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Titolo: 11 contraddizioni del "Papa che ha fallito" ? (riporto)

Il teologo cattolico dissidente Hans Küng indica le undici
contraddizioni che avrebbero  segnato il  Pontificato di  Giovanni
Paolo  II, costringendo milioni di credenti a una drammatica «crisi di
speranza».
Wojtyla, il Papa che ha fallito.
Predica il  dialogo ma ha  isolato la  Chiesa. Le sue  idee di fede  e
di morale hanno cancellato il Concilio Vaticano II.
La situazione della Chiesa Cattolica è seria. Il Papa è [al momento in
cui scrive. ndr] gravemente malato e merita  ogni compassione.  Ma la
Chiesa deve  vivere. Per  questo, nella prospettiva  di un'elezione
papale, ha  bisogno  di una  diagnosi, di  una sincera analisi  svolta
dal suo  interno. Delle terapie si  potrà discutere dopo.
Gli oltre venticinque anni di Pontificato di Karol Wojtyla sono stati
una conferma  delle critiche  che  già  avevo espresso  dopo  un  anno
del  suo Pontificato. Secondo  la mia  opinione, egli  non è il  Papa
più  grande ma il  più  contraddittorio  del  XX  secolo.  Un  Papa
dalle  molte,  grandi doti,  e dalle  molte  decisioni  sbagliate! 
La  sua  «politica estera»  ha preteso da  tutto il  mondo
conversione, riforma,  dialogo. Però,  in tutta contraddizione,  la
sua  «politica interna»  ha puntato  alla restaurazione dello  status
quo  ante  Concilium,  a impedire  le  riforme,  al  rifiuto del
dialogo intra-ecclesiastico  e  al dominio  assoluto  di Roma.  
Questa contraddizione si evidenzia in undici ambiti problematici.
Riconoscendo gli aspetti  positivi di  questo Pontificato,  mi
concentrerò  quindi sui  suoi aspetti critici e contraddittori.
Prima contraddizione.
Giovanni Paolo  II predica i  diritti degli  uomini all'esterno ma  li
ha negati all'interno, cioè ai vescovi, ai teologi e soprattutto alle
donne.
Il  Vaticano, un  tempo  nemico  convinto dei  diritti  dell'uomo ma
ben disposto  oggi  a  immischiarsi  nella politica  europea,
continua  a  non poter sottoscrivere  la Dichiarazione  dei Diritti
dell'Uomo  del Consiglio d'Europa: troppi  canoni del diritto
ecclesiastico  romano, assolutistico e medioevale, dovrebbero prima
essere  modificati. La separazione dei poteri, principio  fondamentale
del diritto  moderno,  è  sconosciuta alla  Chiesa Cattolica romana,
nel  cui comportamento non vi è nessuna  lealtà: nei casi di disputa
l'autorità vaticana funge  nel contempo da legislatore, accusa e
giudice.
Seconda contraddizione.
Grande  ammiratore di  Maria, il  Wojtyla predica  gli ideali
femminili, vietando però alle donne la pillola e negando loro
l'ordinazione.
Per   molte  donne   cattoliche   tradizionali   (soprattutto  le
donne appartenenti a ordini religiosi), l'aspetto più apprezzato di
questo Papa è il suo  respingere le donne  moderne, in quanto le  ha
escluse da  tutte le consacrazioni  più importanti  e considera  la
contraccezione  appartenente alla «cultura  della morte».  Tuttavia,
molte  delle donne  che partecipano alle manifestazioni di massa del
Papa,  rifiutano la dottrina papale che si oppone ai metodi
contraccettivi.
Terza contraddizione.
Questo Pontefice  predica contro  la povertà di  massa e  l'indigenza
nel mondo ma,  al tempo  stesso, con  la sua posizione  in merito  al
controllo delle nascite e  all'esplosione demografica, si è reso
colpevole di questa indigenza.
In occasione dei  suoi numerosi viaggi e anche di  fronte alla
Conferenza delle  Nazioni  Unite su  Popolazione  e  Sviluppo
tenutasi al  Cairo  nel 1994,  questo Papa  ha preso  posizione contro
l'uso della  pillola e  del profilattico  e, pertanto,  potrebbe
essere ritenuto  responsabile più  di qualsiasi uomo di Stato della
crescita demografica incontrollata in alcuni Paesi e del dilagare
dell'Aids in Africa.
Quarta contraddizione.
Karol Wojtyla  propaganda una figura sacerdotale  maschile
caratterizzata dal celibato  ed è, quindi,  il principale responsabile
della catastrofica carenza  di sacerdoti,  del  collasso
dell'assistenza  spirituale in  molti Paesi e dello scandalo della
pedofilia nel clero, ormai venuto alla luce.
Agli uomini che  si sono dichiarati pronti al  servizio sacerdotale
nelle comunità viene  proibito il matrimonio.  Questo è  solo un
esempio  di come anche  questo Papa  abbia ignorato  la dottrina
della Bibbia  e la  grande tradizione cattolica del primo Millennio in
cui non vi era alcuna legge sul celibato per i sacerdoti.
I quadri si  sono ridotti, il reclutamento è fermo e fra  poco, non
solo nell'area di  lingua tedesca, quasi  due terzi delle  parrocchie
rimarranno senza  sacerdote e  la stessa  celebrazione domenicale
dell'eucarestia non potrà più  essere assicurata,  nemmeno con
l'importazione  di parroci  e il raggruppamento delle parrocchie  in
«unità spirituali». Il  clero fedele al celibato  è  dunque  in
crescente pericolo  di  estinzione.
Gli scandali  della pedofilia verificatisi dagli  Stati Uniti
all'Austria hanno inoltre gravemente danneggiato la sua credibilità,
portando sull'orlo della bancarotta grandi diocesi negli Stati Uniti.
Quinta contraddizione.
Il Papa polacco ha praticato un numero elavatissimo di canonizzazioni,
ma al  tempo  stesso  ha  ignorato l'inquisizione  attuata  nei
confronti  di teologi, sacerdoti e membri di ordini malvisti dalla
Chiesa.
I  devoti, strumentalizzati  politicamente  e  commercialmente con
spese ingenti e  conseguenti profitti per  la Curia, sono soprattutto
pie suore, fondatori di  ordini religiosi  o Papi come
l'antidemocratico, antisemita, autoritario Papa Pio IX
(controbilanciati dalla canonizzazione di Giovanni
XXIII). Devoti sono divenuti anche l'imperatore  asburgico Carlo I e
il ben poco pio fondatore dell'Opus Dei Josémaria Escrivá.
Uomini e donne (anche donne appartenenti  a ordini religiosi) che si
sono distinti, per  il loro pensiero critico  e per la loro  energica
volontà di riforme, sono  stati invece trattati  con metodi da
Inquisizione.  Come Pio XII fece perseguitare  i più importanti
teologi del suo  tempo, allo stesso modo si comportano Giovanni Paolo
II  e il suo Grande Inquisitore Ratzinger con  Schillebeeck,
Balasuriya,  Boff, Bulányi,  Curran, Fox,  Drewermann e
anche il Vescovo di Evreux Gaillot e l'Arcivescono di Seattle
Huntington.
Nella vita pubblica mancano oggi  intellettuali e teologi cattolici
della levatura della generazione del Concilio. Questo  è il risultato
di un clima di  sospetto, che  circonda i  pensatori critici  di
questo  Pontificato. I vescovi si sentono governatori romani invece
che servitori del popolo della Chiesa.
E troppi teologi scrivono in modo conformista oppure tacciono.
Sesta contraddizione.
Il Papa  elogia spesso  e volentieri  gli ecumenici,  ma al  tempo
stesso ha  pesantemente compromesso  i  rapporti  con le  Chiese
ortodosse e  con quelle  riformiste  ed  evita  il  riconoscimento
dei  suoi  funzionari  e dell'eucarestia.
Il  Papa  avrebbe  dovuto  consentire  - come  suggerito  in  molti
modi dalle commissioni  di studio  ecumeniche e  come praticato
direttamente da tanti  parroci -  le messe  e l'eucarestia  nelle
Chiese  non cattoliche  e l'ospitalità eucaristica.  Avrebbe anche
dovuto ridurre  l'eccessivo potere esercitato  dalla  Chiesa  nei
confronti delle  Chiese  dell'Est  e  delle Chiese riformiste e
avrebbe  dovuto rinunciare all'insediamento dei Vescovi
romano-cattolici nelle zone delle Chiese russe-ortodosse.
Avrebbe potuto, ma non ha mai voluto.
Ha voluto  invece mantenere e  ampliare il  sistema di potere  romano.
La politica  di potere  e  di prestigio  del Vaticano  è  stata
mascherata  da discorsi  ecumenici pronunciati  dalla finestra  di
Piazza  San Pietro,  da gesti vuoti  e da  una giovialità del  Papa e
dei  suoi cardinali  che cela in  realtà il  desiderio  di
«sottomissione»  della  Chiesa dell'Est  sotto il  primato  romano  e
il  «ritorno» dei  protestanti  alla  casa  paterna romano-cattolica.
Settima contraddizione.
Come Vescovo suffraganeo e poi  Arcivescovo di Cracovia, Karol Wojtyla
ha preso parte  al Concilio  Vaticano II.  Una volta  diventato Papa,
ha però disprezzato la collegialità  del Pontefice con i  Vescovi
decretata proprio al Concilio.
Questo Pontefice ha più volte dichiarato  la sua fedeltà al Concilio,
per poi tradirlo nei fatti attraverso la sua «politica interna».
I  termini  conciliari  come   «aggiornamento,  dialogo,  collegialità
e apertura ecumenica»  sono stati sostituiti da  parole quali
«restaurazione, magistero, obbedienza, ri-romanizzazione».
Il  criterio per  la nomina  dei  Vescovi non  è affatto  lo spirito
del Vangelo e l'apertura mentale pastorale,  bensì la fedeltà assoluta
verso la condotta romana.  I sostenitori del  Papa tra  i vescovi di
lingua tedesca come Meisner, Dyba, Haas, Groer e  Krenn sono solo gli
sbagli più eclatanti di  questa  politica  pastorale  devastante, la
quale  fa  pericolosamente scivolare in  basso il livello  morale e
intellettuale  dell'episcopato. Un episcopato reso ancor più mediocre,
rigido, conservatore e servile, è forse l'ipoteca più pesante di
questo lunghissimo Pontificato.
Ottava contraddizione.
Questo  Papa  ha cercato  il  dialogo  con  le  religioni del  mondo,
ma contemporaneamente ha  disprezzato le  religioni non  cristiane
definendole «forme deficitarie di fede».
In occasione dei  suoi viaggi o «preghiere di pace»,  il Papa ha
radunato con piacere  attorno a  sé dignitari  di altre chiese  e
religioni.  Non vi erano tuttavia molte  tracce reali della sua
preghiera  teologica. Anzi, il Papa si è presentato in sostanza come
un «missionario» di vecchio stampo.
Nona contraddizione.
Il Papa  polacco ha assunto la  funzione di rappresentante della  fede
in un'Europa  cristiana,  ma il  suo  ingresso  trionfale  e la  sua
politica reazionaria  hanno involontariamente  favorito  l'inimicizia
nei  confronti della  Chiesa,  se non  addirittura  l'avversione
contro il  Cristianesimo stesso.
La  campagna  di evangelizzazione  del  Papa,  il  cui punto  centrale
è rappresentato  da  una morale  sessuale  ben  poco  adeguata ai
tempi,  ha discriminato  soprattutto le  donne: quelle  che in
questioni controverse, quali la contraccezione, l'aborto, il divorzio,
l'inseminazione artificiale hanno dimostrato  di avere  opinioni
diverse da  quelle della  Chiesa, sono state definite portatrici di
una «cultura della morte».
Attraverso  interventi politici  -  come è  accaduto  in Germania
contro il  Parlamento  e  l'episcopato  nel  caso del  conflitto  sul
tema  della gravidanza - la Curia  romana ha dato l'impressione di
rispettare poco la separazione giuridica tra Stato e Chiesa.
Il Vaticano cerca (attraverso il gruppo parlamentare del Partito
Popolare europeo)  di  esercitare  delle  pressioni anche  sul
Parlamento  Europeo, incentivando l'ingaggio di osservatori
particolarmente vicini alle idee di Roma per questioni relative alla
legislazione sull'aborto. Invece di farsi ovunque fautrice di
soluzioni ragionevoli  che consentano la mediazione, la
Curia romana  con i suoi proclami  acutizza di fatto a  livello
mondiale la polarizzazione  tra  oppositori  e  sostenitori
dell'aborto,  moralisti  e libertini.
Decima contraddizione.
Come carismatico comunicatore  e «star» mediatica, questo  Papa fino
alla sua  veneranda età  ha fatto  presa  in particolare  sui giovani,
ma si  è appoggiato soprattutto  ai «nuovi movimenti» di  origine
italiana, all'Opus Dei di  casa in  Spagna e a  un pubblico acritico
e fedele  del Pontefice. Tutto ciò è  sintomatico del rapporto del
Papa con la laicità  e della sua incapacità di dialogare con un
pubblico critico.
I  grandi raduni  mondiali dei  giovani sostenuti  a livello
regionale e internazionale, sotto  la sorveglianza della gerarchia
dei nuovi movimenti laici (Focolare, Comunione e Liberazione,  St.
Egidio, Legionari di Cristo, Regnum Christi, etc.),  hanno attirato e
attirano centinaia  di migliaia di giovani.
Molti  di  essi  volonterosi,  troppi  del  tutto  acritici.  
Il  carisma personale di Wojtyla è quasi più importante dei contenuti
da lui trasmessi. Le domande che i giovani avevano posto  al Papa e
che, in occasione del suo primo viaggio in Germania, lo avevano  messo
in serio imbarazzo, in seguito non sono state  più consentite. Le
associazioni cattoliche  di giovani, che non si trovano sulla linea
del  Vaticano, vengono disciplinate e messe alla fame  dall'ordine
romano  attraverso il  ritiro di  finanziamenti da  parte dei  vescovi
locali.  Inoltre  viene  messa in  discussione  la fiducia  un tempo
accordata all'ordine  dei gesuiti:  prediletti dai  Papi precedenti,
ora  vengono  percepiti come  sabbia  negli  ingranaggi della
politica  di restaurazione del Papa  a causa delle loro qualità
intellettuali, dei loro teologi critici e delle opzioni teologiche di
liberazione.
Invece  Karol Wojtyla,  già ai  tempi in  cui era  ancora arcivescovo
di Cracovia,  concesse la  piena  fiducia all'associazione  segreta
Opus  Dei, potente sia dal punto di vista  finanziario che in termini
di influenze, ma antidemocratica e in passato compromessa con regimi
fascisti.
Undicesima contraddizione.
Giovanni  Paolo II  ha  offerto  nel 2000  una  pubblica confessione
dei peccati per gli  errori della Chiesa nel passato, senza  però
trarne alcuna conseguenza pratica.
La confessione dei peccati ampollosa e barocca inscenata a San Pietro
per gli  errori della  Chiesa è  rimasta  vaga e  ambigua. Il  Papa ha
chiesto perdono solo per gli errori dei «figli  e delle figlie della
Chiesa» ma non per quelle del «Santo Padre», per quelle della Chiesa
stessa e dei gerarchi presenti.
Il Papa  non ha mai preso  posizione in merito agli  intrighi delle
varie sedi della  Curia in affari  mafiosi e ha contribuito  più
all'occultamento che alla rivelazione  di scandali e crimini (Banca
Vaticana, il «suicidio» di Guido Calvi,  l'omicidio avvenuto
nell'ambiente del  corpo delle guardie svizzere...).
Anche con la rivelazione degli scandali della pedofilia dei clericali,
il Vaticano è stato straordinariamente titubante. Nonostante alcune
richieste, il Papa  non ha mai  dato udienza ad alcuna  vittima. Anzi,
ha  riempito di elogi un insigne criminale nel corso  di una fastosa
cerimonia al Vaticano: il messicano  Marcial Maciel Degollado,
fondatore dei Legionari  di Cristo (500 sacerdoti e  2.000
seminaristi) e del movimento  laico Regnum Christi, diventato ormai
concorrente ancora più conservatore dell'Opus Dei.
Conclusioni.
Per la Chiesa  cattolica questo Pontificato si rivela,  nonostante i
suoi aspetti  positivi,  una  grande  speranza  delusa,  in  fin  dei
conti  un disastro, perché Karol Wojtyla, con le sue contraddizioni,
ha profondamente polarizzato la Chiesa, allontanando i suoi
innumerevoli uomini e gettandoli in una crisi epocale.
Contro tutte  le intenzioni del  Concilio Vaticano II, il  sistema
romano medioevale - un apparato di potere  caratterizzato da tratti
totalitari - è stato restaurato grazie a una  politica personale e
dottrinale tanto astuta quanto  spietata:  i vescovi  sono  stati
uniformati, i  padri  spirituali sovraccaricati, i teologi dotati di
museruola, i laici privati dei diritti, le donne discriminate, le
iniziative  popolari dei sinodi nazionali e delle chiese ignorati.
E  poi   ancora  scandali  sessuali,  divieti   di  discussione,
dominio liturgico,  divieto  di  predica  per i  teologi  laici,
esortazione  alla denuncia, impedimento  dell'eucarestia. Di  tutto
questo è  forse colpevole «il mondo»?
La grande  credibilità della  Chiesa Cattolica,  cioè quella  ottenuta
da Giovanni XXIII e dal Concilio Vaticano II,  ha lasciato il posto a
una vera e propria crisi della speranza.
Questo è il risultato della  profonda tragicità personale di questo
Papa: la sua  idea cattolica  di stampo  polacco (medioevale,
controriformista e antimoderna), in  qualità di  Pontefice Karol
Wojtyla l'ha  voluta portare anche nel resto del mondo cattolico.
Si è  però verificato il  contrario di ciò  che egli sperava:  la
Polonia stessa  è  stata  travolta  dal   moderno  sviluppo  secolare
e,  dopo  la sostituzione dell'alleanza elettorale in  carica fino al
2001, Solidarnosch si  appoggia  sempre meno  alle  idee  di fede  e
di  morale promosse  dal Pontefice.
Quando verrà  il momento, il nuovo  Papa dovrà decidere di  affrontare
un cambio  di rotta  e  dare  alla Chiesa  il  coraggio  di nuove
spaccature, recuperando  lo spirito  di  Giovanni XXIII  e  l'impulso
riformistico  del Concilio Vaticano II.
«Videant consules»,  i consoli  vogliano fare in  modo che  la
Repubblica non  subisca danni,  si diceva  nell'antica Roma.  «Videant
cardinales», i cardinali vogliano fare in modo - si dovrebbe dire
nella Roma di oggi - che la Chiesa non subisca danni.
Hans Küng
teologo cattolico dissidente
30 marzo 2005
Traduzione del Gruppo Logos
www.corriere.it/Primo_Piano/Documento/2005/03_Marzo/26/index_kung.shtml
-------------------------

"LG" <lugugl...@TOGLItiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:42531bac...@news.tiscali.it...
E' già stato postato più sotto. 

E' già stato postato più sotto. 
 Un enorme post enormemente OT: se non altro l'altra volta c'era il tag
[OT].
	pgg

Il teologo cattolico dissidente Hans Küng indica le undici
Ho già dato... ;-)
E per giunta in quasi originale, non trafugato da un altro NG.
Ma, giustamente, me l'hanno tirato dietro...
----------
- Ettè chissei?
- FBI
- Americano?
- No, Francesco Bertolazzi Investigazioni.
  E'una sigla altrettanto conosciuta, in città.

"LG" <lugugl...@TOGLItiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:42531bac...@news.tiscali.it...
a parte l'OT, quando ascoltiamo le tue fandonie sull'inceneritore "guai a 
chi non la pensa come te" e poi te ne esci con un simile post senza il 
minimo rispetto per una persona che, anche ammesso possa aver sbagliato 
alcune decisioni o altro, ha fatto di piu' un suo pelo del culo che tu in 
tutta la tua vita! ...scusate il francesismo...
saluti
Urza 

LG wrote:
<cut>
cutto il post solo per ragioni di spazio.
certamente sono tutti punti validissimi, molti ancora irrisolti, sui 
quali c'è ancora molto da dibattere.
La posizione del Papa è una posizione molto 'scomoda'.
Per alcuni motivi molto semplici.
E' difficile per lui predicare la povertà, nella sua condizione di 
'regnante'. Voglio dire che il Papa vive proprio come un 'monarca 
assoluto'. Lo stesso sfarzo, la stessa corte, gli ambasciatori.
Solo il suo territorio è stato 'ridimensionato' dagli avventi 
storico-politici italiani.
Quindi da un punto di vista diciamo così 'francescano' lo rende
molto esposto a critiche.
Quindi la famosa diatriba francescana sulla 'povertà della chiesda>' è 
quanto mai attuale, perche non è mai stata risolta.
Ma questo problema non è un problema di *questo* Papa, bensì di tutti i 
Papi della storia.
Ora bisogna chiedersi se é *realistico* pensare che un Papa possa 
cambiare, così di colppo, questa tradizione millenaria e 'autoridursi' a 
vivere come tutti gli altri leader religiosi del mondo, il Patriarca di 
Mosca, o il Dalai Lama.
Altro punto è quello della separazione tra 'politica' e 'religione'.
Per  *tutte* le religioni *non ci deve essere* una separazione tra 
politica e religione, perchè la coscienza umana non è 'divisibile'.
Tutte le religioni vedrebbero volentieri uno 'stato confessionale'. 
Tutte indistintamente. Anche quella mussulmana e quella ebraica.
E' la 'evoluzione storica' che non glielo permette.
Quindi anche questo è un problema che Woitila non poteva certo risolvere
da solo in modo definitivo.
Gli restava solo un 'margine stretto' nel quale agire.
Di positivo c'è senz'altro quello di aver avutoil coraggio di aver per 
primo dato dei colpi di piccone al muro che divideva i cristiani dagli 
ebrei dai mussulmani, agendo, gli si deve riconoscere, secondo gli 
insegnamenti di Cristo, cioè anteponendo il sentimento della 'carità' e 
del perdono'. Avendo il coraggio di 'contattare per primo' la 'parte 
avversaria'. E questo non glielo si puo' togliere.
Per quanto riguarda i conflitti interni alla chiesa, il mio umile 
commento sarebbe :
- ma chi l'ha detto che la figura della donna viene sminuita solo perchè
non puo' accedere al sacerdozio ? Ma la donna per avere dignità bisogna 
proprio che faccia il prete ? Secondo me c'è anche molto 
'strumentalismo' nella faccenda.
- a mio avviso anche la faccenda dell'aborto è stata molto 
mmisinterpretata. La 'proibizione' dell'aborto secondo me è solamente la 
'conseguenza naturale' di un 'comportamento a monte' secondo i
canoni cattolici. Così lo si deve vedere.
Cioè io penso che si volesse evitare di vedere l'aborto come un
'metodo anticoncezionale' secondo lo stile 'se resto incinta tanto 
abortisco'. Forse era quella l'intenzione.
Però su questo punto non mi addentro oltre perchè è un punto troppo 
controverso ed io purtroppo, ammetto pubblicamente, di essere stato 
confrontato nella mia vita con un problema simile.
E in ultimo : papa Woitila dopotutto era un uomo, mica un marziano.
E penso che se l'umanità abbia visto in lui un uomo giusto o stolto, lo
vedremo venerdì da quanta e quale gente va al suo funerale.
John.

Se questo e' il "Papa che ha fallito", con quali e quanti altri Papi lo 
stai confrontando?
Alessandro.

 stai confrontando?
Presumo con Bonifacio VIII e Innocenzo III. 



Chiedo scusa ma era destinato a una ML e non a IGD, di cui non mi sono
accorto che era impostato l'indirizzo.  
LG

stai confrontando?
Arrivano a centinaia e centinaia di migliaia da tutto il mondo,
semplici pellegrini, gente che sopporta dieci quattordici ore di coda
per riuscire a dare un estremo saaluto alla salma di questo gigante.
Arrivano i capi delle nazioni di tutto il mondo,islamici, ebrei,
protestanti, cattolici, credenti, atei, per rendere l'estremo omaggio
a questo Papa che ....fallito....
Fidel Castro, per la prima volta nella suaa vita si reca nella
Cattedrale dell'Avana, dalla piu' fondamentalista nazione islamica,
l'Iran, arrivano i capi, l'erede al trono d'Inghiltarra, protestante
anglicano, pospone la data delle sue nozze per essere a Roma in tempo
per il funerale...
La Cina comunista ed atea porge le condogliaanze, l'immensa India
buddista dichiara tre giorni di lutto...
Tutti scemi ? 
Tutti rincoglioniti ?
Tutti bigotti fuori di testa ?
Eppure qui c'e' qualcuno che si diletta a spiegarci dove, come e
quando questo Papa ha sbagliato ed ha fallito .....
MA IL SENSO DEL RIDICOLO CE LO AVETE ALMENO ?
Da Hobby Agricoltura troverete picco e pala  per scavarvi la buca dove
nascondervi, oppure no, niente, come non detto, girate pure, fatevi
vedere e sentire.
Abbiamo tutti bisogno di pagliacci per ridere un po'.
Kairaddin
PS
Test : ovviamente non alludo a te, l'hai capito eh..

stai confrontando?
Ripeto, e' un'opinione di quel teologo dissidente. 
LG

tutta la tua vita! ...scusate il francesismo...
Spera di non trovartelo nella minestra... scusate la culinaria.
LG

 wrote:
Gira questa tua replica al (mi pare) Corriere della Sera, che ha
pubblicato l'opinione di questo teologo.
Quanto al quesito sulla stupidita' del mondo, direi di si', che
e'/siamo stupidi. Se cosi' non fosse anche solo la religione non ci
sarebbe.
LG 

 
Non avendo aggiunto altri commenti pensavo che lo condividessi. 
Effettivamente confrontando il tuo testo con l'originale del Corriere 
avrei dovuto notare che le virgolette e il punto interrogativo ce li hai 
aggiunti tu :-D
Alessandro.

 Ripeto, e' un'opinione di quel teologo dissidente. 
Non avendo aggiunto altri commenti pensavo che lo condividessi. 
Effettivamente confrontando il tuo titolo con l'originale del Corriere 
avrei dovuto notare che tu hai aggiunto le virgolette e il punto 
interrogativo :-D
Alessandro.

vedremo venerdì da quanta e quale gente va al suo funerale.
Stando a questo parametro sarà il più grande della storia: quando è
morto il precedente circolavano circa il 20% di aerei, auto ed autobus
di adesso, non c'era l'Euro e Shengen. C'erano meno disoccupati,
statali e pensionati.
Se il prossimo Papa continuerà nella tradizione di Wojtyla, al suo
funerale ci saranno più mezzi di trasporto e gente che ha tempo da
impiegare così, ma ancor meno cattolici..


 impiegare così,
non è detto, non è detto...
...ma ancor meno cattolici...
non è detto, non è detto.....

Wojtyla, il Papa che ha fallito.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A28398-2005Apr5.html
questa invece è l'opinione di una che pensa che qualcosa di buono
l'abbia combinato nella sua vita, quest'uomo.
molto bello imho.
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

molto bello imho.
Mamma! Fletch mi copia le parole!
Se pensiamo ai primi 10/15 anni. Sono i restanti 10/15 che son stati
di troppo. 
Si dice "la persona giusta al momento giusto". In questo caso metà sì
(con qualche ombra, forse dovuta)  e metà assolutamente no.


non è detto, non è detto.....
Questa, in effetti, è solo "un'estrapolazione di trend". Ovvero: la
tendenza quella è.


(con qualche ombra, forse dovuta) 
Da dove credi venissero i soldi per i fax, le fotocopiatrici, le
prebende per tenere la polizia fuori dalle chiese ed altri luoghi di
"(ri)costituzione della società civile"?
Perchè chedi siano morti calvi, forse sindona, Ambrosoli ed altri?
Comunque puoi essere fiero: volente o nolente hai contribuito anche
tu. E ben più che con l'otto per mille.
Quanto ci è costata quella guerra con così poco spargimento di sangue?
Pochissimo, visti i benefici ai polacchi e russi.
Ne sono felice, nonostante la prevedibile ingratitudine.
Ma, visto che anche noi ci siamo dimenticati il piano Marshall...


di troppo. 
beh ma i primi 10/15 anni furono tempi di importanza cruciale e
determinante, i proverbiali "mala tempora" che "currunt". i secondi
10/15 invece sono stati, diciamo così, di "ordinaria amministrazione".
quindi a rigor di logica direi che nella valutazione complessiva
debbano "pesare" molto più i primi dei secondi, no?


Ne sono felice, nonostante la prevedibile ingratitudine.
esatto, la risposta è quella giusta. non possiamo che esserne felici
e, a mio avviso, perdonare quello che è stato fatto di non
entusiasmante valutando sull'altro piatto della bilancia quanto di
buono è stato fatto.


debbano "pesare" molto più i primi dei secondi, no?
Se per "ordinaria amministrazione" intendi dire sostituire tutta la
gerarchia ecclesiastica con membri di una setta semi-segreta e
fanatica che la condizionerà per il prossimi 50 anni, ti dirò...
Senza contare che il collasso del comunismo sarebbe comunque avvenuto;
forse qualche anno più tardi, ma era inevitabile.
