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Titolo: SVEZIA, INGHILTERRA, PAESI NORDICI

Vediamo di fare qui un breve sintetico ritratto dei paesi di mentalit� 
nordica, mi riferisco a i paesi scandinavi, come la Svezia la Danimarca e la 
Norvegia, e poi l'Inghilterra, che non � paese scandinavo ovviamente ma ha 
una cosa in comune molto importante con i paesi scandinavi.
 
Esiste una comune origine che sono gli antichi Normanni, o meglio i 
Vichinghi che poi trasferitisi in Normandia cio� nel nord della francia 
hanno assunto il nome di normanni cio� uomini del nord.
 
Con la Battaglia di Hastings del 1066 William the Conqueror sconfigge il re 
anglo sassone Harold e istituisce il dominio normanno, i capi militari 
vengono creati duchi e vengono assegnate loro le terre, che prima erano 
degli anglosassoni, cio� le vecchie popolazioni dell'isola. Nelle zone 
remote come la Scozia, il Galles e anche in parte la Cornovaglia invece le 
popolazioni erano di origine celtica, come le popolazioni padane.
 
Vi fu una tenace resistenza da parte degli anglosassoni contro il nuovo 
dominio normanno.
 
I Normanni non si mescolavano con le popolazioni sottomesse, e ci vollero 
molti decenni perch� cessasse la resistenza, la leggenda di Robin Hood che 
rubava ai ricchi per dare ai poveri va letta nell'ambito di questa lotta tra 
le popolazioni anglosassoni e gli invasori normanni, che appunto tendevano a 
non mescolarsi.
 
Poi le cose sono cambiate e dai duchi normanni si � formata la Nazione 
Britannica che conosciamo, ma la struttura forte di classe sociale era gi� 
formata e tuttora il ceto nobiliare britannico spesso proviene dagli antichi 
duchi normanni, alti biondi con gli occhi azzurri.
 
Quindi le forti distinzioni non tanto di censo quanto di stile di vita di 
frequentazione ecc. sono tipiche delle nazioni che si sono formate a partire 
da un dominio di popolazioni vichinghe.
 
Ed ecco che veniamo ora alla Svezia e agli altri paesi scandinavi, 
soprattutto la Norvegia, la Danimarca vede questo fenomeno in maniera 
leggermente meno marcata perch� confina di terra con la germania e non � un 
paese "isolano" come la Svezia o la Norvegia, che non sono un'isola per� � 
come se presi assieme lo fossero perch� per accedere a essi bisogna 
attraversare il mare.
 
Anche in Svezia e Norvegia nonostante la socialdemocrazia le distinzioni di 
classe sociale intese come differenze di stili di vita sono molto marcate, 
come in Inghilterra anzi anche di pi�.
 
In Svezia non � come in america e neanche come in germania o in  italia.
 
Lo vedi se hai un po' d'occhio se una famiglia appartiene al ceto proletario 
o comunque popolano medio basso o se appartiene alle elites socio culturali 
di alto ceto sociale, lo vedi dal portamento, dall'espressione, dal modo di 
camminare per strada, dal linguaggio, dal modo di vestire, dall'atteggiarsi, 
da una serie di particolari.
 
A Oslo ero vicino al nuovo teatro dell'opera, c'era uno spettacolo appena 
finito e tanti giovani e meno giovani all'uscita che passavano sul 
cavalcavia pedonale che attraversa la strada e va verso la Stazione, dove 
partono le varie linee di bus e tram.
 
Tutti giovani ben vestiti, ragazze con l'abito da sera e il cappellino, � 
difficile qui da noi vedere ragazze cos� eleganti nel senso classico, anche 
giovani con l'abito da sera, non � usuale in Italia, anche a Londra 
all'uscita dal Royal Albert Hall vedi questo tipo di folla.
 
Poi vai verso le birrerie del centro e vedi giovani ubriachi e pieni di 
tatuaggi, il ceto sottoproletario.
 
Vedi proprio la differenza di stile di vita, di classe, di portamento, di 
interessi , di linguaggio.
 
Molto tipico delle popolazioni nordiche, di origine vichinga, le distinzioni 
di classe risalgono al senso forte di onore e di appartenenza degli antichi 
duchi normanni, di quei capi militari che si sentivano superiori e non si 
mescolavano con il resto del mondo ma tendevano a dominarlo, ma fedeli al 
loro senso del dovere e sempre in maniera sobria anteponendo l'interesse del 
proprio gruppo e della nazione dominata al loro proprio interesse.
 
Ero in treno da Stoccolma a Uppsala, al mio tavolo (ero accomodato su table 
seat) due ragazzi e una ragazza studenti di Uppsala, la pi� prestigiosa 
universit� svedese, come oxford o cambridge in UK, si vedeva subito lo 
stile, eleganti in maniera sobria, linguaggio brillante e chiaro, modi da 
persone appartenenti a un ceto di educazione elevata, per tradizione 
familiare e pertanto predestinati a carriere alte certo per merito ma il 
merito � anche essere degni interpreti delle tradizioni di vita ereditate 
dai padri e dall'ascendenza sociale di riferimento. Il merito � anche 
accettare uno stile di vita superiore ma con senso di onore e servizio verso 
il paese verso la collettivit�, non come avviene in italia.
 
Come � diverso in italia ove non esiste un ceto sociale di riferimento con 
senso del dovere e dell'onore, qui solo la cafonaggine data dal possesso 
spesso immeritato dei soldi, ma niente classe, niente onore, niente senso 
del dovere.
 
Che schifo l'italia.
 
Che bella la mia Inghilterra, che paese serio, che paese degno!
 
Saluti Ambrosiani
 
KING
 
-- -- 
The Lion's Heart
 
Senator of Milan
 
"The written law inflicts death, whereas the spiritual law brings life"
II Corinthians 3.6
 
"Littera enim occidit, Spiritus autem vivificat"
Ad Corinthios II, 3,6.
 
Thou Shalt Not Commit Adultery
Thou Shalt Not Kill
Thou Shalt Not Steal
Thou Shalt Not Bear False Witness
Thou Shalt Not Covet
 

 Che bella la mia Inghilterra, che paese serio, che paese degno!
 
Anch'io ammiro gli inglesi e mi ci sento molto vicino.
Vado pazzo per la trasmissione londinese "Top Gear" condotta
da Jeremy Clarkson , da Richard Hammond e da James May ,
tramissione che ritrasmettono in Italia sul canale DMAX.
 
I tuoi approfondimenti sull'Inghilterra sono interessanti.

, e poi l'Inghilterra, 
 
Belle chiaviche di paesi :
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/01/10/lesercito-britannico-si-addestra-in-danimarca-sparando-ai-maiali-vivi/466183/
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 Come è diverso in italia ove non esiste un ceto sociale di riferimento 
 
In pratica, non conosci neanche gli Italiani. 
Ma se ti piacciono le caste, perché non vai a vivere in India?
 
Daniele
 
 
 
-- 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
 
http://unitalianoinsvezia.com
 

 Ma se ti piacciono le caste, perch� non vai a vivere in India?
 
HAHAHA
Sei troooppo forte!
 
DDV
 
 

 Come è diverso in italia ove non esiste un ceto sociale di riferimento
 
<In pratica, non conosci neanche gli Italiani.
<Ma se ti piacciono le caste, perché non vai a vivere in India?
 
<Daniele
 
A me piacciono le caste non come in india ma come in UK, la presenza di un 
ceto sociale di riferimento con un'autodisciplina riconosciuta garantisce un 
certo ordine sociale, anche la monarchia se ben gestita garantisce un ordine 
sociale.
 
Un berlusconi in UK non avrebbe paura dei magistrati, ma avrebbe il terrore 
di ricevere una lettera dal club di appartenenza o dal campo di golf 
esclusivo di appartenenza recitante "ci dispiace informarla che lei non farà 
più parte del nostro club" questo vuol dire la bocciatura sociale, la 
difficoltà a essere riconosciuti nella"Community", in questo modo perdi la 
possibilità di coltivare contatti a certi livelli perché se sei un buzzurro 
a certi livelli non ti accettano anche se sei miliardario. Molto peggio 
dell'avviso di garanzia.
 
Tutto questo non esiste in italia in nome di un malinteso senso della 
democrazia.
 
Non hai capito niente.
 
Saluti Ambrosiani
 
KING 
 

"DDV"  ha scritto nel messaggio 
news:50f1c621$0$13281$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non hai capito niente del mio discorso, complimenti!
 
KING
 
 

 di ricevere una lettera dal club di appartenenza o dal campo di golf
 
ROTFL.
 
Daniele
 
-- 
http://unitalianoinsvezia.com
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 non farà più parte del nostro club"
 
si come no. infatti a suo tempo la regina ha dato il titolo di lord ai 
Beatles perchè erano gente di classe ;-))
 
come al solito contano i soldi: i Beatles avevano fatto i soldi per se e 
indirettamente anche per l'UK. pecunia non olet.
 
 
 
 
 


Poi questi fanno la morale a noi... che schifo.
 

 di ricevere una lettera dal club di appartenenza o dal campo di golf
 
<ROTFL.
 
<Daniele
 
Anche qui se non capisci te lo ripeto.
 
In Italia il problema di un politico o imprenditore o in genere "persona 
importante" � ricevere un avviso di garanzia, per il resto non si perde 
l'accettabilit� sociale se si � accusati di evasione fiscale o corruzione 
ecc. ecc., comportamenti che in italia in buona parte degli ambienti che 
contano sono considerati accettabili.
 
In UK e anche in molti altri paesi seri di cultura nordica certi 
comportamenti, che in italia sono considerati da "furbi" e quindi leciti 
anche se illegali, sono considerati socialmente inaccettabili e comportano 
l'esclusione sociale, la "messa al bando", per esempio in  Inghilterra 
essere "blackballed" (cio� espulsi da uno dei prestigiosi club aristocratici 
di Londra) comporta un disonore e una vergogna infinitamente pi� grande che 
essere oggetto di attenzione di qualche magistrato, che poi in Inghilterra 
la figura del pubblico ministero come in italia non esiste.
 
Se poi non capisci pazienza
 
Saluti Ambrosiani
 
KING 
 

"Dario el Tigulio"  ha scritto nel messaggio 
news:kd0rfc$hrt$1...@speranza.aioe.org...

E' un altro discorso.
 
Innanzitutto non hanno il titolo di Lord ma il titolo MBE Member of British 
Empire, che all'incirca equivale, con le dovute differenze, alle nostre 
onoreficienze come Cavaliere del Lavoro, Cavaliere di Gran Croce, 
Commendatore ecc. ecc.
 
In Inghilterra tutti coloro che con il loro lavoro contribuiscono ad 
arricchire la Nazione possono essere insigniti di onoreficienze per cui i 
Beatles, che hanno contribuito con la vendita dei loro dischi a portare in 
attivo il bilancio del Regno sono stati insigniti del titolo di Baronetto e 
MBE. Questo al di là della classe sociale di origine, altrimenti avrebbe 
ragione purrone a essere contro un simile sistema!
 
L'Inghilterra sa aggiornarsi e il fatto che certi titoli siano stati 
conferiti a rockstar e ad attori ecc. dimostra la modernità e la capacità di 
stare al passo con i tempi della struttura sociale britannica e della 
Monarchia, magari in italia ci fosse una monarchia come quella britannica, 
invece abbiamo avuto dei reetti come i savoia.
 
Ma sono tanti che ogni anno ricevono onoreficienze in UK, anche molti 
italiani per esempio sono OBE (Order of British Empire).
 
Anche tu se vai in UK e contribuisci in maniera significativa al progresso 
della Nazione puoi essere chiamato dalla Regina e ricevere un OBE o altro 
onore.
 
Saluti Ambrosiani
 
KING
 
 
 
 
 
 

 comportamenti, che in italia sono considerati da "furbi" e quindi leciti anche se illegali
 
Ecco, a modo tuo ne hai detta una sensata. In un paese normale Berlusconi
sarebbe stato escluso dalla società civile (che non è il Club dei Nobili
Golfisti) e tagliato fuori da ogni possibilità civile già trent'anni fa.
Adesso, perché in Italia il senso della morale non è storicamente forte
come in altri paesi? Fatti qualche pensierino su indulgenze e purgatorio,
che poi te ne rendi conto anche tu...


 Poi questi fanno la morale a noi... che schifo.
 
La stupidit� militare � qualcosa che trascende i popoli e le nazioni, a
dire 
il vero.
"The military intelligence. Two words combined that can't make sense."


 anche se illegali
 
<Ecco, a modo tuo ne hai detta una sensata. In un paese normale Berlusconi
<sarebbe stato escluso dalla società civile (che non è il Club dei Nobili
<Golfisti) e tagliato fuori da ogni possibilità civile già trent'anni fa.
<Adesso, perché in Italia il senso della morale non è storicamente forte
<come in altri paesi? Fatti qualche pensierino su indulgenze e purgatorio,
<che poi te ne rendi conto anche tu...
 
<Daniele
 
Sarebbe certamente stato tagliato fuori dalla politica perché la gente nei 
paesi seri non crede a uno che fa il bunga bunga, ma neanche a personaggi 
come monti o come vendola o come casini e fini.
 
Riguardo alle indulgenze e al purgatorio la dottrina cattolica, l'unica 
vera, prevede la redenzione per tutti coloro che si pentono dei peccati e 
siamo tutti predestinati alla vita eterna a meno che per libera scelta non 
rinunciamo a Dio e ci pervertiamo facendo venire meno l'efficacia del 
Sacrificio di Cristo sulla croce per la nostra salvezza.
 
Nel protestantesimo luterano c'è la predestinazione per cui uno è già 
predestinato alla condanna eterna o alla beatitudine eterna 
indipendentemente dalle proprie azioni, dai propri meriti.
 
E' vero comunque che nessuno può pensare di salvarsi per merito proprio, la 
salvezza è solo per i meriti di Cristo, ma occorre che noi rispondiamo alla 
chiamata di Cristo, in questa nostra risposta, in questo nostro SI sta il 
nostro merito, conseguente al merito di Cristo.
 
Poi qui nei paesi cattolici molti hanno travisato la dottrina e ritengono 
che si possa fare quello che si vuole basta poi confessarsi e pentirsi e 
ricominciare  a peccare, ma questa non è la vera autentica dottrina 
cattolica, il vero cristianesimo cattolico è l'incontro vivificante con la 
Persona viva di Gesù Cristo, che con l'incontro con Lui ci vivifica e ci 
trasforma se ci lasciamo trasformare e plasmare da Lui.
 
Saluti Ambrosiani
 
KING