Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: Trasfusioni e sierologie

Salve a tutti,
ho una curiosità.
Supponiamo che il paziente X, per una importante perdita di sangue,
debba essere sottoposto, nell'arco di alcuni giorni, a diverse
emotrasfusioni (diciamo 5, con GRC, per un totale di circa 2000 mL di
sangue, no?).
Ecco, subboniamo quindi che il giorno dopo l'ultima trasfusione al
paziente si faccia un prelievo per una sierologia qualsiasi... ecco:
esso è attendibile?
Voglio dire: "risente" delle emotrasfusioni effettuate, o è ancora uno
specchio dello stato sierologico del paziente nel momento in cui viene
effettuato-?
Non c'è il rischio che si "vedano" gli anticorpi del donatore (dei
donatori) e NON quelli del paziente ?
Non c'è il rischio che gli anticorpi del paziente siano troppo
"diluiti" e quindi falsamente negativi?
Grazie mille.
Matteo.

"diluiti" e quindi falsamente negativi?
Questo no: il rischio di falso negativo dovrebbe essere lo stesso di
prima delle trasfusioni, ossia legato alle metodiche e alle
problematiche di prelievo.
Il tutto imho & per quanto ne so.

... non mi è chiara, dalla tue riposte, una cosa:
suppnimao che il mio soggetto avesse IgG ontro la... Chlamydia.
Interventone e trasfusione (da pazientim -supponiamo- mai venuti in
contatto con Chlamydia-.
Il giorno dopo vado a vedere con Elisa se nel sangue dle mio paziente
esistono IgG vs chlamydia ... le trovo (come da reperto
pre-trasfusione) ?
grazie,
Matteo.

pre-trasfusione) ?
Sì, dovresti trovarle.

se la mia domanda è teorica, ha tuttavia un importante (credo)
risvolto pratico.
ammettiamo che uno si punga in sala Operatorio, mentre il paziente
opearto sta facendo una emotrasfusione.
Il sanitario sporge denuncia e quindi fa prelievo su di se e sul
paziente...
ecco: è attendibile il referto sul paziente (essendo satto
emotrasfuso?).
Penso allo scenario disastroso (potenzialemnte possibile?) di un
sanitario che sui punge su un paziente HIV +, emotrasfuso durante
l'internevnto (con sangue HIV -, si spera !), che quindi NON fa la
profilassi post-esposizione perchè il sangue del paziente ("a causa
delle trasfusioni") risultava HIV -.
ciao,
Matteo.

delle trasfusioni") risultava HIV -.
Di un rischio va innanzi tutto valutata la dimensione.
Il rischio per un sanitario di prendere l'HIV da una puntura
accidentale è stimata dello 0.07%. La possibilità di trovare il
paziente in periodo finestra non la conosco, ma penso sia attorno
all'1%. Anche senza la trasfusione di mezzo, c'è una possibilità su
140.000 di infettarsi. Volendo aggiungere una, per quanto ne so io,
fantascientifica negatività dell'esame a seguito di trasfusione
arriviamo di sicuro dalle parti della possibilità singola su qualche
milione. Personalmente, non me ne preoccuperei.

 di sangue, sia esso positivo, sia esso negativo.
Ok, ma io intendo sul paziente che è stato sottoposto ad
emotrasfusione.
C'è la possibilità che non si riesca ad inquadrare la sua sierologia
proprio a causa della emotrasfusione (altre IgG, emodiluizione etc)
... cmq credo che nessuno ne parli mai di questa roba, e quindi è
forse e solo tutta teoria.
e il positivo risulta positivo, e stop.

proprio a causa della emotrasfusione (altre IgG, emodiluizione etc)
Altre IgG mi sentirei di escluderlo, si vanno a cercare quelle
specifiche.
Emodiluizione, mi sembra assurdo.
Eccetera? Di cosa si tratta?
Il punto non è che non trovi le sierologie del paziente, è che trovi
anche quelle del donatore e quindi non puoi più dire se il paziente si
è fatto questa o quella malattia.

 è fatto questa o quella malattia.
Ciòc che più mi preoccupa è il falso negativo:
cioè un soggetoo HIV+ che si becca 5 sacche di GRC, il giorno dopo, se
gli si fa una sierologia per HIV, "rischia" di risultare negativo?
Matteo.

 "diluiti" e quindi falsamente negativi?
No. Le emazie trasfuse si aggiungono alle emazie proprie, senza modificare 
il volume del plasma e le concentrazioni di cio' che vi e' dentro.

 forse e solo tutta teoria.
Una volta preso atto che si trasfondono solo globuli sani di un donatore 
sano, tutto il resto del dibattito cade.

 Sì e no. Il paziente avrà, ovviamente, degli anticorpi del donatore,
Solo se gli trasfondono del sangue intero, cosa che nel mondo della sanita' 
reale non si vede praticamente piu' perche' ogni unita' raccolta viene 
avviata al frazionamento.

 gli si fa una sierologia per HIV, "rischia" di risultare negativo?
No,
e quinci sian le vostre viste sazie.