Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: Nature su Stamina

Italian stem-cell trial based on flawed data
Scientists raise serious concerns about a patent that forms the basis of 
a controversial stem-cell therapy.
02 July 2013
http://www.nature.com/news/italian-stem-cell-trial-based-on-flawed-data-1.13329
 
 
Traduzione semi-automatica:
 
La sperimentazione con cellule staminali italiana basata su dati viziati 
da errore.
Scienziati sollevano serie preoccupazioni circa un brevetto che 
costituisce la base di una  controversa terapia con cellule staminali.

 
Edevils effettivamente e' tutto troppo segreto e strano ( poi cosa centro
uno psicologo ...boh ??)
 
solo che la cosa strana e0' che sti bambini davvero migliorano !
 
e i bambini cosi piccoli non gli si puo' imputare effetto placebo,
 
non si sa davvero che dire, ma sembra che funzioni ste infuzioni di
stamilnali. 

solo che la cosa strana e0' che sti bambini davvero migliorano !
 
Sempre che sia vera. Ecco, questa sarebbe da documentare. Hai
riferimenti bibliografici?

stamilnali. 
 
" sembra "   :-O
a chi ? 
 
 
-- 
sgas
 
 
 

 
 
Ai genitori sì
 
 
-- 
"

 
??? cercate i vari video delle IENE, a parte ovvio la possibile suggestione
dei genitori, c' un medico specialista che ha valutato un bambino con vari
TEST e ha visto (incredulo) davvero miglioramenti...e questo anche per altri
bimbi.
 


Non fidarti MAI dei video con le "Testimonianze" di pazienti guariti o
di medici che riferiscono "guarigioni miracolose col loro metodo".
Troverai tonnellate di video con gente che dichiara (in buona o in
cattiva fede non importa) e esser guarito dalle peggiori malattie con
le cose piu' assurde, ci sono anche video in cui un mare di gente
dichiari di essere guarita dal cancro con un po' di bicarbonato.
Purtroppo la realtà e' assai diversa e appena vai a controllare BENE
tutti questi presunti miracoli si sciolgono come neve al sole.
La storia "di Bella" dovrebbe aver insegnato qualcosa.


E' per questo che le sperimentazioni da finanziare non andrebbero decise 
a furor di popolo sulla base di quel che propina la  tivù.
 
Ignazio, che è medico, ti ha già risposto nel  merito, dicendoti che non 
sempre basta "lo testimoniano i pazienti, lo dice anche un medico". 
Servono verifiche assai più solide.
 
Allora, se ti basta il "medico incredulo" che testimonia a favore... c'è 
una intera commissione di medici vaticani ha appena messo la firma su un 
documento che, valutando una guarigione secondo loro "inspiegabile", 
sancisce in pratica quel che i credenti cattolici chiamano un "miracolo" 
e permette la santificazione di Wojtyla!
E i media sintetizzano la notizia, magari impropriamente:
"I medici del Vaticano approvano il miracolo per Wojtyla santo"
http://vaticaninsider.lastampa.it/vaticano/dettaglio-articolo/articolo/wojtyla-wojtyla-wojtyla-24259/
 
 
A questo punto mi meraviglio che il SSN italiano non investa, a furor di 
popolo, qualche milione di euro in medagliette taumaturgiche di San 
Carol o già che ci siamo simpatiche cartoline di Padre Pio ;)
 

 
grazie a emtrambi e vero....
 
solo che da quel lato le IENE sono abbastanza serie e affidabili,
 
nel altro caso da loro trattato sempre sulle mi pare staminali o
roba simile e la SLA (mi pare) ...
 
prima aveno fatto vedere gente che stava effettivamente meglio
e si vedeva anche !!!  ma poi dopo vari mesi hanno fatto vedere
che era solo del momento e stavano peggio o non successo nulla.
(solito effetto PLACEBO o speranza nella guarigione ?)
 
 
quindi quando sbagliano correggono.  boh ??????  ciaooo
 

quindi quando sbagliano correggono.  boh ??????  ciaooo
 
Ma il problema non sono le iene, e' che la ricerca scientifica non si
puo' fare sul caso singolo e senza follow-up adeguato, altrimenti hai
la CERTEZZA di prendere cantonate clamorose.

Il 05/07/2013 15.51, Delta Machine ha scritto:
 > grazie a emtrambi e vero....
 >
 > solo che da quel lato le IENE sono abbastanza serie e affidabili,
...
 
Le Iene son molto brave a fare il lavoro delle iene, cioè spu##anare 
casi scandalosi o ridicoli, che in Italia non mancano.
Però informare davvero sulla efficacia di una terapia è un po' diverso.
 
Lo stesso programma Report della (per tanti versi ottima) Gabanelli, per 
fare un altro esempio, è una buona fonte su denunce di sprechi e 
intrallazzi ecc., ma da prendere con le pinze quando parla di salute e 
magari propone opinioni negative di un medico omeopata su possibili 
rischi dei vaccini.
 

 rischi dei vaccini.
 
O.T.
Ho pensato più o meno la stessa cosa anch'io del programma, fino a 
quando si è interessata di un problema che conoscevo "dall'interno"... 
Avevo un conoscente che lavorava in un progetto di cui si è occupato il 
programma ed è rimasto basito quando ha visto la sua stessa 
intervista/partecipazione con taglia-incolla per far intendere quello 
che non si sarebbe sognato di dire. Da allora, sono passati alcuni anni, 
ho avuto una opinione diversa del programma e non lo ho più seguito.
 
 
 
Ciao.
Marcello.
 
-- 
 
 
 
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"  ...my God !   it's full of stars "
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