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Titolo: Cliente

Salve a tutti.
Tre mesi fa i medici mi hanno praticato un' angioplastica a seguito di un
infarto.
Quando mi hanno tolto i due inseritori ho sentito per 25 minuti un male
insopportabile, quasi da gridare, da diventare matto.
Alcune persone che conosco mi hanno riferito che la pratica di asporto di
solito non provoca dolore ma solo fastidio.
Fra due mesi dovro' ripetere la coronografia, volendo cercare di soffrire il
meno possibile ho chiesto ai cardiologi dell' ospedale dove saro' ricoverato
cosa si potesse fare per ridurre la sofferenza.
La reazione dei medici e' stata piu' o meno questa:
        Si vabbe, pero a noi interessa la pompa, quando il cuore e' a posto
tutto il resto non inporta.
Io sono un cliente per l' ospedale e mi piacerebbe essere trattato come
tale; vorrei che un medico si dedicasse per il tempo necessario a capire
    - perche' ho sentito cosi' tanto male
    - cosa e' possibile fare per evitare il male durante il prossimo
intervento ( diversa procedura / anestetici)
Cosa posso fare per obbligare un ospedale a curare un paziente nel suo
complesso e non solo dal punto di vista idraulico ?
Posso riuscire almeno a chidere una relazione del medico che ha tolto la
canula (il nome non e' segnato sulla cartella clinica) ?
Quando verro' ricoverato posso non firmare il consenso informato fino a
quando non avra' parlato approfonditamente con un medico ?
Grazie.
Muzio

 
certamente.
Ma la correttezza e la sensibilità verso il paziente di un medico o in 
una struttura medica non dipende da una firma o da un pezzo di carta. 
Dipende dalla sua formazione e, in grandissima parte, dai valori e dalle 
abitudini dell'ambiente in cui opera.
In una struttura in cui le direzioni sanitaria e amministrativa e/o di 
struttura privilegiano nella pratica esclusivamente la quantità di 
prestazioni e il "fatturato" - il che e' oggi purtroppo abbastanza 
comune- anche il medico piu' ben disposto puo' diventare suo malgrado un 
aguzzino insensibile (beh, con diverse gradazioni ;-)
Ma per fortuna non e' cosi' dappertutto e, nonostante le tendenze 
collettivistiche del nostro sistema sanitario, i medici in Italia sono 
cosi' tanti che spesso e' ancora possibile scegliere.
saluti,
piesse

 quando non avra' parlato approfonditamente con un medico ?
Il consenso informato non andrebbe mai firmato prima di aver parlato
approfonditamente. Confesso che anche io, alle volte, per la fretta ci
tiro un po', ma il consenso serve proprio a fornire al paziente tutte le
informazioni e le rassicurazioni possibili. Torniamo però al problema di
partenza: il tempo. Ci sono giorni in cui nel mio reparto accolgo 10-12
pazienti da operare, poi devo fare il giro visite e tutte le innumerevoli
attività di reparto (visite, medicazioni, lettere di dimissione,
eccetera), che altrimenti nessuno fa. Dove lo trovo il tempo da dedicare
alle persone?
Ciao
Bones
-- 
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Claudio Debortoli
Ospedale Centrale di Bolzano
Divisione di Ortopedia e Traumatologia
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 > canula (il nome non e' segnato sulla cartella clinica) ?
Saluti Muzio.


 Fai bene, benissimo a non dedicare il tempo alle persone, pero' io che sono
una di quelle persone a cui non e' stato dedicato tempo, permettini di
incazzarmi.
Cari medici, non date sempre la colpa al datore di lavoro ( che sicuramente
le ha ) potete anche cambiare mestiere.
Quando facevo il progettista di apparecchiature avinioniche lavoravo 12 ore
ogni giorno e spesso anche 20, ma il mio lavoro cercavo di farlo nel miglire
mado possibile, e fino a adesso aerei con le mie apparecchiature non sono
mai caduti.
Voi medici siete sempre molto oberati di lavoro, ma trovate sempre il tempo
di vistitare privatamente.

 di vistitare privatamente.
Anche 12 ore? La mia giornata lavorativa media è di 9-10 ore, più i turni
di guardia notturni e festivi, più quei giorni in cui, finito l'orario,
non puoi mollare i ferri o abbandonare un ambulatorio pieno di gente, e ti
fermi ugualmente.
E poi finiamola con questa storia dell'ambulatorio privato. Ci sarà anche
chi se ne approfitta, non ne dubito, ma ti assicuro che la maggioranza dei
colleghi che conosco sono persone oneste.
Per quanto mi riguarda, comunque, nella provincia dove lavoro l'attività
privata (sia extraospedaliera che intraospedaliera) è vietata per legge.
Non si può. Proibita. Punto.
E noi non abbiamo modo di smaltire le liste d'attesa, o di garantire a un
paziente di potersi scegliere il medico. E la gente, invece di cercare di
capire quali sono i reali problemi e dove cercare le soluzioni, fa come
te: se la prende con quel povero disgraziato che si trova in ambulatorio
in quel momento, fa la voce grossa e minaccia denunce perché ha dovuto
aspettare un'ora invece di avere la visita subito.
Ciao
Bones
-- 


 innnervosire un medico.
Al di là della polemica, considera che hai sempre due possibilità per far
valere i tuoi diritti: all'ospedale come all'ufficio postale o in negozio.
La prima: ti incazzi, fai la voce grossa, minacci, chiedi del capo e
protesti con lui. Ottieni certo quello che vuoi, soprattutto in ambito
ospedaliero dove la prepotenza paga. Ma non otterrai nient'altro oltre a
quello che pretendi.
Seconda possibilità: pensi che chi ti deve "fornire la prestazione" è un
essere umano anche lui, che è lì per lavorare anche lui e non per far
dispetto a te. Ci parli, cerchi di esporre il tuo problema in modo fermo
ma educato, evitando polemiche e incazzature. Ottieni quello che volevi e
anche qualcosa di più, in un clima di assoluta serenità.
Non sempre funziona, OK, ma è un buon approccio.
Ti faccio appena notare che nel mio primo post ti avevo dato ragione: non
è ammissibile al giorno d'oggi che si debba soffrire quando sarebbe
evitabile.
Lo studio del problema del dolore, in Italia, è ancora agli inizi. E non è
colpa dei medici.
Nella mia struttura non esiste un servizio di medicina del dolore: secondo
te, la colpa è dei medici anche qui?


 Bones
Il discorso e sempre quello
esistono medici buoni e onesti e medici cattivi e disonesti, purtroppo come 
dice il detto la colap dei poki ricade sui molti.
Esistono medici ove vai a visitarti per una malattia genetica del sangue e 
loro per rispondono che per curare essa basta un anello allo stomaco scarpe 
da ginnastica e 4 passi.
Mentre esistono medici che non sono cercano la cura e la soluzione del 
problema, ma cercano anche di far passare normali paure a chi gli sta 
davanti e credetemi ce ne sono di tanti con pazienza e bonta e competenza, 
purtroppo vengono offuscati da quei poki che non brillano per bonta e 
competenza.
Le mie esperienze con i medici non sono state belle, davanti mi son rovato 
la categoria oscura e superficale, e mi rendo conto che non e piacevole come 
pazienti essere trattati come scatole a cui basta cambiare o coprire la 
scadenza, lo so perche e capitato sulla mia pelle e quella della mia 
famiglia, e normale che dopo una serie di esperienze negative si diventi 
astiosi e acidi; pero e anche vero che ne ho incontrato di bravi buoni 
competenti e pazienti, e credimi il mio dentista sopratutto di pazienza ne 
aveva tanta ;-D!!!!!
Bones non e un attacco il mio in nessun verso, spero tu non lo veda come 
tale, perche davvero non lo e e solo una considerazione che cerca di trovare 
spazio nel mezzo.
Lo dice uno che non brilla di salute tutt' altro..
Luca N.
---
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 innnervosire un medico.
no. Solo che un medico innervosito lavora peggio.
Il lavoro del (buon) medico e' un lavoro essenzialmente intellettuale. 
Se il cervello gira male, il lavoro viene peggio.
saluti
piesse