Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT] Islam

Per curiosita', puro interesse e curiosita', ho avuto un periodo
qualche anno fa, in cui avevo iniziato a documentarmi sull'islam e
sulla cultura araba.
Addirittura mi ero messo in testa di imparare l'arabo (cosa che,
viste le difficolta', ho lasciato presto perdere).
Non sono credente ne' ho particolari inclinazioni per il sacro, ma gia' 
da quel poco che ho appreso leggendo testi e diverse pubblicazioni in 
merito, non ho potuto non sorprendermi di quanta disinformazione e 
diffusa ignoranza circolino in occidente sull'argomento. Ed e' assurdo 
pensare che pur essendo a pochi chilometri dalle coste nordafricane, 
abbiamo una tale non-conoscenza distorta dei nostri vicini e una tale
non-conoscenza di questa religione che assieme a quella ebraica e'
saldamente legata alla "nostra".
Non-conoscenza e disinformazione peraltro reciproche.
Spero dunque possa essere chiaro a tutti come la religione mussulmana
sia una cosa e il fanatismo integralista un'altra. Due ambiti anzi
quasi opposti.
Purtroppo l'estremismo islamico che giustamente ci fa orrore, fa molta 
piu' notizia di una approfondita informazione culturale. E in un certo 
senso sarei anche preoccupato se al di la' delle reali paternita' del
massacro, la tragedia americana contribuisse a scavare un ulteriore 
fossato di incomprensioni e timori tra l'occidente cristiano e il 
composito mondo mussulmano.
Ovvio che non ci siano motivi religiosi, solo motivi religiosi,
alla base di tanto odio. Come non erano motivi religiosi quelli che
hanno mosso decine di protestanti contro dei bambini cattolici in
quella bellissima ma disgraziatissima terra d'Irlanda ... 8(
ciao,
Dedalus
-- 
/* Treat everyone u meet like u want to be treated
   ... e leva una b da address per inviare mail */

 instead
+-----------------------------------------------------------+
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http://www.macscripter.net/magazine.html
         |
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 simili)
cacchio, allora sono un genio ! :oPP
-- 
Ciao, Cett1
ce...@libero.it
"Considerando l'apertura alare e la frequenza del battito delle ali
rapportate al peso,è scientificamente provato che un coleottero
non sa volare. Vola perchè non lo sa".

 storie lunge e travagliate.
Scusa ma il Buddhismo non e' una religione (perlomeno nel senso che
diamo "noi" al termine), ne' tantomeno monoteista. Il Buddhismo, come
del resto altre dottrine orientali, e' una prassi, uno stile di vita:
cio' che conta non e' cio' che si crede, ma cio' che si fa, come si
vive. Perdonate la precisazione...

 dei concetti allinea perle nel filo dell'espressione..."
8財


[..]
Gia' 8( ... purtroppo poi all'ignoranza si saldano condizioni e
fattori di vario tipo che creano una miscela esplosiva. Appunto ...


 saprebbe parlare della chiesa ortodossa ?..), ma tra Italia e nord
beh i mussulmani non sono pochi...
f.
-- 
materiali - 
http://www.fabrizio.venerandi.org

 beh i mussulmani non sono pochi...
meno male
-- 
PPB
*internet killed the video stars* - 
http://www.traccedizioni.com

 beatatté, il mio cruccolese č davvero pietoso...
beh, non e' che sia un teutonico a tutti gli effetti (anche perche' sono
castano scuro e basso di statura), ma almeno con qualche tedesco sono
riuscito a conversare ;oP
-- 
Ciao, Cett1
ce...@libero.it
"Considerando l'apertura alare e la frequenza del battito delle ali
rapportate al peso,č scientificamente provato che un coleottero
non sa volare. Vola perchč non lo sa".

 è più complicato il tedesco che l'arabo o l'ebraico
ma porc... io ho recentemente regalato il corso di arabo in cassette ad
un'amica, visto che non c'avevo cavato un ragno da un buco, ed avevo
intenzione di cominciare quello di tedesco della DeAgostini (dopo aver
abbandonato, anni fa, il giapponese...)!!!
davvero e' cosi' difficile?
alla fine mi daro' allo spagnolo!
P.S.
(nel frattempo sto approfondendo il dialetto con i Sonetti Romagnoli di
Olindo Guerrini, consigliatissimi. Dovrebbe uscire entro l'anno anche
l'edizione tradotta)
-- 
Matteo L.
for mailbox messages add 36 to 36

 P.S. e spero di non aver fatto errori ;p
qualcosina ;))
-- 
ciao
chris

 Es ist nicht schwierig lernen.
ehm... non l'ho ancora iniziato, il corso.... :-(
"questo non e' qualchecosa imparare"? (assolutamente a casaccio!)


 P.S. e spero di non aver fatto errori ;p
anche tu autodidatta o scolarizzato ?
Io autodidatta, e con non poche beste***e ;o)
-- 
Ciao, Cett1
ce...@libero.it
"Considerando l'apertura alare e la frequenza del battito delle ali


 Non e' difficile imparare 
Aaah, "schwierig" vuol dire difficile...
beh, in fondo non era difficile.
...cioe', si', lo era...
 
...*ehm*, no, lo E', ma non lo era...
 
...cioe', no... 
AIUTOOOO!!!!  ;-))))))


 estremamente distorta della nostra cultura. Intesa antropologicamente.
Beh, dai non esagerare con la profondita': gli stereotipi sono gia'
meglio di niente :)


 P.S. e spero di non aver fatto errori ;p
manca il "zu" prima di lernen (credo)
-- 
The  ___    +.      _______+.           +.                         +
 ___/ (_)__ _______/_  / _ \     +      Tonight OPEN at 11.00 PM    .
/ _  / (_-</ __/ _ \/ /\_, /    .     House & Disco back from '70s
\_,_/_/___/\__/\___/_//__[Club]     "Chic, not geek." - ICQ# 21184609

 semitiche, dove le regole sono veramenrte pochine.
Ti limiti a "esigente"?!?! :-/ Per me la grammatica teutonica e` troppo
incasinata, l'hanno fatta complicatissima, troppe regole, altrettante
eccezioni... e poi le declinazioni "stile latino"! una tortura:
coniugare l'articolo, il sostantivo, tenedo conto di quella ca**o di
inversione (la sbaglio sempre)
Insomma per fare una frase di senso compiuto ci metti 5 minuti, e la
meta` delle volte e` sbagliata :-( uno strazio
Se pero` arrivi ad intuire che qualcuno capisce cosa stai dicendo, provi
una soddisfazione immensa (le prime volte a stento riuscivo a trattenere
le lacrime davanti al mio interlocutore) :-)


 della redazione della Bibbia non c'erano) per impadronirmi della lingua
Leggere ok... ma la pronuncia dell'arabo? Mi sembra che abbia dei suoni
che noi non abbiamo.


 mai prendendoci in giro, anzi!
Questo e` poco ma sicuro, se quella volta non avevo il mio amico
bilingue (pendente italiano) a fianco, col piffero che trovavo quel
benedetto campo da tennis (tipico atteggiamento "orecchie da mercante")
assurdo


 il punto č che lo leggo e lo scrivo, ma a parlarlo niente!
Assurdo! Io l'*avrei* studiato 5 anni,
ma per vari motivi non ricordo quasi nulla.
Pero' la pronuncia non e' difficile:
la corrispondenza con lo scritto e' piu' regolare
dell'italiano... (altro che inglese)
"ie" si legge "i", ei->ai, v->f, w->v
(folskvaghen)... ah, "g" e "c" sono sempre dure,
anche con le vocali... e poco altro! 
Poi ti puoi dare il tono crucco
aspirando come le Sturmtruppen!
Certo capire quello che gli altri dicono
(visti anche i dialetti) 
e' sempre un altro discorso...
-- 
mamox

 della redazione della Bibbia non c'erano) per impadronirmi della lingua
Che impressioni hai usando un "beto"?!
(Scrittura senza vocali).
Cambia che?
-- 
mamox

 e' sempre un altro discorso...
io a dire il vero riesco piu` a capirlo che parlarlo :-P
Caso a parte in Alto Adige e nella zona dove si parla tedesco bavarese:
due tedeschi di nord e sud Germania, parlanti dialetto stretto, non
riescono lontanamente a capirsi (vabbe` un po' come succede anche in
Italia), cioe` tipo "schlafengehen" (tedesco) si dice "geschlofen"
(dialetto del Südtirol) e via di questo passo... tornavo a scuola dopo
le vacanze e nei primi compiti in  classe erano 4 che fioccavano che era
una meraviglia


 (dialetto del Südtirol)
????? al massimo dal tedesco ich gehe schlafen si passa i ghea schlofen
in dialetto, ma tu confronti  l'infinito con il participio passato
-- 
ciao
chris

 in dialetto, ma tu confronti  l'infinito con il participio passato
no, mi son spiegato male!
Quando dicono (secondo quello che avevo scritto) "geschlofen" dicono
"ghea schlofen" ovvero "vai a letto", imperativo, infatti nella
fattispecie era il padre che ordinava alla figlioletta di eclissarsi in
tempo zero: "Miriam ghea schlofen!", ma il dialetto non so ne` se si
scriva ne` come lo si possa scrivere e quello che ho detto credo non
esista!
Ma poi scusa come sarebbe il participio passato di schlafen gehen in
tedesco? perche` "geschlofen" non e` un participio passato, in effetti
la parola non esiste perche` me la sono inventata sentendo il dialetto,
non so se si possa dire "andato a letto" tutto in uno con una parola
composta, non avrebbe neanche senso... quando verrebbe usata?
Ciao


 tedesco? 
in questo "participi" gehen e non schlafen, ovvero diventa ich bin
schlafen gegangen
-- 
ciao
chris

 "i hon zwoa Stundn gschlofen" (ich habe zwei Stunden geschlafen)
ahaha, si si, esattamente, parlano cosi` ehi ma aspetta non sarai mica
UNO DI LORO?? :-) magari non stai neanche tanto lontano da casa mia


 "i hon zwoa Stundn gschlofen" (ich habe zwei Stunden geschlafen)
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
giuro che stavo per de-codificarlo col ROT13! ;-)
e' pazzesco!


  bah, profondo sud, del tirolo ;))
ah, allora sei in zona di confine col Trentino, io piu` in su, verso
l'Österreich, il prossimo fine vengo su a funghi, preparatevi perche`
faccio razzia (wannabe mode on) :-)))


 e' pazzesco!
stra-ROTFL


 faccio razzia (wannabe mode on) :-)))
ok, sguinzaglio i forestali allora ;))

 ok, sguinzaglio i forestali allora ;))
non mi beccheranno mai :-))) di solito annuso nell'aria il pericolo e
m'imbosco come un cerbiatto, e poi scusa se uno ha il permesso dovrebbe
andare liscio entro 1 kg, poi non so se c'e` ancora la storia dei giorni
pari e dispari, ma chissenefrega! w la natura! w il mangiar sano! W IL
PORCINO! :-))))


 PORCINO! :-))))
mah, non mi sono mai interesato, cmq e' diventato un casino fra permessi
zone e giorni, cmq vivai il porcino e tutto il resto ;))

 "Ich hob zwe stunne gschlof"
Nel Bavarese che parlano da mia zia (Regensburg) direbbero
"I hob zwo Stund gschlafn".
-- 
Ciao!
Walla
---------------=* Roberto Waha - walla(a)
mac.com
*=---------------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------
PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
------------------------------------------------------------------

 compresa) e' normale "apprpriarsi ALMENO di un altra lingua...
Lo spagnolo lo sguinzaglio bene tra turisti e all'estero, l'inglese ce
l'ho di default dalla quarta elementare, ma la mia grande sfida (e SFIGA
quando ero a scuola) e` sempre stato il tedesco...
Chissa` se un giorno riusciro` mai a metterci meno di 8 minuti per una
frase di soggetto-predicato-complemento oggetto, boh :-)


 discorso non mi e` molto chiaro (secondo me e` TROPPO relativo!).
Un tedesco aveva una firma email che diceva: "i tedeschi non hanno una
vita sentimentale. E' difficile averla quando dire 'ti amo' suona come
'ti squarto, ti tiro fuori le budella e ti stacco le braccia'".


 pronuncia e scrittura siano un casino l'e' un artro par de manike =:o)
Cioe', aspetta, allora 3000 anni fa i tedeschi non parlavano? 
Facevano solo gesti con le mani? ;-)


 forse costiera amalfitana e qualcosa in Sicilia?
E si stanno dando da fare molto anche in Sardegna, AFAIK.
-- 
-------------------------------------->
Nino Piras, Roma -  ...e aveva un solco lungo il viso,          
ICQ 93929008     -         come una specie di sorriso...
nino....@tiscalinet.it----[Suzuki GSX 550 E - Melampo]---->

 Forse perche' hanno comprato mezzo lago di Garda
non mi dire, fai un giro sulla riva ovest a meta` luglio (ma parti pure
da giugno) ed e` una cosa INCREDIBILE sembra di essere am Bodensee, vere
e proprie INVASIONI :-)


 l'italiano? (a meno che uno non voglia diventare Papa, naturalmente).
guarda, sai cosa ho notato? anch'io pensavo cosi`, italiano lingua
sfigata e incasinata anche per noi madrelingua, invece ce piu` di
qualche straniero che vuole imparare italiano... credo non meno di
quanti italiani voglia fare il contrario :-)
Piu` di un annetto fa su Macity comparve un articolo che parlava di
alcuni studenti dell'Universita` di non ricordo dove (Stati Uniti) che
si divertivano a imparare/recitare in italiano e a editare il tutto con
iMovie! Ecco, chi pensi glielo faccia fare a quelli la`?
Misteri della vita.


 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** Jesus is coming, everyone look busy. ***

 comprano qualsiasi cosa sappia di tricolore ^___^
mamma mia cosa mi hai fatto venire in mente, quando ero in vacanza
studio in Inghilterra c'era un tipo Yu-Ichi si chiamava, che era
infucatissimo per i miei occhiali da soli MEGA TAMARRI, comprati da un
marocchino a 10.000 lire, diceva "very nice, very nice" insomma alla
fine ho DOVUTO venderglieli a 10 pounds (fai un po i conti) :-)
Mi sono sentito malissimo ma mi sembrava la persona piu` felice del
mondo e, sai, quando fai felice una persona... ehehehe


 /me e' della riva ovest, e conferma tutto
mamma mia ma come fanno :-) č stupendo, a me piace tantissimo magari il
sabato pomeriggio andare in centro a Verona, viale Mazzini, arrivano all
the way from the Lago e li vedi configurati come segue:
1. Sandali da lago (quelli di plastica coi buchi, li indossavo da
   piccolo, una tortura non li volevo mai ma ero obbligato);
2. Pantalone corto che lascia intravedere il ginocchio bianco color
   latte ma paurosamente tendente (in alcune zone) al rosa-rosso, causa
   esposizione a dosi massicce di UVA-UVB e altra roba cancerogena :-)
3. Calzino fino fino (quelli da festa) color BLU, che in abbinamento ai
   sopra citati sandali da lago costituiscono un vero e proprio connubio
   vincente, all'ultimo grido. Per chi sta a guardare :-)
4. Faccia color bordo`, spalle praticamente viola e il resto e` bigusto
   panna-fragola (appena sotto il braccio sono ancora bianchissime)
Insomma qualcosa di fantastico :-)


 LOL! :-)
C'e' anche questa (che in effetti rende bene solo in tedesco, per via
della virgola):
- Macs sind für die, die nicht wissen wollen, warum Ihr Rechner funzt.
- Linux ist für die, die wissen wollen, warum er funzt.
- DOS ist für die, die wissen wollen, warum er nicht funzt und
- Windows ist für die, die nicht wissen wollen, warum er nicht funzt.
- I Mac sono per quelli che non vogliono sapere perche' funziona bene.
- Linux e' per chi vuole sapere perche' funziona.
- Il DOS e' per chi vuole sapere perche' non funziona, e
- Windows e' per chi non vuole sapere perche' non funziona.
(Devo dire che "qui" e' proprio cosi', quando qualcosa non funziona, 
si ripristina un backup e basta).


 fibbioni, ed hai il turista-tipo-germanico-in-giro-per-Roma
Qui sul lago Maggiore c'e' la variante dei sandali (quelli nike/similia
in gomma) e dei calzini che sono da tennis, ma per il resto sono sputati
ai vostri!
-- 
"The light that burns twice as bright burns half as long..."

 Qui sul lago Maggiore
Sul Lago Maggiore... dove?


 --
Sponda lombarda.
Attualmente Angera per 24 a Cittiglio, paese attiguo al piu conosciuto
Laveno Mombello.
Sul Verbano anche tu?


 Sul Verbano anche tu?
Milanese quasi D.O.C. (se non fosse per il nonno tedesco), ma spesso mi
trovo a Verbania per lavoro.


 trovo a Verbania per lavoro.
Conosco bene, ci ho passato 5 di scuola superiore, a Verbania.


 Conosco bene, ci ho passato 5 di scuola superiore, a Verbania.
Cobianchi?!?


 Cobianchi?!?
 
Eh gia! diplomato in informatica nel '92!
Bei tempi, se potessi mi reiscriverei in altre 5 specializzazione :D


 o me lo dici alla prossima cena icm? :-)
Se vuoi te lo ricordo moooooooolto volentieri.
Davanti ad una bella pizza, poi.... BURP!
