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Titolo: problema satellitare

Abito a Sturla (quindi sono IT) in un palazzo costruito da architetti che
non hanno previsto che un giorno ci sarebbe stato il satellite Hotbird che
orbitava in una orbita geostazionaria a 36000 Km di distanza dal tetto, a
13 gradi est, e che mandava i segnali di sky. Per cui hanno inclinato in
palazzo in un modo
tale che sia quelli che stanno da un lato, sia dall'altro, nessuno vede
hotbird, perche' se da una parte non si vede proprio per l'inclinazione del
palazzo,  dall'altra non si vede perche' c'e' la montagna.
Laonde per cui bisogna mettere l'antenna sul tetto.
Ora, il solerte amministratore ha concesso, bonta' sua, come unica
possibilita' per far passare il filo dall'antenna all'appartamento la via
dentro la canna fumaria, cioe' il camino.
Ora, sto camino ha un buco qui nell'appartamento, in cucina ovviamente, ma
l'ultimo pezzetto e' composto da un tubo di metallo fatto ad S.
Per cui solo un braccio di un clown contorsionista da circo, lungo 1 metro e
non piu' largo di 8 cm, puo' fare le svolte ad S tali da andare a
recuperare il filo dell'antenna che viene immesso dall'alto.
D'altro canto, il mio padrone di casa, di fronte all'alternativa di
picconare un pochetto la parete della cucina, aprirla, levare il tubo ad S,
fargli passare l'amntenna dentro e rimettere tutto al suo posto, cementare
e richiudere il tutto, profesionalmente, mi ha congedato con un sospiro che
era tutto un programma.
Quindi quell'opzione la lascero' perdere.
 
Domnda agli esperti satellitari del NG.
Ma nell'era dell'elettronica e dei viaggi spaziali, e' possibile sostituire
il cavo dalla parabola all'appartamento, con un impianto 'radio'
cioe' come un secondo ripetitore, che prende il segnale dal satellite
attraverso la parabola e poi lo ritrasmette, tramite una antenna
trasmittente che 'vede' il balcone, via radio (segnale UHF ?) ad una
piccola  antenna posta sul balcone ?
Teoricamente si potrebbe fare no ? 

 per cui bisogna
se avete giï¿œ limpianto dell'antenna "normale" usate quello.
noi abbiamo fatto cosï¿œ ed ï¿œ una soluzione ottimale.
1 cavo solo, satellite normale e digitale , segnale perfetto.
-- 
LA LUCE, L' ALBERO, IL GIALLO!

 piccola  antenna posta sul balcone ?
costoso sicuramente, invece usa quegli apparecchietti WIFI che servono a
portare il segnale tv in tutta la casa:)

 Teoricamente si potrebbe fare no ? 
Come ti hanno gia' scritto non e' possibile.
Perche' il cavo coassiale satellitare, a differenza di quello per i 
segnali terrestri, non ha un funzionamento totalmente "passivo".
Nel caso di impianto individuale, basato su LNB di tipo "universale", 
il cavo satellitare e' sede di due flussi di segnali che si muovono in 
senso opposto:
[1]
Dall'LNB al ricevitore.
Segnali satellitari, rilocati sulla cosiddetta IF (= Intermediate 
Frequency), per mezzo dell'oscillatore locale dell'LNB. E' un po' il 
corrispondente della distribuzione dei segnali "terrestri";
[2]
Dal ricevitore all'LNB.
Comandi di alimentazione / commutazione che il ricevitore invia all'LNB 
al fine di veicolare sulla calata coassiale, la porzione di segnali 
interessata.
Nel caso, tipico, di impianto individuale monofeed basato su singolo 
LNB "universale", i segnali di commutazione si riducono a 4, dati dalla 
combinazione di 2 parametri a 2 stati:
Alimentazione LNB (in corrente continua).
Puo' assumere 2 valori: 13 Volt oppure 18 Volt.
Con l'alimentazione a 13 Volt, il ricevitore seleziona l'unita' 
"depolarizzante", presente nell'LNB, adatta i segnali satellitari 
polarizzati Verticalmente (V).
Con l'alimentazione a 18 Volt, il ricevitore seleziona l'unita' 
"depolarizzante", presente nell'LNB, adatta i segnali satellitari 
polarizzati Orizzontalmente (H).
Tono continuo a 22 kHz.
Puo' essere generato (ON) oppure no (OFF) dal ricevitore.
Con il tono 22 kHz OFF, il ricevitore seleziona l'oscillatore locale 
dell'LNB avente frequenza di risonanza pari a 9750 MHz (LOW).
Con tale scelta di O.L., il ricevitore puo' sintonizzare solo i segnali 
satellitari che sono in banda Ku "bassa", ovvero diffusi da transponder 
aventi frequenze di downlink comprese tra 10700 e 11700 MHz.
Con il tono 22 kHz ON, il ricevitore seleziona l'oscillatore locale 
dell'LNB avente frequenza di risonanza pari a 10600 MHz (HIGH).
Con tale scelta di O.L., il ricevitore puo' sintonizzare solo i segnali 
satellitari che sono in banda Ku "alta" ovvero diffusi da transponder 
aventi frequenze di downlink comprese tra 11701 e 12750 MHz.
Se ne deducono quindi i 4 segnali di commutazione che il ricevitore 
deve poter inviare all'LNB:
A] 13 Volt + 22 kHz OFF : sintonia canali in pol. V e banda Ku bassa
B] 18 Volt + 22 kHz OFF : sintonia canali in pol. H e banda Ku bassa
C] 13 Volt + 22 kHz ON  : sintonia canali in pol. V e banda Ku alta
D] 18 Volt + 22 kHz ON  : sintonia canali in pol. H e banda Ku alta
E' evidente quindi che la connessione "fisica" tra ricevitore ed LNB 
deve sussistere.
Ipotesi alternative non sono di facile proposta.
Se tu avessi una tua calata di cavo "terrestre" indipendente (ovvero 
una "tua antenna terrestre singola"), potresti utilizzarla per 
miscelarvi anche i segnali satellitari, a patto che:
- il cavo coassiale "terrestre" fosse adatto ai segnali satellitari:
- tutti i dispositivi di derivazione fossero adatti all'uso 
satellitare, ovvero con banda passante che arrivi almeno a 2150 MHz, e 
consentito il transito della tensione alimentazione LNB
Se l'impianto terrestre e' invece, come credo, collettivo, ovvero con 
la calata in comune tra tutti gli utenti (= "antenna terrestre 
centralizzata"), l'ipotesi precedente decade ingloriosamente.
Se non hai la possibilita' di una tua calata indipendente satellitare 
dal tetto altuo appartamento, l'unica soluzione, credo, sia quella di 
proporre al condominio (se non c'e') la realizzazione di un impianto 
satellitare centralizzato.
Le prestazioni ed il costo di quest'ultimo dipenderanno in modo assai 
pesante, dalla natura dell'impianto prescelto e dai vincoli di 
installazione che potranno essere determinati dalla struttura 
dell'edificio.
Personalmente, fossi in te, proverei con un modesto ricevitore per 
digitale terrestre (DTT), del costo di 29,00 Euro, e da collegare alla 
tua attuale antenna terrestre, a vedere quali canali ricevi (anche 
quelli criptati, che saranno sintonizzati ma non visibili).
Se hai una ricezione che ti soddisfa, e se volessi aggiungere anche 
canali a pagamento che ti risultano sintonizzati, sostituisci poi il 
ricevitore DTT Free-To-Air con uno adatto anche ai canali criptati (i 
cosiddetti "decoder DTT interattivi"), ed abbonati ai pacchetti a 
pagamento che desideri.
Se vuoi risparmiare pure i 29,00 Euro, vai da un tuo vicino di casa 
dotato di ricevitore DTT e chiedigli l'elenco dei canali / multiplex 
che riceve.
-- 
Comitato pro-moderazione IGD(M).
Accettansi adesioni.
(Il moderatore giï¿œ ce l'abbiamo).

 
grazie per la dovizia di particolari tecnici. 
Mi sa tanto che le opzioni si riducono solamente a due : 
1) fare quel lavoretto in muratura in cucina
2) rinunciare a sky
Il digitale terrestre non l'ho ancora provato. Ma e' tutto un altro
discorso.
vedro' se posso convincere il padrone di casa.....  
:))
Comunque mi stavo chiedendo una cosa : Alice casa mi dava i film sky tramite
internet. Perche' non possono continuare  a farlo anche con Alice
business ?

 business ?
Non lo so.
Forse perche' Alice TV e' cumulabile solo con gli abbonamenti ADSL di 
tipo "Casa" e non con quelli di tipo "Business".
D'altra parte, credo che difficilmente, un sottoscrittore di 
abbonamento di tipo "business" potrebbe essere interessato ai programmi 
TV.
Prova a sentire il 191 (mi sembra sia l'Helpdesk telefonico per Alice 
Business).


 
era piu che altro una domanda accademica. e' ovvio, come dici tu, che il
business ha un'altra filosofia.
pero' peccato. D'altro canto, pagare alice casa in piu' solo per avere sky
mi sembre una belinata.....

 business ?
Perch� in "ufficio" non si guarda la TV :P

 2) rinunciare a sky
Mi pare che gli elettricisti abbiano dei "sondini" che consentono di 
portare i cavi ovunque, essendo essi in grado di "fare le curve".
Puoi chiedere ad uno di loro se la cosa e' possibile anche con un cavo 
d'antenna, nel luogo che dici.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 
grazie del suggerimento. Non sapevo di questa cosa.
provero' senzaltro da un elettricista.

 i cavi ovunque, essendo essi in grado di "fare le curve".
basta un flessibile di plastica con un gancio ed un po' di pazienza...
 come dicevo io no?
i flessibili di plastica li vende il ferramenta...

tin� wrote:

mi sa che il tecnico dell'antenna che e' venuto  non sa un piffero....
Devo trovarne un altro....

 Devo trovarne un altro....
SiComeNo... è più probabile che un sondino riesca a fare una S dopo 
15-20 metri di percorrenza in un tubo non previsto per cavi elettrici ma 
per il fumo (quindi passibile di discontinuità) o che l'elettricista sia 
un belinone?

 ha
scritto:

Mmm... e legare il cavo alla coda di un topo, poi appropinquare il topo
all'inizio della canna fumaria e da sopra fargli annusare un pezzo di
formaggio? solo che bisogna essere in due per fare quel lavoro.. :-))
-- 
Bob
http://www.webalice.it/argonex/

 belinone?
mmm sei per caso comunista?
perche' vuoi fare il lavoro al contrario?
il cavo dell'antenna scende in perpendicolare con un piccolo peso attaccato e 
dalla cucina con un sondino di plastica al quale si e' legato un gancio, si 
prova a pescarlo....
una volta agganciato si tira e voila' il cavo entra nella cucina...

 una volta agganciato si tira e voila' il cavo entra nella cucina...
ROTFL, la pesca del cavo ï¿œ ancora piï¿œ divertente delle idee precedenti.
La prossima la suggerisco io: un flauto da incantatori di serpenti per 
far muovere il cavo da solo e fargli fare il percorso desiderato.
Avanti con la prossima idea.

 una volta agganciato si tira e voila' il cavo entra nella cucina...
e' esattamente quello che abbiamo cercato di fare. Tutto esattamente cosi.
Antenna dall'alto con peso, che si riusciva anche a sentire, ma non ad
acchiappare.
Perche' l'ultimo pezzo di 'tubo' che esce in cucina e' fatto ad 's' ed i
bracci di tre persone non sono stati abbastanza lunghi ed
abbastanza 'flessibili' da poter acchiappare il tutto.

 abbastanza 'flessibili' da poter acchiappare il tutto.
ho capito non sai cosa e' un sondino di plastica:)
ti avevo detto: dal ferramenta...
perche' ho detto legare un gancio?
a cosa?
tutti comunisti?:))

 tutti comunisti?:))
...aspetta che domani ci vado.....al week end qui dormono tutti....   :-))

 ...aspetta che domani ci vado.....al week end qui dormono tutti....   :-))
Si chiama sonda passacavi (o tiracavi) ed e', generalmente, in nylon:
http://www.raytech.it/pdf/06-speedy-line.pdf
Sicuro di voler tentare?
Occhio che le curve strette che causino deformazioni al cavo coassiale, 
e quindi, variazioni della sua impedenza nominale (= 75 ohm), possono 
avere effetti devastanti sui segnali digitali.
