Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: supporto apple II

 
 
Qualche giorno fa avevo scoperto che un gruppo di appassionati aveva 
fatto uscire un aggiornamento di sistema per Apple IIGS. Per chi non 
conosce il modello Apple IIGS è stata una delle grandi passioni 
platoniche della mia vita, un computer che apple fece e disfece, nel 
senso che lo lanciò, non lo supportò e lo fece morire male perché non 
desse fastidio al suo nuovo pupillo, il macintosh. Io stesso fui 
costretto alla fine a passare dall'Apple ][+ al Macintosh LC. Sigh.
 
Stasera in un giretto su wikipedia trovo che parecchia altra gente era 
rimasta scottata all'epoca dalla politica apple suicida (ed omicida per 
chi aveva speso i dollaroni della non economica macchina) e scopro anche 
che gli amanti dell'Apple II sono ancora tanti. Tanti da armarsi di 
schede e saldatore e fare uscire oggi schede di aggiornamento per Apple 
IIGS: schede ethernet, lettura schedine di memoria. Un computer creato 
nel 1986 e dismesso nel 1992 ha ancora oggi upgrade hardware creati da 
volontari.
 
E anche sul piano software, ecco ieri sera grazie all'emulatore ho 
giocato a un gioco per Apple IIGS. Ma non un gioco degli anni ottanta, 
un nuovo gioco programmato nel 2015.
 
Che nostalgia al contrario.
 
 
-- 
quintadicopertina - editoria digitale - 
http://www.quintadicopertina.com
 

Che nostalgia, speriamo che agguornino anche il II Plus che tengo come una reliquia nella mia collezione di Mac d'epoca.
Puoi indicare qualche link per i vecch... ehmm appassionati di Apple vintage? Grazie
Max
P.S. quante notti in bianco a programmare in Applesoft Gr e Hgr a pixel quadrati! Ma oggi come si fa, non esiste più qualcosa tipo MS BASIC o Visualbasic? I giovani di oggi sono nati tutti 'imparati' ?

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c'e' swift.
 
Ciao Jack
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Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

Il 22/07/15 11:19, 
studioin...@yahoo.it
 ha scritto:> Che 
nostalgia, speriamo che agguornino anche il II Plus che tengo come una 
reliquia nella mia collezione di Mac d'epoca.
 > Puoi indicare qualche link per i vecch... ehmm appassionati di Apple 
vintage? Grazie
 
http://www.callapple.org
 
 
 > Max
 > P.S. quante notti in bianco a programmare in Applesoft Gr e Hgr a 
pixel quadrati! Ma oggi come si fa, non esiste più qualcosa tipo MS 
BASIC o Visualbasic? I giovani di oggi sono nati tutti 'imparati' ?
 >
 
 
se molto giovani c'è Scratch, oltre viene python.
devo dire che una delle critiche che faccio spesso a questo è che (a 
parte Scratch) si tratta di linguaggi infinitamente più potenti ma che 
l'ambiente ridicolo di sviluppo che avevamo su Apple era molto più 
immediato per mettersi a "fare cose".
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É vero, con 10 comandi facevi tutto. Ricordo un libretto BASIC della Jackson, mezza paginetta e poi ore ad inventare qualcosa per sfruttare quell'istruzione. Programmare era un passatempo, un gioco, non facevi un programma perché ne avevi bisogno, dopotutto all'epoca più che un foglio di calcolo e una lettera non potevi fare, poi vennero MacWrite, MacPaint e il copia incolla e cambiò tutto, sicuramente in meglio ma quel bel gioco finì. Oggi é tutto molto 'professionale' e se racconti queste cose ridono perché non possono capire la soddisfazione di un giochino sciocco con la musica ma fatto da te.
Max

 Max
 
 
in realtà c'è imho una riscoperta, specie in ambito didattico.
vedi la fortuna si scratch
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Proveró a dare un'occhiata ma temo che i tempi siano troppo cambiati, all'epoca al di là dei giochi da bar c'era poco e la fantasia era tanta, oggi trovi migliaia di programmi gratuiti e non che fanno tutto ciò che potrebbe servire o piacere, é difficile immaginare qualcosa che già non ci sia e mille volte migliore.


Il 22/07/15 14:05, 
studioin...@yahoo.it
 ha scritto:> Proveró a
 
quello che vedo con primogenito (quindi non un caso random, ma una 
persona nata e cresciuta in un ambiente favorevole) è che è possibile 
dare ai ragazzi la possibilità di capire che programmare non è soltanto 
utile, ma è divertente e appassionante. è vero che esistono già 
programmi pronti, ma è anche vero che è divertente capire come sono 
fatti e farseli da soli. vedo ad esempio che primogenito spesso gioca a 
giochi "pronti" e poi prova a rifarseli, fa dei cloni, più semplici, 
perché trova la cosa divertente.
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 di calcolo e una lettera non potevi fare, poi vennero MacWrite, MacPaint e
 
devo avere in giro i sorgenti (scritti in Pascal) di MacWrite e
MacPaint...
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 MacPaint...
 
Io ho ancora il primo Mac 128 e i dischetti originali MacWrite, MacPaint e MacDraw, quelli che entravano da soli facendo clack; forse i diversamente giovani ricorderanno il passaggio dai monitor a fosfori verdi o seppia e gli astrusi comandi per fare le scritte in grassetto, a quello 'nero su bianco' del Mac. E poi il mouse... Non vorrei passare per un nostalgico ma di certo esserlo un pò fa bene

 perché trova la cosa divertente.
 
Sull'aspetto educativo concordo in pieno, Lego batte Playstation 10 a 0. Purtroppo i miei figli hanno studiato in scuole dove "Win è bello, Apple è brutto" e il mio apostolato è finito prima di cominciare. Ho però restituito la cortesia evitando di mettere le mani per quanto possibile in quell'ambiente, e quando lo faccio mi limito al menu start perdendomi regolarmente se devo cercare la chiavetta appena inserita.
Riguardo al discorso precedente, più che altro pensavo al papà dei miei figli ;-)

 hardware creati da volontari.
 
Un po' come i C64/128, per i quali esistono lettori di schede SD, ed una 
marea di diavolerie realizzate da appassionati negli ultimi anni.
 
-- 
Flavio
www.flapane.com
 

 marea di diavolerie realizzate da appassionati negli ultimi anni.
 
 
e credo anche amiga. ma apple IIGS ci sono più affettivamente legato
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Il 22/07/15 17:34, 
studioin...@yahoo.it
 ha scritto:
 > Sull'aspetto educativo concordo in pieno, Lego batte Playstation 10 a 
0. Purtroppo i miei figli hanno studiato in scuole dove "Win è bello, 
Apple è brutto" e il mio apostolato è finito prima di cominciare. Ho 
però restituito la cortesia evitando di mettere le mani per quanto 
possibile in quell'ambiente, e quando lo faccio mi limito al menu start 
perdendomi regolarmente se devo cercare la chiavetta appena inserita.
 > Riguardo al discorso precedente, più che altro pensavo al papà dei 
miei figli ;-)
 
guarda, io credo che per la programmazione a livello didattico, oggi, la 
piattaforma non debba essere il punto centrale. anzi, la programmazione 
deve essere il più possibie multipiattaforma.
per i padri dei figli :) io vedo stimoli qua e là molto interessanti.
pensa ai vari maker: io mi sono appassionato e divertito a giocare con 
un arduino e la sua programmazione più semplice, come quando lo facevo 
con l'applesoft basic. e non sono il solo.
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Ho tre GS perfettamente funzionanti in casa, due anche in condizioni estetiche perfette. Su uno c'è anche un HD interno. Mouse, tastiera e monitor presenti.


 
io ho percepito esattamente quel momento di transizione quando le 
riviste che allora compravo avidamente (MC Microcomputer su tutti) 
smisero di fare articoli didattici e cominciarono a fare recensioni di 
macchine e software. La mia mente mi dice 1992-1993, ma potrei 
sbagliarmi, in quegli anni i neuroni giravano tutti per gli esami 
dell'università

 con l'applesoft basic. e non sono il solo.
 
io e te siamo la stessa persona. il mio primogenito è ancora troppo 
piccolo, ma già distingue l'anodo dal catodo di un diodo. E ciò mi rendo 
molto orgoglione... :-)
 
 

 Ho tre GS perfettamente funzionanti in casa, due anche in condizioni estetiche perfette. Su uno c'è anche un HD interno. Mouse, tastiera e monitor presenti.
 
 
 
no, invidiona. Non oso chiederti per cosa li usi :)
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 molto orgoglione... :-)
 
 
già mi ha superato ;)
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 con l'applesoft basic. e non sono il solo.
Hai detto bene, "giocare". E' un gioco intelligente quello che fa usare la mente, prefiggersi uno scopo e raggiungerlo, vedere una macchina che non solo svolge il lavoro, ma lo fa secondo i nostri criteri, giusti o sbagliati che siano. Io non ho mai usato Arduino ma per lavoro cominciai ad usare i PLC, studiare i linguaggi, e quel lavoro divenne anche un hobby, un gioco a cui dedico da sempre il tempo che una volta passavo sul Basic ricavandone ciò che mi serve per lavoro e molto altro in soddisfazioni per piccoli usi domestici, spesso poco utili tipo il trenino per i bambini, talvolta comodissimi come la ciotola della pappa del cane e l'acqua che zampilla quando lui li chiede o i giochi d'acqua in giardino.
Max

Il 24/07/15 14:50, 
studioin...@yahoo.it
 ha scritto:
 
 > esperienza con Win, sia perchè spesso è utile se non indispensabile, sia
 > perchè avrei un'apertura mentale non orientata solo dall'uso di prodotti
 > Apple.
 
 
anche io ho avuto un percorso simile, prima dell'apple II+ avevo avuto 
un compatibile sinclair timex 1000. poi sempre macintosh fino a che 
macintosh non è diventato qualcosa di diverso, ovvero con osx e l'arrivo 
di neXt. Ho sempre avuto a che fare con altri sistemi per lavoro, spesso 
windows, ma anche sun, acorn, atari ma direi che quella di osx è stata 
l'apertura verso unix e verso qualcosa che avevo perso nel passaggio 
apple II >> macintosh. L'ho già scritto alla noia e non mi ripeto ma - a 
posteriori - il fascino che oggi mi provoca l'apple IIGS è insito nel 
fatto che al suo interno c'era la zona smanettoni e parallelamente il 
mondo a GUI. Su macintosh la pratica "smanettoni" era notevolmente 
confinata e lo è stata fino a OSX, imho.
nell'ultimo anno ho usato intensivamente windows 8 e ubuntu. sono 
arrivato alla conclusione che con tutti i suoi difetti OSX lo preferisco 
di molto. ma - appunto- mi fa piacere saper muovermi in ogni posto in 
cui mi ritrovi ad essere.
 
 
 
 
 
 >> con l'applesoft basic. e non sono il solo.
 > Hai detto bene, "giocare". E' un gioco intelligente quello che fa > 
usare la mente, prefiggersi uno scopo e raggiungerlo, vedere una
 > macchina che non solo svolge il lavoro, ma lo fa secondo i nostri
 > criteri, giusti o sbagliati che siano. Io non ho mai usato Arduino ma
 > per lavoro cominciai ad usare i PLC, studiare i linguaggi, e quel lavoro
 > divenne anche un hobby, un gioco a cui dedico da sempre il tempo che una
 > volta passavo sul Basic ricavandone ciò che mi serve per lavoro e molto
 > altro in soddisfazioni per piccoli usi domestici, spesso poco utili tipo
 > il trenino per i bambini, talvolta comodissimi come la ciotola della
 > pappa del cane e l'acqua che zampilla quando lui li chiede o i giochi
 > d'acqua in giardino.
 
bravo, io sono molto meno esperto di elettronica ma forse per questo mi 
ha divertito
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