Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: backup incrementale

Buongiorno,
usando Windows avevo un programma di backup incrementale, free, che mi 
permetteva di scegliere le cartelle singole e le operazioni da 
effettuare. il programma si chiamava Syncback.
In Mac ho provato CCC, ma, se non ho capito male, ï¿œ possibile fare il 
backup solamente di un Hdd.
Potete consigliarmi un programma?
Grazie.
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 Potete consigliarmi un programma?
con Leopard e Snow Leopard hai l'ottimo Time Machine incorporato.

 con Leopard e Snow Leopard hai l'ottimo Time Machine incorporato.
ho visto, ma non riesco a capire se posso fare il backup delle singole 
cartelle.
devo studiare ancora ;-)
-- 
MassimoB
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 con Leopard e Snow Leopard hai l'ottimo Time Machine incorporato.
Time Machine, pur essendo un ottimo sistema, non permette di scegliere 
le singole cartelle da utilizzare per il backup, ma ti fa un backup del 
sistema, come in windows c'� il "ripristino configuazione di sistema"
o sbaglio qualcosa?
si vede che ho Mac da una settimana? ;-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 si vede che ho Mac da una settimana? ;-)
Diciamo che tecnicamente invece ti permette di ripristinare proprio
singole cartelle, all'abbisogno...
Pagliotz
-- 
"Non c'� gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 Pagliotz
probabilmente mi sono spiegato male,
faccio un esempio pratico,
usando windows avevo una cartella con i file del mio sito, chiamiamola 
"WWW", una partizione dedicata al backup dei dati vari che non voglio 
perdere, che chiamiamo "Dati", e un Hdd esterno che collegavo 
settimanalmente per effettuare il backup, che chiamiamo "Hdd".
la prima operazione che facevo era quella di fare il backup incrementale 
tra WWW e Dati,
dopodichè facevo il backup incrementale tra Dati e Hdd.
spero di essermi spiegato meglio.
-- 
MassimoB
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per singole cartelle io uso synkron che ï¿œ free e 
multipiattaforma

 o sbaglio qualcosa?
Sbagli tutto: TM funziona all'opposto di come dici tu...
-- 
Questa, signori miei, � porno-anarchia...

Il 20/12/09 12.36, MassimoB ha scritto:

No. Il consiglio migliore che ti si possa dare è di usare TM e di 
ripristinare
i singoli file alla bisogna


allora � come pensavo, non serve al mio scopo...
-- 
MassimoB
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Il 20/12/09 13.42, Nio ha scritto:

la questione è che non devo ripristinare, ma aggiornare.
proverò il programma di gigi1
-- 
MassimoB
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 allora � come pensavo, non serve al mio scopo...
Forse non mi sono espresso chiaramente. Cerco di farmi capire meglio:
Time Machine funziona esattamente al contrario di come tu sostieni che
funzioni.



quindi mi dici che posso selezionare le cartelle che desidero?
puoi spiegarmi come?
Grazie.
-- 
MassimoB
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 devo studiare ancora ;-)
Backuppa *TUTTO* e basta.
Puoi escludere eventualmente ci� che non ti interessa nelle preferenze
di TM.
ciao, f.

 puoi spiegarmi come?
*DEVI* desiderarle TUTTe, tranneventualmente alcuna, cosa che si pu�
fare nelle preferenze di TM.
Quale ragione hai di non voler backuppare tutto  (o quasi) ?
ciao, f.

 Grazie.
Dal menu opzioni "selezioni" gli elementi che vuoi escludere dal backup
Ciao
-- 
Franco




 Backuppa *TUTTO* e basta.
Io direi piuttosto "tutta la cartella Utenti" (e, al limite, la cartella
Applicazioni). Backuppare l'intero sistema non ha molto senso IMHO...


Il 20/12/09 14.36, Cujo ha scritto:

la ragione sta semplicemente nel fatto che uso una cartella dove salvo i 
miei dati importanti, e  di questa ne faccio una copia su Hdd esterno, 
non ho nessuna necessit� di fare il backup di tutto, o perlomeno fino ad 
ora non ho trovato una ragione per farlo.
cmq ho provato syncron e fa, quasi, quello che chiedo, me lo studio un 
pochino, ma dovrebbe andare bene.
Grazie a tutti.
-- 
MassimoB
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 pochino, ma dovrebbe andare bene.
Non ti si � mai rotto un disco, quindi.
Sappi che ti succeder�, naturamente ...
ciao, f.

 Applicazioni). Backuppare l'intero sistema non ha molto senso IMHO...
ce l'ha, ce l'ha.
Disco rotto -> cambi disco -> operativo in 10 minuti. Scusa se � poco.
ciao, f.

 Disco rotto -> cambi disco -> operativo in 10 minuti. Scusa se � poco.
Onestamente dubito che Time Machine recuperi un intero sistema in 10
minuti. E a reinstallare dal DVD non � che ci voglia chiss� quanto
tempo...


Il 20/12/09 15.10, Cujo ha scritto:

mi si � rotto,
ed ho perso i dati, per quello ho cominciato a fare un backup 
settimanale dei miei dati importanti, del sistema mi interessa ben poco, 
lo reinstallo e via.
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 tempo...
Eh certo, sul mio mac c'e' solo la roba che sta sul dvd ...
Hai ragione, tanto vale riinstallare e farselo riconfigurare in toto
dalla colf, download di tutti gli updates compreso ...
Il restore ci pu� anche mettere una giornata, l'importante � che io sia
libero di fare altro mentre avviene.
Perch� la gente sia cos� restia a backuppare non riesco proprio a
capirlo.
In genere quando poi succede il casino sono quelli che mi chiamano "in
lacrime" perch� hanno perso questo o quest'altro cui non avevano pensato
o che si sono dimenticati di inserire nel backup perch� installato dopo.
Sono in genere gli stessi che perdono i seriali dei programmi
installati, e ti assicuro che dopo il recovery piangono di nuovo quando
gli mando la fattura. ;)
Grazie di esistere, comunque. ;)
PS: backuppate TUTTO. Siete sempre in tempo a non nusarlo, il backup. Ma
se volete piangere due volte, fate pure cos� ... ;)
ciao, f.

 lo reinstallo e via.
Fa' come vuoi. ;)
Sappi che ti stai auto-costruendo nuove ragioni di pianto.
Ti DIMENTICHERAI PER FORZA di includere roba nuova nella strategia di
backup, prima o poi.
Intanto mi segno il nick, avremo (presto o tardi) tue notizie. ;)
Il tutto per ? Risparmiare cosa ? 10 GB ? LOL.
ciao, f.

 Grazie di esistere, comunque. ;)
Tranquillo, non credo avrai mai un centesimo dal sottoscritto...


 Tranquillo, non credo avrai mai un centesimo dal sottoscritto...
Parlavo in generale, non certo di te che so essere per lo meno
"esperto".
ciao, f.

 pochino, ma dovrebbe andare bene.
Se stiamo parlando di Synkron
http://synkron.sourceforge.net/
non mi pare sia un programma di backup. Da quel che leggo si limita a
mantenere sincronizzate delle cartelle. Il backup � un'altra cosa...
Comunque, contento te, contenti tutti...


Il 20/12/09 15.56, Cujo ha scritto:

ho perso il mio materiale 4 anni fa, da allora faccio il mio backup,
ho avuto altri problemi (usavo win ;-)), ma perdite di dati mai.
se usi un programma che fa quello che vuoi (su win Syncback)non hai 
problemi.
mi auguro di scambiare molti post con te, come con gli altri, spero per� 
di non scambiarne per perdite dati.
per informazione, syncback analizzava le cartelle, se trovava file 
presenti nella destinazione, ma non nella fonte, li cancellava dalla 
destinazione (l'avevo impostato cos�, se un dato non era pi� presente 
nella fonte voleva dire che non mi serviva pi�), non credo lo faccia TM, 
o no?
se invece TM fa solamente un backup copiando i file e sovrascrivendo 
quelli gi� presenti, perdonami, ma � come fare un copia-incolla in 
maniera pi� evoluta.
sia chiaro che la mia non � polemica, sto solo cercando di capire il 
nuovo sistema, che mi piace. ;-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com


infatti ho scritto che fa "quasi",
sto ancora cercando di capire TM, non mi arrendo facilmente ;-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 nuovo sistema, che mi piace. ;-)
No, non stai cercando di capire il nuovo sistema. Stai supponendo come
funzioni rifiutando di prendere atto che funziona diversamente da come
avevi supposto.
ciao, f.

 maniera pi� evoluta.
Gli antichi dicevano: "Nomina sunt consequentia rerum". Secondo te
perch� l'avrebbero chiamato Time Machine...? Comunque, invece di tirare
a indovinare quello che TM fa o non fa, credo faresti prima a leggere
qualche informazione al riguardo...
http://www.apple.com/it/macosx/what-is-macosx/time-machine.html


 maniera pi� evoluta.
TM non fa solo quello, e a me ha salvato da situazioni critiche in due
occasioni. Disco sputtanato -> TM -> sistema ripristinato in meno di due
ore.
Insomma, io faccio entrambe le cose: backup di tutti documenti su un HD
esterno pi� volte al giorno, TM su un altro. E per non saper n� leggere
n� scrivere anche un altro backup dei documenti vitali per il mio lavoro
su una penna USB, anche questo pi� volte al giorno.
Non sono protetto al 100%, ma sto abbastanza tranquillo :) 
-- 
U_g_o__M
"Mi ami o non mi ami?"
"... non mi stai sul cazzo, � gi� un buon inizio..."
http://www.ugomazzotta.com

 usando Windows avevo un programma di backup incrementale,
prova ibackup

Il 20/12/09 17.52, momo ha scritto:

ho provato a installarlo, all'avvio mi dice "errore applescript  il 
comando ï¿œ terminato con uno stato non-zero (1)"
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

Grazie a tutti.
Eh beh, non sia mai che se ti si sfascia il disco fisso puoi
recuperare tutto quello che c'era dentro senza piangere...
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 tempo...
E tutte le applicazioni? E tutti i settaggi (Rete, preferenze delle app e
del SO, ecc.)? Se crasha tutto 
non basta reinstallare Mac OS X... 
Sul mio Mac le tre cartelle Applicazioni, Sistema e Libreria pesano in
tutto 18 GB. Ai prezzi attuali 
dei dischi esterni, parliamo di circa un Euro e mezzo. Ne discutiamo pure?
:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grazie.
iBackup
-- 
Domenico, 
http://puce72.blogspot.com

Il 20/12/09 17.52, momo ha scritto:

ho scaricato una versione precedente e funziona,
senza nulla togliere a TM questo ï¿œ quello che mi serve.
Grazie.
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 maniera pi� evoluta.
TM fa i backup periodici di tutte le modifiche che intervengono nel tuo
sistema.
in qualsiasi momento sarai in grado di ricostruire i tuoi files e
l'intero sistema come era un'ora fa, una settimana fa, un mese fa
ecc.ecc.
e' estremamente comodo, fa tutto lui e, al di la' dei problemi estremi
(rottura disco o simili, nel qual caso ti bastera' attaccare l'hd
esterno e ripristinare per riavere *esattamente* il computer come era
prima della rottura) tu potrai recuperare quella email che hai
cancellato per sbaglio, quel documento che hai modificato ma ti serviva
come era due ore fa ecc.ecc.
come ti dicevano prima, dunque, RTFM!
:-)
 
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

 se volete piangere due volte, fate pure così ... ;)
quoto.
Ciao Jack

 ecc.ecc.
Tra l'altro questo implica anche che entra in gioco in situazioni tipo:
Aggiorno il programma x, la nuova versione non funziona, io dovevo
consegnare i documenti per ieri [ e tipicamente il pacchetto della
vecchia non si trova ].
Insomma, e' quasi l'undo a livello di sistema operativo. Al di la delle
pratiche funzioni di backup. 
-- 
-riko

 lo reinstallo e via.
Backup *settimanale*?
Se io perdo una settimana di lavoro sono nella guazza. 
Diciamo che per i file critici sono sotto version control (quindi
versionati modifica per modifica), il repository e' a sua volta
backuppato. Inoltre interviene il normale backup di time machine *una
volta all'ora* (e mi sembra poco). 
Piu' spesso metto remotamente su altre macchine etc etc etc.
Un backup settimanale e' giusto meglio di non avere nulla.
-- 
-riko

Il 21/12/09 10.33, Enrico Franchi ha scritto:

dipende dall'uso che ne fai del computer,
se ci lavori sono d'acordo con i backup frequenti,
io lo uso per svago, l'unica situazione in cui ho bisogno di salvataggi 
frequenti ï¿œ durante l'editing video, e per quello ci pensa in automatico 
il software (ogni 5 minuti), ed il materiale ï¿œ su Hdd esterno.
cmq (per chi avesse seguito il 3ad ;-)) ho cominciato ad usare TM per il 
backup completo.
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 wrote:
cut
leggendo tutti i post, mi permetto di dirti che, visto che usi mac da
poco, fidati di quello che ti dicono utenti con il callo...
Tu hai bisogno di fare un backup di una cartella in particolare. ma se
fai il backup di tutto, non � meglio?
TimeMachine fa molto pi� di un backup, ne fa tanti, tanti quanto lo
spazio sull hd.
Esempio, tu hai la cartella WWW da 2 giga che vuoi bacuppare, nel tuo HD
dedicato a TimeMachine ti ritroverai tutto quanto con anche la cartella
WWW da 2 giga. Se di questa cartella cambi una cosa da 1 byte, nel
backup del giorno successivo (o del minuto successivo dipende da quanto
� frequente il backup di TM) ti ritroverai con un backup di solo 1byte,
in quanto tutto il resto � identico al backup precedente.
Quindi non hai solo un backup di una caretlla (o di un file o di tutto
il disco), ma hai decine o centinaia di backup di tutti i giorni che sei
in grado di tenere sul tuo HD esterno dedicato a TM.
Vuoi recuperare la versione di 2 settimane fa? entri in TM e ripristini
la cartelle o il file di 2 settimane fa.
Facciamo il caso che ti si rompe HD (oppure ti prendi un mac nuovo, non
dobbiamo essere per forza sfigati, no?) quanto tempo ci metti a:
reinstallare OSX, reinstallare tutte le app, aggironarle, installare la
rete, stampante, scanner, preferenze di ogni programma, tutte le
password dei siti, ripristinare i contatti, sincronizzare iPod e la
musica, i cataloghi delle foto, i tag e via di seguito. 2 ore? forse, ma
non penso. Attacchi TimeMachine e lui ce la fa. Quanto ti costa stare un
po' pi� tranquillo? 60 euro di HD? 100 se lo vuoi particolarmente buono?
-- 
Skype: sandrino_mac
iChat: sandrinomac
www.radionk.com


Scusa, ma che c'entra salvare in automatico il progetto con il thread ?
Se ti si corrompe uno qualunque degli altri file, come ne esci senza TM ?

 poco, fidati di quello che ti dicono utenti con il callo...
cut
infatti mi fido,
e mi � stato confermato quello che si trova scritto sul sito apple,
ho voluto solamente capire meglio TM, che ho cominciato ad usare.
quello che mi risultava poco logico (il che non vuol dire inutile) � il 
partire dal backup completo che fa TM e togliere quello che non si vuole.
� come se io andassi in concessionaria perch� voglio una moto, un 
GS1200, il concessionario mi dice "la moto costa 20.000, � full 
optional", "ok, allora mi togli l'esa, l'abs, l'asc, le valigie 
alluminio e il navigatore", "ora costa 15.000".
;-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 Se ti si corrompe uno qualunque degli altri file, come ne esci senza TM ?
se rileggi ciï¿œ che ho scritto,
non ho bisogno di salvataggi ogni ora o ogni 5 minuti, dato che il 
computer lo uso per svago.
l'unica necessitï¿œ di salvataggio frequente ce l'ho per qualcosa non 
centra niente con il backup.
mi sono spiegato meglio ora?
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 partire dal backup completo che fa TM e togliere quello che non si vuole.
Se ci pensi bene invece � estremamente logico: la situazione in cui
scopri di esserti dimenticato di NON backuppare una cartella �
decisamente molto meno problematica di quella in cui scopri che ti sei
dimenticato di farlo...


Il 21/12/09 19.29, Mad Prof ha scritto:

vista da questo lato � un'ottima ragione ;-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 alluminio e il navigatore", "ora costa 15.000".
non per farmi gli affari tuoi, ma potresti fare un esempio di una cosa
che non vuoi che venga backuppato?


Il 21/12/09 19.36, Sandrino ha scritto:

fino a quando usavo win non mi sono mai posto il problema di fare un 
backup completo del sistema, quindi sceglievo determinate cartelle dove 
salvavo i miei dati importanti, quindi nella ricerca del programma 
seguivo quella logica.
ora so che TM fa di pi�.
usando mac non ho idea di cosa pu� non essere importante, quindi lo 
faccio dell'intero sistema.
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

partire dal backup completo che fa TM e togliere quello che non si vuole.
E perch' mai? Magari hai 800GB di download che se perdi non ti fa' ne'
caldo ne' freddo, o hai delle Virtual Machine che di cui non vuoi fare
il backup...


 faccio dell'intero sistema.
esempio, c'� chi non mette in backup i film scaricati, oppure i giochi
ecc
te lo chiedevo per capire la tipologia di file che non volevi mettere in
backup.


 ciao, f.
Concordo in pieno.
Poi con quello che costano oggi HD , quelli da 1,5 giga vanno sui 100 
euro, non ha senso fare il backup solo di una parte dei dati.
Tanto piu` che molte applicazioni non si installano solo in /home , 
vedi ad esempio i vari programmi adobe, che lasciano pezzi un po' 
dappertutto.
il vantaggio poi di usare TM per tutto l'HD e la velocita` nel riavere 
il mac funzionante senza stare li ad installare e sopratutto 
riconfigurare a mano tutto, metti l'HD nuovo fai il boot da DVD di 
leopard o snow leopard e gli dici di utilizzare il backup su TM.
Tempo tatale di questa oeprazione 10 minuti al massimo, su un mac pro, 
o su un macbook macbook pro unibody dove i dischi si montano senza 
problemi, piu` il tempo del ripsitino dal backup che varia da caso a 
caso, ma che non mi costringe a stare davanti la Mac, visto che e` 
tutto automatico.
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X, since 0 days.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

Riguardo a "Re: backup incrementale", Puce scrisse:

L'ho usato anche io per un certo periodo, ma ora sono passato a 
SmartBackup decisamente meglio, un altro programma buono e` Backuplist+  
che da quando � stato aggiornato alla 7.0 non da piu` problemi con Snow 
Leopard, almeno a me.
Come programma di sincronizzazione invece il migliore in assoluto e` 
SuperFlexibleSynchronizer, ha lo svantaggio di avere una interfaccia 
utente un po' criptica, ma per questi compiti, e` il programma piu` 
potente in assoluto, che mi sia capitato di trovare su mac, tra la'ltro 
e` uno dei pochissimi sw che permette il la scrinizzazione in real time 
di piu` cartelle, cioe` tu modifichi un file in una caretlla e lui 
automaticamente fa la sicronizzazione.
Il suo unico difetto e` il costo non proprio basso per una utlity del 
genere.


 alluminio e il navigatore", "ora costa 15.000".
Questo perche` e` differente la filosofia di funzionamento di TM 
rispetto ad un altro programma di backup.
Con i normali programmi di backup tu dici quello che vuoi salvare, lo 
svataggio e che devi ricordarti di aggiornare la lista di cosa vuoi 
salvare, se tu gli dici di salvare solo ca lcartella /home, e poi dopo 
un po metti i tuoi file in qualche altra cartella che non sta sotto /
home sei fregato.
TM invece e` pensato per l'utente finale quindi lui ti salva tutto 
tranne quello che tu espressamente gli vieti di salvare, in questo modo 
non devi ricordarti di aggiornare la lsita della cartella da slavare.
Tra l'altro TM funziona anche all'interno dei programmi tipo iphoto o 
mail, prova ad attivare TM dell'interno di iphoto e vedi.



normalmente metto (mettevo) in backup documenti, cartella del sito, foto 
e cose del genere.
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 home sei fregato.
� per questo che non riuscivo a capirne la logica, TM ragiona 
diversamente da altri programmi di backup che fino ad ora ho usato. ;-)
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 diversamente da altri programmi di backup che fino ad ora ho usato. ;-)
effettivamente e' difficle passare da: "backuppo solo quello che tu
selezioni" a "backuppo (incrementale) tutto tranne quello che
selezioni"
Ciao Jack

 selezioni"
Il fatto e che i backup nascono in ambiente "server" tanto tanto , ma 
tanto tempo fa dove la struttura delle directory era praticamente fissa 
quindi il fatto di "faccio il backup solo di quello che scelgo" aveva 
una sua logica, per non parlare che i sistemi HW su cui si faceva il 
backup non avevano una grande capacit�.
Poi nel corso del tempo i programmi di backup si sono evoluti cosi` 
come i supporti su cui fare il backup stesso, e sono diventati comuni 
anche su PC casalinghi, si e` pero mantenuta la vecchia filosofia, del 
"backuppo" solo quello che gli dico io.
TM invece come per molti prodotti apple rempe questo paradigma, e` 
stato pensato fin dall'inizio per funzionare sul Mac desktop e 
portatili e non per i server e per fare il backup sui HD di dimensioni 
generose, di conseguenza a eliminato uns sacco di vecchie regole, pira 
fra tutte quella riguardante di che cosa si fa il backup.
Da qui anche la sua interfaccia, che se all'inizio puo` spiazzare chi 
e` abiutato hai vecchi sistemi, in realta e` davvero semplice ed 
intuitiva: apri la cartella dove stava il file, lanci TM e ti basta 
scorrere la barra del tempo per far riapparire i vecchi file.
Fare la stessa cosa con altri programmi ad esempio retrospect, 
programma storico per il backup in ambiente Mac, e` notevolmente piu` 
complesso, ovviamente retrospect ha altri vantaggi che TM non ha.
TM e` pensato per l'utente finale e per proteggere i suoi dati, di 
consegenza lui fa il backup di tutto a meno che tu non gli dica il 
contrario, in questo modo salvaguarda i dati senza bisogno di 
configurazioni complicate sopratutto per l'utente alle prime armi.
Comunque secondo me la piu` grande invenzione di TM e` la sua 
integrazione con le applicazioni di apple tipo iphoto o mail, aprirlo 
da una di queste applicazioni per poi scorrere la barra del tempo e 
vedere le vecchie mail cancellate ritornare in "vita" e` impagabile.
Quello che sarebbe davvero utile e` una specie di versione server di 
TM, in modo da centralizzare i vari backup, ed i settaggi.


 TM, in modo da centralizzare i vari backup, ed i settaggi.
OSX Server se non sbaglio lo fa.
Ciao Jack