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Titolo: ancora contraccettivi

Una donna in terapia di mantenimento con psicofarmaci (lorens e paroxetina)
può assumere senza rischi ed effetti collaterali la pillola contraccettiva?
 C'è differenza tra dose terapeutica e di mantenimento ai fini dell'effetto
anticoncepimento della pillola?
 Ancora: il diaframma è un buon metodo contraccettivo? Ha controindicazioni?
Che percentuale ha di successo?
  ciao
  michele
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che percentuale ha di successo?
Se utilizzato bene è "relativamente" valido, considera che la pillola ha un
indice di Pearl (misura l'efficacia statistica di un contraccettivo, più è
basso, più il metodo è stato efficace) dello 0,5%, il diaframma del 10, più
o meno quello del preservativo. Non ha controindicazioni.
Ciao.
-----------
DocNet


 o meno quello del preservativo.
  quindi venti volte più rischioso della pillola!!! Ma un indice di Pearl del
10 per cento cosa vuol dire praticamente? Puoi farmi un esempio?
 Se si utilizza il coito interrotto con il diaframma si può ritenere sicuro
il rapporto, magari solo nei periodi vicino alle mestruazioni?
   grazie
 p.s. come si fa per impiantare un diaframma? Da chi si va?
  ciao e grazie
 michele


 p.s. come si fa per impiantare un diaframma? Da chi si va?
Il diaframma è una sorta di preservativo al contrario, è la donna stessa che
lo applica prima del rapporto. Una visita dal ginecologo, qualche
spiegazione e l'impegno a metterlo bene.
Ciao.
-----------
DocNet


  p.s. come si fa per impiantare un diaframma? Da chi si va?
Un diaframma non si "impianta" come uno IUD.
Si acquista e si applica quando serve.
-- 
Fata Morgana
sett...@quipo.it
www.fata-morgana.it

spiegazione e l'impegno a metterlo bene.
Ma il diaframma è considerato ancora una cosa affidabile adesso che
hanno messo fuori legge le creme spermicide? Io sapevo che era
considerato buono se associato a quelle, ma piuttosto modesto se usato
da solo!
Scusa l'ingenuità, visto che non l'ho mai usato e ne conosco solo il
funzionamento teorico. A me risultava che si dovesse tenere inserito
per almeno 8 ore dopo il rapporto. Ma queste 8 ore valgono solo se è
associato alla crema spermicida, o vanno bene lo stesso anche senza? 
Insomma, io non mi fido! Se uso il diaframma con lo spermicida, e lo
tolgo dopo 8 ore, è un conto... ma se uso il diaframma liscio, e lo
tolgo dopo 8 ore, perché dovrei pensare che gli spermini siano tutti
morti e che non trovino la strada? Gli spermatozoi sani, all'interno
del corpo della donna, campano anche per due o tre giorni, o sbaglio?
saluti
Lisa

 hanno messo fuori legge le creme spermicide? 
?
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

?
Mi risulta che da diversi anni ne sia vietata la vendita in Italia,
per ragioni di presunta tossicità. Se poi è di nuovo cambiato negli
ultimi tempi, non lo so.
saluti
Lisa

 ultimi tempi, non lo so.
La storia degli spermicidi è davvero strana: hanno avuto un boom negli anni
'70 (e con loro un boom di nascite) poi sono "passati di moda". Nelle
farmacie era difficilissimo trovarli ed un paio di anni addietro ne hanno
sequestrato un tipo perchè, sembra, contenesse fibre di amianto. Da quel
giorno, chissà perchè, in Italia di creme spermicide non se ne trovano più,
però non ho mai sentito parlare di divieto di vendita, non mi risulta.


 del corpo della donna, campano anche per due o tre giorni, o sbaglio?
Non sbagli. La loro motilità è quasi nulla, può restarne qualcuno ancora
vitale e mobile, ma se questo è così ostinato e vuole per forza arrivare
all'ovulo...con chi te la prendi?
PS: non è che con gli spermicidi cambiasse molto...
Ciao.


oggi è praticamente non utilizzato.
Imho non fu tanto l'efficacia che poi tanto scarsa non era, quanto la
disponibilità della pillola, che oltre a essere un bel po' più sicura
come contraccettivo era un bel po' più facile, pratica e comoda da
usare.

del corpo della donna, campano anche per due o tre giorni, o sbaglio?
Più o meno sì, anche se dipende dalla fase del ciclo. La motilità, se
ben ricordo, dopo 8-12 ore è già abbastanza compromessa.
In realtà quello che fai è un discorso statistico: riducendo
drasticamente il numero di spermatozoi in grado di arrivare all'ovulo,
riduci la possibilità della fecondazione.

femminile. 
E quale sarebbe il legame tra le due cose, scusa?  :))))
saluti
L. 

'70 (e con loro un boom di nascite) poi sono "passati di moda". 
Immagino che il boom di nascite fosse dovuto al fatto che qualche
genio li usasse *da soli*, pensando che bastassero quelli, e non per
migliorare l'efficacia del preservativo o del diaframma...
saluti
Lisa
 

 riduci la possibilità della fecondazione.
  Senti, approfitto della situazione per fare un'ennesima incursione nel campo
del coito interrotto; ho appena letto la tua discussione col dott. Mario
Campi sul coito interrotto e vorrei fare qualche domanda, perché le idee non
credo siano tanto chiare, e non solo a me.
 Premetto che io nel campo dei contraccettivi non ho preclusioni ideologiche
e religiose, e che sono a destinato ad utilizzare il coito interrotto, sia
perché non riuscirei mai a mettere il preservativo sia perché di donne che
vogliono utilizzare la pillola ne conosco poche (e non per motivi religiosi,
ma per la sensazione spiacevole di introdurre sostanze chimiche che
interferiscono con la fisiologia dell'organismo).
  Allora, ammettendo che si è sicuri della regolarità delle mestruazioni, che
probabilità si hanno di avere gravidanze indesiderate, diciamo, a partire da
tre giorni prima delle mestruazioni e per tutto il tempo delle stesse?
  un ginecologo in questo forum ha detto che teoricamente è possibile anche
avere gravidanze durante le mestruazioni per le doppie ovulazioni,
riguardante i gemelli dizigoti, ma che praticamente non succede quasi mai,
non solo perché il fenomeno dei gemelli dizigoti è rarissimo, ma anche
perché l'ambiente chimico in quei giorni non è adatto agli spermatozooi, né
per arrivare nelle tube né per impiantarsi nell'utero se c'è la fecondazione
dell'ovulo.
 Mi chiedo e ti chiedo:
1) che percentuale ci sono di gemelli dizigoti?
2) se si usa il coito interrotto da 3 giorni prima per tutto il periodo
delle mestruazioni, ammettendo la previsione esatta di esse, non è
abbastanza inverosimile una gravidanza, se si pensa che su 300 milioni di
spermatozooi solo 2-300 arrivano nelle tube di Falloppio? non saranno un
migliaio gli spermatozooi che escono prima dell'eiaculazione, nel coito
interrotto?
 3) non è inverosimile che un C.I. causi in questo periodo una gravidanza
quando è così difficile l'ambiente chimico per 300 milioni di spermatozooi,
figuriamoci per qualche migliaio di spermatozoi?
 concludendo: ho sempre utilizzato il C.I. (con una donna in qualsiasi
periodo, e con l'eiaculazione nel periodo da me detto, con un'altra solo nel
periodo detto con eiaculazione)e finora non mi è successo niente (magari
dipende dalla mia sterilità, non so).
 Stavolta non posso permettermi in nessun modo una gravidanza e quindi sarei
tentato di usare il C.I. solo per 4-5 giorni (prima e durante le
mestruazioni); secondo voi posso stare relativamente tranquillo? Voi dottori
lo fareste? (fermo restando che il metodo sicuro è l'astinenza :-)
  ciao ciao
 michele


 mestruazioni)
fossi in te comincerei a fare pratica col preservativo, stai piu' 
tranquillo e ti godi la vita qualche giorno in piu' al mese ;-)
se proprio non lo hai mai usato e ti incasina la vita fai pratica da 
solo ... almeno prendi confidenza e "sul campo" non corri il rischio di 
fare casini :-)
occhio anche alla misura, provane almeno 2 - 3 marche diverse, non mi 
risulta che in italia si possa scegliere la misura pero' per esperienza 
personale ti dico che tra le varie marche ci sono differenze anche 
notevoli ... da "piccolo mi strozza non riesco a metterlo aiuto" a 
"troppo largo mo' mi scivola via", ovviamente entrambi gli estremi 
sarebbero da evitare ;-)
ciao
luh
-- 
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Leggi le FAQ di IHSatD:   
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Togli    _NOSPAM_     per rispondere in privato

dell'ovulo.
Allora, io non sono un medico, e quindi aspetto conferme o smentite da
chi è più esperto di me, ma intanto posso dire che a mio parere il tuo
brano sopra citato contiene una densità di insesattezze raramente
vista in poche righe!... :((((
- punto primo: chi l'ha detto che il fenomeno dei gemelli dizigoti è
rarissimo? I gemelli sono rari in generale, ok, ma fra quelli che ci
sono mi risulta che le coppie gemellari fraterne (ovvero, dizigoti)
siano circa il doppio di quelle di gemelli identici. Se si escludono i
casi di fecondazioni assistite, di stimolazione ovarica artificiale, e
simili, mi risulta che le gravidanze gemellari spontanee siano circa
una su 80. Di queste, circa i 2/3 sono dizigote, e 1/3 monozigote. Di
qui a dire che sia una cosa rarissima, ce ne passa. 
- punto secondo (e molto più importante): cosa c'entrano le gravidanze
gemellari plurizigote con presunte ovulazioni multiple durante le
mestruazioni o in giorni imprevedibili? Tranne casi veramente
rarissimi, le gravidanze gemellari non identiche sono frutto sì di
doppie ovulazioni, ma non certo a distanza di giorni o settimane l'una
dall'altra! La stragrande maggioranza dei gemelli eterozigoti, a
quanto mi risulta, deriva da ovulazioni doppie, ma presentatesi
contemporaneamente, nel normale momento di picco di fertilità del
ciclo, in cui qualche volta capita che maturino due o tre ovuli
contemporaneamente invece di uno. Al massimo, ci può essere qualche
ora di distanza, forse un giorno, ma non certo parechi giorni, o
addirittura settimane..
- punto terzo: i casi descritti e raccontati di "persone rimaste
incinte durante le mestruazioni", secondo me, sono per la maggior
parte degli equivoci. Immagino che in qualche caso estremo possa
capitare, ma non certo perché c'è stata un'ovulazione doppia durante
la mestruazione, perché in quei giorni (proprio a causa delle
condizioni chimiche che tu citi) se anche ci fosse un ovulo vitale,
come farebbe a impiantarsi? A mio avviso, quei casi si riducono a due
possibilità: o la perdita di sangue non era una vera mestruazione, ma
un accidente di altro genere (per esempio, proprio un sanguinamento da
ovulazione, che può esistere); oppure la mestruazione stava per
finire, e c'è stata un'ovulazione molto precoce nel ciclo successivo,
combinata con una resistenza eccezionale degli spermatozoi dopo il
rapporto. 
Mi spiego meglio: supponi che il rapporto sia avvenuto al sesto giorno
del ciclo, quando c'è ancora qualche traccia di perdite, e quindi la
donna suppone di essere tranquilla "perché ha le mestruazioni";
l'ovulazione successiva, invece di arrivare intorno al quattrodicesimo
giorno, ha fatto un dispetto e si è presentata al decimo; e tra gli
spermini, ce n'è stato qualcuno particolarmente eroico che invece di
morire dopo due giorni, ha resistito fino a quattro. Se non ci fosse
stato quel rapporto, la donna avrebbe semplicemente avuto un ciclo un
po' più breve, e le mestruazioni successive con qualche giorno di
anticipo. Invece, è regolarmente rimasta incinta in una normale fase
di picco ovulatorio, eppure ricorderà per tutta la vita di "essere
rimasta incinta durante le mestruazioni"!
- punto quarto, e più importante: non bisogna fidarsi MAI del coito
interrotto, qualunque siano le condizioni al contorno!!!!
saluti
Lisa

 tranquillo e ti godi la vita qualche giorno in piu' al mese ;-)
  Il problema non si pone perché ho una ripugnanza di tipo nevrotico verso il
preservativo: appena cerco di "indossarlo", perdo l'erezione; mi dà fastidio
il fatto che vada a coprire una parte delicata come il glande.....
  però, dall'ultima frase, lasci intendere che il coito interrotto subito
prima e durante le mestruazioni sia abbastanza sicuro.... :-)


 prima e durante le mestruazioni sia abbastanza sicuro.... :-)
vedi, la differenza sta tra "abbastanza sicuro" ed "assolutamente sicuro".
vuoi la mia esperienza personale? mai fatto, nei giorni che ritenevo 
"sicuri" me la sono goduta integralmente e mi ha detto bene. Pero' NON 
avevo il problema di non dover avere figli in modo assoluto, se 
arrivavano ... echissenefrega, benvenuti.
mi sembra che il tuo problema sia diverso, invece.
la cosa purtroppo prevede di conoscere in anticipo un mare di cose che 
*dovranno* avvenire, quindi e' come il lotto.
anche usando un calcolo tipo quello ogino-knauss, devi:
a) avere una donna con un ciclo preciso come un orologio
b) usare per il calcolo le massime variazioni avute dalla donna in 
questione, sperando che se le ricordi bene
c) metterci un paio di giorni di sicurezza (non si sa mai)
alla fine quello che resta e' "ragionevolmente sicuro", MAI 
"assolutamente sicuro"
come ben sai murphy e' dietro l'angolo, la sfiga ci vede benissimo, di 
coppie che lo fanno per mesi senza riuscire ad avere figli ce ne stanno 
tante ma in contemporanea ci stanno anche quelle a cui basta una volta 
per sbaglio e si ritrovano genitori.
quindi ... prendi confidenza col preservativo ;-) poi di questi tempi 
aiuta anche per tante altre cose ...
e, se proprio vuoi andare per la tua strada, al posto tuo dal terzo - 
quarto giorno dalle mestruazioni mi asterrei ;-), anche se non sono 
finite ... a buon intenditore ...
