Newsgroup: it.comp.software.emulatori.console-recenti
Titolo: UNIFICAZIONE DI ICSE E ICSECR - LEGGETE TUTTI!!!

Questo newsgroup è nato nel 1998, votato da molti frequentatori di
it.comp.software.emulatori (allora it.comp.emulatori), con il presunto
scopo di separare le discussioni di emulatori di vecchi sistemi da
quelle dei sistemi recenti. La vera ragione, però, era che certi
personaggi considerati importanti su ICSE (tra cui Massi cadenti,
Zappa, Gotrax e Zolla) non accettavano che qualcuno potesse emulare
console recenti o parlarne, così hanno creato questo ghetto digitale
per nascondere ai loro occhi questa parte dell'emulazione.
Sembrava che, nonostante tutto, la convivenza dei due newsgroups fosse
destinata a restare pacifica; l'evoluzione degli emulatori e delle
console ha però portato a diverse flame war *A CAUSA DI QUESTA
SEPARAZIONE*, per stabilire se qualcosa fosse diventato IT in un
newsgroup piuttosto che nell'altro. Gli argomenti sorti finora sono:
1) Il manifesto di ICSECR afferma che tutte le console in grado di
elaborare nativamente la grafica 3D sono in topic qui e non su ICSE.
Però questo comporta che continueranno a essere SEMPRE in topic qui,
anche come (nel caso, per esempio, del Saturn) siano state abbandonate
e non possano essere considerate recenti.
2) Il Saturn è un ibrido che può gestire nativamente sia la grafica 3D
sia quella 2D. Dove è in topic?
3) Le console che hanno portato alla creazione di ICSECR (Playstation
e Nintendo 64) vengono ormai abbandonate, e sono uscite le console
loro eredi (Playstation 2 e Gamecube). Gli emulatori delle suddette
devono ancora essere discussi su ICSECR perchè le console sono 3D o
devono andare su ICSE perchè non sono più recenti?
3b) Lo stesso problema si pone per il Dreamcast, abbandonato dalla
Sega ma nativamente 3D. Dove è in topic?
4) Il Gameboy Advance è entrato in commercio in tempi recenti, ma non
è in grado di gestire nativamente il 3D. E' in topic su ICSECR in
quanto recente o su ICSE in quanto non nativamente 3D?
5) L'emulatore che la maggior parte dei frequentatori di ICSE osanna
alla follia, ossia il Mame, è già in grado di emulare tre giochi 3D:
I-Robot, Hard Drivin' e Stun Runner. Se ne deve ancora parlare su ICSE
in quanto se ne è sempre parlato là o bisogna parlarne di qua perchè
emula giochi 3D? In più, se venisse deciso di parlarne su tutti e i
due i newsgroup, sarebbe contro le regole del GCN, che stabiliscono
che niente di quello che viene discusso su un newsgroup possa anche
essere discusso su un altro.
6) E' già stato deciso che gli emulatori di Saturn sono in topic sia
su ICSE che su ICSECR, ma ciò va contro le regole del GCN.
E siccome l'evoluzione delle console e degli e emulatori è incessante,
molte altre liti sono destinate a nascere.
Esiste un rimedio: LA RIUNIFICAZIONE DEI DUE NEWSGROUP.
Le regole del GCN non prevedono che si possa votare per la
cancellazione di un newsgroup, ma prevedono che un newsgroup venga
cancellato per mancanza di traffico.
Io chiedo quindi che, a partire da ora, TUTTO CIO' CHE DOVREBBE ESSERE
POSTATO QUI VENGA POSTATO SU IT.COMP.SOFTWARE.EMULATORI.
In questo modo questa inutile divisione verrà eliminata, ICSECR
smetterà di esistere e su ICSE si potrà parlare di tutti gli
emulatori, come è giusto che sia.
Questo messaggio verrà postato ogni venerdì per 10 settimane.

Devil Master wrote :
[cut di tutto]
abbastanza d'accordo, ma (c'e' sempre un ma) le discussioni su ICSE di 
emulazione di sistemi ancora in vendita non sono OT ?
ad esempio : la PSOne e' ancora in vendita (quindi palesemente OT SU 
ICSE) ma molti messaggi su ICSECR si occupano di emulazione di PSX.
che si fa ? si posta un OT su ICSECR ? e se a qualcuno di la' non sta 
bene ?
C'e' gia' un emu di PS2, embrionale finche' vuoi ma c'e'.
che si fa se il progetto va avanti e fra 6 mesi ti fa girare un gioco 
commerciale ? 
A me va bene riunificare i NG, e' una scelta logica.
-- 
Related Topic : Still standing and burning
-- 
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Real E-mail : ShuShirakawa[AT]
despammed.com

 A me va bene riunificare i NG, e' una scelta logica.
naturalmente ai "cugini" non andrà bene, ma per una semplice questione di
principio...

commerciale ? 
Semplice, ne si parla su ICSE come qualsiasi altro emulatore.

 sarebbero in grado di dare alcun consiglio utile.
E' appunto per questo che esistono 2 ng differenti!
Sei un controsenso! ^_^
Un saluto dalla Sardegna
Alessio

 Questo messaggio verrà postato ogni venerdì per 10 settimane.
Ma e' una minaccia o una promessa??? :P

 sbattersene le balle allegramente di tutto quello che dicono. 
[cut]
E' proprio questo che non mi convince : lo "sbattermi le palle".
Insulti non ne ho mai visti (al massimo inviti a rivolgersi su ICSECR), 
ma non me ne preoccupo granche'.
Il manifesto di ICSE e' abbastanza scarno e parla di emulazione in senso 
generale, non specifica cosa si IT e cosa OT; quello viene specificato 
nelle FAQ dei vari personaggi di ICSE (massi cadenti, LZP), che comunque 
hanno mandato avanti il gruppo finora. Proprio di questi dovremmo 
"sbattercene le palle", cioe' di gente che di emulazione ne capisce un 
bel po' e che di consigli utili/nuovi argomenti avrebbe sempre da darne.
Non sarebbe utile fare un paio di post su ICSE tanto per vedere che aria 
tira ? per chiedere cosa ne pensano gli attuali frequentatori di ICSE ?
Perche' se tutti di la' considerano OT i post che parlano di PSX (o 
altro) allora ICSECR avra' davvro fatto una brutta fine ...
Insomma prima di riunire in un unico NG due gruppi di utenti che magari 
si plonkano a vicenda ci penserei su un paio di volte.
IMHO ovviamente e fermo restando che sono favorevole alla riunione.
-- 
Related Topic : don't innovate, emulate!
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si plonkano a vicenda ci penserei su un paio di volte.
I lamer 2D sono una minoranza. E come in ogni democrazia, la minoranza
deve accettare le decisioni della maggioranza e sukare.

 Un saluto dalla Sardegna
Il controsenso casomai lo fanno loro...
il ng č it.comp.software.emulatori, non it.comp.software.emulatori.console(o
computer)-antichi.
Quindi non vedo perchč non parlare di console recenti solo perchč a qualcuno
non piace l'argomento.

Ice wrote:

Come ho gia' detto prima, il discorso nn regge...sono entrambi software, allora
perche' fare i ng di emulatori?Bastava lasciare un unico ng sul software e la
cosa finiva li...
Se io vado nel suddetto ng e chiedo di emulatori, loro mi rimandano in uno dei
due anche se sono IT e sempre di software si tratta...
Certo, come e' adesso la distinzione dei 2 ng nn e' che serva a molto, ma
secondo me bisognerebbe cambiare proprio i manifesti e mettere le recenti (con
HW ancora in vendita) qua' e gli altri su icse...
Il fatto del 3D ormai nn fa testo...
Praticamente e' solo per separare quelli che emulano solo per nn comprarsi i
giochi da quelli che emulano solo perche' e' difficile reperire l'hw (in maniera
grossolana).
A nessuno e' piaciuto che il GBA fosse emulato prima dell'uscita della console,
ed e' giusto che se a qualcuno interessa si possa parlare senza dar fastidio,
senza obbligare nessuno a mettere persone nel killfile o parole nei filtri...la
via piu' giusta e' che rimangano 2 newsgroup!
Pero' secondo me, e' orami momento di rinnovare i manifesti!
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 deve accettare le decisioni della maggioranza e sukare.
questa non e' la definizione di democrazia.
Il mio pensiero l'ho gia' espresso negli altri post.
-- 
Related Topic : hoobastank


 Questo messaggio verrà postato ogni venerdì per 10 settimane.
mi auguro che tu ci possa ripensare.

segnalato. Ti prego di smetterla.
Il comportamento di quelli che hanno portato alla creazione di ICSECR
è molto peggiore del mio. Qualche esempio:
1) DeeJ era un postatore che nel 1998/99 gestiva un sito di emulatori
e dava su ICSE le ultime notizie del progresso degli emulatori di
Playstation (nota: DAVA NOTIZIE, non faceva domande idiote nè
spammava). Massi cadenti ha risposto a uno dei suoi post dicendo:
"QUANDO LEGGERO' I TUOI NECROLOGI STAPPERO' LO SPUMANTE!"
2) Nel 1998 Massi cadenti, ma anche Zolla, Zappa, Gotrax (che allora
erano i 4 maggiori postatori su ICSE, anzi su ICE, come si chiamava
allora) e Freddy Krueger, che aveva fatto dell'insulto via usenet la
sua ragione di vita, si divertivano insultando la mamma, la nonna e la
sorella di chi postava messaggi su emulatori di PSX, e dicendogli che
su ICE era off-topic e doveva andare su ICECR, nonostante quel
newsgroup NON ESISTESSE ANCORA.
3) Nel 1999 Avenger Dragon aveva messo online un sito che spiegava
tutto quello che c'era da sapere per emulare la PSX con il PSEmuPro
(tanto è vero che era stato anche linkato dal sito ufficiale di
quell'emulatore). A chi chiedeva su ICSE informazioni in merito, i
soliti noti dicevano che erano tutte cazzate, che il PSEmuPro non
funzionava affatto, che non esisteva alcun emulatore di Playstation e
che Avenger Dragon era solo un povero mentecatto che voleva attirare
l'attenzione su di sè. Chi cercava di ottenere informazioni veniva
confuso e il casino aumentava, anziché diminuire.
Ecco quali sono le persone che hanno voluto che esistesse ICSECR! Ti
pare ancora giusto che esista?

 Ti pare ancora giusto che esista?
Certo, ha rispettato l'iter consueto ed è utilizzato. Perchè vuoi ucciderlo?
E sopratutto perchè vuoi generare una "guerra" con un altro ng? da quello
che dici i frequantatori esclusivi di icse non sarebbero felici della cosa,
perchè quindi vuoi un 'uninone? a chi porterebbe vantaggio?
ai duri e puri di icse? no
ai postatori icser? no di certo, non otterrebbero alcun vantaggio, anzi
sarebbero osteggiati
a te stesso, come rivalsa e ripicca per motivi personali? questo forse si,
ma pur di danneggiare i tuoi nemici saresti disposto a danneggiare
altrettanto quelli che come te hanno la passione dell'emulazione di psx e
compagnia? lo trovo molto egoista.
Lascia che gli appassionati di epsx,project64 ecc.. abbiano il loro ng,
risolvi in altro modo le tue dispute.

 scopo di separare le discussioni di emulatori di vecchi sistemi da
Io sono un frequentatore di ICSE e ho sempre rimandato qui tutti quelli che
chiedevano informazioni su psx, n64 etc. etc. Pero' l'ho sempre fatto senza
offendere nessuno e iniziando una discussione solo se il tipo insisteva sul
fatto di essere IT. Ma devo ammettere che l'ho sempre fatto perche' quando
ho iniziato ho trovato i due ng ICSE e ICSE-CR. Gia' l'anno scorso ho
iniziato a dubitare postando come esempio il fatto che anche su amiga
ultimamente giravano giochi 3d quali Doom, Quake, Gloom, Alien Breed 3d etc.
etc. e mi era stato risposto che l'amiga non era 3d (stronzata) e che
usavano un artifizio per visualizzare le schermate in 3d. Ma chi se ne frega
del modo utilizzato se poi il risultato e' una schermata 3d a tutti gli
effetti? Insomma, tra amiga e mame con giochi 3d e psx ormai non piu'
recente e presente nella scena anche con ottimi platform quali la
conversione di metal slug x mi sono chiesto se avesse senso l'esistenza di
ICSE-CR? Io sono dell'idea che la riunificazione dei due ng sia la cosa
migliore perche' non esiste un divisione netta per giustificare la presenza
di un secondo ng, mentre raggruppando tutti gli emulatori sotto un unica
voce "emulazione" non si avrebbero problemi di confusione a parte quelle
persone che non accetterebbero il traffico di post dedicati a sistemi che a
loro non interessano. Anche quello non sarebbe un problema. Uno non vuole
sentire parlare di n64? Bene, allora semplicemente non scarica quel post.
Comunque non e' facile caro DM, tante teste, tante opinioni.
--
Zaxxon