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Titolo: multe ed equitalia

Ho bisogno di un suggerimento da esperti del settore, avvocati o gente 
che ha preso tante multe ;-) !!
Ho ricevuto una cartella della Equitalia per una multa del 2005 che ho 
già pagato, con avviso di pignoramento e minaccie varie...
Il fatto è che la multa la ho già pagata, e visto che sono precisa (?) 
ho tutte le attestazioni e le ricevute del caso.
Se chiamo Equitalia mi dicono che a loro non interessa, che l'unica via 
è fare ricorso al  Giudice di Pace. Ora, l'auto è intestata a mia madre, 
che è terrorizzata da questo genere di beghe legali ed è disposta a 
pagare due volte la stessa multa pur di finire la cosa.
Sono 'solo' 88 euro, ma mi scoccia pagarli due volte visto che posso 
dimostrarlo!
Secondo voi davvero con Equitalia non si può parlare prima di fare un 
ricorso o non danno retta a me che sono una cittadina qualunque ma 
rompendo le scatole qualcosa si potrebbe ottenere?
Grazie, Cecilia

 E penso anche che il GdP non c'entri per nulla.
Da quanto leggo in giro, una volta ceduto il credito all'esattore il 
creditore iniziale non c'entra più nulla quindi andare dai vigili è inutile.
La cosa strana è che non siano arrivate notifiche dal creditore 
originale (i vigili) e che arrivi di botto quella del recupero crediti, 
ma non è impossibile che accada.
Mi pare quindi giusta la via di ric, eventualmente chiedi 
approfondimenti su it.discussioni.consumatori.tutela

 che ha preso tante multe ;-) !!
Non sono né l'uno né l'altro, ma ho lasciato in giro parecchi puffi a
provider telefonici che se lo meritavano.
Innanzitutto che un'azienda privata si affidi ad un'agenzia di riscossioni
è normale, dato che l'alternativa è che l'azienda stessa si gestisca le
eventuali azioni legali in proprio, e non è il loro lavoro.
Che lo faccia un ente pubblico, che ha facoltà di inserirti direttamente in
una cartella esattoriale mi pare un controsenso.
Se vuoi proprio essere gentile, comunica ad Equitalia che hai pagato la
multa in data tale, se vuoi strafare mandagli anche il fax della ricevuta.
Io, personalmente, non li cago manco di striscio. Tanto tu sei uno delle
migliaia di nomi che hanno acquistato per due lire sapendo che, se va bene,
uno su dieci abbocca e ri-paga, soprattutto se di una certa età.
Ciò che mi fa schifo è che il Comune che, ripeto, avrebbe metodi assai più
semplici per ottenere l'importo totale (e non il 10% o, in questo caso,
scommetto assai meno, che ha avuto da Equitalia), se solo fosse dovuto,
ricorra a questa che oserei definire truffa per far su due spiccioli dalla
gente onesta ma sprovveduta. Sempre sia il Comune, e non qualche suo
dipendente "un po' troppo sveglio".

rompendo le scatole qualcosa si potrebbe ottenere?
in teoria esiste un principio che si chiama AUTOTUTELA, secondo cui una
pubblica aministrazione (o, in questo caso, un concessionario di un
servizio pubblico) annulla "in proprio" un atto palesemente viziato o
erroneo semplicemente su richiesta dell'interessato.
poi ci sarebbe da discutere sa fare questa richiesta di annullamento in
autotutela ai vigili o al concessionario (secondo me potresti farla
tranquillamente a equitalia e poi dovrebbero essere loro a inoltrarla a
chi di dovere, se ritengono di non avere il potere di annullarla)...ma
nella realtà dei fatti sono tutte belle parole che rimangono su carta,
perché puoi anche darti fuoco sotto la loro sede, ma normalmente non
annullano praticamente mai un proprio atto, anche se viziato
grossolanamente, perché tanto sanno che anche se fai ricorso il GdP non
li condanna mai alle spese.
io ti consiglierei di andare là di persona, portandogli le prove del
pagamento, e dirgli con faccia brutta che loro sono tenuti ad annullare
in autotutela o a rivolgersi a chi di dovere.
se rifiutano, chiedi che ti vengano messi i motivi di rifiuto per
iscritto, e poi ti fai il ricorso davanti al gdp (in proprio, perché un
avvocato ti costa quanto la sanzione).
non ti spaventare perché l'udienza sarà una formalità, il giudice guarda
le prove, annulla, compensa le spese, te la cavi con una mattinata.
-- 
Io ad esempio so una quantita' enorme di cose, incontrate nel corso
della mia vita, ma me le sono dimenticate quasi tutte.
LG, 15/02/08

 pagamento, e dirgli con faccia brutta 
... che hai abboccato alla loro gabola...

 le prove, annulla, compensa le spese, te la cavi con una mattinata.
Grazie a tutti per i pareri.
Provo oggi a farci un salto con tutta la documentazione e vediamo che mi 
dicono.
Purtroppo essendo mia madre l'intestataria non ha alcuna intenzione di 
fare ricorso, quindi o la risolvo adesso o pago.
Cecilia

fare ricorso, quindi o la risolvo adesso o pago.
ok, ma falle presente il fatto che se il ricorso te lo fai da sola non
paghi NULLA, nemmeno se la domanda ti viene respinta.

 varie...
...risolvi il tutto nel breve volgere di un ora, ti rechi al front office al 
piano basso (o infimo) del matitone ... se vai di buon ora (tipo le otto) 
alle nove hai finito ... ovviamente ti porti dietro le ricevute di pagamento 
e la cartella esattoriale per risalire al verbale ... una rapida occhiata al 
monitor del pc e l'impiegato solerte provvederà a due operazioni; segnalare 
e registrare il pagamento nel loro server dati e inviare immediatamente un 
fax per lo sgravio direttamente alla equitalia ...  tramite telefono puoi 
accertarti, il giorno dopo, che la equitalia abbia provveduto a registrare 
lo sgravio e di conseguenza se l'operatore al front office abbia inviato il 
fax ... è capitato che lo sgravio viene consegnato a brevi mani per portarlo 
in visione alla gestline, ma solo nei casi di guasti telematici ed una certa 
urgenza per scadenza di termini di legge ...
...è buona norma prima di pagare una multa non ricevuta a brevi mani 
richiederne copia presso il front office al matitone ... qualche decina di 
multe sono passate in sordina proprio perchè non erano presenti nel database 
dei vigili ... mi par di ricordare che hanno a disposizione dieci giorni 
dalla richiesta per presentare la copia del verbale e tutta la procedura di 
invio/ricezione del verbale ... in questi giorni è facile ottenere uno 
spostamento dei termini di scadenza della cartella ...e nel caso in cui la 
documentazione richiesta venisse messa a disposizione l'undicesimo giorno 
dalla richiesta il tutto viene annulato d'ufficio  ...
-- 
...ActionMan© 

monitor del pc e l'impiegato solerte 
ti č capitato davvero? un solerte annullamento in autotutela???
io ci ho provato due volte per multe di parenti, entrambe le volte hanno
fatto gli gnorri, da quel giorno non ci provo piů nemmeno... non č che
ti sei presentato lě con il ferro? ;D

 nemmeno... non è che ti sei presentato lì con il ferro? ;D
... con gli anni ho imparato che in certi posti è meglio che ti prendano per 
una persona con difficoltà intellettive che per una persona che da scemo non 
passerà mai ...
... insuperabile ed indimenticabile un caro amico di infanzia (che ora vive 
il bengodi all'estero) che a fornte di una richiesta esattoriale di 
centocinquantamilioni inviò il suo certificato di morte via fax 
dall'archivio dell'ospedale di sampierdarena ... non lo hanno piu cercato e 
di anni ne sono passati parecchi e lui spesso rientra regolarmente in Italia 
e continua a farsi i cassi suoi, compresi documenti notarili, incasso di 
assegni e pratiche legali/aeroportuali ...
-- 
...ActionMan© 

dall'archivio dell'ospedale di sampierdarena ... non lo hanno piu cercato 
ROTFL
per il resto complimenti per i tuoi rapporti da utente con la P.A., che
hanno avuto molto più successo dei miei (sarà che ci metto niente a
stufarmi e passare da utente ad avversario! ;D).
quella degli studi di settore è sempre una ghigliottina tremenda, puoi
provare a battagliare nelle aule di giustizia se hai veramente tutte le
carte a posto e sei soltanto sballato con gli SdS, ma è una battaglia
complicatissima e finisce quasi sempre in un bagno di sangue (anche se
vinci).
la seconda soluzione, se posso permettermi, mi sembra affascinante da un
punto di vista del "glielo metto in culo all'esattore bastardo" ma
troppo rischiosa... per il momento te la sfanghi, ma se ti hanno messo
le mani addosso non ti mollano più: oggi sei inattaccabile ma domani
chissà, ma ti costringi a vivere con la spada di damocle sulla testa
perché loro non si dimenticano più di te.

 accettare di passare per evasore
Se è solo ed esclusivamente una faccenda di studi di settore non dovrebbe
essere un problema. La volta che mi hanno "beccato" ho fatto su qualche
prospetto che mi hanno chiesto, gli ho portato (non credo di mia
iniziativa, ma certo non dietro richiesta ufficiale) i miei estratti conto
per il periodo "incriminato", buongiorno e buonasera.
Se poi l'accertamento è sull'attività che hai chiuso, è evidente che non
potevi rientrare nei parametri degli SdS, sennò saresti ancora lì.

 ...allora, in questi giorni sto sistemando l'ultima delle cartelle
Meno male che Silvio c'è! Ci ha liberati dallo stato di polizia  
tributaria, come da lui stesso definito ai tempi del governo mortadella.  
Ora siamo tranquilli, in una botte di ferro.
Ho letto giusto ieri al caaf su una rivista che solo a Genova più di mille  
case sono finite all'asta e altrettante pignorate. Ma una class action no?
-- 
"L'uomo e' la fogna dell'universo"
  (Charles Bukowski)

 loro non si dimenticano più di te.
... non ti credere ...sei tu che vuoi un mutuo, un conto in banca o una 
macchina intestata ... c'è chi usa le ricaricabili, i conti postali non 
pignorabili in quanto non sono banche, gli affitti (magari in periferia, piu 
risparmiosi) ed hanno famiglia, auto, assicurazioni, pagano bolli e pagano 
le tasse come tutti i dipendenti ...
-- 
...ActionMan© 


... è satto ... 15 mesi, chiusura senza debiti, senza fallimenti (era 
artigianale e non puo fallire), saldato i conti in base ai ricavi ... 
ingoiatomi alcuni milioni di iva su macchinari acquistati ...causa chiusura 
dichiarata "non rientravo nei parametri SdS" ... ma per fare ricorso devi 
versare il 50% del richiesto (su ottomila, quattromila), 2000 euro costa il 
ricorso tramite un tributarista ... totale spesa per ricorrere è minimo 
seimila (SEIMILA) [6000] euro, la causa puo' durare quanto cazzo vogliono e 
nel caso in cui tu vinca ti verranno resi i soldi ... e posso renderteli 
senza interessi e con modalità a loro congeniali ...ovviamente con tempi 
secolari ... ah se i Governi non avessero bisogno di sventolare verbali e 
conteggiare soldi che mai entreranno (proprio per le modalità inutili ed 
incomplete) ...
... se poi, tu sapessi chi, in questo ng, ha un "legame" coi soci di 
equitalia e frequentazioni con agenti dell'agenzia delle entrate ... altro 
che flodding :-)
-- 
...ActionMan© 

 pignorate.
... è facile che queste case siano state vendute per rifondere debiti ... in 
mezzo ci saranno anche casi particolari, errori e quant'altro ... ma il 
recupero via pignoramento è l'unic aarma utilizzabile per rientrare ... ma 
essendo una pratica che puo provocare disagi e danni irrimediabili deve 
avere una procedura ben definita e chiara ... non deve diventare una 
ghigliottina che se ci passi sotto deve per forza tagliarti qualcosa ...a 
torto o ragione ...
-- 
...ActionMan© 

 uno su dieci abbocca e ri-paga, soprattutto se di una certa età.
Quotone: ce stanno a provà come faceva Gest Line.