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Titolo: postato da ng politica - sepoltura islamici a genova

sepoltura di cittadini di fede islamica,
Considerato che per la celebrazione, secondo la tradizione islamica, sia del
rito funebre che della successiva inumazione sono previste rigide regole che
prevedono tra le altre formalità:
    - che l'intera salma sia lavata facendo passare su tutto il corpo acqua
corrente al fine di rimuovere ogni impurità facendo poi seguire al
defunto
le rituali abluzioni;
    - che la sepoltura avvenga attraverso l'inumazione del cadavere avvolto
in un semplice sudario a contatto diretto con il terreno;
    - che la sepoltura sia perpetua con l'assoluto divieto di dissotterrare
o semplicemente spostare il cadavere dovendosi in ogni caso salvaguardare l'
integrità della salma;
    SI INTERPELLANO IL SINDACO E LA GIUNTA
    per sapere se le notizie apparse sulla stampa corrispondano al vero;
per sapere come si intendano conciliare i tre precedenti richiamati dogmi
del rito islamico di sepoltura con la legislazione italiana in materia (
D.P.R. 285/90);
per sapere se, nel caso di concessione perpetua dell'inumazione, oltre che
gratuita, non la si ritenga discriminante nei confronti di tutti i comuni
mortali genovesi, cattolici e non ai quali viene tutt'al più concesso,
dietro congruo pagamento, un "riposo" massimo decennale alla modica
cifra di
circa 350 euro, ovvero trentennale per le inumazioni in concessione con un
costo medio di ca. 2500 euro."
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Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup


Quali notizie?
Alessandro.



Non hai capito una mazza : poiche questa rumenta prima o poi votera',
bisogna fare in modo che voti per i vari pericu presenti e futuri.
( Ma perche' non trovo mai le majuscole quando parlo di certa gente ?
)

....mese scorso...morte della nonna della mia compagna....3.5 milioni di 
vecchie lire per un loculo (spese funerarie a parte..)...lei ha sempre 
pagato le tasse e mai potuto usufruire di alcuna esenzione....
...belin ma perchè non si possono fare le cose giuste in questa belin di 
nazione? Perchè gli onesti che lavorano devono sentire e vedere ste cose?? 
Perchè gli extracomunitari onesti che lavorano (...) devono avere delle 
esenzioni quando i cittadini italiani onesti dopo una vita di lavoro devono 
pagarsi pure le medicine quando sono ad uno stato di salute terminale???...
...e non voglio entrare nel merito dei disonesti, extracomunitari e non che 
ci tocca subire nonostante gli sforzi delle forze dell'ordine...
...concordo con C. Simonetti: è solo un gioco politico...vomitevole gioco 
politico... 

 politico...vomitevole gioco politico... 
Non credo. Esiste(va) la "Democrazia Cristiana", quelli faranno la
"Democrazia Islamica" e si guarderanno bene dal votare chi non tira
giu' la guardia rispetto ai diritti delle donne et similia.
-- 
Paolo Fasce
fa...@despammed.com
www.fasce.it/paolo/
"Zena a l'è solo rossobleuçerciâ"

 )
Mi ricordo di qualcun altro che ha lo stesso problema, non vorrei che si
tratti di un'epidemia :-)
Alessandro.

 giu' la guardia rispetto ai diritti delle donne et similia.
...peggio ancora....quindi torniamo indietro? Va bene lasciarli radicare 
nella nostra cultura???....hai mai provato ad andare dalle loro "parti" a 
dire un "rosario" su una panchina???...prova poi se riesci a tornare a casa 
racconta l'epserienza....
....la mia madre linguista morta alla veneranda età di 106 anni suoleva 
dirmi "se ci sarà una terza guerra mondiale sarà colpa degli 
islamichi!"....sicuramente lei aveva proiezioni catastrofiche in virtù della 
sua visone romantica dell'era vittoriana..io no penso così in "grande" 
ma...secondo me non bisogna neppure lasciarsi abbagliare dalla smania di 
accoglere tutti nel modo sbagliato: bisogna accogliere i giusti nel modo 
giusto..gli altri? Fuori dalle palle!...

 giusto..gli altri? Fuori dalle palle!...
Su questo principio, siamo perfettamente d'accordo.


 "Zena a l'è solo rossobleuçerciâ"
...mmmm..."lea in po u rossu"... cusci gh'emmu anche n'atru puntu de vista 
cumun-ne! :))) (ora ascio un casino della madonna...:))))) 

tutti...)...pero'...
 Hai scritto 2 volte "non tutti": non ti sembra un po' poco discriminante?
 Non sono sicuro che "discriminante" sia il termine corretto, ma ci capiamo,
intendo dire: "non tutti" io l'interpreto "*quasi* tutti, con qualche
eccezione".  Intendi proprio questo? A me non sembra che la percentuale dei
delinquenti sia a questi livelli in nessuna delle comunita' etniche presenti
a Genova.
 ciao
	pgg

chiappe?)aperte...
E' chiaro che dobbiamo accogliere entro i limiti del ragionevole. Ma
non governano, oggi, Fini e Bossi? Perche' parliamo di queste cose?
Non dovevano cacciarli tutti in mare? Boh...
Ciao ciao.

 politico...
Concordo pienamente !
Ora la sinistra può aspirare solo ai voti degli extracomunitari quindi
serviamoli e subiamoli senza limiti.
Credo comunque che se continua ad aprire porte a loro Genova si trasformerà
presto in un piccolo Far West.
Sai mica quando ci saranno le prossime elezioni comunali ?
Francesco


ha scritto:

già, ma pensi che cambirà qualcosa? qui la sinistra non è un'idea, è una
fede, un dogma. Che poi a livello di concertazione, di macropolitica e di
ideologia, sono anche d'accordo, per non parlare poi del fatto che è
l'anti-Berlusca; ma a livello locale, dove i problemi sono quelli quotidiani
che vivi sulla tua pelle...beh allora in quest'ambito... qual'è lo
schiermento più a destra?
slt
R.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

nella nostra cultura???....
 IMO si, va bene.
Il guaio e' che i musulmani sono piuttosto impermeabili ad assorbire
le altrui culture ed a lasciarsi assimilare/integrare.
Quello e' il vero, grande guaio coi musulmani.
Ma non e' impossibile riuscirci, anche se con molta difficolta', e se
ci riusciamo ( riuscsiamo cioe' ad integrarlio nella NOSTRA cultura,
pur nel rispetto della loro ) non abbiamo che da guadagnarci e
guadagnarci moltissimo.
E non meravigliatevi che proprio io affermi ste cose : vivendo in
mezzo ai musulmani ho imparato a conoscerli, e, per esempio, nel
rapporto quotidiano sono assai meglio loro degli eecuadoregni od
ecuadoriani che dir si voglia, hanno molta piu' dignita' e sono piu'
seri.
Cesare Simonetti

bombe occidentali in testa
tutti i luoghi in cui questo accade sono luoghi in cui prima delle
bombe occidentali prendevano fucilate, frustate, coltellate e
gasamenti vari da altri musulmani... non è che prima fossero liberi di
tambulrellare furiosamente sulle loro tastiere, purtroppo.
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

 
[CUT]
Facciamo come fanno in Francia, in cui la popolazione di 
fede musulmana e di 5 milioni di persone.
--
Fulmo

tambulrellare furiosamente sulle loro tastiere, purtroppo.
Hai ragione, ma cose orrende come quelle succedono anche non tanto
distante da noi. Hai mai sentito citare la parola "mafia"? eppure
nessuno e' andato a bombardare la popolazione civile.
Mi sembra pero' che stiamo mischiando un po' di argomenti... 8-)
Ciao ciao.

fede musulmana e di 5 milioni di persone.
OK.
Scusa... come fanno in Francia?

 crocefissi dai luoghi pubblici? benissimo,
ecco...hem...già io qui avrei da ridire: io non mi permetterei mai e poi mai 
di andare tipo in Libano, facendo parte di un'ipotetico gruppo etnico di 
emigrati italiani a proporre di abolire il canto del muezzin alle 4 del 
mattino perchè cazzo mi sveglia e mi disturba tutte le sacrosante mattine ed 
impedisce pure ai miei figli di dormire e di crescere sani e senza tick 
nervosi....perchè primo me lo impedisce il mio quanto meno buon gusto di 
emigrante che deve e dico deve accettare gli usi del paese che mi accoglie 
senza imporre i miei...altrimenti son libero di prendere le pive e tornare 
al paesello da cui son venuto e dove alle 4 del mattino magari l'unico a 
cantare è il cane del vicino...
secondo perchè ammesso che fossi pazzo e provassi ad avanzare una proposta 
di abolizione del "canto del muezzin alle 4 del mattin" sicuramente non 
arriverei a sera prima di essere lapidato come infedele....e non dite di 
no...


La proprieta' non basta a garantire il possesso del terreno *in eterno*
perche' puo' essere persa, per esempio a causa di debiti o necessita'
economiche.
IMHO neanche nei paesi islamici la sepoltura e' garantita in eterno, ma
magari qualcuno mi smentira'...
Alessandro.

no...
è verissimo... ma il fatto che se tu vai in Libano e cerchi di
professare la tua religione vieni lapidato, mentre al contrario le
pretese di un integralista musulmano qua da noi vengono quantomeno
discusse, è proprio quello che ci mette in posizione di vantaggio
rispetto agli integralisti.
rinunciarci vorrebbe dire dare ragione a loro, vorrebbe dire "funziona
meglio il metodo integralista".



La questione non e' cosi' semplice.
Penso che ciascuno di noi riconosca che esistono dei principi irrinunciabili
che devono prevalere sulla semplice volonta' della maggioranza (tra quelli
generalmente piu' condivisi mi vengono in mente il principio di eguaglianza
e il rispetto per la vita).
In genere le cose vanno lisce quando questi principi sono condivisi da tutti
(o quasi) ma si complicano maledettamente quando l'unanimita' viene meno.
Alessandro.

 infedele....e non dite di no...
IMHO dipende dal modo con il quale avanzi la richiesta.
Se lo fai nel modo giusto credo si possa riuscire a facilmente sopravvivere
per le 24 ore successive... :-D
Alessandro.

before shut!"...
John che dici? Come sono trattati gli italiani in Germania? Io so che
una volta un barista londinese mi ha fatto aspettare un quarto d'ora
per una birra e ho avuto la netta sensazione che me lo facesse apposta
perche' ero italiano. Quando mi ha servito mi sono appropriato del
bicchiere a titolo di risarcimento. Quel trofeo lo posseggo ancora, ci
tengo penne e robetta varia.
Italiani, ladri. 8-)
Ciao ciao.

magari qualcuno mi smentira'...
Se gli eredi prendono le carcasse e le mandano al macero, non e' un
problema del Sindaco. 8-)

 infedele....e non dite di no...
E' anche per questo motivo che sono immensamente piu' numerosi quelli
che da li' vengono qui, piuttosto che quelli che da qui vanno li'.
Non penserai mica che anche se nasci li', tutti abbiano voglia di
sorbirsi il muezzin alle quattro del mattin...
Qui gli arabi bevono e strombazzano che e' un piacere, esattamente
come i cristiani. E il sesso al di fuori del matrimonio e' peccato.
Anzi, per noi e' peccato anche quello nel matrimonio, se si usano
contraccettivi e quant'altro, se cioe' il fine non e' la procreazione.
Su questo punto gli arabi sono piu' evoluti, giacche' "Maometto non
entra nella camera da letto dei suoi fedeli". Questo a proposito della
superiorita'...

 problema del Sindaco. 8-)
La prendo come battuta, non come risposta.
Alessandro.

 superiorita'...
Ed ecco a voi altre folgoranti battute del nostro Paolino :-P
Alessandro.

 meglio il metodo integralista".
e sul piano civile e sociale ti do pienamente ragione...ma sul lato pratico 
un po meno...così facendo alla lunga si rischia proprio che gli integralisti 
si prendano la ragione proprio dal fatto che qui discutendo sulle loro 
questioni e magari accettando le loro pretese si facciano forti del fatto 
che anche le altre culture si arrendono di fronte alla correttezza della 
loro...con il risultato che alla fine abbiano ragione comunque...potrebbe 
essere un'arma a doppio taglio...


 allusione?
No, mi sfugge. Rinfrescami.
-- 
Paolo Fasce
fa...@despammed.com
www.fasce.it/paolo/
"Zena a l'è solo rossobleuçerciâ"

 ha scritto nel messaggio 
news:tmcmk09ldq2vdg5fo...@4ax.com...


 ng....
Io no. Perche' lo chiamano Paolino?
Alessandro.

 no...stop..
Ho capito, hai paura di barbablu'. Crescerai, vedrai che quando sarai
grande non avrai piu' paura del buio. Tutto bene a scuola? Hai
cominciato bene? E' brava la maestra di quest'anno? Mi raccomando, fai
attenzione a quello che dice perche' e' un'insegnante e, per
definizione, insegna. Sono cose noiose, lo so, ma quando sarai grande,
ti accorgerai che sono anche utili.
Ciao, chiamami quando hai voglia di fare una partitella a pallone.
A presto.


...l'unica cosa di cui son convinto è che c'è differenza tra la gente che ha 
le palle di ammettere l'evidenza a costo di passare per il razzista che non 
è cercando di trovare la via di mezzo che in fondo può accontentare tutti e 
tra chi non le ha per farlo e si nasconde dietro a parole parole parole 
....botte di razzista,  scarsa obiettività per partito preso ecc ecc 
ecc...detto questo...mi ritiro come hai detto? "all'inglese" che di tempo ne 
ho già perso abbastanza :)))))))....
...sai pure giocare a pallone? e ma quante cose sai e sai fare :))))))...la 
mia maestra ci perderebbe! :)...
 

come i cristiani. 
 Ho come l'impressione di essermi perso qualcosa...
 8-\
	pgg

essere un'arma a doppio taglio...
questo può succedere solo se non ci mostriamo sufficientemente saldi:
è logico che se tu stringi un patto con la tua controparte e poi non
sei in grado di farlo rispettare fai la figura del fesso, ma questo è
proprio quello da evitare.
esempio pratico e forse banale: la comunità islamica più rigida
reclama moschee, la possibilità di girare col burqa e le classi solo
islamiche.
noi siamo disposti a concedergli le moschee a patto che non vi si
predichi odio, la possibilità di girare col velo ma senza burqa e
neghiamo senza possibilità di ulteriori compromessi di concedergli
classi solo islamiche. 
bene, ora questo compromesso può funzionare solo se tu fai rispettare
quello che dici: è logico che se le moschee diventano centri di
propaganda, la gente gira col burqa comunque e i musulmani
integralisti non mandano i figli nelle classi miste allora succede
quello che dici tu: ci facciamo la figura dei fessi e i loro
integralisti acquistano ancora più forza, perchè da compromesso questa
diventa una resa senza condizioni.
MA se invece quando in una moschea il predicatore va fuori dalle righe
tu il predicatore lo sbatti in galera e la moschea la chiudi.
se vedi qualcuna girare col burqa gli imponi di scoprirsi il volto (e
se il marito si infiamma per questo lo sbatti in galera).
se vai dai genitori che non accettano di mandare i bambini nelle
classi islamiche li vai a prendere e sbatti in galera pure loro, e i
figli li affidi a famiglie islamiche moderate.
allora vedrai che non passi più per il fesso, ma per quello che è
disposto a scendere a patti ma PRETENDE che anche la controparte sia
disposta a concedere qualcosa e a rispettare i patti suddetti.
insomma, il problema non è scendere a patti e cercare il dialogo, il
problema è trovare un punto di incontro decente e soprattutto fare
rispettare i risultati di quel dialogo.


...sai pure giocare a pallone?
Invero no.
-- 
Paolo Fasce
fa...@despammed.com
www.fasce.it/paolo/
"Zena a l'č solo rossobleuçerciâ"

 Invero no.
...o belin allora siamo in due :)...trivial? 

...o belin allora siamo in due :)...trivial? 
Ehmm... parli di giochi di societa', a me?
Ma lei lo sa chi sono io. 8-)


 Ma lei lo sa chi sono io. 8-)
...presidente di quanti circoli??? :))))... 

...presidente di quanti circoli??? :))))... 
In questo momento non piu' di un paio.
Ciao ciao.


 In questo momento non piu' di un paio.
:-OOOOOOOOOOOOOOOO