Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: So che se n'è parlato, ma i dubbi non sono finiti: ricevuta di ritorno in mail

Ho guglato ed ho riletto i due recenti thread, ma i problemi continuano
a non essere risolti.
Allora, lo stato dell'arte mi pare questo:
(i) se si ha il 10.3 basta scaricare ed installare un plugin (che,
comunque, non ho trovato nè su Version Tracker nè su Macosupdate), che
si chiama Mail Priority. Pare che vada, ma peccato che non funzioni con
Tiger;
(ii) per chi ha Tiger non ci sono plugin, ma c'è una scuola di pensiero
che sostiene che sarebbe possibile farlo direttamente in mail, prima
cliccando su "personalizza" e poi "checkando" la casellina vicino al
punto esclamativo. A me, però, risulta (dalle prove che ho fatto
inviando messaggi con la casellina "checkata"), che questa serva solo a
settare la priorità e non a chiedere la ricevuta di ritorno.
In poche parole, nonostante abbia fatto il possibile per non venire qui
a rompervi le scatole, ma io continuo a non essere in grado di
richiedere la ricevuta di ritorno (chemi sarebbe utilissima).
Qualche anima pia è in grado di dirmi cosa sbaglio?
Saluti,
JFSebastian

?
-- 
  Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 richiedere la ricevuta di ritorno (chemi sarebbe utilissima).
Mail.app fa bene a non dare  la possibilità di richiedere la ricevuta di
ritorno, poichè *non*  è standard, e i client *veri*  non la onorano. Se
proprio  non  ne  puoi  fare  a  meno,  basta  aggiungere  agli  header:
Return-Receipt-To: <tuoindirizzo>  
Lo puoi fare con  applescript, oppure passa ad un mua che suck less..
-- 
No (\) Binary Blob!
vim -c ":%s/^/xofdotyhtjlmvg/|:%s/[d]/@/Ig|:%s/jlm/./Ig|:normal ggVGg?"

?
Si, l'avevo letta, ma il link al quale rinvia, per me, francamente, è
arabo.
In ogni caso, mi pare che non si risolva il problema, se non per singoli
account (a meno di fare la stessa procedura per tutti gli account di
posta).
Mi chiedo cosa succederà, per noi avvocati fanatici di mac, quando, tra
poche settimane a quanto pare, i colleghi inizieranno a mandarci mail
con richiesta di riucevuta di ritorno e noi dovremmo essere in grado di
mandarne...
Grazie mille per la risposta.
Saluti,
JFSebastian

 Lo puoi fare con  applescript, oppure passa ad un mua che suck less..
Grazie mille ma... che cosa vuol dire passa ad un mua?
Quanto all'applescript, non ce ne sono in giro? Se aspetto di scriverlo
io non mi passa più...
Infine, quanto al far bene a non metterla, non sono così convinto, ma
rispetto la posizione.
Certo che il giorno in cui la mail dovrà davvero avere anche una
funzione giuridicamente valida, questa funzione non potrà non essere
implementata (anche se non lasciando a chi riceve la possibilità di
scegliere se rispondere o meno...).
Saluti,
JFSebastian

 posta).
Apri il terminale:
defaults read com.apple.mail UserHeaders 
(verifichi se hai già impostazioni)
defaults write com.apple.mail UserHeaders
'{"Disposition-Notification-To" = "indirizzo@diritorno";}' 
Puoi ora inviare i mail con la richiesta di ricevuta.
Puoi chiudere il Terminale se vuoi mantenere questa impostazione in modo
definitivo, se invece vuoi toglierla dopo l'invio digiti:
defaults delete com.apple.mail UserHeaders


 scegliere se rispondere o meno...).
Tecnicamente ora è impossibile, pertanto la validità giuridica non
esiste. E se dovrà essere implementata, non sarà in questo modo.


 ricevuto la tua mail>>? :-)
No, il problema è diverso.
Capita, anche spesso, di scrivere a colleghi che si incasinano, non
leggono la mail o chissà che combinano.
In altri casi, comunichi tra sedi diverse e la ricevuta di ritorno aiuta
ad essere sicuri che la comunicazione sia andata a buon fine.
Tu puoi rispondere solo alle mail che ricevi, non a quelle che non
ricevi...
Saluti,
JFSebastian

 esiste. E se dovrà essere implementata, non sarà in questo modo.
?
Saluti,
JFSebastian

 ora ne faccio uno script...
Quando lo hai fatto, nelle note scrivi anche dove vuoi che ti sia fatto
il monumento...
Ma per caso mi sai dire perchè Mail non legge le richieste di ricevuta
di ritorno, cosa che ho scoperto in questo thread?
Ora capisco gli accidenti che mi sono preso ieri da un collega...
Saluti,
JFSebastian

 di ritorno, cosa che ho scoperto in questo thread?
 Una semplice regola e risolvi


 wrote:

Beh, però se uno ti riscrive sei anche sicuro che ha letto il tuo
messaggio. 
Nell'altro caso non puoi mai sapere se qualcuno ha aperto quella casella
di posta per sbaglio e ha letto la mail che il desstinatario a quel
punto ha già incasellato come già letta e magari non considera.
-- 
Baloo

 ad essere sicuri che la comunicazione sia andata a buon fine.
Tipo la posta elettronica certificata di 
poste.it
 o di 
aruba.it
 ?
-- 
Massimo Rainato, Stanghella PD
ScoutTag: Padova 1 (PD) (CNGEI) ex iscritto, ora in ScoutLink
avviso: qualsiasi email con allegati viene cestinata, salvo recupero.
Io quoto cosi': 
http://www.webaccessibile.org/argomenti/argomento.asp?cat=221

 Tu puoi rispondere solo alle mail che ricevi, non a quelle che non
Così come una cartolina AR (se non ho capito male sei avvocato quindi 
mangi pane e raccomandate) deve essere firmata da qualcuno non è che il 
postino la lascia in una buca postale e manda egli stesso la cartolina 
indietro.

 punto ha già incasellato come già letta e magari non considera.
Tutto vero, ma sono cose diverse: ipotizza che io invii, per es. ai miei
collaboratori, dieci mail al giorno e che solo ad una vorrei che
inviassero la ricevuta di ritorno.
Come ti organizzi?
Scrivendo in calce al messaggio: per favore rispondetemi per segnalare
l'avvenuta ricezione?
Per carità, puoi farlo e magari lo metti pure in una firma, così eviti
di doverlo scrivere ogni volta, ma tecnicamente mi pare meno
convincente...
Saluti,
JFSebastian

 giuridico...
E chi vuole lo abbia?
A me serve per questioni organizzative in primo luogo. Se sono
preoccupato del valore giuridico, mando una RR...
Saluti,
JFSebastian

  Una semplice regola e risolvi
Scusa, ma parli con un semianalfabeta informatico: se è semplice, mi
dici anche quale sarebbe?
Saluti,
JFSebastian

 indietro.
Non è proprio così, ma andremmo OT.
Saluti,
JFSebastian

 Tipo la posta elettronica certificata di 
poste.it
 o di 
aruba.it
 ?
Non le conosco, non so dirti.
Saluti,
JFSebastian

 affidabile? :-)
Ti rendi conto anche tu che il 99% degli strimenti che usiamo č un
aiuto, pur non essendo in tutto e per tutto affidabile?
Mi limito a dire che a me aiuterebbe.
Poi, se non č perfetto, pazienza.
Tu trombi solo Claudia Schiffer?
Saluti,
JFSebastian

 l'avvenuta ricezione?
E' la cosa più intelligente da fare. 
Aggiungere uno header, che come abbiamo già detto, è fuori standard, 
e non viene onorato da tutti i client di posta non e una soluzione.
Oppure ti compili openpec.


 se non ti e' tornata indietro ha raggiunto il destinatario:-D
Non è detto.


 90?
Non ho dati statistici, ma le possibilità che la tua posta non venga
recapitata non sono limitate al solo errore di indirizzo. Ce ne sono
molte altre ed anche abbastanza frequenti.


 Non le conosco, non so dirti.
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1863615&r=PI
http://pec.aruba.it/
http://www.poste.it/online/postecert/


 
http://www.faqintosh.com/risorse/it/othutil/mail/rrr/
C'è qualche motivo per cui, pur usando Mail, io non abbia in
~/library/preferences il file com.apple.mail ma solo un certo
com.apple.mail.plist?
Che faccio, compilo qualcosa per scaramanzia o per darmi un tono?

 
http://www.faqintosh.com/risorse/it/othutil/mail/rrr/
Non sono andato ancora a vedere, però visto che ti sei cimentato
nell'impresa forse era il caso di fare il pacchetto completo ;)
Mi spiego.
Chi ha la necessità dell'inserimento dell'header nell'invio ha la
necessità di individuarla nel ricevimento. 
Servirebbe uno script che crei un nuovo messaggio con "from" e "to"
invertiti attivato da una regola che individui l'header.


 
http://www.faqintosh.com/risorse/it/othutil/mail/rrr/
Dopo provo.
Ringraziarti, comunque, è poco...
Davvero grazie mille.
Saluti,
JFSebastian

 e non le reinvio mai.
Quando ero picciotto mi comportavo allo stesso modo...
Saluti,
JFSebastian

 Oppure ti compili openpec.
A sapere cosìè, potrei anche pensarci...
Dopo guglo...
Saluti,
JFSebastian

 Non è proprio così, ma andremmo OT.
In che senso ? Sono d'accordo che la cartolina postale restituisce più 
informazioni ma il concetto è che dall'altro lato della comunicazione ci 
deve essere qualcuno di vigile e non una semplica buca postale.

 deve essere qualcuno di vigile e non una semplica buca postale.
Nel senso che la RR, anche se non la riceve nessuno, esiste un
meccanismo per poterla certificare come consegnata, con tutte le
conseguenze del caso in termini di efficacia della comunicazione
contenuta.
Saluti,
JFSebastian

 
http://www.faqintosh.com/risorse/it/othutil/mail/rrr/
Ho fatto e, ovviamente, va benissimo. Grazie mille.
Solo una cosa: come si fa a chiederla solo con riguardo a certi
messaggi?
Mi spiego: ora la chiede per tutti i messaggi che escono, ma quello che
vorrei fare io è di richiederla solo per certi messaggi.
Come si fa?
Al limite: come si disattiva/disinstalla per poi
riattivarla/reinstallarla solo quando serve?
Grazie ancora.
Saluti,
JFSebastian

 contenuta.
E' quello che intendevo con "più informazioni".
Quello che interessa a te in quel caso non è che venga effettivamente 
ricevuta dal destinatario ma che tu possa provare di aver fatto il 
possibile per comunicare, la ricevuta ha un valore legale ma non indica 
che la comunicazione è avvenuta. 
Il caso delle due sedi dello studio è leggermente diverso perché voi 
volete sapere se effettivamente il destinatario ha scaricato l'email.
Per me in questo caso la soluzione è cambiare client, ad esempio 
Thunderbid mi pare che supporti la ricevuta.

 riattivarla/reinstallarla solo quando serve?
Per questo dovrebbe essere facile fare uno script, non so però come si 
faccia a visualizzare sempre il menu con gli script.

 com.apple.mail.plist?
.plist č l'estensione -_-"

 affidabile? :-)
E' anche vero che non generando falsi positivi la specificità è
altissima. Certo, se ti frega che uno l'abbia *veramente* letta neanche
la telefonata è sicura...  

 Aggiungere uno header, che come abbiamo già detto, è fuori standard,
 Ma non è fuori standard, chi lo ha scritto?
"Return-Receipt-To:" non è standard ed è sconsigliato il suo uso, ma
stiamo parlando di "Message Disposition Notifications" che ha la sua
brava rfc, la 2298


 la vedo dura :-/
 io direi di tenere o "la capra" o "il cavolo" ;)


 la vedo dura :-/
non ho seguito molto la discussione, perché anch'io sono abbastanza 
contrario alle ricevute di ritorno, però se lo script può essere 
inserito in una regola, si può utilizzare Mail ActOn, un plug in 
freeware che consente di associare ad una combinazione di tasti 
l'esecuzione di una regola.
spike

 Thunderbid mi pare che supporti la ricevuta.
Si, ma poi non è supportato da spotlight (almeno credo) e perdi i
vantaggi di Mail...
Manca solo che mi metta a citare luoghi comuni sulla lunghezza della
coperta e poi ho sfondato il muro della banalità, me ne rendo conto...
Saluti,
JFSebastian

 sapere se e' arrivata :-D
Mmmh... LOL!

 la vedo dura :-/
In che senso ?

 Mmmh... LOL!
c'č anche chi stampa le mail per leggerle e conservarle :-)
ma non č in fondo cosě strano, sono "immigrati digitali" 
(
http://snipurl.com/18ifg
)
spike

 scegliere se rispondere o meno...).
Si usano sistemi esterni e indipendenti dal client. :-)
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 plist è l'estensione -_-"
Ops, scusate la niubbata, ma i nomi con troppi punti mi 
disorientano :#)

 sapere se e' arrivata :-D
  C'è chi non risponde mai e telefona...
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
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<!-- 
http://www.storiediapple.it
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<!-- 
http://www.nezmar.com
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