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Titolo: HP e reflusso

Ho letto che l'eradicazione dell'Helicobacter Pylori può aggravare il
reflusso gastroesofageo.
Conviene cercare di riprendere il batterio?

aggravare il reflusso gastroesofageo.
Non mi risulta.
E nemmeno mi risulta la necessità di eradicare H. pylori in assenza di
malattia peptica dello stomaco e/o del duodeno.
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malattia peptica dello stomaco e/o del duodeno.
Infatti. Da quanto riportato non solo è inutile, ma controindicato.
Nel caso specifico, l'eradicazione è stata effettuata proprio contro
un'ulcera duodenale, che è sparita assieme al batterio (ricordo che
l'evento mi causò una grande gioia :-) ). Il reflusso è comparso
successivamente.
Incollo da 
http://zamperini.tripod.com/Pillole9_00_sito.htm
"E' stato evidenziato ad esempio che l'infezione da H.P. e' meno
comune nei soggetti affetti da reflusso gastroesofageo rispetto ai
pazienti sani; e' stato anche osservato che pazienti affetti da ulcere
duodenali trattati con antibiotici eradicanti hanno poi sviluppato un
reflusso esofageo con una frequenza maggiore rispetto a coloro che
invece non erano stati eradicati. "
Sembra che il mio caso sia uno di questi.
E purtroppo mi accorgo che questo reflusso mi riduce la qualità della
vita molto più dell'ulcera che avevo. Gli IPP contro l'ulcera erano a
dir poco miracolosi, contro il reflusso non stanno facendo un baffo.
Con l'ulcera (che per una decina di giorni all'anno mi dava dolori
acuti) risolvevo con circa un mese di omeprazolo e qualche attenzione,
con questo reflusso mi si prospetta una cura continua (*) e molte più
limitazioni nello stile di vita. Attenzione a frazionare i pasti,
attenzione ai grassi per non rallentare lo svuotamento gastrico...
attenzione a non mangiare niente nelle ultime ore prima di andare a
letto... attenzione a non fare sforzi dopo mangiato...
Da qui l'idea di riprendere il batterio... che magari è una bischerata
e dopo mi ritroverei con ulcera E reflusso.
(*)o forse no: dato che non conta niente, forse è meglio smettere. A
proposito: dopo quanti mesi si considera fallita la missione degli
IPP?

cercare di riprendere il batterio?
Non credo proprio.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com
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Non credo proprio.
Il problema (dilemma?) è proprio di bilancio finale.

Il problema (dilemma?) è proprio di bilancio finale.
Attualmente si tende a fare l'eradicazione solo se c'e' una patologia
ulcerosa in atto, o perlomeno se ci sono gravi problemi dispeptici
associati.


associati.
Nel mio caso è stato eradicato proprio per quello (ulcera duodenale),
solo che ora ho un reflusso che non riesco a curare e che mi dà molto
più fastidio dell'ulcera.
C'è da dire però che quello del batterio non è l'unico elemento ad
essere cambiato: ai tempi dell'ulcera non avevo l'ernia iatale. Forse
se tornasse il batterio mi ritroverei con ulcera E reflusso.

se tornasse il batterio mi ritroverei con ulcera E reflusso.
Il reflusso eì' causato dalla incontinenza cardiale a causa dell'ernia
iatale, l'helicobacter non c'entra. Se ti beccassi di nuovo
l'helicobacter avresti ancora il reflusso e in piu' probabilmente ti
beccheresti di nuovo l'ulcera.
Il SOSPETTO che una infezione da HP possa rendere meno grave una
esofagite da reflusso esiste piu' che altro per le infezioni di
vecchia data con gastrite atrofica, ma nelle forme normali se c'e' una
patologia ulcerosa HP+ anche se accompagnata da esofagite da reflusso
si preferisce eradicare.


associati.
quello che si tende a fare è un conto, ma quello che va fatto è un
altro.
l'eradicazione va fatta CON FORTE RACCOMANDAZIONE nei seguenti 3 casi:
1) malattia ulcerosa peptica (attiva o meno)
2) ulcera peptica sanguinante
3) linfoma gastrico MALT di tipo low-grade
L'evidenza del relativo supporto scientifico per i 3 casi suddetti è
stata definita "inequivocabile" alla consensus conference di
Maastricht, 1997
le prove scientifiche a favore di un'eradicazione in caso di GERD
(reflusso gastroesofageo) sono state definite "corroboranti" ma non
"inequivocabili".
Alberto

altro.
Non mi pare sia molto diverso da cio' che ho detto io.
E poi nella vita reale la cosa e' un po' piu' articolata che nelle
belle linee guida e nei trials.
Tu hai un paziente che presenta dolore epigastrico, pirosi, grave
dispepsia. Gli fai una gastroscopia e gli trovi una GERD e magari i
segni di una gastrite. Fai un prelievio della mucosa e trovi l'HP+.
Glielo dici tu al paziente che non lo eradichi perche' non e' detto
che sia risolutivo? 
Non e' mica cosi' semplice.


Non e' mica cosi' semplice.
La tua risposta era sostanzialmente corretta.. l'ho solo completata,
perché mancava un pezzetto importante (relativo al MALT).
Per quanto riguarda il ritrovamento di HP, invece, quando trovi HP lo
devi eradicare COMUNQUE, perché è stato classificato dallo IARC (una
branca del WHO) come carcinogeno di classe I fin dal 1994.
Come mi disse una volta Barry Marshall (lo scopritore di HP), l'unico
Helicobacter buono è un Helicobacter morto. :-))
Alberto