Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: Informatica medica e biometria

Le 'misurazioni' del corpo umano sono attualmente fatte negli studi degli
specialisti.
Così una misurazione spirometrica viene fatta dal pneumologo.
Un eeg e misurazioni neurofisiologiche dal neurologo, l'elettrocardiogramma
dal cardiologo e così via.
Però, il più delle volte non è il medico che le fa (almeno qui in Germania).
Vi sono le 'assistenti'.
Poi il medico 'valuta' i risultati.
Ora la mia domanda è questa : quanto potrebbe essere 'plausibile' l'idea di
aprire uno studio di 'Informatica medica e biometria', nel quale si fanno
tutte le misurazioni possibili sul corpo umano, (ecg, eeg, emg, potenziali
evocati visivi e vestibolari, spirometria) insomma tutto quello che
comprenda 'elaborazione di segnali elettrici' emessi dal corpo umano ?
A mio parere, avendo tutti questi parametri visibili tutti insieme in una
cartella clinica elettronica,  non aiuterebbe il medico a 'inquadrare'
meglio tutta la anamnesi remota e prossima del paziente ?
Cioè in sostanza i 'laboratori di supporto' alla attività medica potrebbero
essere di tre tipi : radiologia, laboratorio di analisi, biometria.
Voi che ne pensate ??
John.

 Voi che ne pensate ??
Ti rappresento il mio educato scetticismo
ciao


Più che legittimo. Grazie dell'input. 


concordo con Bianchi.
L'esecuzione della prestazione strumentale non deve essere separata dal 
processo di valutazione clinica.
Anche perché la valutazione clinica viene PRIMA e CONTEMPORANEAMENTE 
rispetto alla prestazione strumentale.
Mi spiego:
Il pz vie3ne dallo specialista con un quesito. Questo lo visita e lo 
ascolta, piů o meno brevemente (spesso piů). Poi, comunque, in base a quanto 
il pz gli ha detto, lo spec esegue la prestazione in maniera guidata e 
mirata a ciň che si aspetta di trovare.
Almeno, questo nel mio campo (ecodoppler). Ma credo anche ion molti altri 
casi.
Per esempio lo stesso ECG. Se la sintomatologia č particolare, ecco che il 
cardiologo fa le precordiali destre. Oppure ausculta il cuore con maggiore 
attenzione verso alcuni reperti, o focalizzandosi su alcuni foci, piuttosto 
che su altri.
Per me la prestazione strumentale deve far parte della visita.
FM (l'Angiologo in via di estinzione) 

 
Con permesso, vorrei insistere sull'utilità di avere anche 'dati non
richiesti' a disposizione. Perchè le cose 'insolite' si scoprono 'apposta'
quasi sempre per caso, con 'dati non richiesti'.
Cioè, se la diagnosi è facile e certa, va bene. Ma quante volte in
percentuale una diagnosi è 'facile e certa' ?? 50% ?  80 %
Tuttavia esiste sempre una percentuale di casi  'complessi'.
Durante la mia ultima tesi ho dovuto 'informatizzare' i parametri
di 'controindicazione' della somministrazione del r-TPA nel caso di ictus
ischemico.
Si tratta notoriamente di una terapia delicata, che necessita un particolare
monitoraggio.
Ma non é forse vero che 'tutti' noi esseri umani abbiamo un corpo molto
complesso che si potrebbe 'monitorizzare' meglio con l'aiuto di strumenti
informatici, senza magari arrivare fino al momento dell'ictus ???
Non sarebbe un vantaggio ad esempio prendere un paziente che ha problemi di
sonno, mettergli alla sera una cuffietta in testa con un piccolo aggeggio
delle dimensioni di un mp3-player, e mandarlo a letto alla sera, e alla
mattina farlo venire con il risultato di come si comporta il suo cervello
durante il sonno ? Quanti medici hanno la possibilità di farlo ? Quanti
medici generici hanno pazienti con disturbi del sonno e li mandano
all'Istituto di Neurofisiologia dell'università dove deve aspettare tre
mesi per un appuntamento ? 
Mentre invece si potrebbe fare tutto subito e in una notte ?
Questo è solo un esempio dei vantaggi della 'informatizzazione capillare'
del sistema sanitario.
John.

 Per me la prestazione strumentale deve far parte della visita.
Anch'io concordo (anche se non sembra evidente). :-)))
Voglio solo far notare che qui, in uno studio medico 'normale' la persona
che fa al paziente l'elettrocardiogramma, la spirometria,
l'elettroencefalogramma, NON È il medico.
Il medico fa gli ultrasuoni, perchè in questa diagnostica 'deve' essere
presente il medico.
Spesso qui il paziente (non i casi di urgenza s'intende, per quello c'è il
pronto soccorso) riceve i risultati il giorno dopo. Se c'é qualcosa di
patologico, allora vede il medico. Se è tutto a posto, manco lo vede.
Qui non c'è la cultura del rapporto 'paziente-medico' come c'è in Italia.
Ahh, quanto mi manca il mio medico condotto (ostetrico-ginecologo) del mio
paesetto di montagna, che curava tutto il paese, maschi e femmine, perchè
era l'unico medico, (e tirava via anche i denti), e che quando gli
comunicai che mi ero iscritto a medicina si alzò e mi strinse la mano,
dicendomi 'congratulazioni' !!!
Ma ritornando a 'fagiolo', io mi domando : cosa impedisce a fare in Italia,
come si fa qui in Germania, che esistono le 'Ärztehaus', cioè un palazzo
dove come inquilini ci sono solamente medici, dove si trovano diverse
specialtà tutte concentrate, come in un poliambulatorio ??
In un palazzo simile uno 'studio di medicina informatica e biometria' io ce
lo vedo eccome. E non é detto che non lo apra proprio qui a Darmstadt,
presto.
Ho consultato la locale Associazione dei Medici che non mi ha saputo dare
una risposta legale sulla questione. Mi ha rimandato al governo del Land.
Vediamo cosa dicono.
Io penso che 'misurare' il corpo umano, in tutte le sue forme ed
espressioni, sia una cosa 'buona e giusta'. 
Ovviamente si fa insieme al medico. Ma si puo' fare 'porta a porta' no ??
John.

 
Se non lo trovi in biblioteca:
- JULES ROMAINS, Knock o il trionfo della medicina, traduzione di 
Giuliano Barria, Bologna, Millennium, 2005.
Ne esiste anche un film molto gustoso degli anni '50. In rete si trova 
la cassetta, ma solo in francese
saluti,
piesse

 piesse
Ciao.
John.