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Titolo: [OT] VERDI BUFFONI - Quando chiedo cosa fanno i verdi per l'ambiente...

...mi aspetto il finanziamento di progetti del genere
www.youtube.com/watch?v=4dwsgqrNflE&NR=1
Cosa hanno fatto di concreto per ora oltre a opporsi alla costruzione di
Treni ad Alta Velocità a favore degli "ecologicissimi" camion o a
opporsi alla costruzione di centrali nucleari e vedendoci quindi
costretti a comprare energia (nucleare) dalla Francia (centrale che se
dovesse saltare andrebbe a contaminare pesantemente anche l'Italia)?
Quali imposizioni hanno fatto ad grosse aziende come l'ENEL/AMGA per la
riconversione di tutte le sue centrali elettriche a carbone in centrali
ad energia pulita al 100% ?
Ma sopratutto quali sono stati i grossi incentivi (economici,
logistici,....) a favore delle piccole aziende che si vogliono
affacciare al mercato offrendo energie ecologiche al 100%?
Di quest'ultima domanda mi sembra che la risposta sia ZERO se qualcuno
avesse qualche dato in merito che smentisse le mie illazioni posti
pure.....
Infine cos'hanno fatto di consistente e imponente per l'ambiente perchè
uno dovrebbe votarli?
Sbaglio o in Germania sono una potenza mentre qua sono solo i tirapiedi
dei comunisti?
IMHO si levassero dai piedi l'ecosistema ne trarrebbe sicuramente
beneficio.
Francesco
Riconversione di una vecchia 500....
http://www.youtube.com/watch?v=p1W757i_cD4

 
www.youtube.com/watch?v=4dwsgqrNflE&NR=1
La conoscevo, geniale.
Ma soprattutto: cosa c'entra il tuo astio per i verdi con questo progetto?

giorgio ha scritto:

Ovviamente nulla, ma siamo vicino alle elezioni e ogni occasione e' 
buona per fare propaganda...
-- 
fulmo

uno dovrebbe votarli?
E' che mirano soprattutto a difendere l'ambiente. La loro incidenza
politica dipende anche da te: prima votali e poi parla. Quella di
farti vedere a favore dell'ambiente contestando i Verdi fa davvero
ridere.
LG

 ridere.
dimmi 1 cosa... 1 stramaledetta cosa che i verdi sono riusciti ad ottenere 
che abbia dato vantaggi a qualcuno realmente.... 1 cazzo!!!
Urza

Ma soprattutto: cosa c'entra il tuo astio per i verdi con questo progetto?
 Non ho guardato il link, ma ho ragione di ritenere ne' il suo astio ne' il
progetto stesso c'entrino qualcosa con questo NG (come quasi sempre,
d'altronde).
		pgg

 
www.youtube.com/watch?v=4dwsgqrNflE&NR=1
Ci riuscira' senz'altro Proto. Vota lui...
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"La pena che i buoni devono scontare per l'indifferenza alla cosa
pubblica è quella di essere governati da uomini malvagi" (Platone)

 fiammifero!!!
http://it.wikipedia.org/wiki/Fonti_alternative_di_energia
- Solare (quella del filmato).
- Eolica (centrali presenti in paesi come l'Olanda).
- Agroenergie.
- Geotermica.
- Grattacieli organizzati come microsistemi che traggono energia dal
sole trasformandola in elettrica e ossigeno dalle piante in esso
contenute. Questi grattacieli inoltre si muovono come girasoli (non so
se sia solo un progetto in via di sviluppo o se esistano sul serio).
- Recupero dei materiali orgnanici in molti paesi è la norma (forse lo
fanno anche a Milano) in questo ng probabilmente è presa come una
eccentricità.
- Dove finiscono le tonnellate di scarti delle falegnamerie? Esistono
cassonetti per il recupero del legno? Viene recuperato e
riciclato/sfruttato in qualche modo? spero di si ma non ne so nulla
chiedo lumi....
Se non sbaglio in America esiste il tritarifiuti differenziato da
decenni ossia non esci neanche di casa con il sacchettino ma fai tutto
da casa. Si raccoglierebbe di più e si inquinerebbe di meno inquinamento
prodotto sia dal camion che fa raccolta differenziata e sia dalla fila
di auto dietro che aspettano di passare. Per poi vedere il prodotto
finito di qualità inferiore a quello non ecologico ma ad un prezzo
superiore.....
Rispondo a pgg.
La centrale a pannelli solari a Sant'Ilario è stata la prima d'Europa o
una delle prime. Mentre in Germania intere cittadine si sono organizzate
sfruttando il grande sole che offre l'Europa del nord mentre nella
nebbiosa e buia Genova la centrale di Sant'Ilario così era e così è
rimasta!
Domanda come mai nella grande Germania riescono in grandi progetti come
questo mentre in Italia (non uso aggettivi) ogni iniziativa VINCENTE si
BUTTA NEL CESSO come se fosse un'impresa fallimentare?
Spiegami oltre al famoso sole e caldo che l'Europa del nord offre
cos'hanno più di noi?
Forse perchè la Germania è la Germania e l'Italia è l'Italia?
Francesco


il discorso della raccolta differenziata potrebbe anche andare bene, 
dovrebbe dare risparmio nello smaltimento, nel trasporto e nel riciclo, in 
realta' non e' cosi', il procedimento di riciclo non e' cosi' vantaggioso, 
inoltre, il trasporto si allunga poiche' devono far viaggiare molto di piu' 
i rifiuti... alla fine non so quale sia il vantaggio... comunque siamo 
ancora in fase sperimentale, forse migliorera' nel futuro.
Urza 

che abbia dato vantaggi a qualcuno realmente.... 1 cazzo!!!
Dipende da come pesi i "vantaggi". Se diminuiscono le fonti di
inquinamento diminuiscono i casi di malattia. Il "verde" punta e
sostiene la salute, del territorio e di quelli che ci vivono sopra, e,
come sai, "quando c'e' la salute...". 
Salut...e.
LG

 
Truciolare di vari spessori, qualita', prestazioni, rifiniture.
saluti

 di ruota produce l'equivalente energetico diun fiammifero!!!
A me invece andrebbe anche bene, se il criceto si mettesse a camminare
quando serve a me, non qundo tura il cuolo ad Eolo o a Ra.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 invertire una tendenza).
Cosi', tanto per sapere (cècchiccià):
Ti risulta che i "Verdi" usino auto elettriche?
Hai mai visto Grillo su un auto a idrogeno? (dopo che aveva scassato per
mesi)
Ti risulta che i "Verdi" limitino l'uso del cellulare per diminuire la
potenza impiegata dei ponti GSM (che vanno ad energia elettrica)?
Ti risulta che i "Verdi" incentivino la creazione di impianti idroelettrici?
Ti risulta che i "Verdi" spediscano pacchi utilizzando le maree e non i
corrieri espresso che spruzzano particolati e favoriscono la produzione di
petrolio?
Ti risulta che i "Verdi" nel dovere scegliere tra energia eolica e
mantenimento della configurazione paesaggistica abbiano mai preso una
decisione?
Ti risulta che i pannelli solari non facciano uso di batterie altamente
tossiche che non sono quelle dell'auto, intendiamoci?
Ti risulta che i "Verdi" ci abbiano mai capito un cazzo dell'energia
nucleare e che siano invece rimasti al 1986?
Ti risulta che Pecoraro Scanio abbia l'asso nella manica per procurare il
40% di energia che ci manca utilizzando scorregge o brace?
Ti risulta qualche proposta di legge "Verde" in cui dica: caro cittadino, se
domani vuoi spendere 170mila euro per mettere i pannelli solari (ammesso che
tu abbia culo e non sia mai nuvolo), puoi stracciare la bolletta dell'Enel e
non che diventi "fornitore" dove paghi le tasse due volte! e ti risulta che
i 170mila euro siano completamente esentasse?
In uno Stato dove Eni, IP ed Enel di fatto governano, dove i Mattei sono
stati soppressi, che ti aspetti dai Verdi? il picchettare Porto marghera? :)
Sai chi sono i "Verdi"? Un esercito di fighetti curvati a girasole verso la
ruffianeria del verde natura per baciare un esercito di casalinghe che li
vota, nostalgiche dell'epoca della clava ma mai propense ad abbandonare il
telecomando del condizionatore quando siamo a 25 gradi o lamentarsi per
l'assenza di campo del cellulare.
In Italia c'erano aziende serissime e con grandissimo know-out sul nucleare:
purtroppo sono state affossate dal referendum casalinghe. E ora aspettiamo
di recuperare il 40% di energia che ci manca dai tritacoglioni ai passeri
che sfruttano l'energia eolica producendo ciascuno in un giorno quanto serve
per tenere acceso un PC (portatile).
Se si investe in una politica energetica basta su pioggia (idroelettrica),
sole e vento, meglio allora che continuiamo a pagare ai francesi ed agli
svizzeri.
Diversamente, se le i Verdi proponessero l'investimento di grosse somme per
lo studio ed applicazione dell'energia dei fulmini e dei vulcani
(assolutamente naturale), sarei disposto anche a pagare piu' tasse
finanziandoli, sapendo di Pecoraro Scanio in cima all'Eiffel con il filo di
rame e Grazia Francescato sul Cracatoa.
R.

 Truciolare di vari spessori, qualita', prestazioni, rifiniture.
Esatto, ma il governo (ossia i verdi che non contano nulla e che rompono
le palle dove non dovrebbero) per esempio obbliga ad avere una grossa
percentuale sulla  produzione totale in trucciolato e a metterlo ad un
prezzo molto ma molto calmierato?
Questo dovrebbero fare i verdi invece che leccare il culo ai comunisti.
Francesco

 migliorera' nel futuro.
Anche a me è parso che i cupoloni siano solo uno specchietto per le
allodole e che siano solo di intralcio più che un vantaggio per la
comunità.
Mezzi enormi che inquinano mostruosamente per qualche decina di chili di
carta (senza considerare gli operai del camion, la manutenzione del
camion e come dicevo la coda che si forma dietro ed eventualmente gli
incidenti di quelli che cercano di superare).
L'unica è il tritarifiuti installato in tutti i milioni di appartamenti
(eventualmente con un controllore elettronico che controlli che
effettivamente si infili la plastica nel tritarifiuti di plastica
ecc...)
Francesco

 (Smemorando se non sbaglio aveva anche postato il link tempo fa)
Trovato!
http://notebookitalia.it/olpc-i-primi-prototipi.html

Urza wrote:
Sarebbe davvero fico se ora la Francia/Germania/... si attrezzassero e
iniziassero a venderci pure energia pulita...sarebbe un bello smacco :-D
e non mi sembra una ipotesi tanto fantascientifica siamo talmente
arretrati su tutto (mentalmente non tecnologicamente) che se non ci
leviamo dalle palle i verdi il più velocemente possibile sarà solo
questione di tempo.
Francesco

 prezzo molto ma molto calmierato?
Strano concetto di libero mercato, sarai mica comunista?
-- 
fulmo

 Strano concetto di libero mercato, sarai mica comunista?
qualcuno dovrà pur esserlo no ;-)
Comunque il libero mercato non c'entra niente, quando non avremo più
alberi da tagliare, ossigeno da respirare e cibo da mangiare allora si
che inizieranno le guerre quelle vere.

Francesco Rotta ha scritto:

Ma sono roba per BAMBINI   insomma giocattoli.
Ma si puo?

 ridere.
Fa davvero ridere vedere chi li vota pensando che il suo voto serva per
l'ambiente non rendendosi conto che invece il suo voto č invece un
semplice voto antiberlusconiano senza nessun progetto alle spalle che
non sia quello di distruggere Berlusconi a prescindere di quello che fa.
Comunque non c'č bisogno di votarli ora sono al Governo e vediamo cosa
saranno in grado di fare.
Francesco

 Ma si puo?
sono nb a tutti gli effetti (avevo letto le caratteristiche da qualche
parte ed erano di tutto rispetto) se poi ci si fa girare sapientino
invece di un compilatore java son cose di chi lo ha :-)

 LG
Urza 

Francesco Rotta:

Un'altra forma di mercato. Molto violento.
Perciò non dobbiamo interferire col mercato, perché, prima o poi, LUI
riprenderà il sopravvento, e, quanto più l'avremo pervertito, tanto più si
"vendicherà".
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

Marafindus:

Credo siano assai superiori ai portatili di 5 anni fa.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

F.Bertolazzi ha scritto:

Sono d'accordo con te, e' grave?
-- 
fulmo

 solo un pretesto per arrivar ealla poltrona
Purtroppo è proprio così.
Prendiamo per esempio la faccenda degli inceneritori (al quale io
personalmente sono fortemente contrario).
Quando hanno fatto Pecoraro Scanio ministro dell'ambiente mi sono detto:
"Bè né lui né il suo partito mi sono affatto simpatici, ma almeno come
contropartita (e non da poco, lo ammetto che anzi il sollievo era grande) di
nuovi inceneritori non se ne faranno più.
Da anni infatti l'Italia infrange le direttive europee che vietano qualsiasi
forma di contributo agli inceneritori ormai considerati (giustamente)
impianti tecnologicamente superati ed altamente nocivi.
Bene il nostro ministro predispone il decreto che dovrebbe in pratica
mettere la parola fine alla costruzione di ogni nuovo inceneritore.
"...I contributi vadano concessi ai soli impianti già realizzati..."
(i famosi CIP 6).
Peccato che durante la notte qualche "scrivano" (e qui sta il punto:
nessuno, nell'omerico senso di Nessuno, é stato) cambi la parola
"realizzati" con la parola "autorizzati".
Sembra niente eh?
Il Pecoraro "si augura che si sia trattato di una semplice svista" (sic).
Un refuso insomma.
Neanche un baro della più infima specie avrebbe osato fare questo.
Ma oltre a ciò *non muove un dito*.
Come? Qualcuno del tuo stesso governo (lo si sa: é stato Bersani) ti fa
fesso, ti stravolge il tuo stesso decreto, insomma ti prende per il culo
(battute fin troppo facili, ma il Pecoraro se le merita perchè è un vanitoso
stupido incompetente) e tu te ne stai?
Ma dove sono le palle? (Anche qui battute troppo facili).
Cazzo! A fronte di così smaccate falsità fai un casino mondiale, al limite
per attirare l'attenzione, dimettiti!
No.
Lui "si augura".
Si augura male e si è visto.
Questa vergognosa, ignobile cialtroneria ha fatto abbassare il livello del
governo Prodi ben al di sotto del più squallido e fetente cabaret.
3G

 distruggere Berlusconi a prescindere di quello che fa
...e cosa fa? Cosa ha fatto in cinque anni?
-- 
Votantonio, votantonio, votantonio
Vota ANTONIO BRUNO per il Consiglio Comunale
Vota GIUSEPPE GONELLA per il Consiglio Provinciale
Vota RITA LAVAGGI per il Municipio VII Ponente
http://versose.altervista.org/

 ...e cosa fa? Cosa ha fatto in cinque anni?
diciamo che non è stato così ipocrita da spacciarsi per ecologista anche
se con la TAV poteva spacciarsi per tale (comunque vedremo la posizione
che prenderà Prodi in merito). Inoltre solo per rimanere IT con il
thread e la domanda specifica è stato ostacolato dai verdi anche per il
ponte sullo stretto anche se doveva essere completamente finanziato
dalle imprese. Da questo dobbiamo dedurne che i verdi oltre alle
centrali nucleari (dalle quali traggono ipocritamente energia) sono
anche contro il concetto di ponte che come tutti sanno è la cosa più
antiecologica che esista ;-)



Ma sei davvero ingenuo (1) e pieno di contraddizioni umorali (2). 
(1) Ma ti pare che il problema di salvare l'ambiente possa essere
quello di eliminare un partito che fa di tutto per tutelarlo? Che pone
l'ambientre come suo obiettivo politico preminente? 
(2) In un altro post del thread scrivi: "i Verdi che non contano
nulla".  Ma se "non contano nulla" cosa ti vai a scagliare proprio
contro i piu' deboli? Vattela - te lo ridico - a pigliare con i
bersagli grossi, semmai con tutti gli interessi costituiti che
incidono sia sul degrado ambientale che su quello politico. 
Bisognerebbe fare dei tuoi post un'analisi psicoanalitica. Sembri un
Verde (amore) che detesta (odio) i Verdi. Una violenta ambivalenza
d'amore-odio.
 Perche' rifiuti cio' in cui ti riconosci? :-)
LG

capisco, peccato che non siamo in una societa' rurale
Dicono che c'e' una proporzione diretta (addirittura sembrerebbe oltre
il 90%) tra inquinamento e casi di malattia. E dunque di morte
anticipata. Se la vita media aumenta vuol dire che riusciamo a
sopperire, presumibilmente con la scienza e la tecnica e magari anche
con gli stili di vita. E dunque a maggior ragione se riuscissimo a
diminuire l'inquinamento...
Saluti.
LG

governo Prodi ben al di sotto del piů squallido e fetente cabaret.
Il cabaret ignobile e cialtrone lo state facendo voi, inghiottitori di
spugne che giudicate lo stomaco degli altri. 
LG

Ti risulta [.....] 
Per il momento, dato che ho poco tempo, girero' queste tue domande a
chi ha veste di risponderti. 
Nell'attesa faccio io a te una domanda: come mai tanta paura dei
Verdi? Non contano niente, non fanno niente, eppure vi fanno paura.
LG

saranno in grado di fare.
"Saranno in grado"... finalmente la dici bene.
LG

diciamo che non č stato cosě ipocrita da spacciarsi per ecologista
Mi sembra una bella consecutio: scegliere il peggio purche' non finga
di non esserlo. Mangiami ma dimmi che sei il serpente boa.
LG 

 ...e cosa fa? Cosa ha fatto in cinque anni?
Una riforma delle pensioni che è la meno peggio di tutte quelle d'Europa ed
una riforma delle aliquote fiscali che ha dato origine al "tesoretto" che,
come l'Economist aveva previsto, è la peggior disgrazia che ci potesse
capitare.
Questa manica di stronzi lo dilapiderà rapidamente, poi saremo sotto
elezioni e, come sempre sotto elezioni, la spesa aumenterà di nuovo.
E io pago e continuerò a pagare.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

E io pago e continuerò a pagare.
E DEVI pagare, la tua e' la morale del ladro che si duole di non
riuscire ad avere le mani in pasta.
LG

 spugne che giudicate lo stomaco degli altri.
Non ti sembra che ribaltare semplicente una frase (che evidentemente ti
brucia) sia come minimo assai poco originale?
E con il Pecoraro e tutta questa ignobile sceneggiata vai a parlare di
"inghiottitori"?
Ma dico te le vai a cercare?
3G

 svizzeri.
Alt! D'accordo su tutto, ma l'energia idroelettrica è la sola che puoi
"modulare" a volontà, ed è quindi la più preziosa. Le centrali atomiche
hanno una produzione fissa, quelle a combustibile quasi costante.
L'energia non usata prodotta da queste centrali viene usata per pompare
acqua che, ricadendo, soddisferà i picchi di consumo, tra l'altro con un
rendimento assai migliore di quello che temevo (70%, con punte dell'85%) 


 rendimento assai migliore di quello che temevo (70%, con punte dell'85%) 
Mi allaccio qui per puntualizzare un fatto su solare ed eolico ai quali 
giustamente obietti che producono solo "quando gli pare a loro": ma se 
quell'energia la utilizzi per esempio per caricare le batterie delle 
automobili elettriche (o altri sistemi di propulsione che diano mezzi 
non inquinanti ma richiedano energia a monte) ti ritrovi con mezzi non 
inquinanti che si muovono con energia prodotta in modo non inquinante. 
Perchè non si fa e continuiamo tutti con benzina e gasolio? IMHO perchè 
c'è troppo movimento economico dietro a benzina e gasolio, in primis le 
accise. Sono convinto che, tolte quelle, vedremmo comparire come per 
magia le auto elettriche.

 come per magia le auto elettriche.
Non pensi che, come sostengo io, le accise sui carburanti andrebbero
decuplicate (quadruplicando il prezzo della benzina) perché le auto
elettriche diventino competitive? Ci sei o ci fai?
Quando si parla dell'argomento "automobili" perdi totalmente il ben
dell'intelletto, già minato da una "cultura scientifica" pari a quella di
una decente licenza media inferiore.


 elettriche diventino competitive? Ci sei o ci fai?
Assolutamente no. Perchč se io, Stato, guadagno un sacco dal fatto che 
tu usi benzina, ostacolo quanto piů possibile il fatto che tu possa 
usare un'altra fonte che per me non sia cosě redditiva. Questo senza 
complotti strani di aziende petrolifere che pure loro avrebbero perdite 
immani con le auto elettriche e quindi magari potrebbero spingere oltre 
il dovuto per mantenere lo stato attuale di cose...

Alessandro Topo Galileo:

Capisco. Ci sei.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 elettriche diventino competitive? Ci sei o ci fai?
sono d'accordo, oppure applicare accise pesanti anche alle "ricariche delle 
batterie auto" (non so come) ... se qualcuno continua  a guadagnarci le cose 
si fanno... immettere sul mercato macchine elettriche significa far perdere 
soldini alle petrolifere e a tutta la "catena alimentare" che ne discende... 
se si convertissero in "benznai elettreici" noi spendiamo uguale... ma 
almeno non abbiamo mezzi inquinanti...
giusto per ipotizzare...
Urza 

 giusto per ipotizzare...
Se parti da una profonda ignoranza dei problemi tecnici esistenti, non puoi
ipotizzare che cazzate e congiure misteriose.


 ipotizzare che cazzate e congiure misteriose.
parto da una quasi ignoranza totale, pur sapendo che, una batteria non si 
ricarica in 5 minuti e che l'elettricita' va prodotta in qualche modo... ma 
cazzo... un problema per volta. 8-)
il mio discorso era, togliamoci dalle palle la benzina e l'inquinamento ad 
essa collegato e, soprattutto, gli arabi che morirebbero di fame.
tutti qui... nel frattempo coolego la mia cyclette al frigo
bye
Urza

 tutti qui... nel frattempo coolego la mia cyclette al frigo
E' energeticamente inefficiente, dato che il carburante che consumi tu
costa assai più energia che non l'elettricità.


 wrote:
LG

ipotizzare che cazzate e congiure misteriose.
Mentre invece tutti gli ambientalisti che se ne occupano costantemente
sono incapaci di capire i "problemi tecnici esistenti". Li capiscono
solo nei 2 NG che hai citato. Ma che ridere. E che ingenuita'
permalosa e presuntuosa.
LG

 prototipi che si ricaricano in "solo" mezz'ora) dal benzinaio? 
Arrivo dal benzinaio, consegno la mia batteria e ne prendo una
precaricata. Puo' funzionare? Occorre stabilire degli standard, ma non
mi sembra un problema insormontabile.
Ho vinto qualche cosa?
-- 
Paolo Fasce
"La pena che i buoni devono scontare per l'indifferenza alla cosa
pubblica è quella di essere governati da uomini malvagi" (Platone)

 Ho vinto qualche cosa?
Si, di finanziare la sola ricerca/investimento che ha senso: quella sulle
batterie elettriche, che costino quanto quelle al piombo, siano leggere
come quelle al litio, ma che abbiano una capacità almeno 100 volte
maggiore. Tutto il resto, senza di esse, non serve ad una cippa.


 volte maggiore. Tutto il resto, senza di esse, non serve ad una cippa.
Ci sto lavorando.
Infatti lavoro a Matefitness, cosi' in futuro ci sara' piu' gente che
si iscrive a Chimica (e alle facolta' scientifiche in genere) e
fornira' soluzioni ragionevoli sul tema.
Ciao ciao.


 mi sembra un problema insormontabile.
O la ricarichi a casa, se hai un garage e l'apparecchiatura. In Canada 
si fa cosi' con le auto a metano :o(

 si fa cosi' con le auto a metano :o(
Il metanoooo esce dall'anooo
-- 
Baxi
Max
"Morto un drogato se ne fa un altro"
www.affarivirtuali.it

 fornira' soluzioni ragionevoli sul tema.
Bene, bravo, bis!!!!
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 Il metanoooo esce dall'anooo
E quanto ci fai, con una scoreggia?


 E quanto ci fai, con una scoreggia?
Anche un paio di mutande...
-- 
"Morto un drogato se ne fa un altro"
Baxi
Max 


Va benissimo essere sintetici ma non esageriamo...
3G




T'ho voluto dire che l'ho letto, ma non ho trovato nulla di cosi'
consistente da meritare una risposta. 
LG 

 LG
E già i tuoi sì che invece sono meritevoli di risposta e soprattutto
consistenti!
3G

 Verdi? Non contano niente, non fanno niente, eppure vi fanno paura.
Come fai a chiamarla paura? E' solo l'incazzatura del vedere predicare bene 
e razzolare bene, con un mare di demagogia a volte terroristica (vedi 
nucleare) ed a volte pregiudiziale a prescindere.
L'insegnante delle elementari di mio figlio (verde dichiarata) insegna che 
la diga del Vajont è caduta, che a Chernobyl l'errore non è stato dovuto a 
cause umane + reattore di vecchia concezione, bensi' il disastro e' insito 
nelle centrali stesse, di qualsiasi tipo. In ultimo, l'ultima "perla" è 
stata questa: "se l'uomo demolisce i boschi per fare le autostrade, perche' 
non demolisce le autostrade per fare i boschi?".
Che dire? averne paura? nooo... che facciano pure i boschi e speriamo ci 
siano tanti gnomi che se la ingroppino, suo malgrado, tra una quercia ed una 
betulla. 

RG ha scritto:

Quando spuntaroni i Verdi, diversi anni fa, ne ero attratto.
In seguito ho realizzato che alcune cose non possono essere inserite in 
politica, perche' da quel momento diventano polarizzate, e anche se 
rappresentano un bene comune vengono interpretate come facenti parte di 
un'area politica e quindi suscettibili di attacchi dalla parte opposta.
In pratica mi sembra (purtroppo) evidente che uno di destra, piuttosto 
che dar ragione ai verdi, si mette a mangiare amianto e a fare l'aerosol 
con la diossina. Lo stesso vale per la sinistra in casi opposti.
Oggi sono stato in banca. Fuori c'erano diciotto gradi, dentro l'aria 
condizionata accesa e il personale con il maglioncino. Scusate, ma 
secondo me prima di parlare di nucleare e altre cazzate, viste con 
occhio "di parte", sarebbe meglio farsi una coscienza ambientale e 
sociale piu' "strutturale".
Per Berto: e' per questo che sono contro al nucleare: perche' non c'e' 
la coscienza del risparmio energetico.

> disastro e' insito nelle centrali stesse, di qualsiasi tipo. 
L'insegnante di tuo figlio e' di parte; avrei dovuto scriverlo nel post 
precedente.

 del risparmio energetico.
Si, ma non ho capito la frase. Allora dovresti essere anche contro al 
petrolio, gpl. metano, elio per i palloncini.
In una societa' industriale, sono le fabbriche i maggiori fruitori di gas ed 
elettricità. Se il costo di 1mc di gas e di 1 kW è alto rispetto alla 
concorrenza estera, di sicuro l'azienda non sara' competitiva.
Quanto a noi poveri cittadini, viviamo (purtroppo) in una civilta' dove 
quasi TUTTO ha il suo bell'alimentatorino cinese, quegli scatolotti neri 
che, insieme, consumano piu' di un aspirapolvere per erogare 6V anche quando 
manca il carico.
Siamo quelli del "power led" acceso anche quando tutto è spento, del 
boicotaggio dell'auto mista elettrica/benzina per la città, delle luci 
accese anche di giorno sulle strade, della politica del "metti semaforo", 
dell'aria condizionata quando non serve, ecc.
Cominciamo da li' con la coscienza del risparmio? troppo casino, troppe 
teste... lavoriamo a monte e facciamo in modo che il costo del kW non sia il 
piu' caro d'europa?
Visto Report di ieri? non è tutto oro colato, ma che Eni compri da Gazprom 
quello che produce in territorio "ex-sovietico" e rivenda in Italia a prezzo 
triplicato... che dicono i Verdi?
Negli ultimi anni il prezzo del gas naturale è raddoppiato, passando da 3 a 
6 $/MBTU per cui, oggi il costo delle pur efficienti centrali elettriche 
CCGT è quasi triplo rispetto a quelle nucleari. Ma meglio pensare all'eolica 
:)

betulla. 
Stai attento a non farti sentire dai bambini quando fai di questi
discorsi. Voi genitori siete capaci di diventare gli stessi che hanno
portato in carcere le maestre per sospetta pedofilia.  
LG

 :)
Non credo che il solare, l'eolico e alstro siano la soluzione, ma penso 
che lo siano SOMMATE ad una sana cultura di risparmio energetico, sana 
progettazione e... giudizio.

 portato in carcere le maestre per sospetta pedofilia.
Era chiaramente una battuta, ma visto che non ti vedo propenso al paradosso, 
almeno evita queste emerite cazzate del "Voi genitori..." di un fatto di 
cronaca di cui sia io che te non sappiamo NULLA e che meriterebbe altri tipi 
di approfondimenti che non una sentenza a bella posta.

triplicato... che dicono i Verdi?
Da' loro i voti per esprime un Presidente del Consiglio e poi
richiedi.
LG

 parte opposta.
Sono abbastanza convinto della bonta' di quest'impostazione. La
coscienza ambientale dovrebbe essere un elemento del programma, non il
programma di un partito. Anche se, invero, dietro all'ambientalismo ci
sono ricadute notevoli su diversi aspetti della societa'.
