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Titolo: Igiene e prelievo di sangue

Racconto di una piccola osservazione fatta di recente in un laboratorio
analisi della mia regione. Laboratorio affollatissimo, l'infermiera che
effettua il prelievo usa aghi a farfalla (verde) e raccordo tipico per le
provette in grado di consentire l'aspirazione del sangue venoso.
Ho notato che lo stesso raccordo collegato all'ago a farfalla veniva usato
per effettuare più di un prelievo e dunque per più di un paziente.
Al momento del mio turno ho preteso, gentilmente, che mi venisse
sostituito
il raccordo con uno sterile, l'infermiera addetta ai prelievi mi ha
guardato
in un modo stra lo stupito ed il seccato, ma ha cambiato il raccordo
(altrimenti me ne sarei andata senza effettuare il prelievo).
Mi chiedo: sono stata troppo esigente oppure ho agito, come credo, nel
giusto?
Non mi sembra igienico usare sempre lo stesso raccordo, anche se questi ha
un contatto diretto a monte e non a valle (ovviamente) con l'ago sterile.
Da tempo oramai sono estremamente attenta, forse troppo, ma ritengo che in
questi casi il livello di guardia non sia mai troppo, un momento di
disattenzione può sempre capitare specie se  si ha una considerevole mole
di
lavoro da svolgere.
Ad ogni modo attendo delucidazioni dagli esperti nel settore.
Grazie ancora per le risposte.
--
"dietro mura tappezzate di gioia,
di sorrisi, di giochi d'amore
sotto tetti di carta dorata
anche oggi ho trovato rancore"
- Senza Titolo -
G.M.Testa

Salve, Fatina_degli_Elfi. In data 06/10/2005 15.02 hai scritto:
 > l'infermiera che effettua il prelievo usa aghi a farfalla
 > (verde) e raccordo tipico per le provette in grado di
 > consentire l'aspirazione del sangue venoso
?????
Non capisco.
Se faccio un prelievo
A) uso un sistema Vacutainer in cui ago/raccordo per la provetta sotto 
vuoto si cambia ad ogni paziente
B) uso un ago a farfalla ma aspiro con una siringa.
Che è 'sto "raccordo tipico"? Mai visto...
P.S. Io veramente faccio un prelievo per lo più usando una normalissima 
siringa con il suo normalissimo ago....
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 normalissima siringa con il suo normalissimo ago....
sistema quasi....in disuso:-)
-- 
Ciao

 normalissima siringa con il suo normalissimo ago....
di norma, ma se devi somministrare farmaci in flebo devi per forza usare 
un comune ago a farfalla, sebbene io abbia visto farlo anche con semplice 
ago sigh!
Comunque resta il fatto che sono rimasta molto sconcertata e noto che le 
cose vanno sempre peggio, 
questo non è il primo episodio del genere.

 del quale si inserisce la provetta per poi aspirare sangue.
Cerchiamo di capire meglio...
Questo?
http://allpax.de/shop/pics/a_538.gif
oppure questo?
http://allpax.de/shop/pics/a_14564.gif
 

 sistema quasi....in disuso:-)
direi piuttosto non sempre possibile, tra l'altro vedo che la farfalla si 
usa spesso e volentieri, 
soprattutto in pazienti con difficoltà venose o per prelievi ad. es. su mani, 
polsi etc...

 
http://allpax.de/shop/pics/a_14564.gif
simile a questo ma...la parte che si applica all'ago è diversa e
all'interno
vi è una specie di 'ago' che serve a perforare la provetta...
meglio non riesco a spiegarmi :-(
quello che intendo dire è che il contatto ago e 'camicia' è molto diretto,
tanto che
l'estremità della camicia stessa potrebbe contenere tracce di sangue
prelevato, per questo sono rimasta scioccata ed ho assolutamente preteso
un
raccordo sterile.


 questi casi il livello di guardia non sia mai troppo
Si', ma se sai cosa guardare.
ciao

raccordo sterile.
Non penso proprio: quello che viene infilato lì dentro è un doppio
ago. L'ago che resta fuori bucherà la pelle, quello che resta nella
sleeve bucherà la provetta. Quest'ultimo è racchiuso entro una
protezione di gomma fatta per richiudersi attorno all'ago non appena
questo viene estratto dalla provetta (o meglio, non appena la provetta
viene estratta dalla sleeve). Mica penserai che chi fa il prelievo
tenga a venire in contatto con il sangue mentre cambia ago, vero?

 raccordo sterile.
Beh, se non ti sentivi sicura hai fatto bene a chiedere che venisse usata 
una camicia nuova, ma ti devo dire che è procedura assolutamente comune e 
sicura usare la stessa camicia per più pazienti. Si può avere l'impressione, 
guardando dal lato del paziente, che ci sia contatto sangue-camicia, ma 
questo non avviene, perchè gli aghi di cui parli (uno interno ed uno 
esterno) si avvitano alla camicia e poi possono essere gettati senza di 
essa. Inoltre, l'ago interno ha una speciale protezione in gomma, che lo 
avvolge (infatti sembra nero) e non permette che il sangue schizzi prima che 
l'ago abbia penetrato il tappo della provetta.
http://www.allmed.net/mngd/71/893266.jpeg
Giorgio 

 Si', ma se sai cosa guardare.
Esatto, ma quello che temo in particolar modo è la disattenzione, dovuta 
forse allo stress
e al carico di lavoro, come detto.
D'altro canto se si fanno tagli al personale e alle strutture i risultati 
poi sono questi.
Comunque e purtroppo avrei anche aneddoti peggiori da riportare.

 ago che serve per bucare il tappo delle provette sotto vuoto..
So bene cos'è la camicia, è che non ho mai visto un sistema vacutainer 
raccordabile ad un ago a farfalla.
In pratica io ho sempre utilizzato qualcosa del genere:
http://www.bd.com/vacutainer/pdfs/eclipse_bcn_refercard_APT0377.pdf
mentre scopro adesso che c'è anche:
http://www.co.dare.nc.us/depts/EMS/Bloodborne/images/bd_13.gif


 Comunque e purtroppo avrei anche aneddoti peggiori da riportare.
Credo di capire che in questo caso non hai alcun aneddoto da raccontare....


 raccordabile ad un ago a farfalla.
Esiste, ma a me è stato riferito che è sconsigliabile, perchè provoca 
facilmente emolisi, e andrebbe riservato solo a casi di difficile esecuzione 
(come il prelievo dalla mano). 

 raccontare....
ripeto: ho osservato bene, con occhi sgranati, come il lupo della favola
:-D


 raccordo sterile.
hai perfettamente ragione in quello che dici ed infatti anche le 
cosidette camicie dovrebbero essere monouso proprio per l'inconveniente 
che lamenti....ma di questo passo verremo sepolti dalla plastica! non 
c'è proprio salvezza....
-- 
Ciao

 ed ho chiesto di all'infermiera di cambiarlo.
Io ti avrei regalato quello vecchio cosi' a casa te lo controllavi al tuo 
microscopio personale modello Tommaseo per vedere se era nuovo o usato.
B.

 facilmente emolisi,
l'emolisi si ha se fai troppa depressione con un ago troppo piccolo. La 
depressione dei vacutainer non e' eccessiva, mentre con la siringa il 
pericolo di tirare troppo e' reale.
Per il prelievi alle mani o al polso ecc., beh... dipende dalla mano :-)
Citazione: "sta mano po' esser fero e po' esser piuma... stavorta e' stata 
piuma"!

 raccordabile ad un ago a farfalla.
Esiste esiste, quello che guadagni in pulizia col vacutainer lo perdi 
smaltendo la porcheria del farfallino. Ci sono infermiere che sanno 
prelevare solo col butterfly, con ago e siringa fanno macelli. Io l'opposto.

 microscopio personale modello Tommaseo per vedere se era nuovo o usato.
LOL! che schifo, non avrei mai preso in mano quella roba :-P



Come si puo' vedere dall'immagine il raccordo collegato all'ago a farfalla
e' provvisto di un sistema  a vite che si puo' connettere al posto dell'ago
'doppio' sulla camicia; si chiama adattatore per aghi a farfalla e viene
utilizzato per prelievi difficoltosi.
-- 
Honey
www.disamistade.tk

 sangue fuoriesca sporcando l'interno della guardia.
Le ultime linee guida che ci sono arrivate dall'alto dicono che le camicie
sono monouso, non tanto per proteggere il paziente, ma per difendere il
personale che per evitare contatti a rischio deve evitare al massimo di
manipolare taglienti e pungenti contaminati. E' chiaro che la rimozione
dell'adattatore dalla camicia e' un comportamento potenzialmente a rischio.
Aggiungo che la mia A.S.L. e' la piu' tirchia della mia regione e se sono
arrivati a questo 'spreco' di materiale monouso (perche' le camicie sono
monouso) vuol dire che gli conviene cosi'
-- 
Honey
www.disamistade.tk

 monouso) vuol dire che gli conviene cosi'
Si', combinando le pressioni dell'industria con i costi legati al fatto non 
dico di uno che si becca l'epatite conclamata, ma anche solo alle procedure 
legali delle pratiche di infortunio sul lavoro (esami ripetuti, 
coinvolgimento dell'ufficio del medico competente ecc.)  per non dire della 
bella figura legata alla riduzione degli incidenti sul lavoro...
In ogni caso il vacutainer e' piu' costoso dei sistemi di raccolta 
tradizionali, in un  ambiente ambulatoriale che sia un minimo organizzato 
secondo me e' piu' conveniente il tradizionale, al letto del malato il 
vacutainer e' piu' pulito e pratico.
Usando l'ago a farfalla non ci sono differenze soggettive, usando il doppio 
ago i pazienti testimoniano che il vacutainer fa piu' male.
Poi la faccenda della sicurezza, nel momento in cui una azienda paga gente 
che a tempo pieno riugina su queste cose, finisce per diventare una psicosi. 
La mia esperienza e' che esiste un grado di perizia e di attenzione 
personale alla pulizia del gesto tecnico, che appartiene alla 
professionalita' del singolo, e nel caso di operatori meno "vocati", non si 
riesce a elevare per quante sollecitazioni, indicazioni e richiami tu 
faccia.
ciao!
B.