Newsgroup: it.comp.os.dos
Titolo: W95/W31 : Why Should I Upgrade ?

Se puo interessare, Vi invito alla lettura di questo breve articolo
(in inglese) : 
http://members.tripod.com/~Winupdate/31vs95.htm
Che ne pensate?
Ciao.
Roberto.
Roberto Lozupone - Avvocato Civilista in Roma.
E-Mail: togliere "rimuovi" dall'indirizzo.
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Repertorio On Line:  
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per gli operatori del diritto, strumenti di ricerca giuridica, affiliato Ius Ring,
Forum Giuridico Online, Chat Java per giuristi).

Che ne pensate?
Che in linea di massima ha ragione. Con Win 3.1 le risorse tendono a
diminuire piu' facilmente di quanto non capiti con Win9x. E' anche
vero pero' che molto dipende dai programmi che usi.
ciao

Che ne pensate?
Quanto avra` riscosso da Bill chi lo ha scritto? ;->
Insomma, dire che Win3.1x, confrontato con W95 (specialmente il
primo!) fosse intrinsecamente instabile IMHO e` una ipermegac@##@ta.
Casomai sarebbe vero il contrario!
Viceversa, dire che alcuni pgr non liberano correttamente le aree di
memoria e` vero. Ma W9x risente meno di questo problema solo perche`
ha aree piu` grandi (per cui impiegano piu` tempo a riempirsi...), non
perche` le gestisce meglio!
Riguardo alla configurazione minima, IMHO e` un P75 con 16MB di ram,
una sk video accelerata (almeno una S3Virge con 2MB di ram) ed un HD
da almeno 1GB. Installare W95 su un 486DX e` da masochisti...
Circa l'interfaccia grafica, dotando Win3.1x di CalmiraII, non ci sono
differenze.
Last but not least, con Win3.1x i VBScript "maligni", tipo "I love
you", ci fanno una bella pippa! Il che non e` poco... ;-)))
Ciao :-)
Greg
-- 
g.biagini(at)
dada.it
  <-o->  g.biagini(at)
yahoo.com
http://www.geocities.com/Athens/Aegean/3276/
[NB: l'indirizzo del campo from e` modificato]

 da almeno 1GB. Installare W95 su un 486DX e` da masochisti...
Con qualche trucchetto sono riuscito a rendere fruibile un 486DX2 66Mhz 12MB RAM
HDD 480MB con win95.
Ovviamente ho provveduto a snellirlo un po'. Word ed excel 97 sono usabili.
Ancora non ho provato ad usare IE5 ma penso che non sara' facile.
Comunque e'  meno fluido di win3.11 su un 486DX33 con una dotazione di risorse
minore... ma usabile.
-- 
Alessandro
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"There is no dark side of the moon, really...
as a matter of fact it's all dark."
PinK FloYd
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Ovviamente ho provveduto a snellirlo un po'. Word ed excel 97 sono
usabili.
Sara' OT, ma sono curioso di sapere i trucchetti che hai usato, se era
W95A o se OSR2.qualcosa, se hai strappato via integrazioni del browser
varie... insomma, come si fa l'installazione minimalista?
Fabrizio (e' che se voglio un internet senza bombe, devo per forza
andare col w95).

 varie... insomma, come si fa l'installazione minimalista?
Intanto si tratta di W95A; avrei preferito OSR2 ma si tratta di un PC di
un'amico che gli e' stato assemblato 2 anni fa da qualcuno che praticamente lo
ha fregato un po' (oltre 500.000 per un'ammasso di ferraglia) e ha dei problemi
tra i quali non puo' fare il boot da floppy (probabilmente a causa di qualche
problema sulla linea FDD-cavetto-controller ma non ho voluto spenderci piu' di
tanto per verificare... magari quando avro' un po' piu' di tempo si vedra'),
alora ho deciso di non fare l'upgrade, di togliere tutto cio' che non e'
strettamente necessario (sfondi, immagini, accesso facilitato ecc.) tramite
l'installazione; poi eliminare accuratamente tutto cio' che e' inutile dal disco
(480MB vanno gestiti con parsimonia)... ma queste son tutte cose che vanno
valutate caso per caso, soprattutto in relazione alle esigenze effettive e
soggettive di chi poi utilizzera' il sistema.
Cio' che invece si puo fare sempre a prescindere da quanto sopra e' innanzitutto
aumentare per quanto possibile la dotazione di RAM (20 MB nel mio caso).
Poi ho spulciato un po' gli oramai strafamosi Tips& Tricks di Michele Nasi ( dei
quali  ho una stampa completa) alla ricerca di cio' che poteva fare al caso di
un possessore di una ferraglia simile:
in effetti e' consigliabile "penalizzare" i drivers DOS a vantaggio dei files di
sistema di win ( se non si hanno grandi esigenze di usare il DOS puro) quindi
caricamento DOS LOW, utilizzo del parametro LOADTOP=0 nel file MSDOS.SYS. 
BootDelay=0 per velocizzare un po' il caricamento di Win.
Fare un po' di prove con l'impostazione [VCACHE] nel SYSTEM.INI
In genere impostare MaxFileCache=768 da i migliori risultati ma per i 486 pare
che l'impostazione migliore sia:
MinFilecache=512
MaxFileCache=3000 oppure 4000
Bisognerebbe fare delle prove cronometro alla mano, dei tempi di caricamento di
files di word e di excel
Comunque per i 486 pare che intervenire a mano ed evitare che sia il sistema a
impostare automaticamente le dimensioni della cache sia la cosa migliore.
poi impostare il file di scambio ad un minimo di 30 MB ed ad un massimo a
seconda dello spazio rimanente su disco... sempre per una questione di
risparmio, se si lascia la gestione a win  si riempie tutto lo spazio
disponibile.
In effetti non mi pare ci sia molto altro da fare... ah remmare eventuali driver
del CDROM a 16bit nel config.sys e togliere MSCDEX.EXE dall' autoexec.bat,
meglio lasciare che Win utilizzi suoi driver a 32bit.  
Tra l'altro il TCP nativo di windows mi piantava tutto il sistema quando facevo
il collegamenti PPP per cui ho dovuto usare il TrumpetWinsoCk a 32bit per Win95
che comunque funziona egregiamente. E per navigare per ora ci ho messo Netscape
3.1 che quanto a rapporto leggerezza/funzionalita', per un sistema cosi'
limitato come questo , per ora mi pare insuperabile. Per ora provare a metterci
IE4 O 5 mi sembra proibitivo, tanto per quello che ci deve fare... un po' di
e-mail e un po' di navigazione senza tante pretese.
E se poi volesse farci di piu' lo convincero' a spendere un po' di sacchi per
farsi un sistema nuovo, tanto anche con pezzi usati e con un costo minimo ci si
puo' procurare qualcosa di MOOLTO migliore... tanto si riutilizzerebbe: Lo
schermo, la tastiera, il Mouse (anche se andrebbe ricomprato perche' va a
scatti), il lettore CD (un egregio 12X), Tuttosommato anche il disco, in attesa
di affiancarcene uno piu' capiente... 
Case nuovo, Piastrone e processore Nuovi; ram ... Boh forse si puo' riutilizzare
quella vecchia....
Toh.. la butto li: 200.000 Lire e il sistemone e' bello che nuovo.
Ma tanto lui canta sempre la solita solfa....
Eeee ffinche la barca vaaa... laaasciala andaaaareee.....
(Scusate, mi fermo qui' perche' sono stonato)
Ognuno si diverte come puo' a farsi del male.
Ciaop


Ognuno si diverte come puo' a farsi del male.
Eh, sono anch'io del parere che se e' contento cosi'... sai la
barzelletta?
- masochista: "Fammi del male!"
- sadico: "NO!"
:-)
Fabrizio

andare col w95).
Uhmmmmmm... le bombe si raccattano con W9x! (specialmente in irc, per
non parlare di VBScript [ILY...], ActiveX e similari).
Io per Internet ritengo molto piu` sicuro Win3.1 (rispetto ai W9x,
ovviamente).


 ovviamente).
Anche io, infatti quell'affermazione non FU mia ma ma di BOWlinG...:) 


>Tips& Tricks di Michele Nasi....
Dove li possiamo trovare? Puoi darci l'URL
Ciao.

 Dove li possiamo trovare? Puoi darci l'URL
Sto ricercando l'URL..... abbiate pazienza :))


 se li trovi, e' un caso.
Piu' che le Mboard si trovano male i processori.... comunque sono in contatto
con vari negozi della mia zona e ogni tanto vado a vedere se hanno qualcosa di
usato... cercando un po' qualcosina si rimedia sempre.


 Dove li possiamo trovare? Puoi darci l'URL
http://bertola.eu.org/usenet/faq/main.htm
ce ne sono tanti ma quelli che ci interesano sono nella sezione dei Sistemi
Operativi
e un po' di Software utile:
http://bertola.eu.org/ftp/main.htm
Un grazie ovviamente a Vittorio Bertola che ha messo a disposizine di tutti
delle i nformazioni cosi' utili.


complete...
Ma per godersi WZ95 č necessario possedere le cache di 2^livello?
Possibile che con un dx2/66 e 16Mbytes di Ram non sia fluido anche con
l'installazione minima?
E io che volevo solo installarlo per giocare a Monkey3 ! :-)

Ma per godersi WZ95 č necessario possedere le cache di 2^livello?
La cache di secondo livello e' utile con qualsiasi processore/s.o e lo
e' ancora di piu' quando il s.o. e' esigente (es. Win95) o l'hardware
abbstanza veloce (direi dal 486dx2/66 in poi). Questo perche' la cache
di secondo livello, che e' una memoria ad alta velocita', serve a
ridurre la differenza di prestazioni che c'e' tra il processore e la
memoria.
ciao

ovviamente).
Per la sicurezza da IRC, devo dissentire: le FAQ di
it.comp.sicurezza.windows mi elencano una quantita' paurosa di vecchi
attacchi (simil-nuke) a cui il 3.11 e' vulnerabile... non so se il
trumpet e' scritto meglio, ma era una depressione leggere le rotture di
scatole che uno psicotico ti puo' fare... :-(
Almeno il 95 si puo' aggiornare, oppure puoi mettere Zone Alarm per
proteggerti...
Fabrizio
P.S. Questo non toglie che preferisco win 3.11 per le altre
applicazioni... ma internet da' problemi che io non riesco a
risolvere... puntiamo il dito sullo Shiva, dato che credo di essere
l'unico ad usarlo?
(pero' da' problemi SOLO col browser, dato che Emulawin non fa una
virgola... e nemmeno Eudora)

E io che volevo solo installarlo per giocare a Monkey3 ! :-)
Ecco un gioco che vorrei ritrovare... non ho giocato neppure a Monkey 2.
:-(
Pero', se hai gli zoccoli vuoti, puoi sempre tentare il trapianto... le
fiere hanno sempre i soliti banchetti con le MB 486 "da testare"
(traduzione: non vanno): io l'ho fatto gia' due volte e funziona.
Certo, ci vuole qualcuno che sappia come e dove mettere le mani...
Fabrizio

 pesante... diciamo un 30-40% di deterioramento di prestazioni.
Cos'e' un IBM PS/VP DX/33 o un PS/2? 


 virgola... e nemmeno Eudora)
Cos'e' EMULAWIN? E SHIVA? E' meglio di TRUMPET?


Cos'e' un IBM PS/VP DX/33 o un PS/2?
No, non era un PS/2, era una MB "standard", non le sigle che hai
detto... ach, aveva a che fare con "330", ma era la versione 486... a
furia (un'ora) di ricercare sul sito IBM, ho persino trovato
l'aggiornamento BIOS (risolveva due biskerate, ma e' andato benissimo),
la MB (VESA nelle versioni trovate da me) aveva un solo slot, con un
"adattatore" che triplicava lo slot ISA in verticale (e quindi, con le
eventuali schede orizzontali).
Chip grafico (Cirrus) onboard... presa per il topo PS/2, mmmhhh... non
ricordo altro.
Molto ben fatto, adesivo dentro il case con spiegazione dei jumper, ma
appunto, senza cache, cosa che mi ha lasciato perplesso.
Fabrizio

Cos'e' EMULAWIN? E SHIVA? E' meglio di TRUMPET?
Ah, beh, esiste ancora qualcuno in questo NG che non sa il mio
"pallino"?
Bene, facciamo ululare di raccapriccio gli altri.
Metropolis e' una messaggeria standard Teletel che e' attiva dal '94 (o
giu' di li'): e' presente in cinquantine di locali in tutta italia,
grazie al fatto che l'impianto usa UNA linea telefonica per OTTO
terminali (i gestori non gradiscono l'idea assurda di una linea per
terminale... solo i multilivello di Freedomland non ci arrivano).
Emulawin e' il client *per* Metropolis, via Internet, emula esattamente
il terminale Videotel che trovi nei locali e per questo e' preferito
all'altro client (FOX), piu' simil-IRC (e che ti fa spostare la manina
verso il topo per rispondere ai messaggi... un Uomo Vero non gradisce
una cosa cosi' :-) ).
Il bello di Emulawin e' che e' stato scritto *per* Win 3.x (anche se non
si offende se lo installi su win 95 o 98) e' stabile come una roccia,
non consuma risorse significative (forse un 2%) ed e' praticissimo da
usare, magari spippolando col browser ed un download, mentre chatti.
Se ti interessa, 
www.metropolis.it
 clicchi su "antro dei single", ti
iscrivi (non sono degli spammer, e' una ditta seria, mandera' un
messaggio ogni tre mesi a dir molto) e scarichi EMWIN10.EXE (mezzo mega)
oppure anche FOX (300 K).
Emulawin gradisce trovare winsock.dll in c:\windows, senno' s'incazza.
:-)
Quanto a Shiva, trattasi di dialer e winsock installati di default
(aggratisse) dalle varsioni "full" di InterDet Explorer per win 3.x.
Io solitamente installo IE 3, senza IEmail (sput!), preparo una
connessione, poi installo Emulawin e Netscape 3.04 ed Eudora.
I digitanti di Metropolis sono contenti, di solito, visto che mi portano
dei 386SX con 8 MB di RAM pagati delle cifre da far chiamare la Digos.
:-)
Fabrizio

 ricordo altro.
IO ho un PC IBM PS/VP del 92 press'a poco come il tuo, DX33, Sch. video
TSENG4000 on board
mi dici dove hai trovato gli aggiornamenti del bios e di che anno e' il tuo PC?


Per la sicurezza da IRC, devo dissentire: [...]
Beh, in IRC la sicurezza e` molto relativa... sia con Win3.1 che, a
maggior ragione (vista l'attuale maggior diffusione), di W9x!  ;-)


mi dici dove hai trovato gli aggiornamenti del bios e di che anno e' il
tuo PC?
Un'ora di ricerche maniacali sul sito IBM, impostando la ricerca come
"330" e non ricordo cos'altro ed andando ad intuito, quanto all'anno del
PC... boh? Ora non ce l'ho piu', quindi non lo ricordo... ma era antico,
ricordo solo vagamente che lo sviluppo del BIOS si era fermato al 95 od
al 96... e comunque non ho notato nessun cambiamento (speravo nel boot
da CD, sembrava poterlo supportare, ma cicca cicca!).
Fabrizio