Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [PC] Si riavvia da solo

Ciao a tutti,
Mi è capitato almeno un paio di volte di dover reprimere un moto di
soddisfazione, quando un portatile Windows si è riavviato da solo in
mezzo ad una conferenza perché il sistema aveva dovuto "installare un
aggiornamento importante per la sicurezza".
Stamattina non ho potuto ridere affatto, perché XP si è comportato nello
stesso modo con me, chiudendomi un programma con cui stavo lavorando
senza, ovviamente, chiedermi se salvare o meno i file aperti. Per
fortuna, alla riapertura il programma mi ha permesso di recuperare i
file rimasti "aperti" durante il riavvio, e sembra non ci siano danni.
Sono pazzi quelli di Microsoft, o noi che continuiamo ad usare i loro
prodotti?
Ciao,
Paolo

 prodotti?
sono idioti quelli che non sanno gestire gli aggiornamenti soprattutto se 
fanno conferenze o cose importanti

 fanno conferenze o cose importanti
C'č poco da gestire: il sistema, di default, fa l'aggiornamento e il
riavvio tutto da solo. Geniale. Un sistema serio, per gente seria.

 riavvio tutto da solo. Geniale. Un sistema serio, per gente seria.
mi sembra di ricordare che siano disattivabili gli update automatici, 
ma posso sbagliare, non uso Win da una vita
-- 
Iggy Blues
Siediti sulla riva del fiume ed aspetta... (Confucio)


con il quale decidi se riavviare subito, o posticipare chiedendo
all'avviso di ricomparire dopo "tot tempo".
capisco l'odio, da me condiviso, per queste robe con la bandiera ... ma
non mi pare il caso di fare cattiva informazione.
-- 
plxmas
togli l'AutoDalParcheggioAbusivo prima di scrivermi

 effettivi gli aggiornamenti".
E poi decide lui da solo di riavviare. Testimoniato e sperimentato.
Bug o errore di design non lo so, ma č cosě che fa.
Paolo

 riavvio tutto da solo. Geniale. Un sistema serio, per gente seria.
Le preferenze queste sconosciute

 E poi decide lui da solo di riavviare
si  si come  no... 

si  si come  no... 
Hai mai provato Windows 7?
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 in windows hai tre opzioni
Io, in XP, ne vedo quattro:
1) Automatico (impostazione consigliata): Scarica automaticamente gli
aggiornamenti consigliati per il computer e installali [data e ora]
2) Scarica automaticamente gli aggiornamenti, ma lascia decidere
all'utente
3) Avvisa ma non scaricarli e non [boh, il resto è troncato]
4) Disattiva Aggiornamenti automatici
Se la scelta predefinita (1) dovesse attendere una conferma, mi chiedo a
cosa serva la scelta (2).
Del resto, vedo che il comportamento che denuncio è descritto dalla
stessa Microsoft:
<
http://www.microsoft.com/windows/downloads/windowsupdate/updatelevels.s
px>
ed è confermato da diversi utenti/tecnici sul web, per esempio:
<
http://blogs.technet.com/b/mu/archive/2008/10/02/windows-update-and-aut
omatic-reboots.aspx>
Quindi: di che sistema operativo state parlando?
Paolo

Il 17/12/10 21.47, Luigi ha scritto:

Non credo idioti, ma sprovveduti sicuramente. Perchè offendere e non 
argomentare?
Poi se il comportamento del Tramannoni non ti aggrada, non rispondergli, 
pare, che in rete ci si debba  inserire solo per scaricare le proprie 
frustrazioni :-(

frustrazioni :-(
Windows 7 ti da' la possibilita' di postporre il riavvio, ma scaduto
il tempo, parte un contro alla rovescia interrompibile e poi la
macchina si riavvia da sola.
Il problema e' che se ti sei distratto o stavi facendo altro la
macchina riparte e tanti saluti.
Quindi non e' ne un problema di settaggi (disabilitando
l'installazione automatica immagino che molti poi non installerebbero
mai niente), ne' un problema di sprovvedutezza.


 prodotti?
per quello che ricordo xp dopo che ha scaricato gli aggiornamenti che 
necessitano un riavvio ti mostra una finestrina con un countdown di un 
minuto (o due, non ricordo) dopodich� se non postoponi procede. per cui 
pu� capitare che vai a prendere il caff� e trovi il pc riavviato.

 cosa serva la scelta (2).
2) Scarica automaticamente gli aggiornamenti, ma lascia decidere
all'utente *installare e riavviare*
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 mai niente), ne' un problema di sprovvedutezza.
ROTFL

ROTFL
Che vuol dire? Mi spieghi?




Che fai, pretendi l'impossibile?
Secondo questo qui è normale che la configurazione *di default* di Windows
ti riavvii la macchina se sei distratto e tu glli vuoi chiedere perché un
qualsiasi utente al di sotto di un informatico debba capire come evitarlo?
-- 
Qui chi non terrorizza si ammala di terrore


Se è per quello winzozz se sei distratto e spegni la macchina ti intalla
gli aggiornamenti da solo, e pure le verifiche di legalità...

 Hai mai provato Windows 7?
si

 macchina riparte e tanti saluti.
certo che siete proprio "tarati" eh
mi spieghi che senso ha far fare gli aggiornamenti *automaticamente* alla 
macchina durante una conferenza o quando stai facendo una cosa importante?
a parte il possibile riavvio, la macchina subirebbe cmq dei rallentamenti...
basta impostare la preferenza che ti segnala l'aggiornamento ma ti fa 
decidere se installareli o meno e fine della puntata
c'è altro?

*di default*
ah ecco di default, adesso si parla di default
le preferenze servono solo quando si usa mac os, in windows è vietato 
cambiare preferenze
il punto è che uno sprovveduto si è messo a fare conferenze senza porsi 
certe domande e facendo le dovute verifiche
all'imbecille gli si è riavviata la macchina durante la conferenza ma la 
cosa più grave è che dopo non si è preoccupato di vedere
se ci fossero altre impostazioni e gli è successo *di nuovo* durante un 
lavoro importante
se non è idiota, definitelo voi

 wrote:

S�, ma se c'� un documento non salvato il programma blocca il riavvio.
Cos� come accade sul mac. Se il programma non lo fa � fatto male il
programma credo, non windows. O � cambiato qualcosa con w7?
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 può capitare che vai a prendere il caffè e trovi il pc riavviato.
eccone un altro
e dire a windows *durante una conferenza* di non fare gli aggiornamenti, no?
evidentemente no



Tralasciando il fatto che non puoi sapere quando farai una cosa
importante, si discuteva del fatto che il riavvio automatico e'
possibile e non e' una allucinazione dell'utente.
Poi realisticamente se non setti gli aggiornamenti automatici l'utente
si limita a dire "Ah, ci sono aggiornamenti? Sticazzi, adesso c'ho da
fare".
Visto fare ennemila volte sia per l'OS che per le firme
dell'antivirus.


 programma credo, non windows. O č cambiato qualcosa con w7?
Ho visto fare il riavvio automatico con W7 e Word 2009 (probabilmente,
gli autori di quest'ultimo non sapevano come funzionasse il primo).
A me si č riavviato XP con FrameMaker 9 (lasciando "aperti" dei file in
lavorazione).
Nessuna domanda apparente, in un caso o nell'altro.
Ciao,
Paolo

 possibile e non e' una allucinazione dell'utente.
perfetto ma c'è il modo di evitarlo, è sufficente o no?

perfetto ma c'è il modo di evitarlo, è sufficente o no?
Si e no.
Nei messaggi precedenti si dava a intendere che l'utente fosse un
mentecatto in preda ad allucinazioni.
Io non discuto del fatto che l'utente puo' cambiare le impostazioni di
default, ammesso che lo sappia fare, o che perseverando nell'errore e'
un idiota, dscuto del fatto che si', e' possibile che windows si
riavvii da solo.
In genere lo fa se ti distrai, ma lo fa.
Chiaramente e' scattata immancabilmente la presa per il culo.


 se non è idiota, definitelo voi
idiota e' sicuro chi ha scelto quel default.
poi si puo' vedere come chiamare chi non capisce questa ovvieta'.
-- 
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
http://rik0-techtemple.blogspot.com/


il fatto che un sistema abbia un comportamento distruttivo del genere
out-of-the-box è una stronzata, è questo il problema: non é solo Osx a non
farlo, non lo fa nessun sistema operativo degno di questo nome, dalle
millemila distro di Linux a SunOs.
Tu dici che qualsiasi sprovveduto é in grado di trovare pannello di
controllo - Sistema - aggiornamenti automatici e capirci qualcosa? Con
Vista che continua a chiedergli se é proprio sicuro, ma sicuro sicuro di
quello che sta combinando? Beato te, che nutri questa fiducia negli utenti
non solo Windows, ma di computer in generale.


 Nessuna domanda apparente, in un caso o nell'altro.
e fino a quando continuerai così prima di essere tu ad autorizzare windows a 
fare gli aggiornamenti?

 evidentemente no
luigino, stai calmino. ho spiegato come stanno le cose, non ho detto 
quello che deve o non deve fare durante le conferenze.

 idiota e' sicuro chi ha scelto quel default.
già già, tu sei tarato con il cervello a forma di mela

 controllo - Sistema - aggiornamenti automatici e capirci qualcosa?
si


Hai proprio una vasta esperienza, LOL.



Anche qui hai capito tutto.


 prodotti?
Ma parla per te ! ;-P
ciao, f.

 programma credo, non windows.
Certo, adesso è onere dei programmatori dei singoli programmi star
dietro alle politiche di riavvio di windows per girarci intorno ... MA
PER FAVORE !!!
ciao, f.

 PER FAVORE !!!
era per dire, non so come funzioni il sistema. Immaginavo che un
programma, prima di chiudersi senza salvare ciò su cui si sta lavorando
dovrebbe mandare un avviso al sistema.
Ripeto, parlo da ignorante :-P
ps
hai comprato l'iphone?


 hai comprato l'iphone?
Fra poco. Per ora però ho preso un iPad temporaneo in attesa del
prossimo. ;)
ciao, f.

 Anche qui hai capito tutto.
Eh, vabbe'. Mica si puo' pretendere.


 
e come ti ci trovi, io sto cercando di farmelo piacere (non ce l'ho eh)
ma proprio non riesco a trovare il modo di sostituire il miserissimo (ma
glorioso) netbook che mi porto dietro ma che ha un sistema operativo
completo.


 Hai proprio una vasta esperienza, LOL.
LOL, RIDIAMO!

 Eh, vabbe'. Mica si puo' pretendere.
di settare una preferenza

 riavvio tutto da solo. Geniale. Un sistema serio, per gente seria.
Pensa tutto ciň se accade a 2 server che si riavviano per i caxxi loro 
all'improvviso.. (successo).
Purtroppo č doveroso mettere mano alla programmazione degli 
aggiornamenti ed evitare che si riavvii in automatico.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]

 di settare una preferenza
ragazzi, settiamo tutti questa benedetta preferenza sennò questo la mena 
fino a natale.


Dici che ci ritroviamo la preferenza sotto l'albero? 


 Bye
Può succedere anche di peggio (e mi è successo su tutti i server Windows
che, malgrado il pisquano in questione pensi che qui si sia tutti utenti
inesperti della mela, mi capita di gestire) che io lasci volontariamente
(perché io ci credo, ahimè) settata la preferenza di installazione
automatica e di riavvio alle 3 di notte, che quello scarichi, installi,
cominci a spegnere i servizi per effettuare il riavvio *e si fermi a metà*
così che un server sembri solamente acceso e funzionate, ma che in realtà
sia rimasto solo con qualche servizio in piedi, la maggior parte spenti e
cominci a rifiutare le connessioni in maniera relativa a quello che non c'è
più. Hai voglia ad impostare auditing sugli eventi possibili: di una
situazione del genere non ti avverte manco lo spirito di Russinovich fatto
servizio di sistema.
Tanto per rendere l'idea, a tutte le conferenze Microsoft dei vari teched a
cui ho partecipato (non si sa perché, visto che uso Apple) i maggiori
esperti Microsoft, assumevano come normale avere una macchina server clone
perfetto di quelle in produzione su cui provare gli aggiornamenti prima di
applicarli. 
NORMALE?


 Dici che ci ritroviamo la preferenza sotto l'albero?
sotto l'albero ci trovi il cervello

 NORMALE?
sei tu anonrmale e utonto

 di settare una preferenza
Ora qui gli scenari possibili sono due: 
1.  sei un troll che ovviamente sta trollando
2.  non hai una minima cognizione di causa nella progettazione di
alcunche'.
Quando setti un default deve essere almeno:
1. non sorprendere l'utente (principio di minima sorpresa)
2. essere il meno dannoso possibile
3. andare bene al maggior numero di persone possibile
Se no, cambi default. Riavviarti il computer sotto il naso e' un cattivo
default. Non e' detto che sia una *cattiva opzione*, ma e' sicuramente
un cattivo default. Se non 
capisci questo, non c'e' spazio per discutere. 


  Riavviarti il computer sotto il naso e' un cattivo default
di quale sistema operativo stiamo parlando? 

 di quale sistema operativo stiamo parlando? 
qualunque.


 Ma parla per te ! ;-P
Purtroppo, me lo ha ordinato il medico :-(
Ma l'anno prossimo dovrei, finalmente, liberarmente. Guarito!
Ciao,
Paolo


Al solito, questi utenti Windows improvvisati al terzo post esauriscono gli
argomenti.
Questo dovrebbe dirmi qualcosa...
Ah, sì, che non bisogna perdere tempo con i troll.
Va bene, faccio il bravo, lo scrivo a babbo natale e gli chiedo un server
NT 4.0 sotto l'albero: quello sì che funzionava.


 NT 4.0 sotto l'albero: quello sě che funzionava.
Secondo Microsoft, non č colpa di NT se le portaerei restavano ferme in
mezzo all'oceano:
<
http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/CREC-1999-04-14/html/CREC-1999-04-14-pt1-P
gE657-4.htm>
Fu solo colpa di un operatore poco attento. Se il sistema che governa
una portaerei non prevede gli errori, che colpa ne ha il sistema?
Del resto, gli Stati Uniti hanno vinto facilmente a Grenada. Segno che
il sistema funziona :-)
Ciao,
Paolo

 
Beh, dai, almeno stavolta era colpa del sistema costruito sopra Windows NT
progettato a vacca. Meravigliosa la soluzione, però, mica hanno inserito un
controllo sul campo che dicesse 'no, qui tu lo zero non lo puoi proprio
scrivere', ma hanno addestrato il personale a non scriverlo. Alla faccia
della  soluzione economica :-)
Il che mi fa venire in mente
http://xkcd.com/327/
E a proposito di Windows sulle navi:
http://www.vds.it/steo/fun/Star%20Trek.html
E l'immortale
http://www.vds.it/steo/fun/Star%20Trek.html



Whops, l'immortale è: 
http://www.sjtrek.com/trek/humour/WindowsData/


 Al solito, questi utenti Windows improvvisati
ah be, se lo dice il grande angelfall
oh, angelfall mica cazzi
scusi sig. angelfall

 scusi sig. angelfall
Beh, in effetti bisogna ammettere che "Angelfall" è un nome più
impressionante di "Luigi". Anche se si capisce che sei uno che se ne
intende, purtroppo devi ammettere di aver perso in partenza.

--
Io li ringrazio...mi ringiovaniscono di 18 anni almeno...ai tempi
dell'Amiga vs PC 386/486/Pentium ed Atari St...ahhhh che mitici tempi
!!! :-)))
Alex
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

 dell'Amiga vs PC 386/486/Pentium ed Atari St...ahhhh che mitici tempi
Miticissimi. I miei migliori amici dell'epoca erano un amighista e un
ibiemmista, mentre io ero un atarista.
Oggi non uscirei mai con un Apple-Hater! :-)
Ciao,
Paolo

Paolo
Chiaramente Amiga=rulez, Atari ST=merda. :)
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 scusi sig. angelfall
Ma prego, si figuri.
-- 
Quando c'era lui i treni partivano in orario
Quando c'era lui ci deportavano in orario

 impressionante di "Luigi"
altro che!
vuoi mettere "Luigi" con "Angelfall"