Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: Re: Motociclisti, tirando le somme


Diciamo le cose chiaramente:
protestano perchè per vent'anni ed oltre è stato permesso loro di transitare 
sulle corsie gialle visto il basso impatto sulla circolazione dei mezzi 
pubblici.
Di punto in bianco si sono trovati a ricevere multe per aver percorso le 
corsie gialle con la moto ...
La maggior parte delle infrazioni è stata commessa tre mesi prima di sapere 
che qualcuno ha deciso che le corsie gialle non si possono più percorrere.
Quindi : hanno aspettato che in molti cadessero nella 'trappola' per circa 
tre mesi, poi hanno chiesto il conto........
Secondo te questo è un comportamento atto a salvaguardare la libera 
circolazione dei mezzi pubblici oppure
ha il solo scopo di far entrare degli euro nelle casse comunali?

ha il solo scopo di far entrare degli euro nelle casse comunali?
 Considerando che qualcuno aveva proposto di consentire il transito nelle corsie
del bus a chi avesse pagato un abbonamento, la risposta parrebbe implicita... 

 ha scritto nel messaggio 
news:9q9tl3p24fhjjajg5...@4ax.com...

L'evoluzione del vecchio tentativo di far pagare l'ingresso in centro ai 
motociclisti.... 

 ha il solo scopo di far entrare degli euro nelle casse comunali?
Anche le blu area non c'erano nei vent'anni precedenti, anche le blu 
area hanno lo scopo di fare entrare euro nelle casse comunali.

 ha scritto 
nel messaggio news:J1y7j.8172$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

Ma ti sembra giusto che uno che deve accompagnare una persona anziana con 
difficoltà motorie, per una visita medica al Galliera o all'Evangelico deve
pagare almeno 4 euro di parcheggio ? (due euro all'ora ,ma spesso un ora non 
è sufficiente...) 

 è sufficiente...) 
E' una vita che dico che le blu area sono ingiuste (e pure illegali).
Comunque oggi sono andato a Carignano e non ho pagato. Illegalità per 
illegalità... e comunque non ero l'unico, evidentemente, dato che era 
comunque difficile trovare posteggio (alla faccia delle illusioni di chi 
pensa che sia più facile così per i residenti trovare posteggio...).

ha il solo scopo di far entrare degli euro nelle casse comunali?
il comportamento del comune è stato piratesco, ma una cosa è protestare dicendo
"il comune non può comportarsi così"
ben altra cosa è protestare dicendo
"le infrazioni che facciamo ce le dovete lasciar fare, altrimenti ve la facciamo
pagare".

area hanno lo scopo di fare entrare euro nelle casse comunali.
può darsi, ma hanno anche una funzione di pubblica utilità, e per quel che vedo ora
la stanno svolgendo bene.
e la stanno svolgendo solo bene, e non benissimo, perché i prezzi sono troppo
bassi, non eccessivi!

è sufficiente...) 
io abito a 30 metri dall'evangelico, e ti posso dire con certezza granitica che
oggi magari pagherai quattro euro (tra l'altro, per chi ci sta solo una frazione di
ora, basta comprarsi gli  "autoparchimetri" e paghi solo i minuti che
effettivamente usi), però almeno parcheggi... prima delle blu area, non pagavi
niente ma NON PARCHEGGIAVI. punto.
in corso firenze e corso armellini, a parte qualche orario parecchio fortunato, non
c'era mai parcheggio, mai.
dal galliera non ci passo spesso, ma per quel poco che ho visto mi pare che le cose
vadano ancora meglio che qui da noi: la zona di via corsica e strade adiacenti era
un altro enorme parcheggio di interscambio tipo albaro, ora non lo è più.

 è sufficiente...)
In tutto questo l'unica cosa positiva è che in alcune zone dove prima non
trovavi posteggio neanche morto, ora sì.

c'era mai parcheggio, mai.
 Confermo al 100%... si andava a cercar posteggio su su per quella strada
"nuova" che si congiunge con salita S. Maria della Sanita', e SE trovavi
parcheggio poi dovevi pedalare parecchio, andata e ritorno... l'altra volta,
invece, con l'area blu, ho posteggiato davanti alla galleria
dell'Evangelico, sono andato su, ho ritirato gli esami e sono tornato in 6
minuti: circa 20 centesimi di spesa.  8-)
	pgg

minuti: circa 20 centesimi di spesa.  8-)
quoterrimo. io trovo clamorosamente comodo l'autoparchimetro per fare commissioni
brevi ma urgenti (diciamo tra i 20 e i 45 minuti) in centro: arrivo, parcheggio
subito, eseguo, riparto: tempi tecnici ridotti al minimo, spesa qualche decina di
cent, mentre con i mezzi pubblici per una commissione da 15 minuti ce ne metterei
almeno 45 (e sì che abito a un km in linea d'aria) e spenderei 1 euro e mezzo.
nella calca, con i vecchi che rompono i coglioni, senza autoradio.
quando dico che i prezzi della bluarea se sono sballati è perché sono troppo
bassi...
prima della bluarea dire che avrei cercato di parcheggiare (non dico trovare
parcheggio... solo il tentativo) di giorno feriale in una via a caso tra via
casaregis e la stazione principe equivaleva a raccontare una barzelletta.

 un altro enorme parcheggio di interscambio tipo albaro, ora non lo è più.
Sì vabbè ma fate finta di non leggere i miei post? :-P
Mi autoquoto:
"Comunque oggi sono andato a Carignano e non ho pagato. Illegalità per 
illegalità... e comunque non ero l'unico, evidentemente, dato che era 
comunque difficile trovare posteggio (alla faccia delle illusioni di chi 
pensa che sia più facile così per i residenti trovare posteggio...). "
Aggiungo che ho frequentato per anni in quella zona lì (zona Galliera), 
perchè ci stava un'amica. Prima era tutto gratis, poi era tutto vietato 
(solo residenti), ora è tutto blu, la difficoltà a trovar posto è più o 
meno sempre la stessa.

meno sempre la stessa.
no dai Ale, va bene tutto ma i falsi storici no!!! quando era tutto gratis era
IMPOSSIBILE trovare posto in zona galliera-carignano.

IMPOSSIBILE trovare posto in zona galliera-carignano.
 Confermo anche questo.
 Ho (avevo) una certa pratica di zone ospedaliere, eh!
 ;-)

 IMPOSSIBILE trovare posto in zona galliera-carignano.
Belin, io ci posteggiavo. Magari non trovavi posto in via Corsica (ma, 
ripeto, lì stamattina alle 11 non ce n'era lo stesso) ma nelle varie vie 
che ci sono posteggiavo eccome. E a diverse ore del giorno.

 è sufficiente...)
Nel senso che, pur avendo a che fare con cotante sfighe, stai a guardare i
4 euri? Se Passi te li regalo. Ma certo non ti regalo i 63(?) che avresti
sborsato per la sosta in doppia fila.


Troppo bassi???
In nessun' altra città dove sono stato ho mai pagato 2 euro all'ora (4000 
lire!!!) . Nessuna.
Ma vi rendete conto?
Stiamo accettando come normalità un costo per il parcheggio FOLLE!

 ha scritto nel messaggio 
news:475eeb88$0$21205$5fc...@news.tiscali.it...

Sarà, ma io il posteggio nei dintorni dell'Evangelico, l'ho trovato solo 
alle 7 del mattino... 

 ha scritto nel messaggio 
news:1jq1layvloadq$.iuq5kqeh3xr9$.dlg@40tude.net...

C'è una terza alternativa: trovare un parcheggio regolare senza dover 
pagare, come è sempre stato fino a qualche anno fa...
Purtroppo frequento spesso l'Evangelico e di  tutti questo posti liberi di 
cui parlate (creati grazie alle aree blu), non ne vedo neanche l'ombra... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4762e416...@news.tin.it...

Genova è la sola città dove un ora di parcheggio ti costa due euro, come un 
giro in una giostra di un bambino costa un euro... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4761e3cf...@news.tin.it...

Questo è frutto dell'esasperazione,
non so se riesci a capire che cosa vuol dire mantenere una famiglia, vedere 
che tutto aumenta in modo vertiginoso tranne il tuo stipendio,
vedere che ogni giorno che passa viene inventata una tassa, un sistema per 
tirare fuori dalla tasca del cittadino altri euro.
E il cittadino ogni giorno che passa cerca di risparmiare il più possibile 
per arrivare alla fine del mese , cercando mezzi alternativi , sistemi
per limitare le spese...
Ed invece ti arrivano improvvisamente una marea di multe, interi stipendi 
bruciati per cosa? Per aver fatto una cosa che fino ad ieri era permesso e
di cui non sei stato avvisato in modo corretto?
Ma dai , Basta !!!!!
Non dico che non bisogna rispettare le regole, anzi c'è bisogno di più 
rigore, ma non puoi far rispettare in modo ferreo solo le regole che portano 
soldi alle casse del comune.
E' una cosa semplice: una campagna conoscitiva :avvisi ,giornali, radio, 
pubblicità: dal giorno 1 gennaio 2008 (esempio) non si potrà piu fare 
questo, punto.
In questo modo se uno trasgredisce le regole è giusto che sia punito.
Quello che invece ha fatto il comune, fa pensare che tra i tanti consulenti 
sia stato pagato il Banfer, quello scoperto da striscia la notizia per la 
truffa dei braccialetti... 

 Ma vi rendete conto?
Che quoti a cazzo ? 
Si. 
-- 
Michele.

 giro in una giostra di un bambino costa un euro...
Genova è una città del Meridione. Il vero dramma del Sud è che la gente più
in gamba e con più spirito di iniziativa è emigrato da tempo. Qui c'è
rimasta la popolazione residuale che, essendo inetta, può solo fare
l'impiegato comunale. Sarebbe interessante vedere se abbiamo più dipendenti
pubblici adesso o quando eravamo 300.000 di più.

 tirare fuori dalla tasca del cittadino altri euro.
Il fatto è semplice: hai 27.000 euro di debito ed altrettanti ne hanno i
tuoi figli. Ogni anno, come minimo, dovete pagarci 1.000 euro a testa di
interessi.

 ha scritto nel messaggio 
news:19iczjb80p2ck$.1g0s1j4tls24r$.dlg@40tude.net...

E per cosa è stato fatto il debito? 

 interessi.
'sta cosa del debito pubblico mi ha rotto.
Paghiamo questi cavolo di 27000 a testa (chi ha i bot li riceverà 
indietro) e mettiamo l'ergastolo per i politici che creano un debito, 
finanziamento, prestito o simile con denaro pubblico. <Attiva Wanna 
Marchi mode> D'accordo? :-D

 E per cosa è stato fatto il debito?
In parte per finanziare la mafia, ma in gran parte per pagare stipendi a
statali nullafacenti, per tener su un SSN che dà tutto a tutti senza
neanche applicare uno straccio di ticket, per pagare la pensione ai
baby-pensionati ed a gente che ha sempre versato poco o nulla all'INPS.

 finanziamento, prestito o simile con denaro pubblico.
Credi che non siano serviti a mantenere anche te? Se gli inetti (statali &
pensionati) non hanno nulla da spendere, come potranno comprare i prodotti
che i tuoi clienti fabbricano o distribuiscono?

 che i tuoi clienti fabbricano o distribuiscono?
E' un ragionamento bacato però.
Che il debito dia un vantaggio nell'immediato è fuor di dubbio, ma se 
tale debito non viene sanato alla svelta allora procura danni più gravi 
del vantaggio iniziale. Noi ne siamo un esempio lampante.
Il punto è che contrarre un debito va bene solo se c'è una ragionevole 
aspettativa di poterlo estinguere. Un privato può fare tali conti per un 
mutuo, ad esempio. Un ente molto probabilmente se ora non ha soldi non 
li avrà neppure domani e quindi non riuscirà mai a rientrare. Questo 
potrebbe non valere per uno Stato la cui economia è prevista in 
crescita, ma sappiamo bene come le previsioni economiche siano difficili 
e soggette ad errori.
Purtroppo sul breve la strategia di indebitarsi appare vincente e quindi 
per un politico che pensa solo al tempo in cui lui è in carica va 
benissimo. Ed ecco perchè dovrebbe esser per legge proibito, è l'unico 
modo che avrebbe la comunità per tutelarsi.

 modo che avrebbe la comunità per tutelarsi.
Guarda che la Costituzione è ben precisa: il Bilancio deve essere
bilanciato, la Finanziaria deve specificare dove reperire i fondi per
coprire le spese.
Se però si mettono a bilancio voci tipo "previsto introito da recupero
evasione fiscale" "aumento dell'efficienza della burocrazia" od altre
cacchiate del genere, i soldi non entrano. Se si tagliano le rimesse ai
comuni (solo quelli del Nord, beninteso, Roma c'è costata ancora più del
solito), è chiaro che questi, salvo non siano gestiti dalla Moratti, si
indebiteranno e/o alzeranno tasse ed imposte locali.
Ma il modo migliore e più collaudato è stanziare x miliardi per una qualche
cazzata, ben sapendo che ne verranno erogati di più.
In questo il solo che abbia fatto qualcosa è Tremonti: per accedere ai
finanziamenti occorreva "prenotare" i soldi, scrivendo all'Agenzia delle
Entrate. Se c'erano soldi non ancora prenotati, ti rispondevano
affermativamente e scalavano la tua richiesta dallo stanziato. Se lo
stanziato era già stato prenotato, niet.
Tra le altre porcate infami fatte da questi pezzi di merda attualmente al
Governo, lo smantellare questa procedura è stata una poracta
particolarmente grave e costosa.

 modo che avrebbe la comunità per tutelarsi.
Guarda che la Costituzione è ben precisa: il Bilancio deve essere
bilanciato, la Finanziaria deve specificare dove reperire i fondi per
coprire le spese.
Se però si mettono a bilancio voci tipo "previsto introito da recupero
evasione fiscale" "aumento dell'efficienza della burocrazia" od altre
cacchiate del genere, i soldi non entrano. Se si tagliano le rimesse ai
comuni (solo quelli del Nord, beninteso, Roma c'è costata ancora più del
solito), è chiaro che questi, salvo non siano gestiti dalla Moratti, si
indebiteranno e/o alzeranno tasse ed imposte locali.
Ma il modo migliore e più collaudato è stanziare x miliardi per una qualche
cazzata, ben sapendo che ne verranno erogati di più.
In questo il solo che abbia fatto qualcosa è Tremonti: per accedere ai
finanziamenti occorreva "prenotare" i soldi, scrivendo all'Agenzia delle
Entrate. Se c'erano soldi non ancora prenotati, ti rispondevano
affermativamente e scalavano la tua richiesta dallo stanziato. Se lo
stanziato era già stato tutto prenotato, niet.
Tra le altre porcate infami fatte da questi pezzi di merda attualmente al
Governo, lo smantellare questa procedura è stata una porcata
particolarmente grave e costosa. Quasi quanto l'abolizione del ticket
sanitario.

 stanziato era già stato tutto prenotato, niet.
E' così che dovrebbe funzionare. Quindi la procedura logica c'era e 
l'hanno tolta?

 taxi, mezzi di soccorso, ciclomotori, motocicli... ?
Ma da dove vieni?
In questi ultimi venti anni non hai mai visto moto e motorini sconfinare 
sulle corsie gialle?
Prima di queste telemulte, quante persone conosci che sono state multate in 
moto per aver sconfinato sulle corsie gialle?
Hai mai visto autobus bloccati , con autisti imbufaliti attaccati al clacson 
perchč una moto impedisce loro di proseguire sulle corsie gialle? 

cui parlate (creati grazie alle aree blu), non ne vedo neanche l'ombra... 
tu le frequenterai spesso, ma io ci abito, quindi se permetti direi che sono
abbastanza ferrato sull'argomento "parcheggiare in corso armellini e vicinanze":
oggi, parcheggiare, č piů facile. punto, non c'č nemmeno da discuterne.
intendiamoci, non č che ci siano praterie a disposizione, perň qualche parcheggio
vuoto si trova, senza faticare troppo, mentre prima era IMPOSSIBILE: ad esempio,
lunedě pomeriggio ho parcheggiato davanti al supermercato, quello poco prima di
manin, attorno alle 1830: pura utopia solo un annetto fa.

di cui non sei stato avvisato in modo corretto?
momento. sul fatto che le telecamere debbano essere ben visibili a tutti, sfondi
una porca aperta, vedi mie discussioni col Berto.
però comune e amt lo avevano annunciato che avrebbero dato un giro di vite in tal
senso.
insomma, se mi dici che il comune è un carrozzone mangiasoldi sono d'accordo;
se mi dici che la viabilità cittadina è gestita male sono d'accordo.
se mi dici che il problema dei motociclisti che vanno nelle corsie gialle non sono
il primo problema di questa città sono d'accordo.
se però mi dici che i motociclisti hanno ragione a stracciarsi le vesti come se gli
avessero tolto il diritto di voto o se li avessero fucilati, allora non sta nè in
cielo nè in terra.

 perchè una moto impedisce loro di proseguire sulle corsie gialle? 
Vero.
Io ho sorpassato un autobus (63) che faceva i 20 all'ora in mezzo alla 
strada. L'autista era al telefonino.
Della serie: non facciamo tutto un fascio :)

 io abito a 30 metri dall'evangelico
Perbacco, ma non eri di Sampierdarena? Siamo stati vicini di casa (in
epoche diverse, probabilmente).
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

  Celo!
Approfondiamo questo tema, please.


 modo che avrebbe la comunità per tutelarsi.
Non hai disattivato il Wanna Marchi Mode e leggendo questo brano due post
sotto, sono frastornato. Rimedia subito, marrano!
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

Siamo stati vicini di casa 
io ce lo sapevo! stavi in zona via montaldo, no?
mi pare che una volta  avesso parlato della pericolosità di quando si esce da quei
palazzi che si affacciano, o qualcosa del genere, e avevo pensato a te perché ci
ero passato pochi minuti dopo aver letto il tuo post.

Approfondiamo questo tema, please.
è una schedina arancione con display e un paio di freccette, con 50 euro di
"ricarica": tu con le freccette metti il costo orario della sosta (quindi due euro
fisso per la bluarea, ma se vai in un parcheggio genovaparcheggi con tariffa
diversa la adegui). poi clicchi e lui parte, scalandoti il credito di minuto in
minuto. lo metti in bella vista sul cruscotto o appeso allo specchietto, quando
torni lo fermi, ed è fatta.
io li prendo alla sede della genovaparcheggi perché mi viene comodo, ma penso che
si trovino ovunque.
ah, si può scaricare, se interessa.

sanzionare e poi hanno annunciato?
io l'avevo già sentito mesi prima che lo mettessero in opera, e mi pare anche di
averlo letto sui giornali, quindi non è stato fatto "in segreto". 
certo, non lo hanno annunciato in pompa magna o con un concerto degli U2, ma tutta
questa gente che casca dalle nuvole mi puzza di malafede...

 sotto, sono frastornato. Rimedia subito, marrano!
Speravo si disabilitasse da solo alla fine del post.
D'accordo?
<disattiva Wanna Marchi mode>

 malafede...
Boh sara' che io sono un divoratore di news locali, ma l'avevano sbandierato 
in lungo ed in largo...
-- 
Cordiali Saluti
Max 

 è una schedina arancione con display
Colesterico? Mannaggia...

 sampierdarena dalle 8 alle 20... perň
sei finito avvocato.
Abbuň. Meglio che komunista.

 Boh sara' che io sono un divoratore di news locali
Dici che il colesterolo viene da quelle?

 Dici che il colesterolo viene da quelle?
Maccelosai che e' l'unica cosa nella norma (e non nella carmen) che ho!?
-- 
"Morto un drogato se ne fa un altro"
Baxi
Max 

 Si.
Eh??
A parte che sei un gran maleducato,
mi sembrava di avere quotato giusto.

 mi sembrava di avere quotato giusto.
Ora si, vedi che hai imparato ?
-- 
Michele.


Se la regola (la chiamo così) è ben definita e portata a conoscenza di 
tutti, le infrazioni si riducono al minimo, e quindi gli introiti sono 
scarsi.
Se la regola esiste ma non è sanzionata perchè l'infrazione è tollerata 
(quindi regna l'incertezza), c'è il margine per intervenire in caso di 
bisogno e sanzionare un gran numero di persone
con relativo aumento degli incassi...
Il succo del discorso è questo?

 sosta lì, dovrò valutare se consciamente rischiare ancora
E' esattamente questo il punto.
Se ti mandano le multe 5 mesi dopo e tu ci posteggi facciamo 3 volte la 
settimana, ci stai a pagare 60 divieti di sosta?
Quello che dovevano chiedere i motociclisti multati (e avrebbero avuto 
anche moltissimi automobilisti al loro fianco) è questo:
"NON si può elevare una contravvenzione PRIMA di aver notificato la 
contravvenzione precedente, se entrambe si riferiscono alla STESSA 
infrazione, commessa nello STESSO luogo in momenti DIVERSI".

 la settimana, ci stai a pagare 60 divieti di sosta?
Se la segnaletica non e' visibile, non e' chiara, e' ambigua allora hai 
ragione e non dovresti neppure pagare la prima.
Se invece la segnaletica e' visibile, e' chiara e non e' ambigua  te le 
paghi tutte...


 paghi tutte...
Legalmente ineccepibile ma mi pare errato in quanto non dissuade dal 
continuare a commettere l'infrazione per 5 mesi.
La mia proposta è di cambiare l'attuale regola in modo che le multe 
siano davvero efficaci, cioè che nel caso in esame di MarcoGE lui già 
dal giorno dopo smette di posteggiare in divieto, non 5 mesi dopo.

 dal giorno dopo smette di posteggiare in divieto, non 5 mesi dopo.
Insisto, c'e' la segnaletica e c'e' (quasi sempre) l'avviso sul 
parabrezza...
Che poi se le inviassero prima non sarebbe male, ma comunque non ti 
giustifica...
Devo chiedere a mia cugina le tempistiche in un paese civile e non comunista 
quali sono...


 Forse, uno dei primi nodi da sciogliere è proprio il tempo di notifica: 
Ma appunto!!!
Se ci fosse una regola del genere, sono pronto a scommettere che la 
notifica partirebbe il giorno successivo.
Inserite infatti le targhe multate direttamente sul posto, con un 
palmare collegato alla centrale, il server in centrale DA SOLO può 
collegarsi alla motorizzazione, scoprire il proprietario e stampare la 
contravvenzione. Il mattino dopo, l'unica operazione manuale è 
imbustarla e portarla in posta.
Quindi in 2 giorni (3 se hai la domenica in mezzo, toh) hai la multa a casa.

 quali sono...
Il mio discorso era generale, per qualunque contravvenzione (sosta 
vietata, eccesso di velocità, guida col telefonino, ...). Certo che per 
la sosta il fogliettino serve, eccome. Per esempio io ho così "scoperto" 
che nella piazza di Sestri in fondo a via Soliman, ci vuole il disco 
orario. Non l'avevo visto, davvero (le righe bianche mi avevano tratto 
in inganno): non ci vado mai MA se ora ci andassi SO che lì ci vuole il 
disco orario e ce lo metto. Se non avessi trovato la multa sul 
parabrezza, magari ora tornandoci sbaglierei di nuovo (in buona fede) e 
pagherei doppio. Siamo d'accordo che *legalmente* i vigili hanno 
ragione, la legge non ammette ignoranza, e se il cartello fosse stato 
nascosto da un camion sono cavoli miei, ma in un paese civile vedo la 
multa come educativa e non repressiva. Saperlo subito è educativo.

 ragione, mi tocca pagare.
[..]
Quindi sei d'accordo che i motociclisti pluri multati, sebbene in 
torto dal punto di vista del CdS perche' nelle corsie gialle e' 
vietato - DA SEMPRE - passare e perche' leggendo i giornali era 
ampiamente spiegato che si sarebbe adottata la tolleranza zero, 
quando si sono visti recapitare a casa una risma di multe per 
quattro mesi e mezzo di passaggi nelle corsie gialle hanno quanto 
meno il diritto di essere un po' "innervositi"?
(tanto piu' considerando che, come nel tuo esempio del parcheggio 
vietato in via Burlando, sul passaggio delle due ruote nelle 
corsie gialle i vigili hanno sempre chiuso un occhio?)
Ciao
Luca

 ah, si può scaricare, se interessa.
Cioe', se non la uso, si scarica?
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM

 io ce lo sapevo! stavi in zona via montaldo, no?
Si', il secondo palazzo scendendo.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". PFM

 <disattiva Wanna Marchi mode>
Il "d'accordo" mi rintrona un po', ma tutto e' bene quel che finisce bene.


 hanno sempre chiuso un occhio?)
Assolutamente sì.
A mio modestissimo avviso si ha diritto ad essere innervositi anche se 
si riceve una sola multa dopo 30 anni di patente, dovuta ad un 
superamento di velocità accaduto 149 giorni prima; la sanzione in 
questo modo perde buona parte del suo intento "educativo".
Detto ciò, però, ribadisco che se io trovassi una multa (o più) in quel 
punto, largo (difficile a crederlo, per chi conosce la via), 
inutilizzato ma *vietato* di Via Burlando, non mi sentirei in diritto 
di effettuare alcuna protesta (se non quelle che si fanno davanti ad un 
tè fra amici) ma pagherei quanto dovuto.
Aggiungo, infine, che se l'intenzione di sanzionare quel tratto di 
strada fosse stato reclamizzato ed annunciato più e più volte mi 
sentirei anche un po' colpevole d'essermela cercata.
-- 
*Sh*

 inutilizzato ma *vietato* di Via Burlando
Probabilmente è largo per via di tutti quelli che lì vanno contromano.

 ma in un paese civile vedo la multa come educativa e non repressiva.
Infatti porti gli occhiali.
Il corso per ottenere la patente č educativo. Lě ti insegnano a leggere i
cartelli stradali. Sulla multa non c' neppure un disegnino.

 imbustarla e portarla in posta.
Con Postel vengono stampate ed imbustate automaticamente direttamente
nell'ufficio postale (attrezzato) più vicino al destinatario.

 vietato - DA SEMPRE 
Ne sei sicuro? Ho come un vago ricordo di "corsie preferenziali" e del
fatto che ci abbiano dovuto aggiungere anche la riga bianca continua per
poter elevare multe più salate e di difficile contestazione.

 poter elevare multe piů salate e di difficile contestazione.
No, non ne sono sicuro per niente... ;)
Ora che mi ci fai pensare anche a me viene il dubbio che una 
volta le corsie preferenziali non fossero delimitate da linea 
bianca+gialla parallele... ma al tempo non me interessavo poi 
molto perche' mi sa che non avevo ancora la patente...
Luca

 molto perche' mi sa che non avevo ancora la patente...
Esattamente. Mi ricordo ne parlava mio padre, commentando il fatto che
avevano aggiunto le strisce bianche. Oppure mi sono sognato tutto...

F. Bertolazzi ha scritto:

Potrebbe essere che abbiano aggiunto la riga bianca con la 
riforma del CdS che, tra le altre cose ha cambiato il colore 
della riga esterna che delimita la carreggiata? (un tempo gialla, 
ora bianca)
In qualche stradino di campagna dell'entroterra (Val Trebbia e 
Val Fontanabuona) se ne trovano ancora di carreggiate delimitate 
da righe gialle (o meglio, di quel che resta delle siffatte 
righe...).
Luca

quali sono...
 Quando mi e' arrivato da pagare "un autovelox" dopo 5 mesi meno qualche giorno
e mi ero inquietato assai opinando che mi sembravano gia' troppi 3 mesi, mi era
stato detto che si trattava di normative europee (a cui ci siamo prontamente
adeguati, per cui da un giorno all'altro si e' passati da 89 a 149 giorni...) 
 Naturalmente sono stato abbastanza in ansia, durante i 5 mesi successivi...
	pgg

 stato abbastanza in ansia, durante i 5 mesi successivi... pgg
Vabbe' mia cugina e' extracomunitaria!


Cioe', se non la uso, si scarica?
 Immagino l'IVA...
 Comunque potrebbe guastarsi (anche se a Genova Parcheggi giurano che non e' mai
successo), o potrebbe succedere che ti dimentichi di fermare il conteggio a fine
sosta... Trankui, si ferma da se'... dopo 16 (sedici) ore...   8-\
	pgg
 Potresti essere fortunato ed avevi meno di 16 ore di credito... ;-)

sosta... Trankui, si ferma da se'... dopo 16 (sedici) ore...   8-\
d'altronde...
[SPOILER: se sei un dirigente di genovaparcheggi, non leggere oltre]
anche quando è scarica la puoi utilizzare, se stai solo una ventina di minuti...
l'omino arriva, la vede spenta e rimane interdetto, se arrivi a breve termine te la
giochi dicendo alternativamente "merda, avevo ancora 10 minuti e ne ho impiegati
20", oppure "merda, mi sono dimenticato di farlo partire, ma in fondo sono stato
solo pochi minuti", e non ti fa pagare! ;D

 Monaco, San Marino, Vaticano o Svizzera?
Nei primi tre casi sarebbe comunitaria... nel terzo avrebbe lo ovaie al 
quarzo...
-- 
Cordiali Saluti
Max 

corsie gialle i vigili hanno sempre chiuso un occhio?)
ma se il comune avesse pubblicizzato che iniziava la "tolleranza zero in via
burlando"?
qui il problema non è che il comune abbia fatto le cose di nascosto.. qui il comune
ha preavvertito, e tutti hanno pensato "ma si dai, sarà la solita sparata che poi
non faranno rispettare".
l'hanno fatta rispettare e TRAN, valanghe di multe: insisto nel dire che il modo in
cui vengono gestite le multe è vergognoso, ma i multati in questo caso non sono
martiri.

 ha preavvertito
Sě, come quella delle moto Euro0. Son due anni che non porto la Vespa dal
carrozziere, tanto tra 15 giorni non potrŕ circolare.

 dell'Area Euro
... e poi sostieni di non essere un masochista in cerca di persone gentili
con te, tipo il Bertolazzi.

 ma le multe non viaggiano come atto giudiziario?
Non so. Non me ne sono mai arrivate.

 oggi, parcheggiare, è più facile. punto, non c'è nemmeno da discuterne.
A dirla tutta, sia per via del nuovo garage in fondo a Via Palestro, sia
per quello in cima a Via Caffaro, sia per quello ricavato in parte
dell'orto bottanico dell'ex Albergo dei Poveri, ci sono anche altri motivi,
oltre ai vecchietti che si sono sbarazzati dell'auto che usavano ormai solo
una volta all'anno, per il fatto che ora si trovi più parcheggio.
Mi sa che sei vicino della favalessa (la giornalista di un qualche foglio
rosso quivi linkato che, come tutte le komuniste, vive in Corso Armellini o
simili luoghi da pvoletavi).

solo pochi minuti", e non ti fa pagare! ;D
 D'altronde a me e' successo sia di non farlo partire (credevo di averlo
fatto, ma al ritorno era spento) sia di non fermarlo (credevo di averlo
fatto, ma dopo parecchio mi sono accorto che stava ancora scalando):
adesso ci sto piu' attento in entrambe le fasi...

simili luoghi da pvoletavi).
non ho capito chi sia, comunque castelletto è notoriamente il quartiere più
"radical chic" di genova: i finti ricchi stanno ad albaro o a nervi, i finti poveri
son tutti qui. ;D