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Titolo: Diagnosi differenziale DAP / Infarto

Mi incuriosisce il fatto che durante un ricovero di paziente DAP con 
sintomi simili all'infarto, nella diagnostica differenziale, dopo che si 
e' escluso l'infarto, non si include anche un esame delle urine, (dopo 
che il panico e' passato) per vedere la secrezione renale delle 
catecolamine.
Darebbe un sacco di informazioni sulla fisiologia del paziente.
Voi che ne dite ?  Sbaglio a pensare cosi' ?
John.

 Voi che ne dite ?  Sbaglio a pensare cosi' ?
  La raccolta di dati aspecifica e generalizzata in medicina ha poco 
senso, come ti hanno gia' detto in passato. Se lo scopo non e' quello, 
a che pro far quell'esame? Puoi spiegare meglio cosa volevi dire? :-)
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585


Volevo solo sapere se in caso di diagnosi di DAP, questa esame lo si fa 
'normalmente'. Oppure si fa solo quello delle 24 ore.
Mi riferivo al fatto del pronto soccorso, perche' in caso di DAP *acuto* 
si potrebbe avere una informazione piu' precisa della secrezione di 
catecolamine, invece di quella 'totale' delle 24 ore.
Altrimenti, non si avrebbe la possibilita' di *beccare* proprio un 
paziente DAP nel momento acuto, per fare diagnostica 'ad hoc'.


bah...la diagnosi, per lo meno per quello che serve in un ps, è 
essenzialmente clinica, escludendo eventualmente altre patologie con simile 
sinomatologia.
ora, supponiamo che arrivi un paziente, con una sintomatologia simile a 
quella di un dap, ma che ti dico io che non è dap...secondo te, come le avra 
le catecolamine urinarie?!?!?per me a palla, ergo, test ne specifico ne 
sensibile 

 specifico ne sensibile
Ma infatti, la mia domanda la modifico per maggiore chiarezza : per un 
paziente ricoverato in ps con sintomi di infarto o crisi ipertensiva,
dopo che si e' chiarito che si tratta di DAP, avrebbe senso fargli il 
test dell'urina per vedere le catecolamine ?

 paziente DAP nel momento acuto, per fare diagnostica 'ad hoc'.
  Come ti han gia' detto in altri thread, in campo medico la 
maggioranza delle diagnosi e' fatta "umanamente". Cioe' con gli occhi, 
le mani e le orecchie del medico. Gli esami clinico strumentali spesso 
sono un di piu', magari per avere una conferma o per localizzare 
meglio il problema, e non sempre (un purista ti direbbe "quasi mai") 
sono necessari. Affidarsi ai troppi esami, come si dice, ti porta a 
"curare il monitor" mentre il paziente crepa. ;-)
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...ed eccoci al 'busillis culturale' : la mia naturale tendenza alla 
ingegneria biomedica mi suggerirebbe il contrario : cioe' che se c'e' un 
pericolo di morire, questo te lo fa vedere proprio il monitor, come 
nelle stazioni intensive. O sbaglio ? :-))
Nel caso del DAP (e' tutta una mia teoria personale) puo' darsi che i 
DAP non siano tutti uguali, e qualcuno magari ha la dopamina alterata, 
l'altro l'adrenalina, e un altro il 'vanillinmandelsäure' (o come cavolo 
si chiama in italiano, 'acido di mandorla alla vaniglia' o qualcosa di 
simile).
Ma penso che i ricercatori di DAP devono senzaltro averlo fatto. Solo 
che non trovo letteratura al riguardo.
E poi, beccare un DAP in fase acuta, per un ricercatore di DAP non e' 
cosi' semplice.
Ciao.
John.

 'vanillinmandelsäure' (o come cavolo si chiama in italiano, 
acido vanilmandelico
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 cosi' semplice.
  Questa sarebbe la cosa piu' facile: chiami il Pronto Soccorso e 
dici: "a tutti i DAP che arrivano fate anche l'esame X". Dopo un mese 
hai gia' dati sufficienti per mille studi! :-)
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Ciao.
John.

 avrebbe proprio senso;
Cioč aumenta il turn-over di dopamina e adrenalina  e si vedono i
metaboliti nelle urine?
Oltre a queste due, ci sono altre catocalamine?

 paziente).. :-)))
  Evita. Da' retta. Meglio fare il cavatore! ;-)
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 metaboliti nelle urine?
  A regola si. Nella raccolta delle catecolamine urinarie raccomandano 
di evitare sforzi e stress, un motivo ci sara'. Per il resto, non so 
che dirti perche' non me ne sono mai occupato. Passerei la parola ad 
altri colleghi. Quark, ci sei? Dormi? :-)
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