Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: valutazione usato iMac 20" C2D

Mi chiedevo quanto potesse valere un iMac 20", 4Gb di ram, 320HD, Core 2 
Duo @2,66Mhz.. ho visto sul sito Mac2Sell e lo danno per 550 euro, mi 
sembra un pï¿œ bassino... avete idea??
Bye e grazie
 
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" SLeo@2,66]
 


 
Scusa ma ï¿œ una macchina del 2009, che all'epoca valeva si e no 1100 euro 
nuova, ï¿œ giï¿œ vlautata il 50% del suo valore originale, cosa pretendi?
Anzi ï¿œ valutata di piï¿œ del 50% perchï¿œ l'iva non la dovresti calcolare 
nell'usato, quindi togli il 20% e poi calcolati la percentuale di valore 
residuo.
Ciao,
	Beppe.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 residuo.
 
fine 2008, coperta in garanzia fino a fine 2012 (+ 4 anni), pagato 1399 :)
Vedrï¿œ, bye e grazie


 	Beppe.
 
non capisco perché l'iva non vada considerata.
Togliamo anche le varie tasse aggiuntive dovute all'hard disc o per il
riciclo o la tassazione sull'utile di Apple. O no?
 
-- 
You cannot connect the dots looking forward, you can only connect them
looking bakward (cit. S. Jobs)

 ...non capisco perche' l'iva non vada considerata.
 
Da utente finale io la considero... probabilmente si riferiva a portatori di 
partita IVA.
 
 
 
-- 
"E' la mia opinione e io la condivido"
 

 partita IVA.
 
La prima legge dell'usato � che il prezzo su cui basarsi per la 
rivendita del'essere iva esclusa.
Provate a guardare le quotazioni delle auto.
 
-- 
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'�, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'�, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'�, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!

 Provate a guardare le quotazioni delle auto.
 
Anche io sapevo sta cosa, ma nel tempo mi sono convinto che sia una
leggenda metropolitana: gli usati km zero col cavolo che costano il 20% in
meno!
 
-- 
P@olo

 meno!
 
Perché chi li acquista e li rivende è il concessionario (ovvero una partita
IVA) che poi riversa l'iva allo stato.
 
-- 
so long, and thanks for all the fish

 meno!
 
Le km0 non sono usate, sono solo immatricolate.
Le semestrali invece, costano anche il 35% in meno.
 
-- 
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!

 comprare scalando l'iva ovviamente non ti conviene comprare usato.
 
Tutto molto bello, molto USA.
Ma se devi periziare il valore di mercato di un bene per immetterlo nel 
mercato dell'usato un giorno dopo che l'hai comprato, o trovi un fesso 
(e si sa che il mondo � pieno di fessi), o l'IVA � la prima cosa che perdi.
Certo nel mercato iphone ad esempio si vedono cose che noi umani...


 Le semestrali invece, costano anche il 35% in meno.
 
Certo, ma con questa logica l'iva la dovresti buttare a bagno.
Quel che voglio dire è che alla fine ha ragione chi ha scritto che è il
mercato a fare il prezzo. Se prendo una km0, ci faccio il giro dell'isolato
(così è usata) e poi la rivendo con uno sconto del 5% invece che del 21,
puoi dire finche vuoi che non è giusto, ma se trovo chi la compra…
 
 
-- 
P@olo

 (e si sa che il mondo ï¿œ pieno di fessi), o l'IVA ï¿œ la prima cosa che perdi.
 
Il giorno dopo, considerando usura zero, te lo rivendo con un leggero sconto  
dal prezzo che l'ho pagato (con IVA) per invogliarti a comprarlo da me 
anzichï¿œ nuovo (anche li l'IVA la pagheresti).
Mercato anche questo, non IVA.
 
Puï¿œ darsi che se ho bisogno di soldi sia disposto a cedere qualcosa e finire 
per vendertelo, fatalitï¿œ, culo o sfiga, a un prezzo che ï¿œ pari al  prezzo 
originario (imponibile) senza IVA.
Ma anche questi sono ragionamenti e meccanismi di mercato....e da qui a 
ricavarne la regola che bisogna togliere l'IVA la strada ï¿œ lunghissima.
 
Ma se l'IVA fosse 35% (com'era un tempo sui beni cd lusso) faresti ancora il 
tuo ragionamento  ?
 
Stiamo parlando di consumatori finali ovviamente.



Quindi se un giorno Mario Monti decide che l'Iva deve essere del 75% e 
vendo un prodotto usato per 24 h, te lo regalo al 25% del prezzo del 
nuovo? Questa cosa semplicemente non esiste. Io, utente finale, senza 
partita Iva, l'imposta l'ho pagata e non scalo un bel ciufolo.

 partita Iva, l'imposta l'ho pagata e non scalo un bel ciufolo.
 
perfettamente d'accordo


insomma: nessuno ha ancora capito che l'iva è un'imposta che viene assolta
- per l'appunto - da chi non ha una partita IVA. E vabbuo' c'è di peggio,
purtroppo, di cui preoccuparsi.


 Stiamo parlando di consumatori finali ovviamente.
 
Io da venditore cercherei di vendere al prezzo piï¿œ alto PER ME, da 
acquirente al prezzo piï¿œ basso sempre PER ME.
E in macroeconomia in diversi settori merceologici va a finire che l'IVA 
non conta.
 
Ne ho comprati/venduti diversi di Mac, e ho sempre trovato prezzi 
adeguati alla mia richiesta/offerta.
 
Non vi resta che provare.
 
-- 
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'ï¿œ, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'ï¿œ, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'ï¿œ, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!

 puoi dire finche vuoi che non è giusto, ma se trovo chi la compra…
 
Le km0 sono immatricolate, non usate.
E abbastanza assodato che il concessionario ci guadagni scaricando l'IVA 
nell'anno di immatricolazione, ma è altrettanto palese che il veicolo, 
al di la di targa e garanzia, sia nuovo.
E si gioca su quello.


 partita Iva, l'imposta l'ho pagata e non scalo un bel ciufolo.
 
Quelli sono problemi tuoi.
Se quel bene lo compra un professionista, scarica e lo mette sul mercato 
al 50% del prezzo, il tuo bene non lo vendi, lui si (essendo a sconto 
50% rispetto al tuo) ï¿œ ci guadagna pure il 25%.
 
-- 
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'ï¿œ, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'ï¿œ, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'ï¿œ, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!

 un qualche 50ï¿œ.
 
E' chiaro, ma io mi ero tolto in anticipo da questo mercato che non so 
nemmeno quanto legale sia a voler spulciare sul codice tributario....poi se 
devo per forza vendere, mi adeguo.
 
Ragiono comunque in termini di ribasso, di sconto per facilitare la 
vendita...non di togliere l'IVA per principio, ï¿œ un po' diverso.
E il giochino non mi funziona piï¿œ se alzo le aliquote.
 
Comunque il mercato dell'usato in genere, mi pare piï¿œ piï¿œ infestato di 
consumatori finali che di partite IVA... ma non ho statistiche da esibire.


 rispetto al tuo) è ci guadagna pure il 25%.
 
ma guarda che un professionista che vende un bene lo deve vendere con
l'iva, che poi andrà a versare allo stato.
 
H.

 l'iva, che poi andrà a versare allo stato.
 
Se è rivenditore finale del bene al pubblico.
 
Non se io faccio il venditore di case e mi compro un iphone per uso 
professionale, in realtà lo compro solo per scaricare l'iva del bene 
strumentale, ed il giorno dopo lo metto in vendita a sconto 10% sul 
prezzo del nuovo senza nemmeno aprire la scatola, non devo versare un 
bel nulla: acquisto come bene strumentale, vendo come privato.
E ci guadagno pure un 10%.
 
-- 
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!

 E ci guadagno pure un 10%.
 
Ma non lo puoi fare! Se compri un bene scaricandolo poiché inerente alla
tua attività, non puoi rivenderlo (se viene fatto un controllo, quel bene
deve essere ovviamente ancora in tuo possesso). Altrimenti come mai non
esiste un fiorentissimo mercato di merce nuova scontata al 15%? Com'è che
non c'è la fila di partite IVA fuori dal Mediaworld che ti rivendono ciò
che comprano un secondo dopo, guadagnandoci loro e guadagnandoci tu, di
fatto evadendo tutti allegramente l'iva?
 
-- 
- Pse

 esiste un fiorentissimo mercato di merce nuova scontata al 15%?
 
Non puoi farlo formalmente.
C'è chi lo fa, te lo assicuro. Magari non con grandi volumi, ma con uno 
o due. Dimostra che non me l'hanno rubato, se mi accusi di rivenderlo, 
ad esempio.



 
Col fisco è diverso devi dimostrare tu che te lo abbiano rubato. Codice 
imei incluso, così poi metti nei casini quello a cui l'hai venduto.


 così poi metti nei casini quello a cui l'hai venduto.
 
Per il cervello medio italiano non sarebbe poi chissà quale problema... ^_^
Ripeto, capita, anche spesso. Non è corretto ma così è.
