Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Pc- mac per grafica

Ciao a tutti, un info please.
Sto per iniziare l'avventura di una rivista e da sempre uso il pc.
So che per queste cose il mac è quello più indicato ma mi chiedevo, da 
ignorante in materia, se potevo utilizzare dei programmi pc come adobe 
illustrator e salvare in modo che il mac della mia tipografia potesse 
recuperare i file per ulteriori modifiche prima della stampa.
Devo per forza comprare un mac o ci sono possibilità?
Grazie a chiunque voglia rispondermi.
Cagliostro 

 Devo per forza comprare un mac o ci sono possibilità?
Certo che puoi usare Illustrator per pc (per fare una rivista? meglio
inDesign), se la tua tipografia ha una versione di Illustrator per Mac
recente almeno quanto la tua.
-- 
bye
donger


|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 PC, Mac e stampanti) i colori se ne vanno sempre a donnine allegre.
Sempre che i colori delle immagini siano stati smanettati nel programma
di impaginazione. Ma se uno allega le sue belle jpg e non le tocca? O se
si e' fatto dei profili decenti (si', lo so che non c'e' il colorsync).


> Ma se uno allega le sue belle jpg e non le tocca? 
a parte che non tutte le fotounità gestiscono correttamente le Jpeg e
quindi è meglio andare di tiff, il problema dei colori sta proprio lì:
chi ti assicura che il colore che stai vedendo sul tuo bel computer sia
effettivamente quello che otterrai quando vai in stampa litografica?
<arbore docet>
meditate gente, meditate...
</arbore docet>
-- 
Non ti appoggiare all'albero, deve seccare.
Non ti appoggiare al muro, deve crollare.
Non ti appoggiare all'uomo, deve tradire.
(Antico proverbio cristiano)

 effettivamente quello che otterrai quando vai in stampa litografica?
Ma tu impagini a occhio? o_O


 effettivamente quello che otterrai quando vai in stampa litografica?
Nella mia esperienza, che ormai si e` conclusa qualche anno fa` la cosa che 
andava a ramengo con piu` facilita` erano i Font, anche perche` spesso il 
"cliente" usava dei font TrueType assurdi scaricati da internet, che 
ovviamnte il RIP si rifiutava di processare, oppure che davano dei problemi 
enormi di kerning.
Per quanto riguarda invece il colora la cosa si fa` davvero complessa e` puo` 
arrivare a dei livelli da incubo.
Comunque per prima cosa e meglio usare gli strumenti appropriati :)
Monitor Barco, e software tipo catalyst per la creazione e mantenimento dei 
tuoi profili colore, e per le prove usare almeno due stampanti una laser a 
colori PostScript e se le immagini sono immportanti anche una stampante a 
sublimazione sempre postscript.
Per quanto riguarda i file delle immagni editarli solo da photshop o dai 
sofware appositi tipo catalyst o simili e mai dall'interno di illustrator 
indesign ecc, inoltre fa allagare da photoshop il profilo colore nel file 
tiff.
Per quanto riguarda la fedelta` dei colori la cosa dipende sia da te che da  
chi ti fa` le pellicole, che da chi stampa.
La cosa migliore secondo me e` farsi dare da chi ti fa` le pellicole i suoi 
profili colore, e quindi armato di quelli e dei cromalin e delle prova a 
colori, andare da chi stampa.
Sopratutto all'inizio spendere in cromalin di prova, visto che e` l'unica 
arma che hai in mano per contestare il lavoro a chi stampa, e per essere 
sicuro che le pellicole siano giuste. 
la prima scusa di chi sbaglia in stampa e` addossare la colpa alle pellicole.
Per semlificare le cose sarebbe meglio se il tizio che stampa e che ti fa` le 
pellicole fosse lo stesso, in modo che possa tenere sotto occhio tutto il 
passaggio dai file alla carta.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 funzionera' e su PC no.
Basta scegliere "Apri" dall'applicazione con cui è stato creato, o
ancora meglio riaggiungere l'estensione...
-- 
"I have a very simple life, I have my family and I have Apple and Pixar.
And I don't do much else." S. J.

 ancora meglio riaggiungere l'estensione...
Ancora meglio abituarsi a dare i file gia' con l'estensione .-)


 direi: mai successo (a me)
O c'erano altri problemi o hai provato ad aprire i file con
un'applicazione sbagliata.


 cambi.
Settimana scorsa. ricevo da una ditta un Cd con delle immagini da
utilizzare per ambientazioni in 3D. Il cliente PCdotato mi avverte: ci
sono dei file solo per Mac che non si aprono. File solo per Mac? chiedo
io sorridendo. Sì, dice lui, me li ha dati la tipografia, se li voglio
aprire devo aggiungere .eps
Io torno in studio tranquillo, sicuro di poter aprire quei file col Mac,
invece niente. PhotoShop si rifiutava di aprirli senza estensione,
nemmeno con "Apri". La stessa icona era strana, quella del terminale, e
se chiedevo le info sul file ottenevo qualcosa che riguardava "UNIX
file".
L'unico modo per aprirli con PhotoShop è stato aggiungere l'estensione
.eps.
Se però chi usa PhotoShop su Mac (ma anche Word o altri programmi) si
abituasse a selezionare l'opzione "Salva sempre l'estensione" ci
sarebbero meno problemi e incomprensioni. Io da sempre, proprio per
poter comunicare con l'altro mondo, ho sempre messo le estensioni. E poi
è anche un modo per riconoscere meglio i file e l'utilizzo che se ne fa.
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 .eps.
Ho verificato con una JPG: in effetti Photoshop non riconosce il tipo di
file e mi apre un pannello con scritto raw data o roba simile. Graphic
Converter invece la apre senza problemi.


 riconosce anche senza estensione
Questo su Mac. Di sicuro non su PC.


 quell'altra...
Mi era sfuggito questo produttore *veramente* scemo .-D


> Ma tu impagini a occhio? o_O
Stavamo parlando di colore o sbaglio?
Se in photoshop (basandomi sull'esperienza e sul gusto personale) mi
controllo con cura ed attenzione l'incarnato di un soggetto; gradirei
poi che in stampa lo stesso soggetto non venga stampato come preso da un
attacco di itterizia; o magari che il cielo di una foto a mezzogiorno
non paia poi plumbeo in fase di stampa.
Se con il cielo puoi basarti sull'esperienza riguardo alla quantitą di
magenta da impiegare, non puoi fare lo stesso con l'incarnato...
 :)


 Questo su Mac. Di sicuro non su PC.
No no, mi riferivo a Windows.


 Questo su Mac. Di sicuro non su PC.
Evidentemente in Sguizzera i PC li fanno diversi :-D
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Evidentemente in Sguizzera i PC li fanno diversi :-D
Oh, non so che razza di windows superpotenziato usiate voi, ma se io
cerco di aprire un file senza estensione il massimo che puo' succedere
e' che si apra con il Notepad. Mi vuoi dire che salvi un PDF da MacOS
chiamandolo "Pagina1" punto niente, e windows si accorge che e' un PDF?
E da cosa, di grazia?


 controllo con cura ed attenzione l'incarnato di un soggetto;
Ma io parto dal presupposto che il dispositivo di acquisizione (macchina
o scanner che sia) dia gia' i risultati giusti, e che al massimo tocchi
fare un antialiasing o poco piu'. Certo, se si tratta di ritocco
fotografico anche su Mac c'e' poco da scherzare, colorsync o no, in
particolare se la Apple ti costringe ad usare un LCD .-/
Comunque non mi fido del mio "gusto personale": in genere dopo mezz'ora
che sto su una foto (cosi' come su un mix audio) il gusto personale e'
"piu' filtri! Piu' contrasto! Piu' colori!". Se non tengo un riferimento
pronto all'uso faccio un macello.


 pronto all'uso faccio un macello.
Si tratta solo di esperienza; sapere a priori fin dove può arrivare la
tua periferica di uscita (offset o inkjet che sia), e limitarti di
conseguenza....
Ti butto una battutina lì....
il fatto che la gamma RGB sia più ampia di quella CMYK non significa che
la contenga tutta.
Ciao!


 E da cosa, di grazia?
In genere quasi tutti i file dichiarano cosa sono nei primissimi byte.
Ad esempio, ho aperto un PDF con BBEdit e all'inizio c'ho trovato
questo: "%PDF-1.3". Probabilmente, quando doppioclicchi un file, l'OS va
a vedere cosa c'č scritto per vedere di capirci qualcosa...
-- 
Ci sono solo 10 tipi di persone al mondo: chi capisce il binario e chi
no.

 a vedere cosa c'è scritto per vedere di capirci qualcosa...
Windows? MUUHAHAHUAAHAHHAHHAMAMHAMHAUAMUHAHHAUHAHUAAUAAUHAA.
Vuoi dire che stanno finalmente cercando di scimmiottare alcune delle
funzionalita' del System 1? Vorrei essere in ufficio per provare e farmi
delle risate, tipo scrivere un text-only che cominci per "%PDF-1.3" .°D


 Sicuro che le estensioni non fossero semplicemente nascoste?
Sicurissimo. Era un CD fatto sull'iBook.


 come dicevo nell'altro post. Era un Win2000, se non ricordo male.
Tanto per pensare male
Non sara' che windows riconosce i file senza estensione prodotti da
programmi microsoft?
Cosi', tanto per farli preferire ad altri programmi...
Ricordo che ai tempi di windows 3 ci fu' una causa legale perche'
microrozz si era tenuta per se il sistema per fare partire un programma
windows da ms-dos.
Se al prompt scrivevi "word" partiva prima win e poi word 2 senza fare
altro, e forse se invece scrivevi il nome del file.doc allora word ti
apriva pure il file. Ma se scrivevi, ad esempio, "wordperfect" non
succedeva niente. Piccole miserie da monopolista...
bai
M
-- 
Il linguaggio e' un labirinto di strade. Vieni da una parte e ti sai
orientare; giungi allo stesso punto da un'altra parte, e non ti
raccapezzi piu'.       (L. Wittgenstein, Ricerche filosofiche - 203)
mailto: mgiovannini chiocciolina racine punto ra punto it

 .eps.
Vero, e' capitato anche a me con dei file di Illustrator, ed ho dovuto
aggiungere a tutti l'estensione ".ai" a mano.
C'e' un modo per fare questa operazione tutta insieme?
Io ho fatto mela + I per ciascuno e aggiunto l'estensione, ma e' una
palla.
Qualcosa come un filebuddy, pero' freeware?
Senno' terminale :-)
-- 
http://www.dorelli.com
 - AIM: danmagma
In the shadow of the cargoes I take you one time
And we're counting all the numbers down to the waterline.

 Qualcosa come un filebuddy, pero' freeware?
Cosi' completo mi piacerebbe.
Per il solo rename io uso questo:
http://www.macupdate.com/info.php/id/12259
Cmq ce n'e' vari altri.


 delle risate, tipo scrivere un text-only che cominci per "%PDF-1.3" .蚤
Io ho visto che con i .doc e simili funziona. Il resto mi ha dato spesso
problemi. (Da questo punto di vista molto meglio GNU/Linux con 'file'
che indovina i files appunto dal contenuto. il fatto che poi per qualche
arcana ragione molti filemanager preferiscano talvolta fidarsi
dell'estensione...)
-- 
RiK0
Non credo negli schemi non vincenti.

 dell'estensione...)
Beh, principalmente penso sia per la velocità di lettura dell'estensione 
in confronto a leggere una parte del file (pensa ai floppy).
-- 
Andrea Bergia - studente              Linux Registered User #281550

 in confronto a leggere una parte del file (pensa ai floppy).
Floppy? Quali floppy? :))
Scherzi a parte... e` molto piu` facile da implementare l'estensione...
quella credo sia la ragione. Inoltre siccome molti utenti GNU/Linux
hanno avuto un passato desktop con windows, sono piu` che abituati alle
estensioni, e non le sentono come uno stupido retaggio del passato.
Peraltro su alcuni files invece la faccenda funziona con il
riconoscimento.


 Floppy? Quali floppy? :))
Perche', esistono ancora? :)


 Perche', esistono ancora? :)
Servono hitchcockianamente ad aggiungere un elemento di suspence
nell'ardita operazione della flashatura dei BIOS.

 mi risparmio la fatica :-P
Gran programmino. Sono in pista con la traduzione italiana .-)


 quell'altra...
"Scemo" non e' di sicuro il programma: a parita' di versione i file di
PageMaker sono perfettamente interpiattaforma.
Fino a un paio di anni fa' mi capitava quotidianamente di convertire per
mac impaginati russi fatti su pc e non ho mai avuto alcun problema.
Semmai e' poco accorto chi ha usato quel programma, e non sa che
l'estensione .p65 puo' essere usata sia da PM 6.5 che da PM 7, da li
forse nasce il problema: i files sono compatibili solo se la versione
del programma e' la stessa su tutte le due due piattaforme...

 Sono in pista con la traduzione italiana .-)
Uh? Io ce l'ho già in italiano...


 nell'ardita operazione della flashatura dei BIOS.
O, piu' semplicemente, a riempire inutilmente i cassetti ;)


 Uh? Io ce l'ho già in italiano...
Scusa? L'ho scaricato ieri e in ita non c'e'...


 Perche', esistono ancora? :)
Certamente, LaCie ad esempio fa un ottimo floppy drive esterno USB che
va benone un po' x tutte le macchine.  Ovviamente conviene usarlo per
travasare su disco fisso tutti i vecchi floppy che uno potrebbe avere in
giro e poi ravanare sul disco fisso, non ravanare sui floppy...
Alex

 Scusa? L'ho scaricato ieri e in ita non c'e'...
Io non ricordo quando l'ho scaricato, comunque qui c'č. Tra i
ringraziamenti si legge pure:
Claudio Santucci
per la traduzione Italiana
Prova a riscaricarlo da qui:
<
http://www2.mitsuya.nuem.nagoya-u.ac.jp/~tagaya/cocoa/archives/R-Name3
.
dmg.gz>.


 Certamente, LaCie ad esempio 
[...]
Era una battuta, Alex! ;-)


 dmg.gz>.
Grrr. Su MacUpdate c'e' la versione del 2003 (ma e' sempre R-Name 3).
Comunque la mia versione era piu' carina .-) Questa, con rispetto
parlando, sembra tradotta da babelfish.


 caso ho cambiato tipografia, ovviamente)
:-DDD


 PageMaker sono perfettamente interpiattaforma.
Se ben ricordo c'erano dei problemi, almeno nella versione 5, se si
incorporavano dei file di immagini.
La versione per Mac li convertiva in pict, quella per pc in wmf. Mi
sembra che cambiando SO li si potesse stampare ma non li si vedeva a
video.
O forse era con le anteprime...


 non c'e`...
In che senso "automagica"? Metterla lui da solo in base al type? No, ti
permette semplicemente di aggiungere in blocco a un insieme di file
l'estensione che scegli tu dal menu.
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!

 AppleScript Studio... ;)
Sembro@work ;)


 di una coppia tipo/creatore,
    Una domanda forse ingenua: non si può approfittare  in qualche modo
del meccanismo di lsmac o con GetFileInfo da linea di comando?
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 Non conosco nessuno dei due, mi sa che mi devo documentare meglio
    In Jaguar sono in /Developer/Tools/
    (insieme ad altra roba)


.
Ma mi sa che non va bene per AppleScript.


 Il primonon serve, il secondo non lo trovo.
    Se vuoi  dare comunque un'occhiata posso mandare quello che ho io
tanto sono solo 16k.


.
Forse ho capito male io, ma nei LaunchServices vedo solo info che vanno
_da_ tipo/creatore _a_ applicazione, o _da_ estensione _a_ applicazione.
Cioe`, capita quale sia l'applicazione che verrebbe usata, come si
determina "una estensione equivalente"...?
Alex

 capire con che applicazione il FInder andrebbe ad aprirlo
per quello che viene dopo passo la mano... ;-)



-- 
fabriXio

 100 Macintosh file types"
Però se guardi gli screenshot c'è anche l'opzione "fall back to system
mappings", che lascia pensare che si appoggi ai LaunchServices...
-- 
fabriXio