma..
Grazie a tutti, Ozz.

 ha scritto nel messaggio
news:ap9sm4$42k$1...@newsreader.mailgate.org...

Salve Ozz.
Mah..anche io sono molto interessato al problema del fumo passivo. Ti
riporto quello che a me risulta: prima di tutto c'e' un fumo passivo
indiretto e uno diretto. Il primo, derivante dalla combustione della
sigaretta, e' ricchissimo di quegli elementi super-nocivi quali nitrosamine
(potenti cancerogeni chimici), nicotina, ammoniaca e monossido di carbonio
che finiscono nell'aria e di li' inevitabilmente nei nostri polmoni. La
qualita' e la quantita' dell'"inquinamento" da fumo passivo dipendono dal
numero di fumatori, dal numero di sigarette fumate, dalla grandezza dell'
ambiente e dall'efficacia dell'impianto di ventilazione.e spesso la
separazione degli ambienti nei locali pubblici non e' sufficiente.So di uno
studio giapponese che ha rivelato nelle urine di soggetti esposti al fumo
passivo una quantita' di nicotina trasformata uguale a quella presente in un
fumatore di 8-12 sigarette al giorno. Un altro studio ha rivelato che in un
ambiente domestico con fumatori la presenza di fumo passivo induce un
rischio tra il 57 e il 72% di contrarre malattie respiratorie quali
bronchiti e polmoniti, soprattutto nei bambini al di sotto dei 3 anni. In
letteratura i rischi che maggiormente ricorrono sono quello cardiaco (
aumento del 25% in un non-fumatore che vive con un fumatore); quello del
cancro al polmone ( sempre 25%); ictus ( con rischio raddoppiato) ecc..In
piu' , in Australia, per la prima volta al mondo, c'e' stato un risarcimento
per una donna non-fumatrice che aveva denunciato di aver contratto un tumore
lavorando in un ambiente di fumatori.
Saluti.

 Qualcuno sa indicarmi un modo per arrivarci da solo 
 > Con il semplice buon senso non riesco a risolvere il
Vorrei fare un piccolo commento e porre una domanda correlata
al fumo agli esperti.
il commento e' questo:
io non so se il fumo passivo fa male o no. So per certo
che mi da un fastidio tremendo avere vicino qualcuno che
fuma, in special modo se sto mangiando. La stessa cosa
vale per moltissimi non fumatori e paradossalmente
per molti fumatori, se non stanno fumando a loro volta.
Quindi la prima domanda che, SECONDO ME, un fumatore
educato dovrebbe porsi non e' se il fumo passivo fa male
a qualcuno, ma se semplicemente lo disturba.
Io, per esempio, non so se l'emissione di gas naturale che
si accompagna ad una digestione laboriosa e' o meno nociva
alla salute. Tuttavia cerco di evitare tali emissioni quando
mi trovo a tavola o in ambienti ristretti. Purtroppo
i fumatori non fanno altrettanto.
Ora la domanda: fino a qualche anno fa ero abbastanza tollerante
con il fumo e quindi indirettamente con i fumatori.
Nel senso che non mi dava particolarmente fastidio
stare in una stanza con un fumatore (escludendo
i pasti che sono sempre stati una tortura).
Premetto che non ho mai fumato attivamente: nemmeno
una sigaretta in gioventu'...(forse avendo una madre
fumatrice sono stato "vaccinato" e sono arrivato
a 38 anni senza aver nessun desiderio di provarci.)
Qualche anno fa ho avuto una brutta polmonite
che mi ha preso i lobi in basso di entrambi i polmoni.
Mi sembra che da allora la mia tolleranza al fumo
sia diminuita sensibilmente: adesso mi basta
che qualcuno fumi anche abbastanza distante perche'
io mi senta quasi mancare il fiato.
Volevo chiedere se ci puo' essere una correlazione
tra la polmonite che ho avuto e la minor tolleranza
agli "inquinanti" siano essi i fumantori o lo smog
cittadino.
Grazie,
giovanni.

 qualita' e la quantita' dell'"inquinamento" da fumo passivo dipendono dal
[CUT]
Grazie per la risposta. Ma il mio problema e' proprio questo.. Esistono 
studi seri, dati scientifici che posso verificare anche io che il fumo 
passivo fa effettivamente male? Per il momento chiunque mi sbatta in 
faccia dei dati per me potrebbe avere ragione....
Ozz

 
L'educazione purtroppo non appartiene piu' a questo mondo...ma come 
dire...uno che fa una "puzza" a tavola suscita al piu' qualche risata o 
qualche sguardo di imbarazzo, non sicuramente sguardi di odio e 
stizza...insomma ci si sente abbastanza ghettizzati con questa storia 
del fumo...ed io onestamente non trovo giustificazioni per il tanto 
accanimento, per questo chiedo una mano alla scienza.
Tante volte chiedo ai miei amici non fumatori: ma perche' mi fate andare 
fuori al freddo ed al gelo in compagnia dei lupi se voglio fumarmi una 
sigaretta, ma se un camion vi vomita addosso una bella ventata di gas di 
scarico non fate una piega???
Ozz

scarico non fate una piega???
Perche' purtroppo al camion non puoi dire di andare fuori dalla
stanza, al fumatore si.
Comunque ho visto diversi lavori da cui emerge che il fumo passivo fa
sicuramente male, specialmente ai bambini ma anche agli adulti.
Il fatto che poi per strada respiriamo anche altre porcherie dovute al
traffico e al riscaldamento non e' che faccia migliorare la qualita'
dell'aria della stanza in cui siamo rinchiusi con un fumatore,
semplicemente i due problemi si sommano. Credo che a nessuno faccia
piacere se un camion gli butta in faccia del gas tossico, ma quello e'
un problema politico, mentre uno che fuma nella mia stessa stanza e'
un problema personale e se il fumatore e' una persona corretta si
rende conto da solo che forse non e' il caso di far rischiare la
salute agli altri per un suo vizio personale.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

faccia dei dati per me potrebbe avere ragione....
Vai su Medline a questo indirizzo e fai una ricerca su passive
smoking.
Ti usciranno oltre 200 lavori su cui potrai farti un'idea piu'
precisa.


precisa.
Scusa volevo dire oltre 200 pagine, i lavori sono 4529, e di molti
c'e' l'abstract :-)
Hai di che divertirti a leggere :-)


 sigaretta???
L'odore del fumo da sigaretta è alquanto fastidioso, e normalmente in un
locale dove si fuma c'è un'atmosfera decisamente sgradevole, perché i
fumatori sono molti e nessuno di loro rinuncia alla sigaretta. Inoltre,
anche senza tirare in ballo patologie gravi, il fumo irrita le congiuntive e
crea difficoltà a chi soffre di asma anche di grado lieve. Gli studi
effettuati, per concludere, suggeriscono di evitare il più possibile
esposizioni "gratuite" al fumo passivo, pur senza drammatizzare.
Questo dovrebbe bastare a far desistere un fumatore in ambienti chiusi
(quasi sempre privi di sistemi di ricambio efficienti dell'aria).
Lor

 
Sono d'accordo Ignazio e sono anche andato a vedere il sito che mi hai
suggerito (
http://www.ncbi.nlm.nih.gov
 giusto?) ed effettivamente il
fumo passivo fa male, anche se la maggior parte degli studi sono fatti
su fumatori o su "casi particolari", per esempio studi fatti su neonati.
Nell'articolo "Association between passive cigarette smoking and the
risk of developing acute coronary syndromes: the CARDIO2000 study."
parlano di risultati effetivamente rilevanti, ma parlano anche di tempi
di esposizione che durano tutta la vita. In "Mortality from occupational
exposure to environmental tobacco smoke in Finland" parlano di
percentuali rilevanti, pero' l'articolo non specifica se l'ambiente in
cui e' stato eseguito lo studio fosse dotato o meno di adeguati impianti
di aspirazione. Ho anche letto che le sigarette "moderne" contengono un
sacco di sostanze chimiche in piu' di quelle di 30 anni fa ed anche
questo influisce parecchio sulla nocivita' del fumo passivo.
Conlcudendo, secondo me, piu' che discriminare i fumatori ed il loro
vizio, non dovrebbero far leggi e vietare il fumo, ma semplicemente,
cosa assai piu' corretta, imporre delle norme che facciano contenti sia
i fumatori sia i non.
Insomma, se ho ben capito, il fumo passivo non fa cosi' male come si
vuol far credere, e soprattutto oggi esistono fattori esterni che
influenzano la salute che sono ben piu' nocivi del fumo passivo di
sigaretta.
Ozz

sigaretta.
Si, ma questo non cancella la nocivita' del fumo che esiste ed e'
documentata, semmai le si somma.


 sigaretta.
bene, allora intossichiamo liberamente gli altri?
ho 24 anni, per sei mesi ho lavorato con due fumatrici: l'ambiente era
grande. dopo un mese ho cominciato a stare male, in sei mesi ho avuto tre
volte la bronchite, e l'ultima di queste mi ha costretta a casa per 5
settimane. avevo difficoltà a respirare in ambienti dove ci fosse anche una
sola persona che fumava: non riuscivo proprio a respirare. il medico
attribuì le bronchiti al fumo passivo; cercai di far valere i miei diritti
ma non ebbi successo, così cambiai lavoro (stessa città, stesso stile di
vita). mai più avuta bronchite...
e se non avessi avuto la possibilità di cambiare lavoro?

 e se non avessi avuto la possibilità di cambiare lavoro?
E se non fosse stato il fumo passivo ma lo smog che tutti respiriamo
ogni giorno? Leggendo gli articoli di medline, credo sia difficile
discriminare cosa effettivamente abbia scatenato le tue patologie.
Ozz

 
Gia' ed e' questo che mi fa "arrabbiare". In fondo una volta quando
l'aria era ben piu' pulita di ora, si fumava e si viveva tranquillamente
fino ad 80 anni senza problemi. Ma purtroppo e' piu' facile fare una
legge che impedisca ai fumatori di fumare che mettere nel marcato la
famosa macchina ad idrogeno...
Ozz

 nel marcato la famosa macchina ad idrogeno...
Già, si parla di tanto in tanto dcella macchina con il motore ad
idrogeno, come della panacea ad ogni male. Ed in effetti, producendo
vapore acqueo, di problemi alla respirazione non ne dovrebbe dare. Ma
per restare con i piedi per terra e parlare di quello che oggi esiste,
qualcuno è a conoscenza del motivo per cui tecnologie meno
all'avanguardia, come il motore a metano o a Gas Petrolio Liquido, ma
ben consolidate e con capacità di inquinamento sensibilmente migliori
dei motori Diesel ed a benzina, non vengano neanche prese in
considerazione da ambientalisiti e simili?
Scrivo oggi da Istanbul, città di una decina di milioni di abitanti, con
un traffico allucinante e con _tutti_ i taxi alimentati a GPL.
Ora, dopo aver convertito per motivi economici la mia macchina, sò che
lo stato contribuisce all'installazione degli impianti sulle autovetture
inmatricolate da non più di 24 mesi e che nelle giornate di blocco del
traffico a targhe alternate i motori a gas sono comunque autorizzati a
circolare ma mi chiedo se l'attesadelle celle a combustibile o del
serbatoio per l'drogeno non sia anche una bufala per mantenere il
mercato della benzina ai valori attuali.
--
V.Pescetelli
pesc...@tin.it

famosa macchina ad idrogeno...
La macchina all'idrogeno c'entra poco, e come gia' detto non e' che se
elimini il traffico scompare il danno da fumo passivo di sigaretta.
Se vuoi fumare liberissimo di farlo, ma non costringere gli altri a
respirare il tuo stesso fumo in un ambiente chiuso.


 ogni giorno? Leggendo gli articoli di medline, credo sia difficile
Lei aveva anche scritto "stessa città, stesso stile di vita". Se leggi
la medline come leggi le risposte difficilmente ti farai un'idea
obbiettiva ;-)
saluti,
Piersante Sestini

fino ad 80 anni senza problemi.
Ma che dici? Quando nelle città andavano gli impianti di riscaldamento a
carbone te la dò io l'aria più pulita...
Inoltre, questa tua frase mi pare molto infelice, sembra quasi che il
fumo da sigaretta sia una minuscola "goccia che fa traboccare il
vaso"... Non è così.
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  -Doctor Diabolicus-
/     / /_ 
\/\/\/\__/  
http://web.tiscali.it/Scienza_e_Medicina

 
Si, certo. Ma anche mia nonna e mio nonno sono vissuti fino a 92 anni di
vecchiaia fumando sigarette per 60 anni della loro vita. Il fatto e' che
questo te lo posso dire io, e potrebbe anche non essere vero. Medline,
con tutto il rispetto per aleia, mi sembra piu' attendibile.
Ozz

 
Sono d'accordissimo che io non posso obbligare nessuno a respirare il
mio stesso fumo, e anche se non facesse assolutamente male non mi
sentirei autorizzato. Voglio solo dire che mi sento ghettizzato come se
il mio fumare fosse la causa di tutti i mali della gente..E' questa
l'atmosfera che avverto dai media. E non mi sembra la strada giusta!
Anzi, mi verrebbe da fumare per ripicca!! :-]
Sarei curioso di vedere se i media hanno fatto come me prima di mandare
in onda la notizia di questa sera, ovvero informandosi in che parte il
fumo influisce negativamente E come E quando E 'tcetera.
Con tutta la mia ignoranza in materia, sono andato a leggermi gli
articoli di medline che mi hai suggerito, cercando sul vocabolario le
parole in "anglo-medichese" che non mi erano chiare ed ho cercato di
trarne delle conlcusioni in modo da farmi un opinione su sto benedetto
fumo, ma una MIA opinione, magari confusa, ma MIA e la sto mettendo in
discussione qua tra di voi, in gran parte medici che 9/10 se non vi si
becca sui ng avete 10.000 altre cose da fare che star ad ascoltare i
ragionamenti di uno che ci vuole capire qualche cosa (non e' una
critica, ma un dato di fatto, nel senso che avete il vostro bel da fare
a curare la gente). Come dicevo, storie tipo la sorella di un mio amico
del cugino della cognata e' stato male per il fumo passivo, ne conosco a
pacchi, come del resto storie di persone che fumando hanno vissuto a
lungo...
Adesso, grazie a voi, ne so qualche cosa in piu' di prima, so che il
fumo FA MALE, che il fumo passivo FA MALE agli altri, e magari smettero'
pure di fumare. Ma basero' la mia scelta sui suggerimenti di Ignazio e
di chi come lui hanno le competenze per dire che il fumo fa male e sugli
articoli di medline, non certamente su storie di "non addetti ai lavori".
Ozz

articoli di medline, non certamente su storie di "non addetti ai lavori".
Ma infatti basarsi sugli aneddoti in medicina e' assai pericoloso,
pero' sul fatto che il fumo faccia male e che faccia male anche il
fumo passivo oramai non ci sono piu' dubbi. Poi che ci siano altre
cose piu' pericolose del fumo non sposta il problema. Il fumo e' un
problema in piu' che va a sommarsi a tutti gli altri.


Io ho smesso da 6 mesi ormai, dopo aver fumato per 5 anni.
Ozz è tutta un'altra cosa.
So cosa è la sigaretta, lo so benissimo fumavo un pacchetto al giorno...
Ma già solo un mesetto dopo aver smesso ho sentito benefici enormi...
Provo ad elencarteli..(spero ti possa interessare)
1) Naso sgombro
2) Bocca meno impastata alla mattina
3) Possibilità di respirare a "pieni polmoni" __questo è particolarmente
curioso e bello
4) Prestazioni nelle attività fisiche, sport nettamente superiori...(bada,
fare all'amore è anche una attività fisica)
5) Dita non più gialle e puzzolentissime
6) Denti meno gialli/grigi/neri
7) Alito più fresco
8) Non più catarro giallo al mattino
9) Liberazione dalla schiavitù di "sta' cosa chiamata sigaretta"
10) Più tempo per me stesso.
scusa per quei benefici che mi sono passati di mente...
e per non essere c ompletamente OT, dico che ora anche a me il fumo dà molto
fastidio.
Aggiungo che io cercavo di essere abbastanza discreto negli ambienti
pubblici.
ciao
fabriZio

Ma già solo un mesetto dopo aver smesso ho sentito benefici enormi...
E il bello deve ancora arrivare. I benefici completi si hanno dopo
qualche anno.


all'avanguardia, come il motore a metano o a Gas Petrolio Liquido,
Veramente è Gas Propano Liquefatto....

fare all'amore è anche una attività fisica)
Non è solo una questione di attività muscolare. Tant'è che ai pazienti
con problema di deficit erettile la prima cosa da dire, se fumano, è di
SMETTERE.


 Veramente è Gas Propano Liquefatto....
ahem...sarebbe Gas Petrolifero Liquefatto, visto che e' una miscela di
Propano e Butano, il rendimento dipende dalla proporzione tra i due gas,
da qui la sensazione di alcuni che alcune "marche" vadano meglio di
altre.
Resta comunque basso l'impatto ambientale, anche se il Metano da quel
punto di vista e' ancora meglio (bruciando emette vapore d'acqua e CO2,
ovvero anidride carbonica, eventuali composti addizionali sono dovuti
alla combustione dei lubrificanti)
-- 
ciao
luh
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              Mirror: 
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Leggi le FAQ di IHSatD: 
http://ihsatd.cjb.net
Togli   _NOSPAM_    per rispondere in privato

 ha scritto nel messaggio
news:gs37su8au70p7vamj...@4ax.com...

....Veramente l'acronimo G.P.L. significa "Gas di Petrolio Liquefatti", visto
che si tratta di una miscela di idrocarburi, tra i quali vi sono
principalmente propano e butano, liquefatti sotto moderate pressioni...
Saluti
Claudio