Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Aboliremo la tassa sui rifuti

Dai che mancano poche ore. Se promette Gnocca, Spiedini e Barolo ci
faccio un pensierino...
Cià, Paolo
che... poche ore ma lunghe, mi sa... 

 faccio un pensierino...
Macbook pro grati per tutti !!
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 > Aboliremo la tassa sui rifuti
Speriamo... io son sempre contento: se vince Silvio mi risparmio ICI e 
tassa sui rifiuti, se vince Romano dara' al mio futuro figlio (prima o 
poi dovro' pur pensarci!) 200 euro al mese fino a 18 anni.
Comunque vada sara' un successo... ;-)
ps. a quando iPod gratis per tutti?
Daniele


Ma perche', visto che ci siamo, non aboliamo pure l'IVA?

 faccio un pensierino...
A me e' piaciuto molto Gene Gnocchi a Ballaro' (l'ho visto in Blob):
"...e aboliremo l'ICI... ma solo alle prime 100 telefonate, che si
porteranno a casa anche questa pentola con fondo a doppio spessore, la
bicicletta, il televisore..."  : D
-- 
Mr. Fix @ home

 Dai che mancano poche ore. Se promette Gnocca, 
x quello c'è già un candidato...
Cchiù pilo pe tutti!
Cchiù pilo pe tutti!
Cchiù pilo pe tutti!
:D

 bicicletta, il televisore..." 
Io ho telefonato, che dici  manterranno le promesse ? :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

  Se promette Gnocca,
Con l'aria che tira..perde le elezioni :PPP
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 poi dovro' pur pensarci!) 200 euro al mese fino a 18 anni.
Si e poi i comuni come campano ?
dove li trovano i soldi per darti i servizi ?


 poi dovro' pur pensarci!) 200 euro al mese fino a 18 anni.
Sei ironico oppure pensi davvero che le scelte si equivalgono?
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 Con l'aria che tira..perde le elezioni :PPP
Cosa intendi?


 Ma perche', visto che ci siamo, non aboliamo pure l'IVA?
Povera Zanicchi... :°|

 Cosa intendi?
Intende insinuare, temo proprio, la labile e incerta virilità degli 
intervenienti in questo consesso (il vecchio sospetto che noi 
macintoshisti siamo ricchioni, insomma).

 che... poche ore ma lunghe, mi sa... 
OT
-- 
Jesse James 
"One more thing..." 
iChat: ffrancioni 
Skype: f.francioni

 Ma perche', visto che ci siamo, non aboliamo pure l'IVA?
Ah, l'IVA...
Se si riuscisse a vedere dove va a finire l'IVA che pagano i consumatori,
quali sentieri tortuosi, quali deviazioni segue nella lunga catena dal
commerciante alle casse dello stato, ci sarebbe da ridere...
-- 
«[...] Percio' tu non aspiri a nulla, non desideri nulla; l'unica cosa che
potresti desiderare e' una bacchetta magica che ti potesse dare tutto, e
poi la useresti per pulirti la pipa»

 dove li trovano i soldi per darti i servizi ?
Tutti prenderanno i soldi dal sommerso, e' cosi' che dicono no?
Ciao,
Daniele

> Sei ironico oppure pensi davvero che le scelte si equivalgono?
Effettivamente Prodi conviene perche' 200*12*18 = 43.200 euro al mio 
(eventuale) futuro figlio, con la mia umile dimora non riuscirei a far 
cosi' tanti soldi pur risparmiando ICI e TARSU (TIA?).
Se c'e' qualcuno che promette di piu', giuro, lo voto!
Ciao,
Daniele

 wrote:

Noi, in più, ti diamo anche la scuola per il bimbo... ;-)
Cià, Paolo
che... Io ho iniziato a far politica attiva dopo aver visto cosa (non)
faceva la destra delle scuole del mio paese. Adesso che sono Presidente
del Consiglio di Circolo, posso vedere con mano gli effetti del governo:
Dotazione ordinaria del circolo (1.0000 bambini dalla scuola materna
all'elementari, soldi per le attività) nel 2001 ca. 24.500 €. Ultima
variazione del bilancio 2006 (gennaio scorso) 4.000 €uro... 

 Se c'e' qualcuno che promette di piu', giuro, lo voto!
Ho capito perchè l'Italia va in merda. Berlusconi ve lo meritate. E se
ritornasse Mussolini, vi meriteritereste pure quello.


 farci entrare nell'area Euro... solo uno dei due soggetti ha mantenuto.
Se dici questo mi fai perdere punti a Romano perche' la manovra, seppur 
necessaria, c'ha sacrificato le tasche, a tutti, direttamente o 
indirettamente.
Daniele

 ritornasse Mussolini, vi meriteritereste pure quello.
La mia se vuoi era un po' una provocazione, ma in campagna elettorale 
passano solo le promesse positive, nessuno che in realta' abbia mai 
cercato lo scontro sulle argomentazioni piu' delicate.
Come scrive Sembro la carta "Promettere e` facile." e soprattutto costa 
poco, anzi, puo' costare la poltrona all'altro concorrente. E non faccio 
differenze/sconti tra sinistra e destra.
Daniele

 indirettamente.
diciamo che attualmente è questa l'unica differenza tra l'Italia e
l'Argentina.
-- 
Maurizio Pistone - Torino
        strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it

 ps. a quando iPod gratis per tutti?
Questa era nel gruppo di musica classica:
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200604071300237559/0604071300237559
.
html
Berlusconi: un iPod per tutti
ROMA - Silvio Berlusconi annuncia che nella prossima finanziaria sarà
previsto il regalo di un iPod per tutti i contribuenti. Le modalità
tecniche sono ancora da definire, ma verosimilmente l'omaggio sarà
inviato dall'amministrazione fiscale a tutti coloro che risultano aver
presentato una denuncia dei redditi. L'iPod conterrà, già precaricato,
l'Inno di Mameli e una canzone, appositamente commissionata a Mariano
Apicella e interpretata dal premier stesso.
(Luca Logi)

 Berlusconi: un iPod per tutti
confesso che ho preso l'idea da Daniele, era troppo carina e volevo
provare a fare lo scherzo
sensazionale la risposta che mi hanno dato sul newsgroup
italia.firenze.discussioni: si tratta di un iPod nano ?  :-)))))
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 differenze/sconti tra sinistra e destra.
Appunto: questo atteggiamento qualunquista è quello che ci condanna. E
sbagli a vederla come una questione di destra contro sinistra. 
È una questione di provare a salvare l'italia o decidere che va bene che
berlusconi si arricchisca sulle spalle degli altri e mandi a puttane la
nostra nazione.


 indirettamente.
In compenso se fossimo rimasti con la lira non avremmo il problema
dell'immigrazione. Sarebbero gli italiani ad andare a chiedere
l'elemosina in Camerun.


 nostra nazione.
Tu sembri certo che se vincesse Prodi Berlusconi si toglierebbe dalle
palle.
Non e` cosi`, lui l'ha detto chiaramente, e conoscendo il personaggio ci
credo.
L'unica sarebbe fare in modo che la "sinistra" al governo votasse una
legge sul conflitto d'interessi "seria".
Cosa che non mi fa ridere solo dirlo.
Per cui mi sembra ben probabile che si avra` la situazione del 1996, un
governo contro Berlusconi (che per forza di cose dovra` buttare tempo a
rattoppare i casini del nano), che verra` (fra 5 anni, o dovesse cadere
prima) costretto sulla difensiva nella prossima campagna elettorale, che
potrebbe riportare il nano al governo, come e` successo nel 2001.
Quindi? Avremo rattoppato due/tre cose per il paese, ma il problema
(Berlusconi) sara` sempre li`.
-- 
non studio non lavoro non guardo la tv
non vado al cinema non faccio sport

 Cosa che non mi fa ridere solo dirlo.
Il *non* e` di troppo


 (Berlusconi) sara` sempre li`
è anche possibile, ma sempre meglio che tenerci il nano psicolabile i
prossimi cinque anni. d'altra parte l'alternativa qual è, la
rivoluzione? ci assoggettiamo alla svizzera promettendogli vacanze al
mare gratis in cambio di una gestione seria della repubblica?
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.commissariatobellanapoli.it

 indirettamente.
Già ma se una cosa è necessaria, come giustamente scrivi, occorre
sapersi assumere la responsabilità politica di fare una scelta anche
impopolare. 
Con quella manovra Prodi è riuscito ad invertire il trend che da molti
decenni sta facendo pericolosamente lievitare il debito pubblico
italiano: una politica necessaria, indispensabile per l'Italia, che
doveva semmai essere proseguita dall'attuale governo, sedicente *di
destra* (la *Destra Storica* in Italia è stata quella dei Quintino
Sella, che raggiunse per la prima volta il pareggio di bilancio nel
1975).
Viceversa la scelta di Berlusconi è stata quella di promettere tutto a
tutti; ma una volta al governo ha pensato solo a tutelare gli interessi
personali e, in subordine, quelli della propria parte politica.
Stando ai fatti, e non alla propaganda dell'una e dell'altra parte, ecco
i dati: debito pubblico al 106%, rapporto defici/PIL 4,1% (ben oltre il
3% previsto dal trattato di Maastricht); avanzo primario ridotto a pochi
spiccioli.
Questo significa una cosa sola: che il governo Berlusconi lascia le
finanze pubbliche in uno stato di sostanziale dissesto in un momento in
cui la tendenza dei tassi è in crescita e la credibilità internazionale
dell'Italia è ridotta al lumicino (è probabile un degradamento del
giudizio sull'affidabilità dell'Italia nelle prossime settimane).
Questo vuol dire: più debiti da ripagare con tassi di interesse più
alti.
E non sarà lui a tirare fuori il grano dalle tasche, naturalmente.
IMHO la vergognosa campagna promozionale "antitasse" che sta facendo in
questi giorni non serve tanto a scongiurare la sconfitta alle prossime
elezioni: quella ormai è (grattandosi i coglioni a due mani) scontata,
persino per lui.
Sta mettendo le mani avanti, preparandosi a guidare il partito
"antitasse" e cavalcare il malcontento per gli inevitabili sacrifici che
Prodi, responsabilmente, dovrà chiedere agli italiani.
Certo, è più piacevole seguire il pifferaio magico che abolisce una
tassa ad ogni suo passo, ma bisogna fingere di non sapere che alla fine
della sua strada c'è solo il baratro...
-- 
Ma a cuinassi no riscisini l'aina e l'omu
che da li documenti escisini fratili in primu.

 prima) costretto sulla difensiva nella prossima campagna elettorale,
E infatti IMHO le promesse sulle tasse e l'attacco ai magistrati, in
questa fase, hanno il preciso scopo di rilanciarlo come leader
dell'opposizione.
Esattamente il contrario di quel che vorrebbe Follini e chiunque
auspichi un centro-destra "europeo" e non "sudamericano".


 mare gratis in cambio di una gestione seria della repubblica?
Anche questo mi andrebbe bene, sono disposto anche a impararmi il
tedesco :)


 solo uno dei due soggetti ha mantenuto.
Ero capace anch'io a farlo in quel modo.
-- 
Popi (dall'iBook 12" G4 9550)
WARNING: sono un profittatore, un parassita, un mentecatto, un 
calunniatore e ho persino venduto un iPod mini lucrandoci 50 euro.
Pensaci prima di rispondermi.

 impopolare. 
Sì ma non è che ci voglia un pozzo di scienza per mettere una tassa ad
hoc per entrare nell'Euro.
La cosa più complicata (...) è stata decidere se entrare o rimanere
fuori. Una volta deciso di entrare, anche il mio gatto era capace di
mettere l'eurotassa ;-)


 di persona a prenderlo a calci nel sedere.
Beato te che ci credi


 mettere l'eurotassa ;-)
Se non avessi skippato tutto il resto del post, avresti forse capito il
senso dell'ingresso dell'Italia nell'UME: proprio l'enorme debito
pubblico è un fattore potenzialmente esplosivo di destabilizzazione
economica: entrare nell'euro vuol dire ancorare il debito a una valuta
forte, evitando di pagare tassi di interesse a due cifre.
Ovvio che, una volta entrati, bisognava proseguire una politica
economica di risanamento, instaurando un circolo virtuoso tra "riduzione
del debito" e "riduzione del tasso di interesse sul debito" che avrebbe
comportato per le tasche dei cittadini un risparmio enorme: meno tasse,
più sviluppo.
Berlusconi ha scelto la strada opposta, lamentando l'eccessiva rigidità
dei parametri di Maastricht, non rispettandoli e dissipando i pochi
soldi che erano in cassa. Il tutto senza redistribuire minimamente il
reddito nel paese, ma anzi favorendo le classi più agiate e sfavorendo i
lavoratori dipendenti.
Nota bene che sto facendo un ragionamento *di destra*, che però non
sento fare da *nessun* esponente politico sedicente tale.
AN, la Lega Nord, l'UDC e le altre formazioni minori non sono che
escrescenze del Berlusconismo, senza Berlusconi non sarebbero mai andate
al governo, e potrebbero tornarci solo tra molti anni: si attaccano al
carrozzone mediatico di Forza Italia, un partito-azienda ridicolo quanto
virtuale, proprietà del suo "presidente", e campano di sottogoverno.
Questa è la destra dei giorni nostri, che ti ostini ignobilmente a
difendere.


 ti ricordi a chi stai rispondendo, si`? :-D
Ma non era cattolico?


 Una legge sul conflitto d'interessa degna di questo nome
La sinistra *forse* la farà.
La destra *certamente* no.


 Diciamo che e` *molto* meno improbabile.
Mi basta dire che è possibile.


 Diciamo che e` *molto* meno improbabile.
L'esperienza e le parole dei capipartito dicono che e` *molto*
improbabile e basta.
Poi, insomma, ok non credere alle promesse elettorali, ma credere alle
*non* promesse elettorali....


 (Berlusconi) sara` sempre li`.
Sai che faccio? Non vado a votare e mi butto nel freezer, dico alla
mamma di sbrinarmi fra 5 anni e se il "problema" e' ancora lě me ne
torno al fresco. Io mi tiro fuori...sisi, molto meglio che andare a
votare ;-)
Andrea
 

 mantenuto.
In effetti i posti in piů sono un milione e mezzo. 

 senso dell'ingresso dell'Italia nell'UME
Non criticavo affatto l'ingresso nell'euro, anzi. Dicevo solo che a
farlo *tramite eurotassa* era capace pure il mio gatto, non č che
l'autore sia stato cosě geniale.
Tutto qua.


 cercato lo scontro sulle argomentazioni piu' delicate.
Sulla scuola ti ho già risposto (ti basya per capire a che punto siamo
arrivati?) e preferisco notare quel che è stato fatto negli ultimi 5
anni piuttosto di quel che promettono di fare: nel 2004 tremonti vara la
PEX (Partecipation exemptation) che detassa le plusvalenze da vendita di
partecipazioni. Il maggior beneficiario? Ma che domanda... il
Presidente! Infatti b vende subito il 16,58% di Fininvest per
complessivi 1,5 Miliardi di €uro (hai capito bene, 3.000 miliardi delle
vecchie lire). Su questo piccolo guadagno paga 0,00 €uro di tasse. Si,
non paga nulla!!! A fine 2005 ripete l'operazione e colloca infragruppo
851 Milioni di €uro di partecipazioni di telecinquo. Risparmi per b?
Circa 400 Milioni di €uro. Con lo stesso meccanismo i Furbetti del
Quartierino (cui b era socio) non pagano tasse su 600 Milini di €uro di
plusvalenze per l'affare BNL.
Intanto a noi promette di regalare l'ICI...  
Vota pure berlusconi, se sei berlusconi...
Ciao, Paolo
che... ancora tre giorni...

 wrote:

Ciccio, 700.000 sono gli extracomunitari regolarizzati. Poi ci sono gli
atipici che, se cambiano lavoro ogni tre mesi, vengono contati quattro
volte. Ma ti sei mai domandato perchč aumentano i posti di lavoro e il
PIL non cresce? Che cazzo fa tutta questa gente? Semplice, in parte fa
quello che faceva prima (i regolarizzati) mentre altri sostituiscono
quelli che se ne vanno in pensione. Se non si crea ricchezza ti pare si
possa creare lavoro?
Ciao, Paolo

 vuoi scommettere?
Ah, quindi non sei possibilista, ci credi proprio


 ho tenuto le orecchie aperte.
Io pure, hai qualche link?


 l'autore sia stato cosě geniale.
Oh, te lo ripeto alla buona: servivano quattrini per avviare il
risanamento delle finanze statali, il che avrebbe comportato,
verosimilmente, una riduzione degli interessi da pagare sul debito
pubblico. Questo vuol dire che, a fronte dell'eurotassa, si prospettava
una diminuzione del carico fiscale negli anni a venire.
Con Berlusconi abbiamo avuto il contrario: una diminuzione formale del
carico fiscale (soprattutto a vantaggio dei piů ricchi e degli evasori
fiscali), ottenuto facendo crescere il debito pubblico: meno tasse oggi,
piů tasse domani.
Non serve neanche un gatto per una simile politica economica: basta
avere il cervello di una cicala...


 E tu come avresti fatto? Avresti chiamato il mago zurlě?
Appunto, non vedo cosa ci sia di cosě lodevole.
Bisognava entrare e si č entrati. Punto.
Il metodo usato č il piů banale disponibile.


  poi e` tornato europeista per il semestre italiano...
...evidentemente ci teneva a offendere Schultz :D