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Titolo: Film sulla sanita' italiana

Se la Moderazione consente,  vorrei chiedervi quali sono i film che 
trovate più interessanti e illuminanti sul funzionamento della sanità in 
Italia.
 
La domanda mi salta per la testolina avendo appena rivisto il classico 
"Prof. dott. Guido Tersilii ecc.", cinico spaccato sul funzionamento di 
una clinica privata convenzionata... negli anni Sessanta quando non 
esisteva ancora il SSN universale se non erro ma un sistema di mutue di 
categoria. 

 Italia.
 
C'è l'episodio "Medici" in "Caro diario" di Nanni Moretti.

C'� l'episodio "Medici" in "Caro diario" di Nanni Moretti.
 
Mah, in quell'episodio Nanni Moretti da un fulgido esempio di come NON
si dovrebbe comportare un paziente. Ha sbagliato tutta una serie di
cose una dietro l'altra, se poi le cose si stavano mettendo male era
in parte anche colpa sua.

 C'è l'episodio "Medici" in "Caro diario" di Nanni Moretti.
 
Lo vidi a suo tempo, ma ne ho un ricordo un po' vago. 

 in parte anche colpa sua.
 
 
Singolare: a me invece (ed evidentemente all'autore che ha intitolato 
l'episodio in modo chiarissimo) pare una serie di fulgidi esempi di come 
NON si dovrebbe comportare la classe medica.
 

NON si dovrebbe comportare la classe medica.
 
Su questo non c'e' dubbio, questo e' ci� che pensava lui e che
lasciava intendere agli spettatori, ma ci� non toglie che a guardare
criticamente il film con occhi da medico  se ne puo' dedurre una bella
fetta di problemi da lui patiti sia stata legata al suo modo errato di
rivolgersi al medico, che ha amplificato il rischio di problemi. 
Per dirti, ha avuto un problema (prurito diffuso) che probabilmente
qualsiasi medico internista o anche medico di medicina generale degno
di tale nome avrebbe affrontato nel modo corretto, mentre invece lui
prima di tutto si e' rivolto ad uno specialista (purtroppo del ramo
sbagliato) e poi una volta che ha avuto la terapia e che ha visto che
questa era inefficace, invece di tornare dallo medico a lamentarsi per
la mancata efficacia (cosa che quasi sicuramente avrebbe provocato la
prescrizione di indagini di secondo livello) semplicemente andava da
un altro specialista (sempre dermatologo o magari da un agopuntore)
che ricominciava tutto da capo. Per fortuna a un certo punto ne parla
con un suo amico, che da quanto ho capito era un clinico medico
ospedaliero (quindi con una visione molto piu' globale del problema)
che gli consiglia quello che qualsiasi medico decente di medicina
generale gli avrebbe consigliato alla seconda visita (se non alla
prima). Una Rx torace e magari qualche esame del sangue. Infatti alla
rx del torace e' saltato fuori il linfoma, e poi i medici si sono
comportati tanto male che Moretti e' ancora vivo e vegeto, grazie a
loro :)
 

 Lo vidi a suo tempo, ma ne ho un ricordo un po' vago.
 
Per rinfrescare la memoria 		
http://www.youtube.com/watch?v=Ky39OuyUwbg
 

 visita (se non alla prima). Una Rx torace
...
 
In realtà è il medico cinese dell'agopuntura che gliela consiglia.
 
Sul resto, capisco quello che dici, però d'altra parte nessuno dei medici 
interpellati ha dato a Moretti i giusti consigli che hai dato tu.
Moretti ha sbagliato a scegliersi lo specialista da solo presumendo che 
un prurito equivalesse necessariamente a un problema dermatologico, ma i 
dermatologi hanno presunto esattamente lo stesso, a quanto racconta il 
film. Così come Moretti ha sbagliato a ricominciare ogni volta daccapo, 
però ha mostrato a ogni medico le prescrizioni precedenti, e nessuno gli 
ha detto di tornare dal primo dermatologo, di andare da un internista, o 
di fare approfondimenti...

 di fare approfondimenti...
 
Peraltro all'inizio si rivolge a una struttura, non a un medico privato.
Quando la cura non funziona, torna nella stessa struttura dove aveva avuto 
la prescrizione, ma trova un diverso medico.

di fare approfondimenti
 
Beh, no, dopo un po' la Rx gliel'hanno richiesta, comunque. 
I medici hanno sbagliato all'inizio, ma tieni presente che la diagnosi
di linfoma all'inizio non e' cos� semplice immediata, un internista
probabilmente ci avrebbe pensato molto prima (col senno di poi son
tutti bravi) pero' quasi certamente qualsiasi medico alla prima visita
lo avrebbe mandato a casa con un antistaminico e magari un po' di
cortisone. Alcune terapie erano totalmente assurde, io non le avrei
mai date (l'antiemorragico!) e comunque i dermatologi quando hanno
visto che le loro terapie non funzionavano il dubbio se lo dovevano
porre eccome (il primo e' scusabile, gli altri molto meno o per
nulla).  Comunque alla fin fine i medici non devono poi aver fatto
tutte ste cazzate, visto che aveva un tumore maligno grave, che fino a
qualche decennio fa aveva una mortalit� del 100% ed e' ancora vivo
dopo un sacco di anni :)
Una volta coi linfomi non c'era scampo, questo giusto per mandare un
bel vaffanculo a quelli che dicono che la medicina e la chemioterapia
nei tumori non servono a nulla e servono solo a ingrassare le case
farmaceutiche.
Comunque io se un paziente ha prurito senza motivo e non gli passa in
breve tempo con la terapia una RX torace la faccio sempre e penso che
sia lo stesso per la maggior parte dei miei colleghi di medicina
generale. Ah, ovviamente la Rx andava fatta, non e' mica detto che
facendo la Rx salti fuori il linfoma, perch� la massa tumorale puo'
essere messa in una posizione tale da non vedersi o non essere proprio
nel torace ma da un'altra parte magari non facilmente visibile, in
quel caso la cosa diventa ancora piu' difficile.

la prescrizione, ma trova un diverso medico.
 
Si, ma era una struttura dermatologica, quindi gi� molto orientata :)
Sai come si dice, chi ha solo un martello vede tutti i problemi sotto
forma di chiodi :)
A volte gli specialisti sono TROPPO specialisti, possono dare per
scontato che la patologia sia per forza di loro pertinenza e
dimenticano quindi la visione d'insieme. Poi c'e' un altro errore
comune: fidarsi della diagnosi di un medico precedente, magari perch�
notoriamente bravo o magari perch� e' un luminare (anche loro possono
sbagliare). E' un errore da evitare.

 quel caso la cosa diventa ancora piu' difficile.
 
 
Poi, parlando in generale, esiste anche il rischio inverso di fare
 Rx per ogni minima cosa, tanto che mi pare si parli di una
 tendenza ad abusare delle Rx, correggimi se sbaglio.
 
 
 
 
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 dimenticano quindi la visione d'insieme. Poi c'e' un altro errore
...
 
 
Sicuramente Moretti non rende un buon servizio allo spettatore
 facendo notare solo gli errori dei medici e non i comportamenti
 errati del paziente, per quanto più scusabili.  Il bello è che
 lui si limita a narrare i fatti, ma proprio per questo trascura
 ciò che non è stato fatto: andare anzitutto da un
 MMG.


 MMG.
 
Gi�, ma ovviamente lui non voleva fare un "manuale d'uso" per malati,
voleva fare un film e colpire la gente, e in questo e' riuscito
perfettamente nell'impresa. A me il film e' comunque piaciuto,
compreso l'episodio dei medici, anche se devo comunque far notare le
incongruenze e i difetti anche del SUO comportamento che poi sono
molto comuni soprattutto sui pazienti di fascia "alta" che pensano di
far bene andando direttamente da uno specialista (che magari pero' non
e' quello piu' adatto al loro caso), saltano troppo in alto e... si
bruciano  :)

 tendenza ad abusare delle Rx, correggimi se sbaglio.
 
Hai assolutamente ragione, bisogna sempre tenere ben in mente sia i
rischi di una diagnosi tardiva che i rischi di un eccessivo utilizzo
di raggi X (che e' comunque sempre un rischio aggiuntivo) ma anche i
costi per il SSN, il peso sulle liste d'attesa che facendo esami
indiscriminatamente aumenterebbero in modo esponenziale ecc. ecc.
Per questo il medico deve essere MOLTO accorto, per tenere le fila di
tutti questi problemi ed agire per il meglio, cosa non sempre
semplicissima e spesso impossibile, perch� comunque si faccia si
sbaglia e poi col senno di poi a criticare saranno in tanti, non
escluso qualche magistrato dopo denuncia di paziente magari aizzato da
una di quelle nuove agenzie che si sentono alla radio a tutte le ore e
che istigano alla denuncia a caccia di soldi facili (per loro).