Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Cosa manca a X...

Ho installato finalmente il mitico mac os x...
Da una settimanella direi, e mi sembra una figata immane. non crepa mai
e mi ingrippa non poco...
Quali sono le sue pecche piu' grandi? Parecchi se ne lamentano con
gusto... Non capisco!
Besos a todos!

 wrote:

..il fatto che inizialmente "spiazza" rispetto a OS 9 e ti da la sensazione
di non capirci piů niente del tuo "facilissimo da usare" Mac, ma poi (nel
mio caso) ti accorgi delle notevoli migliorie e quando ti si apre "classic"
ti pare di tornare nella preistoria IMHO.
Ciao Cristiano

 Ciao Cristiano
stravero!!!
Felicita'!!!
:)

 Quali sono le sue pecche piu' grandi? 
Io uso X con soddisfazione, tuttavia secondo me è un po' lento, e 
soprattutto mancano alcune funzioni del 9 (come le cartelle ad impulso). 
CMQ, con Jaguar dovrebbe risolversi tutto.
-- 
Danieel

 gusto... Non capisco!
Per me sono (tra le altre):
- la lentezza e la minore responsività rispetto a OS9
- la rigidità, persino il movimento del mouse ha meno feeling
- la mancanza (o la pochezza) dei menu contestuali
- il fatto che il contenuto delle cartelle non mantenga l'apparenza
- la mancanza di una (piccola) banda laterale delle finestre che
consenta di trascinarle come in OS9 (si è obbligati a usare sempre la
"barra" superiore)
- il non poter variare la distanza tra le cartelle
- il funzionamento ondivago di "Allinea" e "Riordina per nome"
- la macchinosità della condivisione delle risorse con altri mac (in OS9
se sono collegato ad ADSL via modem basta cha attivi AppleTalk e la
condivisione, su X devo cambiare postazione => disconnettermi)
- la mancanza delle classi
- la minore configurabilità dell'interfaccia rispetto a OS9
- la sovrabbondanza di effetti alla lunga un po' stucchevoli e inutili
(oltre che rubarisorse), come pulsanti "occhieggianti", rimbalzi,
trasparenze, ecc.
- la minore chiarezza e leggibilità rispetto a OS9 degli elementi
piccoli - immagini e testi - sullo schermo (sarà Quartz?)
- la dimensione relativa delle finestre e le distanze tra i vari
elementi (che fanno apparire piccolo persino il mio 21 pollici)
- la scarsa funzionalità e chiarezza delle finestre "Apri" e "Salva"
- le icone troppo grandi (e non modificabili come dimensione) in cima
alle finestre
- l'uso dei tre bottoncini "á la windoze", che confondono...
Va detto che esistono anche molti elementi positivi! ;-))) Per me è
soprattutto la robustezza. 
Ciao
-- 
"Nature does not have to insist"
Lao Tzu


Ho usato un po' tutte le interfaccie grafiche dall'88 ad oggi (compresi 
il 95% dei window manager per unix) tranne MacOS, e posso solo dire che 
Aqua e' di gran lunga la piu' intuitiva (non la piu' comoda, ma sono 
sicuro che imparando le shortcut...).
E' vero che pero' e' molto poco configurabile, e questo mi ha 
stupito/deluso. Anche qua credo che con opportuni addon si possa ovviare 
(voglio l'interfaccia in toni di verde!!! :))
-- 
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
. 
sim...@caldana.org
 
http://simone.caldana.org
 .

 tempo per affinarsi. 
Verissimamente vero :)
-- 
GiGi

 Per fortuna (o purtroppo) indietro non si torna piu' ormai.
Beh oggi ho provato ad aprire una cartella che aveva ca 1000
documenti... provate anche voi e provate a fare delle normali operazioni
tipo: selezionare dei file, Drag&Drop, Copia/Incolla cambiare
visualizzazione da norm, lista e colonne...
Ciao
Angelo

 condivisione, su X devo cambiare postazione => disconnettermi)
No, basta che aggiungi un'altra porta ethernet nel pannello network, e
attivi quella come Appletalk, naturalmente devi avere un hub
Filippo

 attivi quella come Appletalk, naturalmente devi avere un hub
Sì, ma devo aggiungere una scheda Ethernet, non necessaria con OS9.


 Naaa, io li trovo molto piu' comodi, per lo meno stanno vicini.
Per sbagliare a cliccare più facilmente ;o)) E per fortuna che sono
colorati, anche se solo nel tema Aqua, perché in quello Grey sono TUTTI
GRIGI, si riconoscono solo dai segnetti (deboli) "+", "-", "x"!


 ufficialmente hanno una scheda ethernet.
:DDDDD Intendevo una *seconda* scheda ethernet!


 ethernet corrente. Un giochino che con 9 non potevi fare :-)
Ops! Questo č interessante, avevo capito male io i post di Filippo e di
Federico, chiedo scusa. C'č qualcosa nelle FAQ, su come configurare il
tutto?


 per rinominare o altro... benedetto 10.2 :-)))
Ho notato, molto più veloce in questo e tante altre cose.
-- 
GiGi

 wrote:

Speriamo bene, xchè io ho usato la buid 6c115 (molto recente presunta GM) e
faceva schifo...tutto un bug...a Cupertino avranno fatto tipo I meccanici
Ferrari quando Scumi distrugge la macchina il giorno prima ... I miracoli!

 Forse ho un po' esagerato, ma IE mi sta facendo sbroccare di brutto...
cambia browser no??
-- 
Tommaso

 Sempre come sopra.
oh ma scherziamo? che il mouse debba risentire del multitasking mi
sembra una castroneria :(
petizione per jaguar a 0.99 cents....
-- 
Tommaso

 Li' duplichi una esistente (o ne crei una nuova) e la setti come vuoi.
Grande!  Funziona, vedo il Pismo e l'8500! Un punto per X ;o)


 accoglienza e morbidezza. Soprattutto i colori "acquosi" :)
E' aumentata :(


 essere altre (il colore ad esempio non ritorna di default), dove ?
E' "com.apple.internetconfig.plist".

 come clicco col destro
La butto lě... Non č che il problema č il mouse (e relativi driver, se
ce ne sono)?

 fbab fprzv
Ruz... /zr ny zbzragb un fh vy Tencuvgr! :-DDD
Daniele
-- 
"Mind, body, heart and soul, we've got Rock'n'roll...
and there's nothing they can do!" (Deep Purple - A Gypsy's Kiss)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 benedetto 10.2 :-)))
... lo stai usando usando sull'iBook?
-- 
 - Matt7692 -
 "... apriremo scuole di perdono
 per succhiarci via il veleno ..."

 e scaricati
il tema "Lime". :)


 benedetto 10.2 :-)))
... lo stai usando sull'iBook?


 zn aba frv vatyrfr
Va rssrggv, ben pur zv pv snv crafner... :-)


 meglio di IE non c'e' :)
io un browser senza Tab non lo voglio più nemmeno se mi pagano :)
mi taglio una mano se la prossima versione di IE non ha un funzione
simile...
.zen

 del menu contestuale)
in X c'è un file che riporta TUTTI i crasch avvenuti?
.zen

 Ho meno opzioni rispetto a 9. Non c'č un sw come Finder Pop?
pulldown folders
-- 
Val di Cornia Love - Val di Cornia Most Wanted
il trailer su 
http://www.penisenlargement.it/love

 ah, i files poi li va a mettere nella tua Library/ Logs
.zen

 ah, i files poi li va a mettere nella tua Library/ Logs
thanks
.zen

 si`
... al di là del prezzo, consigli l'upgrade a uno che ha il tuo stesso
iBook?
Occorre aggiornare il firmware?
grazie,


 Infatti io detesto il theme Graphite :-/
Non puoi dire che Aqua non sia sfiancante (tra l'altro il disegno della
finestra di Aqua fa proprio szchifo...)
Aridateme Platinuuuummmm! :)
-- 
ogni dottrina che si vanta di dare l'ultima formula della liberta'
e della ragione e' falsa e funesta quanto e' incapace di costruire.

 Che intendi ?
Effettivamente debbo dire che ha ragione. 
Siamo ritornati a una concezione bidimensionale della navigazione
all'interno dei volumi (Marco in un altro post diceva che il MacOs
classico ha avuto 16 anni per affinarsi. Giusto, dico io. Ma
l'impressione che ho avuto in questi mesi e' che sia stato gettato il
bambino insieme con l'acqua sporca).
Non dico che questo nuovo modo di intendere la navigazione nell'HD sia
da cestinare, ma vorrei che sia data la possibilita' di usare anche il
metodo classico.
-- 
Discipline is never an end
in itself, only means to an end

 pulldown folders
Lo proverņ thx. E' freeware?


 Mi sembra di averlo visto su 
versiontracker.com
Lo cercherò, grazie!


 meglio di IE non c'e' :)
si anche secondo me è il migliore ma se ti deve fa perdere tempo e
pazienza a tal punto da dare la colpa a X tanto vale.....
-- 
Tommaso

 dell'utente perche' non fa solo quelli.
ehm... non mi risulta che nei sistemi multitasking (e in tutti in
generale) l'input tastiera e mouse viaggino su dei processi. Sennò a che
servirebbe, ad esempio, il controllerino della tastiera che c'è sulle
schede madri? Poi spesso quando un sistema si pianta il mouse continua a
funzionare. Ma potrei sbagliarmi.
-- 
Tommaso

 Lo proverň thx. E' freeware?
si


 ti pare di tornare nella preistoria IMHO.
Alla fine, io preferisco ancora l'ambiente Classic. Quando ho comprato
il mio primo PowerPC, l'ho fatto per imparare a conoscere l'ambiente
Macintosh. Quando lancio OS X, mi sembra invece di avere a che fare con
un Solaris banalizzato, nel senso che sono state aggiunte tante
frivolezze estetiche e qualche applicazione di Apple. Visto che so
gestire Solaris, non sentivo la mancanza di un clone abbellito.
A mio avviso, OS 9.2 e' un sistema sempre attuale, il cui fascino dara'
i suoi effetti ancora a lungo. Spero che i miei commenti non siano
sembrati troppo radicali.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 modifiche al filesystem (un byte da aggiungere al descrittore)
roba non da poco........
-- 
Tommaso

 In effetti ho paura di utilizzare Mozilla perche' non voglio assuefarmi.
con Mozilla non corri alcun rischio, ti basta guardare la pesantezza di
UNA pagina per cestinarlo all'istante :D
.zen

 Speriamo nel futuro...
keyword: Chimera :))
 
.zen

 visualizza male le pagine).
a me non crasha. trovo la 4 meno buggosa ma piu' lenta della 3



-- 
Ciao
Marco

 sul rosso. :)
e i daltonici?
-- 
Ciao
Marco

 Sulla lista ci sono OmniWeb (ma si paga)
Licensing information
OmniWeb 4 for Mac OS X can be used for free, but occasionally you might
get little flashes of guilt while you use it. If this overwhelms you,
why not buy a license at our web store?
-- 
siamo tutti clandestini

 Appunto. Non la voglio vedere.
rotfl
-- 
siamo tutti clandestini

 e i daltonici?
verde giallo e rosso sono gli unici colori che i daltonici distinguono
in maniera perfette. Non a caso i semafori sono fatti cosi'!

 ricordo male. Mi potresti fare qualche esempio
Premessa: la discussione e' inerente alle finestre di "Apri" e "Salva".
Con il system classico la navigazione avviene come per le scatole cinesi
(come su X dal Finder). E' tridimensionale: entri dentro qualcosa.
Con la nuova visualizzazione invece viene riportata un'esplorazione a
colonne (che per l'appunto nel Finder di X non uso) che si sposta
orizzontalmente.
Non dico che per alcuni non sia comoda, ma sicuramente dare
l'opportunita' di visualizzare quelle finestre anche alla vecchia
maniera (come succede nel Finder) sarebbe ben accetta :))
-- 
io sono un principe libero e ho altrettanta autorita' di fare
guerra al mondo intero quanto colui che ha cento navi in mare.

 in maniera perfette. Non a caso i semafori sono fatti cosi'!
Veramente ai daltonici la patente non la danno :)
-- 
Partono tutti incendiari e fieri,
ma quando arrivano sono tutti pompieri

 Tra trasparenze e colori "fluidi" mi ci trovo benissimo.
Per me invece e' esattamente l'opposto :))


 in maniera perfette. Non a caso i semafori sono fatti cosi'!
Eh? Il daltonismo consiste proprio nella mancata percezione del rosso e
del verde! Se si estende anche agli altri colori diventa acromatopsia.
-- 
Note: The address at the left of the @ is rot 13 encoded!

 wrote:

Passano il mouse sopra i bottoni e dopo due volte imparano la sequenza
"x - +" che appare in trasparenza.
Fed

 e i ciechi?
http://www.apple.com/macos/speech/
E se hanno capito in ritardo il Newton con Inkwell io continuo a non
perdere le speranze per gli upgrade internazionali dello speech
manager...
Fed

 quando ci vai su col puntatore? ;-)
l'ho notato, ma troverei una soluzione migliore mostrare sempre il 
simbolo , non solo quando passi sopra col mouse.
-- 
Ciao
Marco

 cosi' e' moooltoo piu' fico! ;-)
E succede pure per le finestre in background! :)
Fed

 i cui pulsanti, a proposito di daltonici e affini, restano grigi!! ;-)
Mica vero: quando ci passi il mouse si illuminano e prendono i
simboletti.
Fed

 modifiche al filesystem (un byte da aggiungere al descrittore)
Ma in HFS+ dovrebbe gia' esserci, altrimenti OS 9 come farebbe ad 
utilizzarle?
Magari l'implementazione del file system nel kernel, e la modifica 
dell'UFS (anche se credo che potrebbe essere incluso in ogni file per le 
risorse - i ._*).
-- 
Danieel

 modifiche al filesystem (un byte da aggiungere al descrittore)
Al filesystem? Ma l'HFS+ sotto 9 le classi le ha...
Le modifiche non riguardano solo il finder?
(divagazione utopica: a quando un filesystem a database configurabile a
piacere?)
bai
M
-- 
Il cervello non possiede un meccanismo sicuro per distinguere la veglia
dal sogno. (F. Speziale - Sogni lucidi)
mailto: mgiovannini (a) 
racine.ra.it

 orizzontalmente.
Secondo me e' una visione data dall'abitudine.
Se sfrutti molti la visione gerarchica permessa dai navigation services
direi che 9 e X sono quasi equivalenti: con uno ti muovi in verticale e
con l'altro in orizzontale. In piu' col 9 hai il menu' a tendina e il
doppio clic ma, specialmente se hai delle cartelle ben farcite, lo
scrolling in verticale e' piu' scomodo. Con X hai vari livelli (almeno 3
anche su un monitor piccolo, peccato che di default la finestra di
dialogo abbia dimensioni micragnose e ne mostri solo 2) sotto gli occhi
nello stesso momento. Per come io gestisco le mie cose mi e' molto
comodo, trovo semplice saltare da una cartella a un'altra allo stesso
livello, salire di livello, etc.
Sin qui vince X di misura. Devo dire che per la navigazione non ho mai
usato eventuali shortcuts dei navigation services, ma se tengo la mano
dx sul mouse e uso la sinistra per battere la lettera iniziale della
cartella/file che cerco ho finito le mani.
Dove invece X le busca alla grande e' nell'impossibilita' di ordinare
per data, inversamente, etc., cosa che, specialmente quando ci lavoravo,
in certe occasioni mi faceva comodissimo.
Aggiungere questa possibilita' che agisca su tutte le colonne mi sembra
veramente semplice (e doveroso!!!), se poi ogni colonna potesse avere il
suo settaggio sarebbe grasso che cola.
Bai


 Secondo me e' una visione data dall'abitudine.
Proprio per questo motivo gradirei avere le due opzioni disponibili
(proprio come nella visualizzazione del Finder) :)
-- 
Rido per te che non sai sognare,
suono per te che non mi vuoi capire.

 AFAIK e' sempre stato a database (da cui la velocita' del Finder).
Mi sono espresso male ma non riuscirei a fare molto meglio.
Mi riferivo al BeOS, che aveva una specie di resource fork
personalizzabile, e vi si potevano aggiungere campi che il tracker (il
finder di Be) poteva visualizzare nelle finestre.


 (si, lo so che c'era anche nel 9... ma la usavano pochi sw)
Su 9 non lo sapevo, su X l'ho letto piu' volte ma non riesco mai a
ricordarmelo... sgrunt!
bai


 (proprio come nella visualizzazione del Finder) :)
Beh, se e' per questo, io vorrei un sistema in cui *poter* (non dover)
perdere due giorni per configurarlo come mi pare fino all'ultima
sputacchiata, e che con un tasto possa saltare fra le mie impostazioni e
quelle di default.
Questo per togliere di mezzo la scusa di Apple che tutti i mac vadano
usati allo stesso modo per non spaventare i newbie (o disorientare
l'assistenza tecnica).
Cosi' io lo posso usare nel mio modo "malato" e quando ci deve mettere
le mani un altro (mai successo, a me) ripristini alla "sana" interfaccia
omologata.
bai


 e i ciechi?
AHAHAHAHHAAHAHAH
Mito, mito.

 ethernet corrente. Un giochino che con 9 non potevi fare :-)
la gestione di piu' stack tcp ip?

 GRIGI, si riconoscono solo dai segnetti (deboli) "+", "-", "x"!
beh a dirla tutta i bottoncini non e' che nel platinum fossero poi COSI'
chiari e differenti tra loro...

> > > - la rigidità, persino il movimento del mouse ha meno feeling
La differenza tra un sistemone operativo ed una mezza calzetta (come
qualita' tecniche non come facilita' d' utilizzo) si paga in mhz e ram.
Ergo e' ovvio che un windows 95 giri piu' veloce ma credo che un 2000
professional sia *decisamente* superiore (il paragone e' una cag*** ma
non mi veniva in mente altro!)

 stack TCP/IP (da una parte) e l'AppleTalk (dall'altra).
L'IP di ogni "partizione" può essere diverso? (scusa l'ignoranza :( )
Trattasi di quella cosa che noi utenti Mac abbiamo sempre invidiato al
mondo Win nota come multihoming?
-- 
"Nature does not have to insist"
Lao Tzu

> MS suck my cock
pero' con quello navighi.
Con gli altri sbarellano tutti i santi

 trattasse di piu` sk di rete, ovviamente tutte connesse allo stesso hub.
e poi qualcuno vorrebbe tornare al 9...
Yippie yey per os x

 meglio di IE non c'e' :)
ie e' il male
-- 
siamo tutti clandestini

 Perche' non hai sentito gomi :-P
devo ? va be, va
-- 
siamo tutti clandestini

 trattasse di piu` sk di rete, ovviamente tutte connesse allo stesso hub.
Mooolto interessante! Una cosa da approfondire... Grazie! :o))


 di fronte.
E' uno dei comportamenti standard del mondo unix/x-windows se non
ricordo male. La differenza e' che il focus puo' essere definito in un
file di preferenze.
Fed

 Sono corrotto dal lato oscuro...
Luuuuuuuke, usa la forza....

 trattasse di piu` sk di rete, ovviamente tutte connesse allo stesso hub.
A livello di IP lo fa pure windows 2000, non ti saprei dire a livello di
servizi.

 sembrati troppo radicali.
    Affatto, e c'e' ancora chi addirittura imposta lo sfondo sul
grigio... altro che schiuma quantistica e pnmmv inev ;)
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 sembrati troppo radicali.
Un sistema sempre attuale? Oddio...
Allora anche windows 3.11 per workgroup non e' malaccio...
Ok, scusate, ho esagerato, ma paragonare i due sys dal punto di vista
tecnico e'... Come paragonare una ferrari ed una 500 (rotta)...
Ho installato X l' 1 agosto. Fino ad oggi NON 1 blocco (dico 1) che mi
abbia costretto a spegnere la macchina... Si sono bloccate un paio di
applicazioni (magari shareware fatte da ragazzini impazziti e che per
giunta giravano sotto classic)... Killate e via!
Ho un mac schifosetto imac 300 mhz con 192 mega di ram...
E quindi qualche rallentatina ci sta...
Pero' secondo me e' piu' veloce del 9.
In che senso?
Nel senso che appena accendo la macchina apro:
explorer
mail
macsoup
proteus
e si aprono in un BANG!
Il tutto mentre posso usare il mac...
Sotto 9 la stessa operazione richiede il quadruplo ed il mac non e'
neanche reattivo nel caso in cui io voglia fare altro... Tocca aspettare
che apra tutti gli applicativi con lo sguardo perso nel vuoto... e'...
Soporifero!
Senza parlare della gestione della memoria, sulla quale ci sarebbe da
scrivere un romanzone.
Se poi vogliamo dire che il 9 era DAVVERO user friendly sono d'
accordissimo.

 Un attimo, cosa fa? Mette piu` IP su una sk (come NT) o di piu`?
Mette piu' IP su una scheda, chiaramente, e i servizi vedono i diversi
IP. Quindi puoi realizzare su RRAS o su firewall come ISA o sulle poicy
di IPSEC, per esempio, delle attivita' distinte.

ehi, Angelfall! hai l'orologio avanti di un'ora.
'azzo, mi è venuto un colpo quando ho letto 19.43!
e poi mi scombini l'ordinamento del newsreader!
  :-)
Ciao da Max.
PS se inveci stai scrivendo proprio dal futuro.. dammi l'ordine d'arrivo 
dell'ippica!

 dell'ippica!
Avrei aspettato domani.

 mettere una partizione in IP fixed ed una in DHCP)
Ok, adesso capisco meglio.
Bello.

 hub|switch e si dividono la banda complessiva del loro segmento.
Specialmente per gli Apple, e per il fatto del supporto ad Appletalk, ma
anche per il fatto che a volte e' impossibile (o molto dispendioso)
installare una seconda scheda, e' una feature fantastica.
Windows ha ormai tirato tutto dentro al TCP/IP.

 DLC e IPX resistono ancora, pero` 
Solo DLC, in windows XP anche IPX e' stato incapsulato in una sorta di
'emulazione'. Almeno cosi' sostiene il controllo apposito. Non ho
indagato oltre, devo ancora mangiare.