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Titolo: HIV - AIDS

Salve a tutti, e' la prima volta che scrivo su questo NG e lo faccio
semplicemente perche' ho una gran curiosita' che credo solo voi possiate
togliermi - forse anche 2 o tre quintali di libri e riviste, ma preferisco
la vostra compagnia :-)
Ho di recente letto "ballando nudi nel campo della mente" di Kary Mullis, il
premio Nobel per la PCR. Nel suo libro sostiene che non esistono documenti o
esperimenti scientifici (degni dell'appellativo <scientifico>) che provino
una correlazione tra la presenza del virus HIV nel paziente e la sindrome
AIDS. Parlando di persona con i due scienziati che separatamente scoprirono
il virus HIV anni fa, Mullis scopri' che anch'essi non avevano prove certe
per supportare le proprie affermazioni.
Qual'e' il vostro parere a riguardo? Se Mullis avesse ragione, non
rischieremmo di buttare al vento migliaia di miliardi di ricerca
percorrendo la strada sbagliata (senza chiedersi in maniera poco piu' che
superficiale se questa sia LA STRADA)?
Non sono un troll, mi interessa davvero una risposta a questa domanda, anche
per valutare alla luce delle vostre risposte il libro di Mullis, che mi
sembra talvolta raccontare solo quella parte di verita' che conferma le
proprie teorie.
Grazie,
*M

 AIDS.
La dimostrazione senza scomodare libri e scienziati purtroppo la trovi
ogni giorno sotto i tuoi occhi: centinaia di persone si infettano del
virus HIV, diventano sieropositivi, si trova il DNA del virus, i
linfociti CD4 (T helper) vengono distrutti (inversione T4/T8, ovvero
gli helper diventano meno dei suppressor e le difese calano) e dopo
qualche anno sviluppano l'AIDS che non provoca direttamente la morte
del malato, ma lo costringe causa le basse difese immunitarie ad
ammalarsi di malattie che spesso vengono superate da pazienti normali
senza bisogno di terapie.  Certo ci sono dei meccanismi non ancora del
tutto chiari, ad esempio come il virus uccida le cellule T4, dato che
dopo averele infettate non le uccide semplicemente per lisi.  Una
delle ipotesi verosimile è che produca un eccesso della proteina usata
per attaccarsi alla cellula e che queste proteine in circolo
attaccandosi alla membrana esterna si leghino agli anticorpi presenti
contro la proteina stessa.  Pare che questo legame faccia avvicinare
nella membrana cellulare le proteine CD4 che fungono da recettori per
il virus e stimolino i meccanismi per cui le cellule T4 sono state
costruite: oltre che stimolare la proliferazione di altre cellule
immunitarie nel neonato si differenziano e riconoscono il "self" dal
"non self", autodistruggendosi tutte le cellule che riconoscano
proteine appartenenti all'uomo.  Questa autodistruzione, chiamata
apoptosi, dicevo, pare che sia stimolata dall'avvicinamento di
proteine di membrana CD4.
Un altro problema legato all'HIV è che ci sono persone (rarissime)
sieropositive che non hanno mai sviluppato la malattia.  Ma la
Biologia Molecolare ha rilevato in questi (uno è capitato nel nostro
Laboratorio e ora sotto studio in un importante centro di Milano,
presso il prof. Moroni) la presenza solo di alcune parti del DNA dell'
HIV, ad esempio positività per il gene gag e negatività per il gene
env. Da questo si deduce che potrebbero essere state infettate da
virioni difettivi.
Infine, alla luce di quanto detto, puoi immaginare come nel follow-up
dei pazienti sieropositivi sia importante l'esame T4/T8, ma anche
l'HIV-RNA su siero del paziente (HIV-DNA viene invece usato per
valutare la sola presenza del virus all'interno delle cellule del
sangue) per valutare quanto HIV in circolo si trovi, il quale non è
direttamente proporzionale alla malattia, ma abbiamo seguito diversi
casi e abbiamo visto che è proporzionale comunque alla infezione e
prima o poi porta a un peggioramento della situazione.  Un altro esame
poco richiesto perchè costoso è l' HIV-tipizzazione: con moderni
macchinari chiamati sequenziatori di DNA (gli stessi usati per il
progetto genoma umano) si "legge" la catena del DNA del virus e si
valuta la presenza di mutazioni, le mutazioni ormai raccolte in banche
dati danno i genotipi diventati più o meno resistenti ai farmaci in
uso.  Concludo dicendo che esistono tentaivi di terpaie con il DNA tra
i quali ti rinvio al sito con il quale collaboro rivistalasalute nella
firma, nel quale trovi un esempio.
Insomma, mi sembra di averti dato qualche dato diverse informazioni:
non credere a quello che scrive un solo scienziato, il quale se dalla
sua ha affinato e brevettato una scoperta (la PCR, la quale già era
"nell'aria" in campo scientifico, brevetto poi venduto che si è nel
giro di pochi anni "amplificato" comne valore monetario), per altri
argomenti e studi può anche non averci azzeccato al massimo.
Davide Dr. Stangalini
--
www.fleming-research.it
www.rivistalasalute.it

AIDS.
Mullis e' rimasto un po' indietro. Oggi l'AIDS si cura efficacemente con
farmaci antivirali, quindi...
Inoltre, se hai letto quel libro, ti sarai accorto che Mullis sostiene
un gran mucchio di baggianate.
Sai, aver vinto il nobel non mette al riparo dalla demenza (Linus
Pauling, che e' stato un grandissimo per la chimica e la biologia, ha
concluso la sua carriera con farneticazioni sulla vit.C che oggi hanno
gran presa sulla "new age people", ma non hanno avuto sostanziali
riscontri scientifici)
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        ___
 /\/\/\/ _/  -Doctor Diabolicus-
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\/\/\/\__/  
http://web.tiscalinet.it/Scienza_e_Medicina

 Davide Dr. Stangalini
Bhe', grazie per le molteplici informazioni, avevo in effetti sentito odore
di baggianata quando ho letto quello ed altri capitoli del libro (il che mi
ha portato a fare la domanda). Piu' che il contenuto e' stato lo stile a
farmi sospettare.
*M