Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Layout QZERTY aggiornato

Volevate il punto senza Shift? Eccovelo!
http://www.studio-magazine.com/apps/italiano-moderno/index.html
Ciao,
Paolo


Già che ci sei faresti un layout italiano qzerty con il punto sul
tastierino al posto della virgola? Ne avevo fatto uno io qualche anno
fa, ma su tiger e leopard ha qualche problemino…

 Ne avevo fatto uno io qualche anno fa
A saperlo. Mi sarei risparmiato un paio di notti insonni...
Ciao,
Paolo

 > con il punto sul tastierino al posto della virgola?
Letto frettolosamente. Tu vorresti quello che io avevo già fatto per
errore. Se ti scarichi la beta 1, trovi esattamente quel tipo di layout.
Ciao,
Paolo

 
http://www.studio-magazine.com/apps/italiano-moderno/index.html
ormai sei nel tunnel, benvenuto
-- 
http://www.venerandi.com

 ormai sei nel tunnel, benvenuto
E mi ci trovo benissimo! :-)
Sarà perché con la Qzerty ho imparato a scrivere quando avevo nove anni,
ma mi sembra molto più riposante della Qwerty. Beh, effettivamente la
mano si muove molto meno, soprattutto per la ridotta necessità di andare
a premere lo Shift. Ora capisco perché mi sono sempre trovato a disagio
con le altre tastiere!
Certo, mi piacerebbe poter fare un po' più di prove con la Dvorak-Tram,
ma con la ritrovata Qzerty (soprattutto con la modifica al punto) mi
sento così a mio agio, che sarà difficile staccarsene.
Ciao,
Paolo

 sento così a mio agio, che sarà difficile staccarsene.
Pensi di portarti la Bellezza Nera anche al lavoro, come fa qualcun 
altro? :-)
-- 
ciao, Ric
----------------
Riccardo Albieri

On 1 Nov, 22:21, 
pt...@despammed.com
 (Paolo Tramannoni) wrote:

OK, grazie, proverò.

Accidenti, il formato keylayout me l'ero proprio perso! Davvero
notevole come cosa, molto meglio di quelli usati precedentemente,
sembra quasi di essere tornati ai vecchi tempi (vabbe', non
esageriamo…).

A chi avesse già scaricato i file, chiedo di riprenderli, perché ho
corretto un paio di errori decisamente antipatici.
http://www.studio-magazine.com/apps/italiano-moderno/index.html
Paolo

 altro? :-)
Ehm... io lavoro a casa. Devo risponderti sě o no?
Ciao,
Paolo

 Accidenti, il formato keylayout me l'ero proprio perso!
È un semplice testo in formato XML. Lo si può editare anche con un
qualsiasi editor di testo. Una vera forza!
Ciao,
Paolo

On 1 Nov, 23:42, 
pt...@despammed.com
 (Paolo Tramannoni) wrote:

Appunto: il formato "originario" di os x era un vero macello.
Ma quello di os classico…
Si potevano assegnare graficamente i caratteri, modificando
direttamente una tastiera virtuale sullo schermo O_O.
Ogni tanto mi piglia la nostalgia per resedit…ggh…

 Ogni tanto mi piglia la nostalgia per resedit
Allora, almeno per quanto riguarda i file di tastiera, Ukele č tuo
amico!
Ciao,
Paolo

 Ehm... io lavoro a casa. Devo risponderti sì o no?
Ehehhe. Già ricevute lamentele per il rumore che fanno i tasti?
Io non riesco più a parlare su Scaip e scrivere allo stesso tempo senza 
essere beccato...


 amico!
io ne avevo fatta una sostituendo il . alla , nel tasierino numerico e
sostituendo la é alle è nella pressione del tasto, li installo, lo
seleziono ma poi la tastieranon funziona
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 Ehehhe. Già ricevute lamentele per il rumore che fanno i tasti?
Mah, non mi sembra questa cosa drammatica. Il rumore c'è, ma per quel
che ricordo non supera il rumore di fondo di un normale ufficio.
E poi, questo non è rumore; è il bel suono delle idee che fluiscono con
tutta la loro irruenza!
Ciao,
Paolo

 seleziono ma poi la tastieranon funziona
Eh, con queste cose la gran parte del tempo se ne va nel debugging, più
che nella realizzazione...
Se ci sono errori, anche minimi, nel file XML, il Mac blocca il layout.
E allora c'è da andarsi a cercare la causa del problema con il
lanternino. Letteralmente, visto che - per quel che mi riguarda -
l'unico momento disponibile per fare queste cose è la notte...
Ciao,
Paolo

 seleziono ma poi la tastieranon funziona
Se per caso riuscissi a farlo funzionare, ti sarei eternamente grado se 
lo rendessi disponibile.
Ciao.
Luca.

Veramente molto bello questo Ukele, grazie, in due minuti ho rifatto
esattamente la modifica che volevo!
@ il Luca:
La vecchia versione (per Mac OS 7 e superiore) è già disponibile sul
mio sito, 
www.jackoverfull.com
, ma ti consiglio caldamente di provare
questo Ukele: è veramente facilissimo da usare.

No,qualcosa non va: in alcuni programmi (quelli carbon, direi) non mi
riconosce il tasto comando.

 fa, ma su tiger e leopard ha qualche problemino...
hihi, ne voglio uno con un tasto alla fragola! :)
(grande Paolo!)
-- 
mamox / 
www.mamox.net
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

 sento così a mio agio, che sarà difficile staccarsene.
infatti mi sta venendo voglia o di usare il pennarello sulla sottiletta,
o di cedere alla vostra terrificante pressione psicologica e prendere
una di quelle nere (insieme ai trasferelli pero') per usare quest'ultimo
splendido layout che hai fatto (che pure a me il dvorak, che pure
provero', mi sembra difficile da adottare per sempre)...


 
http://www.studio-magazine.com/apps/italiano-moderno/index.html
giusto per capire: tu hai una tastiera QZERTY anzichè QWERTY e ci vuoi 
modificare qualcosa?
o hai una tastiera QWERTY che utilizzi come se fosse QZERTY modificata 
col punto?!
-- 
Marzio

 riconosce il tasto comando.
In Ukulele (ma anche semplicemente nel file keylayout) verifica i "tasti
modificatori". Può darsi che il tasto Comando abbia una programmazione
particolare.
Mi suggerisci qualche programma in cui trovi il problema? Mi farebbe
comodo verificare il funzionamento del mio layout anche lì.
Ciao,
Paolo

 hihi, ne voglio uno con un tasto alla fragola! :)
Questo sě, che potrebbe infastidire i colleghi vicini! :-)
Ciao,
Paolo

 modificare qualcosa?
Ho una tastiera senza etichette (ma potrebbe essere qualsiasi altra
tastiera) che voglio usare come QZERTY, perň con una piccola modifica.
Se non volessi quella modifica potrei usare il layout "Italiano" che
arriva con il Mac. Per avere quella modifica, invece, ci vuole il layout
che ho realizzato.
La modifica consiste nell'avere il punto fermo (.) senza premere le
Maiuscole. Nel layout "Italiano" di Apple non č cosě: per battere il
punto ci vuole anche il tasto Maiuscole, altrimenti si batte il punto e
virgola (;).
La ragione di questa modifica č che si usa il punto molto piů spesso del
punto e virgola, quindi la soluzione che propongo č piů comoda.
Ciao,
Paolo

 punto e virgola, quindi la soluzione che propongo è più comoda.
non avevo mai sentito parlare di tastiere senza etichette.. per quello 
chiedevo ;)
-- 
Marzio

 chiedevo ;)
Ah, ma tanto sto usando quel layout QZERTY anche nel mio MacBook Pro,
che invece le etichette ce le ha. Basta non guardarle...
Ciao,
Paolo

 chiedevo ;)
argh... il ragazzo e' piuttosto distratto. Nota sul registro! :-)
(Cerca i thread recentissimi su Das Keyboard).


 (Cerca i thread recentissimi su Das Keyboard).
eh ma non posso seguire tutti i thread!!! :D
-- 
Marzio

Il 02/11/2008, Paolo Tramannoni ha detto :

capito. io facevo così quando andavo di DOS ai suoi tempi, visto che mi 
leggeva tastiera qzerty anche se la mia era qwerty.
-- 
Marzio

 (Cerca i thread recentissimi su Das Keyboard).
parli della tastiera nera a 99 euro?
vale i soldi?
-- 
Marzio

 vale i soldi?
non lo devi chiedere a me... leggi i thread!!! E le note sono due! :)
(Ci sono recensioni dettagliatissime, persino sul suono dei tasti).


On 2 Nov, 12:00, 
pt...@despammed.com
 (Paolo Tramannoni) wrote:

TextWrangeler e il finder, ma non sempre.
Comunque sia…sono anch'io un affezionato della qzerty, ho avuto due
tastiere "pennarellate", ora so i tasti a memoria e buona notte…

 esattamente la modifica che volevo!
io l'ho fatto con quello ma non va
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.
Metto online il mio file.
Così magari mi dite se capita anche a voi…
http://www.jackoverfull.com/ItaliaJack.keylayout.zip

 che invece le etichette ce le ha. Basta non guardarle...
ma ti è più comodo o sei stato abituato all'amerigghano?
-- 
Marzio

Paolo,
c'e' qualche discrepanza nel tastierino numerico: non esce il simbolo di 
"=" e accanto al segno "/" viene fuori il numero 8.


 Così magari mi dite se capita anche a voi…
mi da lo stesso problema che dava la mia, non funziona nessun tasto
non serve fare nessun logout o altro vero?


On 2 Nov, 17:52, 
obi_wan_keno...@INVALID.virgilio.it
 (Obi-Wan) wrote:

Non ho provato, ma non dovrebbe.

 non esce il simbolo di  "="
Il simbolo ci sarebbe anche; č che noi non ce l'abbiamo nella nostra Das
Keyboard, che in questo rimane un'ottusa tastiera per PC. In compenso
abbiamo quell'utilissimo Blocco Numerico, che non mi risulta si riesca a
rimappare.
Spero di averla risolta in maniera soddisfacente cosě: l'uguale si puň
ottenere con Opzione-Invio e Opzione-Maiuscole-Invio nel tastierino
numerico. Non ho usato Maiuscole-Invio, perché č una combinazione di
tasti usata da alcuni programmi. Spero non lo siano anche quelle che ho
scelto io.
Ciao,
Paolo

 TextWrangeler e il finder, ma non sempre.
I layout che ho realizzato con Ukelele mi funzionano bene anche in
questi due casi (sotto Tiger 10.4.11). Se puoi, tienimi informato.
Ciao,
Paolo

 ma ti è più comodo o sei stato abituato all'amerigghano?
Scusami, ma non ho capito. A cosa mi avrebbe abituato l'"americano"?
Ciao,
Paolo

 numerico
Con la DKIII, in TextEdit, la prima combinazione non mi funziona. La
seconda va benissimo. Adesso c'č da capire se quella combinazione sia
riservata, o ci siano problemi nel file di layout.
Domani.

 wrote:

mi chiedevo come mai cercassi il QZERTY quando qui da anni si usa il
QWERTY..
-- 
Marzio
MB late 2006, 1 GB RAM, 80 GB HDD, SD, Tiger 10.4.11
Non ho particolari talenti, sono solo appassionatamente curioso.

 QWERTY..
'qui' continuo ad usare qzerty anche io, semplicemente perché è più 
comodo per scrivere testi in italiano
-- 
http://www.venerandi.com

 QWERTY..
il QZERTY non è americano: è il layout che Olivetti adottò per la
tastiera della macchina da scrivere italiana, correggendo le numerose
difficoltà causate, in quella che allora era la nostra lingua, dalla
successione di caratteri ideata dalla Remington per la macchina da
scrivere americana.
Se non hai mai visto una macchina da scrivere, puoi cercarne qualche
immagine su Google, magari inserendo le parole "macchina da scrivere
olivetti".
Il QWERTY dei PC IBM venduti in Italia era invece il layout americano,
con le vocali accentate e il segno di valuta italiano inseriti dove
capitava. Ne risulta una tastiera diversa da quella americana (ad
esempio, spariscono alcuni segni indispensabili ai programmatori), e
allo stesso tempo scomoda per gli italiani (basti pensare alla 'é' e
alle virgolette di dialogo in seconda posizione, o alla 'ù' e alla 'ì'
spinte lontane lontane, come se ci si fosse ricordati solo alla fine che
c'erano anche loro).
Per chi scrive, il layout QZERTY (che sia il vecchio Olivetti o il più
recente Apple) è notevolmente più comodo, limitando l'uso del tasto
Maiuscole e riducendo gli spostamenti scomodi della mano per digitare
lettere comuni come 'z' od 'm', che nella QWERTY sono infilate nella
riga più scomoda. La QZERTY rende inoltre più facile digitare le
accentate, le virgolette, le parentesi, perfino la virgola. Insomma,
l'armamantario di base dello scrittore. Personalmente, trovo il QZERTY
più comodo anche per scrivere in inglese, con la possibile eccezione
della 'w'.
Apple ha abbandonato questo layout nel 2000, per la gioia dei gamer e lo
sconforto degli scrittori. Le uniche soluzioni correnti sono
l'autocostruzione, o la ricerca di una vecchia tastiera, magari con
adattatore ADB-USB.
Ciao,
Paolo

 Con la DKIII, in TextEdit, la prima combinazione non mi funziona
Nemmeno negli altri programmi, compreso Promemoria. Penso che la
combinazione Opzione-Invio sia riservata. Nella prossima versione la
tolgo, e lascio solo Opzione-Maiuscole-Invio.
Intanto, credo di aver scoperto che per far riconoscere al Mac un nuovo
layout non sia necessario il logout, ma basti lo Sleep. Sarebbe comodo!
Ciao,
Paolo

 Paolo
?
A me li ha sempre riconosciuti con un rilancio delle preferenze di
sistema…

 sistema
Tigro o Leo?

On 3 Nov, 12:59, 
pt...@despammed.com
 (Paolo Tramannoni) wrote:

Da ben prima…

 CUT
Come sempre, grazie per la spiegazione. c'è sempre da imparare!
-- 
Marzio

 Da ben prima…
A me, invece, i nuovi layout vengono effettivamente attivati solo dopo
un logout o (come dicevo) uno Sleep. Se trascino un layout nella
cartella Library/Keyboard Layouts, a volte Preferenze di Sistema >
Internazionale me le lascia attivare e selezionare subito dal menu
Tastiera, senza però rendere la scelta subito effettiva. Altre volte il
layout non si vede proprio fino al logout.
Devo indagare.
Ciao,
Paolo

On 3 Nov, 16:57, 
pt...@despammed.com
 (Paolo Tramannoni) wrote:

Strano: a me ha sempre funzionato così…

 Terribilmente vero, scusa.
Ci mancherebbe. :-)
Provo il nuovo layout... ;-)


 Provo il nuovo layout... ;-)
...e già c'è una versione nuova. Che corregge il layout Comando-Opzione.
C'è un problema che riscontro con Eudora: con "Italiano" di Apple, la
combinazione Cmd-Opt-R seleziona "Reply to All". Con il mio "Italiano
Moderno" questo non succede. È come se venissero inviati codici diversi.
Sto indagando, ma mi farebbe piacere se anche altri hanno lo stesso
problema.
Ciao,
Paolo

 Moderno" questo non succede. Č come se venissero inviati codici diversi.
Sembra che accada solo con quel comando, che sostituisce "Reply" (Cmd-R)
quando si abbassa anche il tasto Option. Sia in Eudora che in altri
programmi, le voci di menu selezione da scorciatoie di tipo
Cmd-Opt-carattere mostrate nel menu funzionano perfettamente.
Dev'esserci qualcosa che Eudora interpreta in modo particolare, ma in
ogni caso sia il mio layout che quello di Apple dovrebbero spedire
esattamente gli stessi codici. Eppure qualcosa non va.