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Titolo: PrefettRotfl

Parla il Prefetto: "Abbattere i palazzi inutili nel centro storico"
03/06/2008 16:28 	
Il centro storico di Genova per la sua stessa configurazione alterna zone 
bellissime a vicoli dove la sera la situazione dell’ordine pubblico può 
diventare problematica. Impossibile militarizzalo o sorvegliarlo tutto,  
occorre un controllo anche sociale e bisognerebbe avere il coraggio di 
compiere azioni forti come abbattere alcuni palazzi inutilizzati.  E’ 
quanto affermato dal Prefetto di Genova, Annamaria Cancellieri, in 
un’intervista esclusiva rilasciata a Primocanale che ha toccato anche altri 
temi come ad esempio quello dei rom: Il capoluogo ligure ha detto 
Cancellieri- da questo punto di vista non è una città a rischio ma il 
problema si sente lo stesso, un problema complesso che si scontra con 
questioni sociali e culturali da affrontare con apertura e tolleranza. 
Personalmente trovo sbagliato smantellare i campi senza trovare vere 
alternative. Se ci si impegna, lo spazio per centri di permanenza 
temporanea si può trovare, magari in qualche edificio dimesso. L’importante 
è che siano facilmente raggiungibili dall’autostrada. Il Prefetto ha 
parlato anche di sicurezza su lavoro, problema di cultura che richiede 
impegno sia da parte delle istituzioni che degli imprenditori e delle 
telecamere in città che hanno un forte effetto dissuasivo.
-- 
Michele.

 compiere azioni forti come abbattere alcuni palazzi inutilizzati.
Allora, Benedè, abbiamo un Prefetto che non sa un cazzo, non capisce un
cazzo e non può capire un cazzo?

F. Bertolazzi ha scritto:

Forse perchè non ce l'ha. Si, insomma, il coso.....

 Forse perchè non ce l'ha. Si, insomma, il coso.....
Mi ricorda la barzelletta di Pierino che mostrava tutto fiero il suo cosino
a Pierina prendendola in giro perché lei ne era priva e questa gli
risponde, mostrandogliela: "Io, con questa, di quelli ne posso avere quanti
ne voglio".

F. Bertolazzi ha scritto:

:-))

 un cazzo e non può capire un cazzo?
Non è solo il prefetto:
Scidone: "Sì a diradamento del centro storico"
04/06/2008 15:42 	
Apertura rispetto all'ipotesi di condurre "diradamenti nel centro storico 
di Genova" a patto che "si creino piazze che poi vivono" è stata espressa 
dall'assessore comunale alla Città sicura Francesco Scidone dopo che ieri a 
Primocanale il prefetto Anna Maria Cancellieri ha lanciato la proposta. "Si 
parla di diradare il centro storico dalla fine della Seconda guerra 
mondiale - ha spiegato Scidone - è una questione che va discussa a livello 
cittadino e può essere una cosa positiva se non ci si ferma a creare spazi 
e piazze. Non bisogna limitarsi a buttare giù palazzi ma anche dare vita 
alle piazze che si creano".
A me sembra una bestialità a livello giardini di plastica, 
comunque qualcuno sa di che strutture stanno parlando ? 
Checcazzo vuol dire diradamenti ? 
-- 
Michele.

 Checcazzo vuol dire diradamenti ?
Tirare giù un palazzo per farci un giardinetto, una piazzetta, un campetto
da calcio, quassicosa che lasci un po' di luce ed aria ai palazzi
circostanti.

 Checcazzo vuol dire diradamenti ? 
Piazza Lavagna.

 siamo messi male.
Hai paura che i marocchini, spaventati da Cesare e sostituiti da gente che
finalmente può andare ad abitare nel centro storico in situazioni umane si
trasferiscano a Nervi?

 palazzi circostanti.
Ah.
Mi sembra piů una provocazione che altro, staremo a vedere.
-- 
Michele.


Di diradamento del centro storico, se ne parlava gia' dagli anni '60...
-- 
fulmo

 Di diradamento del centro storico, se ne parlava gia' dagli anni '60...
Beh, non si puň dire che non l'abbiano fatto, come dice il Bertue,
nella valletta umida hanno diradato abbastanza. 
I tossici rimangono perň, anzi, ringraziano.
-- 
Michele.

 I tossici rimangono però, anzi, ringraziano.
Giusto. Ecco un ulteriore benefico effetto. Ormai i tossici da eroina si
stanno estinguendo, e quelli da coca o sintetiche generalmente sono in
posizione eretta, più violenti ma non altrettanto brutti da vedere. Anche
la modalità di assunzione è assai meno rivoltante.
Nonostante ciò tre anni fa (ovvero la sola volta che sono passato di lì) ne
ho visti quattro che si facevano, a metà mattinata, sulla scalinata di
Salita delle Battistine, a 3 metri da Piazza Portello e buttavano a terra
le loro siringacce schifose. Per chi non lo sapesse, Salita della
Battistine è sede dell'Isituto per geometri (Tortelli?), delle scuole medie
Bertani e delle scuole elementari Giano Grillo.

 Mi sembra più una provocazione che altro, staremo a vedere.
Dove abiti?

 Dove abiti?
Nella lontana pra'.
-- 
Michele.

 delle scuole medie Bertani e delle scuole elementari Giano Grillo.
Quella salita è da decenni che è così, diraderei anche quella. 
Nonostante siano in calo (sei sicuro?) anche qui sotto ai giardini 
baltimerda se ne vede più di uno.
-- 
Michele.

Michele A.:

E allora posso citarti le parole che Zaccaria, altro personaggio che *non*
ha mai abitato nel centro storico propriamente detto, mi ha inopinatamente
rivolto?

 baltimerda se ne vede più di uno.
Sì, le statistiche parlano chiaro. E' chiaro che in periferia le novità
arrivano con un certo ritardo.

 arrivano con un certo ritardo.
 
Ahahah. 
Bertue sei uno spasso. 
Per fortuna in 'periferia' non c'e' questo problema, 
almeno da me, ne abbiamo altri ma non quello. 
-- 
Michele.

 inopinatamente rivolto?
Beh in centro storico ci lavoro e ci passo molto tempo, 
tu ogni tanto ci vieni ?
-- 
Michele.

 tu ogni tanto ci vieni ?
Praticamente mai. Mi è avanzato abitarci per due anni.

 Eh ?
Cosa vorresti diradare, in Salita delle Battistine? Villetta Di Negro???

 Cosa vorresti diradare, in Salita delle Battistine? Villetta Di Negro???
No, salita delle battistine appunto, tolta la salita tolti i tossici. 
Ho come il presentimento che questi si sposteranno altrove ? 
Il problema dei vicoli semmai, è inculare i proprietari che affittano 
e subaffittano i locali, e scoraggiare le speculazioni sugli alloggi 
pubblici e privati. 
Buttare giù palazzi mi pare un po' eccessivo, sarebbe bello sapere anche 
quali palazzi intenderebbero buttare giù, sarebbe interessante che prima di 
fare queste sparate indicassero almeno la zona... 
-- 
Michele.

 Praticamente mai. Mi è avanzato abitarci per due anni.
Mi sembra abbasstanza vivibile, la zona più malfrequentata 
mi pare che sia caricamento/sottoripa per il resto è normale 
fauna dei vicoli, ci vado spesso alla sera e spesso mi capita di vedere
scambi di merce varia ovviamente al riparo dalle telecamere. 
-- 
Michele.

 si potrebbe trasformare in "Strada Piana delle Battistine" :-D
Ottimo ! 
I tossici cosě non dovranno nemmeno fare la fatica di camminare in salita.. 
-- 
Michele.

Piazza Lavagna.
č frutto di diradamento? pensavo che fosse nata cosě.
se il diradamento č quello, allora W il diradamento, visto che quella la
conosco bene (un mio amico abita proprio sui palazzi che vi si
affacciano) ed č bellissima.
-- 
Io ad esempio so una quantita' enorme di cose, incontrate nel corso
della mia vita, ma me le sono dimenticate quasi tutte.
LG, 15/02/08

Mi sembra abbasstanza vivibile, la zona più malfrequentata 
il problema non è tanto il "malfrequentato" quanto il "vivibile": se un
vicolo è angusto, buio e malsano nessuno ci andrà a vivere, nessuno
investirà in quei palazzi, e finiranno - inevitabilmente - per diventare
dormitori per clandestini o disperati; oppure, se anche ci abita gente
per bene, vengono lasciati lentamente a decadere, perché nessuno ha
voglia di investire pacchi di soldi per risanare un edificio che non ha
nessun "appeal" commerciale.


Buttare giů palazzi mi pare un po' eccessivo
altre soluzioni? 
tieni conto del fatto che molti dei palazzi del centro storico "brutto"
(inteso non come pericoloso, ma proprio brutto, fatiscente, malsano:
buona parte del triangolo san luca-sozigliaorefici-maddalena, per
esempio, tanto per dire una zona che comunque č frequentata e non certo
abbandonata in generale) tra non molto verranno giů da soli, quindi che
c'č da perdere buttandoli giů "selettivamente" e con un certo criterio?


 la zona...
In tutto il centro storico ci sono decine di palazzi fatiscenti. Quando
cercavo casa, 12 anni fa, vendevano un *intero palazzo* in Vivo Croce
Bianca per 150 milioni. In che stato doveva essere?

 c'è da perdere buttandoli giù "selettivamente" e con un certo criterio?
Vero, ma di chi sono questi palazzi ?
Valore storico ? 
-- 
Michele.

 Mi sembra abbasstanza vivibile
Però abiti a Prà. Perché non ti trasferisci in centro storico?
Spenderesti meno d'affitto, spenderesti meno di trasporti e quindi non
sprecheresti il petrolio, cosa importantissima per i miei testicoli, dato
che, se gli USA mandano truppe a difendere l'Arabia Saudita, i cialtroni
komunisti tirano fuori bandiere (che godere che quei colori siano associati
alla loro disfatta totale) e si mettono a starnazzare di imperialismo.
Ecco perché i komunisti mi fannio schifo: fanno le anime belle col culo
degli altri. E si permettono pure di dare giudizi morali ed estetici.

 nessun "appeal" commerciale.
Se l'esempio è piazza lavagna come dici tu, benvenga, ma non credo 
che in altre zone si possa applicare, gli abitanti di quei palazzi abitati 
da disperati e/o da persone per bene ai piani alti se vengono buttati giù, 
queste persone dove andranno ?
Non posso fare le deportazioni forzate come è successo nella 'valletta 
umida' perchè le case popolari oggi valgono troppo e ce ne sono poche, 
quindi dove li mandano ? 
Sarebbe più semplice se indicassero quali sono i palazzi interessati, 
aspetteremo... 
-- 
Michele.

 č frutto di diradamento? pensavo che fosse nata cosě.
Che io sappia c'era un palazzo in mezzo, che poi sia stato diradato o si 
sia auto-diradato non saprei.

 quindi dove li mandano ? 
Beh, se č vero che ci sono tanti clandestini, sarŕ anche vero che ci sono
tanti appartamenti che figurano essere liberi...

 Croce Bianca per 150 milioni. In che stato doveva essere?
Occhei, ma allora il problema non è diradare per evitare la criminalità,
ma fare sopralluoghi e vedere se ci sono, come sembra, palazzi pericolanti
e abbatterli. 
La criminalità comunque è un problema che ci sarà sempre, e non è creando 
una (o due?) piazzetta che si risolve, due metri più in là ci sarà comunque 
la stessa situazione. 
In primis secondo me si dovrebbero verificare per bene gli affitti, 
salterebbero fuori un bel po' di situazioni interessanti.
-- 
Michele.

 estetici. 
Rotfl, di chi parli ?
-- 
Michele.

 tanti appartamenti che figurano essere liberi...
Ecco, devono inculare a sangue chi affitta e subaffitta, 
sono i primi a rovinare il centro storico, oltre a non pagare le tasse.
-- 
Michele.

non è difficile. 
sono d'accordissimo, ma questo che cosa risolverebbe in relazione al
problema vivibilità?
mettiamo anche che con la bacchetta magica riusciamo a trasformare tutti
quelli che possiedono appartamenti in quei palazzi o vi abitano in
persone oneste, che pagano le tasse, non subaffittano... il palazzo,
però, rimane fatiscente e totalmente "fuori mercato".
e quindi? aspettiamo che crolli?


queste persone dove andranno ?
quelli onesti ed in regola, se trovano un accordo ricevono una
contropartita in denaro, oppure verranno espropriati; un provvedimento
duro, ma necessario.


 salterebbero fuori un bel po' di situazioni interessanti.
Eccerto. Un bel pogrom per i ricchissimi proprietari di un appartamento in
Via della Maddalena. Nazista!

 persone oneste, che pagano le tasse, non subaffittano... 
Beh, se diventassero persone oneste ed avessero di che pagare le tasse,
stai tranquillo che subaffitterebbero e si trasferirebbero a Voltri.

 Rotfl, di chi parli ?
Dei komunisti. Ed anche dei criptokomunisti, come te, il Topo...

la stessa situazione. 
sicuramente più piazze non vogliono dire zero criminalità: rimane il
fatto però che se TUTTO il centro storico viene reso veramente vivibile,
quindi appetibile a chi ci si vuole trasferire, non appena iniziano ad
arrivare più abitanti, più negozi, più servizi, il tasso di criminalità
non può che diminuire, è automatico: un contesto urbano fatiscente è
terreno fertile per l'illegalità, non ci sarebbe nemmeno bisogno di
precisarlo.
pensi che se i vicoli attorno a via prè fossero, che so, come via
luccoli sarebbero altrettanto malfamati? 


 Dei komunisti. Ed anche dei criptokomunisti, come te, il Topo...
Ah, tu sei un criptocattoborghese quindi ?
-- 
Michele.

 luccoli sarebbero altrettanto malfamati? 
Eh, credo di no, ma non credo nemmeno che siano quelle le zone 
interessate al diradamento, ne riparleremo quando specificheranno, 
più o meno le zone.
-- 
Michele.

 duro, ma necessario.
Ok capito, beh staremo a vedere se e dove faranno ciň, 
speriamo che le zone dove serve di piů non siano quelle maggiormente
vincolate, come temo che sia. 
-- 
Michele.

 Ah, tu sei un criptocattoborghese quindi ?
Di catto, scusami, ma ho ben poco, molto meno di te, che credi ancora alle
favole. Di cripto ancor meno. Borghese? Fierissimo!

interessate al diradamento
io spero di sì... per risistemare via Prè e zone limitrofe penso che la
strada sia ancora lunga (non solo perché i più malfamati, ma anche
perché lì c'è la commenda, il palazzo reale, quanto a problemi di storia
e pregio artistico potrebbe essere un casino); ma quel "triangolo" lì è
già ora una "enclave" fatiscente all'interno di un contesto quasi tutto
"recuperato", basterebbe veramente poco , dare "un po' d'aria" per
migliorare drasticamente la situazione.


 migliorare drasticamente la situazione.
ANche io lo spero, č una zona bellissima č un vero peccato che sia ridotta 
cosě, in piů nei piani medio alti delle case ci abitano persone normali, 
il problema č ai piani bassi ed č anche dato dal fatto che quella
zona č poco frequentata da turisti purtroppo. 
Bella la piazzetta che hanno fatto dai trogoli, piů avanti,
ci sei stato ?
-- 
Michele.

 alle favole. Di cripto ancor meno. Borghese? Fierissimo!
Uahahah.
Catto penso che meno di me sia impossibile, semmai uguale, 
se sei così borghese forse è per quello che sei scappato dai vicoli.
-- 
Michele.

 se sei cosě borghese forse č per quello che sei scappato dai vicoli.
Evidentemente: i borghesi sono persone civili che preferiscono abitare in
ambienti civili.

 ambienti civili.
Per bene, si dice 'persone per bene'.
-- 
Michele.

 Per bene, si dice 'persone per bene'.
E' uguaglio.