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Titolo: calcolo percentuali e somme in Pages

Credo che Pages dia i numeri nel calcolo di semplici formule con percentuali e 
somme.
 
Allora, esempio pratico, ditemi voi chi ha ragione.
 
Imponibile = 143,29
IVA 22% = 31,52 (giusto)
TOT lordo = 174,81 (giusto)
- 20% ritenuta = 28,66 (giusto)
 
Adesso ditemi voi quanto fa il totale meno la ritenuta, perché a me risulta 
146,15 e invece Pages dice 146,16.
Eppure anche se aumento i decimali da 2 a 4 (per capire cosa combina), i 
calcoli precedenti sono corretti, non capisco da dove riporti 1 centesimo in 
più alla fine. Con 4 decimali totale 146,1558 e quindi con 2 decimali riporta 
146,16.
Se faccio lo stesso calcolo con la calcolatrice del Mac invece 146,15.
 
Gabriele

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ed è giusto.
la approssimazione per 5-6-7-8-9 si fa per eccesso. quindi 146,15 58 si
approssima a 146.16.
da 1 a 4 invece per difetto.

plxmas wrote on 25/05/16 14:12:
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Il fatto è che Pages in questo esempio approssima sempre per eccesso.
Ho impostato a due decimali, esce 146,16. Se usi un sw di contabilità esce 146,15.
La prova con 4 era per capire se cambiasse qualcosa.


secondo me sbaglia in software di contabilità.
se dovessi fare i conti a manina, approssimerei come pages.     
quello che ti lascia perplesso è che tu, a manina, fai il calcolo sui
valori approssimati.
mentre pages fa il calcolo sui valori a 4 decimali, che danno come
risultato un dato che poi approssimato diventa quello "buono".
spero di essermi spiegato nel mio punto di vista.
 
p.s.: anche MS excel fa così. risultato finale (approssimato) 146,16

 mentre pages fa il calcolo sui valori a 4 decimali, che danno come
 
no, a meno di dirglielo esplicitamente pages (ed excel, e tutti gli
altri sw di calcolo) usano _tutti_ le cifre disponibili.
Le cifre che si vedono a schermo non sono necessariamente quelle che lui
usa per fare i calcoli.
 
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?


 
Infatti, ma IMHO è un errore di logica e di programmazione, specialmente se 
indico che il formato della cella è di tipo "valuta".
Ho provato adesso anche con Numbers e due versioni di Excel, usano sempre tutti 
i decimali (nel caso di Excel sono ben 15, Numbers non lo so) per fare il 
calcolo anche se avevo specificato "2".
In Excel si può nelle preferenze di calcolo per il singolo foglio cliccare 
un'opzione che farà vedere come a schermo, oppure devi usare la formula di 
"arrotonda".
 
Però mi aspetterei che quando indico *valuta* e 2 decimali, il programma 
arrotondi da solo!
 
Scommetto che in giro ci sono fatture fatte invece in automatico e sono 
sbagliate :-)
 
ciao
Gabriele
 
 


 
Infatti, ma è sbagliato; Excel calcola 15 decimali, a meno di cambiare 
un'impostazione nelle preferenze o di usare le formule.
 
Ho risolto, però IMO resta un bug quando Pages/Numbers continuano a calcolare 
tutti i decimali pur avendo impostato 2 come massimo e "valuta" come tipo di cella.
Per far quadrare i conti, bisogna per forza inserire la formula "VALUTA(numero 
/ calcolo)" dentro ogni singola cella! Quindi lo sanno che per le valute si fa 
così, avrebbero dovuto rendere la funzione automatica quando per l'appunto si 
indica che la cella è di tipo "valuta".
 
Gabriele

 anche se avevo specificato "2".
 
perche' il 2 e' per la visualizzazione.
Nel caso di Excel una volta nelle opzioni c'era la possibilita' di
definire la quantita' di decimali da usare per i calcoli



Mi dispiace contraddirti, ma la valuta non si utilizza solo per la 
contabilità. Gli arrotondamenti sono corretti come fanno i software (sia 
Excel che Pages) perchè si tratta di arrotondamenti. A te serve troncare 
le cifre, che è un operazione diversa.
Ci sono le funzioni sia in uno che nell'altro proprio per la contabilità.
Ciao,
	Beppe.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.


ho perfettamente capito dove è il mio "inghippo".
non sapevo come ragiona un software di contabilità.
ho solo fatto il calcolo, da profano, pensando che la visualizzazione
fosse a 2 cifre decimali, ma il calcolo fosse su tutti i decimali
disponibili.
 
quindi, in contabilità, quando si arrotondano i decimali, poi si usano i
valori approssimati per il calcolo.
in excel per mac, alla voce preferences->calculation c'è un campo dal
nome "set precision as displayed" che sistema questa cosa.
ora infatti il risultato è coerente con il software di contabilità, cioè
146,15.
penso esista funzione analoga per pages e/o numbers.

 Ci sono le funzioni sia in uno che nell'altro proprio per la contabilità.
 
Certo, ma è scomodissimo. In Pages (che ragiona come Numbers) devi inserire la 
formula "VALUTA" (e se l'hanno chiamata così ci sarà un motivo...) in ogni 
cella in cui hai da calcolare usando 2 decimali. Non posso neanche specificare 
per la colonna intera.
Non è affatto intuitivo.
 
Gabriele
 
 

 Non è affatto intuitivo.
 
Questa non l'ho capita, ti riferisci all'impostazione del formato per più celle non contigue? In tal caso è come nel Finder, premi cmd e clicchi sulle celle interessate e poi selezioni una volta sola 'valuta' nel menu a tendina


 
 
No, quello che dici è giusto e infatti avevo indicato il *formato* "valuta" 
sulla colonna intera senza problemi.
Però questo non è sufficiente, ed è ciò che metto in discussione.
Devi *anche* inserire cella per cella la *formula* "valuta" (sì, si chiama come 
il formato) che serve a far effettuare i calcoli correttamente usando di 
default 2 soli decimali; se ne vuoi di più vanno specificati dentro la formula.
Nell'esempio che avevo fatto all'inizio una cosa del genere per la formula:
VALUTA (A1*22%).
Se vuoi più decimali, dopo il valore (o il calcolo) si aggiunge un punto e 
virgola ed il numero che desideri: VALUTA (A1*22%;3)
 
Gabriele

 Gabriele
 
Configuri una cella includendo anche la formula, la copi e poi premendo cmd selezioni tutte le celle che devono avere la stessa impostazione ed incolli, anche qui in una sola volta. Le celle 'incollate' conterranno anch'esse la formula valuta


 
Non è che la valuta la utilizzi solo per la contabilità. Ad esempio se 
fai investimenti le cifre decimali che utilizzi sono di più.
Questo era quello che intendevo.
