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Titolo: Metro' a Sampierdarena

Scusate  se mi sono svegliato tardi, ma mi è capitato di visitare questa 
pagina:
http://www.metrogenova.com/sampierdarena.html
Ho trovato delle affermazioni molto sensate e soluzioni a problemi che 
affliggono da decenni il ponente.
Peccato che sia tutta e solo teoria.
Il difficile è convincere chi ha deciso che Genova inizia a Dinegro e 
finisce a Nervi (qualcuno voleva estenderla sino a Rapallo), che
un opera del genere è prioritaria. 

 Il difficile è convincere chi ha deciso che Genova inizia a Dinegro
Addirittura? Io pensavo iniziasse da Principe.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 affliggono da decenni il ponente.
Si sovrappone in gran parte alla linea ferroviaria (non che sia la 
stessa cosa, sia ben chiaro).
Piuttosto, la stazione di via di Francia è stata chiusa?
Alessandro.


Non saprei, ma qualcuno la usa? 

 
Giusto per informazione ieri sera ho fatto il programma ad un amico per 
Eurodisney (Paris) e mi sono accorto che la rete metropolitana francese 
è stata ancora ampliata dall'ultima volta che ci sono stato (1999) che 
era già ben estesa e FUNZIONALE. Mika i nostri 5 km, scusate, merdosi.
Chi è stato a Parigi lo sa e comunque anche quella di Milano è stata 
ampliata. Se ben ricordo il primo tratto doveva essere pronto per le 
Colombiadi del 1992, cioè 15 anni fa e in 15 anni siamo arrivati dove? A 
De Ferrari, a Brignole......e poi ti dicono che devi usare i mezzi 
pubblici.....

 pubblici.....
Se pensi che vogliono abbattere la sopraelevata perchè rovina il panorama...
Da idee come queste ti rendi conto di come è diffusa la droga in città.... 

 Da idee come queste ti rendi conto di come è diffusa la droga in città.... 
Sarebbero anche capaci di farlo e ovviamente di non sostituirla con 
quella ipotetica a mare.
Ogni tanto mi viene da pensare che a Hong Kong hanno raso al suolo 
un'isola e hanno costruito il nuovo aeroporto in tempo zero.
Qui non riusciamo nemmeno a rubare qualche metro al mare....troppe 
chiacchere e niente fatti......o vogliamo parlare del progetto 
Valbisagno per fare la monorotaia sul fiume.....quando forse verrà 
realizzata, gli altri paesi andranno con le astronavi.

 Da idee come queste ti rendi conto di come è diffusa la droga in città.... 
E meno male che l'hanno fatta quando queste cose si potevano fare, 
quando c'era l'entusiasmo per la costruzione di opere che avrebbero 
potuto valorizzare Genova. L'unico rammarico è che, non subissati dal 
traffico odierno, non hanno gestito bene le due parti terminali della 
sopraelevata. Specialmente a levante, l'uscita doveva essere più avanti 
in Corso Marconi, passando sopra l'attuale rotatoria e quindi eliminando 
le attuali code in uscita. Ora che stanno ristrutturando la zona si 
sarebbe potuto fare, facendo sì che il ponte della sopraelevata alla 
Foce diventasse il varco d'ingresso alla Fiera, ma... ormai queste cose 
non si possono più fare. Rovinano il paesaggio, dicono.

 non si possono più fare. Rovinano il paesaggio, dicono.
Stessa cosa vale per i grattacieli.....si potrebbero costruire per fare 
più spazio, noi che ne abbiamo bisogno.
Se ben ricordo, nel lontano 1997, sono andato a Sidney (c..zo son già 
dieci anni...vabbè) e alcuni grattacieli non so da quanti piani avevano 
nei primi 3/4/5 piani solo posteggi per auto, tipo quello della Fiumara 
in Via Operai (che però è solo parcheggio). Ma per noi è troppo 
complicato pensarci...è meglio scavare 10.000 km in giù per fare dei box 
e creare i soliti problemi di circolazione (vedi Nervi, Carignano ecc...)

 ipotetica a mare.
Nella loro folle visione, avevano previsto di buttare giù la sopraelevata, 
di creare una strada alternativa passante in un tunnel sotto il porto e di 
far pagare il pedaggio!
...O è ancora un progetto valido? 

 
Quello che non capisco è perchè sotto e non sopra? Così non si vede e 
non deturpa il paesaggio? Così finiranno quando mio figlio, che adesso 
ha 2 anni, sarà nonno? Bah...

Stavamo dicendo?....
http://www.ilsecoloxix.it/genova/view.php?DIR=/genova/documenti/2007/07/19/&CODE=e69eb4d4-3600-11dc-8dbf-0003badbebe4
 

 
Da IL SECOLO D'ITALIA..oops scusate XIX
"Verrà realizzata una linea tramviaria di collegamento tra la stazione 
Brignole e la Val Bisagno. Il primo tratto dovrebbe arrivare fino al 
cimitero di Staglieno. I lavori dovrebbero concludersi nel 2011, entro 
la fine di questo mandato".
Dove cazzo lo fanno passare il tram....è gia tanto che ci passano le 
macchine per strada.....e poi le rotaie, sai che belle scivolate con le 
moto.
Nel 2011....sì, forse nel 2111. Ci diamo appuntamento tra 4 
anni...secondo me da Brignole arrivano allo Stadio.
"il Tunnel Sottomarino. L’opera dovrebbe collegare il centro città, da 
Calata Gadda, al quartiere di San Benigno. In autunno l’opera verrà 
presentata al CIPE che potrebbe stanziare finanziamenti per 70/75 
milioni di euro (450 milioni il costo complessivo dell’opera), destinati 
ai lavori di risistemazione della zona delle riparazioni navali."
Gli altri spiccioli che mancano chi ce li mette?
"Che cosa accadrà alla vecchia sopraelevata?
Il dibattito è ancora aperto. Potrebbe essere riutilizzata, dopo un 
restiling di Renzo Piano che la renderebbe meno ingombrante, come 
passeggiata, o per una linea di trasporto locale su monorotaia."
Bene.....calcolando che ci vorrà una vita a fare il tunnel sottomarino, 
Renzo Piano sarà in cielo con gli angioletti.

Beppe ha scritto:

Domanda: chi deve andare in centro si attacca comunque, non essendo il 
tunnel provvisto di uscite dove ora le ha la sopraelevata?
Domanda: si paga il pedaggio. Chi glielo spiega che via Gramsci & c 
saranno perennemente intasate? Ci sara' a breve un corposo 
rimpinguamento delle fila dei cantune'?
Mi spiace per chi ha speculato comprando le case di pre' a due soldi 
contando di avere in un futuro prossimo la vista sul porticciolo e senza 
sopraelevata, ma... siamo realisti!

 senza sopraelevata, ma... siamo realisti!
Uhm, bisogna vedere quanto costa ora la manutenzione della sopraelevata che
non e' stata progettata per i volumi di traffico attuali... un po' quello
che e' successo al ponte morandi... che sopporta flussi ed usura ben oltre
quelli previste alla progettazione... e quindi o imbelinarla giu' per
rifarla o imbelinarla giu' per fare qualcos'altro sempre imbelinarla giu' si
deve... oppure si fa qualcos'altro e la sopraelevata si usa per scopi meno
"usuranti" (vedi progetto piano).
-- 
Baxi
Max
"Morto un drogato se ne fa un altro"
www.affarivirtuali.it

 "usuranti" (vedi progetto piano).
E quelli che casualmente devono da Sampierdarena ,Cornigliano,ecc.,ecc.. 
andare in centro?
Il progetto Piano contempla un Sampierdarenese che va a lavorare in centro 
oppure sono stati soppressi?
Mi sembra di aver visto un gran casino in occasione dell'ultima chiusura 
della sopraelevata a causa di un incidente...

 della sopraelevata a causa di un incidente...
Ma infatti è vitale per Genova....prima di eliminarla dovrebbero 
costruire e finire il TUNNEL SOTTO LA MANICA.
Vuoi vedere che rimane tutto così com'è, con la nostra bella 
sopraelevata ? Palanche non ce ne sono e i tempi di realizzazione sono 
biblici.

 Vuoi vedere che rimane tutto cosě com'č, con la nostra bella sopraelevata 


 ? Palanche non ce ne sono e i tempi di realizzazione sono biblici.
Infatti, non capisco...
basterebbe rifare l'illuminazione ed i guard rail con un costo sicuramente 
inferiore a quello per realizzare un 'tunnel sotto la manica'...
Stai a vedere che veramente qualche pezzo grosso ha spazzolato gli 
appartamenti di via Gramsci aspettando la liberazione della vista a mare... 

 chiusura della sopraelevata a causa di un incidente...
O la si butta giu' e la si rifa' (e qui e' veramente un casino, perche' o ne
fai due affiancate e smantelli la prima dopo aver fatto la seconda oppure la
citta' si blocca), o fai qualcos'altro e dopo la butti giu' oppure fai
qualcos'altro e dopo la destini ad un tipo di utilizzo meno usurante. Oppure
la si tiene cosi' com'e' e si spende in manutenzione piu' di quanto
costerebbe farne una nuova o fare qualcos'altro senza contare che questa e'
pericolosa e fuori norma. Esattamente come il ponte morandi che quando lo
ristrutturarono (nel 1995 mi pare) spesero praticamente quanto rifarlo e
soprattutto ristrutturarono qualcosa che prima o poi verra' giu' da solo o
ricostera' ancora di piu' per ristrutturarlo...
Al Sampierdarenese cosa si deve spiegare?


 Al Sampierdarenese cosa si deve spiegare?
Semplicemente come farà ad andare a lavorare senza alzarsi alle 5 del 
mattino per essere alle 8.30 in piazza Dante... 

 
Io no ma pensavo che altri lo facessero. Poi ho visto i cancelli chiusi...
Alessandro.

 è stata ancora ampliata dall'ultima volta che ci sono stato (1999)
Anche quella genovese è stata ampliata dal 1999...
Alessandro.

 moto.
Se lo fanno sulla sede stradale attuale la goduria saranno i lavori 
durante la realizzazione, tutti in colonna appassionatamente...
Alessandro.

 mattino per essere alle 8.30 in piazza Dante...
E' da molto che non fai una visita oculistica?


 Anche quella genovese è stata ampliata dal 1999...
ROTFL!!!


 le strutture, 'che l'acciaio dura molto meno del cemento armato.
Io gliel'ho scritto almeno due volte... ma sembra non aver capito. Inoltre
devi farlo senza bloccare la circolazione e quindi i costi salgono ancora di
piu'...
Non ho idea se l'acciaio duri meno del cemento armato... sicuramente il
ponte morandi che e' in cemento armato non e' che sia in ottima salute...


 mattino per essere alle 8.30 in piazza Dante... 
Se facessero il tunnel,
se non facessero un imbuto alla foce,
se facessero il posteggio in piazza Dante,
allora il sampierdarenese si farebbe il tunnel, uscirebbe alla foce, 
farebbe viale brigataqualchecosa verso brignole, svolterebbe in piazza 
della Vittoria e andrebbe felice verso piazza Dante.
Ma: il posteggio in piazza Dante mi pare sia stato bocciato e l'imbuto 
alla foce l'han già fatto.
Allora, alternativa.
Se facessero la metropolitana verso sampierdarena, allora il 
sampierdarenese si piglierebbe quella fino a De Ferrari e sarebbe al 
lavoro in piazza Dante in men che non si dica.
Ma: di allungare la metro verso ponente non se ne parla.
Allora, alternativa.
Se il sampierdarenese la smettesse di riconfermare la solita giunta, 
forse darebbe la sveglia a qualcuno.

test ha scritto:

Temo che di treni locali là non ne fermino, forse 2 al giorno. In 
compenso li tengono fermi 15 minuti a Brignole e 15 a Principe. Non 
vogliono che il treno sia la metropolitana di Genova.

 ponte morandi che e' in cemento armato non e' che sia in ottima salute...
molto meno, in genere. la ruggine (ossidazione del ferro) e'
inevitabile.
il ponte morandi, che aveva i tiranti in ferro ricoperto da cemto per
isolarlo dall'atmosfera, ha dovuto essere ricostruito appunto nei
tiranti perche' le fessurazioni del cemento, dovute al movimento dei
tiranti, hanno permesso all'umidita' - soprattutto salina, ma qui a
genova cosa vogliamo? - di aggredire e corrodere il ferro.


 inevitabile.
E pensare che è stato scelto il ferro proprio motivandolo con una più 
facile manutenzione.

 facile manutenzione.
gia', ma tutti sanno che fu una gigantesca bugia, in quanto la "Grande
Industria Locale" aveva un qual interesse a promuovere l'acciaio, e
guarda caso in questo caso, come per la struttura della prima sede della
Facolta' di Architettura in via all'Opera Pia, il materiale fu fatto
pagare molto poco...
praticamente regalato, in cambio di pubblicita'.
d'altronde, il ferro resiste molto bene a trazione; il cemento a
compressione, per cui facciamo pure i pilastri, che lavorano a
compressione, in ferro!
I pilastri dei ponti autostradali, costruiti in cemento, non hanno i
problemi della sopraelevata, e qui mi fermo.


realizzata, gli altri paesi andranno con le astronavi.
a dir la verità quando a hong kong si pulivano con le foglie, noi la
monorotaia l'avevamo già....
http://www.liguri.net/lepietremare/telfer/index.htm
poi però i veri zeneisi si sono estinti...
saluti 
Logan

 
http://www.liguri.net/lepietremare/telfer/index.htm
Ma mi domando perchč l'abbiano smantellata.
Anche a Torino č successo lo stesso:
http://www.cittaelettriche.it/people_storici.htm


La soluzione è più semplice di quello che pensi.
Trovati un lavoro a Milano.
O , se proprio non vuoi andare in mezzo alla nebbia, trovatene uno che non 
sia in Piazza Dante......
C' è una terza possibilità, ma questa dipende dall'età : andare in pensione. 
: -))
BIBI - il risolvituttologo -
www.sergiomarini.it
-- 
©Se vuoi sapere come va a finire devi sopravvivere© 

 : -))
Questa mi piace, faccio domanda :-))

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

A detta dell'amico, che lavora in ferrovia, la riduzione di personale e 
la segmantazione delle tratte, per garantire sicurezza, sono affidate a 
sistemi molto pignoli. A volte i treni stanno fermi perhce' per due 
secondi la tratta non e' stata liberata, e devono passare altri cinque 
minuti prima del verde.
Moltiplica l'errore, e il gioco e' fatto.

 Piuttosto, la stazione di via di Francia č stata chiusa?
Ora che ci si fermava qualche treno in piů dei quattro iniziali, l'hanno
chiusa temporaneamente per lavori sulla linea
http://www.trenitalia.com/it/edd1091458e1b010VgnVCM10000045a2e90aRCRD-a97437f783273110VgnVCM1000001c42fe0aRCRD.shtml

 problemi della sopraelevata, e qui mi fermo.
Tutto vero, ma in quanto tempo venne costruita? E con quali costi? Credo
(credo) che i pilastri in lamiera di acciaio siano più economici e rapidi
da costruire che non quelli in cemento che, ti ricordo, ai tempi ancora
serviva per (ri)costruire le case.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

test ha scritto:

Dai non scherzare....non sono assolutamente paragonabili......hai idea 
di come è grande quella di Parigi?

 forse darebbe la sveglia a qualcuno.
Purtroppo, la maggioranza della popolazione Ligure è costituita da 
pensionati.
Molti di loro votano a sinistra per abitudine, senza sapere cosa sta 
succedendo in città e perchè
Al momento delle elezioni, l'orgoglio politico e le convinzioni idealistiche 
hanno il sopravvento sulla realtà.
Molti in quel momento dimenticano i disagi, la delinquenza, il traffico, 
tutto quello che a Genova non funziona e visualizzano solo una cosa:
o sinistrta o fascismo, o sinistra o fascismo, o sinistra o fascismo....
Certo che il faccione del berlusca e le sue sparate, sicuramente non aiutano 
a cambiare idea... 

 sia in Piazza Dante......
E' lo stesso ragionamento che sta facendo la 'casta genovese' che ci 
amministra e che si traduce
in un espressione più terra terra:
'Non abiti a Genova centro? Cazzi tuoi !' 

 a cambiare idea... 
Hai perfettamente ragione. Speravo in Montezemolo... ma non ho ancora 
capito se se ne tiene distante lui o viene tenuto distante (dalla politica).

 a cambiare idea... 
Tenuto conto che ha settant'anni, spero che si levi alla veloce e che il 
successore come sembra sia la bella rossa Michela Vittoria Brambilla.

 'Non abiti a Genova centro? Cazzi tuoi !' 
Di nuovo "la gente" ha un potere enorme, che non esercita.
Se tutti quelli che non abitano nella "zona blu" non comprassero nulla 
all'interno di essa, ma comprassero negli altri quartieri, si 
noterebbero parecchie serrande abbassate in centro e allora forse 
qualcuno inizierebbe ad avere un sospetto...

Beppe ha scritto:
  cambiare idea...
Vedrai che questa ti fa cambiare idea
http://celebrityforum.celebritaitaliane.it/gallery/displayimage.php?pos=-5465

 
http://celebrityforum.celebritaitaliane.it/gallery/displayimage.php?pos=-5465
Grazie di esistere.
Ditele, pero', che transponder satellitari con una ampiezza di banda 
tale da permettere un symbol rate pari a 27.500 Msym/s li devono ancora 
inventare.
http://www.latvdellaliberta.it/chiSiamo.aspx
-- 
Cosa saremmo senza l'ausilio di ciò che non esiste?
Paul Valéry

 
Ma di che cosa ti preoccupi....speriamo che oltre ad essere una bella 
donna, risolva i problemi attuali della dx.

 ma comprassero negli altri quartieri,
ma temo che non comperino nenache negli altri quartieri. forse solo coop
o assimilate.


 Speravo in Montezemolo... 
ROTFL! Vivi nel paese dei balocchi: quello voleva, ed ha ottenuto, solo più
finanziamenti alle imprese per fortificare la sua posizione in
Confindustria.


 di come è grande quella di Parigi?
Perché come estensione ed importanza Genova e Parigi sono paragonabili?
Non dico che la situazione genovese sia adeguata, volevo solo far notare 
ce il paragone non regge.
Alessandro.

 politica).
Più che Montezemolo , ho sognato con il discorso di Veltroni....
Un bel sogno che non si potrà mai avverare finchè esisteranno quelli della 
sinistra radicale e soci.... 

 Piů che Montezemolo , ho sognato con il discorso di Veltroni....
ATG, in confronto, č piů realista del re.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 risolva i problemi attuali della dx.
E' andata al Family Day?


 compressione, in ferro!
Beh, anche il "ferro" (o, meglio, l'acciaio da costruzione) resiste a 
compressione.
Anzi, a differenza della sollecitazione a trazione, oltrepassato il 
limite di snervamento, gli acciai a basso tenore di Carbonio presentano 
un rinforzamento.
E se, per ipotesi, il pilastro in cemento non armato, fosse soggetto a 
sollecitazioni di pressoflessione che accadrebbe?


 sollecitazioni di pressoflessione che accadrebbe?
scrak! comunque i pilastri in genere sono in cemento armato, per cui il
loro bel ferro dentro c'e'.
e in genere non sono nenche pilastri, nel senso generico del termine, ma
tubi, come quelli altissimi e snellissimi dell'autostrada.
ma qui il problema e' stato un altro: il ferro scelto in quanto
produzione principe di Genova, con l'Italsider che ha fatto pressioni a
non finire, anche per promuovere la CMF di Livorno (Costruzioni
Meccaniche Finsider), che anche per questa pubblicita' pochi anni dopo
(1970 circa) ottenne la costruzione del ponte sul Bosforo.
Ma qui il discorso si fa specifico sulle politiche industriali
dell'epoca; forse sarebbe meglio non disperdere l'attenzione dalproblema
del trasporto urbano in citta', che mi sembra predominante e bisognoso
della massima attenzione da parte di tutti.


 
E' la nostra mentalità che è sbagliata

 E' la nostra mentalità che è sbagliata
E con questo abbiamo detto tutto :-D
Alessandro.