Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Arrivato il bestio

Mi e` appena arrivato il bestio macbook pro 17" e sto riformattando con
HFS+ case sensitive journaled (sperando che comunque in leopard mettano
zfs). Non e` il modello nuovo quindi IMHO sara` difficile che apple
rilasci qualcosa davvero dopodomani (altrimenti sai quanti portatili gli
tornano indietro?). Credo ci sia davvero una potente mancanza di Core 2
Duo nel mercato e Apple non puo` lanciare il nuovo processore proprio
adesso (i grandi ritardi dell'iMac testimoniano la situazione).
Ora mi divertiro` a vedere quanto e` meglio di questo piccolo ibook G4
:). Speriamo di non pentirci :P.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
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http://vvolonghi.blogspot.com
New Pet: 
http://www.stiq.it

 tornano indietro?).
Questa non l'ho capita.
-- 
"I can accept failure, everyone fails at something. 
But I can't accept not trying." (M. Jordan)

 HFS+ case sensitive journaled
why?
perché ti vuoi del male?
o è un esperimento?
-- 
()_() | NN KAPISCO XK' CELLHAVETE T'ANNTO CN ME SL         | +----
(o.o) | XK' SKRIVO 1 P'HO VELLOCE MA HALL'ORA DITTELO      | +---+
'm m' | KE SIETE VOI K CI HAVVETE PROBBLEMI NO PENSATECI   |  O  |
(___) | HE SENZA RANKORI CIAOOOO                           |
                    raffaele punto salmaso at gmail punto com

 o è un esperimento?
Mah... Ho letto dei possibili problemi, Lawrence ce l'ha con il fs case
sensitive e non ha avuto problemi. Io odio il non essere case sensitive
di mio e poi mi e` capitato di averne bisogno, nulla di esagerato.
Al massimo chiamalo esperimento :).


 Questa non l'ho capita.
Dal momento dell'acquisto hai 14 giorni per rispedire indietro la merce
se non ti soddisfa ed essere completamente rimborsato. Prova a
immaginare cosa succederebbe se dopodomani rilasciano i nuovi portatili
tra annullamenti di ordini e portatili che non soddisfano piu`.


 HFS+ case sensitive journaled 
Afaik non è un'idea ottimale. IMHO c'è rischio che talune applicazioni
ragionino male in queste condizioni (nel senso che sono poco testate a
riguardo). Poi magari va tutto bene, eh :)
-- 
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 o è un esperimento?
In effetti ora che ci penso... Per quel che mi riguarda solo i software
di bassa qualita` non funzionano quando cambi il filesystem da case
insensitive a case sensitive (ma non il contrario perche` ci sono cose,
come gli hash, che sono case sensitive). Tenermi lontano il software di
bassa qualita` non e` una brutta cosa ;)


 riguardo). Poi magari va tutto bene, eh :)
Al massimo si re-installa. Pace carote patate. So di correre questo
rischio ma odio davvero i filesystem non case sensitive, mi hanno
provocato abbastanza dolore quelle (comunque rare) volte in cui mi
sarebbe servito avere un filesystem case sensitive.


 riguardo)
Adobe dichiara espressamente di non garantire il
funzionamento della sua suite. Il programma Pro
che dà più problemi con l'HFS+ case-sensitive è
ora pure loro, Dreamweaver.

 ora pure loro, Dreamweaver.
Beh... io non uso Dreamweaver e non ho nessuna intenzione di iniziare a
usarlo. Per quanto riguarda invece Photoshop non saprei... I soldi per
comprarlo pero` non li ho...


 Al massimo si re-installa.
Contento tu :)
Io mi ci sono abituato, ho messo la bash in case insensitive mode e non 
trovo particolari problemi ed il mio karma è a posto.
C'è da dire che HFS+ è un filesystem serio, che mantiene il case così 
come gli dici, al contrario di altri fs ;)
---8<---
PS: per mettere la bash in modalità case insensitive basta - da 
terminale - far così
$ echo 'set completion-ignore-case On' > ~/.inputrc
--->8---


 tra annullamenti di ordini e portatili che non soddisfano piu`.
Quindi secondo te apple non dovrebbe far uscire più nessun nuovo
portatile o desktop? Anzi, nessuna azienda che vende via internet
dovrebbe mai rinnovare la gamma...ma perfavore, siamo seri: quando una
azienda progetta un rinnovo della linea non pensa necessariamente a
queste cose.


 queste cose.
Non tutte le aziende fanno un evento per annunciare ogni nuovo modello.
Quando l'azienda stessa fa hype per i suoi prodotti il minimo che puoi
aspettarti e` che la gente voglia proprio quello... Io se Apple tra 2
giorni rilascia il nuovo portatile lo rimando indietro immediatamente,
non ci penso neanche 2 secondi.


 molti programmi non funzionano col case sensitive.
Come ho gia` detto prima di farlo sapevo gia` di questi problemi e chi
usa il portatile nel modo piu` analogo al mio non ha problemi.
Ora... Lungi da me voler essere troppo arrogante pero` e` la terza volta
che lo ripeto...


 Ti consiglio di tornare sui tuoi passi.
Classic non lo uso assolutamente (potessi eliminarlo lo farei).
Gli widget ne uso 2 o 3 al massimo e sono distribuiti con Tiger (tempo,
calendario e penso basta addirittura).
Poi per il resto quando arrivera` ci pensero` :)


 che lo ripeto...
Chiedo scusa... Cosi` suona arrogante. Apprezzo molto che mi diate
consigli su questa cosa, per davvero. Pero` l'uso che faro` del
portatile comprende soprattutto lo sviluppo di software open source con
strumenti di provata efficacia anche in caso di filesystem case
sensitive. I pochi programmi che non funzionano in queste situazioni non
mi spaventano certo (FileVault o Classic o Dreamweaver o Photoshop [io i
soldi per questo non ce li ho...] o Palm Desktop o alcune applicazioni
Carbon).
Si vocifera inoltre che la prossima versione di osx abbia zfs che _e`_
case sensitive e basta. Inoltre Tiger e` gia` il secondo OS della serie
a permettere questa cosa (inoltre visto che quando mi lamento di questa
mancanza mi si dice sempre 'basta che durante l'installazione chiedi di
averlo case sensitive... allora lo faccio e poi mi lamento ancora ;P) in
futuro i software che non supporteranno questo tipo di filesystem
saranno sempre meno.
Prima di prendere questa decisione mi sono accertato che i software che
utilizzo piu` spesso siano supportati. Tutto qua, non l'ho fatta allo
sbaraglio.


 non ci penso neanche 2 secondi.
Tu non ci pensi e rimandi indietro, ma pensi davvero che ci sia una
percentuale significativa che lo fa? E poi rimane assurda la tua frase
del post iniziale: secondo te è difficile che apple martedì rilasci
qualcosa perchè altrimenti gli tornano indietro un sacco di portatili? O
magari ho inteso male io...


 magari ho inteso male io...
Considerando che anche apple blocca le spedizioni quando sta per
rilasciare nuovi portatili (cosa che viene notata piu` o meno da tutti)
direi non sono l'unico a pensarlo. Tra l'altro se leggi il gruppo di
qualche giorno fa noterai che non sono neanche l'unico ad aver fatto
questa considerazione.


 questa considerazione.
Perciò deduci che non ci saranno nuovi portatili perchè i mbp sono in
spedizione in 24 ore? Questo mi sembra più sensato...però io sono
abbastanza convinto di mbp merom nei prossimi giorni, ci rivediamo
martedì sera :-)


 martedě sera :-)
Spero di no :). Pero` anche se c'e` scritto 24 ore in realta` non e`
meno di 15 giorni.


 Classic non lo uso assolutamente (potessi eliminarlo lo farei).
Ma gira su macintel? Sapevo di no, io...
E quando ho usato il macbook ero troppo impegnato con fink e compagnia 
per accorgemene :D
(un problema in meno nel caso ;) )
Raffaele che comunque non lo usa neanche su ppc...


 meno di 15 giorni.
Lo dici in base alla tua esperienza col bestio?


 Lo dici in base alla tua esperienza col bestio?
Si. Anche a me veniva scritto 24 ore. Poi appena lo metti nel carrello
diventano 5 giorni. Poi appena lo compri diventano 15.


 sbaraglio.
Facci sapere nel bene e nel male tutte le esperienze, però, visto che ti 
sei offerto da cavia, che ne valga la pena! :D


 Ti consiglio di tornare sui tuoi passi.
A me funziona tutto. Del classic non me ne può fregare di meno però
-- 
Lawrence - 
http://www.oluyede.org/blog
"Nothing is more dangerous than an idea
if it's the only one you have" - E. A. Chartier

 sei offerto da cavia, che ne valga la pena! :D
Sara` fatto e Io, speriamo che me la cavo.


 python
beh, questo mi preoccuperebbe alquanto se non andasse ;)


 $ echo 'set completion-ignore-case On' > ~/.inputrc
Meglio questo:
echo 'set completion-ignore-case On' >> ~/.inputrc
si sa mai che uno avesse qualcosa li dentro...
-- 
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      | tenetevi riso e
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     | bacchette per voi.

 comprarlo pero` non li ho...
Io comprai una vecchia versione usata tempo fa.


 invece non amano la case sensitivity.
Forse anche Alex stesso. Addirittura più volte gli ho sentito dire che
gli piacerebbe Python case-insensitive (ma non so sui filesystem).


 gli piacerebbe Python case-insensitive (ma non so sui filesystem).
Nel linguaggio serve a poco, infatti Common Lisp non e` case sensitive,
immagino che in Python sia stato fatto per esplicitare e obbligare il
TOOWTDI. Nei filesystem non essere case sensitive significa perdere
informazioni... 


 informazioni... 
Ci sono informazioni che e` meglio perderle che trovarle... i dettagli
di case sono fra questi (sia nei linguaggi che nei metadati dei
filesystem, inclusi i nomi di file).  So benissimo di essere in
minoranza (e` dai tempi di C e Unix che la case sensitivity si e`
praticamente imposta rispettivamente nella gran parte dei linguaggi di
programmazione e dei filesystem), ma, col solito ragionamento delle
mosche, cio` non mi perturba.  Quello che auguro ai paladini della case
sensitivity e` un qualche mesetto passato (come consulente a buona
retribuzione, per carita`) facendo "debug al telefono" con e per gli
utenti... uno potrebbe pensare che il problema qui possa essere la
sensitivita` di Python all'indentation, ma a me non ha mai dato
problemi, mentre la sensitivita` al case (di Python e dei filesystem
Linux su cui tipicamente girava) mi ha fatto dannare non poco.
Alex