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Titolo: Trenitalia - Ai confini della realta'

Oggi alla stazione di Brignole i pentolari hanno avuto una bella sorpresa!
Appena sceso dal treno che proveniva da Savona noto che c'e' una strana
calca, sembra che il classico lento fluire delle persone abbia qualche
intoppo. Mi sposto dalla parte opposta del marciapiede, li' ci sono meno
persone e posso facilmente arrivare dalle scale, ma qui noto qualcosa di
strano, nelle scale c'e' pochissima gente che scende. La maggior parte
delle persone e' accalcata in un punto.
Il primo pensiero che corre e' che qualcuno si sia sentito male...pero'
 cerco di guardare meglio, e tra il groviglio di persone noto un tipetto
dal berretto giallo (David gnomo gli fa una pippa!), fa qualcosa ma non
capisco cosa...poi osservo la gente, sta tirando fuori qualcosa
...stento a crederci...il mio cervello mattiniero non vuole capire.
Ma poi devo fare i conti con la realta', vedo altri membri delle
ferrovie posti davanti alle scale...controllano i biglietti!!!
Non ci posso credere, non ci voglio credere.
La gente tira fuori i biglietto incredula, ora per uscire fuori dalla
stazione di deve avere il biglietto, mi chiedo se sia legale una cosa
del genere, visto che scendere dalle scale del marciapiede non implica
che uno abbia preso il treno.
La gente stranamente insulta poco, e' ancora incredula, e' ancora
mattina e il cervello stenta a processare le idee.
La gente si accalca davanti alle scale, alcuni sono bloccati vicino al
treno che sta per ripartire, e' pericolosissima questa folla. Basta poco
perche' qualcuno rimanga agganciato al treno in partenza. C'e' pure la
polizia ferroviaria che controlla, ma non penso che se una folla di 100
persone si muovesse insieme contemporaneamente loro possano fare qualche
cosa (a parte il tappetino).
Le domande sono molte, chi ha deciso questa assurdita'? quanto durera'
questa pagliacciata? I biglietti vanno controllati sul treno, e non sul
marciapiede! Io posso andare a prendere un mio caro amico o la mamma
anziana. E cosa dovrei fare? Prendere il biglietto per salire sul
marciapiede?
E se (come succedere sempre) il treno e' in ritardo, ve li immaginate
100 persone imbufalite che devono andare di corsa al lavoro dove
aspettare che venga controllato il biglietto? Quella sara' la volta che
qualche controllore finisce male.
Siamo ai confini della relta', non sanno piu' cosa inventare per
racimolare qualche soldo. E al posto di dare piu' sicurezza sui treni
riescono solo a fare innervosire i pendolari.
Non ho parole.
The Pusher
-- 
Se si vuol fare si trova il modo, se non si vuol fare si trova la scusa.
Se entri nel tunnel, non cercare di uscirne. Arredalo.
Un sogno sognato da solo rimane un sogno, un sogno sognato in gruppo
diventa realta'.

 Siamo ai confini della relta'
In effetti il fatto che uno si scandalizzi per un'operazione sacrosanta è
abbastanza irreale. Tutti ce l'hanno coi furbetti (evasori, speculatori
immobiliari, truccatori di bilancio), ma non vogliono rendersi conto che le
famose regole vanno applicate *sempre*, altrimenti, a poco a poco,
qualunque illecito diventa lecito, dal più piccolo al più grande. Senza
considerare che i piccoli illeciti, proprio perché, in quanto tali, vengono
commessi da molte persone, assommano ad un danno economico per la
collettività assai superiore a quelli di cui leggi sui giornali.
Ha ragione Prodi: il paese è impazzito.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

Faccio prima a chiederti se sei mai stato un pendolare.



Notevole - pubbl. per IkEa
;-)
N6
-- 
<<< "io ne ho viste cose, che voi umani non potreste immaginarvi.....
... e tutti quei momenti andranno perduti come lacrime nella pioggia" >>> 


Il mio caro amico mi vuole baciare appena scesa dal treno, facciamo a
gara a chi si vede per primo :-))))
che romantico :-)))

 
sono felice di essere un matto.


 ;-)
LOL!
-- 
Se si vuol fare si trova il modo, se non si vuol fare si trova la scusa.
Se entri nel tunnel, non cercare di uscirne. Arredalo.
Un sogno sognato da solo rimane un sogno, un sogno sognato in gruppo
diventa realta'.

racimolare qualche soldo.
Effetto Visco sulle Ferrovie.
Per chi hai votato ?
Benedetto Zaccaria

 riescono solo a fare innervosire i pendolari.
Qui NON concordo PER NIENTE. Lo so pur io che non uso mai i mezzi 
pubblici che se volessi potrei venire in ufficio gratis tuttii giorni, 
tanto sui metropolitani non controllano mai. Invece quelle poche volte 
che l'ho usato ho sempre fatto il biglietto, ma mi son sempre chiesto 
quanti dei miei compagni di viaggio andassero a sbafo. I controlli sono 
necessari (difatti quasi nessuno prende un intercity senza biglietto, 
chissà come mai?).

 Per chi hai votato ?
cambierebbe qualcosa per trenitalia se avesse vinto la destra?
io non so, almeno sulle ferrovie ho qualche dubbio.
e' in crisi da anni purtroppo, la cattiva gestione e' ereditaria.


 cosa in effetti assai piů romantica?
Ma che romanticismo, cosě per schiaffeggiare quelli che partono bisogna 
pagare il biglietto???

 cambierebbe qualcosa per trenitalia se avesse vinto la destra?
Sì, sarebbe peggio. Ieri sera Moretti (amministratore delegato delle 
ferrovie) ha detto che il governo ha un contratto con le ferrovie che 
però non sta rispettando da 2 anni e mezzo. In sostanza il governo di 
centrodestra ha sottoscritto un contratto con le ferrovie e l'ha onorato 
solo per i primi 3 anni, poi ha pagato sempre meno del pattuito.


Questo da te non me lo aspettavo.
Dicesi controllore : persona che dovrebbe, a fronte di uno stipendio (e che 
stipendio !!!) , verificare ed annullare i documenti di viaggio.
Se il treno e' in ritardo o meno, il mestiere e' sempre lo stesso.
Se il treno e' in ritardo gli utenti tendono ad innervosirsi.
Questione :
Perche' sugli Intercity / rapidi se il ritardo e superiore ai 20 min hai 
diritto al rimborso, e se e' su un regionale/metropolitano no ?
E' vero che l'utente ha l'obbligo di conservare il documento di viaggio fino 
a fuori della stazione,
ma e' anche vero che paga un servizio che non gli viene reso.
Se in in piu' vengono giustificati i comportamenti scorretti dei 
*controllori* -*macchinisti*
Potremmo fare cosi', invece che per una cena, ci vediamo per una colazione a 
Savona.
Prendiamo uno dei tanti regionali.
Contiamo le carrozze disponibili.
Contiamo le porte utilizzabili.
Contiamo i servizi igienici decenti, nessun portoghese avrebbe il coraggio 
di nascondersici ..
... e poi mi dici cosa ne pensi del carro bestiame, che normalmente e' in 
dotazione agli utenti.
Ciao e buon RFI
:-(


 chissà come mai?).
Forse mi sono spiegato male, io voglio i controlli, ma li voglio SUL
treno, non fuori. Quando ritorno a casa prendo sempre un treno
completante lercio, da cartoni di vino a puzza di sigarette.
Perche' non si mettono a controllare i treni? Non solo i biglietti, ma
anche la sicurezza di un passeggero deve essere tutelata.
Sono il primo a dire che trenitalia fa schifo, ma in ogni caso il
biglietto va fatto, i controlli ci devono essere SUL treno.


 biglietto va fatto, i controlli ci devono essere SUL treno.
La soluzione migliore sarebbe mettere i tornelli nelle stazioni, come 
fosse una metropolitana, in entrata e in uscita.
Così facendo tutti pagherebbero il biglietto, che dovrebbe pure essere 
aumentato (paghiamo meno che in Germania e molto meno che in 
Inghilterra) e in tal modo ci sarebbe una marea di soldi per far sì che 
i treni e il servizio non facciano più schifo.
Ora torno nel mondo reale e ricomincio a programmare...

 Ora torno nel mondo reale e ricomincio a programmare...
ti seguo a ruota ;-)


 Ora torno nel mondo reale e ricomincio a programmare...
???
cogito ergo sun, digito ergo non cogito [cit]
LOL
;-)


 giubileo (2000 !!!).
Forse sono quelli troppo larghi per passare da qualche nostra galleria 
del ponente.

 ponente.
NE sono ritornati solo una parte, e sono i T.A.F.
1 ogni tanto fino a savona ci arriva (le gallerie anno dimensione minime 
standard)
ciu



 1 ogni tanto fino a savona ci arriva (le gallerie hhhhhhhhhhhhhanno 


 non che si faccia i fatti suoi.
Boh, mi sembra di parlare al vento. Come pensi di fare dei controlli
efficaci su treni stipati?


 dotazione agli utenti.
Se ti dà tanto fastidio, vieni in auto.


 
sembra strano, ma basta aggiungere una o al massimo due carrozze e il
treno diventa meno pieno.
poi ovviamente si deve mettere uno o due controllori motivati.
The Pusher



Perche' no. Porrebbe essere un'idea.
L'aria della tua citta' e' cosi sana che il mio diesel non farebbe cambiare 
molto.
E anche gli autobus (1.20 euri x stessa qualita' di servizio RFI ) 
arriverebbero sicuramente prima/puntuali.
So' gia' che con te, riuscire a fare qualche discorso senza scatenare le tue 
pulsioni polemiche e' impossibile,
non negare pero' che il problema esiste.
;-)


 i treni e il servizio non facciano più schifo.
Anche se temo che la cosa non sia così automatica...
Alessandro.

 i treni e il servizio non facciano piů schifo.
Basterebbe pagare meno i top menagers, quelli si che prendono un bello 
stipendio abbondantemente sopra i 500mila euro anno, dicevano oggi alla 
rassegna stampa di radio24. 
-- 
Michele.

 Pentolari nel senso 
Bertue, visto che ti incontro casualmente nel tred, 
eviteresti gentilmente di crosspostare su genova le risposte 
ai tred crosspostati di napoli e firenze ? 
Ho il chillfail bello pieno e tu non ci entri, quindi 
se adottassi questo comportamento mi faresti un gran favore. 
In caso contrario Vaffa. 
Grazie e Ciao. 
-- 
Michele.

 poi ovviamente si deve mettere uno o due controllori motivati.
E chi li dovrebbe pagare?




 allora sei mio fratello ;-)
Io sono fisso sul 6.44 da albisola...
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 non negare pero' che il problema esiste.
Chi lo nega? E' solo uno dei mille problemi che si creeranno od acuiranno
man mano che inizieremo a far quadrare il bilancio. Questo è solo un altro
caso in cui abbiamo campato, fin'ora, al disopra delle nostre possibilità.
Appro, visto che non ero gradito e che ho già un LG a cui badare, ho
mollato ISD. aliceposta o come si chiama quella dell'import/export dal 1927
permane nella sua convinzione (come peraltro il nostro Baciccia) di non
aver attinto alla voragine dei conti pubblici?


 rassegna stampa di radio24.
Sei sicuro che abbiano detto una simile castronerìa?


 Non ho parole.
Meglio, zitto e pensa alla birra.
-- 
Michele.

 Grazie e Ciao.
A cosa ti riferisci? Che tisei fatto? Quanto lo paghi?


 Meglio, zitto e pensa alla birra.
Ah. Birra. A metà pomeriggio?


 Io sono fisso sul 6.44 da albisola...
Io sul 7.24 da cogoleto...
siamo un piccolo grande popolo... :-)


 Sei sicuro che abbiano detto una simile castronerìa?
Sicurisssimo. 
Pare che il taglio fosse previsto dalla finanziaria, 
poi i top menagers si sono incazzati ed il governo ha fatto marcia 
indietro. 
-- 
Michele.

 
Seh...
diventero' un mastro birraio, apriro' un mega birrificio a cogoleto e
tutti i pendolari si fermeranno da me a bere..
BUAHAHAHAHAHAHAAHAHHUAHAHAHAUHAHAHAHAH


 
no no... di mattina!
Dove intingi il pan di stelle al mattino?


 Quanto lo paghi?
In cartoleria poco. 
-- 
Michele.

 indietro.
Strano... Del resto, non essendo direttamente eletto e non potendo
sciogliere le camere, deve piegarsi a qualunque tiramento di culo di
chicchessìa.
Quello che volevo sapere, però, era se eri sicuro che avessero detto che,
con il taglio agli stipendi dei dirigenti, si sarebbero risolti tutti i
probemi (o anche uno solo, piccolo piccolo) delle FS.


 Ah. Birra. A metà pomeriggio?
Non si beve, si produce. 
Poi si beve, ma solo poi. 
-- 
Michele.

 tutti i pendolari si fermeranno da me a bere..
Ecco bravo, cazzo ci fai ancora qua ? 
Inizia a comprare il locale. 
-- 
Michele.

 E chi li dovrebbe pagare?
togli soldi ai menager.


 
Lo sto facendo...
e' proprio sulla ferrovia, faro' una fermata chiamata Cogo-beer


 siamo un piccolo grande popolo... :-)
a che ora arriva quello a brignole? Effettiva intendo, non da orario ;-)
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 probemi (o anche uno solo, piccolo piccolo) delle FS.
No no, hanno solo detto che prevedevano tagli ai megastipendi, non 
parlavano di problemi, mi sono spiegato male. 
Però visto che parlavamo di soldi...
-- 
Michele.

 Io sono fisso sul 6.44 da albisola...
Hai paura di scendere perché potrebbero chiederti il biglietto?-P
Alessandro.

 Hai paura di scendere perché potrebbero chiederti il biglietto?-P
LOL!
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 togli soldi ai menager
Vedi perché penso che, prima di avere il permesso di esprimere opinioni,
dovrebbe essere obbligatorio aver sostenuto un esame di aritmetica?


 marciapiede?
Se ti puo' consolare, a Milano Centrale questa e' la realta' da almeno 
10 anni (a meno che sia cambiata ultimamente).
Se non possiedi un biglietto di viaggio e vuoi accedere ai marciapiedi, 
devi acquistare l'opportuno biglietto d'entrata.
Ed obliterarlo nei tornelli che dividono la "zona binari" dal resto 
della stazione.
Non ho idea se cio' valga anche per le altre stazioni di Milano (P.ta 
Garibaldi, Lambrate, P.ta Genova, ecc.) che accolgono, principalmente, 
traffico regionale e pendolare.
-- 
Cerco Flektogon 20/f. 2.8

 pagare il biglietto???
Mmmm... ora che mi ci fai pensare, è davvero cosa illiberale, o, come
direbbe LG quando gli toccano il portafogli, un vile attacco fascista.


 aver attinto alla voragine dei conti pubblici?
Ti riferisci a DDV ?
Non so cosa pensi a questo proposito.
Personalmente credo che nessuno possa dichiarare una cosa del genere,
volenti o nolenti siamo parte integrante di questa societa', forse ci 
piacerebbe diversa,
ma cosi' com'e' la stiamo vivendo.
A volte con qualche utopia di cambiamento,
ma 100 teste = 100 idee e *per fortuna* e' cosi', si chiama democrazia.
Bye
;-)
N6
-- 
<<< "io ne ho viste cose, che voi umani non potreste immaginarvi.....
... e tutti quei momenti andranno perduti come lacrime nella pioggia" >>> 

 
Non ricordo alcun tornello nella stazione ferroviaria di Milano Centrale.
Alessandro.


??? Mai vista una cosa simile a Milano, e quanto costerebbero questi
biglietti? Dove li trovi? Dove sta scritta questa regola?
Se c'è una regola ben segnalata è ovvio è giusto seguirla (tipo non
poter entrare nella sala d'aspetto senza biglietto, è ben specificato
all'ingresso della sala stessa e c'è l'omino che con aria arcigna ti
chiede: "ce l'ha il biglietto lei? Altrimenti non può entrare sa!),
altrimenti che controlli fai? Se nessuno mi dice che non posso andare
sui binari senza biglietto perchè non potrei farlo? Perchè dovrebbero
controllarmi quando esco dai binbari?  Mi sembra un po' come in Hazzard
Rosco Picoltrein che nascondeva i limiti di velocità con l'arbusto per
poi inseguire Bo e Duke e multarli! ihihihihih

 poi inseguire Bo e Duke e multarli! ihihihihih
Mitica!
In questi giorni mi sto giusto rivedendo la serie in DVD :-)

 a che ora arriva quello a brignole? Effettiva intendo, non da orario ;-)
varia da 8:20 alle 8:35


 dovrebbe essere obbligatorio aver sostenuto un esame di aritmetica?
se lo dici tu...


 Non ricordo alcun tornello nella stazione ferroviaria di Milano Centrale.
Non sono tornelli veri e prori, ma cancelli tipo quelli usati in alcuni
supermercati (un tubo di metallo cromato piegato a U messo in orizzontale,
di solito con un segnale di divieto di transito [dall'altra parte,
chiaramente, c'è la freccia in campo blu]) posti sotto i tabelloni arrivi e
partenze, ovvero, come diceva il Grass, all'entrata della zona binari.


 ??? Mai vista una cosa simile a Milano
Distrattona!
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 Inoltre se vedi, tu ai lasciato ISD ma ISD non ha ancora lasciato te.
A parte Gretel, non ho gran nonstalgia degli altri.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 se lo dici tu...
E' per evitare di leggere inutili castronerìe.


 
beh...se vuoi evitare di leggere inutili castronerie...e io scrivo
sempre cavolate (sono il primo a dirlo), puoi anche non leggere quello
che scrivo. tranquillo che non ci rimango male...


 biglietti? Dove li trovi? Dove sta scritta questa regola?
Il cartello, anche se abbastanza anonimo, c'è (mi pare sia collocato 
all'interno della stazione in prossimità dell'accesso esterno alla 
biglietteria).
Alessandro.

 
Boh, può essere. Ma visto che non mi fido, se Cioccolataia potesse fare 
un salto da quelle parti... :-D
Alessandro.

test ha scritto:

ah.
e dove compri i biglietti per poter ritirare il congiunto? Quanto
costano?
jez

test ha scritto:

Hai notato il cartello anonimo che esplica la regola e non i cancelli
tipo supermercato? :-P
jez

 --
o forse semplicemente non ci ho fatto caso perchè il biglietto io ce
l'ho sempre...vengo "ritirata" dai binari, non "ritiro" :-)
jez

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

Io devo finire di vedere i dvd di Starsky & Hutch, poi vorrei passare a
Magnum P.I. ed infine Hazzard.....Rosco PIIIIIIIIcoltrein  :-)

 dovrei pagare perché hai gusti difficili?
Buhauhauhauh
-- 
Michele.

 che scrivo. tranquillo che non ci rimango male...
PLONKKKKKKKKK !!!!!!!!!!!!!!!!
-- 
Michele.

 
Ci sarà scritto sul cartello ora non ricordo, ma il prezzo mi pare fosse 
abbastanza caro.
Alessandro.

 
Già. Strano vero?
P.S.
Per il cartello potrebbe essere stato merito di un'attesa prolungata 
causa sciopero o bufera di neve. Cosa non si fa per ammazzare il tempo!
Alessandro.

 
PLOP


 
O forse perché nessuno te lo ha chiesto né hai visto alcun tornello che 
te ne facesse sospettare la necessità...
Alessandro.

 A parte Gretel, non ho gran nonstalgia degli altri.
cazz, sono un po' geloso!
LOL
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 The Pusher
grazie, troppo tardi :-(
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 LOL
Come faccio ad aver nostalgia di voi due, che siete sempre tra i piedi? ;-)
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 biglietti? Dove li trovi? Dove sta scritta questa regola?
Ho premesso che non ho presente la situazione attuale.
Per cui non posso escludere che le cose siano cambiate rispetto a 
quanto e' nella mia memoria.
Detto questo, a quanto ricordo, chi desiderava accedere ai marciapiedi 
d'imbarco senza essere in possesso di biglietto di viaggio, doveva 
acquistare il biglietto d'ingresso.
Quest'ultimo, se la memoria non m'inganna, era in vendita presso le 
edicole presenti in Stazione Centrale.
Per l'ingresso verso la zona binari occorreva essere dotati o di 
biglietto ferroviario di partenza, oppure del predetto biglietto 
d'accesso.
In entrambi i casi era d'obbligo obliterare il tagliando.
Purtroppo non ho trovato immagini della stazione della mia città che 
confermassero (o smentissero) i miei ricordi.
Il massimo che ho trovato e' questo scatto del 1996 di un viaggiatore 
polacco:
http://tinyurl.com/ybmp2b
L'immagine è ripresa da un punto che si trova al di la' del varco di 
accesso (i binari sono alle spalle del fotografo).
E non v'e' dettaglio del varco che permette di passare dall'atrio 
superiore della Stazione all'area binari.
Tra l'altro, non ricordo se i varchi che danno accesso all'area binari 
(dovrebbero essere 4 o 5) fossero "a senso unico": ovvero alcuni 
utilizzabili solo per l'ingresso ed altri solo per l'uscita.
In ogni caso, la parte inferiore del pannello dei treni in partenza 
ricordava l'obbligo di obliterare il tagliando; per cui è ipotizzabile 
che i varchi d'accesso forse in qualche modo "presidiati".
Forse da famelici cloni di Flash:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Rosco.jpg
Resta inteso che si parla di dieci anni fa.
Un tempo, invece, l'accesso ai binari era del tutto libero.
Quand'ero bambino ci passavo ogni domenica mattina, nel tentativo 
(vano) di "incrociare" un mitico ETR-300.
In ogni caso, le restrizioni d'accesso erano solo in ingresso verso le 
banchine: non certo in uscita.

 fosse una metropolitana, in entrata e in uscita.
Valigie grandi? carrozzine?
Si tratta di viaggi non-metropolitani (in parte), quindi qualcuno 
potrebbe essere carico.

 quanto e' nella mia memoria.
[cut]
che efficienza! complimenti! O_O  :-)

test ha scritto:

Tutte quante le cose messe assieme credo
jez