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Titolo: iodio ed alimentazione

 
spulciando qua' e la' ho trovato una tabella col contenuto di iodio degli 
alimenti e il fabbisogno medio quotidiano, e mi ha lasciato perplesso il 
dettaglio che per raggiungere tale fabbisogno toccherebbe consumare kg di 
roba a meno di non mangiare tutti i giorni pesce marino o fantomatiche 
alghe ...
 
quindi ... oltre al pesce ci sono altre fonti efficaci di iodio?
 
il famoso sale iodato per quanto incide sul fabbisogno quotidiano?
 
ciao
 
luh
 
-- 
 
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica 
 
http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it
 

 alghe ...
...
 
Ad ogni modo, il contenuto di iodio degli alimenti varia con i diversi
terreni dei territori più o meno ricchi di iodio, quindi mi pare che
la eventuale carenza in realtà capiti più che altro in alcuni
territori.
 
Alcuni produttori di cibi conservati aggiungono sale iodato, occhio
all'etichetta.
 
Alcuni alimenti,detti gozzigeni, possono interferire con il
metabolismo dello iodio.

 il famoso sale iodato per quanto incide sul fabbisogno quotidiano?
 
Non crederai che di ioduro ce ne mettano piů che tracce? 30 mcg/g.
C'č persino piů ferrocianuro (come antiagglomerante). Incide, ma
al prezzo di farsi venire l'ipertensione. Io non metto mai il sale
nell'insalata, quindi per me quello non č un buon sistema. Perciň
ogni tanto mangio un po' di sushi. Solo ogni tanto perň, perché:
 
 
http://goo.gl/j4Gro
 
   Sushi seaweed linked to surge in thyroid illness
 
ma basta sapersi regolare, appunto:
 
  Dietitians Association of Australia's Lisa Renn said sushi was
  a healthy meal but only if restricted to two or three rolls
  twice a week because of the iodine levels in the seaweed wrap.
 
Guarda infine che trovate e che business (microgrammi a megaprezzi):
 
 
http://goo.gl/KWnBI
 
   Pomodori e verdure allo iodio - Li sperimenta l'ateneo pisano
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 metabolismo dello iodio.
 
Si,  le crucifere per esempio, ma le sostanze gozzigene vengono 
inattivate con la cottura è comunque bisognerebbe mangiarne a 
quintalate per avere problemi.

 il famoso sale iodato per quanto incide sul fabbisogno quotidiano?
 
Il sale iodato è l'unico presidio utile per evitare carenze. Per 
questo è fortemente consigliato il suo consumo soprattutto in quelle 
zone dove è presente un alto rischio di gozzo endemico.

    Pomodori e verdure allo iodio - Li sperimenta l'ateneo pisano
 
non ho visto i prezzi, pero' da profano ho l'impressione che la carenza 
da vitamina c (una volta almeno la mettevano nella birra come 
antiossidante, ora non piu' ...) e iodio nonostante il benessere siano 
problemucci da non prendere sottogamba ...


 problemucci da non prendere sottogamba ...
 
NON esiste nessuna carenza di vitamina C! 
Un'arancia media fornisce più del 400% del fabbisogno!

 del 400% del fabbisogno!
 
ok, ma le cattive abitudini sono dure a morire. In famiglia per abitudine 
consumiamo pochissima frutta, per quanto ci si sforzi di comprarla e di 
consumarla va sempre a finire che ne rimane troppa in frigo ...
 
qui serve il cuoco/aguzzino personale, che a tavola ti mette davanti 
quello che *devi* mangiare e ti frusta se sgarri :-)


 consumo.
 
e per uno che fosse allergico al pesce, alternative?

 quello che *devi* mangiare e ti frusta se sgarri :-)
 
Meglio cambiare abitudini piano piano. Un passetto alla volta.

 che *abitualmente* hanno un elevato consumo di pesce.
 
No, č un problema per chi mangia troppe alghe di un certo tipo.
Nel pesce non c'č abbastanza iodio da rischiare un sovraccarico
clinicamente manifesto per il fatto di mangiare sempre pesce.
 
Bye,
 
  *GB* (-354) 
 

 Il sale iodato è l'unico presidio utile per evitare carenze.
 
In America, dove di iodio ce ne mettono 70 mg al kg. Invece in Italia,
dove ce ne mettono solo 30 mg al kg, un po' meno. Infatti dal 2005
(inizio del programma nazionale di iodoprofilassi) ad oggi, non pare
che la carenza di iodio nella popolazione sia stata risolta. Forse
anche perché le raccomandazioni per la riduzione del consumo di sale
(volte alla prevenzione dell'ipertensione) vanno nel senso opposto.
 
Poi mi vorrai spiegare perché il KI della tintura di iodio, una volta
reagito l'I2 con le proteine di latte o brodo di carne, non dovrebbe
risultare altrettanto utile del KI del sale iodato. Sarebbe gradita
una spiegazione scientifica (e non in base al tuo solito ipse dixit).
 
Bye,
 
  *GB* (-354) 
 

 e per uno che fosse allergico al pesce, alternative?
 
E mamma mia!  Allergico a *qualsiasi* tipo di pesce o frutto di mare? 
La vedo dura... 
Comunque il sale iodato è il primo presidio. Altri cibi contengono 
iodio: latte, carne, alcune verdure, legumi,  uova. 
Insomma qua e là lo puoi racimolare.

 Un'arancia media fornisce più del 400% del fabbisogno!
 
Ah... era questo che intendevi con "ridicolo"?
 
Il ridicolo fabbisogno giornaliero di vit. C stabilito in Italia
è di soli 60 mg (insufficienti ad es. per un fumatore), e tu hai
fatto la ridicola battuta dell'anno affermando che un'arancia
conterrebbe oltre 240 mg di vit. C (il 400% del fabbisogno)...
manco fosse una compressa di Redoxon!
 
Comunque, a parità di peso edibile, c'è più vit. C (circa il doppio)
nella rucola che nell'arancia.
 
Quanto alla RDA della vit. C, mi permetto di suggerire la lettura di:
 
 
http://www.albanesi.it/Alimentazione/vitamine.htm
 
 
http://www.albanesi.it/Alimentazione/vitaminaCacidoascorbico.htm
 
 
(senza prenderla per oro colato, però... la verità sta nel mezzo).
 
Bye,
 
  *GB* (-353) 
 

 una spiegazione scientifica (e non in base al tuo solito ipse 
dixit).
 
A me pare da incoscienti consigliare un potente disinfettante, un 
tossico, un ossidante, come integratore di iodio. Se lo vuoi usare 
fai tu, ma evita di consigliarlo perché qualcuno potrebbe farsi del 
male non credi? 
Io continuo a dire la mia: tu in certi casi dici cose pericolose.

 S�. Si pu� scrivere anche ug (in ASCII non abbiamo le lettere greche).
 
In ASCII non ci sono neanche le accentate, quindi fai una gentilezza: usa 
UTF-8 e un newserader che *indichi* l'encoding che stai usando e fai un 
favore a te stesso e anche a un piccolo pezzetto di umanità.
 
 
Toh, a tuo uso e consumo: µµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµ
 
-- 
  Daniele "Vihai" Orlandi
  Bieco Illuminista #184213

 probabilmente è iniziata col piede sbagliato.
 
una discussione non parte mai col piede sbagliato :-)
 
e poi ho fatto 2+2 guardando una tabellina, i numeri non mi tornavano.


   
http://www.albanesi.it/Alimentazione/vitaminaCacidoascorbico.htm
 
 
Per albanesi vale lo stesso discorso fatto per te sopra. Ricordo a 
tutti che albanesi è un ingegnere elettronico. Facesse il suo lavoro. 
Io non vado a dare consigli in giro su come progettare un aeroplano o 
altro di questo genere....!

 La vedo dura...
 
eh caro, come diceva il poeta "ci sono più cose in cielo e in terra di 
quante ne sogni la tua filosofia, Orazio."
 
io sono allergico a qualsiasi tipo di pesce, molluschi, crostacei, ecc. 
Esami ripetuti l'ultima volta qualche anno fa, ma il medico mi ha detto che 
è inutile continuare a ripeterli perchè l'allergia al pesce peggiora con gli 
anni.
 
Sono anche allergico alle uova e a alle fave.
 
Nel mio caso il sale iodato è sufficiente come integrazione?

 Io continuo a dire la mia: tu in certi casi dici cose pericolose.
 
Con le opportune precisazioni (come quella appena fatta: grazie a te
per la segnalazione di rischio) il pericolo si riduce. Comunque,
maggior pericolo può venire da altre fonti, in quanto insospettate.
 
Esempio. Un medico senza frontiere si accorge che la popolazione
di cui si sta occupando è afflitta da gozzo da carenza di iodio e
decide di preparare lui stesso sale iodato da distribuire ai nativi.
Non si collegherà di certo a questo Ng dove un pazzoide sproloquia
di gocce di tintura di iodio da mettere nella loro brodaglia, bensì
a un sito come il seguente della multinazionale farmaceutica Merck
(Big Pharma: un nome, una garanzia, giusto?) e legge quanto segue:
 
 
http://www.msd-italia.it/altre/manuale/sez01/0040055.html
 
 
  L'abituale assunzione di ioduro nelle persone sane è di 100-200
  mg/die, principalmente sotto forma di sale da cucina iodato
  (70 mg/g).
 
Allora prepara il sale iodato in base a quei 70 mg/g ... arrivando
così ad avvelenare i nativi, lo dice quella stessa pagina più sotto:
 
  Tossicità: la tossicità cronica da iodio si verifica quando
  l'assunzione di ioduro è 20 volte maggiore rispetto al fabbisogno
  quotidiano, cioè, 2 mg/die.
 
Chiaro che se metti 70 mg di iodio in 1 g di sale, allora 3 grammi
di sale conterranno ben 210 mg di iodio: cento volte il valore limite
scritto lì sopra.
 
Come mai? Beh, nella mia copia cartacea del Manuale Merck c'è scritto
70 microgrammi ma evidentemente nel passaggio cartaceo -> elettronico
la lettera greca mu si è trasformata in una emme, cambiando microgrammi
in milligrammi e così moltiplicando per mille la quantità di iodio
da mettere nel sale.
 
Il problema grosso di un errore del genere è che il medico senza
frontiere non sospetta che una fonte di Big Pharma possa propinargli
informazioni più false di quelle di Van Holy (ok, è un caso raro, ma
comunque ben più pericoloso dei miei discorsi sulla tintura di iodio).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 fai un favore a te stesso e anche a un piccolo pezzetto di umanitĂ .
 
Grazie del suggerimento, ma per ora preferisco evitare. Hai letto,
nella mia reply a Gabriele, la grave svista commessa nell'edizione
elettronica del Manuale Merck? La mu cambiata in emme con conseguente
moltiplicazione per mille della concentrazione di iodio nel sale
iodato... č una conseguenza preoccupante di quella lettera greca.
 
By the way, visto che tutti i prefissi di multipli e sottomultipli
sono in caratteri latini, quella mu greca č fuori posto. Come pure
č incoerente che le lettere maiuscole si usino per i multipli, ma
solo a partire da mega in avanti. Io riformerei cosě il sistema:
 
  Fattore Pref. Simbolo Simbolo
  moltip.       vecchio  nuovo
 
  10^-12  pico     p      p
  10^-9   nano     n      n
  10^-6   micro   (mu)    u
  10^-3   milli    m      m
  10^-2   centi    c      c
  10^-1   deci     d      d
 
  10^1    deca     da     D
  10^2    etto     h      H
  10^3    chilo    k      K
  10^6    mega     M      M
  10^9    giga     G      G
  10^12   tera     T      T
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 o altro di questo genere....!
 
Io credo che, se il discorso svolto è sensato e non pare contestabile
scientificamente, non importa chi lo dice. Altrimenti, attenendoci
strettamente all'atteggiamento acritico che traspare dalle tue parole,
dovremmo metterci tutti le scorie nucleari sotto il letto...
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Nel mio caso il sale iodato è sufficiente come integrazione?
 
Secondo me si, ma ovviamente può dirtelo solo un controllo degli ormoni 
tiroidei...

 da mettere nel sale.
 
Ma come ci riesci??

 scientificamente, non importa chi lo dice.
 
Te l'ho già detto: qualsiasi nuova considerazione scientifica deve 
essere vagliata dalla comunità e sottoposta a verifica. Altrimenti è 
acqua fresca.

  10^3    chilo    k      K
 
Non si può.
K --> Kelvin
 
--
http://www.manovredisostruzionepediatriche.com
 - Per tutti quelli che hanno a che fare con dei bambini
http://spaziomamma.altervista.org/
 - Il nostro sito
http://www.youtube.com/watch?v=TcTx4b53tf8
 - The king of pop
Per rispondermi via email rimuovi _removethis_ e .invalid dall'indirizzo oppure guarda qua 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-9654a.png
 

 K --> Kelvin
 
Vero, e nella notazione suggerita da *GB* ci sarebbe
anche H = henry, pero' considera che gia' nel SI
esistono notazioni ambivalenti (m = metro,
T = tesla), nell'uso pratico comunque e' difficile
confondere prefissi moltiplicativi e simboli delle unita'
di misura, sia perche' il prefisso moltiplicativo precede
senza spazi il simbolo dell'unita' di misura mentre il
simbolo dell'unita' di misura prodotto di due altre
unita' e' dato dai due relativi simboli separati da uno
spazio o da un punto a mezza altezza, ad es mN
e' una unita' di misura della forza, m N e' una unita'
di misura del momento di una forza, sia basandosi
sul contesto, ad es. se leggo un valore di lunghezza
espresso come 20 mm, so gia' che non puo'
trattarsi di 20 m m = 20 m^2.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 

 Un multi-allergico: che c... fortuna! :)
 
non mi riferisco ovviamente al caso di Mu, che non conosco, ma ho la personale 
convinzione che i "multi-allergici" siano sempre più frequenti anche a causa di 
una superficiale interpretazione degli esami di laboratorio.
 
intendo dire che una persona è allergica a una sostanza se HA AVUTO una reazione 
allergica da quella sostanza. punto. sembra una banalità, ma sempre più persone 
vengono inghiottite nel vortice dei vari test di laboratorio e fanno, secondo 
me, l'errore di estendere la loro allergia anche alle sostanze che hanno dato 
SOLO la positività di LABORATORIO.
 
per essere ancora più chiaro, io sono allergico alle graminacee (ho la rinite 
nei corrispondenti periodi dell'anno). e vivevo tranquillo finché mi hanno 
costretto a fare il test cutaneo per lo studio scientifico di un collega :)
oltre al pomfo gigante delle graminacee, sono comparsi tanti pomfetti anche in 
corrispondenza di altri allergeni. ad esempio la mela, che io consumo 
abitualmente. sono allergico alle mele? :)
 
Luigi

 di misura del momento di una forza,
 
Ma allora è già stata resa obbligatoria tale convenzione tipografica?
Anche per le formule come  F = m a  invece di  F = ma ?
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Ma come ci riesci??
 
Scusa, ma è una domanda che dà tanto l'impressione che tu ritenga
di avere ottenuto, insieme all'abilitazione a biologo nutrizionista,
anche un raddoppio del tuo quoziente di intelligenza, sì da poterti
considerare un supergenio rispetto a noialtri poveri di comprendonio.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Altrimenti è acqua fresca.
 
Insomma, non posso dire che in teoria si potrebbe assumere iodio
dalla tintura di iodio, nonostante che nella tintura di iodio
lo iodio ci sia? Se invece vuoi dire che c'è rischio ad assumerlo
per quella via, sono d'accordo con te, ma ne ho già parlato altrove.
Per concludere, leggiamo questo:
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Tincture_of_iodine
 
  #Iodine_as_disinfectant_and_nutritional_supplement
 
  Iodine tincture is not a recommended source of solely-nutritional
  iodine. Nutritional iodine is better supplied in the form of the
  less toxic iodide (seeSSKI) or iodate salts, which the body can
  easily convert to thyroid hormone.
 
  Nevertheless, the iodide in tincture of iodine used as a water
  disinfectant does supply more than adequate nutritional iodine,
  perhaps 30 or more times the recommended dietary allowance per
  liter or quart. Application of tincture or Lugol's to the skin
  also results in absorption and bioavailability of some moderate
  fraction of the iodine.
 
E questo per mettere in guardia i mentecatti:
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21300686
  (2011)
 
   Acute hemolysis following iodine tincture ingestion.
 
  Iodine tincture poisoning is uncommon regardless of its widespread
  use as an antiseptic in daily practice. Previously reported effects
  of iodine-containing antiseptic poisoning included topical
  irritation, corrosive effects, allergic response, and hepatic or
  renal injury, which mainly resulted from complications of topical
  use during surgical procedures. We herein reported an unusual case
  of severe hemolysis and acute renal failure following intentional
  ingestion of iodine tincture containing 60 mg/ml iodine and 40 mg/ml
  potassium iodide in 70% v/v ethanol. The patient completely recovered
  8 weeks later after receiving supportive treatment, plasma exchange,
  and temporary hemodialysis.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 altro di questo genere....!
 
Non so cosa dica quella pagina linkata, ma mi piacerebbe leggere
confutazioni nel merito, sul cosa viene detto, e non ad hominem, sul
chi lo ha detto.
Se proprio vogliamo ragionare sul "chi", essere ingegneri elettronici
non è certo una credenziale in campo medico, d'accordo, ma non è
neanche un'infamia: voglio dire... non è mica uno che legge i tarocchi
o campa sulla creduloneria proponendo omeopatici, come taluni medici e
molti farmacisti  :D
 
Più che da ingegnere, peraltro, il Nostro parla in realtà da sportivo
e da appassionato di lunga data agli argomenti nutrizionali, il che
non dà credenziali automatiche ma quantomeno merita il rispetto di
verificare cosa dice prima di giudicare.
 
Dopodiché, anch'io a volte l'ho criticato e certo non va preso per oro
colato.

 gli ingredienti di cibi pronti c'è il sale iodato...
[...]
 
Potendo scegliere tra la scatoletta A con sale iodato e la scatoletta
B che usa sale non iodato, perché non preferire la prima?

 colato.
 
No infatti.

 Anche per le formule come  F = m a  invece di  F = ma ?
 
Si dovrebbe farlo (anche se nella formula sopra riportata
non sono possibili ambiguita'), v. ad es.:
 
http://physics.nist.gov/Pubs/SP811/sec06.html
 
 
Nota per il moderatore: mi scuso perche' ormai
l'argomento e' OT, e termino qui.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 

 B che usa sale non iodato, perché non preferire la prima?
 
Perché se vuoi raggiungere il tuo fabbisogno di iodio con le 
scatolette vorrebbe dire mangiare cibi sotto sale ogni giorno e 
allora consumi troppo sodio ogni giorno e vanifichi la tua buona 
abitudine di cui sopra.  ;-)

 abitudine di cui sopra.  ;-)
 
Ma io non voglio raggiungere il mio fabbisogno di iodio "con le
scatolette". :)
E' invece un po' lo stesso ragionamento che porta all'uso del sale
iodato: *visto che* la gente usa il sale, aggiungiamoci lo iodio.
Questo non vuol dire consigliare l'uso abbondante del sale, però!
 
Tra parentesi, usando l'esempio  delle "scatolette" ho probabilmente
dato un'accezione peggiorativa. In realtà mi riferisco a qualsivoglia
cibo conservato attraverso preparazioni industriali o anche
artigianali o persino casalinghe in cui venga impiegato sale tra gli
ingredienti. Quindi il discorso si potrebbe riferire ai tortellini
preparati dalla trattoria casereccia, alle olive conservate del
contadino, alle gallette di segale svedese, al prosciutto di Parma, al
pane, al tonno, eccetera eccetera eccetera...
 
Ovvero, noi assumiamo sodio e iodio da tre fonti:
 
1. presente naturalmente negli alimenti
 
2. aggiunto nella preparazione, lavorazione o conservazione da altri
mani
 
3. aggiunto da noi stessi in cucina o a tavola
 
Circa il canale 1 abbiamo detto quali sono i cibi ricchi di iodio. Sul
canale 3 abbiamo detto che se si usa il sale meglio iodato ma senza
esagerare perché altrimenti sballa il sodio. Io aggiungo solo che si
può intervenire anche sul canale 2, dove il sale (e il sodio) vengono
aggiunti da altri, e a quel punto sarebbe preferibile ci fosse anche
lo iodio, no? :)

 potrebbero esplodere tutte insieme.
 
Sperando che tale catastrofe non avvenga, segnalo che un anno prima
del disastro di Cernobyl (26 aprile 1986) apparve questo articolo:
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/4066341
  (1985)
 
   Skin exposure to I blocks thyroid uptake of 131I.
 
  Radioisotopes of I pose an important health risk to man in nuclear
  accidents associated with electric power generation due to their
  uptake by the thyroid glands. Topical application of tincture of I
  or povidone-iodine to the skin of rats has been found to be as
  effective as oral administration of potassium iodide in blocking
  thyroid uptake of parenterally administered 131I. If the same
  effectiveness can be demonstrated in humans, this may be
  an attractive alternative method of mass protection from
  radioisotopes of I following nuclear accidents.
 
Poiché quello studio era stato condotto sui ratti, non si sapeva
se la tintura di iodio manifesti la stessa efficacia nell'uomo.
Solo tre anni dopo Chernobyl venne data conferma di ciò:
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2722514
  (1989)
 
   Effectiveness of skin absorption of tincture of I
   in blocking radioiodine from the human thyroid gland.
 
  Topical application of tincture of iodine (I) was found to be
  effective in blocking the thyroid uptake of orally administered
  131I in humans. Abdominal skin application of tincture of I
  resulted in an approximately 82% reduction in the uptake of 131I
  by the thyroid gland. The effectiveness varied among individuals
  and may have depended on the quantity applied and on the application
  site. In each study group, elevated levels of serum I were observed.
 
Se ne potrebbe dedurre che, in caso di contaminazione ambientale
da iodio radioattivo, spennellare tintura di iodio alla base del
collo (giusto in corrispondenza della tiroide) dovrebbe risultare
protettivo. Ovviamente si tratterebbe di una manovra di emergenza
da attuare solo in caso di effettiva urgenza da disastro nucleare.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 lo iodio, no? :)
 
Un esempio pratico per capirsi.
Un importante fonte di sale nell'alimentazione degli italiani è il
pane. C'è chi compra la pagnotta del fornaio, chi quello affettato al
supermercato,  chi il pane bio dal negozietto di fiducia. In ogni
caso, nel pane è presente il sale, e spesso in quantità eccessive sia
come gusto (secondo me, che ho preferenze "toscane" cioè sciape!) sia
come apporto nutrizionale del sodio.
 
Premesso quindi che di sale nel pane se ne potrebbe mettere meno,
resta comunque il dato di fatto che attraverso il pane noi italiani
mangiamo (parecchio) sale. A quel punto, mi chiedo, perché non usare
sale iodato nelle pagnotte, e preferire il fornaio che lo usa?
 
Questo non vuol dire che non si debba mangiare il pesce per lo iodio e
per altri buoni motivi, o che si dovrebbero mangiare quantità enormi
di pane solo perché contiene sale iodato ;)
 
Esattamente come la raccomandazione del sale iodato nella saliera non
è una raccomandazione ad abbondare col sale, anzi...! Poco, ma iodato.
 
Il discorso più in generale è quello sugli alimenti fortificati, che
cercano di compensare eventuali carenze nell'alimentazione media della
popolazione. Idealmente non dovrebbero essere necessari, perché
l'alimentazione potrebbe ben essere congegnata in modo da soddisfare
tutte le necessità senza  integrare o fortificare. In pratica però ci
sono svariate situazioni in cui l'optimum non si raggiunge e la
fortificazione può risultare utile, mi pare.

 No infatti.
 
Già. Così come non vanno prese non vanno prese per oro colato certe
pagine di medici omeopateggianti che magari vantano in home page anche
il bollino hon-code dell'informazione di qualità sulla salute ;)

 fortificazione può risultare utile, mi pare.
 
Si dopo valutazione del medico...

 assumere più di 200 mg/kg, in quanto darebbero effetti collaterali:
 
Hai idea di quanto aceto dovresti consumare per superare quella 
soglia???


 
E perchè non buttarsi direttamente nel piombo fuso?
Forse moriremmo, ma non per le radiazioni! ;o)


 
No GB ti sbagli di grosso, non mi ritengo per niente più intelligente, 
anzi, se lo fossi farei ricerca e non solo clinica. Io mi attengo a 
indicazioni di chi si è fatto un mazzo tanto per arrivare a certe 
conclusioni scientifiche e non mi permetto di dubitare che siano 
sbagliate. O meglio, posso anche dubitare, ma allora devo verificare le 
mie nuove ipotesi con metodo serio e non campato in aria. Se avrò 
ragione lo dirà il tempo e le verifiche fatte da altri scienziati.
 
Stai pure tranquillo che non ti considero povero di comprendonio, 
tutt'altro! solo che a volte ti butti in ragionamenti quantomeno 
bizzarri e improbabili! ;o)

 il bollino hon-code dell'informazione di qualità sulla salute ;)
 
Yes!

 abitualmente. sono allergico alle mele? :)
 
Sì ma poco. Qual è la stranezza secondo te? Esistono varie 
"intensità" di allergie. L'allergologo dovrebbe avertelo spiegato. 
Potrai mangiare le mele e probabilmente non avrai sintomi ma ci sarà 
comunque un innalzamento delle IgE nel sangue...

 famoso nobel....
 
No, è sempre lo stesso francesone. Però il male non sta sempre tutto
dalla stessa parte (ad es. il Cronassial non veniva da quella parte).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Non lo so nemmeno io... Comunque tre grammi si fa presto a utilizzarli.
 
tanto per darvi una dimensione, per un impasto per pane  totale di 800 
gr metto 5 gr di sale e viene volutamente un pane leggermente insipido.
Molto di piu' per baguette e focaccia.
 
--
denis

 Non penso che lo userai ogni giorno e ogni volta a litri, no?
 
No, ma quello senza caramello mi sembra ancora più buono (ci sarà
dentro più mosto, immagino).
 
By the way, al posto della Coca Cola gli antichi Romani bevevano
"posca" (la diedero anche a Gesù sulla croce), e un'ottima posca
si fa diluendo l'aceto balsamico in acqua minerale (stesso colore
e stesso pH della Coca Cola, ma senza acido fosforico).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 gr metto 5 gr di sale e viene volutamente un pane leggermente 
insipido.
 
Ma mica te lo mangerai tutto tu in un giorno,  no?

 No, è sempre lo stesso francesone. 
 
Ah! Davvero? Non ricordavo...Mamma mia che brutta fine di carriera!

 Molto di piu' per baguette e focaccia.
 
Se per caso ci metti anche l'additivo E924 (bromato di potassio),
cessa subito tale pratica, non soltanto per i tuoi clienti, ma anche
per te stesso... o non vorrai fare questa fine:  
http://goo.gl/Ggiw1
 
 
Vedi anche (non mi è chiaro se in Italia sia ancora legale o no):
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Potassium_bromate
 
 
   Uses in baking
 
  Potassium bromate is typically used as a flour improver (E number
  E924), strengthening the dough and allowing higher rising. It is an
  oxidizing agent, and under the right conditions, will be completely
  used up in the baking bread. However, if too much is added, or
  if the bread is not baked long enough or not at a high enough
  temperature, then a residual amount will remain, which may be
  harmful if consumed. (...)
 
   Regulation
 
  Potassium bromate has been banned from use in food products in
  the EU, Canada, Nigeria, Brazil, Peru and some other countries.
  It was banned in Sri Lanka in 2001 and China in 2005.
  In the United States, it has not been banned. The FDA sanctioned
  the use of bromate before the Delaney clause of the Food, Drug,
  and Cosmetic Act -which bans potentially carcinogenic substances-
  went into effect in 1958, so it is more difficult for it to now be
  banned. Instead, since 1991 the FDA has urged bakers to voluntarily
  stop using it. In California a warning label is required when
  bromated flour is used. (...)
 
 
http://www.inchem.org/documents/iarc/vol73/73-17.html
 
 
   POTASSIUM BROMATE
    (Group 2B)
 
  5.5 Evaluation
 
   There is inadequate evidence in humans for the carcinogenicity
  of potassium bromate.
  There is sufficient evidence in experimental animals for the
  carcinogenicity of potassium bromate.
 
  Overall evaluation
 
   Potassium bromate is possibly carcinogenic to humans (Group 2B).
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17428505
  (2007)
 
   Potassium bromate treatment predominantly causes large deletions,
   but not GC>TA transversion in human cells.
 
  Potassium bromate (KBrO(3)) is strongly carcinogenic in rodents
  and mutagenic in bacteria and mammalian cells in vitro. (...)
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21182833
  (2011)
 
   Possible involvement of oxidative stress in potassium bromate-
   induced genotoxicity in human HepG2 cells.
 
  Potassium bromate (KBrO(3), PB) is a by-product of ozone used
  as disinfectant in drinking water. And PB is also a widely used
  food additive. (...)
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 sarebbe preferibile ci fosse anche lo iodio, no? :)
 
Uhm... non sono sicuro che sia una buona idea, soprattutto per te,
che potresti rischiare di diventare un "ciecappino".
 
Mi spiego: la ragione per cui in Italia mettono meno iodio che in Usa
nel sale non è quella detta da Gabriele, ma è che in Usa addizionano
al sale lo ioduro di potassio (KI), mentre in Italia, come negli altri
paesi del terzo mondo, non fidandosi delle condizioni di conservazione
del sale, hanno scelto di addizionarvi lo iodato di potassio (KIO3),
più stabile all'idrolisi, come del resto puoi leggere sull'etichetta
(non è un errore di stampa). Lo iodato si può produrre facendo reagire
lo iodio con la potassa caustica (lo iodato si separa dallo ioduro
perché è meno solubile):  3 I2 + 6 KOH --> 3 H2O + 5 KI + KIO3
 
E' qual è il problema, dirai tu? E' semplice: il problema è che lo
iodato, come il metanolo, è una neurotossina che in dosi sufficienti
fa diventare ciechi. Se non ci credi, leggi:
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7825422
  (1994)
   Potassium iodate retinopathy.
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10950416
  (2000)
   Potassium iodate toxic retinopathy: a report of five cases.
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11396703
  (2001)
   The toxicology of iodate: a review of the literature.
 
Fortunatamente, a differenza del bromato, lo iodato non è cancerogeno:
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14667467
  (2004)
   Lack of genotoxicity of potassium iodate in the alkaline comet
   assay and in the cytokinesis-block micronucleus test. Comparison
   to potassium bromate.
 
Ovviamente anche lo iodato di sodio fa diventare ciechi:
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19339739
  (2009)
   Decreased visual function after patchy loss of retinal pigment
   epithelium induced by low-dose sodium iodate.
 
Incredibilmente la cosa è nota fin dal 1953, come prova il full text
della ricerca effettuata per stabilire quanto iodato fosse sicuro:
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2542100/
  (1953)
 
   The effects of administration of sodium iodate to man and animals
 
  Acute and chronic toxicity tests with sodium iodate were carried out
  on mice and rabbits to determine the feasibility of using sodium
  iodate in the place of iodide for the iodization of salt. It was
  found that mice tolerated single oral doses of 250 mg of sodium
  iodate per kg of body-weight, while rabbits tolerated twice-weekly
  oral doses of 10 mg per kg of body-weight for six weeks. (...)
 
Questo tuttavia non toglie che un cicappino sfigato, con la sua cieca
fiducia in Big Pharma, potrebbe trasformarsi in "ciecappino" sommando
l'effetto del metanolo dell'aspartame con quello dello iodato del sale.
 
Ecco perché io continuerò a mettere lo zucchero nel caffè e a mangiare
il sushi, con quelle gustose alghe secche avvolte intorno al riso.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Incredibilmente la cosa è nota fin dal 1953,
 
In realtà la cosa era nota addirittura sin dagli anni '20. A pag. 512
del Casarett & Doull's Toxicology Companion Handbook (5th ed.) leggo:
 
   Iodate
 
  In the 1920s, before the advent of antibiotics, attempts were made
  to combat systemic septic disease, such as septicemia, by intravenous
  injection of inorganic antiseptics. After the use of concentrated
  Pregl solution (Septojod), a number of individuals became blind.
  The primary retinal involvement was of the pigment epithelium;
  the toxic agent responsible was sodium iodate but the mechanism
  has not been adequately worked out.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 cessa subito tale pratica, non soltanto per i tuoi clienti, ma anche
 
non ho clienti, panificazione ad uso domestico utilizzando farine pure e 
lieviti che si trovano normalmente nei negozi. Nella panificazione 
industriale, che conosco come tecnico dei macchinari, l'uso di additivi 
e lieviti tecnici piu' miscele di farine costruite in laboratorio e' lo 
standard come lo sono i controlli di qualità di tutta la filiera 
produttiva. Diverso il discorso nei laboratori artigiani dove si passa 
da vere e proprie eccellenze a situazioni border line chiusura per 
igiene e materie prime. Ovviamente sono opinioni da semplice tecnico 
basate sul "visto" che spesso inganna. Ad ogni modo il pane preferisco 
farmelo in casa.
 
--

 Qual č la stranezza secondo te?
 
La stranezza č che vedo regolarmente pazienti che riferiscono di essere 
allergici a una lista piů o meno lunga di cibi, perché hanno "fatto il pomfo".
Nel migliore dei casi sono costretti ad avere un'alimentazione povera, dovendo 
evitare molti cibi. Nel peggiore dei casi, vengono in PS per farsi fare la flebo 
di cortisone e antistaminici perché "hanno mangiato per sbaglio il cibo a cui 
sono allergici" (nota: nessuna reazione in corso).
 
Questo era il senso del mio intervento: mettere in guardia da interpretazioni 
"facili" dei test allergologici.
 
Luigi

 Ma mica te lo mangerai tutto tu in un giorno, no?
 
  No di certo anche se,  alimentandomi secondo la dieta mediterranea, ne 
consumo parecchio. Volevo solo fare notare, cosa che poi tu hai meglio 
specificato in altro post, come gia' a partire dal  pane si inizi ad 
assumere parecchio sale e come sia quindi facile superare la RDA 
consigliata.
 
--

 "posca" (la diedero anche a Gesù sulla croce),
 
E infatti gli fece molto bene... ;o)


Per una dieta standard di 2000Kcal giornaliere, 200g di pane sono la 
quantità corretta. In questo caso consumeresti 1.25g di sale.
4-5g sono un quantitativo giornaliero accettabile per cui basta che stai 
attento a quello che aggiungi alle pietanze, che consumi alimenti 
semplici e non conservati e che ti limiti coi formaggi e salumi (così 
come vuole la dieta mediterranea, che comunque non è consumo smodato di 
carboidrati...) e non avrai problemi di eccesso.


 
L'interpetazione la deve fare il medico non il paziente. Ma forse mi ripeto.

 Ancora? non ci siamo...
 
Perché non dovremmo esserci? Sono molti i medici a sostenere (in base
a dati epidemiologici e sperimentali) che resveratrolo, sulforafano e
curcumina proteggano dal cancro. Chiaro che il tutto va calato nello
stile di vita complessivo, ma è altrettanto chiaro che anche questi
sono elementi che vanno a costituire lo stile di vita. O no?
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 sono elementi che vanno a costituire lo stile di vita. O no?
 
Si,  ma vedi sopra. ;-)

 prodotti avanzati di glicazione ecc.)
 
Questo che dici è assolutamente vero e realistico: ovviamente concordo.
 
Ma è da un altro punto di vista, molto più teorico (io non mi angoscio
pensando ai pazienti ansiosi e agli sprovveduti medi che ci seguono,
perché non glielo ha ordinato il medico di venire a leggere questo Ng),
che ritengo che si possa esaminare la valenza di un fattore per volta.
E' certo opportuna la sintesi (visione d'insieme), ma senza l'analisi si è
e si rimane al livello delle medicine alternative. Sissignore: com'è oggi,
la scienza della nutrizione è una medicina alternativa (anche se non lo
si vuole ammettere).
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 dire: "tò, questo non addetto ai lavori ha detto una cosa giusta!" ;o)
[...snip...]
 
Albanesi maiuscolo però, altrimenti pensano a TIrana! :D

 stessa.
 
In alcuni casi hai ragione, ma sono casi rari, normalmente obesi gravi 
che hanno difficoltà per motivi patologici a riconoscere i segnali della 
fame e della sazietà, ma in genere la gente vuole dimagrire senza 
muovere un muscolo e mangiando a volontà! hai voglia di tracciare la 
strada, non la percorrono.
 

 strada, non la percorrono.
 
e' vero.
 
allora, visto che c'e' una moltitudine di gente che *sa* come si fa ma 
*non* riesce a farlo, chirurgia a parte, a nessuno e' venuto in mente di 
cercare un approccio diverso ???
 
chesso', di *chiedersi* perche' questa moltitudine di pazienti non riesce 
a seguire apparentemente semplici regole alimentari e comportamentali?
 
di andare *oltre* il semplice discorso del "non e' motivato" e cercare 
una causa piu' profonda che il paziente da solo non e' in grado di 
risolvere?
 
da quello che vedo io l'approccio canonico e' del tipo: io ti metto in 
mano le conoscenze e gli strumenti, adesso arrangiati.
 
ed e' qui che inizia il fallimento.
 
ciao
 
luh
 
-- 
 
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica 
 
http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it
 


 
Vero, ma la "colpa" non è del nutrizionista (oddio a volte anche...), ma 
della persona che non riesce a capire cosa è veramente importante per sè 
stessa. Nonstante tutto l'aiuto che le si può dare.
 
 

 stessa. Nonstante tutto l'aiuto che le si può dare.
 
no, sbagli, e di grosso.
 
il nutrizionista, per la mia esperienza, per quanta buona volonta' possa 
avere dopo un po' ti molla. Forse se e' foraggiato da una parcella 
professionale no, ma nel pubblico si.
 
e anche se non te lo dice apertamente lo percepisci bene.
 
e la persona ha capito piu' che bene cosa e' veramente importante, ma non 
basta.
 
per farti un esempio estremo, e' un po' come i perbenisti che dicono dei 
drogati "ma non lo capiscono che per il loro bene dovrebbero smettere?"
 
se bastasse solo questo saremmo tutti sani e non drogati :-)
 
il problema di fondo e' un altro, c'e' qualcosa che non permette di 
ingranare il circolo virtuoso, ed e' sicuramente complice questa vita che 
ti impedisce (o comunque ti rende molto difficoltoso, anche a livello 
psicologico) di attuare comportamenti "sani".
 
ma non dare tutte le colpe solo all'obeso. E' discriminante ed offensivo.


 ni, credo ci sia un altro problema di fondo.
 
Adenovirus 36 obesogeno? Carenza subclinica di iodio?
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22275403
  (2012)
 
   Adenovirus 36 as an Obesity Agent Maintains the Obesity State
   by Increasing MCP-1 and Inducing Inflammation.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Carenza subclinica di iodio?
 
l'ho pensata, motivo per cui ho aperto il thread.
 
ma come al solito c'e' chi si rifiuta di capire che con la vita odierna 
la malnutrizione e' dietro l'angolo anche se non ti manca mai il 
pasto ... e che conoscenza => alimentazione corretta ...



 
Questa proprio a me non puoi dirla! chi ha parlato mai di colpe!?

 pasto ...
 
E questo che c'entra?? o_o

 E queste putt...ate sugli adenovirus
 
Almeno 46 (quarantasei) puttanate, tutte recenti:
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=adenovirus%2036%20obesity
 
 
Perché non scrivi una mail a ciascuno di quegli autori per dirgli
che racconta frottole?
 
Dato il tono che impieghi, non perderò altro tempo in scaramucce.
Ti invito piuttosto a leggerti quegli articoli e a rifletterci.
O per caso non sai leggere l'inglese?
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Ti invito piuttosto a leggerti quegli articoli e a rifletterci.
 
E io ti invito a rispondere a questa semplice domanda: perchè se 
hanno trovato la causa dell'obesità in un virus, nel mondo ci sono 
ancora più di un miliardo di persone sovrappeso e mezzo miliardo di 
obesi? Come mai nessun vaccino? Nessuna pozione miracolosa? 
 
Che sarà???

 Questa proprio a me non puoi dirla! chi ha parlato mai di colpe!?
 
sono sottintese, sempre, col "se sei cosi' e' colpa tua".


 E questo che c'entra?? o_o
 
c'entra con l'assunto base che non si va oltre il problema "meccanico", 
forse ci vorrebbe anche un serio supporto psicologico e cominciare ad 
andare un po' oltre il concetto semplicistico di dipendenza e mancanza di 
volonta' ?


 pasticchetta e mi e' sorto il dubbio che possa mangiare da schifo :-)
 
E' necessario che riferisci la diagnosi che ti è stata fatta (ad es.
tiroidite di De Quervain, tiroidite di Hashimoto...). Dopo ne riparliamo.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Come mai nessun vaccino? Nessuna pozione miracolosa?
 
Prima devono dimostrare che quel virus sia effettivamente all'origine
di molti casi di obesità (l'evidenza è più forte per l'obesità infantile)
e ci vuole del tempo. Dopodiché, trovare un rimedio non sarà tanto facile
date le caratteristiche degli adenovirus.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 resta stabile per mesi. Questo per me e' un grosso mistero.
 
Non c'è nessun mistero te lo assicuro, è tutto molto semplice.


 
Questa era la concezione antica dell'obeso senza volontà, oggi le cose 
sono un po' migliorate in questo senso. Nessun terapeuta serio si 
sognerebbe mai di dire ad un obeso che non ha volontà!
 

 date le caratteristiche degli adenovirus.
 
Ah! Ecco.

 Non c'è nessun mistero te lo assicuro, è tutto molto semplice.
 
bene, comincia a spegarmelo cosi' me ne faccio una ragione ...


 E' necessario che riferisci la diagnosi che ti è stata fatta
 
boh, e' un work in progress, l'unica cosa chiara e' che sarei 
ipotiroideo ... che ci stanno dei noduli e mi devo rifare un po' di esami 
e un'altra visita di controllo, oltre che ecografia e (temo) un altro ago 
aspirato ... (piacevolissima esperienza, ma c'e' di peggio :-p ) ...
 
devo solo trovare il tempo di mettere tutto in agenda (periodo nero, 
altro che passeggiata quotidiana ...)


 ci piove
 
Ecco partiamo da qui va!
 
, ma NON e' mangiare troppo.
 
come no? tu per "mangiare troppo" consideri solo il volume o il peso dei 
cibi? io considero le calorie.
 
Per incominciare si devono mangiare cibi che contengono poche calorie in 
tanto volume e ridurre quelli che in piccoli volumi di calorie ne hanno 
tante...

 altro che passeggiata quotidiana ...)
 
Imho, la salute è più importante del lavoro, perché se perdi la salute,
perdi anche il lavoro.
 
Al tuo posto, cancellerei per il momento dall'agenda mentale l'obesità
(e quindi anche i dietologi), cercando invece di facilitare il compito
dei medici che ti stanno seguendo per la tiroide.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 Ah! Ecco.
 
Appunto. Vedi la traduzione sopra. Quando pubblicano simili cose
su una rivista come "Le Scienze", tu scrivi infuriato alla redazione
che devono smetterla di propalare sciocchezze? Se questo Ng non può
ammettere che si possano esporre ipotesi scientifiche, l'infisso
 .scienza. nel suo nome diventa totalmente inappropriato.
 
Quindi, invece di parlare di puttanate, avresti potuto segnalare semmai
che per il momento si tratta di ipotesi (se non pensavi che bastasse
il punto interrogativo a indicarlo) oppure, se sei totalmente scettico
su tali ipotesi, argomentarne il motivo con una discussione pacata
invece di ricorrere a insulti che non ti fanno apparire affidabile
agli stessi potenziali clienti. Un operatore sanitario che perde
facilmente le staffe, difficilmente è un buon operatore sanitario.
Confido pertanto che le tue reazioni siano dovute semplicemente
alla tua poca familiarità (in quanto niubbo) con l'ambiente dei Ng.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 dei medici che ti stanno seguendo per la tiroide.
 
e' da un anno buono che dalla mia agenda mentale ho cancellato tutto ... 
pero' un controllino dall'endocrinologo a breve adesso ci sta, giusto per 
rifare il punto della situazione ;-)


 tante...
 
grazie per la scoperta dell'acqua calda :-)
 
BTW: ho dato una scorsa al libricino che mi hai consigliato (potenza di 
internet ...), ma non ci siamo.
 
stiamo sempre a discutere del solito obeso che mangia in continuazione di 
tutto e di piu'. Che abbinato al cibo spazzatura americano ed ai fast 
food rende il tutto un fenomeno sopratutto americano, e quindi anche 
l'approccio risolutivo e' mirato a quelle situazioni li' ... ;-)



 
Io però ti consiglio di leggerlo per intero. ;o)


 
Primo: non ho perso le staffe e non ho insultato nessuno.
 
Secondo: la tua non era una argomentazione per il gusto della 
discussione perchè ci sarei anche stato, ma ha sempre il retrogusto del 
"consiglio miracoloso" e della trovata a cui gli altri non hanno 
pensato. Tu hai inserito ciò che hai detto nel contesto sbagliato. A una 
persona che sta tribolando perchè non riesce a perdere peso gli instilli 
false speranze con l'adenovirus del piffero. E' chiaro?
 
Poi possiamo parlarne ma in altri contesti. Siccome nel mio lavoro 
combatto ogni giorno con persone attratte dalla dieta alla moda e 
dall'imbonitore di turno che pensa di risolvere tutto con la tisanina o 
con l'ipnosi regressiva o con sondini vari infilati chissà dove, sarei 
anche un po' stufo di sentire continuamente parlare di queste 
"soluzioni". Che, non ci sono altre definizioni, almeno per il momento 
sono puttanate!
 
Vatti a leggere TUTTE le linee guida sull'obesità del MONDO e dimmi se 
qualcuna consiglia come terapia un vaccino o un po' di iodio e poi ne 
riparliamo ok?
 
E ti pregherei di non insinuare mai più che io mi procaccio clienti qui.
Hai visto cognomi? hai visto indirizzi? numeri di telefono? Nessuno QUI 
potrebbe risalire a chi sono e dove lavoro.

 stereotipo dell'obeso con perennemente qualcosa in bocca.
 
Nella mia esperienza (se non e' malato) beccherai il grasso  a mangiare 
a vanvera, prima o poi.
 
Ho la morosa, quasi coetanea, che si stà inciccendo ma nega di mangiare 
troppo .. bugiarda! :) Non sono scemo e la dispensa la vedo. Problema 
fargliero capire senza offenderla ma prima o poi dovro' fare il cattivo 
e fargli capire che quando sara' troppo grassa io me ne andro' via. 
Gabriele ha ragione, molti dei cicci non patologici che conosco negano 
l'evidenza e hanno forza di volontà ferrea su tutto meno che sul cibo e 
spessissimo quando prendono coscenza del loro stato si mettono alla 
ricerca di una soluzione miracolosa che non esiste.
 
Senza offesa per i grassi a causa di patologie, ovviamente.
 
-- 
denis

 Nessuno QUI potrebbe risalire a chi sono e dove lavoro.
 
Direttamente no, ma basta scriverti al tuo indirizzo (che è in chiaro)
per fissare un appuntamento. Non c'è niente di sbagliato, bada bene.
Il senso della professione è quello di risolvere i problemi dei pazienti
(in cambio ovviamente del giusto onorario), ma in un Ng sarebbe opportuno
non dare la sensazione di partecipare solo per quello. Un Ng è in primis
un gruppo di discussione, cioè un ambito dove si discute e ci si confronta
facendo circolare informazioni (che, se sbagliate, verranno corrette)
e c'è posto anche per le battute. Già quando Usenet era più frequentata,
se un newsgroup diventava troppo serio (o all'opposto, troppo frivolo)
finiva per spopolarsi: figurati oggi che siamo rimasti in quattro gatti.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 non dare la sensazione di partecipare solo per quello.
 
Ma falla finita ti prego, non voler parlare solo perchè non hai altri 
argomenti....
 

 giusto per rifare il punto della situazione ;-)
 
Esatto. E' la cosa giusta da fare. Se non lo sa lui qual è la situazione,
chi vuoi che lo sappia?
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 situazione, chi vuoi che lo sappia?
 
infatti, anche se, per forza di cose, i controlli ormai sono abbastanza 
diradati.


 Il motto dell'OMS riguardo alle bevande alcoliche è "less is better".
 
L'OMS è mondiale, e quindi è piena di musulmani. Comunque, quel motto
è un tentativo di convincere gli sciagurati a non ubriacarsi. Chissà se
sarà più efficace degli avvisi tanatologici sui pacchetti di sigarette.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 questo e' interessante, che ne dici di approfondire?
 
Ti conviene leggere queste tre pagine di Wikipedia (in inglese):
 
(ipofisi: TSH)  
http://en.wikipedia.org/wiki/Thyroid-stimulating_hormone
 
 
(ipotal.: TRH) 
http://en.wikipedia.org/wiki/Thyrotropin-releasing_hormone
 
 
(fegato: TBG)  
http://en.wikipedia.org/wiki/Thyroxine-binding_globulin
 
 
Tieni conto però che chi ha gli esami e le competenze per valutare
la tua situazione effettiva è il tuo endocrinologo, non tu o io.
Quindi qualunque cosa tu ti metta in testa leggendo quelle pagine,
devi anche avere l'umiltà di pensare che probabilmente è sbagliata.
 
Bye,
 
  *GB*