Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Sono stufa di....

....di discutere con mio figlio ( patito di windows, naturalmente!) che
mi accusa di voler buttare i miei soldi ogni volta che auspico un nuovo
acquisto mac! ieri mi ha detto che un portatile windows con le stesse
caratteristiche di un Macbookpro ( processore santarosa T7300 2 Ghz;
scheda video identica ) costa però quasi 1/3 del prezzo del mbp!! da
quando i processori sono dual core come si fa a dire che i processori
mac sono tutti un'altra cosa rispetto ai pc? inoltre è vero che sui pc
si può far girare Mac OS X? premetto di essere ignorante su certi
aspetti, ma vorrei essere più combattiva ogni volta con mio figlio e i
tipi come lui, senza dovermi solo accontentare di aggiungere " ma il Mac
è un altro mondo" o frasi dello stesso genere, solo per giustificare il
prezzo a volte davvero triplicato rispetto ai pc!!! insomma io mi fido
di quello che penso, ma come convincere praticamente anche gli altri??
ile
-- 
www.ilbarigelletti.org

"Sei piccolo e non capisci un cazzo" =D
Scherzi a parte, ricordagli le paranoie dei virus, antispyware, il
rallentamento di Windows dopo un paio di mesi di utilizzo, e fagli
presente che se loro hanno tempo da perderci dietro, tu non ne hai
voglia e pretendi un computer che funzioni bene.
Mettila molto sullo strafottente, sennň non la capiscono =D
-- 
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iChat/AIM: Nai1105 - MSN: 
Nik...@email.it

 di quello che penso, ma come convincere praticamente anche gli altri??
Soprattutto, perchè *convincere* ? Chi usa Mac lo usa x necessità
lavorative, x praticità, x stabilità eo altre cose, ovviamente se a tuo
figlio piace giocare, scaricare giochi da emule e quant'altro, la via del
mac è un pò più dura perchè si trova meno roba sul mulo.. insomma chi passa
da un sistema all'altro, lo fa di sua convinzione -spero- .
Io ci lavoro in ufficio 10 ore al giorno, a casa ho un pc e su questo pc ho
qualsiasi periferica installata, dalla scheda SAT skystarII, alla TV, alle
varie periferiche WiFi al Bluetooth.. insomma ci faccio di tutto però
ovviamente ciò che faccio io richiede una certa dose di competenza.. poiché
non ho mai formattato dal 2003 e sono arrivato a 1.5Tb di dati tra i vari
dischi.. insomma, la scelta è sempre dedicata alla ponderatezza ed effettiva
necessità, non perchè tu lo convinci "mac è bello" ormai non regge più,
tantomeno reggeva prima.
Su pc si può installare OSX, ma è illegale e richiede versioni "modificate"
di OSX.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]

 Mettila molto sullo strafottente, sennò non la capiscono =D
Questa è disinformazione e tu sai bene di farla vero?
Uso XP dal 2003 e non ho mai avuto noie, ok, il mio è un caso particolare
dato che ho competenza e sò dove mettere le mani, il fatto è un altro, lei
lo usa x lavoro, lui lo userà x giocare e quant'altro, cosa gli conviene
secondo te?


 come convincere praticamente anche gli altri??
E' l'errore più grave che tu possa fare (su questo argomento,
ovviamente...).
Non siamo Testimoni di Geova, non siamo agenti Apple, non vendiamo
contratti di assistenza: siamo (almeno io lo sono) un felice utente
Apple da ormai quasi dieci anni e se qualcuno è un felice utente
windows, siamo felici entrambi e, di conseguenza, non vedo perchè dovrei
andare a turbare la sua serenità.
Non solo: ciò che ti sta capitando è, tra le opzioni disponibili, quella
preferibile, ovvero quella in cui la persona che vorresti convincere
tiene duro e resta fedele al suo windows.
Se, infatti, per caso dovesse darti retta e cambiare, ti ritroveresti
con una seccatura pazzesca, data da una persona che, ogni due per tre,
ti chiede come si fanno determinate cose con OSX, che ti dice che
windows era molto meglio, che gli hai fatto buttare via i suoi soldi,
che non si trova il software da crackare, che non c'è winmx e quindi
"ora i film come li scarico?" e via di piacevolezze...
Davvero, lascia stare i tentativi di convincere qualcuno... il giorno in
cui, se dovesse succedere, ti chiederanno come ti trovi col tuo mac,
dato che sono stufi del loro pc, allora saranno pronti a valutare lo
switch e, se ti farà piacere stargli comunque dietro un pò per
spiegargli che per installare, nel 99% dei casi, basta un drag and drop
in ua cartella che si chiama "applicazioni", senza cercare installer,
driver, c&mv (cazzi e mazzi vari...), quello sarà il momento in cui
spiegare i pregi del mac e la falsità delle leggende metropolitane che
circolano...

 quant'altro, cosa gli conviene secondo te?
E qui ti rimando all'atteggiamento iniziale del figlio, allora. Cosa
gliene frega a lui di cosa serve alla madre?
Ritenta, sarai più fortunato.


 secondo te?
Scusa, ma anche "questa" è disinformazione.
In America, giusto per parlare di un paese informaticamente depresso, il
mac è il "personal computer", non certo quello di chi usa il computer
"per lavoro".
Ora, non so cosa sia il "quant'altro" di cui parli tu, nè cosa ti faccia
pensare che sta creatura usi il computer solo o soprattutto per giocare
e fare "quant'altro", ma io ho solo letto, nel capothread, una
valutazione sul prezzo, non sulla fruibilità delle macchine a confronto.
Ora, se un mbp costa, mediamente (ovvero facendo una media tra i vari
modelli), credo circa 2300 euro, secondo te è vero che con 800 euro ti
porti a casa un pc con prestazioni analoghe, sul quale gira OSX e che dà
le stesse "garanzie" (affiabilità, assistenza, etc...) di un MBP?
Il resto, la "giocabilità", il "quant'altro", etc..., sono, anch'esse al
pari del discorso sui virus (anzi, direi di più, visto che mi pare
innegabile che questo sia un problema che con un mac non dovrai mai
affrontare...), "disinformazione. 

 gliene frega a lui di cosa serve alla madre?
Ti ripeto, perchè la madre deve convincere?


 di OSX.
E rischi che al primo aggiornamento non funzionerà più niente...

 affrontare...), "disinformazione.
Il mio quant'altro significa farci grafica e prestampa oltre authoring video
e montaggio non lineare, ciò implica impagiuccamente non indifferenti se uno
non usa una regola x installare i vari sofwares.
Non mi sembra di aver dato una palata in testa all'user mac.. io stesso
volevo comprarmi un mb ma ho desistito perchè ancora non convinto del tutto
ma non ho mica comprato un pc portatile!
Su mac è vero che non ci sono virus ne spyware ne altro, ma ho scritto io il
contrario??


 E rischi che al primo aggiornamento non funzionerà più niente...
Non lo sò.. io avevo provato su un pc nuovo osx 10.3.x e qualcosa aveva
aggiornato online, ma poi l'ho tolto perchè era solo una prova.


LVB ha scritto:

quoto!
p.s. Larsenio, hai mai provato lavorare su un mac? o avuto modo di 
vedere come funziona? ;-)
ciao

 vedere come funziona? ;-)
Amico mio, sai cosa è il quoting? Un pò di pulizia no eh...
Rileggiti il mio primo reply o forse hai letto le prime 3 righe soltano??


 ma come convincere praticamente anche gli altri??
il confronto, prendendo in considerazione solo la cpu, e` falsato. prova
a cercare nei post vecchi, ce ne sono alcuni con dei link di confronti
fra macchine apple e macchine di altre marche, con pari caratteristiche
ed il risultato e` che il prezzo e` sempre circa lo stesso. in piu`,
sulla macchina apple, non sei di fatto obbligato ad installare un
antivirus (a che serve paragonare pari cpu se in uno dei due casi almeno
il 10% di essa viene sprecato dal controllo real-time dell'antivirus
ogni volta che il sistema accede ad un file?) ed un firewall decente ed
hai in dotazione molti piu` software utili per l'utilizzo quotidiano.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://neurone.altervista.org
'  NP: Roxy Music - Prairie rose

 di quello che penso, ma come convincere praticamente anche gli altri??
tu sei il genitore, tu porti a casa i soldi, tu decidi come spenderli. 
se lui guadagna qualcosa, con i suoi soldi si compri quel che si vuole
ciao

 Ti ripeto, perchè la madre deve convincere?
Perché è il figlio che comincia accusandola? Oh, sveglia eh, mi pare che
tu non sappia leggere un granché bene...
Alla prossima girandola di calci, sempre pronto a dispensarne ;)


 .....di discutere con mio figlio ( patito di windows, naturalmente!) che

ricordagli che, secondo prove ufficiali, il migliore pc con windows e' un 
Mac !!!

 di quello che penso, ma come convincere praticamente anche gli altri??
1. convincere gli altri è poco utile
2. in università per dire abbiamo convinto quasi tutti quelli con cui
sono in contatto 'stretto' senza una parola. ad uno ad uno siamo passati
a mac e nessuno è tornato indietro. la scelta è stata loro, per cui non
mi possono rompere le palle se hanno problemi, domande o cosa.
3. quanti hanni ha tuo figlio? è abitudine dei maschietti ritenere che
per il fatto di essere maschietti *necessariamente* capiscono di
computer più di chi maschietto non è (e questo è ancora più vero presso
i giovani, a quanto vedo, con la complicazione che spesso ritengono di
saperne *certamente* di più dei genitori tout court). il che vuole dire
che per 'avere ragione di lui' devi essere *molto* preparata: non solo
più preparata di lui, ma sufficientemente preparata da controbattere
efficaciemente a quasi tutto. il che vuole dire, leggere, tenersi
aggiornati, studiare. sono tutte banalità, ma prendono via tempo:
parecchio. sicura che ne valga la pena?
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 ....di discutere con mio figlio 
Mi sa che ne avrai ancora da discutere con lui :-)
Tornando al computer, io lo lascerei stare. Se č felice col suo win,
lascialo li. Io all'inizio provavo a convincere la gente che mac era
meglio. E tutti mi dicevano che costava troppo. Il bello č che me lo
dicevano mentre gli risistemavo win a gratis; Avrei voluto dir loro
volentieri che se al costo del pc avessere aggiunto il salario che mi
sarebbe spettato per risistemargli win, avrebbero superato il costo del
mac. 
Ora non dico piu niente, e man mano mi sto elvando dalle palle tutti
quelli che mi chiedono aiuto su win perche "io ho un mac, non so usare
windows vista, mi dispaice" :-)
Per tornare a tuo figlio, se č contento, lascialo li; quando avra
problemi, fallo quocere nel suo brodo per un pochino, poi dagli il tuo
mac :-)
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/
http://colin82osx.blogspot.com/

 Ti ripeto, perchè la madre deve convincere?
Questo invece lo quoto...

 Non mi sembra di aver dato una palata in testa all'user mac.. 
Qualcuno ha scritto questo? Ho solo detto che, facendo disinfornazione,
accusavi altri di fare disiformazione...

 windows vista, mi dispaice" :-)
Accidenti... OTTIMA politica. Devo adottarla anch'io...!

 Ti ripeto, perchè la madre deve convincere?
per un bilancio familiare? chi ha dei figli sa che ci sono
responsabilità economiche........;-((
ile ( una mamma che deve fare i conti con i figli per comperare un nuovo
mac!!)
-- 
www.ilbarigelletti.org

 hanni 
Ahi ahi ahi! Hai rovinato un ottimo post!
-- 
Federico D'Ambrosio

 Ahi ahi ahi! Hai rovinato un ottimo post!
ma rotfl. :)


 wrote:

A volte mi scoccia un pò, però ho avuto una ragazza che conoscevo cosi e
cosi, di vista, diciamo, che un giorno mi ha chiamato se gl iandavo a
sistemare il computer...pazienza un amico, ma cosi non mi va molto.
La storia è sempre la solita:"oh, lui è un genio del computer, chiedi a
lui" in realtà non sono un genio, ma sono meno mutilato di chi mi
circonda che usa un computer. Cosi, Vista mi ha dato una bella mano :-)
Rimane da spiegare perche non si sa piu usare il computer, perche non
sanno nemmeno cosa sia il mac, ma cmq si fa molto presto a farlo :-)


 ma rotfl. :)
perdonalo, non ha riconosciuto l'allitterazione :)
-- 
Eppol bafangů tu e i Kernel Panic.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Da quando?
Da sempre. Scusa, tu installeresti un programma di cui non hai la minima
conoscenza di cosa faccia, da dove provenga ecc ecc e che ti chiede la
password di amministratore?
Se poi ti cancella tutto, non puoi certo lamentarti =D
Il buonsenso rimane comunque alla base dell'utilizzo di un computer,
qualunque OS monti. Che poi su Mac questo basti e su Win no č uno dei
punti di forza del Mac. O meglio, una delle debolezze di Windows, dato
che l'eccezione č il comportamente di Windows non del Mac.


 parecchio. sicura che ne valga la pena?
Mio figlio ha quasi 23 anni e quindi non è un bimbetto.....Smanetta
parecchio sul pc, ha fatto un anno di Informatica con 3 esami, ma poi ha
capito che non vuole fare il programmatore ed ora è passato ad Economia.
Hai ragione dicendo che non posso essere competitiva con lui perchè non
ne sono all'altezza, non passo ore e ore come lui a leggere e a
informarmi davanti al computer, ci mancherebbe......Per me il Mac è solo
un hobby e forse questo mio hobby mio figlio lo ritiene troppo caro per
i suoi gusti! se mi sono rivolta a voi è stato perchè ora come ora
appunto da quando la Apple usa processori Intel , volevo avere un motivo
più che valido per dire a mio figlio che comunque sia i  miei soldi li
vorrò ancora spendere per una giusta causa!
grazie!
Ile
-- 
www.ilbarigelletti.org

 azzecca dual core.
MI sono espressa male, ma volevo dire da quando c'è il doppio processore
e quindi Intel, certo. ;-)
-- 
www.ilbarigelletti.org

 sia i  miei soldi li vorrò ancora spendere per una giusta causa!
E' come decidere di spendere di più per comprare un automobile di buona
marca nuova piuttosto che una usata. Ci si aspettano migliori
prestazioni, durata più lunga e che soddisfi le nostre necessità senza
procurare fastidi.
Il Mac, come già sai, ha moltissimi vantaggi sulla carta rispetto ad un
PC (sì, anche il Mac tecnicamente è un Personal Computer, ma credo che
ci siamo capiti ;) e questi vantaggi hanno un prezzo. Pensi che ne valga
la pena anche se ci sarà da faticare un po' di più per tenere a bada il
bilancio familiare? Allora prendi un Mac e vivi felice =D


 vorrò ancora spendere per una giusta causa!
Se ti puo interessare qui ad informatica sono passati tutti a mac o
quasi negli ultimi due anni. Principalmente perchè non abbiamo tempo da
perdere dietro a windows, lavorare su un sistema Unix è un vantaggio non
trascurabile e la stabilità hw è una conditio sine qua non. Da cui segue
che anche quelli di noi che sono rimasti fuori da Apple, comunque
acquistano macchine di una certa classe (eventualmente poi cambiandole
poco spesso) e con prezzi comparabili.
In generale nel mondo IT Apple sta avendo una notevolissima penetrazione
di mercato, principalmente perchè i tecnici sono persone che comprendono
la qualità e non possono permettersi strumenti di lavoro difettosi
(quindi ancora una volta il fattore costo è quasi trascurabile, visto
che le macchine non apple di classe simile hanno prezzi simili).
Ah, e nessuno usa Windows, btw. Coloro che non stanno con Apple, usano
Linux. 


 e quindi Intel, certo. ;-)
Eh, ma ci sono stati anche dei G5 dual core. :)


 si può far girare Mac OS X? premetto di essere ignorante su certi
mi pare di aver letto che il ragazzo ha 23 anni.
Penso che sia una 'bestia rara' (detto bonariamente ovviamente) perchè 
di solito verso quelle età esce fuori il 'linuxista' che è presente 
nell'anima di chi ha fatto informatica: linux è meglio perchè è gratis 
e via andare. IMHO l'anima mac esce dopo.
Quello che forse potrebbe SEMPRE ribatterti è il fatto che se lui 
compra una pennina per vedersi la tv sul pc in un centro commerciale 
poi è sicuro che in un modo o in un altro viene riconosciuta e funziona 
(alcune volte male) in ogni caso. O che ha bisogno di un videogioco o 
di un programma per fare una qualsiasi cosa e lo può trovare. Anche in 
centri commerciali talvolta.
Quello di cui risente un panico il mio macbook è che al poveretto posso 
attaccare 1/5 delle periferiche che il fisso può supportare... una cosa 
che taglia abbastanza le gambe se si fanno realmente i conti 'in tasca' 
. Esempio scemo sulle pennine usb per vedere la tv/fare input video su 
pc e su mac: pc: schedina da 30 euro. Forse anche meno. Per mac cosa 
bisogna trovare? Bisogna trovare quella dannatissima marca che funziona 
sì bene, ma non capisco perchè devo spendere 70 euro per una pennina 
che userei sì e no 2 volte al mese.
OSX è un ottimo sistema (anche se c'e' da dire che se uno mette su 
programmi 'sbagliati' riesce a fare casino anche su osx.... non 
installerò mai più amule >_<) però si ritrova con le gambe tagliate se 
lo si tenta di usare come un windows (cioè comprare anche un tostapane 
e cercare di farlo funzionare. E se tale tostapane ha i driver 
funzionerà !!!)
Alla fine dello spiegone ecco IMHO quale possa essere la soluzione:
- lascialo usare il suo Windows. Tanto se lo sa mettere a posto non 
riuscirai mai a fargli vedere che mac rimane sempre più veloce rispetto 
a windows.
- nel frattempo 'prendilo per la gola': usa la funzione di stack di 
leopard, oppure tutte quelle graficucce che sembrerebbero inutili ma 
che in realtà appagano l'occhio... (esiste un plugin per gnome (linux) 
che rende le finestre 'appiccicose' e bisogna scuoterle col mouse se si 
vuole che si stacchino dal bordo dello schermo. Incredibile a dirsi ma 
attira un sacco di gente. Non conto più quante persone vogliano passare 
a linux per sta vaccatina....)
Se ha 23 anni avrà già anche una sua testa. Fino a che non ha voglia di 
avvicinarsi ai mac non lo farà. Io avevo il suo stesso pensiero a 23 
anni (I mac costano troppo per quello che fanno.....) eppure ora sono 
felicemente in possesso del macbook e guai a chi me lo toglie.
Però uso tutt'ora tutti i sistemi operativi senza trovare differenze 
(se non trovare inferiore linux se usato come client, ma quella è una 
mia fissa che nessuno mai mi toglierà. Però mi manca il bollitore di tè 
:P)
-- 
Bye By Sky
Dogs barking can't fly without umbrella.

 punti di forza del Mac. 
Appunto.

 Linux.
Non conterei ancora l'esistenza di questa realtà. I client sono sempre 
e comunque Windows. Se si conta ambiente 'server' o workstation di 
livelli alti e in certi settori è vero che non ci sono windows (e 
giustamente. Non credo esista realmente un windows 'server' a meno di 
non contare server exchange o sql server....)
-- 
Bye By Sky
Hello World

 sistemare il computer...pazienza un amico, ma cosi non mi va molto.
fatti pagare. E' l'unico modo in cui sono riuscito a eliminarmi un bel
po' di "amici" e al limite pagarmi una pizza con i rimanenti
-- 
ciao 
chris

  ile
Un Macbook Pro a differenza dei portatili Wi(n)dows è progettato
con un design di un certo livello e la qualità del design si paga. Il
MBP è fatto di alluminio a differenza dei plasticoni (più spesso
plasticacci) Win. La tecnologia di retroilluminazione della tastiera e
i relativi sensori i plasticoni non ce li hanno. Il costo di
manutenzione di un plasticone è più alto di un MBP. Serve una suite di
sicurezza (antivirus, firewall, antispam) che va aggiornata spesso
(Kaspersky aggiorna anche due o tre volte al giorno) e la cui licenza
va rinnovata ogni anno e che non sempre funziona in maniera perfetta
(ad esempio, è nota la capacità della Symantec Security Suite di
appesantire il sistema operativo) e che porta via tempo.
Ti serve un programma di qualità per gestire il backup, altri soldi e
altro tempo per installazione e gestione. Time machine di Leopard è
rapido, trasparente e integrato nel SO. I programmi compresi nella
suite iLife in Win(d)ows te li sogni. Certamente la suite di sicurezza
e altri programmi li puoi scaricare da qualcheTorrent ma il confronto
allora non è più alla pari.
Win(d)ows è particolarmente macchinoso nell'installazione e,
soprattutto, disinstallazione dei programmi per cui dopo qualche mese
di utilizzo rallenta in maniera vistosa. Win(d)ows ha il registro di
sistema che, oltre a causare il rallentamento di cui sopra, a volte si
può corrompere e rendere il sistema inutilizzabile. Mi è successo un
paio di volte che, dopo aver spento la sera il pc, il mattino doponon
caricava più il SO.
Quando aggiornarei il sistema operativo il tuo Mac sarà un po' più
prestante di prima e non richiederà di aggiornare memoria, processore
e scheda grafica per usare un'interfaccia fighetta e inutile
(confronta Flip 3d di Vista con Exposè di OSX).
Non parliamo poi della qualità dell'interfaccia utente perché c'è un
abisso. In Win(d)ows devi adeguarti all'interfaccia. Con Mac OSX fai
le stesse cose con meno passaggi e in maniera più intuitiva ergo hai
più tempo per fare le cose e impieghi meno tempo per capire come
farle. Certo i soldi risparmiati per l'acquisto del plasticone
sembrano un affare ma se ci ragioni l'affare lo fa solo chi te lo
vende e Micro$oft. Ho usato per anni Windows, dal 3.1 a Vista, e ho
avuto modo di vedere di tutto. Dai blocchi di sistema alle corruzioni
di registro e ho detto basta. Nessun SO e nessun computer sono
perfetti tuttavia ragionando in termini di costi/benefici il Mac è
meglio. Non mi occupo di virus, di firewall, di antispam e di porcate
varie. Faccio le stesse cose di prima ma uso il computer per meno
tempo. E questo per me è tanto. Carlo

 accusavi altri di fare disiformazione...
Non vorrei che tra i discorsi, esca sempre il solito motivo pc=virus /
mac=bello
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]

 ergo sei uno smanettone :P
Sicuramente dopo 12 anni di pc, qualcosa conosco.


 tu non sappia leggere un granché bene...
Ma tu che ne sai dell'età del figlio eo del fatto che conosco questo o
quest'altro?
Magari ora usa un pc, poi tra qualche anno apprezza mac e quindi?


 Da quando?
[..]
Installare troppa roba fa male a entrambi i sistemi, solo che su mac hai
meno probabilità di bloccare la macchina.


 altrettanto bene ;)
Quel che conosco, lo conosco abbastanza.. una mia collega che ha lavorato
sempre e solo con mac dal primo mac uscito in commercio, non conosce neppure
la metà delle sue funzioni.. eppure lei l'ha visto "crescere".


 plasticacci) Win. La tecnologia di retroilluminazione della tastiera e
ALT, il mb è plasticaccia o sbaglio?
[..]
Ecco il resto del post era corretto e obiettivo, da utilizzatore pc sei
passato a mac perchè hai trovato le tue problematiche etcc.. io in 12 anni
di uso ho trovato SI problemi etcc ma col passaggio a XP questi problemi
drasticamente ridotti, (vista non lo conosco).. e questa è la mia esperienza
ed esperienza di una persona che x diletto va sistemando i vari pc di
clienti et simila, ma x pura passione.


 Mac !!!
Vero, macpro con XP è stabilissimo, chi lo nega?


 Ahi ahi ahi! Hai rovinato un ottimo post!
LOL crxor non lo leggo da Alice rotfl ma che bello!


 grazie!
Allora lascialo perdere tuo figlio, 23 anni credo che abbia più esperienza
di te nel mondo informatico.. conosco ragazzi che odiavano mac, poi passati
a linux e poi passati a mac!! Farà il suo pecorso se lo reputa conveniente,
perchè spendere di più quando già fa tutto col pc ora?


 Disinformazione il fatto che va raccondo XP = virus.
Qui mi sa che hai pestato una merda...
-- 
 Candido

 ....di discutere con mio figlio
Prima di tutto eviterei di misurare le mele con le pere... Digli che i
confronti non si fanno solo sul processore, ma sull'insieme della
macchina, compreso il software. Digli anche che a te non va di passare
il tempo a far "manutenzione" a una macchina solo perché sia
decentemente usabile..
-- 
 Candido

 Qui mi sa che hai pestato una merda...
Ok, mac=bello spero di non averti tolto il sorriso.


 Eh, ma ci sono stati anche dei G5 dual core. :)
E gli Intel Core Solo.
-- 
Federico D'Ambrosio

 circonda che usa un computer.
È quello il problema: dire "non ho mai visto vista in vita mia", al di 
là del gioco di parole, serve a poco. Ti dicono che sei un genio e 
insistono affinché tu almeno vada a dare un'occhiata (o peggio ancora ti 
prendono alla sprovvista: "già che ci sei, mi vedi anche questo 
problema?").
Farsi pagare è una buona idea, ma è quasi impossibile farsi pagare dagli 
"amici": a quel punto, dicono, chiamano un "tecnico". Però non lo fanno 
mai...
-- 
Jollino
Salvaguardia dell'italiano: 
http://www.nokappa.it
Cerchi spazio web? Io mi trovo bene con Servage:
http://www.servage.net/?coupon=cust24439

 reale.
Che l'utente sia determinante è ovvio, ma non mi dirai che su Windows i
virus non esistono, eh.
Il punto è quello, su Win se non stai attento ti becchi i virus, su Mac
non ci stanno proprio.


 quest'altro?
Rispondevo solamente alle tue sterili ribattute.


 questo non c'e' molta differenza rispetto all'ambiente windows :D)
Piano piano... Che i programmi si blocchino č inevitabile su qualsiasi
SO, non esistono software perfetti. La questione č l'impatto che ciň
tende ad avere sul resto del sistema, o quanto spesso si verifichino.


 Rispondevo solamente alle tue sterili ribattute.
Si grazie, beato te che sei costruttivo.


 non ci stanno proprio.
Vero, ho mai negato? Sono il più neutrale possibile su questo punto di
vista.


 tende ad avere sul resto del sistema, o quanto spesso si verifichino.
Io di reset forzati su mac ne ho visti, e x forzati intendo tenere premuto
il tasto di accensione fino allo spegnimento.. e solamente con problemi ai
font mi ha fatto questi scherzi.


 completo scredito al mondo pc, lo usi x lavorare, perchč non usi mac?
Perché non scelgo io cosa si usa in ufficio.


 non contare server exchange o sql server....)
Non contarla e sbagli: io ti sto dicendo un fatto, non una chiacchiera.
Forse non ha rilevanza *numerica*, ma in parecchi settori informatici
high tech gli  ingegneri e gli informatici preferiscono Linux a Windows.
Il problema principale del pinguino è che c'è da rognare più che con
Win, ma parliamo di persone con skill nettamente sopra la media. E una
volta messo su, non secca più.
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 E gli Intel Core Solo.
Vero, mannaggia.


 dozzina di antivirus\firewall\sarcazzi...)
Veramente mi basta mettere mano al registro.. nada utility.. 1 antivirus e
stop.. ho firewall hardware.


 acquisto mac
Compra il pc di tasca tua e dģ a tuo figlio che se non ti troverai bene
gli toccherą mettere mano al portafogli e comprarti un mac nuovo.
Comincia ad usare il PC e chiama tuo figlio ogni 20 minuti (inclusa la
domenica mattina) per farti spiegare come funziona il programma che stai
usando (perchč ce ne fosse uno con un minimo di coerenza), ogni 2 giorni
per farti installare il programma che ti serve, e ogni settimana a farti
aggiustare questo o quel problema.
Poi prenditi il tuo tempo per scegliere il modello del nuovo mac, che tu
avrai pagato come un pc...
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro č indispensabile."
http://www.qreate.net

 Veramente mi basta mettere mano al registro.. 
gli "smanettoni" mettono mano al registro con regedit gli altri (99%)
devono affidarsi a utility e shareware vari o riformattare tutto con
cadenza bimestrale
il registry è una delle più grandi porcate della storia dell'informatica
-- 
=== Mablung The Heavy Hand ===

 "ora i film come li scarico?" 
Con Acquisition e/o aMule e/o Torrent :D :P :P

 il registry č una delle piů grandi porcate della storia dell'informatica
Lo sň bene questo, condivido il concetto..


 avrai pagato come un pc...
LOL una corda al collo no eh?


 che Ruby e Python sono fra i più pagati in assoluto
perché sono più recenti e quindi c'è meno gente che li conosce? o c'è 
qualche altro motivo?


  ma come convincere praticamente anche gli altri??
Innanzitutto evita di dire che sei dovuta venire su un NG per chiedere
come giustificare il tuo acquisto.
-- 
ciao       | canassimo(at)
Massimo C. | gmail(dot)com

 avrai pagato come un pc...
Mi vengono in mente Pinky and the Brain. :D


 come giustificare il tuo acquisto.
Bé si, effettivamente uno dovrebbe conoscere i motivi x cui acquista il
"mezzo".


 Mi vengono in mente Pinky and the Brain. :D
Non conosco.. me li presenti?
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 LOL una corda al collo no eh?
Se proprio non vuole pagare.... :P
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 acquisto mac! 
quante volte "auspichi" in un anno? giusto per dare una dimensione al 
fenomeno... :)
ps: ci sono delle belle foto nel tuo sito.

 tende ad avere sul resto del sistema, o quanto spesso si verifichino.
C'è anche chi porta il mac al centro assistenza se si blocca una 
applicazione...o forse semplicemente lo portano perchè non hanno 
l''amico' smanettone... anche se per quanto ho notato difficilmente 
c'e' un mac-user 'isolato'... di solito è stato convinto da qualcuno a 
comprare un mac (me compresa....) e quindi ha l''amico' smanettone...
-- 
Bye By Sky
Hello World

 volta messo su, non secca più.
Se mi dici ambiente server ti posso dare ragione. Non è che scaldo la 
sedia a lavoro così per hobby. Noi lavoriamo su ambienti server 
linux/HPUX e sun. Di ambienti windows non ne abbiamo mezzo. PErò i 
client che si collegano col telnet sono Windows. Non sono linux. 
L'unico client linux che abbiamo messo da un cliente ogni tanto 
dobbiamo andarlo a rimettere su perchè l'utente ci ha pasticciato.... 
ah, e per pasticciato intendo dire che ha fatto una qualsiasi azione 
sbagliata che uno PUO' fare su windows....
-- 
Bye By Sky
The boy hardly paid any attention to me; he was too busy writing down 
some
notes.
"Ahem." The serpent of silver plumes gave a polite cough. "A-hem." 
Still no response.
How impolite was this? You call someone up, then take them for granted. 
I
coughed a little louder. "A-thaniel."
That got a response. His head jerked up, then swiveled from side to 
side. "Shut
up," he hissed. "Anyone could have heard that."

 qualche altro motivo?
azzardo: poca gente che li conosce e sono molto potenti. E sono in 
continua crescita. Bsogna proprio amare Python per volerlo imparare 
IMHO. Su Ruby ho letto un po' di informazioni ma non ho ancora avuto 
modo di provare a scrivere qualcosa.
-- 
Bye By Sky
"The hogfather is .... unavailable"
"At Hogswatch?"
"Well, it's that .... let me see .... there isn't an entirely 
appropriated human word so .... let's settle for .... gone
...
The hogfather is gone"
- The Hogfather - Terry Pratchett (from the TV show)

 Con Acquisition e/o aMule e/o Torrent :D :P :P
"Si, ma vuoi mettere winmx?" 
"E poi io ho fastweb, per i server opennap come faccio, io che posso
scaricare veloce" (giuro che queste sono le argomentazioni che sento di
continuo...

 mac=bello
Quando lo leggi, parlane o commenta. Sino a quel momento mi limito a
leggere ciò che hai scritto: potresti farlo anche tu, no?

 Lo sň bene questo [...]
Bene, allora sappi anche che "sň" si scrive senza accento (visto che
l'hai scritto piů volte).
-- 
bye
donger

 applicazione...
Vabbé, quello è essere imbecilli, è un discorso a monte di tutto =D
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 qualche altro motivo?
Intanto ci sono fatti alla base molto diversi. Per Ruby la tua analisi
ha un fondamento. In occidente è recente e inoltre ha avuto un boom
enorme di recente. La domanda è molto alta, complessivamente più
dell'offerta (e rimpiango tantissimo di non avere lasciato l'università
e avere dedicato più tempo alla piattaforma: con un po' di culo
probabilmente avrei risolto i miei problemi lavorativi per i prossimi 20
anni).
Per Python lo stesso non si applica. Tipicamente Python è in giro da
anche più tempo che Java, per dire. Certo, i programmatori Python non
sono tantissimi, ma nemmeno la richiesta è immensa (anche se comunque
molto maggiore dell'offerta -- tipicamente basta essere disposti a
spostarsi e il lavoro finisce che si trova).
I programmatori Python mediamente hanno un livello di competenza
altissimo, principalmente perchè essendo un linguaggio 'di nicchia' i
vari praticoni non ci arrivano nemmeno. Per cui c'è una scrematura alla
base. Inoltre la sua semplicità e linearità permette di gestire progetti
molto complessi, con il risultato che i programmatori fanno parecchia
esperienza anche rispetto a progettazione e design: la comunità è molto
skillata e questo forma 'nuovi' molto skillati.
Ovviamente tutto questo si paga. Ovviamente non è che un fesso impara
Python e poi spera che gli vada bene: non passa il colloquio e torna a
fare il sito del salumiere in PHP.


  Bye
Sono d'accordo sul fatto che XP è decisamente un passo in avanti
rispetto a Millennium (forse il peggiore SO mai fatto da Micro$oft) o
al '98 tuttavia in sei anni di utilizzo di problemini e problemoni me
ne ha dati eccome. Vista è semplicemente XP migliorato (in certi
punti, in altri è peggiore), riverniciato e molto più affamato di
risorse. Il computer e il suo sistema operativo dovrebbero
semplificarmi la vita non aggiungere altri problemi e il Mac questo lo
fa. Non è perfetto, anzi, ma sicuramente molto meno imperfetto di
Windows. 

 l'hai scritto piů volte).
Ok grazie x avermelo fatto notare, l'itagliano non č mio forte.
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 leggere ciò che hai scritto: potresti farlo anche tu, no?
Questo stesso thread è partito con una frase simile:
"tipi come lui, senza dovermi solo accontentare di aggiungere " ma il Mac
è un altro mondo" o frasi dello stesso genere, solo per giustificare il
prezzo a volte davvero triplicato rispetto ai pc!!! insomma io mi fido"
Commenti?


 ps: ci sono delle belle foto nel tuo sito.
Quoto.. anche se firmate era meglio :)


 gratis: c'e' il rischio che qualcuno ti prenda sul serio.
Stasera sei acido, strano eh? Di norma usi frasi piů sensate.
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 Bye
-- 
www.ilbarigelletti.org

 e digli che se continua a rompere lo mandi fuori di casa... :P
e dagli pure del "BAMBOCCIONE"... e' una cazzata ma fa un certo effetto
:)
-- 
Marco @ home __________________________________________________
PMac 7600/132 - MacOS 8.5 & + iBookG4 1.2/768 - MacOSX 10.3.9

 "Si, ma vuoi mettere winmx?" 
Non era morto mille anni fa?
-- 
Federico D'Ambrosio

 che vuoi dire? firmare le foto su di un sito? grazie comunque ;-))
[..]
Si firmare.. le foto d'autore si "firmano" x evitare che vengano usate su
altri siti ;)
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 per esprimerti?
Un paio meno di te, ti basta? E comunque ti riferivi a me in prima persona.
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 a parte qualche controversia leggo una animata discussione, vero?
Sě, LOL
Ora prendi tuo figlio, sbattilo davanti a sto mega-thread e urlagli
"GUARDA COS'HAI COMBINATO, CONTENTO?" =D
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 -
Volentieri! ora ha le cuffie e sta vedendo uno dei suoi preziosi film
sul pc (dal pc appunto!), ma quanto prima lo metterò qui davanti al mio
PB e alla enorme ramificazione di zuppa......
;-)))
-- 
www.ilbarigelletti.org