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Titolo: OT - Pacifista francese ucciso da un treno di scorie nucleari

Un attivista di 23 anni ha avuto una gamba tranciata.
Soccorso dai medici sul posto, è poi deceduto in ospedale.
Francia, si incatena sui binari per protesta: ucciso dal treno
Secondo le ferrovie francesi il macchinista ha azionato il freno
d'emergenza dopo aver visto alcune persone ferme sulle rotaie
PARIGI - Un dimostrante di 23 anni è morto travolto da un treno che
trasportava scorie nucleari dalla Francia alla Germania. Il giovane,
che si era incatenato ai binari nella stazione di Avricourt, non
distante Nancy, è stato investito dal passaggio del treno, che gli ha
tranciato di netto una gamba. Soccorso dai medici è morto poco dopo in
ospedale. Voleva protestare contro il trasporto di materiale nucleare
e richiamare, in questo modo, l'attenzione delle autorità sulla
"banalizzazione" di questo traffico e sulla "vulnerabilità di questi
convogli". 
"Il macchinista - ha riferito una portavoce delle Ferrovie francesi -
aveva notato un gruppo di persone sedute sui binari. Alcune di loro si
sono alzate in piedi. Il macchinista ha azionato il freno d'emergenza,
ma una di loro è rimasta sui binari e ha avuto una delle due gambe
troncate dalle ruote". Poco prima che si consumasse la tragedia il
viaggio del treno era stato ritardato di due ore a causa di altri due
dimostranti che si erano legati ai binari. Era intervenuta la polizia
che li aveva trascinati via a forza. 
ll fatto ha sollevato in Francia grande emozione e tristezza. I verdi
hanno chiesto un "credibile dibattito democratico" sul nucleare e
hanno denunciato che "una volta di troppo, una manifestazione non
violenta si è conclusa in dramma". Chiederanno anche alla Compagnia
Generale per il Materiale nucleare (Cogema) di sospendere questi
viaggi. 
Anche il Reseau sortir, cui fanno capo 695 associazioni, ha chiesto
"una moratoria totale" dei trasporti di materiale nucleare. Un
responsabile ha ricordato che il gruppo spinge a dimostrare contro i
trasporti di materiale nucleare, ma non a legarsi alle rotaie. E'
comunque - ha aggiunto - una decisione che riguarda la responsabilità
personale di ciascuno. 
Il treno che trasportava i residui diretti al centro di stoccaggio di
Gorlaben, in Germania, era partito ieri sera dal centro della Cogena,
a Valognes. Trasporta 12 imballaggi di materiale nucleare trattato e
vetrificato. In base a un accordo tra i governi francese e tedesco del
gennaio del 2001, è previsto che ogni anno arrivino dalla Germania una
parte dei residui di materiale nucleare utilizzato per la produzione
di energia elettrica. Questo materiale viene lavorato e vetrificato
per essere poi ricaricato su un treno, rispedito in Germania, e
sistemato nel centro di stoccaggio di Garleben. 
E in previsione dell'arrivo del convoglio sale la tensione di
Germania. Migliaia di poliziotti antisommossa sono pronti a
intervenire per controllare le numerose manifestazioni di protesta
annunciate dagli antinuclearisti lungo il tragitto del convoglio.
Centinaia di persone hanno manifestato questa sera a Hitzacker, nel
nord. Con fiaccole e candele, i dimostranti hanno chiesto la chiusura
di "tutti gli impianti nucleari nel mondo". 
(7 novembre 2004) 

LG ha scritto:
Sul pacifista ucciso dal treno, vale il discorso gia' fatto per Giuliani: se 
l'e' cercata.. peggio per lui, poteva starsene a casa anziche' mettersi 
davanti alle ruote di un treno o alla canna di una pistola.
Sulla chiusura degli impianti nucleari chiesto da questi attivisti, e' pura 
utopia al momento: il nucleare e' fonte indispensabile di energia, e non se 
ne puo' fare a meno.. come se poi produrre energia col petrolio - o peggio 
ancora col carbone - inquinasse meno. Piu' che idealisti li definirei una 
via di mezzo tra sognatori e idioti.
Ciao!
Sandra 

 via di mezzo tra sognatori e idioti.
Sicuramente. Ma forse sognare ti porta a pensare a orizzonti temporali 
piu' lunghi della tua vita (e per i politici, piu' lunghi della propria 
legislatura. Infatti non sognano).
Anche quelli che si sono fatti massacrare sul Piave o in Russia o in 
Normandia erano degli idioti e dei sognatori: hanno sacrificato se 
stessi per qualcosa che non avrebbero mai visto.

Chiedo scusa, mi sono fatto prendere dalla foga e ho scritto la 
pappardella prima di leggere il thread di LG...

 
Dietro la lavagna !! Col cappello cogli orecchioni !!
(come da decreto ministeriale di Roberta, che recita : 'chiunque posti 
prima di aver letto TUTTI i posts, rendendo cosě automaticamente il suo 
post 'obsoleto' o 'ridondante' č punito con permanenza dietro la lavagna 
per una mattinata intera).

 Infatti non sognano).
sognare vuol dire nutrirsi di ideali, spesso totalitari, il che implica non 
aver cognizione della realta', o peggio, averne una cognizione limitata e 
*DEFORMATA* ; il sogno dovrebbe restare confinato alla manifestazione 
ideale, e non tradursi in atti concreti e scriteriati, come invece vediamo 
regolarmente fare da parte di questi giovinastri.
Ciao!
Sandra 

 regolarmente fare da parte di questi giovinastri.
Qui entriamo nel metafisico....
La realta' che viviamo e' quella che abbiamo costruito, e se non 
idealizziamo un futuro migliore (sottofondo di violini) rimaniamo 
convinti che per vivere meglio dobbiamo cambiare auto ogni sei mesi, e 
toccatemi tutto ma non il mio breil! E questo, in termini economici, 
energetici ed ambientali, costa un prezzo che non possiamo sostenere.
Poi ci accorgiamo che non possiamo mantenere questo stile di vita, e se 
va bene cadiamo in depressione, se va male facciamo di tutto sulla pelle 
del resto del mondo per continuare la "way of life". [ndr: protocollo di 
kyoto, american way, american dream,...]
La realta' che possiamo continuare e' quella che possiamo ipotizzare per 
i nostri pronipoti: quello che facciamo e non e' possibile mantenere per 
le prossime generazioni non e' realta', e' abuso. Credo che ci stiamo 
"mangiando il pane nella cantia" [attingendo a piene mani alle riserve 
che abbiamo faticosamente accantonato], e sebbene sia piu' che convinto 
che quel tipo di manifestazioni lasciano il tempo che trovano, credo sia 
importante che qualcuno ogni tanto marchi con l'evidenziatore le cose 
che non vanno, altrimenti poi ci abituiamo troppo.
Ma non confondiamo chi si lega ai binari con chi si mette il 
passamontagna e spacca le vetrine.
IMHO.
Ciao!

 per una mattinata intera).
Ok, vado di la', prendo i ceci, li cuocio e poi mi ci inginocchio sopra ;o)

 ha scritto nel messaggio 
news:2vbif5F...@uni-berlin.de...

Completamente d'accordo!
A parte l'ultima considerazione:
per me sono solo idioti. 

 
no no, cuocerli prima non vale.... :-))

 (7 novembre 2004)
certo si può fare tutto, chiudere le centrali nucleari, quelle a carbone,
intervenire su tutto ciò che inquina, però tutto ha un costo.
siamo disposti a pagarlo.
&nbsp;
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup



Questo NG andrebbe riempito di gente normale, in modo da scremare la
feccia. Invece la feccia tiene banco e si gongola. Poi magari si
dichiara cristiana, senza avere nessuna sensibilita' e pieta' umana,
neppure per un giovane che si e' messo in gioco con la convinzione di
dare il suo contributo al miglioramento del mondo . Eccovi qui,
beceri ottusi ed ipocriti satanici cristiani degni di Liut, pronti a
sottoscrivere ogni assassinio che urti la vostra sensibilita'
ideologica di reazionari.
LG



Senti un po', Sandra, c'hai un bel culo? Almeno quello, perche' di
testa mi pare proprio che non ci siamo. Sei una brutta realizzazione
umana, con una sensibilita' gretta. 
Quanto alle ciminiere ritiro tutto, schiaffatele li nel tuo posto
dell'anima.
A casa poteva starsene anche quel vigilantes italiano che e' stato
ucciso in Iraq. 
LG

 LG
Oh poverino.......
psst... ti dò una dritta...
ci sono un sacco di binari vicino a casa mia....
perchè non ti immoli anche tu??? 

perchè non ti immoli anche tu??? 
Dai, andate assieme, indicagli la strada!
.
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Due rompicoglioni di meno. 8-)


A me ultimamente urtano le dogane.
Mi urta passare da Livigno a Bormio dover dichiarare di non aver comprato 
sigarette
Perche quando dichiaro di non aver sigarette mi perquisiscono. Eppure non ne 
ho davvero.
Ergo la prossima volta non mi fermo e lascio dei segni 205/55 R16 sui piedi 
del finanziere.
E se mi inseguono lancio loro un estintore.
Perchè io sono a favore della libera circolazione.
E questo è pacifismo.
Adoro i pacifisti: sarebbero disposti ad uccidere chiunque, per la pace.
-- 
Marito uccide la moglie a cornate. Sconosciuto il movente del delitto.
Il nostro blog 
http://marcoelaura.splinder.com
 

 LG
E ammetto che qui hai ragione.
Grosso stipendio.
Grossi e *noti* rischi.
Nessun eroismo.


 Adoro i pacifisti: sarebbero disposti ad uccidere chiunque, per la pace.
Questa te la rubo...
:-)) 

 Due rompicoglioni di meno. 8-)
O Paolo...
ma che cazzo vuoi da me??? 

 definirei una via di mezzo tra sognatori e idioti.
Idioti no. Al momento attuale direi più sognatori finchè non si faranno 
investimenti più concreti sulla ricerca che possa portare a forme di energia 
che siano contemporaneamente pulite, sicure ed economiche.
Ciao ciao Marco 

 ucciso in Iraq.
certo, poteva starsene a casa anche lui. Nessuno gliel'ha fatto fare ad 
andare in Iraq a rischiare la vita per una manciata di dollari. A parte che 
comunque il tuo parallelo dell'Iraq, con i noglobal, pacifisti, e 
disobbedienti nostrani non ha nulla a che fare, resta comunque la 
considerazione, forzando proprio il parallelo, che i pacifisti nostrani 
rischiano anche loro la vita (come dimostrano Giuliani e qualche altro 
caduti "per l'ideale") per niente :) (LOL)
Ciao!
Sandra 

 Nessun eroismo.
E soprattutto nessun ideale, altro che "vi faccio vedere io come muore un 
italiano", avrei preferito che almeno avesse affrontato la morte senza fare 
scene da bullo.
Mucio 

 Diffondila! ;-)
me la segno anche io!! troppo lollosa!! :DDDDDD (e troppo vera!!! ;))) )
Ciao!
Sandra 

siamo disposti a pagarlo.
Ho solo riportato una notizia dal mondo, cosi', tanto per sapere, come
lettura tra una cima alla genovese e una foto di Boccadasse, non ho
aggiunto niente sul nucleare. 
Ma sul fatto del costo che bisogna essere disposti a pagare, direi che
e' proprio cosi', anche se sembra stupido. Il prezzo per stare nel
pulito, e per ripulire (molte porcate - vedi acciaierie di Cornigliano
- sono state realizzate in anni in cui non si poteva pagare alcun
prezzo perche' non c'erano i soldi, e pur di lavorare la gente era
disposta a lasciarsi mettere l'altiforno sulla porta di casa, cosi'
magari non pagava neppure il trasporto per andarci; poi pero', appena
si puo', bisogna togliere...).
Saluti.
LG 

 siamo disposti a pagarlo.
ma figuriamoci.. questi "idealisti" vogliono un mondo pulito, ma chiaramente 
dotato di tutti i comfort attuali.. ;) Chissa' perche', anziche' fermare i 
treni con il loro corpo, non ci spiegano come ottenerlo :)
Ciao!
Sandra

mai! No?
Ti pare che abbia trasceso io o che sia il punto di vista della Sandra
talmente "trascendente" la sensibilita' umana di un Occidente che si
pretende fondato sui valori cristiani, da ammettere solo un unico
linguaggio, che possa essere adeguatamente capito dalla nostra?
Immedesimati: pensa di vederti tranciare una gamba da un treno a 23
anni (fra quanti anni, cioe?) e di morire poi in ambulanza. Una
esorbitante pena di morte a fronte, nella fattispecie, della colpa di
essere un dimostrante pacifista (che se fosse stato un dimostrante
interventista e bombarolo, magari la Sandra si sarebbe messa a
piangere).
Ciao.
LG

"LG" <lugugl...@TOGLItiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:4190d3b6...@news.tiscali.it...


Hai trasceso. Punto. E non ci sono giustificazioni che tengano. La cosa non 
mi tocca, perche' hai trasceso al punto di essere caduto nel ridicolo ; chi 
insulta come hai fatto tu finisce col far brutta figura da solo, lungi dal 
toccare l'interlocutore ; per quanto mi riguarda il tuo messaggio ha 
sollevato, dopo la sorpresa iniziale, solo un sorriso mesto, ti pensavo un 
tantino superiore, mentalmente, e invece vedo che sei allineato, purtroppo, 
alla Roberta (che ho gia' plonkato per un messaggio sullo stile del tuo gia' 
due mesi fa). Posso chiederti quanti anni hai? 20? meno? libero di non 
rispondere se la cosa ti mette in imbarazzo :)
Quanto al mio ipotetico "mettermi a piangere per i dimostranti", io non mi 
metterei a piangere proprio per nessuno, di nessuna fazione politica o 
ideologica. La mia considerazione e' semplice: ognuno ha il destino che si 
merita, e che si sceglie. Punto. L'aver perso una gamba, o la vita, per un 
gesto dimostrativo fatto in nome di un "ideale" - peraltro *oggettivamente* 
strampalato - non rende quel ragazzo nobile in nessun modo ne' lo eleva ad 
eroe o a niente del genere. Mette solo in evidenza la sua assoluta 
STUPIDITA'. Punto.
Ciao!
Sandra
ps. e non te la prendere, su, non ne vale la pena :) 

 
Il tuo ragionamento non fa una grinza. Quando succedono queste cose io 
mi immedesimo *sempre* con quelle persone. Di qualsiasi parte o colore 
essi siano.
Io non vedo nemmeno un parallelo tra questo dimostrante e Giuliani.
Forse questo dimostrante voleva veramente scappare all'ultimo minuto, 
come gli altri, e non ce l'ha fatta. Chissá.
Mi immagino se fosse succeswsa una cosas così a mio figlio.
I giovani si sa, sono molte volte 'estremisti' e portano le loro azioni 
all'estremo per una idea.
Per cui, se si devono fare battute, e meglio non farle in questi casi.
Se si chiama in causa la 'pietà cristiana' però, io ho più pietà per 
quest'ultimo che per Giuliani.
Legarsi ai binari è una 'protesta passiva'.
Lanciare un estintore è una 'protesta attiva'. E' una guerra.
Se si vuole essere 'di parte' si puo' dire che Giuliani ' è morto in 
guerra', però una guerra che ha voluto lui.
Questo ragazzo sui binari è stato molto sfortunato.
John.

 LG
Ciao!


 John.


Due rompicoglioni di meno. 8-)
Per far spazio a giochini di ruolo e Ulivo (incenerista, questa la sua
colpa) sei subito disposto ad immolare qualcuno sui binari, eh?
Ricordo che John voleva sterminare qualcuno con la bomba atomica; tu
sei certo piu' moderato! :-)
LG
(Va', lo so che non vedi l'ora di partecipare alla manifestazione del
20 c.m. contro l'inceneritore, lo so che friggi... :-D)). 

 Due rompicoglioni di meno. 8-)
Ahi ahi Paolino... lesa maesta'... eh no.. tu non hai diritto... lui
si'... lui puo' stabilire chi e' idiota e' chi no... chi e' rompicoglioni
e chi no... quali post possono stare qui e quali no... e poi e' tutto
comprensivo... tu lo deludi... ti pensava piu' intelligente... ma si era
illuso ahime'... che pena che prova... e non provarti neppure ad
ammiccare... non hai la stoffa.. non ne hai la statura morale... ahime'...
in una angolo Paolino... senza cena... in attesa della prossima
sentenza... e quando arrivera' batti le mani con fervore... compreso?? ma
soprattutto che cazzo vuoi da lui neh? Alla larga Paoli'... alla larga...
Che se ti metti in mezzo ti spacca la faccia... perche' le botte.. quando
provengono dalla ragione... son sante e giuste... come dici?? chi
stabilisce da che parte sta la ragione?? Ma Paolino... che domande fai?
Non lo vedi il raggio di luce? In hoc signe vinces
Mah
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Diffondila! ;-)
Il colmo per un ladro: rubare del formaggio giŕ grattato
Mucio 

STUPIDITA'. Punto.
La sua o la TUA. Forse tu stai gia' sotto un treno (ideologico), che
ti ha tranciato una fetta di cervello; eppure sopravvivi, ma non te ne
accorgi, ti sembra d'essere dal finestrino. 
Se se ne accorge mai il destino... son cazzi tuoi.
LG

 Sdraiato sui binari = ovvio rischio, no?
Nella vita bisogna pur rischiare qualcosa?
Altrimenti che si vive a fare?
Mucio 


Giusto.
Ma se passa uno Scania sulla A7 non domandiamoci che ci faceva un 
autoarticolato lungo l'autostrada su cui eravamo sdraiati.


 autoarticolato lungo l'autostrada su cui eravamo sdraiati.
Nell'articolo si dice che il treno aveva già due ore di ritardo causa 
blocchi simili. Non sempre può andare bene
Mucio 

 me la segno anche io!! troppo lollosa!! :DDDDDD (e troppo vera!!! ;))) )
Occhio a non confondere i pacifisti con i coglioni....

>siamo disposti a pagarlo.
Il prezzo lo stiamo gia' pagando. Fino alla settimana scorsa gli albri 
non sapevano se perdere le foglie o sbocciare; attorno a casa mia ci 
sono ancora le cavallette (si, anche oggi! :o( ).
Io la penso cosi: devo cercare di lasciare a chi viene dopo di me un 
ambiente migliore e le stesse possibilita' che ho avuto io. Che sia 
vicino a me o lontano da me, sia geograficamente, che cronologicamente, 
che culturalmente. Punto. O perlomeno provarci.
Scusate per la generalizzazione, ma dopo aver visto Gandhi accomunato 
alle beline che hanno saccheggiato il supermercato(*), ci sta anche questa.
(*) e' un'allegoria, naturalmente.

violenta si è conclusa in dramma"
ecco, a me piacerebbe che gli organizzatori della manifestazione, o
meglio gli ideatori della brillante idea di incatenarsi ai binari,
venissero indagati anche loro per omicidio colposo, non solo per
interruzione di pubblico servizio. perchè è come se quel ragazzo lo
avessero ammazzato loro, non il treno.
invece non solo questo non accadrà, non solo i genitori della vittima
se la prenderanno con tutti tranne che con questi figuri, ma anzi i
dirigenti della manifestazione ne approfittano per calpestare il
cadavere ancora caldo di quel poveraccio che hanno fatto ammazzare
straparlando di "dibattiti democratici".
non lo trovi disgustoso?
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

 treni con il loro corpo, non ci spiegano come ottenerlo :)
Non mi sento idealista, pacifista o qualsiasi -ista che ti possa venire 
in mente. So che non ti riferivi certo a me (o si? ;o), ma vedi le cose 
in questo modo:
ora possiamo scegliere che strategie energetiche adottare, tra dieci 
anni non piu'. Quel poco che si puo' fare usando energie alternative 
IMHO va fatto, o perlomeno provato a fare. Parallelamente (e NON in 
alternativa) bisogna imparare a limitare i consumi (il comfort?).
Automaticamente avremo meno inquinamento, estati meno torride e il 
"comfort" del condizionatore non sara' piu' necessario (venti anni fa 
chi ce l'aveva?).
La cosa tragica e' che non parliamo del tremila, ma di dopodomani...

Occhio a non confondere i pacifisti con i coglioni....
vero, ma vale anche il contrario...


 
naturalmente!

Non lo vedi il raggio di luce? In hoc signe vinces
E si', tu che sei Papa di latino te ne intendi...
Ed io, per la simpatia e santita' che ispiri, non posso che
soccombere.
LG


Cheddevodì. I completely agree. Su tutto.

> Cheddevodì. I completely agree. Su tutto.
Anch'io agreo, perche' tutto quello che succede viene strumentalizzato.
Il poveraccio e' morto, il macchinista si sentira' una merda, gli altri 
che manifestavano saranno scioccati. Ma alla fine ci sara' chi ha un 
martire, chi invece dice che i cretini devono starsene a casa, chi 
vorrebbe che le manifestazioni siano interrotte sul nascere, chi 
vorrebbe l'esercito ovunque, chi pretende che si manifesti sempre e 
comunque. Alla fine sara' una leva per tirar su voti. E il poveraccio e 
il macchinista si sentiranno come ora, uno morto, uno una merda.

il macchinista si sentiranno come ora, uno morto, uno una merda.
 Sto leggendo con attenzione tutti i post di questo interessante thread e piu'
di una volta sono stato sul punto di dichiararmi d'accordo, a volte con qualcuno
di questa parte, a volte persino con qualcuno dell'altra, ma direi che questo
intervento e' quello che piu' mi trova concorde.
	pgg

 Mah
Ahi la demenza senile...
:-((
E' incredibile come corri sempre in difesa del tuo amichetto...
ma siete amanti?

 ma siete amanti?
Perche' se fossimo amanti (omosessuali) quello che scriviamo avrebbe meno
valore di quello che scrivi tu?? 
E tutti i messaggi tra te e Cesare come dovremmo reinterpretarli se basta
sostenere una persona per essere amanti?
Come mai questa continuo cercare di screditare l'interlocutore (in modo
diretto o indiretto) anziche' portare argomenti validi alle tue tesi(sic)??
Perche' quando gli altri si comportano con te come tu ti comporti sempre
con gli altri il "gioco" non vale piu'?
MAH


 
non ti preoccupare, č tutta gelosia....<hahahahaah>

 MAH
Non so di cosa parli...
hai qualche problema?
Mi sa che forse ho capito.....
problemi con il bilancino? 

 problemi con il bilancino?
ROTFL :-) si' si'.. denigra denigra.. buttala sulle offese  personali...
e' come se io avessi concluso il mio messaggio  con "forse  il sole batte
troppo forte sulla tua testa sguarnita di capigliatura?"
Avrebbe un senso rispetto alla discussione? no... ma contento te.. se vuoi
inizio pure io :-)
:-)
-- 
Baxi - Max
rotinom li ortned otaloppartni onos otuia

 :-)
Ma guarda che non so proprio di cosa tu stia parlando... 

 il macchinista si sentiranno come ora, uno morto, uno una merda.
A beh...
BURP! (oops... rutto)
Notte :)
-- 
Ciao
Bob
Home page:
http://www.webalice.it/argonex/
Starcraft - La rivolta di Korhal -
http://digilander.libero.it/korhal/

 Non lo vedi il raggio di luce? In hoc signe vinces
Per favore potete evitare di scrivere in barese?!
Grazieee...


ma che cazzo vuoi da me??? 
Niente, io sono un burlone. Tu?

 del 20 c.m. contro l'inceneritore, lo so che friggi... :-D)). 
Non l'escludo.

Mah
Grande!

ma siete amanti?
Avessimo mai preso un aperitivo assieme, potremmo essere definiti
"compagni di merende". Max... dobbiamo rimediare. 8-)

sostenere una persona per essere amanti?
Belin, se Cesarone si accorge che ViaPre' si spaccia per suo amante,
lo fa nero. 8-)

inizio pure io :-)
Nghe', nghe'... Regrediamo!!! 8-)
Quando facciamo una battaglia a gavettoni? Dobbiamo aspettare la
primavere... eppure io avevo proposto (come a Londra) la gara a
cuscinate. Che ne dite? La organizziamo? Centinaia di persone in P.zza
Matteotti che si danno a cuscinate. Ci state?

 che si merita, e che si sceglie. Punto.
Sei berlusconiana? Ilvio, ho sentito con le mie orecchie, ha detto che
"chi guadagna di piu' e si e' dimostrato piu' bravo, e' giusto che si
riconosca anche a lui il taglio delle tasse".
Quindi Elkann e' piu' bravo di me, infatti guadagna di piu'. E anche
Piersilvio, guadagna di piu'. E anche...
Ma mi consolo, al mondo ci sono circa quattro miliardi di persone che
guadagnano meno di me, vuol dire che sono piu' bravo.
Ora capisco perche' tanta gente si affanna a regalare soldi allo stato
comprando biglietti del superenalotto... vuole dimostrare di essere
piu' brava... che coglione che sono, pensavo occorresse studiare ed
impegnarmi con serieta' in quello che faccio.
Evviva!

merita, e che si sceglie. Punto.
Quindi se esci in minigonna e ti stuprano, e' colpa tua?

 "per l'ideale") per niente 
Non capisco questa mania di identificare un poveretto (dico poveretto
perche' e' morto, altrimenti direi "coglione" come tutti gli
espropriatori e disobbedienti del cavolo) coi pacifisti in genere.

 espropriatori e disobbedienti del cavolo) coi pacifisti in genere.
idealisti, disobbedienti o pacifisti, si tratta comunque di gente che "lotta 
per ideali", arrivando - stupidamente - a mettere a repentaglio per questi 
la propria vita.
A margine di questo resta la considerazione che finche' mettono a 
repentaglio la propria vita, buon (o peggio) per loro, ma quando questa cosa 
sfocia nell'interruzione di pubblici servizi, o nella distruzione di beni, 
allora le manifestazioni vanno represse con la massima determinazione 
(dipendesse da me direi "ferocia") possibile.
Ciao!
Sandra 

 Quindi se esci in minigonna e ti stuprano, e' colpa tua?
Se esco in minigonna d'estate e vado in centro e mi stuprano non e' colpa 
mia.
Se esco in minigonna d'inverno in piena notte da sola, magari in una 
periferia degradata, e mi stuprano, me la sono andata a cercare.
C'e' una certa differenza. Pensaci. Chi si mette davanti alle ruote di un 
treno se la va a cercare. Punto.
Ciao!
Sandra 

 guadagnano meno di me, vuol dire che sono piu' bravo.
stiamo parlando dell'Italia, non del mondo. Non puoi paragonare te con un 
padre di famiglia della Nigeria, e' ovviamente un paragone assurdo. Se, nel 
tuo ambiente, tu guadagni piu' di un altro, vuol dire o che rubi o che sei 
piu' bravo. Se sei piu' bravo dell'altro e ti sei impegnato di piu', non si 
vede perche' alla fine, tolte le tasse, dobbiate avere entrambi in tasca la 
stessa cifra.
Ciao!
Sandra 


...eloquio finiano.. :-))


Scusa, hai intenzione di vendere la Tigra?
-- 
Marito uccide la moglie a cornate. Sconosciuto il movente del delitto.
Il nostro blog 
http://marcoelaura.splinder.com
 

 Scusa, hai intenzione di vendere la Tigra?
No. Punto.
:))))))))))))
Ciao!
Sandra 

 Sbaglio?
No, non sbagli.
Ma è proprio per questo che le aliquote sono diverse e aumentano in 
proporzione al reddito imponibile...
o no? 

> diciamo che Berlusconi rappresenta l'ala moderata del mio pensiero,

Gią mi vedo Sandra col suo piumino bianco balzare in piedi, mani sui 
fianchi, fronte alta: "ME NE FREGO!!"


 o no?
...fino ad ora sì...


 ...fino ad ora sì...
Continuerà così...
intanto bertinotti ricomincia a rompere con la patrimoniale...
che brutta cosa l'invidia... 

 ...eloquio finiano.. :-))
Mah... mi sa che Fini ultimamente sia più moderato di Silvio...
la storia del voto agli immigrati l'ha inventata lui...
sob :-((
... mi sa che sta facendo il tirocinio da futuro premier...
sob :-(( 

 no? Sbaglio?
quindi un taglio di tasse come quello attuale secondo te come dovrebbe 
essere impostato?
diamo 100 euro in piu' all'operaio che guadagna solo 1000 euro togliendoli 
all'imprenditore che ne guadagna 10000, perche' "tanto gli restera' 
abbastanza da fare la spesa da lidl"?
A questo punto chi glielo fa fare all'imprenditore di rischiare il sedere 
indebitandosi con le banche, assumendo nuova gente, cercando di allargare il 
mercato, se ogni incremento di capitale e di profitto gli viene sonoramente 
taglieggiato dallo stato? A che pro? Era come quando, tempo fa, la sinistra 
pensava di istituire gli "assegni di solidarieta'" per i disoccupati.. 
guadagnando 800 euro al mese gratis e senza far niente, secondo te io avrei 
continuato a lavorare? ;)
Ciao!
Sandra 

che brutta cosa l'invidia... 
Ho sempre supposto che Bertinotti, col suo cachemire, fosse uno ricco
di suo. Sbagliavo?

 in tasca la stessa cifra.
Belin belino... siamo perfettamente d'accordo.

treno se la va a cercare. Punto.
Non ti so dire, probabilmente hai ragione, anche se io ho erezioni in
tutte le stagioni.

 bravo" e' assurdo.
in uno stesso ambiente si. Prendi tu e un tuo compagno di scuola. A 18 anni 
vi diplomate. A 40 anni tu sei un ricco imprenditore, lui un operaio che a 
malapena arriva a fine mese. Allora, di chi e' il merito o la colpa? della 
societa'? di Dio? del Destino? :D o delle rispettive capacita', messe, o 
meno, a frutto?
Ciao!
Sandra 

 tutte le stagioni.
ma te le provochi tu o sono naturali e involontarie? perche' se sono 
involontarie temo tu ci possa fare ben poco. Il fatto di mettersi davanti 
alle ruote di un treno, invece, o uscire in minigonna di notte in una 
periferia degradata, non mi pare siano da considerarsi atti involontari.
Ciao!
Sandra 

 sob :-((
penso tu abbia ragione.. io lo vedrei bene come premier.. magari con una 
bella maggioranza e un po' piu' il pugno di ferro di quanto Berlusconi 
finora abbia fatto..
Ciao!
Sandra 

meno, a frutto?
Di mio nonno che mi ha lasciato qualche miliardino in appartamenti e
cosi' ho potuto garantire alle banche il prestito che mi hanno fatto
per mettere su la mia aziendina mentre al mio amico (che ho assunto
perche' sono generoso) che aveva un nonno con le pezze al culo, anche
se la sua idea imprenditoriale era migliore, le banche hanno fatto una
leva.

 fianchi, fronte alta: "ME NE FREGO!!"
fondero' il partito Sandrista, e parlero', fiera e a voce alta, ai miei 
elettori dal Balcone di Piazza Venez..ehm.. de Ferrari! :)))
Ciao!
Sandra 

 non mi pare siano da considerarsi atti involontari.
Tu prova a passarmi davanti con la minigonna in primavera, quando si
risvegliano i sensi, anche in pieno centro. E non dire che non ti
avevo avvertito. 8-)

 leva.
a parte il prestito e quindi le risorse iniziali.. un'azienda com'e' che 
cresce se non c'e' un valido imprenditore alle spalle? o vuoi dire che tutti 
siamo potenziali imprenditori e tutti saremmo in grado di arrivare allo 
stesso punto e alla stessa ricchezza, se il nonno ci regala la possibilita' 
di una fabbrichetta con 10 operai e 1 milione di euro in banca?
A parte l'input iniziale, servono capacita', energia, forza e tanto lavoro e 
impegno per far crescere un'azienda, e sono qualita' non comuni. E se uno 
riesce nell'impresa, rischiando il sedere, e' giusto che ne debba godere 
appieno i frutti, senza essere penalizzato.
Inoltre: un operaio da 1000 euro al mese ha la cassa integrazione, la 
pensione, la copertura malattia e infortuni, lavora 8 ore al giorno e poi va 
a casa, ha il sabato e la domenica liberi, ecc. - un imprenditore NO, se sta 
un mese a casa col raffreddore non puo' essere sostituito, e l'azienda va a 
quel paese, e se c'e' un'emergenza deve lavorare anche di notte o di sabato 
e domenica, e se c'e' un cliente in australia, deve prendere l'aereo e 
andare in australia, magari lasciando per settimane moglie e figli.. insomma 
si fa un sedere cosi'! e tutto questo non va premiato?
Ciao!
Sandra 

 avevo avvertito. 8-)
ROTFL!!! ok allora la prossima volta mettero' la minigonna modello "armatura 
1300 d.c.", aggiornata con le tecnologie attuali e costruita in lega 
titanio-tungsteno, cosi' da essere resistente perfino alla fiamma ossidrica 
di Action ;)))
Ciao!
Sandra 


Proponi quindi una diminuzione delle imposizioni fiscali alle sole fasce 
medio alte?


 fa un sedere cosi'! e tutto questo non va premiato?
Lo č gią: guarda i rispettivi redditi!


 fasce medio alte?
no, propongo un taglio fiscale equo e generalizzato, che non escluda nessuna 
fascia.
Vota Sandra - Vota Sandra - Vota Sandra - Vota Sandra - Vota Sandra - Vota 
Sandra ;))))
Ciao!
Sandra 

Lo è già: guarda i rispettivi redditi!
Belin, mi hai tolto le parole di bocca. 8-)

di Action ;)))
[Mode Vernacoliere ON]
Belin, mi vuoi dire che mi tocca lavorare di sega?
[Mode Vernacoliere OFF]

 Belin, mi hai tolto le parole di bocca. 8-)
ed e' giusto che siano DIVERSI, come e' giusto che il "ricco" non venga 
penalizzato da un taglio di tasse. Comunque sono d'accordo che a volte la 
differenza tra solidarieta' e disparita' sia molto sottile e legata 
all'intepretazione.
Ciao!
Sandra 

 resistente perfino alla fiamma ossidrica di Action ;)))
.........mica ho bisogno di usare la fiamma ossidrica (a parte il fatto che 
trattavasi di flessibile) .... a me daresti la chiave guardandomi con occhi 
languidi :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
Autor :       .::.ActionMan©.::.
Posting from: A mæ çittæ a l'é Zena, a "Dominante"
EMail:           
actionman_g...@yahoo.it
detto locale:  A mezanêute gh'è ciù belin in te musse che
pignatte in scio-o féugo 

 resta solo Pinuccio a salvarci :)
Belin ma Rauti e' di sinistra! Come il movimento fascismo e liberta'.. altro 
che bertinotti..
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta
 

 ...fino ad ora sì...
Si' pero' attenzione che, se non ho capito male, il sistema funziona cosi'..
poniamo che io "guadagni" 100.000 euro all'anno
che le aliquote siano il 20% fino a 30.000 euro il 30% fino a 90.000 e il 
40% fino a 100.000
io pago il 20% di 30.000 + il 30% di 60.000 ed il 40% di 10.000
e quindi non il 40% su 100.000
Chi e' che si occupava di contabilita'?? forse la Serena... o come si 
chiamava? mah.. chissa' se e' in ascolto... e mi/ci illumina
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta
 

 periferia degradata, e mi stuprano, me la sono andata a cercare.
Uhm secondo me se esci in minigonna d'inverno in piena notte e da sola in 
una periferia degradata piu' che lo stupro rischi di aumentare il tuo 
reddito non imponibile..
:-)


 :-)
ROTFL!!!!!
Ciao!
Sandra 

reddito non imponibile.. :-)
Pero' poi li spenderebbe in farmaci per la tosse...

 sottoscrivere ogni assassinio che urti la vostra sensibilita'
Tu condanni l'idiozia con il metro dell'integralismo.
Non ti dimostri meglio di loro. 

> Quindi se esci in minigonna e ti stuprano, e' colpa tua?
Il più delle volte non sono quelle in minigonna ad essere stuprate
(Statistiche lette in passato).
Possedere una pistola non ti fà diventare un'assasino.... L'abito non fa il
monaco etc..etc.. etc..
Chiunque è libero di fare della propria vita quello che vuole sopportandone
le eventuali conseguenze...
Ciao
Erik



certo è vero chiunque è libero di fare la propria scelta, ma incatenarsi su un
binario per fermare un treno non mi sembra una scelta molto furba.
&nbsp;
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup

 binario per fermare un treno non mi sembra una scelta molto furba.
Sicuramente no.... ma l'ha scelto lui di spontanea volontà. Visto l'età
dell'individuo non penso fosse uno sprovveduto.
Qualunque forma di protesta più o meno intesa ha visto persone commettere
"imprudenze" per attirare meglio l'opinione pubblica e perchè probabilmente
il loro fanatismo in quello che credono li porta a fare cose che altrimenti
non farebbero.
L'eccesso causa danni.
Ciao
Erik

Belin, ma io schersavo...
Anch'io, quindi ti perdono...  e alla manifestazione ti lascio venire
lo stesso :-D).
Ciao.
LG

non ti preoccupare, è tutta gelosia....<hahahahaah>
Ma sei proprio un "gondone" John: te ne stai alla finestra a
sgagnasciarti come a teatro... :-)
LG

Non ti dimostri meglio di loro. 
Dunque siamo entrambi "peggiori" (di altri...). Ho dunque ragione, sia
che io sia o non sia come loro (il fatto che X sia nero non viene
abolito dal fatto che sia nero anche chi lo dice, non so se mi
spiego). 
Meno male, avevo paura che dicessi che loro erano megliori. 
Pero'... che e' mai, dov'e' mai questo "metro dell'integralismo" che
vedi? Sara' mica la famosa trave nell'occhio... ?
LG 

 vedi? Sara' mica la famosa trave nell'occhio... ?
Non vi sembra di aver esagerato un pochetto e che sarebbe ora di chiudere
questo TH che peraltro è anche OT?
Ciao
Erik


si vede che non ho un kakkio a fare tutto il giorno, nehh ???

 Ma guarda che non so proprio di cosa tu stia parlando...
Mah parlero' in assembler!
-- 
Baxi - Max
rotinom li ortned otaloppartni onos otuia

 venire lo stesso :-D).
Ti porti una scacchiera tascabile e mi insegni qualche trucchetto?

 ora di chiudere questo TH che peraltro è anche OT?
No, dai... e' stato fatto un parallelo tra quel poveretto e Giuliani,
quindi si e' portato questo filone di discussione sul binario IT. Sul
binario? Humor nero (alla Sandra).

 binario? Humor nero (alla Sandra).
per restare in tema humor nero, possibile che nessun imprenditore di 
estintori abbia lanciato un nuovo modello "Giuliani", facendo seguito alla 
vicenda del G8? "Giuliani: il nuovo estintore ; in omaggio a tutti gli 
acquirenti un fantastico passamontagna!!"
;))))))))
Ciao!
Sandra 

 Sandra
-- 
Il più /meditabondo/ dei Coccolini? Coccolino *concentrato* !
Il nostro blog 
http://marcoelaura.splinder.com
 è più aggiornato del tg4
! 

 Miiiii... Da prendere al volo!
ahah in effetti si, sarebbe un estintore da prendere al volo, visto che il 
suo uso principale sarebbe lanciarlo! ;))) gia' immagino lo spot.. una 
partita di rugby, due squadre che si affrontano, sguardi concentrati e 
arrabbiati, parte il gioco, ma al posto della palla c'e' l'estintore.. che 
viene lanciato da un giocatore all'altro, fino al lancio finale, dopo un 
corsa lunghissima, quello della meta.. al posto dell'asta della meta, pero' 
c'e' una bella camionetta dei carabinieri ;)))
Ciao!
Sandra 

 binario? Humor nero (alla Sandra).
;-))))))))))))))
Ciao
Erik

> Miiiii... Da prendere al volo!
Bisognerebbe fargli due maniglie ai lati ;-)))))))))
Ciao
Erik

Il Wed, 10 Nov 2004 19:08:18 GMT, lugugl...@TOGLItiscali.it (LG)

Se mi ricordo come muove il cavallo...
LG

estintori abbia lanciato un nuovo modello "Giuliani"
Cercano una testa di legno su cui lanciarlo, per dimostrare che spegne
il fuoco ma non uccide. Potresti metterci la tua.
LG

 il fuoco ma non uccide. Potresti metterci la tua.
altro che legno.. la mia e' dura..!! sarda sono! :DDD si rompe l'estintore 
;)))
Ciao!
Sandra 

fianchi, fronte alta: "ME NE FREGO!!"
Ma l'ha gia' detto, per il pacifista sul binario... Che fai, fai finta
di non sentire? A una donna normale, se le racconto la disgrazia,
viene un brivido; a lei e' venuto un impeto fascista di gioia (non so
dove le sia venuto, ma le e' venuto).  
LG

elettori dal Balcone di Piazza Venez..ehm.. de Ferrari! :)))
Nella vasca, nella vasca, di De Ferrari... "a voce alta", ma sotto.
LG

 dove le sia venuto, ma le e' venuto).
si, non solo ho gioito, ma ho cantato con il braccio destro alzato l'inno 
fascista di fronte all'altarino del Duce che ho in camera da pranzo!! ;)))))
Ciao!
Sandra 

finora abbia fatto..
Ma cara, quello che vuoi te l'hanno gia' appeso per i piedi...
LG 

sob :-(( 
Secondo me il nuovo premier ce l'avete gia': e' quello che ha
sostituito Tremonti all'economia, per la sua sottile forza di
convincimento (e non ha quella coloritura sado-maso che aveva il suo
predecessore). Se Berlusconi se ne accorge lo distrugge subito prima
che gli mangi sulla testa pelata (il vero difetto dell'ometto e' la
personalita', infatti basta osservare i suoi ministri ed i suoi
portavoce per rendersi subito conto che e' andato a cercare qualcuno
peggio di lui - a guadagnar soldi si puo' essere bravi, ma
ciononostante se si e' peggio si e' peggio, esser bravi a far soldi
per cio' stesso non migliora).
LG



Ti do un'alternativa: io mi prendo l'estintore, tu la pallottola del
carabiniere (visto che le cose secondo voi erano equiparabili...).
LG


Io ci sto: io mi piglio una pallottola in corpo e tu un estintore sul 
cranio.
Perň poi non possiamo parlarne a Staglieno: il mio posto č a Isola del 
Cantone...
-- 
Il piů /meditabondo/ dei Coccolini? Coccolino *concentrato* !
Il nostro blog 
http://marcoelaura.splinder.com
 č piů aggiornato del tg4
! 

 Ma cara, quello che vuoi te l'hanno gia' appeso per i piedi...
Oh, c'erano già i pacifisti allora!


 carabiniere (visto che le cose secondo voi erano equiparabili...).
Ma perchè tu pensi che l'estintore non possa uccidere se lanciato contro una
persona????
Erik

 Oh, c'erano già i pacifisti allora!
Volevi dire guastafeste?
Alessandro.

 Ma cara, quello che vuoi te l'hanno gia' appeso per i piedi...
Anche io avevo pensato ad una provocazione del genere per far capire quanto 
sia  di cattivo gusto scherzare sui i morti, poi ho rinunciato perche' 
sarebbe sembrata rappresaglia o emulazione e non avrei ottenuto il risultato 
sperato.
Alessandro.


Con una pallottola e' molto piu' facile.
Quello che non capisco e' perche' Carlo Giuliani nonostante ci abbia rimesso 
la vita non abbia ancora espiato la sua colpa per un gesto effettivamente 
sconsiderato, ma del quale non possiamo conoscere l'esatta intenzione e solo 
ipotizzarne l'esito (e anche nella peggiore delle ipotesi direi che ha 
comunque pagato abbastanza).
Alessandro.

 comunque pagato abbastanza).
Il mio concetto oramai è stato detto più volte... Chi semina vento raccoglie
tempesta e per quanto mi riguarda durante il G8 in piazza Alimonda è stato
ucciso un ragazzo che con un passamontagna in testa e un'estintore tra le
mani per lanciarlo addosso a dei Carabinieri. E per quanto mi riguarda io mi
sarei difeso allo stesso modo del Carabiniere minacciato.
Fine
Erik

;)))
[Sempre della serie: humor nero. ON]
Peccato che quel carabiniere fosse calabrese (e non sardo).
[Sempre della serie: humor nero. OFF]

 peggiore delle ipotesi direi che ha comunque pagato abbastanza).
Non č questo il punto.
E' che molti suoi 'compagni' continuano a dipingerlo come un'angelo 
pacifico, che non voleva ledere nessuno.
Ma non č cosě: č accaduta una cosa *brutta* , un errore da ambo le parti: 
non si brandiscono estintori (in certe occasioni soprattutto*) e non si 
mandano giovani CC inesperti in quei frangenti.
*Pensa all'acquisto di un coltello all'Iper: esci dall'Iper col coltello 
confezionato e vai a casa. Lo stesso puoi farlo imbarcandoti in aereo? A 
volte i frangenti sono determinanti


 Enraz wrote:

No, no, proprio pacifisti.
Coloro che difendono la pace e la giustizia; ma con guerra e senza giusto 
processo.


cranio.
E no, carino, i siti devono essere quelli originari, e cosi' gli
effetti: una pallottola MORTALE (cosi' come e' stato nei fatti), e un
estintore che, ammesso che fosse stato scagliato dentro l'abitacolo
COPERTO della camionetta (e - attenzione, cosi' NON e' stato nei fatti
- questa e' gia' una VOSTRA  supposizione compiacente, avrebbe anche
potuto volerlo scagliare nelle luci delle jeep), non e' affatto detto,
anzi e' del tutto improbabibile, che dentro l'abitacolo avrebbe
colpito mortalmente alla testa il carabiniere (visto anche - nella
ricostruzione FILMATA dei fatti che VOI non avete mai voluto vedere -
che la DISTANZA era piu' grande di quello che si sia voluto far
supporre dall'angolazione di certe foto); magari gli avrebbe solo
rotto qualche costola, semprecche' il carabiniere non si fosse
inchinato mettendo  fuori la testa in modo di prendersi l'estintore
proprio li'. Ma anziche' tirar fuori la testa il carabiniere - giovane
e senza l'esperienza di tenuta nervosa che si vuole per le
sollevazioni di piazza, come e' stato appurato - si e' cagato addosso
e ha sparato mirando proprio bene, poveraccio anche lui  (forse quei
capi massacratori istituzionali che abbiamo visto all'opera in molte
altre occasioni del G8 gli avevano raccomandato di sparare in caso di
legittima difesa - quanto alla legittimita', essa ricade
nell'interpretazione del singolo e poi del tribunale). 
Infine ti voglio dire una cosa, visto che hai portato a titolo di un
post (a cui non ho volutamente risposto) questa triste vicenda di
Giuliani come allegerimento in favore della Sandra sull'altrettanto
triste vicenda del giovane pacifista: vergognati.
LG 



Nei fatti ci sta un ucciso e uno sparatore. La legittimita' o
l'eccesso di difesa lascialo ai giudici, inutile che ti liberi di
tutte le circostanze del caso per dimostrare asetticamente che anche
un inceneritore puo' essere un'arma mortale impropria se picchia, e
purche' picchi, proprio laddove deve picchiare affinche' si verifichi
l'esito nefasto,  perche' tale puo' essere anche lo spigolo di una
scrivania su cui uno ti spinga. Non so se hai mai visto i filmati (o
se preferisci arzigogolare di fantasia come fanno qui i tuoi soci):
c'era anche un ragazzo con una trave sul davanti della camionetta:
avrebbe potuto infilarlo nella gola di un carabiniere, pero' guarda
caso non l'ha fatto (si fa presto a fare l'equazione dimostrante
no-global = istinto omicida): sarebbe stato piu' prudente sparare
anche a lui?
Vi arrampicate sul POSSIBILE per smentire l'accaduto (che, cioe', al
momento della morte non c'era in volo l'estintore). L'estintore NON e'
mai stato lanciato. L'istinto omicida i manifestanti pacificsti non ce
l'hanno, a quanto pare c'hanno piu' l'istinto della vittima :-<), e
anzi dimostrano proprio contro l'istinto omicida che ci avete latente
voi buonpensanti dell'ordine,della disciplina e della guerra. 
Ci vogliamo dimenticare le bombe ITALIANE della destra fascista in
quella piazza di Milano...? Gli assassinii delle brigate rosse? Questi
sono fatti comparabili, non quelli dei pacifisti...
LG

sono fatti comparabili, non quelli dei pacifisti...
ma tu sei ancora convinto che Giuliani fosse "un pacifista"?
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

Il mio concetto oramai è stato detto più volte... 
Scusa, in realta' la mia risposta non era rivolta direttamente a te,
anche se mi attaccavo ad un tuo messaggio.
Alessandro.

e ha sparato mirando proprio bene
tu parli parecchio di ricostruzioni... ma vogliamo parlare della
ricostruzione (ufficiale) in base alla quale il colpo partito dalla
pistola di Placanica non potesse finire direttamente addosso a
Giuliani, e che quindi dev'essere stato deviato lungo la sua
traiettoria?


FletcherLynd wrote:
 >>Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.
si puo', si puo'...hai mai sentito parlare del 'pizzicato' ... :-)))))

Oh, c'erano già i pacifisti allora!
Se cosi' fosse sarebbe un'azione da iscrivere a favore dei pacifisti
:-).
LG

comunque pagato abbastanza).
 Forse perche' qualsiasi pretesto, anche il piu' labile, e' buono, per quelli
dell'una e dell'altra parte, per tirarlo a mezzo, a torto o a ragione, chi
inopportunamente mitizzandolo chi forse esageratamente criminalizzandolo,
entrambi suscitando la reazione risentita degli altri?
 Ovviamente non mi riferisco (solo) a questo NG.
 	pgg                                                          


Si deve anche considerare che Giuliani rappresenta un 'precedente' per 
molti lati 'inedito'. E in quanto tale, nel bene e nel male, è destinato 
a durare molto a lungo nel tempo. E' un po' come le sentenze dei 
tribunali : per molti anni fanno testo, come 'esempio unico' di riferimento.
John.


Non e' questo il punto. Il punto e' che questo episodio e' diventato uno
stereotipo molto caro a qualcuno e viene tirato in ballo con compiacimento
anche quando non c'entra nulla.
Alessandro.

 ricostruzione FILMATA dei fatti che VOI non avete mai voluto vedere -
Noi?



Il CC poteva sparare solo per difendersi da un colpo mortale. E per 
accertarsi che il colpo dell'estintore fosse *davvero* mortale doveva prima 
fare una prova empirica, ricevendolo e morendo. Poi, solo allora, poteva 
sparare.


traiettoria?
Si', si', posso anche considerarlo un omicidio colposo, se risulta
dagli atti... Non credo proprio che tutto sia avvenuto per fredda
determinazione (certo, se ci fosse stata Sandra mascherata da
carabiniere, non potrei mai credere alla preterintenzionalita' :-); ma
lo avremmo gia' saputo... dal numero dei morti :-)).
Ciao.
LG

sparare.
La tua e' la Difesa del carabiniere (c), non l'Accusa di Giuliani (G).
Che c sia assolto non condanna G. 
LG

Noi?
Si', voi carini... :-)
Insomma, raz, non hai mai sentito la locuzione ironica "e no, carino,
questo non dovevi..." etc. ?
LG


Vuoi dire che l'uccisione è cosa gradita al pacifismo?
Ciao.


 succedere).
E aggiungo, anche se l'arma del ladro si fosse poi rivelata un semplice
giocattolo, ciò avrebbe forse cambiato qualcosa?
3G

ma tu sei ancora convinto che Giuliani fosse "un pacifista"?
Per capire comportamenti eccezionali in circostanze eccezionali
bisognerebbe conoscere bene il soggetto. Hai mai approfondito, a suo
tempo, chi fosse Carlo Giuliani? Tanto, almeno, di valutare se un
"eccesso d'intenzione" psicologicamente ci stava...
Ciao.
LG

 anche se mi attaccavo ad un tuo messaggio.
Lo so...lo so 8-))) E' solo che stà storia inizia a darmi fastidio ;-))
Ciao
Erik

quantomeno dovuto andare in America :-)
non "in America" in generale... ma specificamente in quei (non molti)
stati degli Usa in cui la pena di morte è in vigore e correntemente
applicata.


tempo, chi fosse Carlo Giuliani? 
ehm, ti sorprenderà sapere che io conoscevo (indirettamente) Carlo
Giuliani ben prima di quel giorno di Luglio, visto che bazzicava la
mia zona... 
conoscnedolo, so che non era la persona angelica e meravigliosa che i
nogglobal esaltano, bensì tutt'altro tipo di persona (e non mi dilungo
perchè non è elegante parlare male dei morti). è per questo che ogni
volta che qualcuno lo dipinge come un Martire per la Libertà e la Pace
provo l'impulso irrefrenabile di controbattere. 


tribunali : per molti anni fanno testo, come 'esempio unico' di riferimento.
 Di piu'. E' un simbolo. Positivo o negativo a seconda del proprio sentire,
ma un simbolo. E' inevitabile che vi venga fatto riferimento, ed accadra'
ancora fra decenni, e' inevitabile che c'e' e ci sara' (spero sempre meno)
chi specula sul suo ricordo, da una parte e dell'altra...
	pgg

scusa l'ignoranza, ma cosa sono le sostanze MUTAGENE?
Quelle che inducono mutazioni genetiche (cioe' ai geni ... dei
cromosomi, non di IGD :-), tranquillo).
LG

 questo non dovevi..." etc. ?
NO! Giu' le mani da Enraz!!! >:)))
Ciao!
Sandra

 Carino?
ueh, piano con i termini.. "carino" a Enraz glielo posso dire solo io! >:)
Ciao!
Sandra 

 giusto processo.
Stai facendo un po' di confusione. Anche quelli che hanno  buttato la bomba 
su Hiroshima erano pacifisti?
Alessandro.

 
...cominciamo con le scenate di gelosia già alle 9 del mattino.....bene 
bene...
Action, sai già cosa ti aspetta dopo sposati !  :-))

ueh, piano con i termini.. "carino" a Enraz glielo posso dire solo io! >:)
Non ti costa granche', eh? Prova a dargli qualcosa di piu' (la
soddisfazione allarga gli orizzonti..., magari prendete due  piccioni
con una (la sua :-)) fava, e la finiete).
LG