Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Uno sfogo su Winzozz...


(togliere il trattino antispam)

Ma è possibile che alle porte del XXI° secolo se mando un file in
formato Word per Windows a un ente internazionale questi diventano matti
(e me lo fanno diventare anche a me) perché non riescono ad aprirlo e
tutto solo xché mi sono scordato di aggiungere sto c...o di .doc
finale!!!!!!?????? Che vergogna che il 90% della popolazione del mondo
usi sto cesso di Winzozz!!!!!! Non ne posso più di questi ignoranti!!!!
Certo che se viene un extraterrestre e vede a che punto sono alla
Microsoft con i sistemi operativi ci considera a tutti dei ritardati
mentali e se ne torna alla sua galassia (altro che SETI...).
Scusate di nuovo.

usi sto cesso di Winzozz!!!!!! Non ne posso più di questi ignoranti!!!!
Ehm... Adesso ti sta parlando un macintoshista convinto :))))
Guarda l'altra faccia della medaglia... Sei tu che te lo sei scordato
il .doc ... Non il loro winzozz che non l'apriva...
Se io posto un file compresso ad un utente winzozz stai tranquillo che
lo zippo... Mai a poi mai lo strizzero' con lo stuffit...
Se mi trovo a scambiare documenti non un altro sistema prima di tutto
mi informo a mi adeguo...
________________________________________
          (057 RFV) ailemA no alI & ogaG
...omrehcs ol orteid italoppartni erpmeS
            (rA) ailgirvaC - on.V oteleM

Ma possibile che devo adeguarmi sempre io??
Per quel che mi riguarda e' la storia di una vita :))))))


 mi informo a mi adeguo...
... mai avuto una dimenticanza? ;)
Ciao

...


 di questi ignoranti!!!" :->
i disabili ci sono proprio ovunque, bastava il dragghendrop...
niente flame.
---
PPB

 Verz!!!
Beh, io non credo che si tratti di differenze fra utenti mac e utenti
pc: in fondo il doppio clic si utilizza in entrambe le piattaforme. Qui
si tratta di utilizzatori "poco elastici", che hanno imparato a fare le
cose in un certo modo e non arrivano a pensare che si possa fare
diversamente. E di tipi cosi' ce ne sono tanti...
Ciao
Dario

...


... mai avuto una dimenticanza? ;)
No... Io non sbaglio mai ;) :-ppppp :))))))))


 Verz!!!
Posto che hai ragione sugli utenti, ti pare possibile che a 6 mesi dal
2000 il 95% dei computer non ha un sistema migliore delle estensioni per
riconoscere un file?


E ti pare possibile che il restante 5% non possa trasmettere un file liscio
via internet, ma una volta scaricato lo debba elaborare? (su Unix chmod 755
per renderlo eseguibile, su Mac ti perdi i fork...)
Ogni SO ha i suoi limiti e potremmo stare ore a discutere su quale SO e'
piu' limitato, ma sono tutte fesserie.
Io seguo questo ng perche' coi Mac ci debbo lavorare, ma preferisco la
piattaforma pc.
Ed e' antipatico vedere che la meta' dei post sono di utenti "acidi"
(inutilmente) nei confronti di Win (che in moltissime cose scavalca MacOs).
Una volta il System era sicuramente piu' avanzato dei SO per pc, ma da
quando si chiama MacOs (dalla 7.6 in poi), e si deve scontrare con Win95,
questa cosa non e' certo piu' vera: Win dal 3.1 al 95 ha fatto un enorme
salto di qualita' mentre il MacOs e'  rimasto piuttosto immobile. Questo e'
un tema al limite da dibattere. Mentre qui i post continuano ad essere del
tipo "quanto piu' fighi siamo noi...", "quanto instabile e' Win...", ecc. e
sono tutte posizioni ampiamente opinabili (tranne qualcuna: Win e'
sicuramente un porcaio di files, ma i vari Unix non sono certo meglio), ma
qui si e' in "casa vostra".
E' un grosso limite di tutti gli utenti Mac: ogni volta che ne incontro uno
questo passa sempre per il concetto: "vero che i Mac sono meglio dei Pc?". E
se gli rispondi di no ti sei fatto un "nemico"... (ma anche gli Amighi sono
uguali)
A me interesserebbe leggere cose del tipo: "come faccio per fare questa
cosa?..", "e' meglio questo o quello?", "conviene configurare cosi' o
cola'?.." e le relative risposte. E non dico che ce ne siano, ma la guerra
santa fa da padrona.
Verz!!!
PS scusa la risposta lunga e "acida" ma...



 santa fa da padrona.
l'atteggiamento "innamorato" dei mac users è un loro limite ma anche un loro
punto di forza, vedi polemica in atto con macromedia...
---
PPB



 PS scusa la risposta lunga e "acida" ma...
Vedi sopra.
Ciao, Maki


, 
http://zap.to/balestra
" Ora mai che i baci tuoi piu' non mi sazian
  cerchero' un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan... "

 ancora) quello di NT ci danno una pista :-((
Scusa, forse ho capito male, ma se ho capito bene non sono assolutamente 
d'accordo.
Se c'e' una cosa nel quale il MacOS e' IMMENSAMENTE superiore a Win 9.x-NT, 
e' proprio l'implementazione TCP/IP.
Tempo fa un certo Rudy aveva scritto cose molto interessanti a riguardo 
dando anche alcuni link dove veniva evidenziato quanto fosse superiore Open 
Transport a qualsiasi Denial of Service e di come non fosse mai stato 
aggiornato per la vulnerabilita' ad un attacco di questo tipo.
Se vai su irc o se ci andavi, non si poteva non notare come i vari nt e 
w9.x cadessero come mosche sotto i vari land, teardrop, newtear, nestea, 
etc. (inerenti proprio lo stack tcp della macchina, non inerenti la 
connessione stessa).
Si', e' vero, ora sia Win98 che NT hanno le patch, ma si tratta sempre di 
qualcosa di raffazzonato, non e' un buon progetto di implementazione alla 
base. Anzi, sembra che in questi giorni sia spuntato un nuovo DoS per NT e 
pare che alcuni Win98 cadano ancora con il nestea 2.
Naturalmente se non mi credi fai un salto su NTBugTraq oppure su siti che 
parlano di DoS/Exploit.
Per dirla tutta, a volte su linux dovevo "upgradare" e ricompilare il 
kernel per via di queste storie tediose, invece con il mio anzianotto Mac 
(68030 25mhz) con Sys 7.5.5 e soprattutto Open Transport 1.1.2 (che e' 
uscito ben prima di molti exploit/DoS) duro come un martello e sapessi 
tutte 
le pillole che ci siamo tirati da OS unix-like io e il Rudo summenzionato, 
alternando l'uso di Mac per "ricevere" e di linux per "mandare".
Il mio amico va in #warlords della rete piu' anarchica (il canale e' a solo 
invito, +i, e a me non mi fanno entrare perche' sono un pivello) e dunque 
ha fatto tonnellate di prove con il Mac.
Che tu ci creda o no, in generale parlare di sicurezza (a volte anche 
minima) con Win9.x ed NT (anche se molto meglio del 9.x) e' veramente 
un'eresia.
Io sto cercando di approfondire tutto quello che riguarda il registro di 
configurazione di Win (le varie chiavi, etc.), la gestione Plug and Play, 
la gestione delle periferiche USB: per adesso la questione, perlomeno 
rispetto ad un Mac, mi sembra in alcuni casi assurda e soprattutto 
illogica; inoltre ho provato di striscio la beta 2 di Win2000 (NT 5) e mi 
ha fatto letteralmente schifo, un pachiderma, per lavorare quasi 
decentemente minimo 96 mega di Ram e un Pmmx200mhz (come mi hanno detto, 
tutti gli NT sono penalizzati dalla grafica integrata nel kernel che, se a 
volte puo' portare dei benefici, spesso si rivela un handicap perche' ad 
esempio per scrivere una semplice letterina ti devi caricare in memoria una 
marea di roba).
Sinceramente sta facendo ben piu' passi da gigante linux: secondo me uno 
dei suoi punti forti e' proprio il fatto di separare la sezione grafica dal 
sistema.
Guarda, non sono per niente un esperto, sono ancora fermo all'assembly del 
mips (dove per la mia felicita' sul libro e' riportato un altro esempio 
risc di discussione e cioe' il PPC 604e e come esempio cisc il PentiumPro, 
forse una delle migliori cpu intel) e dunque devo ancora fare sistemi 
operativi, ma la dice lunga il fatto che alcuni profess. della nostra 
facolta' che collaborano con universita' USA, abbiano ben chiaro cosa sia 
IN REALTA' Windows, nonostante ogni tot al mese vengano da noi quelli di 
Microsoft USA per "prelevare" nuovi giovani e innocenti agnelli italiani da 
sacrificare a Redmond.
Il TCP del Mac (Open Transport) e' l'elemento piu' pregiato di MacOS (e non 
solo di MacOS) e credo che venga portato anche sul nuovo MacOS unix-like 
(MacOS X), ma di questo non ne sono sicuro: sicuramente ti sapranno 
rispondere meglio gli utenti super aggiornati di questo NG.
Tutto questo imho!
Ciao, RobyZ
--
Posted from 
fes1.tin.it
 [194.243.154.36] (may be forged)
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Tutto questo imho!
Idem, con il conforto di un'esperienza pluriennale di assistenza su
reti quantomai eterogenee..


 riconoscere un file?
Scusate se mi intrometto, ma a me pare allucinante che a 6 mesi dal 2000
una buona percentuale di comp/sw abbia problemi a capire in che secolo
si trova. 
Trovo la cosa un controsenso assurdo; una potenza di calcolo spaventosa
che va in crisi per un cambio di data. 
Per le GUI IMHO anche la GUI wimp e' vecchia e superata ed e' anche
difficile da usare.
Per quanto riguarda l'"imbecille" che usa il computer (e io sono il
primo), il discorso e' lungo e anche OT ma la colpa, sempre IMHO, e'
l'imbecillita' del SO, che discende in linea diretta dai SO di venti
anni fa. 
Prova a confrontare l'hw di un personal di dieci anni fa con quello di
un personal di adesso e confronta i SO.
A me la cosa fa MOLTO pensare.
Ciao
Diego  


si, se pensi che il SO del futuro e' quello di trenta anni fa...

 si, se pensi che il SO del futuro e' quello di trenta anni fa...
tempo fa veniva teorizzata in post l'idea di un os con gui tipo mac e una
shell di una riga in basso allo schermo sempre presente per inserire comandi
scritti e l'idea mi era piaciuta un casino...
---
PPB

 >rispondere meglio gli utenti super aggiornati di questo NG.
No, su MacOS X verranno utilizzati gli stack UNIX in quanto ritenuti più
maturi. Open Transport non sarà supportato almeno all'inizio. (E' stata
una delle decisioni più controverse e contestate del nuovo OS).
Alberto

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
*** Death to all fanatics! ***

 scritti e l'idea mi era piaciuta un casino...
AutoCAD e' fatto cosi', e ti garantisco che trovare un OS Autocad-like
e' l'ultimo dei miei desideri...


 reti quantomai eterogenee..
Non lo metto in dubbio ed inoltre il tuo campo e' uno di quelli che mi 
interessano di piu'.


 e' l'ultimo dei miei desideri...
Autocad ha una GUI che fa letteralmente schifo. L'idea del prompt dei
comandi in una GUI grafica fatta bene sarebbe il massimo. Del resto, se
non ti piace potresti toglierla, cosa che NON puoi fare con Autocad.
-- 
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.

E ci mancherebbe.
Soprattutto perche' nessuno si e' mai fissato sul voler crashare i
Mac, magari. Per dirla alla Tex.. Quien sabe?
Sia chiaro: non sto difendendo Win, dico solo che bisognerebbe usare i
picci' e gli OS per quello per cui vanno meglio.
E, ameno di non dover andare in emulazione di terminale, come client
per un utente non vincolabile il Mac e' per il momento avanti anni
luce rispetto a tutto il resto (anche se non tanto avanti come era
prima). Come server no, per diverse cose NT ci supera (e Unix e'
proprio un'altra categoria).


 proprio un'altra categoria).
Infatti ora c'e' MacOs X server...
-- 
Ciao,
Dario

Infatti ora c'e' MacOs X server...
E quando lo vedro' funzionare ci pensero'.
E poi rimane il problema dei client: il MacOS non si presta alle
policy, su Mac chi usa il Mac ne e' signore e padrone... Questo
presenta dei problemi in ambito aziendale, dove la macchina viene
usata dall'utente ma gestita dagli amministratori di rete.
------
bale...@dada.it
 
http://zap.to/balestra
 ICQ#:14303012
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 usata dall'utente ma gestita dagli amministratori di rete.
Netbooting?
-- 
Ciao,
Dario

Netbooting?
Troppo pesante, l'ho scartato anche per i PC.... e poi non dimentico
la figuretta di Jobbs in Giappone ;-))


 vero...
{zip]
scusate, ma è una caratteristica di Outlook il fatto che spedisca due
volte lo stesso post? Siccome non è la prima volta che lo vedo...

 Verz!!!

 volte lo stesso post? Siccome non č la prima volta che lo vedo...
Il record e' DODICI. Visto su it.comp.grafica qualche mese fa.


 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
***  Hm..what's this red button foº*¯°·*NO CARRIER