Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Tiger: secondo me ora apple...

con Tiger OSX ha raggiunto una certa maturita' (parlo piu' che altro a
livello di api, sto guardando qua e la e sono davvero colpito dal grosso
lavoro che c'e' sotto)
la Apple dovrebbe  passare un lungo periodo a "limare e consolidare"
Tiger" introducendo il 10.5 solo quando avranno messo a punto un numero
sufficiente di novita' significative 
invece fra un anno o poco piu' avremo un altra "beta a pagamento" con
poche novita' sostanziali e tanta fuffa 

 poche novita' sostanziali e tanta fuffa 
No.
Prima dell'uscita di Tiger hanno detto chiaramente che intendono allungare il 
periodo di sviluppo che passa tra una 10.x e la successiva, portandolo a 
circa due anni, in pratica non vedremo il 10.5 su gli scaffali prima della 
meta` 2007.
Questo tra l'altro per le stesse ragioni che hai evidenziato anche tu, 
maturita` del sistema, ormai le funzioni ci sono tutte, ma soprattutto 
difficolta` a mantenere un livello di sviluppo cosi` rapido.
Quello che hanno fatto con tiger, secondo me e` stato anche di mettere un 
sacco di cose in pentola, per aver modo nei due anni successivi di poterle 
affinare e ampliare per bene.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 affinare e ampliare per bene.
beh che dire... speriamo che sia come dici
tiger, pur peccando un po' di gioventu', sembra molto solido e le cose
che, come dici tu, sono in pentola dovrebbero per mettere di mietere un
buon raccolto SE gli sviluppatori smetteranno di pensare al porting su
mac o a uno sviluppo multipiattaforma: solo applicazioni maconly ne
trarranno pieno giovamento

 poche novita' sostanziali e tanta fuffa 
chi ha un pb magari 12, mi conferma che con tiger la ventola si accende 
più spesso di prima?
f.
-- 
si vede che uno dei 25'000 file di testo che costituiscono il sistema 
operativo avra' un errore di battitura.

 affinare e ampliare per bene.
secondo me hanno accelerato solo per uscire prima di Longhorn, che dati 
scoppiazzamenti
vari (che non si capisce piu chi copia chi)  avrà delle feature molto 
simili.
Comunque al di la di ammenicoli vari che si usano una volta l'anno è bene 
che si concentrino
su un SO stabile, performante e sopratutto curare la copatibilità.
Insomma non penso ci voglia tanto a fare un browser web compatibile con 
tutti i CSS ,
e bloccare sti cavolo di pop up. Sinceramente aspettavo queste feature in 
SAfari 2.
Non capisco perchè non curano di piu la compatibilità con il resto del mondo 
(win) insomma del resto
siamo in mercato a rete quando si parla di pc e software , aprire il proprio 
mercato ad una rete piu grossa
(anzi ampiamente predominante ) come quella dei pc non può che portare 
vantaggi alle vendite di apple.
Io ho pensato e ritardato davvero molto lo switch principalmente per "la 
paura" di trovarmi con documenti
non compatibili al 100% , e di trovarmi con strumenti di browsing web non 
pienamente compatibili alle varie famiglie di
standard . Se si lavora sul web è un po' tragica se un sito necesario crasha 
in cotinuazione....
Quello che mi scoraggia è che questi tecnicamente sono problemi 
relativamente banali , e se quindi restano irrisolti
da piu versioni probabilmente i  vertici di sviluppo Apple decidono 
apertamente di non sottoporli ad attenzione, non so
bene per quale motivo.
cmq vediam oche succederà

 più spesso di prima?
io ho un pb 15 e affermo che mi si e' accesa per la prima volta
installando tigger

 standard . 
Safari ha problemi proprio lì dove gli standard non sono rispettati. Non
mi risulta che abbia alcuna difficoltà con pagine costruite secondo
specifiche W3C. Poi se consideri standard le "feature" di Internet
Explorer 6 è un altro discorso...

 mondo (win)
Usano protocolli di rete usati da Windows, leggono i filesystem usati da
windows, puoi metterci la stessa fuffa d'hardware che usi per windows,
Pages legge i file in formato .doc scritti con Word...
Che altre cure devono fare?

 trarranno pieno giovamento
Questa non la capisco, che centra il porting o lo sviluppo multipiattaforma ? 


 dei siti di entusiasti dei CSS.
Safari, in quirks mode, deve per forza emulare un sacco dei
comportamenti di IE, oppure i siti li vedi seriamente sp*ttanati.
In standards mode, se becchi un CSS errato non e' una scelta di mercato
come per IE, ma un bug. E mi pare ce ne siano davvero pochi, leggendo
qui e la'.
 - ∞

 in cotinuazione....
Sei i siti sono fatti decentemente e seguono i dettami degli "standard" non 
crashano, io comunque spesso ho a che fare con siti che danno problemi anche 
su PC con explorer e che nelle note di compatibilita` danno come compatibile 
solo explorer.


6-05-2005 
6:34ulia...@fastwebnet.it1gw4n4o.1vx0lqk1yranqmN%
no...@fastwebnet.it

Tempo fa lessi che dopo 10.4 avremmo dovuto aspettare molto per poi passare,
probabilmente, ad una versione 11.
Certo se vedono che ad ogni minimo upgrade corriamo tutti ad acquistarlo
allora hai voglia di upgrade prima che facciano dei cambiamenti
significativi, tiger tutto mi pare eccetto qualcosa di nuovo e/o
rivoluzionario...

 più spesso di prima?
io l'ho notato dalla 10.3.8 in poi....tiger l'ho solo visto di sfuggita 
prima di reinstallare panther

 qui e la'.
Non ci sono pochi css errati o bug? Eventualmente ci puoi segnalare uno
di questi css errati che Safari non riesce ad interpretare?
Fai con comodo, io intanto vado a fare l'amore qua e là.
-- 
Su di noi l'amore è una favola,
Su di noi nemmeno una nuvola.
                        [Pupo]

 Questa non la capisco, che centra il porting o lo sviluppo multipiattaforma ?
tutte le libreiri fiche, coreimage e' solo una, girano solo qui se vuoi
fare un porting o un multipiattaforma semplicemente NON le usi come non
averle... 

 rivoluzionario...
rivoluzionario no ma sotto il cofano pare parecchio piu' ordinato...


PErdonatemi ma è solo da 4 giorni che uso un mac che mi hanno prestato , lo 
sto provando
prima di un eventuale switch.
Come si attiva il blocco pop-up in Safari 2 ?


Principalmente i documenti office (vedi word, excel o comunque documenti di 
testo \ fogli di calcolo).
Ultimamente mi hanno detto che le cose sono davvero migliorate ed è anche 
questa voce che mi ha
fatto pensare ad uno switch imminente .
Il problema comunque resta con Keynote 2 che dichiara di produrre file 
compatibili con Powerpoint
(esportandoli) ma dopo aver fatto alcune prove ho chiaramente visto che i 
files esportati sono
inusabili a meno di usare solamente testo e poco altro.
Lo so non è vitale ma dovendo proiettare una presentazione preparata su 
keynote su una piattaforma win
e trovarsi tutte le tabulazioni e i fonts spostati non è il massimo ... .


su 
www.dpreview.com
  i fonts nelle tabelle ( vedi sezione Forums)  sono poco 
leggibili
rispetto ad una visualizzazione del sito con IE su piataforma win.
Io non opero su homebanking ma un mio amico mi ha segnalato che non riesce 
ad accedere
al sito della sua banca (mi farò dire quale) .
Inoltre (questo con safari 1)  ho provato piu volte a compialre il form per 
l'acquisto di un dominio
su 
aruba.it
  ma mi dava sempre errore nei dati inviati, ho dovuto quindi 
eseguire la procedura da IE su
piattaforma win.
non so dire se questi problemi dipendono da alcune configurazioni del 
powerbook in oggetto o se
succede perchè i siti sono mal implementati

 wrote:

anche fra PP mac win ci sono jigglles
keynote e' ottimo ma va usato su mac se devi scambiare con wintel prendi
office e con PP un po' patisci lo stesso
come word la compatibilita' mac win e' buona
excel lo uso proprio basic basic non saprei dire, senza macro tutto ok

 succede perchè i siti sono mal implementati
al 99% la seconda...

 migliorata.
una delle ragioni per cui mi sono fermato al 10.3.5 č che con il 10.3.9 
la ventola -dicono- si accende assai piů spesso. Ma con tiger ho letto 
commenti contrastanti, anche se quasi tutti negativi.
f/


 averle... 
beh, se usi java...
f.


 e trovarsi tutte le tabulazioni e i fonts spostati non è il massimo ... .
comprati office per macintosh!


 averle... 
Dipende molto da come programmi.
il porting di un programma se fatto bene non implica la mera ricompilazione, 
ma solitamente anche la sua attimizzazione, ad esempio guarda ffmpeg o mplyer 
quando li compili sul mac viene aggiunto l'uso dell'altivec e di quarz 
extreme per velocizzarlo.
La sessa cosa dovrebbe valere per il multipiattaforma, a meno che non si 
parli di Office.
Ad esempio sarebbe da stupidi per Adobe non implementare CoreImage nelle 
prossime versioni dei suoi programmi, (non che non si siano comportati da 
stupidi in passato).
Tutto sta` nella volonta` delle case produttrici di fare un buon lavoro.


 e trovarsi tutte le tabulazioni e i fonts spostati non è il massimo ... .
La stessa cosa succede se prepari una  presentazione con una versione di 
powerpoint e poi la proietti con una versione differente,


 Dipende molto da come programmi.
no, core image modifica radicalmente il modo di approcciare il problema
non lo useranno mai in photoshop ad es

 beh, se usi java...
se usi java e vuoi usare tutte le delicatessen dei framework apple fai
applicazioni non portatili
se usi swing (o altro) non sfrutti tutte le figate che ci stanno sotto
al cofano

 keynote su una piattaforma win
Nessuno ti obbliga ad esportare in PowerPoint. Puoi esportare in
Quicktime, per esempio.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchè
venne un polacco ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto
pretenderanno che tu torni indietro/e ti costringeranno a partorire per
poi chiamarlo figlio della colpa / e tu una Maddalena da pentire

 averle... 
Non necessariamente. La chiave e` encapsulare.
Penso che tutti gli sviluppatori meno che fessi dovrebbero essere in
grado di fare questo, visto che sostanzialmente tutti i linguaggi molto
diffusi su MacOS X sono object oriented.
ObjC, Java, Python.
E C++. Nel senso che se uno usa Carbon puo` benissimo andare di C++
invece che di C.
Non che non si possa farlo anche in C, per carita`. Solo magari c'e` da
lavorare un poco di piu`.
Sono molto fiducioso. Gli sviluppatori in casa Apple hanno le palle...
davvero. Pensa a quanti piccolo shareware da 10 dollari sono
sostanzialmente perfetti...
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č piů cristiano imporsi col rifiuto


 trarranno pieno giovamento
Pensa che ci sono su wx e wxpython di default.
Come dire... wx e` considerato quasi altrettanto nativo di Carbon o
Cocoa (salvo che si basa su Carbon).
Nativo nel senso che e` pur sempre una libreria di sistema.


 specifiche W3C. 
Qualcosina... diciamo che i browser basati su Gecko sono un poco piu`
standard, ma li abbiamo anche noi. Camino, Firefox...
Io poi preferisco Safari.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchè
venne un polacco ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto


 Come si attiva il blocco pop-up in Safari 2 ?
Mela-K


 standard .
E perche`? Il browser che supporta piu` standard e` Firefox. E` un
fatto. E lo hai.
IE *non e`* standard. Al momento attuale e` una ciofeca mal fatta.
Vedremo con IE 7.


 sostanzialmente perfetti...
aria fritta
encapsulami core image ed emulalo su debian...

 Nativo nel senso che e` pur sempre una libreria di sistema.
credo che nessuno mi abbia capito...
dimmi come porti un programma che fa uso intensivo di coreimage su
debian
o come, portando gimp gli fai usare intensivamente coreimage (mantenendo
un comportamento omogneo sulle altre paittaforme)
o parliamo di aria firitta o, almeno un occhiatina a core image conviene
darla (parlo di questo perche' questo ho guardato ma immagino che anche
per altre cosine valga lo stesso discorso) e se la dai ti accorgi che
devi progettare l'appliactivo in funzione della libreria e' molto al top
del design che ti fa fare scelte tali da rendere difficilmente portatile
su altra piattaforma

 wrote:

Menu Safari -> Blocca finestre a comparsa
o piu' semplicemente
mela-k
-- 
Ciao
Fabio

 prima di reinstallare panther
Come mai questo downgrade ?
-- 
Ciao
Fabio

 rivoluzionario...
Certo non rivoluzionario ma come ha detto i uliano i miglioramenti
stanno sotto. Qualche tecnologia spettacolosa tipo CoreImage o Quartz 2d
Extreme, parecchio riordino di API e ottimizzazioni alla grande.
Poi secondo me spotlight e' una figatona che impareremo ad usare solo
tra un po' quando ci avremo preso confidenza.

 al sito della sua banca (mi farò dire quale) .
Con Safari due non so ma con le vecchie versioni di safari spesso degli
utenti hanno lamentato su i.c.m. problemi come i tuoi (io devo farmelo
ancora attivare l'home banking) pero' non confondere la compatibilita'
con lo standard (che qui spesso c'entra poco) con il fatto che detti
siti sono stati fatti pensando solo a IE e, magari senza volerlo,
sfruttano qualche sua features peculiare che pero' non ha' nulla a che
vedere con lo standard.
-- 
Ciao
Fabio

 un semplice upgrade), ho piallato il disco fisso e reinstallato Tiger. 
non è una cosa che fa grande onore alla apple.
comunque: rispetto a prima del 10.3.9?
f.


 non lo useranno mai in photoshop ad es
Be sperare non costa nulla :)


 Be sperare non costa nulla :)
ti illudi, di grosso, anche se e' gratis non e' detto che faccia bene

 non lo useranno mai in photoshop ad es
e tu che ne sai ? sei uno sviluppatore di adobe ?
Tutti dipende se gli converra` farlo o no, cioe` se l'implementazione di 
coreimage comportera` una diminuzione che costi di sviluppo ecc, ecc.
Comunque la sua implementazione non deve essere cosi` complessa visto che 
GraphicConverter gia` lo usa almeno per quanto riguarda i filtri.


 encapsulami core image ed emulalo su debian...
E` perche` ?
Che vantaggi avrei ad usare una tecnologia che serve essenzialmente alla 
visualizzazione a schermo di immagini su una distribuzione linux che e` usata 
principalmente per i server ?
Al limite potrebbe essere interessante avere coreimage in KDE o simili.
Comunque tu vedi il problema dalla parte sbagliata, non deve essere coreimage 
a essere tradotto sulle varie piattaforme ma i devono essere i programmi a 
doverne fare uso.
Ad esempio guarda mplyer attualmente i suoi sorgenti permettono di utilizzare 
quarz su os x e questo perche` sono state aggiunte le librerie necessarie.
Allo stesso modo mplyer utilizza anche altilvec
Lo stesso Word pur essendo il programma multipiattaforma per eccellenza, 
visto come viene sviluppato, tutilizza sul mac tutta una serie di tecnologie 
specifiche per il mac.


 
ok ora so che non mi schioderò più dal 10.3.5
f.
-- 
ps almeno con tiger sparisce il fastidio dello schermo che scricchiola 
aprendo e chiudendosi?

 di questi css errati che Safari non riesce ad interpretare?
Ops, la lingua italiana mi ha mollato proprio mentre scrivevo quella
frase :D
Volevo dire, se c'e' una visualizzazione errata di un CSS altrimenti
corretto, e' un bug, non una "scelta di mercato" come IE (che nonostante
Microsoft 'emetta' patch ogni mese, continua a farsi un po' i cavoli
suoi col CSS perche' [sic] "non e' uno standard univoco").
Purtroppo non so segnalare quali css corretti Safari interpreti male o
simili, pero' una ricerca googlica del tipo "safari css bug" o (per
JavaScript) "safari javascript bug" dovrebbe andare bene.
 - ∞

 GraphicConverter gia` lo usa almeno per quanto riguarda i filtri.
grraphic converter non gira su win quindi non deve rendere un
comportamento omogenero su un altra piattaforma

 specifiche per il mac.
stendiamo un velo pietoso su word che NON implementa il metafile
vettoriale di sistem (aka pdf, nemmeno un formato tanto astruso, se non
a 72 punti pollice) 

 
se la logica non ti basta
http://arstechnica.com/reviews/os/macosx-10.4.ars/15
e in particolare
That's not to say that creating a Photoshop killer is impossible, or
that it can't or won't incorporate a technology like Core Image. But
Core Image doesn't really help the effort much. In fact, as a Mac-only
technology, any real Photoshop killer would probably be forced to forego
Core Image entirely.

 ti illudi, di grosso, anche se e' gratis non e' detto che faccia bene
E che centra ?
Se funziona e se puo` risparmiare tempo e soldi a quelli di Adobe 
probabilmente lo implementeranno.
Inoltre Photoshop come le altre applicazioni Adobe usano molto i plug-in 
sopratutto PS, quindi anche se l'applicazione principale non supportera` 
CoreImage non e` detto che i Plug-in non possano utilizzarla.


 aprendo e chiudendosi?
No, però mio cuggino dice che da quando ha installato Tiger gli è passato
l'eczema...
-- 
U g o  M a z z o t t a
"Life is what happens to you while you're busy making other plans" (John
Lennon)
http://www.commissariatobellanapoli.it
Per scrivermi in privato leva il maiuscolo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 CoreImage non e` detto che i Plug-in non possano utilizzarla.
core image, non e' solo un filtrino...
core image e' la cosidetta elaborazione lazy ovvero tutto e' calcolato
al volo al momento dell'esposizione di un pezzo di finestra che prima
era coperta (per esempio)
photoshop gia' funziona cosi'
se lavori con molti layer di regolazione te ne accorgi 
praticamente il motore di photoshop e' un coreimage implementato nel
processore (usano anche l'altivec mi pare e sull'altra piattaforma gli
equivalenti mmx & soci)
ora usare core image, per me significa che tutta l'elaborazione lazy
venga rifatta, tutto il motore di ps... se lo facessero poi come
farebbero con la parte windoz? 
nahhh t'illudi

 non lo useranno mai in photoshop ad es
Io ti ho risposto che tanto radicale non deve essere perche` GC ha 
implementato subito alcune delle sue funzioni per i filtri.
Questo vuol dire che si possono aggiungere almeno alcune funzioni di 
CoreImage senza dover per forza riscrivere tutto il programma.


 a 72 punti pollice) 
e perche` su Win forse lo fa meglio ?


 CoreImage senza dover per forza riscrivere tutto il programma.
a parte ce sarebbe robetta di utilita' quasi trascurabile, poi quelle
funzione come le aggiungono a windozz? 
mi vuoi fare credere che implementino qualcosa sul mac e su win no?
questa si che e' follia...


 e perche` su Win forse lo fa meglio ?
su win c'e' ole dde e i metafile di sistema sono altri: eri tu che
dicevi che si sono adattati al mac quest e' un esempio di come MALE si
sono adattati e tu tiri fuori win, certo che hai le idee ben confuse
neh!

 lo possa
la tua visione di multipiattaforma è abbastanza limitante.  facendo un 
esempio di tutt'altro genere, neooffice/j usa quartz. la versione per 
windows o linux, no.


 windows o linux, no.
permetti che lo dica?
che 2 palle!
mi sa che abbiate capito poco, molto poco, di che cosa sia CI
quartz perforza che lo usa... e come potrebbe non usarlo su un mac, di
grazia?
e non mi dire, la versione per mac usa le istruzioni del PPC e quella
per win quelle del 386... ma no!


 per win quelle del 386... ma no!
anche l'ironia non č multipiattaforma, con me funziona bene, con te 
accede a librerie meno pregiate.


 accede a librerie meno pregiate.
:-)

 non lo useranno mai in photoshop ad es
A suo tempo dissero esattamente il contrario. Poi chi vivrà vedrà...

 A suo tempo dissero esattamente il contrario. Poi chi vivrà vedrà...
se lo usassero per il motore dei livelli di regolazione sarebbe da
orgasmo (ma non ci credo quasi nemmeno se lo vedo) se lo usano per
qualche filtro aggiuntivo e' quasi irrilevante (a livello dei cazzilli)

 venga rifatta, 
Non necessariamente, si possono tranquillamente tenere entrambi i
sistemi.
Su Graphic Converter stanno facendo esattamente così: stanno implentando
i filtri CI in un menu a parte, ma i filtri equivalenti non CI restano.
Ok: GC non è Photoshop, ma non si vede perché non implementare delle
nuove opportunità quando sono offerte praticamente a costo zero.
Daniele

 wrote:

i filtri NON usano nemmeno su ps l'elaborazione lazy
accelerare i filtri sarebbe sfruttare le potenzialita' di CI di ben poco
i filtri li usi uno alla volta, se dopo che ne hai usati 2 vuoi cambiare
le regolazioni del primo devi fare undo 2 volte e ridare poi le
regolazioni del secondo come in precedenza
la potenza dell'elaborazione lazy sta ne rimandare all'ultimo tutti i
calcoli e nel farli poi tutti contemporaneamente 
se giochi un po' con coreimage fun house vedi come sia possibile usare
molti filtri in una volta regolandoli tutti assieme
che e' la stessa cosa che fa PS coi livelli di regolazione
core image, per essere una evoluzione significativa di PS dovrebbe
entrare li e, per motivi di portabilita' su windoze, li non entrera' mai
(io sostengo)

 mi sono spiegato?
a me sì a te stesso non so. cioé mi stai dicendo che le applicazioni 
multpiattaforma modificano parte del loro codice per utilizzare motori 
di questo o quel sistema operativo: è quello che dico io. a meno che tu 
non voglia dire che non si poteva non usare il rendering dei font di 
quartz, il che è falso visto che openoffice per x11 non lo usa.
e comunque *anche* il codice c++ è stato modificato dai programmatori di 
neooffice (di solito per saltare a pié pari i bug di java 1.3)


 (io sostengo)
Non so fino a che punto Photoshop possa considerarsi una stessa
applicazione "portata" su due piattaforme diverse, piuttosto che non due
distinte applicazioni vere e proprie, uguali solo nel loro aspetto più
superficiale...

 neooffice (di solito per saltare a pié pari i bug di java 1.3)
se un pezzo di quello era una libreria chiusa precompilata per x86 o
solaris... che ci facevi?

 superficiale...
il motore che sta sotto modifica gli stessi bit nello stesso modo,
fidati...

 fidati...
Ma tu sai come viene sviluppato? Sai se c'è un unico team che si occupa
di tirar fuori il codice sorgente comune? O non ci sono piuttosto due
team distinti, ciascuno responsabile di tirar fuori l'applicazione per
Mac o quella per Win? Chiaro poi che ci saranno anche degli elementi
comuni, che vengono solo compilati specificamente per una piattaforma,
piuttosto che per l'altra, ma credo che buona parte dello sviluppo di
Photoshop (come delle altre applicazioni Adobe) sia
piattaforma-specifico.

 ma non ci credo quasi nemmeno se lo vedo
Non usarlo significherebbe perdere terreno nei confronti di un'eventuale
futura applicazione che lo facesse (limitatamente al Mac, ovviamente),
quindi secondo me hanno tutto l'interesse a farlo...

 solaris... che ci facevi?
nulla. ma che c'entra?


Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:

di comune ci sono gli algoritmi
l'algoritmo che fa una data relazione e' quello su tutte le piattaforme
di comune c'e' la logica interna
poi chiaro, alla fine uno ha istruzioni ppc e uno x86 e sicuramente ci
sono ottimizzazioni da una parte altivec e dall'altra mmx e affini, il
problema e' che queste ottimizzazioni sono a livello basso, core image
invece e' un pacchetto chiuso che non ti permette di accedere al livello
basso o lo accetti cosi' come e' o non lo usi
quello che voglio dire e' che accettarlo cosi' come e' implicherebbe un
tale stravolgimento nella logica e una pedita di controllo sugli
algoritmi delle varie regolazioni tali da rendere (IMVHO) assurdo per
adobe, considerato anche lo share di installato apple, considerare una
cosa simile come investimento: tantopiu' che si ritroverebbero con 2
programmi mac e& win TOTALMENTE diversi e portare avanti l'evoluzione e
la manutenzione con LOGICHE di base diverse e' talmente assurdo che non
lo considero nemmeno
che poi a livello di marketing e immagine ci sara' la possibilita' di
usare CI nei plugins e' possibile, ma e' quasi solo fuffa

 lo considero nemmeno
Sarà, fatto sta che a tutt'oggi le uniche dichiarazioni "ufficiali" al
riguardo sono state quelle fatte in un keynote, non ricordo se da Jobs o
da Schiller, secondo cui la Adobe aveva collaborato gomito a gomito con
Apple, per lo sviluppo di Core Image, assicurando che sarebbe stato
implementato nelle future versioni dei loro software. Il resto è
chiacchiera...

Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:

ma l'eventuale futura applicazione... ci sara' mai?
http://arstechnica.com/reviews/os/macosx-10.4.ars/15
"Anyone who sees a Core Image demo can't help but think of Photoshop.
Core Image seems to do the same thing Photoshop does with its filters,
only Core Image does it in real time. Visions of a "Photoshop killer"
powered by Core Image quickly spring to mind.
Unfortunately, this vision suffers from a very narrow view of what
Photoshop actually does. Although Adobe Photoshop was initially (and
understandably) identified with its image filtering features when it was
introduced in 1990, they are perhaps the least interesting features of
the application today.
It's not very difficult for a wannabe "Photoshop killer" application to
re-implement any one of Photoshop's filters. (If that was all it took to
be a Photoshop killer, the (free) GIMP would be the dominant graphics
application today.) The hard part is matching Photoshop's fifteen years
of refinement in the areas of drawing and editing tools, file format
compatibility and conversion, workflow integration, and all the other
things that keep Photoshop customers coming back version after version.
That's not to say that creating a Photoshop killer is impossible, or
that it can't or won't incorporate a technology like Core Image. But
Core Image doesn't really help the effort much. In fact, as a Mac-only
technology, any real Photoshop killer would probably be forced to forego
Core Image entirely.
Delusions of grandeur aside, Core Image really is powerful and I'm sure
there are plenty of non-Photoshop-killer applications that will benefit
from using it. In fact, Tiger actually uses it itself to implement this
next technology."
no non lo prendo per oro colato, sono un' po' d'accordo con lui e a
leggere qui, mi pare di avere ragione a esserlo, il sacro furore dei
wrappatori e dei riciclatori di ruote usate e' un freno sufficiente alle
belle tecnologie come questa

 nulla. ma che c'entra?
core image e' appunto chiuso e precompilato...

Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:

beh finche non vediamo cosa implementano e come, anche questa e'
chiacchera, anzi e' marketing che spesso e' ancora piu' vano delle
chiacchere

 commenti contrastanti, anche se quasi tutti negativi.
si ma non č che accendere poco la ventola č per forza un bene
-- 
Baciamo Le mani!
http://joefarina.altervista.org
 
http://joeweb.altervista.org/Registrazioni
iChat: 
joef...@mac.com

Wezzy wrote:
  > Come mai questo downgrade ?
semplicemente perchč attendo che il sistema diventi maggiormente 
stabile, ho recentemente preso un powerbook 12 SD in sostituzione 
dell'ibook dove con panther (e linux) mi sono trovato abbastanza bene e 
per adesso non ho voglia di stare dietro ai problemi di gioventů di tiger :)
in attesa di un eventuale 10.4.1 :)
ciao

 si ma non č che accendere poco la ventola č per forza un bene
secondo me, come ho scritto altrove, l'accensione cosě intensiva della 
ventola dei pb č stata fatta per non bruciare le mie dita e le mie 
gambe, non la componentistica.


 gambe, non la componentistica.
mi pare un buon motivo :-D


 mi pare un buon motivo :-D
mah se lo tengo su un tavolo e premo solo tasti di plastica, no.


 mah se lo tengo su un tavolo e premo solo tasti di plastica, no.
bah comunque non credo che ai componenti interni faccia bene sorbirsi
temperature superiori a quelle da ustione vicine al lid del monitor per
non fare partire la ventola
si mette il processore a aprestazioni ridotte e la ventola non parte :-D


 si mette il processore a aprestazioni ridotte e la ventola non parte :-D
magari.


 non parte mai.
ha un disco 4200
ha un sk video + carrozza
ha 300 mHz di clock in -
ha ram + lenta
tutte cose che fanno dissipare meno calore
e infatti la batteria dura di piu'
(cfr lavoisier)

 su altra piattaforma
Se progetti un applicativo in funzione dalle funzioni di livello
sottostante (della libreria):
1) hai sbagliato design
2) hai scelto di fare un'applicativo non portabile, e probabilmente hai
sbagliato design.
Mai sentito parlare, per dire, del principio di inversione delle
dipendenze?
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č piů cristiano imporsi col rifiuto
pretenderanno che tu torni indietro/e ti costringeranno a partorire per
poi chiamarlo figlio della colpa / e tu una Maddalena da pentire

 encapsulami core image ed emulalo su debian...
Sai cosa si intende per encapsulation? IMHO no.
Stai sparando nel mucchio, ma tieni presente che quello di cui parlo
viene fatto *normalmente* sui programmi multipiattaforma.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchè
venne un polacco ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto


 tutte cose che fanno dissipare meno calore
mah, ripeto, vorrei testare.
f/


 viene fatto *normalmente* sui programmi multipiattaforma.
tu sai cosa fa core image? dai fammi un programmello multipiattaforma
che faccia qualcosa (di non banale) sul mac con CI e su dove vuoi tu
senza

 dipendenze?
si ottengono quei bradipi che girano anche sulla ram del forno a
micoronde come thegimp? beh non interessano
siamo stufi di ruote ricilate e interfacce wrappate :-P

 100 il 12''. il 14 è identico al mio pb 12''
paralvo a parita' di generazione 
ora il pb 12 e' 1.5 l'ibuc 12 e' 1.2
per generazioni piu' vecchie devi tenere conto che precedenti versioni
dei processori che hanno clock + lento degli attuali possono disspiare
di piu' in funzione della tecnologia

 di piu' in funzione della tecnologia
tu dici che il processore 1,33 del mio pb12 di disci mesi fa è diverso e 
peggiore del 1,33 degli ibook di cinque /sei mesi fa?
io dubito
f.


 f.

si hai ragione h osbagliato definirli problemi di standard , quello che 
intendi dire è che
mi pare assurdo che un browser si pianti visualizzando una pagina (tra 
l'altro di aziende autorevoli magari) .
Insomma dovrebbe visualizzare al meglio , ma visualizzare non bloccarsi o 
impedire un autenticazione o
non permettere l'invio di un form....


E' lo standard de facto.  probabilmente conta di piu degli stardard veri e 
propri.
Allora perchè non basare anche gl ialtri browser sul modo di interpretare di 
IE ?
Non è uno standard? Non è corretto ?  Vabbè ma almeno , non si hanno 
problemi a navigare ...
Esempio nè safari 1 nè safari 2 nè mozilla (che mi piace poco sinceramente) 
seguono il tag  di centratura
impartito da un css ... non sarà negli standard ma perchè non permettere di 
leggerlo comunque diciamo
applicando una politica di prevenzione alla visualizzazione ?


lo so conosco piu di un ricercatore che lavora per la W3C , gl istandard ci 
sono e a volte sono anche
ben sviluppati ma se poi non li seguono che fai?
Io sono comunque per mettere l'utente in modo di operare in maniera piu 
estesa possibile,  nel caso dei browser
se un sito non rispetta gl istandard dovrebbe essere comunque accesibile e 
dovrebbe essere il browser stesso a
farsi carico di colmare eventuali lacune (nei limiti ovviamente).
Un po' di post piu sopra parlano di non poter accedere a bancaintesa, beh mi 
sembra una grossa limitazione
e insomma non è un sitarello di uno studente liceale quello di cui stiamo 
parlando ....

 wrote:

perche' allora definire degli standard, lascimao che ogni nuova
idiosincrasia introdotta piu' o meno volutamente complichi sempre piu'
la vita a chi il sw lo scrive fino a che avremo il PROGRAMMA unico 
che scenario raccappricciante :-(