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Titolo: Cambiamento di umore durante il ciclo mestruale

Buongiorno,volevo sapere come mai nella fase pre-mestruale la donna puň
manifestare cambiamenti di umore come nervosismo e altre sintomatologie
secondarie.Grazie 
-- 
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secondarie.
Per quanto ne so, un tempo si riteneva che le modificazioni ormonali
che avvengono durante il ciclo mestruale fossero responsabili delle
mutazioni di umore che citi.
In tempi più recenti si è teso a considerare queste variazioni
ormonali come non significative.
Detto terra-terra: sono giorni in cui, per molte donne, c'è un leggero
malessere. Qualunque essere umano, quando ha un leggero malessere,
mostra cambiamenti di umore e nervosismo.


Facci capire,il tuo "per quanto ne so" è relativo al fatto che parli per via
aneddotica o sei un medico che cita "a memoria" ricordi di gioventù? E quel
"si è teso a considerare " è un sunto garantito supportato da quali fonti?
La domanda è molto chiara,ma la risposta fuorviante e,a parer
mio,francamente inesatta.
Il PDD,Premestrual Disforic Disorder,in italiano Disordine Disforico
Premestruale,è un'entita nosografica ben definita e studiata,potenzialmente
suscettibile di trattamento,non ultimo farmacologico.E' un vero e proprio
Disturbo dell'Umore,e quei famosi dolori fisici ( "dolore perdurante al
basso ventre") che in diversa misura ogni donna riferisce sono solo una
parte dell'iceberg sintomatologico che questa condizione offre come
corteo.Esistono validate correlazioni neuro-ormonali che supportano la
giustificata,a volte necessaria,scelta terpeutica di ricorrerre a
farmaci,non ultimo psico-farmaci.Per quanto "pauroso" possa sembrare ai
più,evidentemente poco ( per lo più incolpevolmente ) informati.
In altre parole,per polarità,periodicità,incidenza e coinvolgimento sociale
e lavorativo il PDD è una patologia serissima.....non so quanta fortuna
incontreresti discorrendo "terra terra" di  "leggeri malesseri" e di
"nervosismo" con tutte coloro che,regolarmente,buttano letteralmente 3-4
giorni ( se va bene ) OGNI mese per il PDD....è una malattia,è come tale va
distinta dalle normali fluttuazioni umorali ciclo-correlate
che,fortunatamente,non raggiungono la soglia di gravità della PDD. E che
comunque sono sempre correlate al particolare stato neurochimico
estrogeno-dipendente.
L'analogia "sto un po' male quindi è normale che sia un po' giù d'umore" non
ha davvero significato,generalizzato così bonariamente come fai tu.Mi
sembrano i discorsi di chi,verso una persona affetta da Disturbo
Depressivo,esorta a "tirarsi su"....a "vedere gente".....a
"svegliarsi"....pillole di buon senso,insomma.Il buon senso,qui,non serve a
nulla.
Associare malessere emotivo ( perchè di disforia si tratta) a parole,in
questo contesto specifico,così generiche come nervosismo mi sembra davvero
troppo.

Ciao,
premetto che: non sono medico, sono una donna non più giovane, ho lavorato
in uffici con altre donne per 30 anni, e che il discorso che farò potrà
sembrare contro le donne ma, se viene letto con attenzione, non lo è e che
utto il mio discorso vale per il 90% delle donne escludendo, ovviamente ma
ci tengo a sottolinearlo, chi ha problemi seri con le mestruazioni.
Quando hai la cosidetta "sindrome premestruale" hai dei leggeri fastidi che
vanno da qualche fitta a sensazione di gonfiore e leggera dolorabilità al
seno.
Il "buttare via" 3-4 giorni al mese a casa dal lavoro è sì una malattia ma
DEI MEDICI CHE RILASCIANO CERTIFICATI come fossero caramelle!
Guarda caso più il livello delle lavoratrici sale, (capoufficio,
funzionario, dirigente) più il senso di responsabilità sale, più la sindrome
premestruale cala..... arrivando alle libere professioniste (avvocati,
architetti, ecc...) le quali praticamente non l'hanno!
Che non mi si venga a dire che con la sindrome premestruale non si può
rispondere al telefono o battere le dita su una tastiera!
E' proprio comportandosi in questo modo che le donne si autolimitano nel
mondo del lavoro.
Ripeto: escluse ovviamente quel 5% che ha veri e forti dolori durante le
mestruazioni....
Troppo semplicistico? Questa è stata la mia esperienza durante gli anni.....
qualche medico mi può smentire?
Ciao!
Q.

>"si è teso a considerare " è un sunto garantito supportato da quali fonti?
Se quanto mi è stato detto è corretto (mi riservo di verificarlo) il
PMDD (PDD è altro, comunque con le sigle si fa una gran confusione) è
stato per l'appunto tolto dal DSM-IV.

qualche medico mi può smentire?
Penso che questo sia lo spirito con il quale la PMDD è stata esclusa
dal DSM-IV (se lo è stata, ripeto - così mi è stato riferito).
Non si nega che possano esistere casi in cui il malessere legato al
ciclo mestruale è forte, ma questi devono rientrare nella patologia,
occorre ricercarne le cause e, ove possibile, curarle.

qualche medico mi può smentire?
Bah, io certificati di 2-3 giorni per dismenorrea non ne ho mai fatto
e non me ne hanno mai neppure chiesto, e del resto se una donna te ne
viene in ambulatorio dicendo "stamattina non sono andata a lavorare
perche' morivo dal mal di pancia e stanotte non ho neppure dormito"
che fai? Io invece farei un'altra cosa: fino a tre giorni di malattia
farei l'autocertificazione, e cosi' perlomeno il medico evita di
essere preso per i fondelli e di doverne pure rispondere davanti al
giudice (vedi scioperi "atipici" dei piloti o degli assistenti di
volo. Se da te medico venisse un pilota dicendo che sta morendo dalla
diarrea tu lo manderesti a pilotare un 747 con 250 persone a bordo da
Roma a New York? Io no.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

 architetti, ecc...) le quali praticamente non l'hanno!
...
Non è che non l'hanno ma l'ignorano!
Faccio parte del gruppo di donne che va al lavoro anche in condizioni
pietose per, senso del dovere, responsabilita' ecc., tuttavia faccio
parte anche di quel gruppo ristretto di donne che si sente peggio di
uno straccio per pavimenti e ha sbalzi d'umore notevoli durante il
periodo mestruale.
Il dramma è che il medico di base liquida il problema prescrivendomi
il magnesio, il ginecologo sottoscrive il magnesio ed io li
strangolerei entrambi.
Va detto che utilizzo i tre giorni al mese per i contratti ;-) ma il
problema permane.
Normalmente sono una persona tranquilla e calma, mentre mi trasformo
in una sclerata, nervosa, incazzosissima donnetta isterica per tre
giorni al mese.
Oltre a ripetere per la terza volta il problema al medico di base, che
esami posso fare?
L.

 Ciao!
Ciao :)

 esami posso fare?
Io ti dico solo che si fanno anche tesi di laurea sull'efficacia e la
prescrivibilità della fluoxetina per la PDD.....ops......PMDD!!
IMHO,parlane con uno Psichiatra o con un Neurologo

 stato per l'appunto tolto dal DSM-IV.
Vogliamo "pinniccare",si dice da noi? Bizantiniamo? E allora bizantiniamo!!!
Prendi il DSM-IV-TR.
Il Disturbo Disforico Premestruale non è codificato,per dirla semplice,in
alcuna categoria assializzata.Cioè,hai ragione tu se si ammette che il
disturbo "non è presente" nel DSM-IV-TR.
Poi vai alla fine del volume,alla appendice B "Criteri e Assi utilizzabili
per ulteriori studi"....nell'elenco trovi il suddetto Disturbo,insieme a
molti altri.
Ora.
Per riassumere,tutte le entità in tale appendice descritte sono
considerate,si legge in premessa,non aventi sufficienti informazioni per
l'inserimento ufficiale nel DSM.Sono proposte per un potenziale
inserimento.Si invitano ricercatori e clinici ad affinare i criteri di
riferimento per utilizzare un linguaggio comune sempre più preciso,non
equivoco;chissà:un possibile inserimento?.Forse sì,forse no.Stop.Non è che
si sta sperando ardentemente di inserire e non si vede l'ora di farlo.Se
leggi bene la premessa il tutto odora di un profumo diffuso di
provvisorietà.
"Possibile",dunque,non certo.
Allora la domanda è la seguente: siccome non è ufficialmete incluso....è
stato tolto.....non è stato mai messo........forse lo si metterà......come
ce la giochiamo,diciamo che non esiste? Ci accontentiamo del
nervosismo?Oppure diciamo che chi ne soffre non ne soffre "proprio" come
soffre un bipolare perchè quest'ultimo è ben categorizzato? Soffre meno? Non
ha il privilegio dell'inserimento e quindi ne si può dire tutto e il
contrario di tutto? E' una sottomarca pato-emotiva? Volemose bene?
Signori,io non vi capisco.
A prescindere dal non trascurabile risvolto medico-legale (
certificati-malattia etc...) qui c'è gente che STA MALE. Punto.
Il problema non è credere ciecamente nel DSM......il problema è avere
fiducia nel dolore delle persone.A prescindere da qualunque classificazione.

Salve, ragazzi
Credo che la discussione rimanga più leggibile e interessante se 
ciascuno espone le sue tesi con calma e pacatezza. In questo campo la 
soggettività è un inevitabile scotto, e non si può non tenerne conto, 
nel bene e nel male.
Ma è meglio moderarsi da soli che farsi moderare dai moderatori ;-)
f/up impostato
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus-
/     / /_   Moderatore ISciMed-
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it/manifesto
 
http://www.sci-med.it/guida

fiducia nel dolore delle persone.A prescindere da qualunque classificazione.
Concordo. Ho tuttavia delle difficoltà a considerare gravemente
patologiche delle condizioni derivanti da un normale e non
degenerativo processo fisiologico.
Nessuno nega che se una persona sta male debba essere aiutata, ci
mancherebbe. Ma come dicevo in un altro post, occorre cercarne la
causa e se possibile curarla: non si può liquidare la cosa come una
variabilità delle conseguenze del ciclo ormonale fisiologico. Il tutto
nella mia personale opinione, sia chiaro.
Io sono un uomo, pertanto non ho un'esperienza diretta della cosa.
Però, lo dico francamente, capitano anche a me dei giorni in cui sono
più nervoso, aggressivo o triste del solito. Non potendo chiamare in
causa gli ormoni, mi controllo. Mi domando se esista una vera
differenza.

Ho utilizzato un tono un tantinello polemico e me ne scuso, anche
perchè la mia intenzione non è quella di innescare una discussione
fine a se stessa, ma di avere delle indicazioni mediche su come mai mi
capita da circa due anni a questa parte di avere degli sbalzi d'umore
così evidenti nel periodo premestruale.
Di fatto i disturbi fisici si possono risolvere semplicemente
utilizzando degli antidolorifici ma l'umore?
Assicuro di non avere problemi psicologici, almeno non più di quanto
non ne abbiano tutti :-)
Durante il resto del mese sono tranquilla, ma ...in quei tre giorni mi
devo trattenere per non urlare come una straccivendola o peggio quando
mi fanno girare le scatole.
Il magnesio ha migliorato la situazione ma di certo non l'ha risolta.
Ho sempre avuto un ciclo abbondante e doloroso, e sono sempre stata un
po' nervosa in quel periodo.
Suggerimenti su esami specifici?
Prego evitare polemiche.
L.

 Suggerimenti su esami specifici?
Io insisto.Presenta il tuo problema ad un neurologo o ad uno
psichiatra.Sapranno valutarne l'importanza e regolarsi di conseguenza.Ti
diranno loro cosa fare.

 differenza.
Dietro il tuo dito c'è la luna