Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: [OT:Software developing] indovinate un po'.....

...in che lingua programmano i due software developers indiani, 
(miei inquilini) che lavorano ad un progetto per la Telekom, su
'mainframe' (dove Oracle è considerato troppo piccolo come Database) ???
Non ci crederete :  COBOL !!!
Roba da pazzi !!! Una lingua vecchia di quasi sessantanni !!! Ancora
attuale. E sembra essere ancora sulla cresta dell'onda !!
Anche perchè, (sempre secondo loro), costerebbe di meno continuare a
scrivere tutto in Cobol invece che modificare/riscrivere tutti i programmi
degli ultimi cinquantanni.
E pare che col COBOL oggi si possa fare anche l'object oriented
programming !!!
Roba da matti !!! Chi l'avrebbe mai detto...!
(Mi domando se il suo corrispondente scientifico, il FORTRAN, (il mio primo
amore) gode anche esso oggi di questa 'attualitá').
John.

 amore) gode anche esso oggi di questa 'attualitá').
Sembrerebbe proprio di sě: ovviamente, non il vecchio, "classico", standard
"77", ma il piu' recente "90" e, forse anche il "95" (oddio, non so se sia
un nuovo standard). 
http://www.cs.rpi.edu/~szymansk/OOF90/F90_Objects.html
Io sono rimasto al Fortran classico e bastardo: quello della digitazione
delle istruzioni a partire dalla settima colonna, del carattere in prima
colonna per le linee di commento, di quello in sesta per le linee di
continuazione, ecc.
E.

 di VS.
Francamente non ho riscontri diretti, ne' aggiornati.
Ma credo che laddove il "calcolo" sia la parte essenziale del lavoro, il
vecchio Fortran sia tuttora presente.
Forse, nella modellizzazione di problemi di ardua risoluzione, quali:
- la valutazione del campo aerodinamico attorno ad un corpo
- il calcolo strutturale in strutture complesse
- ecc.
Secondo me, sarebbe assurdo rinunciare a migliaia di routines di calcolo,
testate in 50 anni di utilizzo, ed elegantemente codificate in grandi
librerie Fortran.
Ad esempio la LAPACK per l'algebra lineare.
E.

 
URCA !! Condoglianze !! Vabbè il FORTRAN come linguaggio, ma anche
rispettare le colonne, questo mi sembra inumano.... :-(((((
Mica ci sono le schede perforate oggi !!
Sei costretto allora a scrivere tutto in Courier New ? In modo da
'rispettare' le colonne ? Perchè se usi dei fonts 'variable' come Arial o
altro, allora le colonne perfettamente in riga te le sogni....
Ciao.
John.

Francamente non ho riscontri diretti, ne' aggiornati.
Non ti preoccupare. Imparerai a conoscerla. Sputa sentenze col tono di
chi snocciola grandi verità, ma è una cretina ignorante.
-- 
Nulla è impossibile per chi non lo deve fare.

altro, allora le colonne perfettamente in riga te le sogni....
Non vedo perché. Gli spazi e i tab sono sempre lunghi uguali a sé
stessi in qualunque font, quindi non vedo il problema.
Col basic non rientri mai i margini in corrispondenza di statement
strutturati? Perché non dovrebbe funzionare in Fortran?


Bisogna bilanciare i benefici e i costi.
A parte questa singola frase, peraltro di una banalità vertiginosa,
non c'è una parola di questo post che non sia la solita sandrata. E'
mai possibile che non se ne renda conto?
E voi non fate nulla?
Chi Sandra avvelena anche te. Digli di smettere.



ma quale linguaggio di programmazione *oggi* ti obbliga a rispettare le
colonne ???
Magari per i dati, puo' darsi che in alcuni casi (io non ne conosco) si
debbano rispettare le colonne. Ma oggi nemmeno per quelli è più necessario.
Io per principio rifiuto ogni 'tool' che mi rompe troppo le palle,
distogliendomi dal problema reale. 
Ogni 'tool' che mi 'impone', ad esempio, di rispettare le colonne lo butto
nel cestino prima ancora di leggere le istruzioni per l'uso.

 
Sì, ma lo decido *io* per 'leggibilità'.
Non è che se sgarro di una colonna il compilatore mi dà errore !

 fare nell'ambito del computing professionale e' stato un PDP-11,
URCA, allora eri 'moderna' !! Il PDP-11 era 'ultimo 'grido' a quei tempi.
Lo programmavo in FOCAL.

 
ecco...take five...:-)))

Non è che se sgarro di una colonna il compilatore mi dà errore !
E questo è un difetto, a mio modesto avviso.


colonne ???
Qualunque linguaggio strutturato. Dopo un "if", non ti capita mai di
rientrare il margine delle righe seguenti?
Che problema c'è, con un editor decente, a mettere la tabulazione in
colonna 7?
Se aveste studiato linguaggi di programmazione, sapreste che, dopo
Assembler, Fortran e Algol (il papà dei linguaggi strutturati), la
sola vera novità è stato Modula, il papà degli oggetti.
Il resto sono stati solo aggiustamenti secondari, come testimoniato
dall'uso ancora quasi esclusivo del Fortran in ambiente scientifico
(credo i Cray vettoriali siano programmabili solo in Fortran e C) e
del Cobol in ambito business.
Per quanto riguarda la produttività la sola grossa novità sono gli
IDE, ovvero l'editor del TurboPascal Borland (copiato poi da Visual
Basic) e le DLL (che si sono rivelate un'arma a doppio taglio)
Vabbé che la Sandra per definizione spara cazzate, ma non c'è bisogno
che tu le dia manforte.


programmini, era il 1981
Sì, ce l'hai già detto che nel 1981 hai copiato il programma di un
giochino dal manuale di istruzioni di una calcolatrice HP alla
calcolatrice stessa. Ma quello non è programmare. E comunque scommetto
che è la tua solita balla. Come sta la nonna?


colonna 7?
E vuoi che Sandra non ci arrivi...
Sbadiglio...
LG

E questo è un difetto, a mio modesto avviso.
Ah, ecco, te lo aveva gia' detto John.
Ogni commento e' superfluo. Se fossi in te riproporrei i pannelli con
gli spinotti.
LG


saran minimo dieci anni che se pò ffà ;)
http://www.acucorp.com/
http://www.microfocus.com


Perchè, il 'C' non è stata una 'novità' ???
Già dagli inizi sostenevo che era stato partorito da uno schizofrenico, e
poco tempo fa Kernighan e Ritchie hanno ammesso di averlo 'creato per
gioco', ,per far 'incazzare' i programmatori. 
Infatti il C fa la vita comoda agli 'scrittori di compilatori' più che ai
programmatori !! Programmatori che venivano dal FORTRAN, e PL/I, come me.
Io in Modula-2 ci ho fatto una tesi, nel 1991.
E' stata la unica volta che ho usato quel linguaggio.
Non male. Ha la stessa sintassi del Pascal ed è un 'baby' di Wirth.

Hello, Sandra!
You wrote  in conference italia.genova.discussioni
on Tuesday 22 November 2005 at 12:03:32:
 S> programmini, era il 1981, e ascoltavo affascinata raccontare di quei
 S> primi sistemi a schede, con i videoterminali a fosfori verdi.. le
io nell'81 nascevo
 e nel 91 iniziavo a giocare col basic e ed ero già su mangia nastri e 
floppy da 5,25
nel 96 col pascal e 3,5
dal 2000 java e solo linguaggi per il web
si potrebbe descrivere la vita di ciascuni in base ai linguaggi che han 
passato la sua vita ;  )
With best regards, stratoboom.  E-mail: 
strat...@people.it
 

l'avevo fatto e venduto gia' intorno ai 15 anni)
Forse, a 15 anni, avevi ancora qualcosa da vendere.
Ora sei costretta a pagare.


ecc. resta sempre nel cuore e non si scorda MAI ! ;)
Soprattutto quando rimane il solo.


quasi dimenticavo..
Quasi... Ma vaffanculo!


Hello, Sandra!
You wrote  in conference italia.genova.discussioni
on Wednesday 23 November 2005 at 13:23:56:
io ho in cantina il vic 20......



[mode BASTARD INSIDE ON]
e io ti quoto
[mode BASTARD INSIDE OFF]
:D

> D
Potrei esimermi dall'appoggiarvelo??? :D
-- 
Baxi, Max
"Mio nonno guidava l'autobus e le corriere di linea, ed io spero sempre
di morire come lui, tranquillamente nel sonno, non urlando come i suoi
passeggeri..."
http://www.tappullo.com

Ora sei costretta a pagare.
belin bertolà ! Ti incazzi proprio come un innamorato deluso !!!
Dai, non prendertela troppo, che poi ti passa !!!  :-))))

 Dai, non prendertela troppo, che poi ti passa !!!  :-))))
John John, intervieni proprio come un latin lover demode' da balera...
dai non prendertela troppo, prima o poi te la danno!!! :-))))


 dai non prendertela troppo, prima o poi te la danno!!! :-))))
...il fatto è che io non la cerco, e i miei interventi mi sembrano molto 
meno 'focosi'....

:

Prova col Viagra.


F.Bertolazzi wrote:

ahhh, è per quello che sei così 'focoso'.  :-))) 
A me invece il viagra non serve...

 Prova col Viagra.
Ho ottenuto lo stesso effetto chiudendomi le balle nel cassetto...
:D
Mi son trasformato in WonderBertolazzi, c'avevo il costume con la mascherina
e la scritta sul petto "cazzo c'hai da guardare"? :D


 A me invece il viagra non serve...
Mi fa venire in mente:
 "scignurinn-a a me po piscia into cappello?"
 la signorina esegue ed il pensionato ci puccia il pisello
"ahhhh nu me posso ciu' permette a carne ed alloa me fasso in brodd-o"...
Mettici la pastina neh :D


 Mettici la pastina neh :D
Kakkio che usi e costumi che avete lì. :-)))
Io arrivato a quel punto piuttosto mi do all'apicultura...mi diverto di
più..

 di piů..
Mandaci giu' un paio di barattoli di quello buono dunque...
:D
-- 
Saluti
Max

 :D
Di quello col 'fondo' o tutto liquido ???


seee cerrrto, produci il miele d'acac-cia, te ;)

 seee cerrrto, produci il miele d'acac-cia, te ;)
Non voglio sapere com'e' il cane da riporto...
-- 
Saluti
Max


"seeeduto nella vaaasca
emetto certe bolle
che salendo a galla
corron sulla schiena
fandomi feliiice
giunte in superficie
non mi piaccion piùuu..."
(lo so che un c'entra n' cazzo ma m'è venuta su così d'amblè :D ) 

Danny ha scritto:

non c'entra un cazzo ma piace ai giovani

Hello, giorgio!
You wrote  in conference italia.genova.discussioni
on Thursday 24 November 2005 at 13:35:51:
 >> "seeeduto nella vaaasca emetto certe bolle che salendo a galla corron
 >> sulla schiena fandomi feliiice giunte in superficie non mi piaccion
 >> piùuu..."
 >> (lo so che un c'entra n' cazzo ma m'è venuta su così d'amblè :D )
 g> non c'entra un cazzo ma piace ai giovani
diteeeemi perchèèèèèèèèè se la mucca fa muuu il merlo non fa meeeeeee
c'è un dirigibile marrone senza elica e timone.......
citazioni dotte ; )


 Se ti cascavano per terra erano kakki acidi !!!
La sintassi Fortan 77 e' assai previdente a tale riguardo.
Vieta l'inserimento di comandi nelle ultime 8 colonne (73-80) della 
scheda perforata (o del videoterminale).
Tali colonne non possono essere trattate come parte del programma, 
bensi' usate solo a scopo di identificazione.
Quando, sulle schede, venivano perforati programmi di grandi 
dimensioni, si usavano queste colonne, a scopo cautelativo, per 
perforarvi i numeri di sequenza delle schede stesse, onde evitare 
rimescolamenti accidentali.
Eustachio aka outis


Io quando ero giovane e incosciente (cioè fino a 10 anni fa) mi ero messo
nella testa, assieme ad un amico, di vincere all aroulette e trovare il
sistema 'giusto'.
Avevo trovato un metodo, prima simulandolo al computer, poi con una roulette
da gioco, e vincevo come la madonna.
Convinsi un mio amico benestante ( a quei tempi ero benestante anch'io) a
ritirare 25000 marchi (allora non c'era euto) e lo steso lui, e decidemmo
chesaremmo andati al Casinò di Wiesbaden il giovedì seguente.
Per tutta la settimana provai il mio metodo, giorno e notte, con la
roulette-gioco. 'Teoricamente' vincevo sempre. Quella settimana avevo giá
'vinto' qualcosa come 100000 marchi.
 
Il famoso giovedì mi alzai tutto eccitato. Appena alzati decisi di fare
ancora una ultima 'simulazione'.
Contnuavo a perdere. 'Persi' tutti i 100000 marchi che avevo 'vinto' in
quegli ultimi 10 giorni.
E' ovvio che non andammo al Casinò ma andammo al ristorante a farci una
bella mangiata.
Da quel giorno credo in Dio. :-)))
John.

 Eustachio aka outis
emmenomale che c'erano le colonne dal 73-80.  Così quando cadevano
mettevamo tutto sul carrello e passavamo il pomeriggioa prendere il caffé
mentre di 'ricostruivano' i programmi sorgenti, raccattando le schede e
inserendole nel posto giusto.
Ma scusa una domanda : quanti anni hai ???  :-))))
Ciao.
John.

Io quando ero giovane e incosciente (cioè fino a 10 anni fa)
Beh, anche adesso che non ti tira più ha sempre un certo effetto sulle
tue capacità raziocinanti...
-- 
Per ogni problema esiste sempre una soluzione semplice ed elegante.
E sbajata.

 Ma scusa una domanda : quanti anni hai ???  :-))))
Quattro.
Pero' li porto male.
<outis>

 
...come fai a saperlo ???  :-))))

 
Fa niente. Programmare mantiene giovani !!
(In Assembler mantiene ancora più giovani :-))))    )))
Ciao.
John.

(In Assembler mantiene ancora piů giovani :-))))    )))
Divatti io, invece, ce l'ho ancora piů duro dei leghisti.
