Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Yellow Dog Linux 4.0 : addio ai vecchi mac "OldWorld"

"YDL v4.0 will no 
longer officially support the OldWorld ROM (beige series) Apple systems"
<
http://lists.terrasoftsolutions.com/pipermail/yellowdog-announce/2004-J
uly/000055.html>
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 mettere linux.
Ma veramente anche su macchine vecchie se decidi di usare un ambiete
grafico conviene usare X.
Io ho provato a sostituire Panther con YellowDogLinux3 su un iBook466 e
devo dire che X girava molto meglio :(
-- 
"Imagination is more important than knowledge"
Albert Einstein 
1879-1955 

 devo dire che X girava molto meglio :(
E poi, alle brutte, meglio Mac OS 9...
-- 
"I have a very simple life, I have my family and I have Apple and Pixar.
And I don't do much else." S. J.

 E poi, alle brutte, meglio Mac OS 9...
Già già :)


 e devo dire che X girava molto meglio :(
non conosco yd, che non ho mai installato; ma sul mio ibook 300 debian
sid con kde3.2 (e meglio ancora gnome 2.6) gira liscia come l'olio. e
pure openoffice 1.1.2
l'unica volta che ho provato a metterci osx (10.2; avevo appena cambiato
il disco, mettendoci uno da 20Gb), l'amato conchiglione era entrato in
modalità bradipo per non uscirne più. 
lasciamo perdere i paragoni con os9...
-- 
Franco (togli TOGLIMI se vuoi rispondermi)
"Certo bisogna farne di strada / da una ginnastica d'obbedienza /
fino ad un gesto molto più umano / che ti dia il senso della violenza /
però bisogna farne altrettanta / per diventare così coglioni / da non
riuscire più a capire / che non ci sono poteri buoni"       F. De André

 lasciamo perdere i paragoni con os9...
Infatti. Lasciamoli proprio perdere... Il 9 non mi ha mai costretto ad
un riavvio forzato per aver provato a fare una connessione ad Internet
col modem 56K. Con Mandrake 8 succedeva sistematicamente. E soprattutto
il Mac OS dà modo di usare programmi con interfacce pensate per esseri
umani...


 umani...
Biggo, che ci fai con la faccina di fabriXio?
Daniele
-- 
"How am I supposed to know
 Hidden meanings that will never show?" (Ozzy)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Biggo, che ci fai con la faccina di fabriXio?
;-) In realtà sui principi generali sono molto più d'accordo con lui di
quanto pensi. Ad esempio anch'io sono convinto che l'utente ha tutto il
diritto di potersene fregare di quello che sta "sotto al cofano" e che
alla fine l'interfaccia conta più di quello su cui è appoggiata. Non ho
difficoltà a riconoscere la superiorità tecnologica di Linux rispetto al
Mac OS 9 (omettendo però per carita di patria tutti i problemi legati al
riconoscimento dell'hardware che spesso si incontrano sul Mac), ma alla
fine 'sti gran cazzi. Col 9 posso usare MacSOUP, Toast, Photoshop. Con
Linux che dovrei usare, KNode, XCDRoast, Gimp...? Ma per favore!
Quello su cui non ci siamo proprio col Biggo è che lui viene a fare
questo discorso con Mac OS X e la cosa assurda è che lo fa alla fine
perché non gli piace quello che sta "sotto al cofano", di cui invece,
per quello che dice lui stesso, dovrebbe essere il primo a fregarsene.
Io quindi, per quanto riguarda l'esperienza utente, considero OS X molto
più in continuità col 9 di quanto si vada raccontando e laddove ci siano
delle differenze, sono differenze in meglio, secondo me. Un Finder
comodo come quello di Panther ad esempio non c'è mai stato. La vista a
colonne e la barra laterale sono impagabili...


 quanto pensi. 
Pure io, se per questo :-D


 ciao!
Allora proprio quelle vecchie vecchie eh? :)


 pure openoffice 1.1.2
Devo provare qualche altra distro allora... il problema è che io non
sono un drago su Linux... e se ricordo bene con la Debian c'è da
smanettare un pò... confermate?


 smanettare un pò... confermate?
confermo, ma meno di quel che si dice in giro.
e cmq ormai c'è una vasta comunità debian-ppc italiana, pronta a dare
mani e suggerimenti.
inizia dando un occhio a 
www.maximumdebian.org
.
c'è molta roba proprio per debian-ppc


 pensate per esseri umani...
questione di gusti e di necessità: la prima volta che ho postato in
questo ng è stato per chiedere se si poteva, nel os 8.6, usare ssl e mi
fu risposto di no. era l'estate del 2000, e sotto debian tutte le
applicazioni erano già pacchettizzate col supporto ssl. ci rimasi un pò
male.
con sistemi diversi da osx non c'era versi di usare programmi liberi, se
non pochissime cose.
la mia compagna doveva scrivere un saggio, il disco s'era rotto e io non
avevo dietro i cd di debian ppc. installai os 8.6 e poi iniziò a fare
la tesi con l'editor di testi semplice, che il word processor dato con
apple (non ricordo ilmanco il nome) crashava ogni 2x3 e, ora non
ricordo bene, o non salvava in .rtf o ci salvava ma poi non erano
compatibili con l'office che aveva il suo referente per il saggio
(sotto win).
io non potevo scaricare la posta con ssl e dovevo leggerla sui server
via ssh (unico programma libero di cui mi ricordi: macssh o quancosa di
simile).
fu un mese d'inferno, e appena mi arrivarono i cd e potei installare la
mia debian... ahhh!
dopo quattro anni è ancora lì che ci gira (ovviamente sono passati un pò
di apt-get update && apt-get dist-upgrade) e la mia compagna ora ci sta
facendo la tesi di dottorato, con gnome 2.6 e openoffice 1.1.2. legge e
scrive la posta, con connessioni crittate, con evolution e naviga con
firefox, etc etc etc.
è meglio?
è peggio?
non lo so: per noi è meglio, è la cosa più naturale che si possa fare
quando si usa un computer.
per altri, molto probabilmente, sarebbe un inferno.
dipende dai punti di vista :))))


 non pochissime cose.
    Mi permetto di correggerti: di cose ce n'erano parecchie anche prima
di OS X, tant'č che al software libero ho dedicato una buona parte di un
articolo apparso lo scorso  mese su "Open Source".


 mmm che scelta balorda.
    Penso che sia una scelta dettata da criteri puramente commerciali
(leggi: supporto a G5 e XServe). Le commesse maggiori per la TSS vengono
come rivenditore di computer Apple con sopra il suo Linux (+ consulenza,
ovvio). Esempi lampanti sono il colossale contratto con la marina
statunitense dello scorso anno.


 inizia dando un occhio a 
www.maximumdebian.org
.
    Toh, ciao MaX! Como estas? :)


 Photoshop
beato te che hai i soldi per la licenza.
-- 
RiK0
Non credo negli schemi non vincenti.

 beato te che hai i soldi per la licenza.
L'Elements non costa troppo. E comunque se un giorno trovo il 2 in
bundle con uno scanner o una stampante butto alle ortiche il mio
Photoshop 5 LE che mi serve da quando ho comprato la Stylus 890.

 beato te che hai i soldi per la licenza.
E sfortunato lui che si perde la programmabilita`....
-- 
 /\            ___
/___/\__|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____________________
  //--\ | | \|  |   Integralista GNUslamico e fancazzista 
\/

 E sfortunato lui che si perde la programmabilita`....
ROTFL
Mai sentito parlare di AppleScript?






|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 L'Elements non costa troppo.
tra l'altro "avanzano"...
-- 
me

 beato te che hai i soldi per la licenza.
Una delle vecchie versioni di Photoshop che girano solo su 9, tipo la 5,
che è comunque un signor programma (anzi, sicuramente sovradimensionato
per la gran parte delle persone), ammesso che te lo facciano pagare,
quanto ti possono chiedere? 20-30 euro?


 Beato chi si puo' fare le pippe etiche .-D
mi permetto di risponderti alla toscana: "le pippe etiche" una sega.
quel mese ho lavorato. scomodamente, ma ho lavorato.
dopo quel mese, rimessa debian, sono tornato a lavorare bene.
finalmente.
PS
è grazie a tanta gente che si fa le "pippe etiche" se tu puoi usare osx
(e cioè avere samba, cups, postfix, apache, la bash e tutti le altre
decine, se non centinaia, di programmi _liberi_ che a cupertino, guarda
caso, hanno preso per fare il loro unix).


 č grazie a tanta gente che si fa le "pippe etiche" se tu puoi usare osx
ROTFL
Hai beccato proprio la persona sbagliata... :-)


 è grazie a tanta gente che si fa le "pippe etiche" se tu puoi usare osx
Ah gia'. Mooooooolte grazie, non so come farei senza X, infatti e' solo
dal 2001 che finalmente posso lavorare. Prima, quando usavo un sistema
proprietario scritto da gente pagata per farlo, ero sempre li' a
chiedermi se il Mac avrebbe funzionato oppure no .°D


 L'Elements non costa troppo. 
vero, Elements ha un prezzo 'alto', ma vale quello che costa. Cioe`
anche PS completo... ma li ha un prezzo stratosferico. :))


 a chiedermi se il Mac avrebbe funzionato oppure no .°D
e quindi?
puoi usare anche win 3.1 o dos.
fino a un mese fa leggevo la posta con mutt e i ng con slrn, programmi
che girano in console la cui gui è scritta in ncurses.
e quindi?
non parlavo di quello che usi TU biggo, ma tu utente mac generico.
rimane il fatto che se apple (non biggo) ha ritenuto che se voleva fare
il "salto di qualità" (e non dico che l'abbia fatto) doveva passare ad
un SO unix like.
e l'ha potuto fare grazie a tutti coloro che si sono "fatti le pippe
etiche" anche per più di 20anni.


 etiche" anche per più di 20anni.
E immagino che questa sia una bella vittoria,eh? La apple finalmente e'
una societa' dove l'etica prevale sul business, mentre prima erano
soltanto vampiri assetati dei nostri soldi e dediti a fare un OS bacato
per il gusto di vederci sudare. Miei eroi.


 quanto ti possono chiedere? 20-30 euro?
    Un po' di più. Ma con quella cifra ci si compra Photoshop 3 o 4 che
sono comunque programmi eccellenti, anche a distanza di diversi anni.
Con qualcosina di più si può poi prendere un aggiornamento alla 5.5 o
alla 6.


 č grazie a tanta gente che si fa le "pippe etiche" se tu puoi usare osx
alla fine di questo thread maledirai il momento in cui hai deciso di
scrivere questa frase :)
-- 
.zen che ora mi si scatena lo Zio :DD

 Miei eroi.
rotfl :'D
-- 
.zen4theZio

 Mai sentito parlare di AppleScript?
Non porta nemmeno le scarpe a Perl e Scheme. Ed e` esterno. La volta
che Photoshop lo devi usare sotto Windows, ciaociao.
Gimp e` programmabile per sua natura sempre.
Ridi meno,  che il riso abbonda sulla  bocca degli stolti e  tu non mi
pare lo sia.


 Ehy, ma č esattamente la risposta che mi aspettavo! :-D
E come potrei deludere il mio pubblico? Ho inventato l'usenet, che come
sai e' il mio contatto con voi plebaglia dalla mia torre dorata, apposta
per intrattenervi con le mie gag da vecchio fricchettone dedito all'uso
di OS obsoleti .-D


 č grazie a tanta gente che si fa le "pippe etiche" se tu puoi usare osx
Un Maramao nuovamente con la paperella. :P
P.s.- Scusami Zio e' che sta settimana sono oberato di tante belle cose
e non riesco a seguire l'ng come vorrei.... :P
-- 
An it harm none, do what ye will.

 Beato chi si puo' fare le pippe etiche .-D
Ma sei sempre a lavorare: che palle!
Un po' si sane seghe, etiche o meno, non dovrebbero farti male,
provaci

 di OS obsoleti .-D
sei sempre il migliore ;)


 scritto da gente pagata per farlo
Una precisazione. Non e` affatto vietato o immorale vendere software libero
o farsi pagare per scrivere del software libero.
Libero non e` necessariamente gratuito.


 provaci
rotfl, e' arrivato l'uomo di mondo .蚤
E per dire questa stronzata passi da dizum? Ma complimenti, che genio.
Sei sempre "Rosy" o c'e' qualche altro dizumista qua?
Mi spiace per te ma il testosterone ha cambiato casa da qualche annetto.
Serve un po' di clearasil? Meno brufoli da schiacciare = piu' tempo per
leggere il newsgroup prima di sparare cazzate su chi non conosci.


 pare lo sia.
"...vi è forse al mondo qualcosa di più felice di quella specie di
uomini chiamati volgarmente scimuniti, stolti, fatui, sciocchi?"


 Hai beccato proprio la persona sbagliata... :-)
LOL :)
-- 
"Imagination is more important than knowledge"
Albert Einstein 
1879-1955 

 uomini chiamati volgarmente scimuniti, stolti, fatui, sciocchi?"
Aspetta, che qui devo cercare la solita...
 
           ((\'\
          8=\\ \\=8
           o-\\ \\-o
              `==`
              ||_|
              ||_|
              ||_|
              ||_|
              ||_|
              ||_|
              ||_|
              ||_|
            ,,||_|
           // \]_|
          / |  ]_|`-, 
         /  >  ,-.  <
        |  /  (   )  \
        | |    `-'    |  
        | |           |  
        | |   =====   |  
         \\          ,'
          ``._______/       Standing Ovation, ©Biggo / Ovation Guitars


 Libero non e` necessariamente gratuito.
    Libero non è necessariamente migliore.


 Standing Ovation, ©Biggo / Ovation Guitars
Grazie, grazie... Troppo buoni. State, state pure... :-)


     Libero non č necessariamente migliore.
Libero *e'* migliore nelle applicazioni 
p.es
 dedite alla sicurezza,
crittografia in primis. Migliore e sicuro anche per scoprire quali
programmi sono stati fatti con i piedi e non utilizzarli.
-- 
The Future Is In Beta
http://homepage.mac.com/toni69

     Libero non è necessariamente migliore.
E in genere (a parte nel regno di Utopia dove pare che vivano certe
anime belle della FSF), libero vuol dire che non ci si fanno dei grandi
investimenti in denaro. Potra' significare poco giacche' si sa, i soldi
sono la puppu' del demonio, pero' un uccellino mi ha detto che alla
gente piace mangiare almeno due volte al giorno.
Quello che non pare chiaro ai seguaci di certe filosofie esotiche e' che
non possono applicare il loro metro "etico" al mondo reale. L'hanno
capita perfino nei centri sociali che non c'e' modo ne' tantomeno
necessita' di competere col "nemico", basta porsi come alternativa e la
missione e' compiuta.
E sicuramente non fa bene alla "causa" andare da una segretaria e
cercare di convincerla che e' meglio farsi una cultura sul software
alternativo e predicare l'uso del text-only. Quella vuole i .doc, e ha
ragione; dunque gli serve word, e null'altro. Le prediche vadano a farle
alla microsoft, mica agli utenti (un'altra cosa che gli "alternativi"
-nel mondo reale- hanno capito da un pezzo).


 Automator di Tiger.
Huh? Io ho Applications->Applescript->Script Editor. Con un bel
bottoncione "record".


 bottoncione "record".
Già, ma non funziona. Provare per credere... Al massimo riesci a fargli
beccare qualche azione del Finder, tipo aprire una cartella.


 uomini chiamati volgarmente scimuniti, stolti, fatui, sciocchi?"
Un Maramao sciocco. :D


 uomini chiamati volgarmente scimuniti, stolti, fatui, sciocchi?"
L'elogio della pazzia ?


 L'elogio della pazzia ?
Esso.


).


 Lo sapevo che eri un tipo trooooppo avaaanti!! :-P
Non siamo nel 2004?=.-)
-- 
me

 beccare qualche azione del Finder, tipo aprire una cartella.
Azz, brutta roba. Beh, non faccio commenti perche' sai gia' che
sarebbero negativi .-D


 ma che davvero?
Si', in MacOS 9. Mi dicono che in X non c'e', si vede che non era tanto
importante .-D


 allucinogeni", credo :-)
Mai, al massimo ho usato il DOS .-D


 Esso.
Non va preso alla lettera ma complimenti per le letture. Letto anche
Lettere sulla Tolleranza di Locke, a me piacque assai.

 migliore a prescindere.
Ci sono due livelli di buona applicazione. Il primo e` riconosciuto da
tutti, ed e` che la applicazione  faccia bene una certa cosa, se lo fa
e` buona e chi la fa meglio e` il migliore.
Qui dira  se libero e` meglio  e` complesso. Gli ultimi  10 anni hanno
mostrato che vari progetti di grosse dimensioni e "di prestigio" hanno
avuto risultati che battono soluzioni proprietarie.
Sull'altro  lato, le GUI  proprietarie tendono  ad essere  migliori di
quelle  libere perche`  sotto  c'e` molto  lavoro palloso  (rifinitura
estetica che non ha alcun  valore programmatorio) che puoi fare fare a
stipendiati ma non a volontari.
Esempio delle due cose tratto dalla mia esperienza personale.
Mac OS  X ha  un'interfaccia utente veramente  ben fatta (Gnome  o KDE
nemmeno li uso sotto Linux)  ma presenta qualche sbavatura nei servizi
di basso livello, ad esempio l'I/O  sulla mia penna USB va in vacca se
contemporaneamente ho una compilazione  corposa, per qualche motivo la
gestione dell'I/O viene sbilanciata  molto pesantemente verso il disco
(cosa che con Linux non mi capita).
Il secondo e` un livello  politico, e quindi soggetto a libera scelta,
che considera qualita` non tecniche ma etiche, i.e. la possibilita` di
cooperare e di aiutare (vedi quello che puo` essere il software libero
per il terzo mondo e quello che succede in Brasile).
Ora _se_ si considera questo secondo livello come prevalente rispetto al
mero  aspetto tecnico  allora il  software libero  e`  per definizione
migliore, altrimenti la cosa varia caso per caso.


 Probabile. Ma  Gimp fa tutto  quello che mi  serve, 
Domanda: sei un grafico professionista?
Daniele
-- 
"How am I supposed to know
 Hidden meanings that will never show?" (Ozzy)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 usato per bombe... 
L'OS che usi non proprio, ma quasi .-)
THE APPLE SOFTWARE IS NOT INTENDED FOR USE IN THE OPERATION OF NUCLEAR
FACILITIES, AIRCRAFT NAVIGATION, COMMUNICATION SYSTEMS, OR AIR TRAFFIC
CONTROL MACHINES IN WHICH CASE THE FAILURE OF THE APPLE SOFTWARE COULD
LEAD TO DEATH, PERSONAL INJURY, OR SEVERE PHYSICAL OR ENVIRONMENTAL
DAMAGE.


 Domanda: sei un grafico professionista?
No, di  professione faccio altro.  Ma mi faccio icone,  splash screen,
wallpaper e altre cosine.
Qualche volta ho ritoccato delle foto, ma mi manca il sapere cosa dovrebbero
fare a priori alcuni filtri.
D'altro canto, che funzioni mancherebbero a The Gimpo ?
Probabilmente al team di sviluppo interessa saperlo.



)
Sei tu che hai cominciato a ragionare in maniera pregiudiziale, dicendo
Perl sì, AppleScript no.


 DAMAGE.
Sě, ma non per un rifiuto etico. Lo fanno per evitare di essere chiamati
in causa nel caso succedesse qualche casino... ;-)


 Perl sì, AppleScript no.
Ho dei grossi dubbi, ti ripeto.
Se controlli mi ripeto un'altra volta.
Le GUI  sono fatte  per essere gestite  da un  umano. Se ci  metti una
macchina  a  controllarle non  puoi  essere  sicuro  di come  reagira`
all'imprevisto. Con un linguaggio "tradizionale" hai un codice di errore
e sai quale e` quello di "tutto bene". Ma con una GUI puoi avere
le dialog box del programma (e magari da una versione all'altra cambia
il testo), quelle di sistema ed altre rogne ancora. AppleScript ti 
permette di controllare queste cose ? Ho dei dubbi e molto forti.
E' chiaro il concetto adesso ?


 la sua GUI possa gestire bene gli errori.
Alt! Il controllo della GUI è solo una delle cose che puoi fare con
AppleScript, tra l'altro è un'aggiunta recentissima, pensata per
ottenere la "scriptabilità" di quelle applicazioni che non lo sono
nativamente. Ma tra queste non c'è certo Photoshop. Sui tecnicismi del
linguaggio altri ti sapranno dire più di me, ma ti posso dare per certo
che la gestione degli errori c'è eccome...


 in causa nel caso succedesse qualche casino... ;-)
Concordo, La stessa cosa si  leggeva nei disclaimer di alcuni sorgenti
Java di Sun...


 </cit>
Bella!


 che la gestione degli errori c'č eccome...
Allora la musica cambia. Se c'e` un qualcosa per cui puoi dire
una cosa del tipo 
"Se il metodo pincoPanco() esposto da PhotoShop ritorna FOOBAR
 allora fai questo e questo"
allora ritiro le  mie obiezioni. Pero` me lo  avevi presentato come un
qualcosa che  va a  "premere i pulsanti"  in una  GUI e questo  ha dei
problemi.  La cosa  migliore che  ti puo`  capitare, e  penso  che sia
quella che implementeranno, e' l'abort dello script.


 ROTFL: ti vedo in grande forma :)
Sai bene che se c'e' da essere manicheo e rognoso, insomma, se c'e' da
rompere i maroni sono sempre in pole position .-D


 quanto un albero sia fatto per affascinare i botanici.
Usti, bellissima.
posso segnarmela e riciclarla su icod ? (ovviamente segnando la
paternità :-) )
-- 
"If a lion could speak, we would not understand him"
L. Wittgenstein
/luca

 paternità :-) )
Fantastico, cosi' mi detesteranno per interposta persona. Vai! .-D


 problemi.
Mi sarň spiegato male, ma io avevo detto che con AppleScript puoi
"persino" arrivare a simulare l'interazione di un utente, premendo
bottoni e quant'altro, ma č chiaramente una soluzione estrema, da
prendere in considerazione giusto se l'applicazione da controllare non č
scriptabile di suo. A parte le questioni che sollevavi tu, č anche una
questione di eleganza del codice. Per far aprire al Finder una nuova
finestra, non ha senso fare uno script cosě (che comunque funziona):
tell application "Finder"
  activate
  tell application "System Events"
    tell process "Finder"
      tell menu bar 1
        click menu item "Nuova Finestra Finder" of menu "Archivio"
      end tell
    end tell
  end tell
end tell
quando puoi semplicemente usare questo:
tell application "Finder"
  activate
  make new Finder window
end tell


 ... gli eroi son tutti giovani e belli ...
la locomotiva :)
venerdi` mi hanno spaccato una gamba su sto pezzo :))
-- 
RiK0
Non credo negli schemi non vincenti.

 bombe intelligenti, mica puoi farlo con AppleScript, no?
Sai quale e` il bello? 
Che come alcuni di noi non riescono a capire le vostre esigenze, voi non
riuscite a capire le nostre.
Solo che mentre io non ho difficolta` a ritenere estremiste le posizioni
dei nostri che la pensano in questo modo, nessuno di voi vaglia nemmeno
remotamente la possibilita` che il suo sia un estremismo.
Se poi ti fa tanto schifo il software libero perche` non impone
restrizioni su quello che ci devi fare.. pensa quando il tuo CAD avra`
una licenza per cui non potrai usarlo se sei comunista, se progetti un
centro sociale o un ospedale in un paese nemico degli USA.
La prima e` remota. La terza non piu` di tanto. E per loro, sarebbe
perfettamente legittimo farlo.
E invece con un CAD open source (che purtroppo di buon livello al
momento non esiste) potresti progettarci anche il famoso ospedale.
E non fare obiezioni sugli esempi che ho fatto. Non li ho curati. Ti
prego, piuttosto cerca di capire quello che ho voluto dire, il
messaggio.


 investimenti in denaro.
ROTFL :)


 usano iTunes perche', chissa' mai se non ti leggi tutto il codice
Ci sono quelli che invece dovrebbero passare all'aratro con vomere
ligneo perche' apparentemente non sono sufficientemente attenti
al mondo che li circonda per comprenderne i messaggi correttamente.
Nel caso di iTunes il problema non e` non avere i sorgenti, e` il
non accettare neanche in minime dosi una politica il cui significato
di fondo e` "siete tutti una manica di ladri, quindi ho il diritto
di togliervi un po' della vostra liberta`".


 ragione;
Ha torto a parer mio.
* E'  sbagliato (per n  motivi, principalmente  economici) trasmettere
  alcune  decine  di  kilobyte  per  trasmettere  poche  centinaia  di
  caratteri  utili. Questo  e` il  tipico comportamento  da segretaria
  addestrata in modo "poco furbo".
* Le varie versioni di Microsoft Word fanno a cornate tra di loro col
  formato dei dati.
* Fa piu` lavoro.
* Obbliga  ad usare  Word  anche a  chi  deve interagire  con lei.   E
  _questo_ e`  dannatamente sbagliato. I dati  devono essere scambiati
  in  un   formato  elaborabile  ANCHE   con  Microsoft  Word   e  non
  ESCLUSICAMENTE con Microsoft Word.


 l'altro.
A dimostrazione di come AppleScript sia versatile e capace di integrarsi
con altri linguaggi, riporto uno script per Safari trovato proprio ieri,
che mette la finestra di Safari a pieno schermo sfruttando uno
JavaScript:
tell application "Safari"
do JavaScript
"moveTo(0,0);self.resizeTo(screen.availWidth,screen.availHeight)" in
document 1
end tell
N.B.
Sono solo tre righe, tutto ciò che va da "do" a "1" sta sulla stessa
riga.
E' comodo soprattutto se associato ad un tasto funzione grazie a Xkeys.
Penso che possa tornare comoda anche la versione che imposta la
larghezza della finestra a metà schermo (basta mettere
"screen.availWidth/2"). Io li ho associati rispettivamente a F1 e F2.


 Ho letto, perň pare che in Tiger ritorni. 
L'avevo detto io in qualche post piů dietro, ma a voler essere precisi
non č proprio cosě. Mi riferivo ad Automator, che perň non fa proprio la
stessa cosa del "registratore" in script editor. Il registratore
trasformava in script le operazioni eseguite dall'utente, Automator
offre un comodo strumento grafico per generare dei flussi di lavoro
anche a chi non capisce un'acca di AppleScript. Comunque chi lo sa che
prima o poi il registratore di Script Editor non ritorni davvero a
funzionare...


 Cut, sarebbe fantastico.
Final Cut non è scriptabile.


 Uhu?
concerto dei Modena City Ramblers, che talvolta la suonano :)


 Eppure Linux ci girava anche prima, sull'hardware Apple...
Sono giovane nel senso che e` poco che sono sul NG...
Ma uso Mac da un LC prima serie, e prima avevo un Apple ][ :))
Diciamo che come utente della mela non sono proprio un novellino (e se
c'e` chi mi 'batte' e` solo per ragioni puramente anagrafiche ;) )
Beh... MacOS X e` ancora (giustamente) predominante. Per dire io sul mio
portatile non ce lo ho nemmeno su GNU/Linux. E va bene cosi`
''ruberebbe'' spazio. Di cose che posso fare solo su GNU/Linux non ce ne
sono fra quelle che devo fare... e quindi. Lo uso invece sui desktop.
Ad ogni modo il tuo discorso sugli estremisti lo condivido. Ma non credo
che Gian Uberto sia estremista nel senso in cui lo intendi tu... quelli
sono personaggi dubbi che per esempio bazzicano solo icod (ce ne e` un
paio di recente) o icoli...
Credo che qui vi stiate punzecchiando un po' da tutte le parti. E poco
importa chi ha cominciato, chi l'ha detta piu` pesante. Sarebbe bello
che ci si ricomponesse e basta. :))


 estremismi non sono propri del mondo mac ne lo sono mai stati.
mi tocca scrivere che quoto tutto o posso farne a meno? :P
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.zen for all

 capirò, evidentemente!
/me sta cominciando a metter da parte i 149 €
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Marie Dany Keisler
chi sa limitare i propri desideri è veramente ricco [Seneca]