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Titolo: Spavento e infarto

 
Domanda diretta:
in un soggetto sano di 50 anni, lo spaventarsi frequentemente (adrenalina,
tachicardia ecc.), aumenta il rischio di incorrere in un infarto?
 
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Da laico direi che un 50enne che ha sovente paura e specialmente paura 
dell'infarto è più verosimilmente un 'ansioso' e sofferente di 'nevrosi 
cardiaca', cioé una sindrome puramente psicologica con sintomi cardiaci 
ma senza il minimo riscontro strumentale di una patologia cardiaca.
 
Mi correggano gli esperti di qui, specialmente gli psicologi/psichiatri, 
se sbaglio.
 
Io ne sono stato affetto per ca. 50 anni della mia vita. Ora, passati i 
60 anni, le cose sono molto migliorate !!

 60 anni, le cose sono molto migliorate !!
 
Curiosità, ce l'hai fatta da solo o tramite ad es. cognitvo-comportamentale?

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Per la mia costituzione 'culturale' (leggi 'ansioso-nevrotica')  mi sono 
sempre interessato si psicologia, medicina (ho frequentato tre anni la 
facoltà di medicina) e sono stato in terapia per 'nevrosi cardiaca' dal 
1984 fino al 1995 con diversi terapeuti e diverse metodiche (analisi 
individuale freudiana, analisi di gruppo, cognitivo-comportamenmtale, 
razional-emotiva (Ellis), relazionale  (Casriel).
 
Non posso dire che le terapie non abbiano giovato. Tutte mi hanno 
insegnato qualcosa di importante. Ma la vera e propria svolta è 
avvenuta, quasi 'magicamente' quando son ritornato in Italia dopo 39 
anni di permanenza in Germania. Il cambio di vita e di ambiente hanno 
stimolato evidentemente 'zone cerebrali' nuove e mi hanno obbligato a 
fare esperienze nuove. La differenza di ambiente e culturale, le nuove
persone e i nuovi 'sfondi' (cambio di 'tappezzeria') hanno fatto il 
miracolo. Gradualmente s'intende.
 
E sono guarito completamente. OK, non ho ancora fatto l'esperienza di 
lanciarmi da un paracadute o di tentare la traversata in solitaria 
dell'atlantico in barca a vela ma a parte queste cose vivo una vita 
normale (compatibilmente con i miei 64 anni), mi faccio regolarmente 
ogni giorno i miei 3-4 Km in bicicletta a saliscendi (un po' in discesa 
e un po' spingendo la bici in salita) e gli attacchi di panico ormai 
sono rarissimi e se arrivano, li elaboro giá dall'inizio e li 'fermo' 
sul nascere.
 
Un consiglio : dato che *l'oggetto* della nevrosi è il cuore e il suo 
funzionamento, é importante anche dedicare attenzione ad una vita sana e 
mirata a salvaguardare l'oggetto della nostra ansia. Il feedback 
positivo che ne deriva contribuisce al benessere.
 
Io sono dell'opinione che in natura esistono i mezzi 'gratis' per 
guarire dalla nevrosi. Il problema è saperli identificare. A questo 
servono in sostanza le terapie. Poi, il resto lo fa la nostra buona 
volontà, l'impegno e - non ultimo - il destino. Per coloro che non 
credono in un 'destino' ma in un Dio buono e caritatevole, esiste
l'opzione di affidarsi con fiducia alla sua volontà e lasciare che le 
cose facciano il loro corso, sicuri che *Lui* sa tutto quello che fa 
alla fine ci porterà solo bene.
 
Ma questo vale solo se si ha fede. Se non si ha quella, allora bisogna 
affidarsi all'ottimismo, ai nostri sani hobby e ad una sana vita 
sociale. Tutto ciò che porta felicità è *terapeutico*.
 
 
 
 
 
 
 


 
Una persona ansiosa ha circa il 25% di rischio in più di incorrere in un 
infarto di una persona non ansiosa (non ti so dire la differenza fra uno 
in cui l'asia sia obiettivamente giustificata (ad esempio vive in zona 
di guerra) o no, ma immagino non faccia differenza.
Non è una gran differenza: se nella vita uno ha un rischio di infarto 
del 10%, l'ansia lo porta a 12.5%.
Quel che è peggio, è che una persona ansiosa può presentare 
frequentemente sintomi di cardiopatia ischemica (dolori precordiali) 
senza avere alcun disurbo cardiaco. E, peggio ancora, il riscontro di un 
reperto negativo (ad esempio un ECG da sforzo negativo), non ha alcuna 
effetto di rassicurazione. In altri termini, in queste codizioni è 
largamente preferibile una terapia cognitiva per ridurre l'ansia 
(qualunque sia la causa), e anche il rischio d'infarto.
 
saluti,
piesse
 

 (Ellis), relazionale  (Casriel).
 
Io sono nelle tue condizioni e ho solo 34 anni.
 

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ti giuro che dopo i 60 anni sparisce tutto....:-))
(stava anche scritto in molti testi di medicina, ma a quei tempi non ci 
credevo).
Non é che '60' sia un 'magic number' ma con l'età avvengono 
automaticamente dei cambiamenti 'culturali' spontanei.
 
Comnque non ti scoraggiare : se hai 'culo' possono avvenire eventi che 
ti guariscono quasi dall'oggi al domani (ad es. ti innamori, ricambiato, 
della donna giusta, che va bene per te).

 normale (compatibilmente con i miei 64 anni)
 
Ciao, grazie per la risposta,
per esempio, cosa ti capitava?



 
Am 07.03.2012 11:14, schrieb Ciacio:
 > John ha scritto:
 >
 >> E sono guarito completamente. OK, non ho ancora fatto l'esperienza di
 >> lanciarmi da un paracadute o di tentare la traversata in solitaria
 >> dell'atlantico in barca a vela ma a parte queste cose vivo una vita
 >> normale (compatibilmente con i miei 64 anni)
 >
 > Ciao, grazie per la risposta,
 > per esempio, cosa ti capitava?
 >
 
Di tutto e di pi�, quello che � riportato nella letteratura classica 
della 'nevrosi cardiaca' : attacchi di panico, pressione sistolica che 
arriva a 240, corse in ambulanza al pronto soccorso per poi verificare 
puntualmente che non c'era niente al cuore (grazie al Padreterno !), 
conseguente agorafobia, chiudersi in casa per mesi per non dover 
incorrere nella stessa sintomatica, nessuna reazione ai medicamenti.
 
Come dicevo, l'inizio di questa sindrome, a volte molto invalidante -
� sempre un attacco di panico pi� forte degli altri, un episodio che 
lascia un segno in modo determinante, tanto da istituire un 'prima' e un 
'dopo' quel fatto nella biografia personale.
 
La letteratura (Richter & Beckman, 1987) riportano come si distinguano 
dei casi A e B nella MMPI (Minnesota Multiphasic Personality Inventory)
e come a livello inconscio queste sindromi coincidano con eventi 
personali che riacutizzano la distanza/abbandono/perdita di 'figure 
madri' laddove come 'figura madre' potrebbe essere la propria moglie. 
Si riporta anche  che la cosa � valida al contrario, per le femmine, nel 
confronto di 'figure padri'.
 
Durante la fase acuta della sindrome � riconoscibile una tendenza al
'magic thinking' cio� 'in particolari condizioni' non avvengono gli 
stati di panico. Cos� cominciano a nidificasi delle abitudini : quella 
di fare semrpe lo stesso percorso e non deviare mai, quello di avere 
sempre una persona vicina che infonde 'sicurezza' per poter uscire di casa.
Col tempo ci si adegua ad una 'vita minima'. Cio� si � contenti di 
vivere senza attacchi di panico. Il resto non conta.
Questo tuttavia col tempo si rivela un costo molto alto, come perdita di 
qualit� della vita.
 
Malauguratamente, al contrario di quello che � vero in tutte le 
patologie, cio� che 'i soldi facilitano la guarigione', in questo caso 
essere benestanti puo' senzaltro rappresentare una 'maledizione', per il 
fatto che il malato tende a delegare' qualsiasi cosa, *pagando* il 
servizio. Tutto per non dover affrontare l'attacco di panico.
 
Cio� in casi estremi, se uno ha abbastanza soldi da farsi servire in 
casa tutto quello di cui ha bisogno, di delegare altri ad andare alla 
posta o altro, perde piano piano la motivazione (e l'abitudine) ad uscire.
 
Il fatto di perder l'abitudine a certe funzioni - semplici e normali per 
il resto dell'umanit� - aggrava la stessa condizione del malato - 
aumentando cos� la depressione.
 
E' un circolo vizioso da cui difficilmente si esce e comunque, non senza 
aiuto. Col tempo la sindrome, dato che presenta sempre facce nuove, puo' 
anche straripare in altre domini, predendo altre definizioni : 
agorafobia, claustrofobia, attacchi di panico, nevrosi cardiaca, 
sindrome neurovegetativa, arrivando talvolta a borderline.
 
Uno dei casi pi� eclatanti fu Howard Hughes il multimiliardario 
americano che si chiuse in casa fino alla morte, interfacciando col 
mondo solo tramite quattro segretari mormoni.
 
Oltre ad una terapia farmacologica (consultare il proprio medico) 
aiutano molto i 'gruppi autogeni di supporto'  (Emotions Anonymous), 
Alcoholics Anonymous) molto diffusi all'estero, ma non in Italia, almeno 
non secondo la mia conoscenza.
 
 

 non secondo la mia conoscenza.
 
Come no... si chiamano Gruppi A.M.A. (auto mutuo aiuto) e ce ne sono di 
diversi tipi, almeno dove vivo io (Italia centrale)... gli Alcolisti 
Anonimi sono solo il più vecchio e tradizionale...
 
Una curiosità: sei di origine tedesca o italiana?