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Titolo: bere tanta acqua?

può essere controindicato bere circa mezzo litro di acqua oppure di
the dopo aver cenato e già bevuto 2/3 bicchieri di acqua? non è una
necessità impellente, ma un'abitudine, che voglio capire se è sana o
meno: può influire sull'assorbimento dei nutrienti? grazie.


Sì e no. In genere si suggerisce di non bere molta acqua al pasto e
subito dopo, perchè diluisce i succhi gastrici. Tuttavia non direi che
2-3 bicchieri d'acqua seguiti da una tazza di tè siano una quantità di
liquidi eccessiva: volendo, quindi, io continuerei a berlo, quel tè.
Il tutto imho & afaik.

 subito dopo, perchè diluisce i succhi gastrici.
Pardon...
Perchè quando si diluiscono i succhi gastrici che succede?
                                                    Raffa

>Perchè quando si diluiscono i succhi gastrici che succede?
Scende l'acidità dello stomaco, gli enzimi digestivi lavorano peggio.
Lo stomaco inizia a lavorare per rispristinare un'acidità ottimale.
Il cibo passa nel duodeno quando ha raggiunto livelli ottimali di
triturazione, fluidità e acidità, il che avviene con un certo ritardo.
In poche parole la digestione è più lenta.


Chiedo scusa per l'ignoranza nel campo... ma dunque il luogo comune secondo
cui: "quando dopo un pasto si avverte sete, è perchè l'organismo ha bisogno
di acqua per facilitare la digestione" è errato?
Grazie!
Salute
Warlock

di acqua per facilitare la digestione" č errato?
Imho sě.
Quando dopo un pasto avverti sete č perchč c'erano troppi sali nel
cibo e l'organismo vuole ripristinare l'equilibrio degli elettroliti.
In ogni caso questo č prioritario rispetto alla digestione, quindi io
berrei.
Il tutto per quanto ne so.

 In poche parole la digestione è più lenta.
A me pare che la digestione rallenta se uno si tiene uno gnocco sullo
stomaco invece di un bolo ben fluidificato.

o tre bicchieri colmi e saranno altri 200 e rotti mL.
Un bicchiere d'acqua sono 200cc, tre bicchieri sono tra i 600 e i
900cc.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

 ha scritto nel messaggio
news:9aaee2b4.05020...@posting.google.com...

io te lo sconsiglio perché potresti aumentare la ritenzione idrica, e specie
se sei donna potrebbe essere una cosa non gradita (specie poi se assumi
estroprogestinici)..
Bevi solo se hai sete, ma se vuoi bere di più magari fallo a distanza dai
pasti, specie se salati. Poi come ti hanno detto altri, se hai sete
bevi...vuol dire che ne hai bisogno. Non credo che possa alterare molto la
digestione, e ancora meno imho altera l'assorbimento...
Per il the ho letto chi sconsiglia di berlo subito dopo i pasti in quanto
limiterebbe l'assorbimento del Ferro, norma valida soprattutto se sei
vegetariana/o
ciao

 vegetariana/o
Se sei vegetariana tanto di ferro non e` che ne assorbi tanto cmq... :-)
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@despammed.com
 
pde...@people.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069

 In poche parole la digestione è più lenta.
Mi pare una leggenda metropolitana più che una conclusione...
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 Se sei vegetariana tanto di ferro non e` che ne assorbi tanto cmq... :-)
fonti?

 fonti?
Beh, per esempio:
---------------------------------------------------------------------
Nutrition. 2004 Jul-Aug;20(7-8):696-703.
Nutritional considerations for vegetarian athletes.
Barr SI, Rideout CA.
University of British Columbia, Vancouver, British Columbia, Canada.
"vegetarians (particularly women) are at increased risk for non-anemic 
iron deficiency"
---------------------------------------------------------------------
Biol Trace Elem Res. 2004 Mar;97(3):197-214.
Influence of diet on iron, copper, and zinc status in children under 24 
months of age.
Taylor A, Redworth EW, Morgan JB.
School of Biomedical and Life Sciences, University of Surrey, Guildford.
"There was a trend for hemoglobin concentrations to be inversely related 
to the meat intake, at the same age (p<0.068)"
---------------------------------------------------------------------
Ann Nutr Metab. 2004;48(2):103-8.
Dietary iron intake and iron status of German female vegans: results of 
the German vegan study.
Waldmann A, Koschizke JW, Leitzmann C, Hahn A.
Institute of Food Science, University of Hannover, Hannover, Germany.
"As shown in previous studies vegetarians and especially vegans are at 
risk for iron deficiency"
"Although the mean iron intake was above the recommended level, 40% (TIM 
20%) of the young women were considered iron-deficient. It is suggested 
that especially young women on a vegan diet should have their iron 
status monitored and should consider taking iron supplements in case of 
a marginal status"
---------------------------------------------------------------------
J Nutr. 2003 Nov;133(11 Suppl 2):3932S-3935S.
Nutritional importance of animal source foods.
Murphy SP, Allen LH.
Cancer Research Center of Hawaii, University of Hawaii, Honolulu.
"Animal source foods can provide a variety of micronutrients that are 
difficult to obtain in adequate quantities from plant source foods alone 
[...]  vitamin A, vitamin B-12, riboflavin, calcium, iron and zinc. 
Negative health outcomes associated with inadequate intake of these 
nutrients include anemia [...]"
---------------------------------------------------------------------
Ned Tijdschr Geneeskd. 2003 Oct 4;147(40):1943-4.
[The practice guideline 'Anemia' from the Dutch College of General 
Practitioners; a response from the perspective of general practice 
medicine] [Article in Dutch]
van den Bosch WJ.
Universitair Medisch Centrum St Radboud, afd. Huisartsgeneeskunde.
"A few concrete remarks: the guideline does not mention that 
vegetarianism and a low meat intake can increase the risk of vitamin B12 
deficiency, and iron suppletion is advised in premenopausal women with 
profuse vaginal blood loss"
---------------------------------------------------------------------
Public Health Nutr. 2003 Aug;6(5):485-96.
Risk factors for low iron intake and poor iron status in a national 
sample of British young people aged 4-18 years.
Thane CW, Bates CJ, Prentice A.
MRC Human Nutrition Research, Elsie Widdowson Laboratory, Fulbourn Road, 
CB1 9NL, UK.
"Adolescent girls who were non-Caucasians or vegetarians had 
significantly poorer iron status than Caucasians or meat eaters, 
independent of other risk factors."
---------------------------------------------------------------------
Am J Clin Nutr. 2003 Sep;78(3 Suppl):633S-639S.
Bioavailability of iron, zinc, and other trace minerals from vegetarian 
diets.
Hunt JR.
US Department of Agriculture, Agricultural Research Service, Grand Forks 
Human Nutrition Research Center, Grand Forks, ND 58202, USA.
"With elimination of meat and increased intake of phytate-containing 
legumes and whole grains, the absorption of both iron and zinc is lower 
with vegetarian than with nonvegetarian, diets"
---------------------------------------------------------------------
Ned Tijdschr Geneeskd. 2003 Jul 5;147(27):1308-13.
[Nutrition and health--potential health benefits and risks of 
vegetarianism and limited consumption of meat in the Netherlands] 
[Article in Dutch]
Dagnelie PC.
Universiteit Maastricht, capaciteitsgroep Epidemiologie
"the omission of meat and fish from the diet increases the risk of 
nutritional deficiencies. A vegan diet, in particular, leads to a 
strongly increased risk of deficiencies of vitamin B12, vitamin B2 and 
several minerals, such as calcium, iron and zinc. However, even a 
lacto-vegetarian diet produces an increased risk of deficiencies of 
vitamin B12 and possibly certain minerals, such as iron."
---------------------------------------------------------------------
Can J Diet Pract Res. 2003 Summer;64(2):62-81.
Position of the American Dietetic Association and Dietitians of Canada: 
vegetarian diets.
American Dietetic Association; Dietitians of Canada.
"In some cases, use of fortified foods or supplements can be helpful in 
meeting recommendations for individual nutrients."
---------------------------------------------------------------------
Sports Med. 2003;33(8):615-31.
Dairy products, meat and sports performance.
Fogelholm M.
The UKK Institute for Health Promotion Research, Tampere, Finland.
"Vitamin and mineral balance are not usually a problem among athletes. 
Notable exceptions may be calcium and iron in some females."
"A diet with meat may help in maintaining adequate iron stores."
---------------------------------------------------------------------
Mi fermo qui, mi sono limitato a spulciare tra le prime e piů recenti 20 
referenze estratte da Medline sull'argomento da oltre 200 lavori...
Tra l'altro segnalo che alcuni dei lavori sono spudoratamente a favore 
delle diete vegetariane, ma comunque riportano il fatto.


 delle diete vegetariane, ma comunque riportano il fatto.
Che ci sia un rischio nelle diete vegane e che siano difficili da bilanciare
per me non è in discussione...Quello che cerco di capire è se una dieta
VEGETARIANA esponga realmente a qualche rischio di anemia. Si parla sempre
di studi retrospettivi, e guarda a caso che riguardano donne giovani o con
abbondanti flussi mestruali, che son a rischio di anemia o son anemiche
anche se mangiano carne, tanto che molte volte a queste donne si prescrive
un supplemento x os a base di Ferro, se non iniezioni per curare le anemie
franche...Mi servirebbe per convincermi, uno studio di coorte di almeno 5 o
meglio dieci anni, fatto su una popolazione vasta di lact-ovo-vegetariani/e,
che fanno una dieta bilanciata seguendo le norme utili per assorbire il
ferro (come evitare di assumere the immediatamente dopo i pasti e assumere
cibi ricchi di vitamina C in quantità)
ciao

 VEGETARIANA esponga realmente a qualche rischio di anemia. 
Sì, dal momento che il ferro-eme viene assorbito in misura molto 
maggiore del ferro bivalente (ferro ferroso) e il bivalente maggiore del 
trivalente (ferro ferrico). E non solo: l'assunzione di ferro-eme 
migliora l'assorbimento dei sali di ferro, quindi chi consuma carne ha 
due vantaggi rispetto a chi non la consuma.
Per non sviluppare carenze di ferro un vegetariano deve assumere 
quantità di ferro molto superiori a quelle di un onnivoro, e quindi, 
soprattutto se esistono altri fattori di aumentato fabbisogno (età 
adolescenziale, mestruazioni) esiste la possibilità che si sviluppi una 
anemia. Capisci quello che ho scritto? ESISTE LA POSSIBILITA'...


 anemia. Capisci quello che ho scritto? ESISTE LA POSSIBILITA'...
Ti rendi conto che con le premesse che hai fatto poco prima, anche se dopo
dici che "ESISTE LA POSSIBILITA'" è come se dicessi che è NECESSARIO
mangiare carne per evitare possibili carenze? Dicendo che un vegetariano
"deve assumere quantità di ferro molto superiori a quelle di un onnivoro"
stai dicendo che rischia di avere una dieta sbilanciata molto facilmente? IO
son vegetariano da un anno, fra un po' farò gli esami del  sangue, e voglio
proprio vedere se la mia emoglobina è scesa!
La gente leggendoti pensa " ma stiamo sul sicuro, un po' di carne
mangiamola!" Se ti senti di assumerti questa responsabilità, fai pure..Io
rimango più dubbioso di te sul fatto che la carne sia un alimento
necessario, tanto è vero che la ho eliminata dalla mia alimentazione.
Ricordandoti che assumere uova e latticini garantisce un ottimo apporto di
vitamina B12, e che anche con i folati non c'è alcun problema. L'unico
pericolo reale di anemia è con la dieta  cosidetta Vegana, in cui devono
assumere tramite integratore la vitamina B12. Vegana, capito? Certo se ti
metti a studiare vegetariane menometrorragiche e arrivi a dire che son
anemiche perché non mangiano carne, è ovvio che fai uno studio con
presupposti sbagliati, e le varie associazioni di venditori/produttori di
carne te ne saranno grati, chi ha orecchie per intendere..

"Mario Campli" <diabo...@this.is.invalid> ha scritto nel messaggio
news:cv5sjp$578$1...@posted-at.bofh.it...
Aggiungo:
      1: Am J Clin Nutr. 1994 May;59(5 Suppl):1233S-1237S. Related Articles,
Links
Iron status of vegetarians.
Craig WJ.
Department of Nutrition, Andrews University, Berrien Springs, MI 49104-0210.
An appropriately planned well-balanced vegetarian diet is compatible with an
adequate iron status. Although the iron stores of vegetarians may be
reduced, the incidence of iron-deficiency anemia in vegetarians is not
significantly different from that in omnivores. Restrictive vegetarian diets
(eg, macrobiotic) are associated with more widespread iron-deficiency
anemia. Western vegetarians who consume a variety of foods have a better
iron status than do those in developing countries who consume a limited diet
based on unleavened, unrefined cereals. Whereas phytates, polyphenolics, and
other plant constituents found in vegetarian diets inhibit nonheme-iron
absorption, vitamin C, citric acid, and other organic acids facilitate
nonheme-iron absorption.

 mangiamola!" 
E questa è appunto la questione. Io e qualsiasi altro onnivoro non ci 
vediamo nulla di male in tutto ciò. Ma questo esula completamente dalla 
discussione in corso, che deve riguardare gli aspetti MEDICI della 
questione e non le scelte etiche e filosofiche. La tua, peraltro, è 
contestabilissima ed effettivamente contestata dai vegani, che rigettano 
qualsiasi forma di sfruttamento animale, compreso l'allevamento per la 
sola produzione di latte e uova. Leggiti questo post 
http://www.google.it/groups?selm=w_7Ab.54340%24AX1.2270388%40news1.tin.it
 
e le risposte che si sono succedute... I vegani "duri e puri" sono stati 
capaci di trattare una vegetariana dichiarata a pesci in faccia come me, 
che osavo affermare che ci sono persone e situazioni patologiche nelle 
quali la completa abolizione di alimenti di origine animale era 
controindicata! Ma questo tu dovresti già saperlo... Come stà nina? E il 
caro spintop si è rifatto vivo?
Ora, se tu vuoi affermare che una dieta latto-ovo- vegetariana 
bilanciata è la migliore soluzione alimentare per qualsiasi uomo e donna 
del pianeta, in qualsiasi età e in qualsiasi condizione di salute 
normale o patologica, io questo te lo contesto assolutamente; finisci 
per non essere dissimile da quei vegani che ti contestano il consumo di 
latte, yoghurt e uova.
Che una dieta vegetariana (o quasi-vegetariana) possa andare bene per 
tantissima gente è vero, ma quando una preferenza alimentare 
tendenzialmente salutistica diventa una filosofia di vita che trasforma 
la persona in un fondamentalista fanatico ammalato di proselitismo, non 
va bene. Ora, per capire a quale categoria tu appartieni, rispondimi: 
ritieni che consumare una modica quantità di carne sia sempre e comunque 
sbagliato?


 sbagliato?
A nessuna categoria, mi ritengo una persona sempre in ricerca...Ne deduco da
questa tua risposta che pure tu eri sull'attenti, di fronte alla mia
richiesta "Fonti?" ci hai visto del polemizzare, mentre poteva essere
semplicemente la richiesta di fonti..
In effetti hai visto bene , c'era una punta di polemica, perché costui
dicendo "Se sei vegetariana tanto di ferro non e` che ne assorbi tanto
cmq... :-)" stava diffondendo un vecchio luogo comune, come dimostrato dalla
ricerca che ho riportato. Io stavo dando un suggerimento su come assumere il
Ferro ad un vegetariano, cioè non bere the dopo i pasti, e costui stava
smontando ciò che dicevo...stava dicendo che tanto il suggerimento sul the
che io avevo dato era ben poco utile, perché in ogni caso di ferro il
vegetariano ne assorbe poco cmq. A casa mia, "poco" significa quasi sempre
"non sufficiente", quindi "anemia". Se un prof ad un esame dice "Lei ha
studiato poco" = "lei prenderà un 18 o non passerà l'esame ", più probabile
la seconda..A casa tua?
Comunque ritengo, al mio stato attuale di ricerca su questa questione, che
una modica quantità di carne possa essere per lo meno inutile per quanto
riguarda il mantenimento di uno stato di salute o per agevolare una
guarigione. Non credo serva prescrivere una modica quantità di carne alle
persone in crescita o alle persone anemiche da carenza di ferro, o alle
ragazze con mestruazioni abbondanti. POi non so, magari cambierò idea fra
breve...
Ancora oggi sento prescrivere la carne ai bambini in convalescenza, o alle
ragazze con mestruazioni abbondanti e relativa lieve anemia. Una dieta
lattoovovegetariana ben fatta (che non è difficile, non più di fare una
dieta onnivora bilanciata), per quanto ho capito finora, va bene in
qualsiasi fase di sviluppo ed anche per le ragazze con mestruazioni
abbondanti. Hai letto la ricerca che ho postato?
Per inciso, addirittura sento prescrivere la carne in casi assolutamente
incredibili, come ad una ragazza sui 26 anni che ho conosciuto da poco,
vegetariana da 9 anni che soffre di colon irritabile con stipsi fin da
piccola...L'hanno fatta tornare carnivora, dicendo che i suoi problemi erano
dovuti alla dieta...ovviamente, ad un anno dalla ripresa del mangiar carne,
questa ragazza si sente peggio di prima per quanto riguarda il suo colon
irritabile, e perdipiù mentre prima non era mai malata, quest'anno è sempre
a casa a letto passando da  un raffreddore ad un influenza...sarà
casuale...chissà...e sicuramente un caso non fa scienza..però..notare la
cosa non è certo un errore.
Comunque non son un fondamentalista...mi interessa la verità...riguarda la
mia stessa vita..non avrebbe senso autoimbrogliarmi! Se anche potesse
esserci un lieve beneficio per gli anemici da carenza, penso che l'abitudine
alla carne sia alla fine una cosa più dannosa dei benefici (eventuali...!!)
che potrebbe fornire...cioè se metti le due cose su una bilancia...pende
nettamente a favore del non mangiar carne..Apparte il fatto che una volta
che mangi carne è difficile controllarsi sempre...la maggior parte delle
persone si fan i periodi di abbuffata nelle feste etc...e oltre che
abbuffarsi di cioccolata, grassi, fritti, zuccheri semplici, si abbufferanno
anche di carne...aggiungendo un ulteriore fattore...E poi lo sappiamo tutti
quanto è comoda la fettina quando c'è fretta...e si rischia facilmente di
mangiarne olto più spesso di un consumo "modico"...Ognuno faccia ciò che
vuole

 controllarsi sempre...
Azz... ti manca tanto? Spero di no.
E' un po' inquietante in bocca a te una simile frase.
Io temo sempre che, poichè rinunciare completamente alla carne "costa 
fatica", chi compie questa scelta deve farsi inconsciamente una sorta di 
auto-lavaggio del cervello per convincersi della bontà della sua 
posizione, e questo finisca poi inevitabilmente per condurre verso il 
fanatismo che rifiuta qualsiasi possibilità di dialogo.


 Azz... ti manca tanto? Spero di no.
No, anzi l'altro giorno per "sbaglio" ho morsicato un pezzo di salsiccia
nascosto sotto la mozzarella di una pizza, e non mi è piaciuto...sapeva di
affumicato e basta..Viceversa sto scoprendo nuovi gusti, e il cibarsi sta
diventando quando ho tempo un gustoso rituale...Per ora quindi nessun
problema..se dovesse frustrarmi...penso che ricomincerò a mangiarne..per ora
non ne vedo proprio il motivo!! ciao
ps: ma tu non pensi che a volte la scienza POSSA andare un po' troppo a
braccetto con l'economia...? O hai cieca fiducia? Strano che siamo
bombardati da tg salute e programmi di gastronomia che non fanno altro che
RIPETERE le stesse cose ogni giorno? I pesci li dovete mangiare per gli
acidi polinsaturi, blabla, la carne serve per non diventare anemici bla bla
bla...Mah...una pulce nell'orecchio me la terrei, per amore della verità..

 Mah...una pulce nell'orecchio me la terrei, per amore della verità..
Ciao, pulce! ;-)


 Ciao, pulce! ;-)
Comprendo il tuo punto di vista, solo una cosa non mi va bene e non posso
veramente condividere: quando parlando da medico fai un pastrocchio
mischiando dieta vegana e dieta vegetariana...sarebbe meglio che le
affrontassi separatamente...
Ciao orecchio :-)