Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Mac da 3 giorni....

...e sono abbastanza perplesso. Indubbiamente un file system
eccelente, un interfaccia grafica avanti windows anni luce. Ma molte
perplessita' sul software (iLife 08) e una per me sofferta mancanza di
molte opzioni che in windows mi danno l'illusione di poter controllare
il mio pc.
Comunque giudizio definitivo rinviato a data da destinarsi...
Lorenzo


non dire cosi... in realtà si fa cintrollare molto bene è docile come
un agnellino!

 Comunque giudizio definitivo rinviato a data da destinarsi...
Facci sapere mi raccomando.

 il mio pc.
appunto, mac non è un PC 

 il mio pc.
Tranquillo, a Novembre dell'anno scorso sono passato al Mac di punto in 
bianco, dopo quasi dieci anni di winzozz, stufo di diversi problemi 
sempre presenti ed irrisolvibili.
Basta modificare un po' il tuo modo di pensare e vedrai che non ne 
potrai più fare a meno. Dirai ad un certo punto (io dopo un mese) "come 
ho fatto a non cambiare prima?". Capirai che win è più diffuso del Mac 
solo ed esclusivamente per scellerate politiche aziendali della Apple, 
nonostante la evidente superiorità tecnica.
Oh, non che un Mac sia immune da difetti, sottolineo. Però sono 
sicuramente insignificanti rispetto ai problemi che win si porta dietro 
stupidamente...
Pagliotz.

 molte opzioni che in windows mi danno l'illusione di poter controllare
Ad esempio?
Ciao
-- 
Riccardo Campana
pabel...@gmail.com
"Physics is like sex: sure, it may give some practical
results, but that's not why we do it"  (Richard Feynman)


Pagliotz_pll<Non.ce.gu...@lia.ad.essere.intelligenti> wrote:
CUT
Mi puoi dire per favore come faccio ad evidenziare piů file in
elencoda tastiera? con Win usavo ctrl+freccia o alzatina+freccia..
qui č un tot che ci provo e googlo ma non trovo una mazza..
e so che esiste :(
 
-- 
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You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

Mah, cosi' al volo ti potrei citare la mancanza del "Taglia", una
certa difficolta' ad effettuare selezioni multiple, la mancanza del
tab per estendere la dimensione delle finestre a tutto lo
schermo....inoltre e' sempre poco percettibile capire quali
applicazioni sono realmente aperte e quali no....ce ne sarebbero varie
di altre perplessita' che in questo week end passato sul mac ho potuto
verificare. Ora sono in ufficio (su XP), quindi non me ne vengono in
mente altre....
On 8 Ott, 11:29, 
pabelln...@gmail.com
 (Riccardo Campana) wrote:


 e so che esiste :(
Usa la Mela.....

Adesso come adesso mi pare che sia un PC con un bellissimo design e
con un OS diverso da windows!
Un computer con linux non e' un PC?


  Usa la Mela.....
grazie. mi fa la funzione del Ctrl. 
l'altra funzione invece?


 l'altra funzione invece?
cambi vista, scegli la lista anziche` le icone (in alto sulla cartella
ci sono le tre opzioni) e poi fai con lo shift
-- 
L'ho incontrato quindici anni fa, era come svuotato. Non capiva,
non aveva coscienza, non sentiva, anche nel senso più rudimentale,
né gioia né dolore, né male né bene, né caldo né freddo.

 You should really try it!
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ctrl e alt c sono anche su OS X come pure lo shift. il tasto mela ti
fa fare la maggior parte delle funzioni comuni, come copia e incolla.
non dimenticare che il mouse ti aiuta tantissimo soprattutto in
abbinamento ad expose che è comodissimo. x conto mio in win si usa di
+ la tastera. in os x il mouse, che ha un'integrazione notevole con le
funzioni di interfaccia del sistema operativo

 Provato shift + freccia?
mi sa che 'alzatina' e` shift


 ce ne sarebbero varie di altre perplessita'
se "perplessità"="lavora in modo diverso da Windows", è ovvio... non
sei su Windows, sei su MacOS...
Fin qui non è che hai detto molto... è come se io ti dicessi che sono
perlesso dal fatto che sotto Windows per visualizzare certi file devo
*attivare* l'opzione "show", mentre per vedere le estensioni devo
*disattivare* l'opzione "hide": due opzioni opposte nella stessa
finestra. Oppure potrei dirti che sono perplesso da come sia
complicato associare delle icone a dei files sotto Windows (e non si
può nemmeno fare su tutti i files o cartelle), mentre su MacOS basta
un copia&incolla. ecc...

 applicazioni sono realmente aperte
Basta fare Mela-Tab. Le vedi tutte. In ogni caso, in Mac non è
importante sapere quali applicaizoni siano aperte (questo interessa più
al sistema operativo che all'utente), quanto quali documenti lo siano. E
per questo Exposé è impagabile.
ciao,
Paolo

 di altre perplessita'
Le tue perplessità sono normali, poiché cerchi di applicare a osx le
logiche di funzionamento di windows.
Qundo ti sarai abituato a osx sarà tutto più facile e immediato. :)
-- 
 Candido

 ha scritto nel messaggio
news:1191831123.0...@o80g2000hse.googlegroups.com

E' un flame? Un giudizio lo puoi dare dopo qualche mese d'uso e quando avrai
capito come meglio usarlo.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]

 ha scritto nel >


 perplesso,non ho dato giudizi, quelli li daro' tra qualche mese.
IMHO è solo una questione legata alle vecchie abitudini che hai usando
Win e che, cambiando SO, devi irrimediabilmente cambiare.
Io ho avuto la tua stessa identica sensazione quando ho fatto il
passaggio un paio d'anni fa, ma ora, quando ho a che fare con Win,
provo lo stesso disagio perchè nel frattempo mi sono abituato ad OSX.
Datti tempo e tieni duro e vedrai che, quando avrai capito la
potenzialità del tuo Mac, non riuscirai più a tornare indietro :)
PS: quota bene ;)
 
-- 
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

 Win e che, cambiando SO, devi irrimediabilmente cambiare.
Io sono un altro che è passato al Mac da Win e che faceva il tuo stesso 
errore... pensare win su mac....
Uso il MB a casa.... non faccio un lavoro di ufficio (non ho quindi 
altri computer con cui "confrontarmi") ma quando mi capita di mettere le 
mani su un pc faccio sempre delle cose "mac".... il mouse all'angolo per 
vedere i filese aperti (che su win ovviamente non funziona) ed altro....
Fidati..... usa il tuo mac... lui non chiede altro... e poi vedrai come 
sarà facile andare avanti! Mi sto accorgendo di questa cosa ogni 
giorno... ed io uso Mac da due mesi e poco più.....
:-)

 non ho dato giudizi, quelli li daro' tra qualche mese.
Prima, vedrai, molto prima.
-- 
Stefano

  :o
si alzatina=shift :) avevo provato, ma in amule nell'elenco file non
funzionava. invece con la meletta si


 all'angolo per vedere i filese aperti (che su win ovviamente non
ROTFL! capita spesso anche a me ;)
Marzio
 
-- 
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


minchia sembra che lo confondi con un pastore abbruzzese....

 Sará che ho un MBP senza mouse attaccato...
Concordo. Il mouse lo uso pochizzimo.
-- 
 Candido

 Comunque giudizio definitivo rinviato a data da destinarsi...
Io sono mac da meno di un anno e non tornerei indietro.
Devi prenderci la mano i primi giorni non lo sopportavo neanch'io, non 
cercare di rifare le cose come le facevi su win ma prova a ripartire da 
  zero.
L'unico cosa a cui non riesco ad abituarmi è iphoto e infatti uso 
graphic converter

 Non c'è, perché è troppo pericoloso. 
È pericoloso farlo solo in modo coerente. L'alternativa è farlo in modo
incoerente (o cambiare il comportamento globale di taglia, ma quello,
sigh, magari anche comodo, ma sarebbe troppo sorprendente)l
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 sigh, magari anche comodo, ma sarebbe troppo sorprendente)l
Scusate ma se voglio spostare un file, mancando taglia, devo per forza
copiarlo e poi a trasferimento completato
spostare l'originale nel cestino?
Per dovere di cronaca, il 4o giorno e' andato meglio :-/

 spostare l'originale nel cestino?
Puoi anche trascinarlo


 Puoi anche trascinarlo
Pero' e' sempre un "copia" non un "sposta" , giusto?

 Pero' e' sempre un "copia" non un "sposta" , giusto?
Se tu lo trascini dalla cartella A alla cartella B nella stessa
partizione OS X sposta, quindi dentro A il file non c'e` piu`


 Ciao
Ad esempio "l'illusione di poter controllare" come dice lui... ;-)
-- 
Claudio-kun

 spostare l'originale nel cestino?
No, puoi anche trascinarlo.
-- 
 Candido

 Pero' e' sempre un "copia" non un "sposta" , giusto?
No, lo sposta.
-- 
 Candido

 unacartella irrimediabilmente cestinata.
Boh, non ho mai riscontrato problemi (e taglio e incollo sempre). Tu?
Ma tu non fai mai il drag&drop?
Come mai il tanto glorificato drag&drop non č pericoloso, invece?
Un eventuale mela-x / mela-v non puň essere visto come una scorciatoia
per il drag&drop?
-- 
ciao       | canassimo(at)
Massimo C. | gmail(dot)com

 
Il taglia e incolla è pericoloso perchè, quando hai tagliato un file, 
quello va a finire in un limbo, e se hai la malaugurata idea di 
effettuare nuovamente l'operazione taglia senza aver prima incollato, il 
primo file... puff! sparisce! Con il drag&drop questo non può succedere, 
perchè o copi il file di origine (e quindi sei tranquillo) o lo sposti, 
ma attraverso un'azione atomica (cioè, non è che a metà dello 
spostamento fai qualcos'altro).

 il primo file... puff! sparisce!
Dai, basta, per piacere.
Il file da tagliare viene marcato per lo spostamento.
Ho appena fatto ctrl+x su una decina di file (su win ovviamente) e il
ctrl+v ha spostato soltanto l'ultimo è stato spostato.


 ilctrl+v ha spostato soltanto l'ultimo è stato spostato.
Se, vabbè, si è capito, dai.


Massimo C. ha scritto:

e non ti sembra un'operazione incoerente? tagli 10 file, ma in realtà ne 
sposti solo uno. quindi, o implementi la faccenda brasando i file 
precedentemente tagliati (e direi che è meglio evitare) o incappi in una 
incongruenza. su osx invece fai tutto con un unico gesto del mouse, 
anche perchè sei in grado, ad esempio, di selezionare contemporaneamente 
file da finestre diverse, cosa che, mi sembra, win non riesca a fare, 
senza parlare dell'utilizzo più razionale ed efficiente delle finestre e 
della presenza, come ti facevano notare sopra, di exposè.

 e non ti sembra un'operazione incoerente?
Personalmente, non mi interessa trovare a tutti i costi una
giustificazione a quella che a me sembra essere una semplice scelta.
Su Windows puoi fare il taglia, su OSX non lo puoi fare. Punto. Dopo una
settimana mi sono adeguato al diverso sistema, non ho pianto nemmeno un
po', semplicemente ho fatto in modo diverso quello che comunque facevo
prima. La velocità che ci impiego è sempre la stessa, perché alla fine
sempre di navigare o aprire due finestre si tratta, non vedo quale sia
la tragedia.
Io non capisco davvero questa mania di dire "ma su windows si fa così
perché su mac è diverso?", cazzo, OSX *è* diverso! E' un altro sistema
operativo, non esiste solo windows, non esiste un solo e unico modo di
fare le cose.
Ma se siete abituati a guidare una macchina col cambio manuale e ne
comprate una col cambio automatico, cosa fate, vi lamentate che non c'è
la frizione? E' diversa, punto! Quante storie..
-- 
 Candido

 con un OS diverso da windows!
ROTFL
-- 
volevo ricordarti che il metal , detta anche musica bianca, 
è direttamente derivante dalla musica di gente come paganini 
o mozart,quindi non c'è molta distanza tra metal e musica classica;

 non riesca a fare,
Non si può, le cartelle a impulso non esistono. L'unica via di scampo
è avere la vinestra di destinazione già aperta (se non fosse visibile,
basta trascinare sull'icona).
Ma tanto posso tagliare e incollare senza pormi alcun problema: di
solito tengo una sola finestra di explorer e mi muovo tagliando o
copiando alla bisogna. Ti giuro: senza pormi il minimo problema
sull'incoerenza dell'operazione.
Detto questo, se ci fosse, che fastidio ti darebbe?
Basta *****SCEGLIERE***** di non usarlo.


 wrote:

Kwoto pure io.
Polso sul poggiapolsi, pollicione sulla mela, indice che si allunga e
faccio TUTTO.


 wrote:

e' uno "sposta". Se contemporaneamente tieni premuto il tasto Alt,
allora diventa "copia".


 unico modo difare le cose.
Ma ci mancherebbe.
Se vuoi, per farmi perdonare, apro un thread per segnalare che con il
mio PB mi trovo bene. ;)


 Č vietato? :)
Ma figurati, era solo un piccolo sfogo, non č per nulla vietato :P
E' che a volte non capisco perché la gente si stupisca che due sistemi
operativi diversi facciano le cose in modo diverso.. :P
Oi, c'č ancora gente che mi chiede se su mac internet "funziona", eh!
-- 
 Candido


sarò anche un macboy, ma resto convinto che la superiorità 
dell'interfaccia utente di osx su windows sia data da uno studio 
approfondito di quelle che te chiami seghe mentali, come le metafore, la 
coerenza e tutto il resto. magari uno non se ne accorge, ma questo non 
cambia le cose.
ci sono due modi di fare le cose, uno su win e uno su mac, tu dici che 
sono comodi entrambi e io non lo nego, ma uno comporta una mancanza di 
coerenza e uno no. te ne fotti della coerenza, o non ti sembra 
particolarmente importante in questo caso? è un parere condivisibile (da 
molti, in realtà, vista la frequenza del topic qua su icm) ma io non la 
penso così. semplicemente, sono convinto che fare eccezioni sia 
pericoloso...

 Lorenzo
ma provarlo prima di comprarlo no? cioe' se ti perplime perche' l'hai
preso?

  pericoloso...
Io invece sono convinto che si debba poter scegliere e che la
soluzione a operazioni ritenute "pericolose" sia una migliore
implementazione e non la loro eliminazione. Così ciascuno lavora come
meglio crede e non come vuole la macchina.
Nel caso specifico, l'assenza di c&p mi sembra un partito preso.
Ma sono fiducioso: prima del mighty un solo tasto era sufficiente
"perchè su un mac le cose si fanno in un altro modo" ;-)
Vabbè, ci siamo capiti.


 meglio crede e non come vuole la macchina.
E allora io voglio un launcher per 'rm -rf /' sul desktop, stronzi che non
me l'hanno messo


 preso?
Perche' provarlo secondo me vuol dire usarlo per un periodo abbastanza
significativo. Forse sara' dispendioso, ma ogni volta che mi
interessava capire il funzionamento di un qualsiasi device, l'ho
dovuto comprare. Mi vengono in mente i primi Palm o il
BlackBerry.....non posso certo giudicare con dieci minuti di uso in
negozio.
Lo spirito del thread era: uso mac da tre giorni e credevo fosse una
cosa diversa, oggi ad esempio mi sento gia' maggiormente a mio agio.
Non volevo fare polemiche o critiche, semplicemente dopo aver letto
tanti post di persone che dopo 2 ore di mac avevano rimosso anni di
windows volevo far notare che non e' davvero cosi'.

 me l'hanno messo
meglio "sudo rm -rf /"
provare per credere! (SCHERZO, eh)


 che nonme l'hanno messo
Se per te č utile cancellare il contenuto del disco, fai bene a farlo
presente.
Perň č piů efficace un 'sudo rm -rf /' seguito dalla password di
ammnistrazione.
Altro?


 Altro?
Una gazosa


 windows volevo far notare che non e' davvero cosi'.
e dove li avresti letti?????

  Una gazosa
La gazosa č ot.
Gli interventi alla cazzo da fanboy infastidito invece no. Continua
pure.


 pure.
Tanto fanboy che sto su Linux
Il punto e` che se ci sono due modi, uno 'pericoloso' (definito da te, eh)
e uno no, lagnarsi che non viene implementato il metodo pericoloso solo perche`
qualcuno scioccamente potrebbe volerlo usare e` ridicolo


 e` ridicolo
Non mi sono lagnato, ho soltanto detto che sarebbe comodo averlo.
Comodo per me, ovviamente.


 Non mi sono lagnato, ho soltanto detto che sarebbe comodo averlo.
per svariati post


  per svariati post
Non sono mai abbastanza se poi saltano fuori interventi come il tuo.


 Non sono mai abbastanza se poi saltano fuori interventi come il tuo.
Fa piacere stimolare le discussioni


 allora diventa "copia".
Evvai, altra "scoperta" mistica legata al tasto ALT...! :-D

 windows volevo far notare che non e' davvero cosi'.
Uhm, a essere sincero non ho ricordi di gente che abbia scritto di
queste cose, non è che avevi una visione un pochino stereotipata del mac
user? :-)
-- 
 Candido

  Drag&Drop, con l'ausilio di Expose'.
Un fulmine a ciel sereno.
Marzio
 
-- 
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 spostare l'originale nel cestino?
Lo spostamento di un file da una cartella all'altra sullo /stesso/
volume (o disco, se preferisci) non richiede alcuna manovra aggiuntiva.
Il problema si ha quando vuoi trasferire un file da un volume a un
altro. Da sempre si preferisce eseguire la manovra in due tempi, per
evitare perdite dolorose se qualcosa dovesse andare storto.
Ma puoi ottenere il trasferimento con cancellazione tenendo premuto
il tasto Mela mentre sposti l'icona del file. Il file originale è
cancellato solo quando la copiatura è andata a buon fine.
È un piccolo problema quando hai una selezione multipla, perché il
tasto Mela serve appunto anche a quello; se devi trasferire (con
cancellazione) più file, li scegli uno alla volta tenendo premuto
il tasto Mela; arrivato all'ultimo cominci a trascinare.
Il viceversa, cioè la copiatura di un file da una cartella a un'altra
sullo stesso volume si ottiene sia con "copia e incolla" sia trascinando
tenendo premuto il tasto Alt.
La metafora di "taglia e incolla" applicata ai file è vietata dalle
direttive Apple, perché manderebbe il file "tagliato" in un limbo,
mentre si deve sempre avere tutto sotto controllo: ci può essere un
programma in background che nello stesso momento usa il Clipboard,
il risultato sarebbe disastroso.
Ciao
Enrico