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Titolo: Il venditore ha l'obbligo di ritirare il pezzo da smaltire? [Riporto]

 nel prezzo non paghiamo già anche lo smaltimento?
[viene risposto:]
Il venditore ha l'obbligo di ritirare il pezzo da smaltire,
in quanto nel prezzo d'acquisto del nuovo è compresa la quota per lo 
smaltimento.
Sebastiano Sciortino
Assessore Ambiente Provincia di Genova

 smaltimento.
E poi al venditore chiedono dei soldi per smaltire quella batteria che 
il cliente potrebbe smaltire gratis.

 il cliente potrebbe smaltire gratis.
Il cliente non la smaltisce gratis: ha pagato lo smalitlmento
comprandone una nuova.
Visto che ha pagato, perché il cliente deve perdere tempo occupandosi
personalmente dello smaltimento, quando ha già dato i soldi al venditore
per farlo?
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 - my rock photos: 
www.stargazer.it
 my Flickr page: 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
 
 il mio blog sulla Svezia: 
http://unitalianoinsvezia.com

 per farlo?
Non capisco se facciate finta di non capire che questo alimenta la 
criminalità (il giro dei rifiuti così com'è fatto) o se proprio non ci 
arriviate. Il risultato però è identico in entrambi i casi: non ve ne 
frega nulla nè della criminalità nè dell'ambiente, basta solo che come 
clienti non si debba "perdere tempo".

 per farlo?
Perchè è coscenzioso e volenteroso; non mi pare contro legge.
E se non ne ha comprato un'altra perchè non gli serve più?
-- 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz

 smaltimento.
Infatti all'ipermercato è indicato, nel cartellino del prezzo: "Incl. 
Contrib. RAEE"


 nel prezzo non paghiamo già anche lo smaltimento?
[viene risposto:]
Il venditore ha l'obbligo di ritirare il pezzo da smaltire,
in quanto nel prezzo d'acquisto del nuovo è compresa la quota per lo
smaltimento.
eh si... cosi' al cliente costa di piu', e poi al negoziante costa lo 
smaltimento.
io, fossi il cliente, andrei dove la batteria costa meno e mi accerterei che 
il negoziante la butti in un qualunque cassonetto!!!
io risparmio e lui risparmia... o no?
tanto e' la stessa fine che fa dopo la raccolta differenziata... o qualcuno 
puo' dimostrarmi il contrario???

 puo' dimostrarmi il contrario???
http://www.cobat.it/index.lasso
-- 
JP: By the way, let me introduce myself. My name is John Francis
Pastorius III, and I'm the greatest bass player in the world.
JZ: Get the fuck outta here.

 Perchè è coscenzioso e volenteroso; non mi pare contro legge.
Ma è chiaro: se non ci sono alternative, essere coscenziosi e
volenterosi è solo un bene.
Ma se il venditore ha l'obbligo di prendere il vecchio, io ho il diritto
di scassargli le palle se non si decide a farlo ed eventualmente
segnalarlo a chi di dovere. Perché lui i miei soldi li prende comunque,
non è che mi fa pagare meno l'oggetto.
Fra l'altro questo obbligo è stato introdotto proprio perché la maggior
quantità possibile di batterie venga smaltita correttamente, mettendo in
atto la giusta procedura.


 che il negoziante la butti in un qualunque cassonetto!!!
E se vi beccano, e vi multano (o denunciano, non so quale sia la legge) 
entrambi come complici?
Sei un berlusconiano, insomma un libertoso fascio-destroso, vero?
LG 

 ha scritto 
nel messaggio news:ikrg0v$aq6$1...@tdi.cu.mi.it...

Per questa cazzata stavo per darti 10 punti ed aumentare cosi' il tuo score 
in classifica, poi mi sono accorto che la tua convinzione di fondo e' che i 
venditori sono disonesti, in quanto in maggioranza smaltiscono illegalmente, 
e comunque molto piu' disonesti dei cittadini comuni acquirenti, che, se 
smaltissero loro - sempre per tua convinzione - sarebbero molto piu' consoni 
alla legge. E il tuo discorso diventa probabilmente vero in quanto i 
commercianti sono in larga maggioranza di Destra, mentre gli acquirenti 
plausibilmente un misto al 50%.
LG 

 E se non ne ha comprato un'altra perchè non gli serve più?
Non mi e' ancora chiara.
Se il costo dello smaltimento incluso nel nuovo fosse relativo al vecchio, 
consegnato per essere smaltito al momento dell'acquisto del nuovo, allora, 
se nuovo non ne compra, non puo' consegnare il pezzo al negoziante e deve 
tenerselo, e se intende buttarlo deve seguire i dettami della legge sullo 
smaltimento.
Ma se il costo dello smaltimento fosse comunque compreso nel nuovo, ovvero 
anche senza consegna del vecchio, allora l'acquirente avrebbe gia' pagato a 
suo tempo (al momento dell'acquisto) e avrebbe diritto a far smaltire il 
vecchio, di cui vuole liberarsi, da chi l'aveva comprato, negozio che nel 
frattempo potrebbe non esistere piu' ma che aveva a suo tempo introitato il 
costo per il futuro smaltimento.
Com'e' di preciso la normativa?
LG 

 smaltimento.
A volte mi capita di trovare accanto a dei contenitori dell'immondizia
dei rifiuti elettronici come stampanti , computer oppure metallo,ecc.
Visto che i rifiuti stanno diventando l'oro XXI secolo , non e' che
ha delle grane chi prende tali rifiuti lasciati vicino al contenitore
dell'immondizia ?

 Sei un berlusconiano, insomma un libertoso fascio-destroso, vero?
Di' la verità: secoindo te sono berlusconiani etc etc anche quelli che 
parcheggiano in divieto, che cercano di scavalcare la fila dal 
salumiere...


 smaltimento.
ad ATG non han voluto smaltire non so quale batteria...


 
Ancora con 'ste storie? La raccolta differenziata costa e costa smaltire 
in discarica. Che senso avrebbe fare prima uno e poi l'altro? Al limite 
se ti piacciono le teorie del complotto potresti convincerti che vengano 
smaltite interrandole nei campi o scaricate in mare.

 Destra, mentre gli acquirenti plausibilmente un misto al 50%.
Come al solito quando la butti in politica non capisci: sono convinto 
che molti commercianti smaltiscano illegalmente perchč a loro costa 
smaltire, mentre ai cittadini non costa.

 ad ATG non han voluto smaltire non so quale batteria...
Il camion "isola ecologica itinerante".
Portandole all'isola ecologica vera, le prende. Se sono in quantità che 
loro considerano non industriale, beninteso, altrimenti decidono che le 
hai usate per la tua attività anche se per lavoro fai il bagnino.

> smaltimento.
Scusate, mi inserisco qui perhè LG ha iniziato il 3D.
Mi sembra, scrivo mi sembra perchè non ne sono sicuro al 100 per cento, che nel prezzo di 
acquisto del *nuovo* è compresa la quota per lo smaltimento "futuro" di quello stesso 
*nuovo* al momento della sua "futura" sostituzione.
In pratica: se devi cambiare un oggetto per il quale hai a suo tempo pagato la quota 
ecologica, hai diritto a vederti smaltito quel pezzo dal futuro venditore di un analogo 
pezzo nuovo.
Se invece sul pezzo da smaltire non c'è il bollino dell'eco-contributo RAEE (ha un 
bidoncino stilizzato come logo) al momento della sostituzione non si può pretendere lo 
smaltimento da parte del venditore del nuovo.
Copioincollo il testo del decreto legislativo che introduce la nuova norma: fate caso a 
quanto scritto nel secondo bollino nero dopo il punto d)
      Decreto Legislativo 25 luglio 2005, n. 151
      La Direttiva Europea sui rifiuti di apparecchiature elettriche ed elettroniche 
(RAEE) è stata recepita dalla legislazione italiana il 13 agosto 2005 con l'entrata in 
vigore del Decreto Legislativo 25 luglio 2005, n. 151, "attuazione delle Direttive 
2002/95/CE, 2002/96/CE e 2003/108/CE, relative alla riduzione dell'uso di sostanze 
pericolose nelle apparecchiature elettriche ed elettroniche, nonché allo smaltimento dei 
rifiuti".
      Il provvedimento, composto da 20 articoli e 5 allegati, che concerne un campo di 
applicazione rientrante nelle categorie individuate dell'Allegato 1A , è finalizzato a:
      a) prevenire la produzione di rifiuti di apparecchiature elettriche ed elettroniche;
      b) promuovere il reimpiego, il riciclaggio e le altre forme di recupero dei RAEE, in 
modo da ridurne la quantità da avviare allo smaltimento;
      c) migliorare, sotto il profilo ambientale, l'intervento dei soggetti che 
partecipano al ciclo di vita di dette apparecchiature, quali, ad esempio, i produttori, i 
distributori, i consumatori e, in particolare, gli operatori direttamente coinvolti nel 
trattamento del RAEE;
      d) ridurre l'uso di sostanze pericolose nelle apparecchiature elettriche ed 
elettroniche.
      Il Decreto Lgs. 151/05 per quanto riguarda la gestione dei RAEE provenienti dai 
nuclei domestici ha assegnato ruoli, oneri e competenze a tutti gli attori interessati in 
particolare:
        a.. è attribuito ai Produttori e/importatori di AEE l'onere finanziario di gestire 
un sistema integrato per il trattamento, il riciclo e lo smaltimento dei RAEE. Ciascun 
produttore è chiamato a farsi carico di una quota di RAEE pari alla sua quota di mercato;
        b.. spetta alla Distribuzione il compito di organizzare un servizio di ritiro 
gratuito dei RAEE consegnati
        dai Consumatori al momento del nuovo acquisto di un'analoga AEE;
        c.. a carico degli Enti Pubblici mettere a disposizione dell'utenza domestica e 
della Distribuzione Centri
        di Raccolta idonei per il conferimento dei RAEE;
        d.. è in capo ai Consumatori l'obbligo di conferimento dei RAEE nei Centri di 
Raccolta oppure la loro
        consegna ai Distributori all'atto di un nuovo acquisto (quando l'obbligo di ritiro 
da parte dei Distributori
        entrerà in vigore).
      Il Decreto Lgs. 151/05 ha permesso al Centro di Coordinamento di avviare l'attività 
di monitoraggio del sistema RAEE al fine di ottimizzare delle attività di competenza dei 
sistemi collettivi, a garanzia dei comuni, omogenee e uniformi condizioni operative.

 smaltire, mentre ai cittadini non costa.
La differenza è che se una attività professionale smaltisce illegalmente 
compie un reato penale, se lo fa un cittadino è un illecito amministrativo.
Nel merito della questione, come già riportato, tutti i rivewnditori di 
raee sono tenuti a ritirare l'usato gratuitamente.
Se ci sono problemi in merito segnalateli senza problemi.

 vengano smaltite interrandole nei campi o scaricate in mare.
ad opera dei templari!


>
http://www.cobat.it/index.lasso
e cosa dimostrerebbe??? potrei metterti 1000 link che parlano di asini 
volanti... tu ci credi?

Sei un berlusconiano, insomma un libertoso fascio-destroso, vero?
e se qualcuno mi dimostra come funziona la raccolta di rifiuti speciali ?
e se qualcuno mi dimostra dove finiscono le differenziate?
e se mi dimostrate che questo giro di rifiuti non e' gestito da 
speudomafiosetti?
nona  link o cazzate...mi venite a prendere in auto e mi portate a vedere 
con i miei occhi... beh, allora ci credo.
comunque, da come scrivi, mi pari un po' ottuso... 


Ancora con 'ste storie? La raccolta differenziata costa e costa smaltire
in discarica. Che senso avrebbe fare prima uno e poi l'altro? Al limite
se ti piacciono le teorie del complotto potresti convincerti che vengano
smaltite interrandole nei campi o scaricate in mare.
***
se costa significa che qualcuno viene pagato... qualcuno che legalmente o 
illegalmente ha vinto un appalto.
ma lo smaltimento avviene nei termini di legge? a quanto pare in altissima 
percentuale NO (parlo a  livello nazionale), quindi lo smaltimento ci viene 
rigirato nel deretano 2 volte...la prima pagando le tasse, la seconda 
acquistando materiali piu' cari.
e poi il mio era un esempio... ma siete troppo prevenuti (per non dire teste 
di cazzo) per capirlo... bye 

 volanti... tu ci credi?
Puoi postare tutti i link che vuoi.
Per quanto ne so io, a meno di non cederli ad imprese di altri Stati 
membri della CE, sei obbligato a conferire (direttamente o 
indirettamente) i tuoi accumulatori al piombo esausti al COBAT.
Se ritieni di aver rilevato comportamenti non conformi alle corrette 
procedure di raccolta e smaltimento, sarebbe opportuno segnalarli alle 
Autorita' preposte.
Altrimenti, a mio parere, rischi di fare la figura del mezzo trolletto 
da strapazzo, dei tanti che popolano gli ennegi nostrani ;-)
Per parte mia, io ho sostituito 3 batterie auto e le ho sempre portate 
al Centro Raccolta del mio Comune.
Visto che hanno predisposto tale spazio, fino ad evidenzia contraria, 
presumo che si siano organizzati in ottemperanza alle norme vigenti.
Il centro e' aperto anche nella giornata di Sabato, per cui non e' che 
ci siano troppe scuse per non effettuare il conferimento.
Tu fai un po' quel cazzo che ti pare.


 volanti... tu ci credi?
Puoi postare tutti i link che vuoi.
Per quanto ne so io, a meno di non cederli ad imprese di altri Stati 
membri della CE, sei obbligato a conferire (direttamente o 
indirettamente) i tuoi accumulatori al piombo esausti al COBAT.
Se ritieni di aver rilevato comportamenti non conformi alle corrette 
procedure di raccolta e smaltimento, sarebbe opportuno segnalarli alle 
Autorita' preposte.
Altrimenti, per me, le tue sono chiacchiere da ennegi', proprio come 
gli asini che volano.
Per parte mia, io ho sostituito 3 batterie auto, e le ho sempre portate 
al Centro Raccolta del mio Comune.
Visto che hanno predisposto tale spazio, fino ad evidenza contraria, 
parto dal presupposto che si siano organizzati in ottemperanza alle 
norme vigenti.
Il centro e' aperto anche nella giornata di Sabato, per cui non ci sono 
troppe scuse per non effettuare il conferimento.
Poi, per carita', tu fai un po' quel cazzo che ti pare ;-)


 Com'e' di preciso la normativa?
Per garantire la protezione dell'ambiente e inviare i RAEE a centri di
trattamento adeguati, è prevista la raccolta differenziata di tali
apparecchiature.
Attualmente i cittadini possono conferire i propri rifiuti alle isole
ecologiche; dal 18 giugno 2010 sarà possibile riconsegnare gratuitamente
il rifiuto direttamente al rivenditore, all'atto dell'acquisto di
un'apparecchiatura della medesima tipologia (1:1).
http://it.wikipedia.org/wiki/Rifiuti_di_apparecchiature_elettriche_ed_elettroniche#Normativa_di_riferimento

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.2b9f7db3d...@marcoge.splinder.com...

Se sono anche arricchiti commercianti, evasori fiscali, professionisti, ... 
hanno una grande probabilita' di esserlo.
LG 

 mi venite a prendere in auto
Iiiih, pranzo con vino doc compreso, e magari se ci fosse anche un po' di 
fica no?
LG 

 mentre ai cittadini non costa.
E dunque? Non neghi che lo facciano, e motivi il perche' lo facciano, e 
dunque non contesti la mia congettura, anzi la rinforzi.
LG 

 Bravo idiota.
A quanto pare Urza ha ricevuto un coro di consensi ha ah ah.
LG 

 tua sorella come sta?
Mi ha scritto pregandomi di darti un'altra botta di idiota.
LG

"Urza" <qu...@xxxxxxxxxxxx.xx> ha scritto nel messaggio 
news:tLAcp.4226$2w1....@tornado.fastwebnet.it...

Se spicchi il volo io si'.
LG 

 e non sono acquirenti?
Dipende: se acquistano sono acquirenti, ma durante il loro lavoro di
rivendita a terzi sono - secondo me - usualmente solo rivenditori. Se
l'eco-contributo e' incluso nel prezzo del nuovo dal produttore, non capisco
perche' i rivenditori debbano accollarsi lo smaltimento del vecchio (che
dovrebbero accollarsi i produttori).
Ora, non che voglia difendere i commercianti che sono in maggioranza
libertosi fascio-reazionari berlusconiani e leghisti seccessionisti e dunque
collaborazionisti agli attuali malanni del Paese, ma a questo punto ne segue
che l'obbligo per il rivenditore di accettare (all'atto dell'acquisto del
nuovo) gratuitamente la consegna del vecchio (e in qualche modo smaltire a
suo dispendio di risorse) a me pare una forma di tassazione indiretta sul
rivenditore.
Saluti.
LG

.
"LG"  ha scritto nel messaggio 
news:4d73a65c$0$6819$5fc...@news.tiscali.it...


ed io un'altra botta a lei... 

 dunque non contesti la mia congettura, anzi la rinforzi.
Sì ma io non faccio ipotesi su cosa votino i commercianti, parlo della 
regola che incentiva la disonestà.

 dunque collaborazionisti agli attuali malanni del Paese
Bella questa, potresti rivenderla a Bersani.

 troppe scuse per non effettuare il conferimento.
Bravo. Poni che per pigrizia le tenevi là tutte e tre e poi decidevi di 
portarle insieme al centro, il vicino ti vede e ti chiede se puoi 
portare anche la sua: a Genova non te le pigliano. Ah no, quattro no eh! 
Solo tre.

 anche la sua: a Genova non te le pigliano. Ah no, quattro no eh! Solo tre.
Abbi pazienza, ma che te fai di 3 batterie esauste?
Io, era sottinteso, ne ho portate tre in 15 anni, essendo 5 anni la 
vita media delle mie batterie (allo scadere dei 5 anni la cambio, 
indipendentemente dal suo funzionamento).
Il Centro Raccolta del mio Comune e' pensato come servizio per i 
privati: posso pensare che per taluni rifiuti vi sia un limite massimo 
per ciascun conferimento, al fine di evitare che qualche non-privato 
faccia il furbo.


 Abbi pazienza, ma che te fai di 3 batterie esauste?
Avevo in casa due SMART UPS 1000 VA (uno io, uno mio papà), presi anni 
fa al Marc che ora ho regalato. Se magnavano 2 batterie al piombo a 
testa. Cambiare le batterie a entrambi insieme erano 4 batterie, et 
voilà: maggiore di 3.

 le batterie a entrambi insieme erano 4 batterie, et voilà: maggiore di 3.
In tal caso credo tu abbia ragione.


A quanto pare Urza ha ricevuto un coro di consensi ha ah ah.
raglio d'asino non arriva in cielo...sfogati pure...
bye bye 

 ha scritto 
nel messaggio news:il0s3a$h18$4...@tdi.cu.mi.it...

Le ipotesi che faccio non sono peregrine, i partiti hanno strumenti per 
analizzare il voto, sanno in quali gruppi sociali hanno le percerntuali 
migliori, e questa valutazione e' abbastanza oggettiva e nota anche al 
grande pubblico attraverso la stampa.
LG 

 raglio d'asino non arriva in cielo...
Basta raggiunga la bassura delle tue orecchie da somaro.
LGn 

 ha scritto 
nel messaggio news:il0s9s$h18$5...@tdi.cu.mi.it...

A gratis, a gratis... e continuo a non capire come mai, quando la Destra 
grida alla "palla al piede", ai "comunisti", alle "toghe rosse"... tutti 
epiteti gratuiti, non vengano rimpallati con i miei epiteti, che sono molto 
precisi e puntuali, e per nulla gratuiti (i berlusconiani vanno chiamati "i 
libertosi fascio-reazionari", e i leghisti vanno chiamati "i 
seccessionisti").
L'opposizione evita (a parte Di Pietro che e' piu' combattivo) di farsi 
trascinare in flame da NG, dato che la maggioranza ha i media berlusconiani 
che non aspettano altro, visto che hanno il maggior numero di "finestre" 
sulla pubblica opinione. E nel bailamme da NG tutte le opinioni 
sembrerebbero equivalenti e finirebbe che i piu' tanti (che non seguono 
assiduamente la politica) si lascerebbero confondere, sembrerebbe che il 
marcio appartiene a tutti, senza graduazioni di estensione e di gravita'.
Tuttavia io sarei favorevole ad un aggiustamento del tiro, a fare discorsi 
si' seri e pacati, ma in cui gli avversari siano pero' chiamati col loro 
nome (quello che ho detto io! :-)). Berlusconi poi andrebbe apostrofato 
(sorridendo) con "non ce ne voglia se lo chiamiamo l'Ometto..." :-).
Vuoi mica smentire qualcuna delle mie attribuzioni?
LG 

 libertosi fascio-reazionari berlusconiani e leghisti seccessionisti
e, aggiungo, sono proprio i libertosi a buttare le cicche a terra
(sei fissato come quel vecchio imbecille del Bertolazzi, che vede i 
komunisti anche nella minestra)


 komunisti anche nella minestra)
Li usa anche l'Ometto per far meglio ingoiare ai suoi sostenitori la sua 
minestra.
Comunque cerca qualche analisi del voto per gruppi socio-economici (non 
dimenticarti neppure da che parte si presume che votino i grandi evasori...) 
e vedrai che quanto ho affermato e' giustificato.
LG 

 e vedrai che quanto ho affermato e' giustificato.
-- 


 hanno una grande probabilita' di esserlo.
Vero: prima del governo Berlusconi non esistevano nè corruzione nè 
evasione fiscale


 evasione fiscale
C'erano, c'erano, fin dalla prima repubblica: votavano a destra o DC & 
alleati. Poi, arrivato Berlusconi, hanno capito che per loro era quello che 
ci voleva.
LG 

 In effetti prima di Berlusconi non esisteva l'evasione fiscale
C'era, c'era, fin dalla prima repubblica: evasori, mafia e malaffare 


 alleati.
quindi la SX è senza peccato nè macchia, giusto?


 quindi la SX è senza peccato nè macchia, giusto?
Figurati! I politici hanno tutti una macchia, ma fino a che non saranno 
sostituiti dai robot dovremo discernere quelli con le macchioline da quelli 
con quei macchioni da scuola elementare. Io e te sappiamo dove stanno 
concentrati i macchioni, ma tu non lo vuoi dire.
LG 

 Io e te sappiamo dove stanno concentrati i macchioni, ma tu non lo vuoi dire.
La mia opinione è che con destra, sinistra, obliquia o quant'altro non 
cambi nulla e tutti cerchino di metterla in cu*o al prossimo e 
soprattutto al cittadino, ingrassandosi.
Il Pdl non è migliore del Pd ed il Pd non è migliore del Pdl. 
Berlusconi non fa nulla o quasi di diverso da quel che farebbe Bersani 
e Bersani non farebbe nulla o quasi di diverso da quel che fa 
Berlusconi.
Il punto è che chi non governa si sente autorizzato a dire quanto 
meglio sarebbe se lui fosse al potere; come gli umarell che guardano il 
cantiere: saprebbero ben loro come svolgere i lavori, altro che 
quell'ingegnere incompetente (poi a casa restano folgorati nel 
sostituire una lampadina)


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.6c187db35...@marcoge.splinder.com...

Che siate ridotti a cercare a tutti i costi un pareggio, la notte nera in 
cui le vacche d'ogni stalla sono nere (prendendo spunto da Hegel...), la 
dice lunga.
LG