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Titolo: I primi reali aumenti delle tasse: IRAP e IRPEF

Non ho messo OT poichè riguarda poche regioni tra cui la Liguria
www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200606articoli/6009girata.asp
Sforamento della spesa spesa sanitaria...
...mi piacerebbe conoscere oltre gli aumenti delle tasse anche il programma
che hanno sui clandestini (=coloro che sfruttano gratuitamente il servizio
sanitario).
Qualcuno ne sa qualcosa ?
Francesco

 sanitario).
Per ripicca potresti andare ad ammalarti in Senegal.
Il biglietto (sola andata) te lo offro io :-)
ciao
Raoul

 Non ho messo OT poichč riguarda poche regioni tra cui la Liguria

Questo č l'"assaggio" della devolution o federalismo o chiamalo come 
vuoi. E ti spiego pure perchč i padani lo vogliono cosě tanto.
In Liguria c'č una elevata concentrazione di anziani, la maggior parte 
dei quali ha lavorato in altre regioni (tipicamente padane) e poi č 
venuta qua in pensione. Quindi durante la vita lavorativa e contributiva 
il lavoratore paga nelle casse lombarde, poi viene in Liguria da anziano 
e attinge dalle casse liguri. Nel caso entrambe le casse siano gestite 
da un unico Stato, il meccanismo č autocompensante, nel caso siano 
divise si crea uno scompenso in base al quale l'aumento attuale delle 
tasse liguri č solo l'inizio.

 vuoi. E ti spiego pure perchè i padani lo vogliono così tanto.
Un mio ex cliente ha cercato operai per due anni (tubisti). Gli unici 
che si presentavano erano extracomunitari, perlopiu' con difficolta' 
nella presentazione della documentazione. I tre/quattro "ariani" hanno 
resistito un paio di settimane.
La raccolta delle ciliegie e della frutta in genere e' mantenuta in gran 
parte da extracomunitari. Un'amica, l'anno scorso, dato che la sua 
azienda (ariana) ha spostato la produzione in Romania (settore 
calzature) e' rimasta senza lavoro e senza professionalita'. Ha fatto la 
vendemmia: undici ore al giorno, a 5 euro/ora "perche' sei italiana ti 
do un po' di piu'". Era l'unica in mezzo ad uno stormo di cingalesi ed 
indiani.
L'industria del marmo nel veronese e' ricca di personale senegalese e 
nigeriano. C'e' da farsi il mazzo, e se lo fanno.
L'anziano che ha bisogno di farsi fare le pulizie in casa trova la 
signora moldava o peruviana. La signora Luisa non va piu' a fare le 
pulizie per arrotondare. E se ci va, non pulisce il water.
Pero' noi, Italiani, amanti della Patria e invasi dalla Feccia 
Extracomunitaria, non ci rendiamo conto che abbiamo perso quello che ci 
ha fatto uscire dalla me**a piu' di una volta: la capacita' di tirarci 
su le maniche. Siamo viziati, non abbiamo voglia di fare un belino e ci 
lamentiamo che "vengono a portarci via il lavoro". Quanti di "noi" hanno 
fatto il lavapiatti o uno qualsiasi dei lavori di basso profilo? Quanti 
studiano e lavorano? Quanti lavorano e mantengono qualcuno? Quanti si 
spostano per cercare lavoro?
Se non ci fossero gli extracomunitari il nordest non sarebbe quello che 
e'. Il nordest e' ricco di contraddizioni, esporta le aziende all'estero 
e chi ha perso il lavoro incolpa il negro di turno invece del suo ex 
titolare; delocalizza, decentralizza. Per anni ha sfruttato incentivi 
statali all'agricoltura (duecento milioni l'anno, poi comprava 
appartamenti: esisteva lo "spostamento delle mucche", cioe' la stessa 
mandria era spostata per risultare ora di questo, ora di quello).
Una, due generazioni: queste persone che si tirano su le maniche e che 
vivono in cinque in un bilocale si stanno comprando le case, con 
sacrosanto diritto. Noi cambiamo la macchina ogni sei mesi, e ci 
lamentiamo.	
Ora lo so che in stazione c'e' il 'negro' con la bmw, palestrato e con 
chili e chili di catena d'oro attorno al collo, che fa salire le ragazze 
in minigonna, grida e si fa consegnare il denaro. Mi chiedo chi alimenti 
questo commercio...
Siamo una nazione anarchica, nel senso brutto: l'unica lungimiranza che 
abbiamo e' l'incazzatura quando qualcuno sconfina nel nostro metro 
quadro. E naturalmente in politica qualcuno ci fa leva, e noi 
abbocchiamo, come sempre, come da sempre.
I soldi dell'inps sono finiti, quelli della sanita' stanno per finire, 
le ferrovie sono andate a puttane, le autostrade non riusciranno a 
finire i lavori (gia' pagati).
Quando verra' qualcuno al governo che ci dira' "ehi, bella gente, 
qualcuno deve cominciare a LA-VO-RA-RE!", in modo che ci 
responsabilizziamo e iniziamo a incazzarci con chi porta soldi 
all'estero, con chi spartisce la torta un mese prima che sia impiegata 
per produrre lavoro? Ma nessuno lo votera' mai!
Fine dello sfogo e dell'ot.
Naturalmente i riferimenti sono puramente casuali, ascoltati nel bar e 
per i quali non posso produrre prove o indizi.

 
Dimenticavo: tra poco iniziano i mondiali. Tifiamo per la nostra 
Nazionale, per i nostri Campioni!

giorgio ha scritto:

belin che belino inverso che cio' oggi!

 belin che belino inverso che cio' oggi!
Risulti comunque quotabile nella totalità. 
Fozza Itahlia
-- 
Michele
michel...@gmail.com

giorgio wrote:
Dato che io non ho parlato di extracomunitari ma di clandestini ne deduco,
da quello che scrivi, che sei a favore della clandestinità e del lavoro in
nero perchè le situazioni che hai citato non sono certo sotto il controllo
dei sindacati ma sopratutto del fisco.
Quindi alla luce di questo non bisogna incolpare ne il povero negro di turno
che si fa il mazzo per 10 euro al giorno ne il titolare bastardo che non gli
da di più ma il governo che non governa, sicchè sono d'accordo con te quando
scrivi che viviamo in un paese anarchico (ora come prima).
Francesco

tasse liguri è solo l'inizio.
il meccanismo è compensante comunque, perché l'anziano che viene a
"svernare" in liguria spende i suoi soldi in Liguria.
e il problema dello sforamento della spesa sanitaria (come tutti i
problemi di sforamento di spesa nel settore pubblico) è solo ed
esclusivamente un problema di spreco di risorse.

 per produrre lavoro? Ma nessuno lo votera' mai!
Io sono ottimista perche' Mortadella in definitiva ha detto
proprio questo.
E solo per questo motivo ha vinto 50,01 a 49,9.
Se voleva vincere 80-20 lo poteva fare tranquillamente.
Ma essendo che e' una persona seria, circondata da persone serie,
non ha promesso niente che non potesse mantenere.
Tranquillo che moltissimi di quelli che hanno votato Berluladro
lo hanno fatto proprio nella speranza che la pacchia potesse andare
avanti ancora per qualche anno.
Invece no. Bisogna cominciare a pagare le bollette.
-- 
                L'opinionista del Secolo XIX, Maurizio Maggiani
        \ | /   riceve ordini da chicche e sia.
        (@ @)
  ---o00-(_)-00o--------------------------------------------

 esclusivamente un problema di spreco di risorse.
Diciamo che lo spreco c'e' e copre, come giustificazione, l'incentivo ad 
analizzare la distribuzione.

 scrivi che viviamo in un paese anarchico (ora come prima).
Infatti non incolpo loro, incolpo noi che sfruttiamo questa situazione 
per dare lustro ad una bandiera piuttosto che all'altra, dimenticando il 
vero problema.

 resistito un paio di settimane.
Già, del resto com'è che trovare un idraulico, un muratore disponibile è 
difficile, sono tutti impegnati? E pure per le pulizie la cosa non è facile?
Comunque il mio discorso al Rotta era sul federalismo, volevo 
evidenziare quanto è in grado di sbilanciare equilibri già di per se 
instabili.

 esclusivamente un problema di spreco di risorse.
Non è da te fare il qualunquista, non accetto il "solo ed 
esclusivamente", al limite un "in gran parte".

analizzare la distribuzione.
non č che lo copre come giustificazione, lo copre perché č un problema
molto piů ingente ed "assorbente".
se non ci fossero sprechi nessuno si preoccuperebbe i una eventuale
(*)  cattiva distribuzione, perché comunque ci sarebbe risorse
sufficienti per tutti.
(*) peraltro l'equazione "federalismo = cattiva distribuzione" č
clamorosamente semplicistica e tutta da dimostrare.

esclusivamente", al limite un "in gran parte".
il fatto che un discorso sia ovvio e banale non significa
automaticamente che scivoli nel qualunquismo! ;D
se vuoi sotituisco il "solo" con "in gran parte", ma è una "gran
parte" nell'ordine del 90% (se non di più).
basta guardare la spesa pubblica italiana (che è ENORME) e il
risultato di quella spesa, cioè i servizi pubblici (che spaziano dal
mediocre al disastroso)... significa che quei soldi vengono spesi
MALE, non si scappa.

 clamorosamente semplicistica e tutta da dimostrare.
Vero.
Altrettanto vero che l'equazione federalismo=risorse gestite in loco
si e' rivelata falsa come Giuda.
Si sono semplicemente moltiplicati i colli di bottiglia (e gia'
ce n'erano tanti).


 clamorosamente semplicistica e tutta da dimostrare.
Non era mia intenzione dire questo. Intendevo sottolineare il contrario: 
federalismo=salvezza e' assolutamente fumo negli occhi.
IMHO, naturalmente.

Qualcuno ne sa qualcosa ?
Dargli il voto.
Benedetto Zaccaria

 che hanno [...]
Riporto dall'articolo: "Il ministro ha tenuto a precisare che «non è una 
decisione presa da questo governo, ma è l'attuazione dei meccanismi 
automatici previsti dall'ultima Finanziaria»."
Che dire... una decisione bipartisan.
Alessandro.

 Dargli il voto.
A me risulta che il diritto di voto lo vogliono dare agli immigrati 
regolari che lavorano e pagano le tasse.
E mi pare imho anche una proposta sacrosanta.
Ma ultimamente non ho letto "Il Giornale", quindi potrei essermi perso 
qualche sviluppo dell'ultima ora :-)

studiano e lavorano? Quanti si spostano per cercare lavoro?
Quando fui a Londra per prendere l'High di Cambridge (che mi consenti'
poi di trovare lavoro in Italia ) feci :
1) il lavapiatti in un locale vicino a Piccadilly
2) l'aiuto di cucina e il banconista alla Quality Inn sempre da quelle
parti.
3) il manovale in una fabbrica di cemento armato precompresso vicino
Londra. Orario di lavoro 19.00-07.00 con mezz'ora di intervallo. Ero
l'unico bianco.( pero' pagavano bene ).
4) ho fatto anche il dog e il baby sitter ( meglio i dogs ! )
Tornato in Italia, la Shell mi assunse a Bari nel 1956 e mi trasferi'
prima a Cagliari, poi a Roma poi a Napoli e finalmente a Genova nel
1970.
Me ne andai di casa a 18 anni e son stato indipendente da allora.
Benedetto Zaccaria

 
Gli anziani tendono a risparmiare, se poi assorbono l'aria ligure...
Alessandro.

 Riporto dall'articolo: "Il ministro ha tenuto a precisare che «non è
avrei gradito che ci fosse stato scritto "ha dimostrato che" invece che "ha
tenuto a precisare che" ;-)
Fosse anche vero vedo che stanno ereditando molti aumenti dal vecchio
governo (e tutti ora...). Comunque devo dire sono ligissimi non si stanno
ribellando a niente (neanche al ritiro delle truppe dall'Iraq) inoltre
precisano sempre perchè sono molto scrupolosi ;-)
Francesco

 poi di trovare lavoro in Italia ) feci :
:o)
non avevo dubbi: la mia amarezza e' verso i ventenni che ce l'hanno col 
'negro', quelli a cui sara' affidata la mia vecchiaia (se mai ce ne 
sara' una...)

sara' una...)
Hai assai piu' probabilita' tu di diventare vecchio di quante non
avessi io.
Ma ammetto che per te ci sono meno certezze.
Noi dovevamo ricostruire un paese a pezzi, nel cuore quanto nel resto,
ma vedevamo il futuro con piu' speranza, piu' luce, piu' voglia di
fare.
Con tutta la fatica e le sofferenze e i disagi, forse noi eravamo piu'
fortunati....
Benedetto Zaccaria

 fortunati....
Certamente siamo stati più fortunati. Oggi (ed anche ieri) sono
venute su due generazioni di psicofragili (no, non labili) che
all'università (perchè ci vanno tutti) rifiutano il 24 perchè vogliono
il 30, minimo un 28...
E poi fanno le code per un concorso da operatore ecologico.
E stanno in casa fino a 40 anni.
E se i figli fanno qualche casino, vanno dallo psicologo. E se
la moglie è una troia vanno dal consulente matrimoniale.
Andiamo avanti così, che andiamo bene....
p.s.   Sempre più mi piace, questo Giorgio...   :-)
-- 
Gåtto Fieschi®
tessera coop liguria 318782
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 p.s.   Sempre più mi piace, questo Giorgio...   :-)
Quindi passerai da Verona? ;oP

 quadro.
Quale sarebbe il nostro metro quadro?
Quello che ci stiamo finendo di mangiare?
-- 
Quando di notte soffro d'insonnia prendo dei lassativi.
Non dormo lo stesso, ma almeno ho qualcosa da fare.

 da di più ma il governo che non governa
Ed anche te che compri le ciliege a 4 Euro anziché a 7, come avverrebbe se
i raccoglitori pagassero le tasse, avesser un sindacato ed abitassero in
una casa decente.


 venuta qua in pensione.
Piccolo particolare: in Lombardia c'è, ad esempio, Brescia (o Bergamo? non
smetterò mai di confonderle), dove vengono effettuate, ogni anno, 3.500
sostituzioni dell'anca, operazione abbastanza complessa e molto lunga che
necessita di protesi molto costose (in clinica vogliono più di 30.000
Euro), a gente di tutta Italia. E non è il solo centro di eccellenza
nazionale spesato dalla regione Lombardia.
E' vero che, in teoria, le altre regioni dovrebbero poi pagare i loro
assistiti, ma fin'ora non era così.
Eppure ce la fanno benissimo. Forse perché non devono buttar soldi nella
Datasiel, che li dà in parte ai comunisti locali ed in parte alla Gsiel
emiliana (decine di milardi per programmi schifosi e mal fatti), che poi li
dà ai komunisti nazionali.


 Non è da te fare il qualunquista, 
Sei diventato komunista?


 E mi pare imho anche una proposta sacrosanta.
Ed anche astuta: prima o poi lo avranno. Se lo avranno quando saranno
tanti, formeranno il loro partito. Se glielo diamo adesso, che sono ancora
pochi, inizieranno a votare per ed ad inserirsi nei nostri partiti.


 
Quello dove stiamo sputando i noccioli.

giorgio:

LOL. Mai io non intendevo quello...


 Quindi passerai da Verona? ;oP
Max tra un mese accompagno la signora* in quel di Asolo, dove
la famiglia ha una buen retiro, mi stabilisco per una settimana
ad Abano terme e per un giorno sarò a Verona, dove ho un
ottimo amico, e nelle cui vicinanze sta l'azienda agricola Speri,
da cui da circa 10 anni traggo il mio nettare: Valpolicella e
Recioto Amarone....    :-)
Se mi dai una coordinata valida, in posta privata... (la mail
è valida)   -)
Nel frattempo ricevo, qui a Chiavari, ogni settimana da circa
un mesetto, asparagi bianchi di Bassan di cui sono molto ghiotto,
sia cucinati nel modo barbaro veneto, con l'uovo sodo, sia in
quello nobile spagnolo, freddi annegati in salsa olandese. Da lì
la mia adorazione per il Vespaiolo di Braganze, pochi passi da
Nove, di cui è originaria la *signora...
*La signora è la mia attuale compagna da 12 anni, nota come
il Crotalo nel ng, ed ha 22 anni meno di me. Ma la sua famiglia
le ha impresso un'ottima educazione. Infatti lavora come una
disperata, oltre ad essere un'ottima artista ceramista.
Ciao   ;-)
-- 
Gåtto Fieschi®
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 la moglie è una troia vanno dal consulente matrimoniale.
Vorrai mica affamare psicologi e consulenti matrimonali ;-)

 I ventenni, amico mio, non sono altro che 
Hai visto "Sogni d'oro"?
Mi ricorda la scena in cui gli chiedono:
"Cosa ne pensa dei quindicenni?"
E lui comincia con "I quindicenni curano molto il fisico.
I sedicenni seguono la musica".
L'intervistatore se ne va e lo lascia solo.
Lui continua ancora a balbettare un "I diciassettenni
sono introversi... i diciottenni..."
Poi si alza dalla sedia e comincia a gridare "AIUTOOOOOOOOOO".


della Scuola Svizzera, in Via Peschiera.
Ceffoni ?
MI madre un par di volte ha preso una bella corda, ci ha fatto i nodi
e mi ha dato una ripassata sulle gambe, poi, lo ricordo come fosse
ieri, si affannava a curarmi con acqua ossigenta e creme varie.
E guai a piangere.
Una volta  a Camogli, i "binelli" ( due stronzi figli di pescatori,
piccoli e cattivi come il fiele ) m'avevano ferito in testa a pietrate
ed io, sapendo che il Comandante mio padre era a casa, corsi da lui in
lacrime facendo una scena della madonna per la testa rotta.
MI guardo' serio e mi chiese gelidamente perche' glielo venivo a
raccontare a lui.
Capii subito la lezione.
Il difficile fu beccare i binelli uno per volta, ma li beccai, oh se
li beccai....
Non ruppero piu' ne' teste ne' coglioni e diventammo amici.
Benedetto Zaccaria

 Vorrai mica affamare psicologi e consulenti matrimonali ;-)
Che dio li stramaledica, assieme agli Inglesi [cit.]..
Ciao, e scusa lo sfogo dovuto alle arterie ormai ostruite... ;-)
-- 
Gåtto Fieschi®
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federalismo=salvezza e' assolutamente fumo negli occhi.
vero, il federalismo non è sicuramente la salvezza.però può essere
un'ottima soluzione, una pezza diciamo.
se fatto bene, ovviamente.
e se accompagnato da ALTRE riforme, ovviamente.
però il "no" a priori è ottuso, oltre che totalmente immotivato.

 Non ruppero piu' ne' teste ne' coglioni e diventammo amici.
Similis cum similibus?


 valido "nessuno è anticomunista come un ex comunista"! ;D
Eh? Chi? Cosa? Io non c'entro. ;-)
Comunque i peggiori sono gli ex-fumatori.


 Ciao, e scusa lo sfogo dovuto alle arterie ormai ostruite... ;-)
Ma è il bello dei NG di discussioni :-)

Similis cum similibus?
Certamente.
Se tu avessi un solo goccio di sangue camoglino sapresti chi furono i
"binelli".
Mi hanno preceduto nel Grande Viaggio.
Ma in vita ce la siamo spassata, amico mio.
Roba tosta, non la potresti capire.
Benedetto Zaccaria

 
Ecco, quand'è che lo diventi?

 Ma è il bello dei NG di discussioni :-)
Allora vi lascio prima di finire come voi due.


 Roba tosta, non la potresti capire.
No di certo. E me ne compiaccio.


 Ecco, quand'è che lo diventi?
Tié. Scusate se mi gratto i comunisti [cit.], ma questo me la sta tirando.


No di certo. E me ne compiaccio.
Non avevo dubbi.
Benedetto Zaccaria

 Allora vi lascio prima di finire come voi due.
E' inutile che tenti di opporti ormai, il tuo destino di usenettiano è 
irreversibile.

 irreversibile.
Le mie arterie stanno benissimo.


 O, per meglio dire, a sua sorella.
Ah, volevo ben dire...

 Ah, volevo ben dire...
Ti ho scritto in email... ti e' arrivata?
grassie
-- 
Annunci parrocchiali:
Tema della catechesi di oggi: "Gesů cammina sulle acque".
Catechesi di domani: "In cerca di Gesů"
http://www.tappullo.com
Baxi Max

 
scusate se mi intrometto, ma ad esempio qui in Germania, che era esattamente
come in Italia (fino a poco tempo fa, cioè laurea normale, di 4 o cinque
anni), hanno detto che le leggi europee prevedono entro il 2008/2010 un
cambiamento generale nella direzione 'bachelor' (3 anni), 'master' (2
anni), e 'PhD' (dottorato di ricerca).
L'Italia pensa di andare in questa direzione ???

 sia un modo per tirare su la testa senza farsi male.
Credo che il fatto sia dovuto dalla consapevolezza che non si può
fare nulla se non ci si impegna in qualcosa di cui forse non si è capaci.
In pratica credo ci siano due sole alternative, o impegnarsi seriamente
in politica o fare il bombarolo.
-- 
Ciao
Bob
Home page:
http://www.webalice.it/argonex/

 Quello che ci stiamo finendo di mangiare?
Credo sia quello che da parecchi anni molti di noi cercano
di coltivare, il famoso orticello di Mussoliniana memoria.


 ieri, si affannava a curarmi con acqua ossigenta e creme varie.
Quando si dice la coerenza...


 facile?
Senti che orario fa un mio amico:
dalle 5 alle 7, poi dalle 10 alle 12, dalle 14 alle 17/18 e spesso
anche dalle 19 alle 20/21, per 5.6 euro l'ora, sette giorni su sette,
domenica e festività comprese!
Ma ti sembra il modo di fare lavorare una persona??
Praticamente anche se lavora 8/10 ore ha tutto il giorno impegnato!
A me sembra un pochino faticante ma sopratutto stressante,
eppure ti assicuro che sono gli orari che fa un mio amico italiano
che lavora in regola in una media impresa di pulizie genovese.
Non ho però capito che contratto di lavoro permetta questo,
visti gli orari e senza neppure un giorno libero alla settimana
si può? mah... e in effetti è uno dei pochi italiani in quella ditta,
per lo più sono albanesi, rumeni, sudamericani ecc...


 Comunque i peggiori sono gli ex-fumatori.
Puzzi! Stammi distante! ;-))


 domenica e festività comprese!
Considerato che l'azienda come minimo di euro/ora ne prende 18... perchè 
non si apre una partita iva e fa per conto suo? Sarebbe concorrenziale 
sulle aziende, guadagnerebbe di più, si potrebbe gestire meglio gli 
orari (compatibilmente con i clienti) e a quanto pare di lavoro nel 
settore non ne manca. Dove sbaglio?

 Dove sbaglio?
...i conti? :-)
...io ho provato ed il contributo fisso dell'inps ti piega in due (non 
guadagni tanto quanto credi ^___^) ... il prezzo concorrenziale è di circa 
12-13 eu/h e stenti a trovare clienti (la concorrenza "a nero" è 
spietatissima e di molto preferita)... poi parliamo di incassi ... i 
condomini sono mediamente regolari ... gli uffici MAI ed i ritardi sono di 
mesi ma tu le spese le hai (vive) soprattutto per gli uffici ... notai una 
notevole riduzione dei costi fissi (tassazione, possibilità di prestiti 
[anche a fondo perduto] e agevolazioni varie) creando una cooperativa ma 
rinunciai per svogliatezza :-) ...  ora "figuro" dipendente e grazie ai miei 
over 40 il "datore" paga una inezia per i contributi ...fino a quando 
un'attività indipendente sarà gravata di costi fissi anche se non hai 
incassi ci si pensa 400 volte un disoccupato a crearsi un lavoro in proprio 
... non son più i tempi ('50-'80) ...e la colpa principale a mio avviso è la 
deficenza del sistema di controllare le evasioni fiscali (oer quelle 
carcerarie non servono, basta una bella amnistia) ... :-)
-- 
              ... Ciauz ...
         ... ActionMan ...©
 ... 
www.fastandclean.net
 ...

 ne manca. Dove sbaglio?
Ci sta pensando... anche se aprire una ditta e mantenerla aperta
č abbastanza costoso come tasse ecc...


 è abbastanza costoso come tasse ecc...
Cambiamo argomento, pliz... sono nel fatidico "secondo anno"....

E mi pare imho anche una proposta sacrosanta.
Non sono d'accordo : al voto siamo arrivati dopo una serie di lotte,
guerre, sangue, fatica, studi.....e - giustamente - la Costituzione -
lo prevede solo per i *cittadini* italiani.
Pero' sarei d'accordo a concedere la cittadinanza in tempi
relativamente brevi ( minimo 5 anni ) previo esame di lingua e almeno
qualche rudimento della nostra Storia.
Il voto e' cosa troppo seria ed importante perche' venga concesso a
chi puo' vantare solo un periodo di (onesta) permanenza qui da noi.
Diventi cittadino italiano, giuri fedelta' alla Repubblica e poi e'
uno di noi.
Benedetto Zaccaria

 uno di noi.
Che differenza farebbe?


 qualche rudimento della nostra Storia.
Sono d'accordo MA l'esamino di storia e soprattutto di educazione civica 
andrebbe fatto anche ai cittadini italiani. Periodico. E se non lo si 
passa non si ha diritto al voto (e meno che mai diritto ad essere 
eletti, non so se avete visto alle Iene come molti deputati non hanno 
idea di quando sia stata scoperta l'America o sia iniziata la 
Rivoluzione Francese).

Benedetto Zaccaria ha scritto:

Uhm... stranamente d'accordo con Vossia.
Farei un'eccezione per le Amministrative.
Se un extrac vive da 5 anni a Genova (ad esempio) e non
ha commesso reati (o quantomeno non l'hanno mai beccato),
credo abbia diritto a scegliersi il Sindaco quanto un
genovese.
In fondo deve decidere su problemi che lo riguardano.
Quoto al 100% il passo: "al voto siamo arrivati dopo una
serie di lotte, guerre, sangue, fatica, studi" e aggiungerei,
dopo aver sconfitto una dittatura fascista che per un ventennio
ha negato il diritto di voto agli Italiani.
Chiuderei infine, vista l'attualita', con un
"le frecce tricolori non si toccano" :-O
-- 
                L'opinionista del Secolo XIX, Maurizio Maggiani
        \ | /   riceve ordini da chicche e sia.
        (@ @)
  ---o00-(_)-00o--------------------------------------------

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

C'e' stata una rivoluzione in Francia? Mi indichi il sito
dove l'hai letto?


Alessandro Topo Galileo ha scritto:

Iperconcordo!

 Non ho messo OT poichč riguarda poche regioni tra cui la Liguria
senza tener conto, poi, che la liguria e' la regione con piu' anziani in 
assoluto...
Urza
"io non sono un coglione" 

 Un mio ex cliente ha cercato operai per due anni (tubisti). Gli unici
quello che dici e' proprio quello che vogliono farci (farti) credere, la 
verita' e' che gli industrialotti italiani che fanno pression esia a destra 
che a sinistra (e comunque anche gente come il sig dellavalle), preferiscono 
avere 500.000 extracomunitari regolarizzati all'anno cosi' possono 
sottopagarli e portare avanti le loro azienducole... non e' vero che gli 
italiani non vogliono fare lavori umili, e' che spesso, gli extracomunitari 
li fanno per pochi euro e questo non e' giusto!!!
l'italiano ha uno stile di vita totalmente diverso da quello di un cingalese 
o un namibiano, ci hanno abituati a beni superflui ormai indispensabili, ci 
hanno bombardato di pubblicita' e ci hanno fatto credere di essere 
"l'occidente"... ora un italiano non puo' permettersi di lavorare a 5 
euro/ora, deve mantenersi telefonino, tv lcd, pc, umts vari, tom tom go.... 
ma non e' colpa degli italiani... quindi, basta con queste cazzate che gli 
italiani non vogliono "sporcarsi el mani", ci hanno usati e ora ci buttano.
saluti
Urza 


se pagassero le tasse, avessero un sindacato ed una casa decente saresti in 
una puntata di star trek
Urza 

 Invece no. Bisogna cominciare a pagare le bollette.
si, e continuare a pagare i sussidi agli extracomunitari che ne hanno 
"diritto"... mentre i genovesi meno abbienti se lo prendono nel deretan!
Urza 

 ha scritto nel messaggio 
news:4485cba1$0$18286$4faf...@reader1.news.tin.it...

che non tutti hanno capacita' imprenditoriali... molti preferiscono avere 
stipendio e non pensare ad altrocome:
ricerca dei clienti
pubblicita'
commercialista
f24
fatturazione
scadenze
gestione delle risorse
acquisto degli strumenti di lavoro
e molto.... molto altro
Urza 

 una puntata di star trek
Pure con le ciliegie? Fiico!
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 "diritto"... mentre i genovesi meno abbienti se lo prendono nel deretan!
Io sui vostri gusti non discuto. Ma mi sembra di cattivo gusto
ricordarcelo. Buliccio.
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 "io non sono un coglione"
Sicuro? Allora perché scrivi su usenet?
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 italiani non vogliono "sporcarsi el mani", ci hanno usati e ora ci buttano.
I bimbi viziati vengono buttati via dalla Storia. Da sempre.
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 saluti
A te! :o)

 I bimbi viziati vengono buttati via dalla Storia. Da sempre.
wow....

 anche bambini "grandi" che casualmente fanno i genitori
wow!
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 I bimbi viziati vengono buttati via dalla Storia. Da sempre.
si, ma non prima di aver fatto il buono e cattivo tempo per 20/30 anni... 
come diceva qualcuno meglio un giorno da leoni...
bye
Urza 


bye
Urza 

 Sicuro? Allora perché scrivi su usenet?
anche questo e' vero...
Urza 

 come diceva qualcuno meglio un giorno da leoni...
Purtroppo ormai č piů prossimo ad un giorno che a 100 anni.
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