Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: Tumore alla prostata

Salve, a mio padre è stato riscontrato negli ultimi giorni un tumore alla 
prostata.
Tre mesi fa si temeva solo una forte infezione ma, dopo una cura forte per 
inibile l'infezione che non ha dato i suoi frutti (i valori sono anche 
peggiorati), si è scoperto questo male purtroppo più grave.
Il guaio è che mio padre è stato incodato per una biopsia per la quale dovrà 
attendere un mese ed è superlfuo immaginare quale sia lo stato di ansia e di 
trepidazione mio e dei miei genitori.
Prima di riuscire ad avere un dialogo sincero col medico che si sta 
occupando di mio padre, chiedo a voi: c'è qualcuno che ha già vissuto 
un'esperienza simile? Io avrei mille domande... vorrei sapere se è il caso 
forzare per anticipare l'intervento, vorrei sapere se e come la biopsia può 
funzionare, vorrei sapere come si vive senza prostata. Sono davvero un 
figlio allo sbando.
Grazie per l'attenzione, saluti. 

 figlio allo sbando.
E' inutile fasciarsi la testa prima che sia rotta. Quand'anche la
biopsia fosse positiva per tumore, esistono delle ottime cure per questa
malattia. E' inutile preoccuparsi adesso e farsi diecimila domande.
Aspettate l'esito della biopsia. Poi si vedrà, e comunque le prospettive
(in generale) non sono certo cosi` drammatiche!
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@despammed.com
 
pde...@people.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069

 generale) non sono certo cosi` drammatiche!
Certo, si supererà anche questa. Grazie per avermi risposto. 

 5,85), ad aver pronunciato la parola "carcinoma".
Ribadisco, e non per tranquillizzarti, che la diagnosi si fa con la
biopsia, soprattutto per un valore di PSA  non eccessivamente alto come
quello. C'e` una probabilità dell'80%  per valori simili, che non sia un
tumore. Cmq in bocca al lupo.


5,85), ad aver pronunciato la parola "carcinoma".
Qualcuno ha pronunciato la parola "carcinoma" davanti a persona a me
molto cara nel dicembre 1997. La stessa persona, da piů di quattro
anni,  ha un PSA totale che varia da 5 a 8.
E vive allegramente.
E' giusto occuparsi della cosa, preoccuparsi forse č prematuro.

 E' giusto occuparsi della cosa, preoccuparsi forse è prematuro.
La mia ansia si sta traformando in rabbia. E ti spiego perché: io sono un 
neofita in medicina, quindi, quelle tre cose che so su quest'argomento, me 
le sono andate a studiare sul web e su enciclopedie mediche familiari 
appunto perché, causa il problema di mio padre, *dovevo* giocoforza saperne 
di più.
Detto questo, se ho scritto il mio primo post palesando una preoccupazione 
fortissima, è stato solo perché quest'ansia me l'ha indotta l'urologo di mio 
padre che ha prospettato un quadro ben più grave!
Questi ha detto (riassumo brevemente): 1] che la PSA, salendo mese dopo 
mese, vuol indicare che non è prostatite ma cancro; 2] che va fatta la 
biopsia ma la stessa può non evidenziare a che punto è il carcinoma; 3] che, 
indipendentemente dalla biopsia, vanno fatte analisi una volta ogni 6 mesi 
fino a quando, nel momento in cui il carcinoma si fa pericoloso, bisogna 
intervenire con l'asportazione (parziale o totale) della prostata; 4] 
infine, ha chiosato informando mia madre che, anche asportando la prostata, 
mio padre vivrebbe cmq male!
Capisci da cosa è nata questa preoccupazione???
-- 
Non è importante vivere, lo è vivere nel giusto (Socrate) 

 tumore. Cmq in bocca al lupo.
Guarda, questa tua affermazione mi cade a fagiolo: ho cercato sul web delle 
stats sulla PSA proprio fino a poco fa ma non sono riuscito a trovarle.. ti 
e vi chiedo: a partire da quale valore di PSA si ha un'alta probabilità di 
un carcinoma? 

 ha scritto nel messaggio
news:oo55b15kdevor9cf6...@4ax.com...

Fai bene a dirlo. Riporto un articolo di le Scienze da un vecchio post
http://groups.google.it/group/it.scienza.medicina/msg/c2c790d703d32aed?dmode=source&hl=it
-
L'INGANNO DELLA PROSTATA. Tutto da rivedere il test per il piu' diffuso
tumore maschile.
Non accade spesso che un ricercatore ammetta di essersi sbagliato e inviti
ad abbandonare le pratiche cliniche derivate dalle sue scoperte. E' successo
a Thomas Stamey, urologo della Stanford University, che nel 1987 pubblico'
uno studio sulla relazione tra i livelli di PSA (antigene specifico della
prostata) nel sangue e presenza di cancro alla prostata negli uomini.
Secondo quello studio, il cancro alla prostata poteva essere individuato con
buona attendibilita': quando i livelli di PSA nel sangue superavano la
soglia di due nanogrammi per millilitro di sangue era consigliabile
sottoporsi a biposia.
In questi vent'anni, il test del PSA e' diventato quasi un obbligo per gli
uomini sopra i 50 anni, soprattutto negli Stati Uniti, e centinaia di
migliaia di pazienti, trovato il livello di PSA troppo alto, pur non avendo
altri sintomi si sono sottoposti a trattamenti chirurgici o radioterapici,
volti a distruggere il tumore prostatico, spesso con conseguenze pesanti
sulla qualita' della vita, come impotenza o incontinenza.
Stamey e colleghi, pero', hanno continuato a studiare le relazioni fra
tumore della prostata e PSA, scoprendo che le varie forme di tumore benigno
o maligno di questa ghiandola sono praticamente universali fra gli uomini:
uno studio del 1996 su ventenni morti in incidenti stradali ha rivelato che
l'8% di essi aveva gia' qualche forma di tumore alla prostata. Secondo
Stamey praticamente tutti gli uomini, se vivono abbastanza a lungo, vanno
incontro prima o poi ad una degenerazione tumorale della prostata.
Ma poiche' negli Stati Uniti gli uomini che muoiono a causa di questo tipo
di cancro
sono *solo* 65 su 100.000, significa che nella stragrande maggioranza dei
casi il tumore non si diffonde in altri organi, e ci si puo' convivere, il
piu' delle volte, senza neanche accorgersene, o con disturbi sopportabili.
Ma non basta. Nel nuemro di Ottobre del <<Journal of Urology>>, Stamey
rimette in dubbio il valore stesso del PSA.
Nel 1987 sembrava che l'antigene fosse direttamente legato alla presenza di
tumori, ma adesso, dopo aver studiato migliaia di prostate rimosse
chirurgicamente nell'ospedale della sua universita', l'urologo statunitense
ha concluso che i livelli di PSA non sono collegati alla presenza di cellule
degenerate, bensi', semplicemente, al volume della prostata, *sana o malata*
che sia. L'errore compiuto nel 1987 era dovuto al fatto che allora i tumori
venivano scoperti quando
erano gia' piuttosto voluminosi, e quindi la prostata produceva molto PSA.
La correlazione fra i livelli alti di questo marcatore e i tumori della
prostata era allora del 43%,
ma oggi che i tumori vengono scoperti quando sono ancora piccoli, grazie a
tecniche diagnostiche piu' avanzate, la correlazion fra i livelli alti di
PSA e tumori e' scesa al 2%.
Stamey consiglia quindi di *abbandonare* il metodo del PSA come sistema
diagnostico *dei tumori* della prostata, e di indirizzare la ricerca a
individuare marcatori chimici che permettano di distinguere fra i tumori
innocui e quelli pericolosi.
di Alessandro Codegoni, Le Scienze, numero speciale, Novembre 2004.
--
ciao
andrea

 Riporto un articolo di le Scienze da un vecchio post
[SNIP]
Perfetto, ennesima conferma di una diagnosi troppo avventata dell'urologo.
Attendiamo questa biopsia e poi vediamo... 

 mio padre che ha prospettato un quadro ben piů grave!
e' normale, nel dubbio si parte sempre prospettando l'ipotesi peggiore, poi
se e' confermata, gliel'hai detta subito, se non e' confermata, tutti
tiriamo un sospiro di sollievo "aaaah grazie dottore lei mi leva un peso dal
cuore".
L'iter oposto, partire con una affermazione tranquillizzante e poi invece
scopire che era una brutta cosa, sarebbe piu' traumatico e presenterebbe il
medico come uno sciocco facilone.

 un carcinoma? 
Da *nessuno* visto che il PSA è un marcatore *non* specifico di tumore 
prostatico, ma di danno tissutale a carico della prostata, i cui valori 
possono essere aumentati per una prostatite, per un catetere in sede, 
perchè uno è abitualmente stitico, oppure ha solo una prostata di volume 
elevato.
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 dell'urologo. 
Calma e frena. Tu hai parlato solo di PSA, mentre presumo che l'urologo 
abbia avuto altro a disposizione (per esempio, il paziente da visitare).
Detto questo, ti ricordo che qui possiamo parlare di patologie e problemi 
vari in termini generali, senza la possibilità di esprimere giudizi su 
casi specifici: come facilmente comprenderai, è materia troppo delicata 
per affidarsi a qualche messaggio scambiato su un newsgroup.


 elevato.
quindi in se' l'ipertrofia potrebbe non portare ad alcun danno?
Oppure alla fine si finisce per non riuscire ad urinare o altro?
ciao

 Oppure alla fine si finisce per non riuscire ad urinare o altro?
Quindi? Quindi cosa? Non colgo il nesso con il discorso che stavamo 
facendo, che riguardava l'aumento del PSA.
Per quanto riguarda la tua domada, normalmente l'ipertrofia prostatica 
nella stragrande maggioranza dei casi non produce altro che disturbi 
urinari, dal momento che il suo anomalo sviluppo non fa che mettere un 
"tappo" sul fondo della vescica...
Normalmente la gente si accorge di avere una IPB per i disturbi urinari...



Si`. Ma fai male a preoccuparti adesso. Magari la biopsia viene
negativa. Quanti hanni ha tuo padre?
