Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: rappresaglie

Sono molto preoccupata,quali terribili rappresaglie dobbiamo aspettarci ora?
Quanta atra gente innocente morirą a causa di questi attentati insensati?

attentati insensati?
Lo sapremo presto. Temo.
--
Paolo Fasce
http://gilda.it/labyrinth/soci/paolofasce/
ICQ# 38651218
Se accetti un consiglio riguardo al modo in cui si discute sui
newsgroup, posso solo dirti che si riceve in una discussione di solito
quello che ci si mette: se ci metti livore ricevi sarcasmo, se ci metti
insulti personali idem, se ci metti argomenti, esempi ed entusiasmo li
ricevi indietro raddoppiati e diventa davvero bello... a meno che non
incontri qualcuno che abbia voglia solo di litigare, ma questi sono i
casi della vita, come incontrare in metro uno che ti pesta un piede.
(tal Spacemen su igd)

 Noi davvero nessuna.
Ciao Paolo,forse non hai compreso il senso della mia domanda.
Non mi stavo preoccupando della mia personale incolumitą,ma di quella degli
uomini,le donne e i bambini che vivono in quei paesi che sono costantemente
sotto il mirino di altri paesi difesi ed aiutati dagli USA.
Infatti mentre scrivo sento ripetere la notizia in tv di altri 9 morti in
Palestina.
Intendevo proprio questo.......
Io piango le persone innocenti che hanno perso la vita durante questo
attacco e durante tutti gli altri che si perpetuano in tanti paesi del
mondo.
Tristi saluti
Niki

 Noi davvero nessuna.
Mi sembra una risposta un po' superficiale (te lo dico perchè da te non
me lo aspetto). E evidente che, anche se la rappresaglia non sarà certo
sugli italiani, le conseguenze della stessa riguarderanno tutta
l'umanità, e sicuramente i paesi della Nato in particolare.
-- 
--------      CarloS     --------
Grifoni in Rete 
http://www.grifoni.org
Ma guardate l'idrogeno tacere nel mare guardate l'ossigeno al suo
fianco dormire:  soltanto una legge che io riesco a capire ha potuto
sposarli senza farli scoppiare.

mondo.
Piangiamo tutti. Ho appena visto al TG3 che la cittadinanza e'
invitata a partecipare ad una manifestazione in p.zza De Ferrari alle
ore 18.00, convocata dalle istituzioni genovesi (e liguri).
Ci si vede li'.
Ciao ciao.


 E ancora nessuno sa chi sia stato...
Già,e nulla esclude che i fondamentalisti non c'entrino nulla....
Non dimentichiamo che gli USA vogliono a tutti i costi lo scudo stellare ed
ovviamente dopo una tragedia del genere sarà più facile convincere tutti
alla sua messa in opera.
Quindi chi mi dice che non sia stato un atto nato ed organizzato tutto in
ambito Americano?
E' ancora presto per capire,spero solo che la verità venga alla luce.
Forse ci vediamo alla manifestazione.

 alla sua messa in opera.
A cosa diavolo serve lo scudo spaziale se invece di missili ti tirano addosso 
aerei civili? :-(
Lo scudo dovrebbe intercettare missili intercontinentali ad una notevole
altezza, 
quindi, anche se fosse stato gia' operativo, non sarebbe servito a nulla
Fulmo

 ambito Americano?
Questo mi ha fatto saltare sulla sedia.
Chi mi conosce sa che non ho affatto simpatia per gli Statunitensi (loro non
sono Americani, sia chiaro), ma da qui a fare certe ipotesi ce ne
corre...questa é demonizzazione pura, quella demonizzazione che poi porta i
criminali a compiere azioni come quella di ieri...
Trattieni queste pulsioni anti-statunitensi, rischi il ridicolo...
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/

l'umanità, e sicuramente i paesi della Nato in particolare.
Fraintendimento. A piu' tardi?
Ciao ciao.


 Trattieni queste pulsioni anti-statunitensi, rischi il ridicolo...
No, signora "nativa".
Forse chiedo troppo alle tue meningi, ma... hai mai sentito parlare
dell'incendio al Reichstag (1933) ???
Anche lì, da un atto "sconsiderato" ne derivò una legittimazione
alla ritorsione.
E la possibile ritorsione sta in questo scenario:
-Bombardare (in accordo con i Russi) l' Afghanistan Talebano
-Permettere ai Russi di risolvere la questione cecena
-Spolverare la "pax Americana" mettendo a tacere i nemici di
 Israele.
Ma già,... un ufficiale alleato, non so, carabiniere per esempio, non
ci penserebbe (o non ci pensa un attimo).
30.000 morti circa... non male. Non ci potremo più lamentare della
strage di Piazza Fontana o di Bologna.
Fortuna che la "base" USA è puritana, (se non mi segui, ti invio
spiegazione), ed alla fine, almeno là, la verità rischia di venire a galla.
Sorry se ti ho risposto direttamente, ma era una questione prioritaria
per impedire "misunderstandings" a chi è meno informato di te...
Eddy
 --
"Il Gåtto, come il Saggio, è colui
  che accondiscende a tutto, perchè
  non si identifica con niente:
  un opportunista senza desideri".
Gåtto Fieschi®

 Fraintendimento. 
Immaginavo


 ambito Americano?
Non credo sia facile trovare 40/50 persone disposte a suicidarsi,
e poi per fare una cosa simile secondo me bisogna avere il
cervello un po' frullato! Per questo penso ai fondamentalisti
islamici o simili.
Ho letto da qualche parte questa cosa che condivido:
"Qui ci sono decine di persone che sono diventate talmente pazze
da suicidarsi tutte assieme pur di colpire "i diavoli bianchi".
Questa misura della disperazione dovrebbe fare riflettere."
--
Ciao
Brandy
http://utenti.tripod.it/andyart/
Starcraft - La rivolta di Korhal -
http://digilander.iol.it/korhal/

 sono Americani, sia chiaro),
Penso anch'io che non siano americani, non credo riuscirebbero
a trovare 50 kamikaze per fare una cosa simile, mi sembra
un'ipotesi troppo assurda (oh... vabbe' che in USA sono 400
milioni, però mi sembra strano...).


 Trattieni queste pulsioni anti-statunitensi, rischi il ridicolo...
Conoscendo i metodi statunitensi nulla mi pare azzardato,io ho semplicemente
esposto un'altra ipotesi,differente da quella ufficiale,e più passa il tempo
e più ne sono convinta. E poi nulla vieta agli USA di addestrare dei
fanatici fondamentalisti per atti del genere.Mi pare l'abbiano già fatto in
passato o no?
Saluti Niki

E' ancora presto per capire
Direi che non c'è molto da capire, è già tutto chiaro. L'Afganistan ha
organizzato un'aggressione bellica "anonima", e in tempo di pace, ai
danni degli USA, per motivi di fanatismo religioso. Bisogna essere
molto faziosi per rigirare questa verità così lampante.
--
Antonella
Propongo che adesso Jovanotti 
scriva una canzone dal titolo 
"Io non le butto più le tue 
sante bombe islamiche".

sono Americani, sia chiaro)
Uh, che vuoi dire? Che dato che vivono lě solo da quattro secoli non
sono Americani ma Europei???
--
Antonella
Propongo che adesso Jovanotti 
scriva una canzone dal titolo 
"Io non le butto piů le tue 
sante bombe islamiche".

spiegazione), ed alla fine, almeno là, la verità rischia di venire a galla.
Aridaje. La verità è sotto gli occhi di tutti, chi la pensa
diversamente vuole essere a tutti i costi anti-americano, per partito
preso.
--
Antonella
Propongo che adesso Jovanotti 
scriva una canzone dal titolo 
"Io non le butto più le tue 
sante bombe islamiche".

un'ipotesi troppo assurda
Io penso che non siano stati gli americani per un altro motivo. Perchè
il governo USA non è un governo criminale e dispotico, nè fanatico o
teocratico, ma un governo democratico fatto di politici di
professione, non di assassini di professione. Alcuni hanno detto che
sono stati i fabbricanti di armi, per giustificare un riarmo mondiale:
io invece dico che per fare un'azione del genere bisogna avere
qualcosa che non va nel cervello, e i fabbricanti di armi, per quanto
possano essere considerati dei poco di buono, il cervello ce l'hanno a
posto. La favola che le guerre sono fomentate dai fabbricanti di armi
è un patetico tentativo di costruire scenari di fantapolitica con
contorno di lotta di classe per non riconoscere le responsabilità dei
Paesi guerrafondai, evidentemente considerati con benevolenza.


passato o no?
E cioè quando? Cmq è evidente una cosa: tu credi ciecamente alla
propaganda antiamericana. Talmente ciecamente da non vedere quello che
gli altri, che sono obiettivi, vedono invece con chiarezza. Ragioni
sulla base di assiomi, come un gioco di ruolo in cui ci sono dei
personaggi negativi con una serie di valenze negative, e quello è il
loro ruolo nel gioco. Anche tu pensi che il ruolo degli USA nel gioco
della politica sia quello di essere il Grande Satana, e ragioni di
conseguenza. Con le persone che ragionano per assiomi, naturalmente, è
inutile cercare un dialogo.


 molto faziosi per rigirare questa verità così lampante.
Su che elementi ti basi per esserne così certa?


 Direi che qui si sta parlando di guerra,
Chi ha dichiarato guerra?


Chi ha dichiarato guerra?
Gli afgani l'hanno fatta senza dichiararla.


Su che elementi ti basi per esserne così certa?
Cioè dovrei essere io, ovvero, in questo caso, gli americani, a
dimostrare che non sono stati loro ad attaccarsi da soli? E' come se
io andassi all'ospedale con un proiettile nella pancia e mi
chiedessero di dimostrare che non mi sono sparata da sola.
Considerando il comportamento di Bin Laden e di alcuni Stati, in
primis l'Afganistan, negli ultimi dieci anni, è presumibile che siano
stati loro, e al massimo sono loro che devono dimostrare di non averlo
fatto. Se un Paese viene attaccato, io do per scontato che sia stato
un altro Paese ad attaccarlo; certo se tu mi porti le prove che è
stato il governo USA o la lobby delle armi, cedo davanti all'evidenza.
ma dato che tu queste prove non le hai, io continuo a pensare che
siano stati attaccati da un Paese nemico.


 molto faziosi per rigirare questa verità così lampante.
Ma perché non ti trasferisci negli States? Potresti essere tu la prossima
fortunata ad essere ingaggiata per fare un  bel volo radente su NewYork. Per
di più la CIA ti addestrerebbe gratuitamente ospitandoti  nei migliori hotel
e pagandoti tutte le spese.
Faziosamente ti auguro buon viaggio

 siano stati attaccati da un Paese nemico.
Io invece penso che siano stati attaccati da terroristi. 


molto faziosi per rigirare questa verità così lampante.
Per affermare certe cose non bisogna essere faziosi, ma prudenti. Per
affermare che tutto e' gia' chiaro, e' necessario avere la verita' in
tasca, a prescindere dalle prove. Questo, fatte le debite proporzioni,
e' un linciaggio. Non nutro nessuna simpatia per i talebani, ma
ritorsioni senza prove, si chiamano proprio cosi': linciaggio. E in
tutto il mondo civile e' ritenuto cosa turpe.


inutile cercare un dialogo.
Ho l'impressione che il gioco di ruolo che giochi tu sia "gli arabi
sono tutti degli straccioni e gli americani sono i salvatori del
mondo". In buona sostanza, non vedo ombra di dubbio o perplessita' o
elementi di dibattito nelle tue affermazioni di quest'ultima tornata,
solo certezze. Non e' la stessa cosa, cambiata di segno?


 gli altri, che sono obiettivi, vedono invece con chiarezza. ---CUT----
dai tuoi post, questo e molti altri, come per esempio quelli in cui parli
dell'aborto, mi sembra evidente la tua intenzione provocatoria. A volte la
provocazione č costruttiva, e viene utilizzata per suscitare discussioni e
conseguenti riflessioni, ma non mi sembra questo il tuo caso. Alle tue
provocazioni rispondo passo e chiudo con una mia provocazione: su quasi
tutto ciň che hai scritto la penso praticamente all'opposto di come la pensi
tu, e per fortuna che esistono le differenze di vedute.
Ciao
Ernesto

fortunata ad essere ingaggiata per fare un bel volo radente su NewYork. 
Guarda che per quello mi dovrei trasferire in Afganistan! Negli
States, al massimo, potrei essere la prossima sfortunata a morire per
un attacco terroristico (o di guerra, in questo caso); ma, in effetti,
questo puň succedere pure in Italia. Non mi trasferisco negli States
(o anche in Canada) perchč ho legami familiari qui in Italia, se no ci
andrei di corsa.
--
Antonella
Propongo che adesso Jovanotti 
scriva una canzone dal titolo 
"Io non le butto piů le tue 
sante bombe islamiche".

mondo". 
Non sono mai stata così semplicistica. Gli "arabi" sono una realtà
molto variegata, alcuni sono talmente ricchi che non riusciamo nemmeno
a immaginarlo, altri sono alleati degli USA, come l'Arabia Saudita.
Gli americani a noi ci hanno salvato dai tedeschi, agli afgani li
hanno salvati dai russi, ai kuwaitiani li hanno salvati dagli irakeni,
poi per il resto del mondo non so.


tutto il mondo civile e' ritenuto cosa turpe.
Penso che se gli USA si muoveranno militarmente contro l'Afganistan,
come mi sembra che stiano già facendo, lo faranno a ragion veduta.


poi per il resto del mondo non so.
Hanno fatto tanto bene, hanno fatto tanto male. Il punto pero' non e'
questo. C'e' stato un attentato e migliaia di morti, di questo siamo
tutti scioccati, ora si tratta di agire con giustizia. Ho visto che lo
stesso Bush ha invitato gli americani non arabi/islamici a non
perseguitare gli americani arabi/islamici, e questo mi pare meriti un
plauso.


come mi sembra che stiano già facendo, lo faranno a ragion veduta.
Chissa', magari questa volta gli afgani saranno finanziati dai Russi e
tra qualche anno assisteremo ad altre bestialita' del genere. Finche'
alla fine qualcuno avra' il coraggio di scendere dallo scranno del
"Dio e' con noi" e accettera' l'altro.
