Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Re: [newbie] mi conviene passare ad Apple?

 scripting dedicati alle GUI stile il vbs di Windows?
Sotto, in cantina[2], c'è lo userland FreeBSD, quindi...
[1] ma qualcuno è mai riuscito a farlo andare? all'epoca, usai quello 
che offriva fink (la 1.qualcosa), e non cavai un ragno dal buco...
[2] non dico fondamenta perché quello è mach...

 film).
beh, anche io ho fatto questo passaggio: un anno con linux sull'ibook 
g3. Poi mi sono detto: perché non provarlo?
Alla fine, di tutti gli automatismi che sotto linux funzionavano, ne ho 
salvati ben pochi.
Cmq, adesso, di linux ho solo la kubuntu 5.04 live... Ho imparato a fare 
altrimenti, ho adattato i miei script, così sono diventati 
multipiattaforma, e mi sono liberato di molti problemi.
Prova, fai almeno una settimana di *SOLO* osx, poi deciderai. E avrai 
molti grattacapi in meno.

Il mio Dell si sta avvicinando alla pensione programmata, e visto che 
sento da varie parti pareri estremamente favorevoli sui portatili Apple 
stavo pensando di prendere un powerbook. Leggo pero' che ora Apple monta 
processori Intel x86. Ci sono ancora differenze sostanziali, tra un 
Apple e un altro PC, al di la' del sistema operativo?
Questo per me e' determinante ai fini della scelta, perche' qualunque 
cosa acquisti la prima cosa che faro' sara' piallare tutto e montare 
linux, l'unico OS che utilizzo ormai da anni.
-- 
Pongo

 linux
E faresti la cosa sbagliata :-)
Daniele
-- 
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

Pongo ha scritto:

Questa è una cosa che dicono alcuni prima di provare effettivamente Mac 
OS X, e poi molti di questi alla fine non lo sostituiscono con Linux...
Comunque, a questo punto, tanto vale comprare un "normale PC", o no?
-- 
Marco Iannaccone - 
FAKEci...@email.it
(togliere 'FAKE' dall'indirizzo - remove 'FAKE' from the address)
http://www.felicemente.altervista.org/
In ogni istante della nostra vita
abbiamo un piede nella favola
e l'altro nell'abisso.
	(Paulo Coelho)

 linux, l'unico OS che utilizzo ormai da anni.
Io ti consiglio comunque un multiboot, OS X merita comunque, non è
Windows :)
Oltretutto fornisce X11, e puoi usare applicazioni Unix che lo
richiedono.
Faq:
http://www.faqintosh.com/faq.cgi?Faq=0200
-- 
Through the darkness of futures past, the magician longs to see.
One chants out between two worlds: "Fire Walk With Me".

 programmi equivalenti gnu.
Quoto. 
-- 
Ciao
- Michele -
"So bottle up old love, throw it out to sea, watch it away as you cry...
A year has passed, the seasons go..."

 E faresti la cosa sbagliata :-)
Ti adoro. Sei l'unica persona che ho visto che critica Linux ma che al 
contempo non adula Windows. :)

 Ti adoro. Sei l'unica persona che ho visto che critica Linux
Non critico aprioristicamente Linux, tanto che lo uso per certe cose...
il fatto è che, comprando un portatile Mac paghi anche il sistema
operativo. Allora mi sembra il minimo dargli una chance, visto che, per
certi utilizzi, è superiore a Linux ;-D


 certi utilizzi, è superiore a Linux ;-D
Allora non ti adoro più. :/ Scherzi a parte, io non ho un Mac, ma stando 
in ambienti "misti" mi sono rotto le palle, e passatemi il termine, di 
sentire gente che fino a un secondo prima usava Microsoft senza parola 
ferir e poi, da un momento all'altro, inizia a schifare Windows senza 
nemmeno sapere il perchè, giusto per seguire il trend. E sono le stesse 
persone che, dopo aver finito l'installazione di Mandrake o di Fedora 
Core x (nemmeno so a che release si è arrivati, dovrebbe essere la 
quarta o la quinta, mi pare), vanno in giro a chiedere come si installa 
un pacchetto.

 nemmeno sapere il perchè, giusto per seguire il trend.
Sono d'accordo, su questo :-)


 wrote:

I commenti favorevoli sono su OsX, l'hardware è buono(non esente da
difetti) ma la marcia in più sta nel software, prendilo provalo e vedrai
che come minimo ci scappa il dual boot :P
-- 
http://www.otaku-club.it

 linux, l'unico OS che utilizzo ormai da anni.
comprare un powerbook per buttare via osx ed usare linux sarebbe come
comprarsi una ferrari buttare via le gomme di serie e girare con i
pneumatici della fiat croma
a mio avviso dovresti comprarti un portatile scassone tanto col dell ci eri
abituato ;)
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 linux, l'unico OS che utilizzo ormai da anni.
Se non vuoi utilizzare OsX tanto vale prendere un PC, cosě risparmi
anche soldi.


 Comunque, a questo punto, tanto vale comprare un "normale PC", o no?
Ehm... questa sarebbe la mia domanda, a cui voi dovreste dare una 
risposta. :-)
-- 
Pongo

 risposta. :-)
Se ti interessa il lato estetico, senza dubbio o Mac o Vaio, gli altri
sono cessi.


 linux, l'unico OS che utilizzo ormai da anni.
Leggo dal dizionario De Mauro la definizione di "pregiudizio":
opinione fondata su convinzioni personali che non si basano sulla conoscenza 
diretta di fatti, persone, cose, ma su semplici supposizioni o convinzioni 
correnti che possono indurre in errore.
...sarebbe un vero peccato, ti perderesti la parte migliore.
-- 
"Sono quel che sono"
Braccio di Ferro

 E faresti la cosa sbagliata :-)
Che sia un ottimo sistema operativo lo so, se sia migliore o peggiore di 
linux sinceramente mi interessa poco, altrimenti una bella prova gliela 
farei, prima di piallare: il mio intento non e' far partire un flame su 
''il mio e' piu' bello del tuo'', e' che a meno che MacOSX non mi 
supporti tutti gli script di bash che mi sono costruito in anni e anni 
il gioco non mi vale la candela.
-- 
Pongo

 
http://www.faqintosh.com/faq.cgi?Faq=0200
Solo che non e' certo per X11 che uso linux. Che tu sappia, ci girano 
gli script di bash? Sed, awk, espressioni regolari... sono portabili 
direttamente, non richiedono riarrangiamenti? O almeno, ci sono 
strumenti da linea di comando che permettono di masterizzare CD, fare 
scansioni di rete, rinominare ammassi di file, etc etc... o e' tutto 
punta e clicca, quindi non automatizzabile se non con linguaggi di 
scripting dedicati alle GUI stile il vbs di Windows?
-- 
Pongo

 ...sarebbe un vero peccato, ti perderesti la parte migliore.
Io non ho problemi ad ammettere che sia migliore, non ho pregiudizi in 
nessun senso... solo che come ho spiegato in questo thread su linux io 
ho accumulato anni e anni di script, che praticamente mi risolvono tutto 
quello che abitualmente faccio, e non credo proprio che mi girino pari 
pari su Mac OS X, di cui comunque finirei per usare lo 0,00001% (piu' o 
meno le stesse cose che oggi uso su X11, cioe' browser, messaggistica e 
film).
-- 
Pongo
Terapia consigliata:
VolontinaC, Spaccaculin, BloodAndSweat+

 scripting dedicati alle GUI stile il vbs di Windows?
No, come tutti gli Unix ha un bel terminale efficiente :)


 linux, l'unico OS che utilizzo ormai da anni.
Se decidi di prendere un Mac, ti consiglio perlomento di provare MacOSX 
prima di piallare tutto, visto che comunque è uno *nix
ciao

 il gioco non mi vale la candela.
Se non lo provi non potrai mai saperlo
bye

 film).
Non mi è chiara la funzionalità dei tuoi script; per tutte le cose faccio 
abitualmente su Mac (web, mail, musica, chat, newsgroup, foto, video, 
cellulare...eccetera) non mi serve nessun script. Per le cose più recondite 
poi troveresti Applescript, un gioiellino di scripting e di semplicità per 
personalizzare tutto il sistema. Infine avresti il terminale, dove con la tua 
esperienza linux andresti a nozze.
Comunque se fai il salto, fallo per OS X...fa così: prima di piallare il 
disco, prometti che userai OS X almeno una settimana.
...al secondo giorno potresti cambiare idea.


 quello che abitualmente faccio,
comprati un VAX


 linux, l'unico OS che utilizzo ormai da anni.
Se hai intenzione di usare GNU/Linux, allora non prenderti un Mac.
Per dire, ti ritrovi senza JVM sun, ti trovi senza codecs w32, ti trovi
senza flash di macromedia.
Se prendi un Mac credo che faresti bene a valutare MacOS X, ma mente
aperta. È un altro sistema e come tale va trattato. Se pensi che per
come sei fatto/quello che fai/come ti trovi continueresti a usare MacOS
X come fosse GNU/Linux o ad aspettarti che esso si comportasse in tal
modo, lascia perdere.
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza è nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 Secondo me si, se non hai urgenza
Ok, credo che aspettero'. Anche perche' mi pare evidente, dalle risposte 
che mi avete dato, che:
1. Apple e' in un periodo di transizione e non si sa ancora niente di 
certo su come saranno gli Intel-based;
2. devo controllare, magari sull'Apple di qualche amico, fino a che 
punto sono compatibili tutti i miei vetusti accrocchi con Mac OS X.
Grazie a tutti.
-- 
Pongo

 il gioco non mi vale la candela.
Ma perche' la bash di Mac OS X e' diversa da quella di Linux ?
Lo chiedo con puro spirito di curiosita', senza alcun intento di flame.
-- 
Ciao da Francesco B.

 linux, l'unico OS che utilizzo ormai da anni.
Fermo restando che esistono anche distro linux per ppc, ma se devi
installare linux come prima cosa, non ti conviene comprare un mac.
Nico

 risposta. :-)
"dovreste" è un parolone... comunque.... un powerbook ti costa molto più
di un PC, e non puoi nemmeno farti ridare i soldi del s.o. che non
installi...
Lascia perdere, compra un PC.
Nico

 Lo chiedo con puro spirito di curiosita', senza alcun intento di flame.
Beh, questo non lo so, non dovrebbe a dire il vero, ma a occhio saranno 
diversi i programmi che invoco negli script... insomma a quanto pare ho 
tempo circa fino a gennaio 2007 per provare tutta la mia roba su Apple.


 tempo circa fino a gennaio 2007 per provare tutta la mia roba su Apple.
Allora forse potrebbe interessarti dare un'occhiata a Fink (magari lo
conosci gia') che in qualche modo potrebbe quasi farti sentire a casa
anche con OS X.
Magari ci sono i programmi che usi abitualmente su Linux (considera che
comunque un po' di roba e' gia installata su OS X).
http://fink.sourceforge.net/


 Comunque, a questo punto, tanto vale comprare un "normale PC", o no?
Trovami un laptop "normale PC" con processore circa un Pentium M 1.3
GHz, 802.11b/g, Bluetooth, combo, funzionalita` di sleep _perfetta_, le
varie connessioni d'obbligo da firewire a ethernet ecc ecc, 512M di RAM
e 40G di disco, 2 Kg circa, almeno 4 ore e mezzo di batteria, combo
CDRW/DVDROM, 4 ore e mezzo di batteria, sotto i 1000 euro, e poi ne
parliamo.  Secondo me l'iBook 12" resta al vertice dei laptop leggeri
come rapporto prezzo/prestazioni, anche per chi volesse usarci Linux
(ammettendo che Linux supporti alla perfezione lo sleep, che anche con
i laptop "PC normali" non e` necessariamente vero)... [il Dell Latitude
610 preconfigurato con Linux Mandriva, che pero` mi pare esista solo in
Francia, puo` forse essere alla pari dell'iBook 14" -- ma l'iBook 12"
resta IMHO assai superiore].
Alex

 senza flash di macromedia.
Ma questo vale solo per i PowerPPC, non per i MacIntel.


 
http://fink.sourceforge.net/
No, non lo conoscevo. Grazie mille per la segnalazione. :-)


 su ogni macchina osx!
Ok, quando comincero' a fare le prove sapro' a chi chiedere. :-)


 
tanto per cominciare:
1) per creare una iso da una cartella:
hdiutil makehybrid CARTELLA -verbose -iso -hfs -joliet -udf -o immagine.iso
  -verbose : mi piace l'output :)
  -iso -hfs -joliet -udf sono di default, metterli non cambia 
assolutamente nulla
2) masterizzare una iso:
hdiutil burn -noverifyburn -eject "$*"
  -eject perché così quando ha finito lo so (di solito masterizzo non 
sul computer principale...)
  -noverifyburn non fa la verifica della masterizzazione, di default lo fa
3) mandare in sleep da linea di comando:
$ cat sleepnow.c
/* taken from 
darwinports.opendarwin.org
  * compile with
  * gcc -o sleepnow sleepnow.c -lIOKit
  */
#include <IOKit/IOKitLib.h>
#include <IOKit/pwr_mgt/IOPMLib.h>
#include <IOKit/IOReturn.h>
#include <mach/mach_init.h>        /* for bootstrap_port */
#include <stdio.h>
#include <fcntl.h>
int main(int argc, char *argv[]) {
     mach_port_t master;
     io_connect_t pmcon;
     if (IOMasterPort(bootstrap_port, &master) != kIOReturnSuccess) {
         perror("IOMasterPort() failed");
         exit(1);
     }
     pmcon = IOPMFindPowerManagement(master);
     if (pmcon == 0) {
         fprintf(stderr, "IOPMFindPowerManagement() failed!\n");
         exit(1);
     }
     if (IOPMSleepSystem(pmcon) != kIOReturnSuccess) {
         perror("IOPMSleepSystem() failed");
         exit(1);
     }
     return 0;
}

 tanto per cominciare:
[CUT]
Salvato... Grazie ancora. :-)
-- 
Pongo

 linux, l'unico OS che utilizzo ormai da anni.
Sarai mica un altro fake di Cipria, vero?
-- 
Porco Jobs!

 di scripting dedicati alle GUI stile il vbs di Windows?
Stai scherzando, spero.
-- 
Porco Jobs!

 
Io sono sistemista unix da diversi anni, mi piace linux anche se 
preferisco solaris.
Non amo tanto windows e ho provato a switchare il desktop su linux
(fedora core di circa 1 anno fa) posso dire che al desktop è una gran
c*gata. Se ci lavori 8 ore ti spacca il cervello e gli occhi con quel
rendering schifoso che ha sui font, in particolare i true type.
Ho dovuto ricompilare una parte di X, non ricordo quale, abilitando una
recondita feature disabilitata per motivi di copyright e qualcosa è
migliorato, ma siamo in definitiva anni luce indietro rispetto al
rendering dei font di windows e di osx. Parlo in particolare su
schermi lcd che uso al lavoro.
E' durato una settimana poi ho riinstallato windows.
OSX è un buon compromesso tra unix e windows, prende i pregi da entrambi 
i mondi ed è un bel sistema operativo bsd based.
La shell è bash per cui non vedo quali problemi ci siano a far girare i 
tuoi script. Al più ti devi ricompilare qualche programmillo gnu che
non trovi già distribuito compilato come su linux
M

 i mondi ed è un bel sistema operativo bsd based.
Mi trovi perfettamente d'accordo; direi che è una sintesi perfetta.


 mi dissero che stavo a guardare delle sciocchezze.
Mi dicono che si sono fatti passi da gigante, anche se l'aa di Cairo et
collegate e' piu' simile a quello Standard di XP piuttosto che
all'aspetto maccoso bellissimoso *_*

 Ma questo vale solo per i PowerPPC, non per i MacIntel.
Of course... ma al momento...
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza č nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 un pacchetto.
Poi ci sono anche quelli che di GNU/Linux non sanno nulla, eppure lo
difendono a spada tratta...
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza è nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 No, non lo conoscevo. Grazie mille per la segnalazione. :-)
La prima cosa che devi tenere presente è che MacOS X usa le core utils
di derivazione BSD, non quelle GNU. Ergo se usi cose che in quelle di
BSD non ci sono, avrai problemi (risolvibili installando quelle di GNU).
Puoi se ti va cominciare a provare su fbsd per capire che va e cosa no.
E come farlo andare.
Lo userland di MacOS X è abbastanza simile a quello di fBSD. Quelli che
dicono simili cose a livello di Kernel, non sanno quello che dicono. 


 e non mi risulta che l'OS Apple mi supporti gli script di bash
MacOS X supporta *perfettamente* gli script di Bash.
Semmai vedi il mio altro post...
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza č nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 i laptop "PC normali" non e` necessariamente vero)
Dalla regia dicono che per funzionare funziona. Non so quanto
"perfettamente", e passo informazioni non di prima mano :)
Non ho un ibook (se installo GNU/Linux su quello di mio padre, poi devo
cominciare a cercare casa...)


 che offriva fink (la 1.qualcosa), e non cavai un ragno dal buco...
Io. Compilai e feci andare. Ma bisognava specificare il device su cui
masterizzare in modo "diverso" (anche se non ricordo come... )
-- 
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza è nel puntello impugnato da oneste fortissime mani

 masterizzare in modo "diverso" (anche se non ricordo come... )
ecco, il problema che mi feci all'epoca era proprio il nome del device,
che non riuscivo a farglielo digerire...
Risolto con hdiutil, che oltretutto è sempre presente :)

 che non riuscivo a farglielo digerire...
IIRC è qualcosa tipo dev=IODVDServices... ma non ho mai provato su un 
superdrive, li probabilmente il cnome è diverso.
-enrico
-- 
Never argue with a logician.

 sistema operativo?
Benjamin Herrenschmidt: "it's only a ordinary peecee".
http://lists.debian.org/debian-powerpc/2005/06/msg00286.html

 installare linux come prima cosa, non ti conviene comprare un mac
Gia', sarebbe meglio farselo regalare... <g>
Torvalds switches to Apple:
http://www.zdnet.com.au/news/0,39023165,39183867,00.htm