Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: ROTFL

http://www.macworld.it/showPage.php?template=notizie&id=9862

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
bellissima :-D  sto morendo dalle risate. il signor jobs
e' un Signore con la S maiuscola ahahahahahahahaha
almeno bill gates fa beneficienza sul serio (si va bene, dite
pure per detrarre dalle tasse, in ogni caso dei soldi suoi vanno
a finire nelle mani e bocche di chi ne ha di bisogno).

 a finire nelle mani e bocche di chi ne ha di bisogno).
infatti.
credo che butterò i miei mac dalla finestra e comincerò ad usare windows
xp. lo faccio per i bambini che hanno bisogno!
poi non so quanto faccia piacere ricevere dei soldi in bocca, per quanto
uno abbia fame non digerirà mai il metallo!
ma lol! :)
ciao.

 nulla, no?
Naturalmente hai ragione, ma il punto qui (e quello che mi faceva 
ROTFLare) è che, come dice l'articolista, che la Apple, sempre pronta a 
fare le pulci ai giornalisti e anche a fargli causa se se ne ritiene 
dannegiata, in questo caso ha taciuto e a smentire sono stati gli altriŠ
Io poi mi chiedo anche perché delle scuole disastrate debbano spendere 
centinaia di migliaia di dollari per comprare ***degli iPod***, ma 
sicuramente sono io che non capisco. Tanto meglio per la Apple, 
comunque, ci mancherebbe altro.
Ciao

 comunque, ci mancherebbe altro.
concordo, se sono così poveri perché spendere tutti quei soldi in
gingilli elettronici?
non sono cose necessarie.
quando ho fatto le elementario io la cosa più tecnologica che c'era
nelle vicinanze era l'anca di metallo della maestra.
come se le avessi fatte 20anni fa :)
ciao.

 in che ambito è stata usata...
in tante altre occasioni mi pare proprio che abbiano fatto cosìŠ!
Ciao

 in tante altre occasioni mi pare proprio che abbiano fatto così…!
si vede che questo caso non era proprio in cima alla lista delle
priorità.
presteranno più attenzione alla fuga di notizie su un nuovo prodotto,
oppure a quelli che fanno girare os x sui pc da supermercato o altro.
le notizie di false donazioni e beatificazioni di steve jobs non saranno
in cima alla lista.
oppure non ne sapevano nulla...
magari ancora oggi non ne sanno nulla.
chissà :)
ciao.

 ciao.
Io 20 anni fa (letteralmente) avevo appena iniziato la prima
elementare...
/me vecchio
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 elementare...
io ero al nido, l'asilo... (a prendere malattie e sindromi sconosciute
fino ad allora alla comunità scientifica mondiale)

 magari ancora oggi non ne sanno nulla.
Credo che sia proprio come dici tu. E tutto questo significa, prima 
ancora che un reparto di "public relation" o ufficio stampa Apple 
largamente inefficiente, un'idea a dir poco ingenua e rudimentale della 
comunicazione e della cura dell'immagine esterna dell'azienda: la quale, 
venendo dalla Apple, mi lascia esterreffatto.
E con ciò ho detto, ugh, 
ciao

 ma lol! :)
*crunch crunch* sento rumor di castorino rosicatore ;-)
ciao, Davide.

 ciao, Davide.
ciao,
Ale.

 a finire nelle mani e bocche di chi ne ha di bisogno).
questo e` vero, ma quando ci vanno di mezzo gli affari, vengono fuori
mostruosita` come windows starter edition per i paesi in via di
sviluppo. se proprio ci tieni a loro, offrigli la versione normale a
prezzi bassissimi, non invece una versione super-castrata.
ancora meglio: dona semplicemente le attrezzature piů costose senza
mettere in mezzo il marketing della tua azienda.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,

 risocatore di cosa?
È un troll. Lascia stare.
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza è nel puntello impugnato da oneste fortissime mani


| |._/|_|\__/\__/\__/ | *Non e' bello cio' che e' bello,
|        /_/ /_/      |  figurarsi cio' che e' brutto.

 centinaia di migliaia di dollari per comprare ***degli iPod***,
*Anche* degli iPod, che possono essere utilissimi, tant'e' che non
sarebbe il primo caso di scuole che assegnano iPod agli studenti.
Poi non si tratta di scuole disastrate: si tratta di scuole superiori
"top-quality" che non insegnano una mazza, come il 99% delle scuole nel
mondo.


che bello sapere che godo sempre della tua attenzione :-)
mi fa molto piacere il fatto che riesco sempre ad attrarre
la tua attenzione :-)
continua cosi che io mi sazio ;-)

ed a quanto vedo godo anche della tua attenzione :-)
mi fa molto piacere il fatto che riesco sempre ad attrarre
la tua attenzione :-)
nonostante i tuoi proclami, alla fine leggi sempre i
miei post... e bravo :-)

certo che sei bravo a scrivere str****te...
spiegami come faccio a postare se devo aspettare
che windows riparte? posto telepaticamente? o come?
cerca di usare la testa un po meglio

 cerca di usare la testa un po meglio
Prestami la tua, einstein. Mi serve giusto una camera d'eco.


> Prestami la tua, einstein. Mi serve giusto una camera d'eco.
ahahah ... di nuovo sento un rumorino che conosco :-)
*crunch crunch* e * crunch crunch*  ... ma si, un altro
mac-castorino che rosica .... ma che bravi che sono a
rosicare questi mac-castorini :-)
ahahah ;-)
P.S: forse saro' analfabeta, ma sta tranquillo che io non ho
bisogno di firmare cambiali. Compro tutti in contanti senza
rate, cosi non ho bisogno di firmare ;-)
Invece credo che tu sia molto bravo a firmare cambiali, vero?

 centinaia di migliaia di dollari per comprare ***degli iPod***
Non ti sei mai registrato le lezioni, per riascoltarle con calma nel
pomeriggio? All'università era una regola.
Basta registrare la lezione con un Mac, e riversarla sugli iPod. Niente
spreco di nastro, niente rumore di motori di trascinamento durante la
lezione.
Ciao,
Paolo

 riparta.
be, dopo tutto fa piacere.
ero in ufficio che mi annoiavo e ho passato 10 minuti a ciacolare con
questo davide.
ogni tanto è divertente :)

 pomeriggio? All'università era una regola.
e chi c'ha voglia di risentire una lezione nel pomeriggio???
io prendo appunti e pomeriggio mare.

eccone un altro *killatore* della domenica ahahahahahahahahah :-)
tutti a farsi la bocca grande co 'sto KILL FILE, ah io killo di qua,
io killo di la, io lo killo 3 mesi, io 5 mesi ... ahahahahaha e poi
invece state tutti a leggere i miei post ahahahahahahahahahahaha
che tipi che siete ... bravi, bravi .... continuate ad usare il kill
file
che diventate tutti system administrator in poco tempo
ahahahahahahahaha

 io prendo appunti e pomeriggio mare.
E infatti a registrare si mandava il collega di turno.
La mia generazione: mattina mare, pomeriggio sbobinatura ;)
-- 
Stress da rientro? Scopri il magico universo delle pietre!

 io prendo appunti e pomeriggio mare.
Si parla di una scuola americana. Lì, o studi (e passi gli esami nei
tempi dovuti) o vai a lavorare.
Ciao,
Paolo

 tempi dovuti) o vai a lavorare.
ROTFL!!!!
stai parlando di quelle sQuole americane che sfornano fior di geni
che sbagliano le moltiplicazioni quando devono fare i calcoli per
fare atterrare le sonde su marte?
Belle sQuole quelle li :-)  si vede che si studia molto :-) nelle
sQuole
americane.

 americane.
Meglio studiare Dante e Manzoni, vero, roba utile quanto conoscere i
peli sul culo di un babbuino...
-- 
Through the darkness of futures past, the magician longs to see.
One chants out between two worlds: "Fire Walk With Me".

 peli sul culo di un babbuino...
qua dissento.
la scuola deve formare cittadini, fornire gli strumenti per capire ed
apprendere, ma anche tramandare la cultura che ci distingue come italiani.



www.danilobottone.com
 (.it)
E' più difficile disintegrare un pregiudizio che un atomo. (Einstein) 

 sQuole americane.
Education news & resources at the Times Higher Education Supplement:
http://www.thes.co.uk/worldrankings/
Academic Ranking of World Universities - 2005:
http://ed.sjtu.edu.cn/ranking.htm
World Universities' ranking on the Web:
http://www.webometrics.info

 un altro mac-castorino che rosica
Evidentemente ti sfugge il fatto che sei tu, mica noi, quello che va in
giro per l'usenet a guardare i ricchi che mangiano. Io qui sto a casa
mia e non mi pareva nemmeno di averti invitato.


 ogni tanto è divertente :)
Lui, poi, e' uno spasso. Non capisce la meta' di quel che gli dici ma si
ostina a fare l'arguto .-D



www.danilobottone.com
 (.it)
I computer sono inutili. Ti sanno dare solo risposte. (Picasso) 

 non hanno alcuna valenza
1. [
http://www.thes.co.uk/
]
"The five indicators have been chosen to reflect strength in teaching,
research and international reputation, with the greatest influence
exerted by those in the best position to judge: the academics.
University staff from every continent have given their verdict on the
top institutions in their field, rather than delivering a more
impressionistic judgement of quality across the board [...] The Times
Higher ranking rates universities as they are now, or at least as they
were at the time of the most recently published statistics. The use of
citations and staffing levels helps institutions dominated by the
sciences, but the measures are as neutral as possible."
http://www.thes.co.uk/downloads/rankings/world-rankings-16pages.pdf
2. [
http://ed.sjtu.edu.cn/en/index.htm
]
"The quality of universities cannot be precisely measured by mere
numbers. Therefore, any ranking is controversial and no ranking is
absolutely objective. People should be cautious about any ranking
including our Academic Ranking of World Universities.
It would be impossible to have a comprehensive ranking of universities
worldwide, because of the huge differences of universities in the large
variety of countries and the technical difficulties in obtaining
internationally comparable data. Our ranking is using carefully selected
indicators and internationally comparable data that everyone could check."
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2005/ARWU2005FAQ.htm#FAQ3
3. [
www.webometrics.info/
]
"The current version of “World Universities' ranking on the Web” is
still in beta version as we are still working on the indicators used. We
intend to improve them making possible to compare with other robust
scientometric indicators used in science evaluation.
The goal of this project is to establish an academic ranking combining
several Web-based indicators that correlate with scientific performance
and impact of the universities and research centres analysed.
The data provide here should not be used by candidate students to choose
university but for institutional assessment purposes regarding their web
presence."
http://www.webometrics.info/methodology.html
-- 
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have
others." - (Groucho Marx)

 Come dico che e' la migliore?
Almeno nel primo documento, i criteri scelti sono spiegati assai
chiaramente.
Ciao,
Paolo

 ahahahahahahahaha
ridere fa bene :)

 americane.
Le scuole americane si dividono in due grandi tipi quelli dove paghi che 
solitamente sono quelle private e quelle dove non paghi che solitamente sono 
quelle pubbliche ( o paghi molto meno che in quelle del primo tipo).
In quelle deve paghi per entrarci non ti basta pagare ma devi anche 
rispondere a determinati requisiti, tipo devi gia` provenire da un 
determinato tipo di scuola, avere voti sopra una certa media e ultimo ma non 
certo per importanza avere i genitori giusti, della serie tuo padre a gia` 
frequentato quella scuola, oppure  risponde a determinati "standard" sociali. 
Queste perche` uno dei compiti principali, ma non certo il solo, di quelle 
"squole" e` quello di preparare i propri studenti studenti affinche` possano 
entrare in determinate all'universita`, ed in america Universita` dalla quale 
esci ha una importanza fondamentale per la ricerca del lavoro.
Latro compito di quelle scuole e permettere hai figli della prossima classe 
dirigente americana di conoscersi fra loro.
Quanto poi al livello di preparazione degli studenti che escono da queste 
scuole private questo e` per molte scuole, allo stato attuale superiore a 
quello della maggior parte dei licei italiani, non sono le scuole private 
americane ad essere migliorate, ma quelle italiane ad essere enormemente 
decadute, oltre ad non essersi minimamente sviluppate negli ultimi vent'anni.
Lasciando perdere i classici esempi, nelle scuole americane hanno veri 
laboratori di chimica, dove gli insegnanti sono dei chimici, mentre da noi 
nella maggior parte dei licei scientifici la chimica e una materia del tutto 
teorica, insegnata da professori che nella maggior parte dei casi di chimica 
hanno dato solo un esame.
Prendiamo il caso degli studi classici, negli USA , ma anche in inghilterra 
ed Germania, non so se anche negli altri paesi, il latino veniva insegnato 
come se fosse stato una lingua viva, e cosi` anche il greco antico, cosa che 
nei nostri licei classici non viene piu` fatto da almeno una generazione, ad 
esempio ad mio padre e` stato insegnato cosi`, ma gia` quando fece il liceo 
mia sorella le cose non erano piu` cosi.
Ed questo e` sono un piccolo esempio visto che se ne potrebbero fare molti 
altri.
In pratica allo stato attuale delle cose una scuola privata americana di 
medio e alto livello dara` ai suoi studenti un livello di insegnamento 
superiore a quello di un liceo italiano, e questo perche` le scuole private 
americane sono progettate per insegnare a gli studenti e fornirgli il massimo 
livello di insegnamento possibile, visto le rette che i genitori devono 
pagare, mentre oramai i nostri licei sono progettati piu` che altro per 
offrire hai genitori che devono andare a lavorare un parcheggio semi gratuito 
per i loro figli, e purtroppo anche il livello delle universita` sta calando 
paurosamente.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 Invece credo che tu sia molto bravo a firmare cambiali, vero?
No Davide stai tranquillo non sei analfabeta altrimenti non potresti scrivere 
qui, sei solo molto carente in quanto a senso dell'umorismo, il che secondo 
me e` una mancanza ben peggiore. :)


 3. [
www.webometrics.info/
]
La verità è che nonostante tutto l'impegno sincero a crerare un metro di
valutazione il più oggettivo possibile della qualità delle università
quello che sfugge al pragmatismo anglosassone è che un'ottima università
non si traduce necessariamente in un'ottima formazione.
Cerco di spiegarmi meglio:
alcuni dati oggettivi e strutturali (disponibilità di attrezzature ecc.)
sono difficilmente negabili ma da soli ovviamente non bastano a fare un
buon luogo per la formazione. Certe materie (pensiamo alle materie
umanistiche o ad asempio alle discipline scientifiche teoriche) poi sono
tagliate fuori da questi discorsi.
Allora spesso si pensa che dove ci sono i cervelli migliori allora li
c'è la miglior possibilità di apprendere. Anche questo è vero solo in
parte perché la qualità dei cervelli media di un'università viene
misurata con una cosa che si chiama indice di impatto, ovvero l'impatto
che la ricerca svolta in quella università ha avuto nel mondo
(pubblicazioni, riconoscimenti ecc..). Emerge subito il problema che è
la media tra realtà diverse, una facoltà ottima ed una facoltà pessima
fanno un indice di impatto mediocre...
ma il punto è che alla fine anche l'equazione ricerca di qualità =
didattica di qualità è falsa.
La realtà qualitativa di una università è diffcilmente misurabile. Certo
si può dire un'università è meglio di un'altra, ma sarebbe saggio
limitare l'affermazione a specifici argomenti: es. L'università di
paperopoli è meglio di quella di Topolinia per fare Ricerca... o per
studiare Fisica, o per studiare relazioni internazionali, ecc. ecc.
C'è poi un problema più ampio che è quello che fa si che anch'io abbia
la sensazione che l'università Italiana avesse dei grandi pregi e che
stia cercando di perderli tutti. Le università agiscono all'interno di
ordinamenti che dicono come devono funzionare, organizzano i percorsi
formativi degli studenti. Questi sono imo molto più importanti di tanti
altri aspetti quantificabili.
L'università come è adesso è, per la formazione individuale, molto
peggio di com'era prima delle riforme Berlinguer(?) e Moratti. Il
pallino delle riforme universitarie italiane è che dobbiamo avere più
laureati... quindi facciamoli laureare prima. Un disastro.
Le universtià americane sono su questa strada da molto prima di noi ed i
frutti si vedono nella cultura media delle persone. Quello che invece
funziona molto bene negli stati uniti (ma non solo li) è il post laurea
e la ricerca. Un dottorato italiano è afflitto da miliardi di problemi
(in gran parte strutturali) che all'estero (in particolar modo US e UK)
non ci sono, non sono solo questioni di fondi, ma proprio di
progettazione dei percorsi di ricerca e di cultura della ricerca. ma il
discorso è lungo ed ho il dente fin troppo avvelenato.
ciao
-- 
"If a lion could speak, we would not understand him"
L. Wittgenstein
/luca

 discorso è lungo ed ho il dente fin troppo avvelenato.
Sottoscrivo completamente.
Va solo detto che l'obiettivo di avere piu' laureati e' giusto,
sbagliato e' ottenerli con l'abbassamento del livello, ma si dovrebbero
dare piu' mezzi, strutture e supporto agli studenti per raggiungere
l'obiettivo.
La linea attuale della Moratti non e' quella di piu' laureati, ma della
distruzione dell'universita' (e cultura) di massa, Per tornare ad
universita' (poche) per superselezionati ed elite culturali e di censo,
lasciando marcire il resto.

From The Economist print edition
The state of Europe's higher education is a long-term threat to its
competitiveness
http://www.economist.com/opinion/displayStory.cfm?story_id=4370590

Ma smettila di fare copy and paste di cose che dicono gli altri,
specialmente se sono scritte in inglese. Questo e' un NG in lingua
italiana, quindi posta in italiano o, in alternativa, dai solo il
link dell'articolo o del testo con cui sei d'accordo (visto che non
esprimi pensieri tuoi, ma di altri).
Io non ho problemi con l'inglese (e neanche con il tedesco e con il
francese), ma ci sono tantissime persone che non hanno ne la volgia,
ne l'interesse a cominciare una traduzione di un testo che potrebbe
anche dire fregnacce.
Quindi o esprimi le tue opinione in italiano (presumo che sia la tua
lingua madre dal nome che porti) o rimandi piu' semplicemente al
link http del testo in lingua originale. 

 [...]
*PLONK*

 wrote:

Guarda, vedendo la situazione da vicino, e con un interesse abbastanza
diretto, non mi pare che si possa semplificare sino a questo punto.  I
miei figli hanno 20 e 22 anni quindi i problemi (o le opportunita`) sono
le universita`, non le scuole, e non mi dispiacerebbe certo convincere
mio figlio (laureato in Italia in economia finanziaria con 110 e lode,
penso fara` li` anche il +2 cui gia` si e` iscritto) a farsi un PhD a
Stanford o Berkeley, ne` mia figlia (ingegneria delle telecomunicazioni,
in linea per laurearsi quest'anno con 100 e lode salvo incidenti) a
farsi qui il Master (invece del +2 italiota).  Le universita` americane
sono care arrabbiate, ma, a parte questo, per le facolta` scientifiche e
tecniche e` difficile non ammirarle.
Sotto il livello universitario, trovi "di tutto un po'".  Da queste
parti, Palo Alto, ci sono alcune delle migliori scuole della nazione.  I
figli di primo letto di mia moglie (miei figliastri, dunque) stanno
iniziando rispettivamente la scuola superiore e quella media; la ragazza
(artista in erba e discretamente patita di computer), essendo riuscita
non senza fatica a farsi accettare ad una superiore a Minneapolis che e`
fra i pochi posti al mondo che insegnano a fare arte nel ventunesimo
secolo, con un curriculum intensivo di tecniche e storia dell'arte,
computer, reti, e tecnologie varie, ha scelto di restare con l'ex di mia
moglie a Minneapolis; il ragazzo ha scelto di venire a stare con noi ed
entrare in una scuola media qui.
Io lo seguo sino a un certo punto, ma direi che almeno per l'algebra il
curriculum e` ottimo (io a quell'eta`, in Italia, i sistemi di equazioni
lineari, onestamente, non li conoscevo neppure di nome), e davvero
incredibile nell'area "social studies" -- avendo completato un'unita`
sull'Islam, ad esempio, il compito a casa e` preparare una brochure a
tre "ante" su due facciate che illustri i Cinque Pilastri con opportuni
mix di grafica e testo; si da` per scontato che il ragazzo
(presumibilmente con l'aiuto dei genitori) abbia Pages o altri programmi
di desktop publishing, sappia navigare in rete per trovare foto o altro
e/o usare programmi di disegno per preparare gli elementi grafici, e
cosi` via.  Mi sembra che rispetto alle "ricerche" che, in Italia,
facevano i miei figli una decina d'anni fa, siamo proprio su di un altro
pianeta.  Il ritmo delle lezioni e` 7 x 5 (sette ore al giorno dal
lunedi` al venerdi`, con breve pausa-pranzo) e la mole di compiti a casa
e` notevole, come pure lo e` il coinvolgimento continuo dei genitori
nell'impegno scolare del figlio.
Viceversa, una delle principali ragioni per cui abito qui a Palo Alto e
non a San Francisco, citta` che pure adoro e da cui Google offre
autobus-navetta per pendolari, e` che, se non si sceglie la scuola
privata, il livello delle scuole medie di San Francisco e`, mi dicono,
abissale; ci sono pochissime eccezioni di altissimo livello, ma se non
si riesce ad entrare in quelle si crolla subito a livelli-disastro.
Quindi, per non rischiare, tanti genitori preferiscono abitare qui nella
Silicon Valley, dove le scuole, anche in media, funzionano molto meglio
(poi bisogna vedere cittadina per cittadina: Palo Alto o Los Altos Hills
sono ai vertici, all'altro estremo c'e` San Jose, che in effetti non e`
una cittadina ma una citta` piu` grande di San Francisco, con scuole
pubbliche che soffrono problemi non minori).
Minneapolis, come e` tipico delle citta` medio-grandi, ha alcune scuole
eccellenti (soprattutto superiori, piu` che medie ed elementari) ma un
livello medio semi-disastroso.  Ecc, ecc.  Insomma, c'e` una variazione
ai livelli di preparazione di base che ha dell'incredibile, al punto che
persino i conservatori, tradizionali paladini delle indipendenze locali,
hanno messo assieme uno schema ("no child left behind") per garantire e
verificare una maggiore uniformita` della preparazione di base... e`
ovviamente inaccettabile che un 10-20% dei ragazzi, o perche` ricchi
(scuole private o abitare nelle cittadine giuste) o perche` fortunati
abbastanza da entrare nelle scuole buone, riceva una preparazione
superlativa, e la maggioranza invece non impari bene neppure
l'aritmetica o a leggere e scrivere...
Certo non e` l'Italia, almeno non dopo la Moratti e tutti gli altri
disastri degli ultimi anni, che puo` puntare diti accusatori, eh!-)
Alex

[...]
sinceramente non capisco il senso del testo che hai riportato. Potrei
anche condividerlo, in larga misura lo faccio ma continuo a non capire
cosa centri con quello che ho detto io.
li pezzo che hai riportato è sintetizzabile in questa frase:
" America boasts 17 of the world's top 20 universities, according to a
widely used global ranking by the Shanghai Jiao Tong University.
American universities currently employ 70% of the
world's Nobel prize-winners, 30% of the world's output of articles on
science and engineering, and 44% of the most frequently cited articles.
No wonder developing countries now look to America rather than Europe
for a model for higher education."
Ok, quindi?
quello che sostengo io (in un post eccessivamente lungo, lo ammetto) è
che mi sembra doveroso e sensato fare una distinzione tra qualità della
ricerca in università e qualità del sistema formativo. Grandi budget,
libertà di ricerca un sistema non familistico ma meritocratico possono
essere buone condizioni per attirare cervelli e sviluppare grtande
ricerca... questo indipendentemente dalla validità del sistema
Università come sistema di formazione.


 lasciando marcire il resto.
quesllo morattiano è un approccio paradossale.
Da un lato c'è la distruzione dell'univeristà pubblica, distruzione
ideologica. Dall'altro c'è la mania (non solo morattiana  e non solo
della destra) di pensare che tanti laureati siano automaticamente un
bene. Molta cultura è un bene. Fiumi di persone che invadono università
con l'ansia di dare esami e finire (l'organizzazione didattica ha colpe
immense su questa cosa) nel minor tempo possibile, non sono un bene.
eppure si continua a dire "servono più laureati".
mah...


 (Mai frequentata una scuola anglosassone, vero ?)
Ho seguito alcuni corsi all'università di Berkeley. Ho quindi avuto
occasione di toccare con mano la situazione (parziale) di università e
licei americani.
Tra le altre cose, difficilmente vi si insegna a tagliar corto e ad
usare fastidiosi acronimi come ROTFL o roba del genere...
Ciao,
Paolo

 usare fastidiosi acronimi come ROTFL o roba del genere...
ROTFL!!! Ma da quando nelle universita' si insegna ad usare acronimi
o roba del genere? O forse vuoi lasciar capire che nelle universita'
italiane si insegnano acronimi o roba del genere? O forse vuoi dire
che in internet ci dovrebbero andare solo laureati a berkeley che non
usano acronimi o roba del genere e gli altri dovrebbero starsene a
farsi pippe in bagno?
Ah, ho capito cosa volevi dire: volevi solo fare il borioso e hai usato
questa opportunita' per dire che hai frequentato corsi a berkley.
Bravo, lo hai detto, eccoti l'applauso: CLAP CLAP CLAP!
Signori, abbiamo nel NG un tipo che ha frequentato corsi a Berkley!
mi raccomando, non facciamo ricnoscerci pure con lui ;-)
Ciao, Davide. 

 Ok, quindi?
I. "Universities are a mess across Europe."
II. "European countries spend only 1.1% of their GDP on higher
education, compared with 2.7% in the United States."
III. "American universities have between two and five times as much to
spend per student as European universities, which translates into
smaller classes, better professors and higher-quality research."
IV. "The European Commission estimates that 400,000 EU-born scientific
researchers are now working in the United States."
V. "Most [scientific researchers] have no plans to return."
...
/// SURVEY: HIGHER EDUCATION ///
The brains business
"Mass higher education is forcing universities to become more diverse,
more global and much more competitive, says Adrian Wooldridge"
http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=4339960
Secrets of success
"America's system of higher education is the best in the world. That is
because there is no system"
http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=4339944
Head in the clouds
"Europe hopes to become the world's pre-eminent knowledge-based economy.
Not likely"
http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=4340031
A world of opportunity
"Developing countries see the point of higher education"
http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=4340005
Wandering scholars
"For students, higher education is becoming a borderless world"
http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=4340017
Higher Ed Inc
"Universities have become much more businesslike, but they are still
doing the same old things"
http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=4340111
The best is yet to come
"A more market-oriented system of higher education can do much better
than the state-dominated model"
http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=4340083
Author interview
"A discussion with Adrian Wooldridge, Washington Bureau Chief of The
Economist"
http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=4368465
Acknowledgments and sources
http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=4339997

 peli sul culo di un babbuino...
Come l'itagliano. Cuella cosa inutile...
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza č nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 Come l'itagliano. Cuella cosa inutile...
T'assicuro che non ti serve sapere il significato di "Azzeccagarbugli"
per conoscere l'italiano
-- 
Through the darkness of futures past, the magician longs to see.
One chants out between two worlds: "Fire Walk With Me".

 I nazisti la pensavano allo stesso modo, guarda un po'...
Mica si può sempre avere torto


 per conoscere l'italiano
Beh, se è per questo anche tutta l'arte è inutile, a meno che tu non sia
un artista, nel qual caso ci mangeresti, ergo ti sarebbe utile.
Tuttavia ritengo che l'arte, la capacità di produrla e quella di
apprezzarla, siano proprio quelle cose che mi distinguono dal babbuino
del cui l'anal vello avresti voluto far abaco.
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza è nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 ricerca in università e qualità del sistema formativo. Grandi budget,
Sacrosanto: l'universita` e` nata come luogo di *insegnamento*.  Visto
che era sostenuta esclusivamente dalle rette degli studenti, se questi
non pensavano di stare pagando per qualcosa di utile, l'uni chiudeva.
Ma come si fa a coniugare questo approccio con un'istruzione basata su
finanziamenti pubblici?  Eppure il vantaggio per l'intera societa` di
formare una classe professionale vasta e ben preparata e` evidente, per
cui, una volta tanto, i finanziamenti pubblici sono perfettamente
giustificabili, siano sotto forma di puri e semplici pagamenti alle
universita` (che permettono di mantenere le rette MOLTO sotto i costi
reali, come in Europa o nelle universita` statali in USA), prestiti
agevolati agli studenti (frequentissimi in USA), o (e qui cominciano i
problemi...) finanziamenti per la ricerca (che serve, altro che!, pero`
ha una connessione dubbia e a volte antitetica con la didattica...).
Ma una volta che entra in gioco la forza coercitiva (e finanziaria)
dello stato, anche se come in questo caso giustificabilissima, tenere
gli incentivi ben allineati diventa sempre molto difficile.  Come, temo,
un po' tutti, ho avuto professori che insegnavano davvero bene, altri
che erano grandi ricercatori ma vivevano l'insegnamento come un obbligo
dannato, da togliersi di dosso col minimo investimento di tempo e nessun
interesse (e anche [mai abbastanza!] grandi ricercatori che erano ANCHE
grandi insegnanti, ma la correlazione mi e` sempre parsa un po'
fortuita, specialmente pensando ai corsi introduttivi dei primi anni,
sempre lontani dalle specializzazioni di ricerca dei vari professori).
Non credo che nessuna societa` abbia trovato la formula magica per
risolvere questi dilemmi.  Nondimeno, alcuni sistemi universitari
funzionano meglio di altri (o almeno "meno peggio") e mi pare
ragionevole ammettere che quello USA, nel complesso, e` fra i migliori
(lo prova se non altro l'enorme numero di studenti stranieri che
vorrebbero venire a studiare qui, anche se le dannate misure
teoricamente "antiterroristiche" in crescita negli ultimi anni rendono
sempre piu` difficile raggiungere questo scopo per tante persone)...
Alex

 V. "Most [scientific researchers] have no plans to return."
forse dovresti cominciare a prendere seriamente in considerazione
l'ipotesi che questo tuo riportare e basta possa alla lunga risultare
fastidioso.
Detto questo continuo a pensare che si dicano cose diverse e non
necessariamente alternative.
I dati che riporti (tranne forse il puno I che non ha molto senso) sono
innegabili, nonostante questo ti dico che non sono solo i soldi
investiti e la possibilità di fare ottima ricerca a fare di un sistema
universitario un buon sistema universitario per la formazione.
Avere soldi e libertà a profusione ma avere un sistema universitario
frettoloso ed insensato che punta a fabbricare buoni dipendenti oppure
ottimi ricercatori (due livelli distinti inconciliabili) non credo si
possa definire un sistema ideale. Penso che in genere negli Stati Uniti
vi sia un ottimo clima per la ricerca e vi siano ottime università
quello che non apprezzo è l'impostazione di base del sistema formativo,
impostazione che stiamo, purtroppo, copiando.


 sempre piu` difficile raggiungere questo scopo per tante persone)...
Nonostante i problematici rapporti con le fonti di finanziamento (anche
i finanziamenti pubblici negli US sono terribilmente pragmatici) penso
che si possa dire che il sistema USA è uno dei migliori per la ricerca
univeristaria. Mi restano dei dubbi invece sulla qualità media della
cultura offerta. Ho la sensazione che tempo di laurea e qualità della
formazione offerta non stiano sullo stesso piano. Mi sembra che i
sistemi che puntano a laurare in fretta possano, al massimo, creare
buoni professionisti... niente di male, sia chiaro, ma forse si può
sperare di più.


 wrote:
*PLONK* (cit.)

 sperare di più.
Sperare si puo` sempre (la speranza e` l'ultima a morire), ma al di la
del conforto interiore che la speranza puo` dare non mi sembra di grande
utilita`, specie per pianificare o riformare un sistema scolastico o
universitario.  E` in quest'ottica (quella di pensare come si potrebbe
fare un sistema che _funziona_ in modo misurabile e dimostrabile) che la
vedo grigia.
Alex