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Titolo: Re: Efficacia della pillola e test HIV

 (s�...purtroppo � cos�....).
 
lui � in difficolt�? di solito sono i pazienti in difficolt� a chiedere.
cmq chiedi pure qui se ti sono rimasti altri dubbi.
 
Luigi

 test o quell'altro.. comunque grazie per le risposte :-)
 
tieni conto che il test HIV viene eseguito in anonimato e senza impegnativa 
negli ambulatori di malattie infettive degli ospedali.
 
Luigi

 devo necessariamente fare due esami distinti.
 
Oppure prendi due piccioni con una fava e vai in ospedale a donare il 
sangue, tra i numerosi esami che fanno ci sono diverse malattie 
infettive compreso il test per l'HIV.
 
-- 
Linux User #529932
(questa ï¿œ la mia firma da nerd)

 infettive compreso il test per l'HIV.
 
nel caso specifico si pu� anche concordare, visto che il test HIV non � motivato 
da alcun effettivo rischio di contagio.
 
tuttavia, il messaggio che hai lanciato � profondamente scorretto.
non me ne volere :)
 
ASSOLUTAMENTE LA DONAZIONE DI SANGUE NON DEVE ESSERE UTILIZZATA COME 
SORVEGLIANZA PER LE PROPRIE MALATTIE SESSUALMENTE TRASMESSE
Se si � a rischio di contrarre malattie sessualmente trasmesse (ad esempio 
perch� si hanno rapporti occasionali senza protezione completa) NON si � idonei 
a donare il sangue.
ci sono validi motivi per questo, il principale � che nulla sappiamo sui virus 
che verranno scoperti tra 5 o 10 anni. � gi� successo per l'HCV e per l'HIV. non 
si pu� cercare in una sacca di sangue un virus che ancora non si conosce. 
l'unica vera prevenzione � ESCLUDERE dalla donazione le persone a rischio.
 
ripeto, il poster in questione mi pare voglia solo togliersi la soddisfazione di 
un "check-up", quindi doni pure il sangue che ce n'� tanto bisogno, ma questo 
non � un messaggio generalizzabile.
 
ciao
Luigi

 non è un messaggio generalizzabile.
...
 
Concordo con te. Ad ogni modo, se andrà a donare il sangue, dovrà rispondere 
*in piena onesta* a un questionario e alle domande di  un medico, anche 
sulla sua vita sessuale, e il medico valuterà se è idoneo o no alla 
donazione.
 
A questo proposito apro una piccola parentesi. In genere le domande che 
vengono fatte sono sempre le stesse e, andando ogni tanto a donare, le 
conosco quasi a memoria. Invece l'ultima il medico mi ha sopreso con una 
domanda nuova: "Sei stato fuori Roma nell'ultimo mese,  anche solo per un 
giorno?". Ho chiesto il motivo della domanda, e mi ha risposto che lo 
chiedono perché in alcune zone si è diffusa una particolare zanzara che 
trasmette encefalopatie. Non è stato prodigo di altri particolari, comunque 
suppongo che un mese sia il periodo di incubazione, è così?
 

 a donare il sangue.
 
Non è questo il caso, si parlava di controllo per scrupolo.
 
-- 
Linux User #529932
(questa è la mia firma da nerd)

 idoneo o no alla donazione.
 
  A proposito di "piena onesta'": da voi i questionari per i donatori
come sono strutturati? Qui s'e' sparsa la voce che occorre rispondere
sempre "no" altrimenti non ti fanno donare e, per quanto sento, molti
neanche leggono le domande per la paura di saltare una donazione. Se
il questionario fosse nazionale, direi che modificarlo frequentemente
inserendo risposte sia "si" che "no" potrebbe essere utile.
 
  Un saluto,
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 sempre "no" altrimenti non ti fanno donare e, per quanto sento, 
molti
 
Un Si a Sei mai stato punto da una zecca? non mi ha escluso.

 suppongo che un mese sia il periodo di incubazione, č cosě?
 
non so dirti molto di piů, se non che anche a Padova c'era lo stesso "allarme" 
encefalopatia trasmessa da zanzare: venivano elencate le zone considerate a 
rischio (alcune regioni d'Italia) e chiedevano di posticipare la donazione se si 
fosse transitati per quelle zone nell'ultimo mese (almeno dormirci una notte, 
dicevano).
 
Luigi
 

 Un Si a Sei mai stato punto da una zecca? non mi ha escluso.
 
 
Scorpioni, api e vespe pungono.
Le zecche non pungono, si attaccano, perforano e succhiano.
 
(firmato Pignolini :-)
 
 
-- 
"

 fosse transitati per quelle zone nell'ultimo mese (almeno dormirci 
una notte,
 
E in quelle regioni come fanno per le donazioni? Stop totale? :-0

 Sono molto ignorante in merito per cui chiedo anche a voi un parere
 
Io mi ritengo molto ignorante in materia ma senza offesa tu non mi 
sembri avere il senso della misura.

 Un Si a Sei mai stato punto da una zecca? non mi ha escluso.
 
  Qui credo invece di si ma non e' questo il punto, discutevo sul fatto
che se la soluzione per donare e' "rispondi sempre no", alla fine
diventa troppo facile superare il test e si rischia di non filtrare
adeguatamente le donazioni a rischio.


 sembri avere il senso della misura.
 
La mia personalissima e opinabile opinione (lol) è lui sia un po' troppo 
ansioso e tu un po' troppo poco.


 ansioso e tu un po' troppo poco.
 
Non è opinabile, è scorretta. Io ho scritto che il mondo è pieno di 
individui che ogni giorno hano rapporti non protetti. Tu hai aggiunto 
"con partner occasionali".
 
Del tutto impropriamente visto che ne io ne l'OP ha parlato di rapporti 
occasionali.
 
Quello che volevo dire è che l'OP dovrebbe imparare ad applicare più 
giudizio, prima di tormentarsi con la storia del test, misurando e 
valutando i suoi comportamenti.
Quando parla di rapporti non protetti che richiedono il test sta o no 
parlando della sua compagna?
Da quanto tempo la conosce?
E' una prostituta?
E' sincera?
Ha avuto un precedente compagno tossicodipendente o libertino?
 
Risposte diverse comportano valutazioni diverse.
 
Il solo fatto di avere avuto rapporti non protetti è troppo poco per 
fare il test dell'hiv. Altrimenti tutti gli italiani dovrebbero 
precipitarsi a fare la coda presso un laboratorio di analisi, 
paralizzando l'intero sistema sanitario nazionale.
 
Questo per me è criminale. Non certo dire che avere un rapporto non 
protetto non significa automaticamente dovere andare a fare il test 
dell'hiv.

 scuole medie ci dicevano...) ma il concetto non cambia di molto.
 
E' Roma forse? (grande città, grande numero di persone contagiate)
O forse stavi parlando di tasso di contagio o di percentuale di 
popolazione infetta? Hai dati più precisi?
 
Comunque in questi termini per me non vale la pena continuare a 
discutere. A me pareva, dal contenuto della tua domanda e della tua 
replica, che  domande del tutto legittime si mescolino a dubbi sulla 
propria vita personale, e che questo non aiutasse a interpretare 
correttamente le risposte.
Su questo punto mi sembra evidente che il mio intervento non ha sortito 
effetto alcuno. Nemmeno con gli altri, dato che mi sono preso del 
"criminale". E quindi, se le mie "farneticazioni" sono da ostacolo per 
una discussione oggettiva della questione, autorizzo i moderatori a 
eliminarle dalla memoria del gruppo.

  *semplice* 
 
Il test ha un costo, e spingere sull'idea che praticamente chiunque in 
fascia di età nella quale sia sessualmente attivo possa togliersi lo 
sghiribizzo di farsi il test, senza circoscrivere con qualche criterio 
la popolazione da esaminare è un atteggiamento mentale deleterio per la 
sanità pubblica.
 
-- 
Doctor Diabolicus
Moderatore ItSciMed
http://www.sci-med.it/manifesto
 
http://www.sci-med.it/guida
 
 

 sanità pubblica.
 
Mario, credo fermamente che la sanita' pubblica di seri problemi ne abbia 
tanti, ma *evitare* questo test, anche per schiribizzo, non solo non so 
(in effetti dubito che) se riuscirebbe ad arginarli, ma mi sembra anche 
una pessima idea ...
 
ah, comunque vi lurko, non penserete di esservi liberati di me :D
 
ciao
 
luh
 
-- 
 
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica 
 
http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it
 

 sanitario nazionale
 
Però spesso anche le spese mediche "private" sono un costo per altri, gratta 
gratta, vuoi se te le rimborsa l'eventuale assicurazione o mutua di 
categoria, vuoi se le porti in detrazione dalle imposte...

 adeguatamente le donazioni a rischio.
 
Concordo con te. Probabilmente è più facile che qualcuno "menta" -vuoi per 
stupidità, vuoi per disattenzione-  di fronte a un questionario su carta 
dove tutte le domande (tranne una) hanno la risposta obbligata "No"... 
piuttosto che nel colloquio col medico che  ti guarda negli occhi... 
Immagino però che servirebbe troppo tempo per chiedere a voce tutte le 
domande del questionario. Allora forse sarebbe preferibile una diversa 
formulazione del questionario per evitare il "No" ripetitivo che  può 
diventare quasi automatico e disattento.
 

 una pessima idea ...
 
però la stessa persona, come vuole escludere ogni probabilità di aver contratto 
l'HIV, potrebbe voler escludere anche l'HCV, il tumore del pancreas, il linfoma, 
l'intossicazione da piombo, ecc. ecc.
tutti richiedono un semplice esame del sangue. quali dovrà fare e quali no?
tieni conto che un test hiv *falsamente* positivo richiede poi di eseguire la 
PCR (200 euro), un test HCV richiede di eseguire l'RNA (200 euro), un ca19.9 
positivo una TC (200 euro) o una risonanza (400 euro) ecc ecc.
 
sui grandi numeri, io sono dell'idea che una fetta importante dei costi sia 
dovuta ad esami non necessari. anche in ospedale (realtà che conosco meglio).
bravi sono i chirurghi, che al nuovo ricoverato chiedono quattro esami in croce.
bravissimi siamo in pronto soccorso :), dove si gestisce il politrauma, la 
dissezione aortica o l'intossicazione da organofosfati con 10 esami in tutto.
cattivi in medicina interna, dove all'ingresso chiedono il profilo lipidico 
completo di LDL dirette a tutti, anche al 90enne allettato o terminale (gli 
metteranno la statina?) o il profilo proteico a tutti e tanto non lo guardano 
mai perché arriva il giorno dopo.
 
(il tono è ironico ma il contenuto lo penso davvero)
 
Luigi

 sia dovuta ad esami non necessari.
 
vallo a dire alla cara vecchia "clinica" che sta scomparendo ...
 
non li fabbricano piu' i dottori di "una volta" ? :-)


non li fabbricano piu' i dottori di "una volta" ? :-)
 
Ci sarebbero, ma li sta ammazzando la medicina difensiva, purtroppo.

 scelta � legata ad un evento eccezionale ed inedito
 
ma s� certo, si partiva dal tuo spunto per allargare la discussione.
 
comunque considera che quello che per te � un evento che capita una volta nella 
vita, se lo moltiplichiamo per 60 milioni di persone con una vita media di 80 
anni significa che l'evento riguarda 2000 persone AL GIORNO!
 
Luigi