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Titolo: Manifestazioni [sfogo un po' lungo]

Domani, sabato 17 gennaio 2003 si terra' una manifestazione antifascista che
si snodera' tra nervi e quinto. Premesso che ero in visita a Genova durante
i giorni del G8 e anche quelli successivi, pur non essendo genovese ne'
particolarmente tenero di cuore, mi e' venuto da piangere di fronte allo
scempio compiuto, ma mai avrei pensato di esserne in un qualche modo
coinvolto un giorno. Ebbene, quel giorno e' arrivato: mi sono trasferito a
Genova (Nervi) da appena una settimana e mi ritrovo la manifestazione che
parte sotto casa con conseguente blocco totale del traffico in entrata ed in
uscita... poco male... ho ovviato progettando (salvo avverse condimeteo) una
lunga passeggiata nei boschi a semaforo nuovo (camogli). Il nuovo ufficio
dell'azienda si trova a Genova Quinto, proprio sul tratto finale della
manifestazione... mmmhh gia' questo mi preoccupa un po' di piu', ma mi
faccio coraggio e mi dico che tutto andra' bene, anche se le immagini del G8
continuano a balenarmi in mente come tanti flashes. Faccio mente locale e
penso che proprio ieri ho affisso la targa fuori dal portone (per un curioso
scherzo della sorte, la mia azienda si chiama "GLOBAL ......." non lo scrivo
tutto, senno' mi dicono che e' pubblicita' occulta :-) )... ACC! Ok, smonto
l'insegna con nemmeno un giorno di vita. Premesso che conosco poco il
circondario, ieri mattina passo dalla piazzetta su cui termina la strada
dell'ufficio e scorgo un locale con un gigantesco "FORZA NUOVA"
sull'insegna... Inizio a preoccuparmi per davvero... come se questo non
bastasse, leggo oggi sul secolo che la manifestazione terminera'
intenzionalmente proprio poco prima del succitato locale in segno di
protesta... Ora, chiarendo che non voglio dare alcuna connotazione politica
al mio post,  mi domando: "usque tandem abutere patientia vostra (e da una
settimana in qui pure mia)?", ovvero, non vi sembra che Genova abbia
sofferto fin troppo per colpa della sua ospitalita' nei confronti di questo
genere di manifestazioni? Perche' continuare a permettere che questi
incontri provocatori abbiano luogo in posti cosi' popolati e pericolosi?
Sfido chiunque a tenere sotto controllo tutte le viuzze che si snodano tra
nervi e quinto, qualora qualche balordo rompesse il cordone di protezione
delle forze dell'ordine. A Bari si dice dei moribondi "lo vedo e lo
piango"... speriamo bene...
-- 
Saluti.
Vito.
"Tu sei la persona più irresponsabile che abbia mai conosciuto".
"Beh, qualcuno deve pur esserlo".

 delle forze dell'ordine.
Il G8 era una manifestazione 'internazionale' e molta gente veniva 'da
fuori'.
Io penso che le manifestazioni di questi tempi siano fatte puramente da
'genovesi'. I genovesi sono in genere tipi molto 'militanti', di qualsiasi
colore appartengano. Io ne so qualcosa dal 1968, quando dimostravano in
strada perfino le elementari.
Da Balilla, fine 1700, al 1960, governo Tambroni, i genovesi fanno tanta
cagnara e a loro piace 'combattere in trincea' e non a tavolino.
(Un po' come gli irlandesi, che sono in tutto quattro gatti, ma fanno cosě
tanto casino che sembra che ne esistino due miliardi).
Perciň come in tutte le cose, ci sono vantaggi e svantaggi.  :-)))))
Ciao.
John.

incontri provocatori abbiano luogo in posti cosi' popolati e pericolosi?
 Beh, definire "incontri provocatori" il raduno degli 8 Grandi... 
 Ah, ma forse ti riferisci alle manifestazioni antiG8!  Si', anche per loro
c'erano state delle resistenze, ma loro ad insistere che e' consuetudine
consolidata tenere le manifestazioni antiqualcosa negli stessi luoghi dove
si svolge il qualcosa...
 ciao   >8->
	pgg

piango"... speriamo bene...
Mi unisco allo "speriamo bene"... e peste colga chi autorizza queste
follie...

 si snodera' tra nervi e quinto.
CUT
Mi spiegate che senso ha fare una manifestazione "antifascista"?
Ma che bisogno c'è di "manifestare" l'antifascismo? Come che se non si
manifestasse si ammettesse di essere fascisti.
E lo stesso vale per tutte le altre fazioni... antisocialisti,
anticomunisti, anticlericali, antisampdoriani e antigenoani...
L'ideologia dell'anti... mi ricorda proprio il fascismo quand'era un
movimento nei primi anni '20......
Se c'è una cosa che non condivido, tipica della "cultura" nazionalpopolare
italiana, è proprio questa divisione forzata in partiti, fazioni,
ideologie...
Ma il buonsenso esiste ancora...? O forse non è mai esistito?
Scusate queste domande amletiche in stile marzulliano... ma sentivo il
bisogno di esternarle. ;)
JK

bisogno di esternarle. ;)
 Conosco il Gigi solo per l'imitazione di Crozza.   8-)
 Il dare la "Buonanotte" incontrandosi anziche' accomiatandosi mi irrita.
 Non so perche'... cosi'...
 'notte
	pgg

 senso...
Cito testualmente da pag. 31 sezione "Genova" del Secolo XIX del 16/01/2004:
"I centri sociali genovesi scendono in piazza a Nervi, nel sabato dello
shopping e dei saldi. Propongono una 'manifestazione antifascista' che
paralizzera' il levante a partire dal primo pomeriggio di domani..."
e ancora:
"Il nostro obiettivo saranno i giardini di Quinto, non lontano dalla sede di
'Forza Nuova' . Ma ci fermeremo prima di arrivare sulla porta di chi, per
gli ideali che proclama si pone fuorilegge." -Affermazione di un portavoce
del centro sociale Pinelli, che per l'occasione ha chiarito che ci sara' (e
con questo rispondo anche a John, che mi diceva che sono solo genovesi) "la
partecipazione di Arci, Forum sociale, Rifondazione Comunista" e "l'adesione
di vari gruppi anarchici di Milano, Torino, Roma ed altre realta'" ...
Secondo me e' e resta follia.
Non e' e non deve essere uno "scarcabarile" come la storia
dell'inceneritore, e' una manifestazione con dichiarati intenti provocatori
che sarebbe stata da cassare a monte. Sia chiaro, da cassare nei termini in
cui e' stata concepita, se desiderano manifestare che lo facciano pure, ma
non mettendo a repentaglio e creando enormi disagi al cittadino, con
l'intervento dei media se desiderano attirare l'attenzione su qualche
problema, ma lontani da dove ci sono rischi per l'incolumita' pubblica. Io
non ho dimenticato che in occasione delle manifestazioni contro il G8 e'
morto un ragazzo, e loro?
-- 
Saluti.
Un Vito che non e' andato a passeggiare per avverse condimeteo. :-)


> Secondo me e' e resta follia.
Condivido.
Il problema però sta a monte: Fiorolli non avrebbe dovuto concedere lo
spazio alla manifestazione precedente, quella che a Novembre paralizzò Nervi
per quattro (meno di cento) coglioni in camicia nera che hanno sfilato per
300 metri. *Doveva* sapere che poi non avrebbe potuto dire di no, in una
Genova rossa, a questi altri quattro straccioni che vogliono "cacciare il
fascismo" (siamo nel 2004, il fascismo è stato cacciato da sessant'anni)) da
Genova.
Entrando poi nel merito delle recriminazioni di questi di oggi, trovo
assolutamente inconcepibile che si parli di llegalità del'esistenza di una
sede di forza nuova da parte di chi fa della disobbedienza civile la propria
bandiera, di chi ha attaccato militarmente le forze dell'ordine durante il
G8, di chi fa del vilipendio alle istituzioni, negli stadi e fuori, la
propria missione; di chi normalmente e impunemente occupa abusivamente
strutture di proprietà dello stato o di privati e sostiene l'illegalità dei
tentativi di sgombero
Esistono i centri sociali e esistono i circoli di forza nuova (che poi
questi ultimi paghino anche affitto regolare per il loro circolo è un punto
di scarso rilievo ma mi pare logico citarlo). Esistono le azioni cattoliche
e i club calcistici. Questo è quello che si chiama democrazia.
Bloccare una delegazione intera, sfilando di fatto denari dalle tasche dei
cittadini (pensate ai commercianti che devono chiudere una giornata intera;
pensate ai rimborsi dei danni del G8 che ancora devono arrivare; pensate ai
costi che tutto questo comporta e che ricadono sulla collettività) non è, a
mio parere, democratico, perchè tutto ciò non riveste alcun interesse per
chi è danneggiato e quindi si tratta di situazioni socialmente inutili.
Sarei curioso di vedere pubblicato su qualche giornale un qualsivoglia
documento depositato in questura che chieda l'autorizzazione per questa
manifestazione, che riporti una motivazione ufficiale. Credo che sia il
minimo che i cittadini dovrebbero aspettarsi da una istituzione seria che ha
predisposto tutto questo in un centro abitato anzichè, come qualunque
persona di buon senso avrebbe fatto sia con i neri che con i rossi, sulla
strada panoramica di Monte Fasce.
Saluti
G. Solari

  Dici?
Nei libri di storia che avevo a liceo, non piů tardi di 5 o 6 fa, ricordo
che il fascismo dei primissimi anni, quando era ancora un movimento
rivoluzionario, descriveva l'ideologia fascista come: antisocialista,
antiborghese, anticlericale, antimonarchica, antisindacale... insomma
anti-tutto! :)
JK

morto un ragazzo, e loro?
 Io continuo a vederci ben poca per non dire nessuna attinenza fra questa
manifestazione e quelle del G8, e per quanto riguarda la morte di quel
ragazzo IMHO continua ad essere strumentalizzata dall'una e dall'altra
parte.
 ciao
	pgg

strada panoramica di Monte Fasce.
Concordo pienamente.
Liaigh Sindaco di Genova!!!

 sulla strada panoramica di Monte Fasce.
e no che cacchio, io li' ho una villetta e quella robaccia non la voglio...
la facciano in centro... dove non ho niente di mio... ecchecavolo.. perche'
sempre noi della strada panoramica del monte fasce... noi abbiamo gia' le
discariche abusive e le coppiette...  che ste robe le facciano un po' da
un'altra parte!
-- 
Baxi Max
"Mens sana in corpore sano, ed io, una volta a settimana, in un corpo
 sano ci entro, costi quel che costi, perche' io, per la salute, non
bado a spese"

 parte.
Ti dico le attinenze che ci vedo io: imponenti cordoni di mezzi (tra cui un
elicottero) e personale di Polizia, Carabinieri, Guardia di Finanza,
ambulanze e nettezza urbana schierati con relativo dispendio economico
gravante sulle nostre tasche, sassaiole e lancio di bulloni contro i
suddetti ed alcuni passanti (ditrutto un "defender" delle forze dell'ordine
a sprangate sotto la stazione di Quinto -dal secolo di oggi-), scene di
vandalismo e devastazione gratuita. Ieri, per fortuna, nel "defender" non e'
rimasto isolato nessun carabiniere...
-- 
Saluti.
Vito.

 Genova rossa, a questi altri quattro straccioni che vogliono "cacciare il
Genova rossa? Sei proprio sicuro? Ultimamente mi pare che il rosso sia un
poco sbiadito. Forse sembra rossa perché la sinistra fa piů fracasso
dell'opposta fazione ma... una Genova tanto rossa non la vedo proprio piů.
In quanto a "straccioni" ci andrei cauto. Sono ben finanziati e l'abito non
fa il monaco. :-)

 vandalismo e devastazione gratuita.
La vogliamo far girare quasta economia, oppure no?!?
Alessandro.

rimasto isolato nessun carabiniere...
 Vedi sopra.
 ciao
	pgg

 ha scritto nel messaggio
news:bue362$ru5$1...@lacerta.tiscalinet.it...

A me sono girate solo le palle...
-- 
Saluti.
Vito.


  Vedi sopra.
Vedo... e vedo che nel post precedente hai parlato di strumentalizzazione
della morte di Giuliani. A mio avviso la strumentalizzazione c'e' a monte.
Mi dici tu stesso che questi ragazzi spesso non sanno nemmeno cosa sia
l'anarchia, eppure ricevono da adulti, che lo sanno benissimo, il permesso
di manifestare con le conseguenze che abbiamo visto. Dov'e' la vera
strumentalizzazione? Chi muove queste masse? Chi fa i propri giochi a
discapito del mio e del tuo portafogli? Della mia e della tua incolumita'?
-- 
Saluti.
Vito.


discapito del mio e del tuo portafogli? Della mia e della tua incolumita'?
 Mesi addietro sono stato duramente criticato, su questo NG, da una (poco)
gentile interlocutrice perche' a suo dire avevo dato prova di antidemocrazia
dichiarandomi favorevole ad un referendum per decidere in quali citta'
svolgere le manifestazioni di piazza antiqualcosa, quindi io... ho gia'
dato.
 ciao
	pgg
 P.S. Visto che hai parlato della tua attivita', vi occupate mica anche di
Reti? Se fosse, mi emaili?

 un'altra parte!
Li procuri tu i mille salvagente ? ;-)
Liaigh

 organizzata solo ora.
Naturalmente anche questo in nome della democrazia e del pluralismo, vero ?
Liaigh

"Liaigh" ha scritto:



 Scusa, intendi "anche questo" riferito al "c'e' da chiedersi", alla
manifestazione, al centro, al "solo ora" o che cosa?
 ciao
	pgg


Ovviamente ad entrambi i concetti che, non casualmente, ho
quotato........ovviamente a favore di chi non fa il pesce in barile.
Liaigh

 Reti? Se fosse, mi emaili?
Sara' fatto...


di cui mi sono innamorato proprio per le sue contraddizioni.
 Critiche?  Non l'ho affatto considerate critiche!  A parte che anche le
critiche non sono criticabili 8-) se fatte nel contesto di un civile
confronto di opininioni qual'e' stato il nostro... e quale penso continuera'
ad essere in futuro. 
 Il mio riferimento a quell'episodio di un po' di tempo fa era per dire (mi
rendo conto di non essermi spiegato) che a volte la discussione puo'
degenerare pur essendo gli interlocutori in linea di massima d'accordo su di
un argomento. 
 ciao   ;-)
	pgg

 un argomento.
Guai se fossimo tutti daccordo, non esisterebbero i NG e poi io con chi mi
sfogherei? :-)
