Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: 1899 euro: abuso?

Ciao a tutti.
Mentre aspetto l'imminente MacWorld, in attesa di eventuali novità
nella linea notebook, ho fatto un giro nello store online di Apple.
Il MacBook Pro "base" da 15'' bianco costa 1899 euro. Poiché in giro
non se ne vedono tanti di notebook Windows a questo prezzo, mi chiedo:
questi MacBook costano così tanto perché sono davvero delle ottime
macchine, o perché Apple abusa del fatto che, se vuoi software Mac,
devi necessariamente acquistare hardware Apple?
Se ci fosse un MacBook (non Pro) da 15'' al prezzo del 13,3'' il costo
sarebbe più che accettabile...
Pad

 Pad
E se mio nonno avesse avuto tre palle sarebbe stato un flipper

 devi necessariamente acquistare hardware Apple?
forse costa tanto perché è un prototipo mai uscito sul mercato pubblico.
per noi mortali ci sono i macbook pro da 15" fatti di alluminio color
alluminio oppure i macbook 13" bianchi.
15" bianchi non ne vedo sull'applestore.

 15" bianchi non ne vedo sull'applestore.
E che cavolo... mi è scappato un "bianco", ma dato che ho indicato
anche il prezzo, penso che abbiate capito a quale MacBook mi
riferisco, no?

 riferisco, no?
guarda questo articolo:
http://www.macworld.com/article/49403/2006/02/pricecomparison2.html
è vecchio, però rende comunque l'idea.
anche le altre marche hanno modelli costosi :)

On 2 Gen, 16:49, 
alessandro.sta...@gmail.com
 (Ale Stanga) wrote:

In riferimento all'argomento prezzi, ricordo di aver commentato e
confrontato a suo tempo uno dei primi MBP ed un "comunissimo" ...
PeeeCeee ... dovrebbe essere ancora in archivio da qualche parte ;-)
Comunque tagliando la testa al toro ... volenvo avere le STESSE
prestazioni i PeeeCeee costano di più e NON sono Apple ;-)
salù
Riddler ?

 costosarebbe più che accettabile...
anche se ti sfoghi qui sul NG, il prezzo e il prodotto rimane quello.
a meno che tu non abbia bisogno del 15" o di prestazioni super,
prendi un MB e vivi felix. 
 
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 70 days.
You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

 anche se ti sfoghi qui sul NG, il prezzo e il prodotto rimane quello.
Non era un gruppo di discussione, questo?
Non si può più neanche chiedere agli altri utenti un parere sul prezzo 
di un prodotto IT?

 
Apple e' libera di definire il prezzo, tu sei libero di accettare o 
rifiutare.
Dov'e' l'abuso?
G.

 Dov'e' l'abuso?
Premesso che:
1. non conosco la legislatura in materia;
2. desideravo solo essere rassicurato che il prezzo dell'hardware
Apple è giustificato dalla qualità delle macchine;
3. non voglio inimicarmi questo newsgroup prima ancora di aver
comprato il mio primo Mac...
Credo che in un regime di reale concorrenza, Apple dovrebbe vendere
hardware e software separatamente, e dare il permesso ad altri
produttori hardware di vendere macchine con preinstallato il software
Mac. Così, a parità di corredo software, potrei scegliere tra le
offerte di 4-5 produttori di hardware diversi, che dovendosi fare
concorrenza, non possono mantenere gli utili sulle macchine
artificialmente alti.
Allo stato attuale, invece, Apple può imporre il prezzo che
preferisce, tanto l'unico modo di usare Mac OS X è comprare hardware
Mac. SE... e dico SE... il costo di tali macchine fosse effettivamente
troppo alto rispetto alla media del settore (considerato sia
l'hardware che il software incluso), questo non lo *percepiresti* come
un abuso? Certo, se gli esperti considerano il prezzo ragionevole,
considerando la componentistica scelta, allora va bene così. E' per
questo che il titolo del mio post finisce con un bel punto
interrogativo...

 
Cioe' la Apple dovrebbe adottare la strategia aziendale che piace a te?
Spiacente ma nel libero mercato non funziona cosi'.
Se una strategia e' perdente e' il mercato attraverso la legge della 
domanda e della offerta che ne determina la fine (a meno di beni primari 
ma non mi pare che un computer rientri in questa categoria).
Guardando i risultati di Apple al momento non mi pare abbia niente da 
imparare.
Ciao
G.

 prezzo di un prodotto IT?
sě, ma se scorri il NG nei post vecchi, questo argomento č stato
toccato svariate volte. ;)


3-01-2008 
3:39Padp...@libero.it6d8ab9bf-bd2e-4d7d-9ae8-408858f7c005@e6g2000prf.goog
legroups.com

Hai fumato la stessa erba di zio Bill...

 ha scritto nel messaggio 
news:0a265c79-9671-4c23...@e23g2000prf.googlegroups.com...
Il MacBook Pro "base" da 15'' bianco costa 1899 euro. Poiché in giro
non se ne vedono tanti di notebook Windows a questo prezzo, mi chiedo:
questi MacBook costano così tanto perché sono davvero delle ottime
macchine, o perché Apple abusa del fatto che, se vuoi software Mac,
devi necessariamente acquistare hardware Apple?
Sono delle macchine di una certa qualità. Un portatile Ibm compatibile,- 
IMHO - a quel prezzo offre spesso di più come dotazione hardware. Le 
prestazioni sono in ogni caso di rilievo, ma non tali da giutificare, sempre 
IMO, quel prezzo (stesso identico caso per il macbook, se vuoi il 
masterizzatore di DVD, 1.200 ? per un notebook con quelle caratteristiche 
sono davvero, indubbiamente, tanti. Fai per esempio un confronto con questo: 
http://www.wellcome.it/Prodotti/ProdSheet.asp?dlPrd=4205
  L'Hw è quasi il 
doppio, e le prestazioni non sono per nulla inferiori al mb, checcheé se ne 
dica). Certo, se vuoi usare OS X, devi comprare un Apple, quindi ti devi 
rassegnare.
Che poi, su ibm compatibile, ti trovi sVista, questo è un latro discorso, ma 
secondo me già lo sai! :-)
Sa 

 Mac. 
ora come ora l'hardware apple è una chiave hardware per osx. alcune 
considerazioni: e la stessa cosa non potrebbe valere per qualunque 
ambito? perché mondadori deve scegliere lei la tipologia di carta e di 
copertina dei suoi libri? non è un abuso che io non possa comperare un 
libro di un suo autore scegliendo io il tipo di carta e di rilegatura? 
perché la mondadori deve impormi lei un prezzo e un certo tipo di 
rilegatura e di carta solo perché *detiene i diritti di autore* del 
titolo? perché non posso comperarlo da qualche altra casa editrice?
e perché non posso comprarmi il case di una ferrari e metterci dentro la 
componentisitca di una cinquecento così risparmio?
il fatto è che osx è un prodotto apple e la sua scelta è quella di 
venderlo 'a costo zero' spalmandolo sul suo hardware: questo mi permette 
di averlo a cento e rotti euro invece di pagarlo migliaia di euro. 
nessuno si scandalizza se photoshop o indesign costano un migliaio di 
euro, mentre un os ne costa una parte assolutamente ridicola. qui nevica 
btw.

 un abuso?
No, tutt'al più come una follia; quanta gente comprerebbe un prodotto,
buono o meno, a un prezzo irragionevole? A meno che tu non voglia tener
conto del luogo comune per cui chi compra Mac lo fa perché
irresistibilmente snob, fighetto, etc.
Tra l'altro, uno dei motivi per cui i computer Apple sono "buoni" è la
stretta relazione che c'è tra software e hardware.
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.ugomazzotta.com

  
http://www.wellcome.it/Prodotti/ProdSheet.asp?dlPrd=4205
  L'Hw è
il processore non è per nulla paragonabile, sia come velocità, sia
come cache L1 che per il fatto che i nuovi MB montano SataRosa (BUS
800)


 800)
a parità di prezzo, con questo ci siamo? :-)
http://www.wellcome.it/Prodotti/ProdSheet.asp?dlPrd=4048
Era cmq per dare un'idea, questo è più realistico allora
Sa (avvocato del diavolo) 


denunciali per stupro!

 sarebbe più che accettabile...
eccerto... se me lo regalassero sarei anche più contanto...
ma pensa un po'...

 secondo me già lo sai! :-)
In effetti un confronto completo andrebbe fatto tenendo in
considerazione anche il valore e la qualità del software, non solo
dell'hardware.
-- 
 Candido

 un abuso?
A me sembra una legittima e insindacabile scelta imprenditoriale.
-- 
 Candido

 considerando la componentistica scelta, allora va bene cosě.
I computer sono di fascia medio-alta, ma non certo per la
componentistica. Tanto per dire, secondo me il modem apple dal 50 euro
altro non č che un software modem rimpicciolito.
Noi "esperti" (intesi come utenti che usano da un po' macchine apple)
non considerano il prezzo della macchina, bensě la combinazione
hardware/software e la genialitŕ dell'azienda nello sfruttare certi
componenti in modo furbo (vedi il monitor usato come flash oppure
l'usare il trackpad con due dita per scorrere il contenuto).
Se il prezzo fosse troppo alto ci sarebbe ancora gente disposta a
comprare. Sarebbe molta meno, ma ci sarebbe ancora..
Se entri nel mondo Mac con la mentalitŕ del risparmio allora lascia
perdere. Cosě come se cominci ad usare OS X facendo le cose come le
facevi su windows. Non ha senso e non funziona..
Ciao
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro č indispensabile."
http://www.qreate.net

 libro di un suo autore scegliendo io il tipo di carta e di rilegatura?
Non è la stessa cosa. Ti faccio un esempio: la Salani può scegliere
come preferisce rilegatura, carta e copertina dell'ultimo libro di
Harry Potter, ma se vendesse il libro a 50 euro, quando libri analoghi
costano 30 euro, allora sì che lo considererei un abuso (o una
speculazione, se preferisci).
Io non metto in discussione la libertà di Apple di scegliere la
componentistica delle sue macchine, ma il prezzo elevato a cui le
vende.
Pad

 denunciali per stupro!
Semmai per furto!

 costano 30 euro, allora sě che lo considererei un abuso 
lo č e viene fatto quotidianamente: vai a prenderti seta e guarda che 
interlinea e che font hanno usato per farne un libro, oppure La Notte 
dei Desideri ovvero il Satanarchibugiardinfernalcolico Grog di Magog di 
ende, roba da ottanta pagine spalmata su duecento e rotti per sfruttare 
il nome (e l'esclusiva) di un autore in quel momento in voga. la apple 
non agisce in maniera differente. per che mi riguarda il problema non 
sono i prezzi troppo alti, č che sono troppo bassi.
-- 
ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelli che conoscono il sistema 
binario e gli altri nove che vanno in autobus

 Semmai per furto!
Puoi sempre interpretare il fatto che cercano di mettertelo nel .... :D

 interrogativo...
Che non ha ragione, nemmeno astratta, di esistere...

 speculazione, se preferisci).
Sarebe un abuso se comprare i libri di HP fosse obbligatorio (che poi,
magari...). Se non lo è, tutto sta a vedere se li comprerebbero lo
stesso a centinaia di migliaia.


 speculazione, se preferisci).
There's nothing wrong with Capitalism 
There's nothing wrong with free enterprise 
Don't try to make me feel guilty 
I'm so tired of hearing you cry 
There's nothing wrong with making some profit 
If you ask me I'll say it's just fine 
There's nothing wrong with wanting to live nice 
I'm so tired of hearing you whine 
-- 
Federico D'Ambrosio



Questo si chiama ammazzare le mosche col napalm.
-- 
"Io sono convinto che il rap sia stato il punk degli anni Novanta: ha 
permesso a miGlioni di giovani di diventare sedicenti artisti, senza 
l'impiccio di dover imparare a fare qualcosa." -- Mendoza  

 il nome (e l'esclusiva) di un autore in quel momento in voga.
Il tuo ragionamento è pericolosamente vicino a quello di chi, una volta
che il medesimo autore non era più in voga, si è dato alle ristampe de
La Storia Infinita su carta igienica, tutto in nero alternato (mi pare)
al corsivo, con capilettera in Times New Roman.
Precise scelte tipografiche da parte dell'autore e del curatore
originale non sono state rispettate in nome della stessa idea di fondo
che viene qui propugnata, minando in qualche modo l'opera stessa, cosa
particolarmente grave nel caso di un metalibro quale è (perchè quando
leggi che il libro nel libro è rilegato color rubino con le pagine
scritte in verde e quello che hai in mano è color cacca con la scritta
in Time New Roman nero viene a mancare il trigger dell'intera
narrazione).
Potresti dire "evabbè, chissenefrega", e io potrei dire "non sono
d'accordo, ma freghiamocene", perchè naturalmente questo resta un
esempio per cui tu stesso mi hai dato lo spunto, ma credo sia abbastanza
emblematico di come a volte lo spreco sia non sprecare.


 Il tuo ragionamento è pericolosamente vicino a quello di chi, una volta
questo non è però il mio discorso: se baricco vuole pubblicare un 
romanzo da cinquanta pagine usandone 150 e con inchiostro verde e un suo 
capello incollato ad ogni pagina per 30 euro, ragazzi liberissimo di 
farlo. però viene fatto, questo può essere un fatto artistico, ci 
mancherebbe, ma più spesso è un fattore commerciale: i racconti vendono 
meno meno dei romanzi, ma tanto meno, quindi meglio gonfiare un racconto 
lungo e farne un romanzo.
detto questo, qualunque sia il perché, viene fatto perché si hanno i 
diritti dell'opera tanto quanto fa apple con i suoi prodotti.


 I'm so tired of hearing you whine 
Questa la quoto più di tutte. :P
-- 
 Candido

 vende.
Alla faccia della libertà imprenditoriale, qui torniamo indietro di 50
anni...
-- 
 Candido