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Titolo: Paroxetina e insonnia

Buon giorno ,
da 3 settimane sto prendendo paroxetina 20mg al giorno ; prima la 
mattina , da qualche giorno la sera  . Sempre alla sera prendo una 
pastiglia di EN da 0.5 mg .
Tutto in seguito ad una sindrome depressiva . Prima dell'inizio della 
cura dormivo poco e male i primi giorni della settimana  , con la grande 
preoccupazione di non dormire affatto ed arrivare distrutto al fine 
settimana . In realta' , a parte l'ultimo periodo , di solito dal 
Mercoledi in avanti dormivo bene .
Da quando prendo la paroxetina ho un tipo di insonnia che non avevo mai 
sperimentato prima . Cioe' , mi addormneto nel giro di 1h ca. per poi 
svegliarmi regolarmente attorno alle 4/5 .. anche con una leggera nausea
e sensazione di bruciore allo stomaco . Poi mi mangio qualcosa tipo una 
caramella e mi addormento di nuovo .. magari mi risveglio un'attimo ..mi 
riaddormento etc etc . Insomma , non il massimo come qualita' del sonno .
Volevo un vostro consiglio a riguardo . Temo che la causa sia la 
paroxetina . E' il caso che sospenda l'assunzione ?  Qualcuno ha avuto 
una simile esperienza a rigurado ?
Naturalmente voglio sentire  anche il parere del mio medico .. ma mi 
interessa anche il vostro dal momento che c'e' gente sicuramnete 
competente tra di voi .
Grazie millle .

 competente tra di voi .
  Anche il tuo medico lo sara', col vantaggio che lui puo'
visitarti... chiedi anche a lui e poi, se vuoi, facci sapere com'e'
andata! :-)
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 paroxetina . E' il caso che sospenda l'assunzione ?
  questo lo può dire solo il medico......cmq, temo che sia possibile che la
paroxetina abbia questo effetto...aspetta la risposta di Bertozzi, io non
sono un medico...(credo che sia anche possibile associare qualche sonnifero
all'antidepressivo)
  ciao
  michele
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Decisamente sconsiglierei di cessare l'assunzione della paroxetina, 
OK , arrivati a questo punto...
Avrei qualche domanda, curiosita' ..
- perche' gli effetti collaterali tenderebbero  a diminuire di 
intensita' ? In base a quale meccanismo ?
- quali sarebbero i veri miglioramenti .. ancora non mi e' chiaro
- ho letto che hai scritto che lo Stilnox ( 10mg ) si puo' prendere una 
vita senza problemi ( io spero propio di non averne bisogno !!!! ) ; nel 
fogliettino nella scatola dello Stilnox c''e invece scritto max 4 
settimane ..?!
- Prendere benzodiapenine , come l'EN , che ha un effetto deprimente sul 
SNC non e' un controsenso in associazione con un antidepressivo ?  Tanto 
piu' che , da quanto ho letto , la paroxetina 'blocca' l'enzima P450 che
elimina molecole come quelle dell'EN e dello Stilnox .
In altre parole , non e' che gli effetti dell'EN  ( che vorrei eliminare 
) possano 'nascondere' quelli della paroxetina ?
- Nel caso si cambi da un antidepressivo ad un'altro . come avviene ? 
Bisogna scalare il primo e poi cominciare con l'altro .
Scusa se approfitto ; magari ho fatto qualche domanda di troppo . Spero 
pero' che possano servire anche ad altri .
Ciao

Il mio medico ti prescriverebbe una pastiglia di Stilnox! Io ne ho una
scatola nuova, che č quella che mi ha prescritto, ma non ne ho mai presa
una. Ho aspettato un po' di tempo e poi il sonno si č ristabilizzato da
solo. L'unica cosa spiacevole sono i sogni che ne faccio a bizzeffe e io non
li sopporto, purtroppo non ci sono farmaci che evitino i sogni :(

 li sopporto, purtroppo non ci sono farmaci che evitino i sogni :(
Questo non mi preoccupa .. anzi . A parte che sognare e' un fatto 
naturale e male non fa  . Inoltre personalmente li ritengo molto 
importanti , anche senza necessariamente cercare di interpretarli .
Ti faccio un esempio .. qualche mese fa riflettendo prima di 
addormentarmi conclusi ( il mio io razionale )  che ero sul punto di 
cadere in uno stato depressivo ; avendo gia' avuto una depressione 5 
anni fa mi sembrava di cogliere delle somiglianze con quel periodo . 
Appena mi addormentai feci il seguente sogno : come nella realta' ero 
preoccupato di cadere in depressione . Poi mi ritrovai su un'altalena 
..attacata ad un grosso albero , robusto . L'altalena sali troppo in 
alto .. per un attimo mi trovai a testa in giu' ed ebbi paura di cadere 
.. ma non caddi . Mi svegliai .. con la convinzione che non sarei 
'caduto' in depressione .. ( purtroppo e' successo ora .. ma a distanza 
di un'anno ) .  Allora pero' quella paura , grazie a quel sogno ... se 
ne ando' da sola . L'albero , forte , robusto ..era il simbolo 
dell'allora mia solidita' interiore ( deve esserci ancora da qualche 
parte .. :-) .
Per eseperienza i sogni piu' significativi sono quelli che si verificano
subito dopo essersi addormentati .. e sono una risposta  dell'inconscio
ad una ferma presa di posizione razionale . In pratica una conferma o 
meno , se necessaria , di cio' che la mente ha 'partorito' .
Grazie per aver condiviso la tua esperienza , il che mi da piu' fiducia
Ciao

 Spero pero' che possano servire anche ad altri .
  Dite tutti cosi'... ;-p
  Un saluto veloce. E a parte scherzi, continua pure a chiedere! :-)



 Scusa per tutte ste domande che lasciano il tempo che trovano (    si dice
cosi no ? :-) . Di solito quando sono ansioso parlo molto .. qui  qualche
domanda potevo risparmiarmela ...  Ad ogni modo grazie di tutto , sopratutto
per l'ottimismo che mi hai saputo trasmettere . E  rendere ottimista un
pessimista come il sottoscritto e' una bella impresa ..:-)
Incrociando le dita .
Ciao

 Bisogna scalare il primo e poi cominciare con l'altro .
  dipende; se assumi gli antidepressivi.....uhm...mi sfugge il nome.....ma
ormai non si utilizzano più.....ah sì gli ANTIMAO; in quel caso bisogna
essere molto attenti, però i medici lo sanno..... :-)


 li sopporto, purtroppo non ci sono farmaci che evitino i sogni :(
   però, lo dico per esperienza personale, a tutt'e due, la vivacità e la
frequenza con cui si sogna ritornano al livello fisiologico non appena si
riduce la dose dell'antidepressivo; quindi: FIDUCIA!
  ciao, in bocca al lupo a tutti
  michele
 p.s. tutti gli effetti collaterali degli antidepressivi sono "reversibili"



Ciao,
eccomi di nuovo .. dunque ..sono stato in vacanza da Mercoledi . Il discorso
di svegliarmi di notte e' sparito tra Martedi/Mercoledi ; o propio quella
notte e' sparito l'effetto collaterale della paroxetina ..oppure e' stato il
fatto di avere davanti 5 giorni di vacanza . Voglio vedere che succede
quando ritorno al lavoro ..
Oramai sono 4 settimane che prendo sta pillola ;  non e' che mi senta tanto
meglio . Mi capitano ancora dei momenti in cui mi sento svuotato , in cui
mi pesa fare le cose ....insomma ... :-(   ;  ho notato poi ci sono dei
momenti di galvanizzazione , in cui parlo , parlo , parlo ..
Non so esattamente che pensare ; certo la pillola di per se non puo' fare
miracoli .. nella mia vita non e' cambiato nulla .  Pero' a sto punto mi
aspettavo qualcosa di meglio .
Che mi consigliate ?  Aspetto ancora un po' ?  E'  il caso di aumentare la
dose ?
Datemi pure un consiglio .. e' chiaro che cmq ne parlero' con il mio medico
.
Ciao

 dose ?
  mah...io non sono un medico, perň 20 mg. mi sembrano davvero pochino; credo,
perň, č solo una mia opinione, che la paroxetina abbia effetto (mediamente)
almeno a 40 mg, se non a 60 .....
 20 mg. va bene come terapia di mantenimento; perň alcuni medici cominciano
cosě, per vedere se la dose (che cmq va personalizzata) va bene, limitando
al massimo gli effetti collaterali.....
 aspetta Bertozzi e vedi cosa dice.....cmq, parlane col medico.....
  ciao
 michele


>  questo è un tipico effetto euforizzante degli antidepressivi.....
E non e' che mi piaccia piu' di tanto ; cioe' mi sento come se una forza mi
spingesse ; sono cmq lucido in questi momenti .. non e' che dico fesserie .
Solo che .. mi sembra di 'scaldarmi'  un po' troppo ;  questo forse e' uno
degli aspetti che temo ..
Adesso pero' e' inutile stia a farmi troppe menate .  Ho bisogno di un po'
di tempo ancora .. ad ogni modo se come dici tu 20mg sono pochi  ..aspetto
il parere di Gianfranco e poi ne parlo con il mi medico . Pero' 60 mi pare
esagerato .. non vorrei prendessi fuoco :-)
Cmq ho fatto 30 .. se c'e' da fare 31  nessun problema .
grazie
Ciao
p.s. da 2 notti ha ripreso il risveglio notturno .. adesso pero' so che non
e' la paroxetina .

 Cmq ho fatto 30 .. se c'e' da fare 31 nessun problema .
  ma che dici, scusa? Secondo me, il medico deve rassicurarti sui farmaci; non
stai facendo niente di pericoloso; se tu assumessi i farmaci che assumo io,
cosa faresti, moriresti? :-)
  ciao
 michele
 p.s. per i moderatori
non so se ho quotato bene, però vi prego di mandarlo...mi sembra importante.
Grazie.


> il parere di Gianfranco e poi ne parlo con il mi medico . Pero' 60 mi pare
  Io ne parlerei _prima_ col medico e poi, magari, sentirei i pareri 
qui dentro... :-)
  Per parlare in generale, direi che a questo punto e' conveniente 
aspettare un altro po', magari sempre sui 20mg. Qualcosa si sta 
muovendo e non e' detto che le 4 settimane siano un limite definito. 
Ci sono pazienti che rispondono anche dopo 5 o addirittura 6.
  Parlane col tuo medico e senti che ti dice, poi magari dillo anche 
a noi... :-)
  PS: spero di poter partecipare regolarmente, ho problemi col GPRS e 
non so se riusciro' a risolverli in breve tempo. :-/
  Saluti,



Ciao , anche a  Michele e a chiunque legga ;
dunque .. sono nella 6 settimana da inizio terapia ; prendo 20mg al giorno
. Anche il mio medico e' stato dell'idea di non aumentare la dose per il
momento . L'ho visto oggi e ha detto che il cambiamento e' eclatante . Sara'
..  In effetti sto  abbastanza bene .. sono + loquace .. + dinamico .. ;  e'
da un po' che non vedo la sveglia elettronica che segna l'una , le due .. le
tre ..a volte le quattro di notte ,:-) ; che sofferenza che era ! ; mi
addormento prima e mi sveglio prima .. giusto . Non penso molto .. sento che
dovrei riflettere un po' di piu' , ,ma ho un po' di paura nel farlo , paura
di confodermi.  Ancora ho qualche momento di timore .. pensieri negativi ..
ma di intensita' lieve .   Per es. ogni tanto mi torna in mente , temedolo ,
cio' che ho letto su un recente numero di Riza Psicosomatica e che suona
come una sinistra previsione ( intanto mi tocco ! )  " I psicofarmaci non
servono a curare la depressione ; prima o poi torna ..PIU' FORTE DI PRIMA !
"  Azzz .. premetto che su Morelli ho qualche perplessita' ;  so che molti
di voi forse lo detestano .. cmq .. in culo alla balena e Buone Feste a
tutti !
Ciao

 depressione.
  Beh, io di depressi che stanno bene con la terapia farmacologica ne 
ho visti parecchi... ;-p
  Un saluto natalizio a tutti, ;-)


 tutti !
   buon natale a tutti, anche in famiglia.
  ciao
 michele



Ciao Michele e Gianfranco ,
dunque ,  ormai sono quasi 2 mesi che prendo la paroxtenia. ; 20mg al giorno
.
Attorno alla 5/6 settimana siccome che mi sentivo ansioso , ho provato a
fare 30mg per una settimana, ma  mi e' sembrato unpo' forte .. La decisione
di passare a 30 la  presi in una settimana in cui ero in ferie ma purtroppo
non stavo bene ,con un forte raffreddore , mal di testa , lieve febbre ,
nessun sapore dei cibi . insomma ..mezzo rincoglionito ..senza aver voglia
di uscire , anche per il freddo .. quindi annoiato , in una condizione cioe'
psico-fisica non idonea per valutare se passare a 30mg .  Cosi sono tornato
a 20 .
Che dire .. gli effetti si sentono .. sono molto piu' postivo ,  piu'
intraprendente ,  piu' lucido .
Ho fatto delle cose notevoli .. dal gestire una situazione critica  di una
mia parente ammalata , all'organizzare e gestire bene una cosa che ha
richiesto un'impegno non indifferente in cui erano coinvolte diverse persone
,  ad essere di incoraggiamento morale e materiale a mia madre che ha
qualche che ha qualche 'carico' di lavoro eccessivo .. al sentirmi piu'
sicuro tra la gente .. nell'osservare  me stesso , il mio modo di agire , di
fare , cercandi di capirne le motivazioni alla base , le eventuali
contrddizioni ; questo non e' facile e dovrei impegnarmi di piu' in questo .
Anche mi sto impegnano nel cercare di creare nuovi rapporti .. magari
femminili  ;-)
Speriamo di continuare a dormire relativamente bene come sta succedendo .
Vorrei eliminare il fumo .. spero di riuscirci .
Insomma .. non va affatto  male .  Pero' in fondo sono ancora un po'
inquieto .. non mi sento del tutto tranquillo . Per es. strani pensieri mi
affiorano alla mente .. Quando successe che non dormii in pratica per mesi
( anni fa ) .. alla fine sviluppai una psicosi  in cui ero convinto che
sarei morto .. mi sentivo distrutto .. sentivo che non ce la facevo piu'
fisicamnete e temevo un collasso , qualcosa del genere . In teoria in quelle
condizioni era forse realisticam,ente possibile .
Ora in questi giorni .. mi capita di sentire alla TV .. 3 morti di qui , 5
di la .. e penso con sollievo " Guarda quanta gente muore, magari
assurdamente , .. dovesse capitare anche a me non sarei l'unico :-) ;  e'
una cosa naturale .. non staremo in eterno qui .. mi riposerei finalmente
:-) .. e se la Chiesa avesse ragione ?.. se incontrassi  veramente mio padre
per es. ?  Chi puo' affermare con certezza che non esiste nulla dopo la
morte ? "
Insomma ..  non saprei come  giudicare questi pensieri .. forse sono un
sintomo di depressione .. forse un bisogno di rispondere a certe domande che
creo ognuno di noi magari inconsciamente si pone .
Ad ogni modo non mi spaventano piu' di tanto ..pero' creco un sollievo
all'idea della morte .
Per intanto vediamo di pensare a vivere nel modo migliore possibile ; che
poi per me vorrebbe dire essere me stesso . E' questo che questa pastiglia
spero mi aiuti : non a stravolgere me stesso .. non lo puo' fare ..
semplicemente ad essere me stesso .
Ciao

 Non dubito che ci riuscirai, le cose miglioreranno di giorno in giorno.
Speriamo .. :-)   Come ho scritto la paroxetina da un bell'aiuto ma deve
servire per ritrovare me stesso e per far questo bisogna anche che impari a
conoscere cio' che sono e ad accettarmi (  insomma .. +- credo il concetto
sia chiaro ..  )
Ciao

 semplicemente ad essere me stesso .
  dopo la malattia, diventerai anche migliore di prima; giuro......
  ciao, a presto


   ciao, a presto
Ciao ; non ti preoccupare di rispondermi  difretta se non hai tempo ..fai
pure con calma .
Mi piacerebbe sentire il parere di Gianfranco anche .. sull'eventualita' di
aumentare la dose a 30mg .. E poi  non mi ' chiaro il concetto di fase di
mantenimento . Cmq .. Gianfranco .. se mi puoi dire di dove sei .. nel caso
potremmo fissare un'appuntamento .. anche se per il momento non ne sento il
bisogno .
Ciao  Grazie

 aumentare la dose a 30mg ..
  ti conviene però scrivere diettamente a lui, sai, non sempre si leggono le
risposte di tutti sui forum.....(almeno io...)
  stammi bene


  michele, affettuosamente
Ciao , sei un'amico .

 beh nessuno mi puo' obbligare ..
Capita a tutti; la prima volta che mi è toccato è stato orrendo, due
minuti (sono un'eternità) a balbettare poi un séguito alquanto
penoso. Ma ci si abitua e dopo 2-3 volte di figure barzotte è molto,
molto gratificante. A me capiterà domani; ormai mi sono abituato ed
è troppo, troppo, troppo divertente. Anzi, penso che stasera non
prenderò nemmeno i miei soliti sonniferi. L'unico trucco che
funziona è essere preparati sull'argomento, non c'è bisogno d'altro,
il resto viene da sé con l'abitudine. E poi è una delle poche e mai
abbastanza circostanze della vita in cui è facile buttarla a ridere.
Io per esempio da qualche tempo porto al collo gli occhialini
a-la-Groucho Marx oppure un polpetto di plastica, roba insomma che
distende l'atmosfera.
Posso assicurarti che a patto di essere ragionevolmente preparati su
quel che si va a esporre, quello che citi è un non-problema - ovvio,
"ragionevolmente" perché non siamo onniscienti. Fai le tue
necessarie prime figure non brillanti poi ci prenderai gusto e dirai
che te l'avevamo detto in più di uno che era così ;)
Vai, buttati e falli neri :=) Il pubblico è in tuo potere e ti
aspetta :)
ciao ciao
C.
-- 
Che differenza c'e' fra il 740 e un film
di Dario Argento? Nel 740 si versa piu' sangue.