Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: scaldasonno

L'uso dello scaldaletto durante il sonno è in qualche modo nocivo per la 
salute? 

 per la salute? 
Da "non-medico" direi di no...e non mi viene in mente nessuna ragione
per cui possa esserlo!
Ciao, Marco.
-- 
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 per cui possa esserlo!
Non ritengo che un newsgroup di medicina possa rispondere a questo quesito.
Considerando che la corrente che passa in un filo (anche se alternata) 
genera un campo magnetico, potrebbero essere validi anche in questo contesto 
i recenti studi sull'interazione del corpo umano con i sistemi 
elettromagnetici.
Studi approfonditi vengono condotti soprattutto per quanto concerne le 
microonde (per ovvi motivi: cellulari, wi-fi etc) ma molto poco sulle 
influenze indotte dai campi elettromagnetici più comuni (es. caldosonno, 
pile degli orologi e quant'altro di uso giornaliero).
Posso dirti che usando il caldosonno, spesso, noto delle piccole "scariche" 
nervose, non posso affermare che siano indotte dal caldosonno (violerei il 
metodo scientifico in cui credo), ma lo eleggerei sicuramente come imputato 
principale degli effetti "nervosi" :-)
Un saluto,
 Fabrizio

 elettromagnetici.
se la resistenza dello scaldasonno e' realizzata in bifilare (a scelta 
ritorto o avvolto parallelo) *NON* ci sono campi magnetici, e se c'e' 
una decente schermatura di terra *NON* ci sono campi elettrici.
ma ovviamente dipende da quello che combina il costruttore.
ciao
luh
-- 
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 decente schermatura di terra *NON* ci sono campi elettrici.
E' vero quello che dici, forse vado un po' off-topic, ma sostanzialmente 
basta calcolare la funzione vettoriale rotore totale per confermare la tua 
affermazione ed aver l'annullamento dei campi paralleli ed opposti.
Il problema però è che non riesci ad avvolgerli sempre e perfettamente 
(sempre che ovviamente i fili rimangano paralleli quando tu ci dormi sopra), 
un po' come succede con i cavi LAN (UTP) per cui hai sempre delle "perdite".
Quindi, a prescindere dalla perizia del costruttore, hai sempre e comunque 
delle spurie (pur essendo vero teoricamente quello che hai esposto).
Un saluto,
 Fabrizio

 salute?
Se vuoi un consiglio, accendilo prima per poter trovare il letto caldo ma 
poi spegnilo.
E *togli pure la spina* , io dormirei piů tranquillo.
Ciao

 nervose,
Comune mioclone notturno suppongo, cioč uno spasmo muscolare.

> Comune mioclone notturno suppongo, cioè uno spasmo muscolare.
No, saprei distinguerlo.
Solitamente è accompagnato anche da una sensazione di elettricità, di 
scossa, soprattutto toccando le coperte.
Quando poi stacco la spina il fenomeno cessa.
Quindi, non applico il metodo scientifico, ma insomma l'evidenza parla.
Buona notte a tutti,
Fabrizio 

 per cui possa esserlo!
una ottima ragione invece e' che converrebbe staccarne la spina quando 
si dorme ... a meno che non si voglia correre il rischio di restare fritti.
in caso di guasto infatti il differenziale potrebbe non scattare, visto 
che si e' probabilmente isolati da terra e a priori non e' dato sapere 
quanto sia sicuro lo scaldasonno in questione, cosi' come non e' dato 
sapere se e' prevista una qualche protezione contro gli incendi in caso 
di cortocircuito interno.
ma sono ovviamente tutte considerazioni che con la medicina non hanno 
niente a che fare, bensi' solo col buonsenso e un po' di prudenza.
altrettanto ovviamente se invece usi la classica borsa di acqua calda 
.... beh, sogni d'oro :-), nel peggiore dei casi saranno solo umidi :-D


 (sempre che ovviamente i fili rimangano paralleli quando tu ci dormi sopra)
ahem ... qui stiamo nell'esoterico, tantovale metterci in mezzo anche le 
auree malefiche ... e se i fili interni alla resistenza si spostano ... 
beh, meglio non usarlo ;-)
altrettanto OT ma secondo me molto piu' concreti invece sono i consigli 
di sopravvivenza dell'altro mio post che al momento giace nel limbo 
(chissa' se la moderazione lo passa :-) )


 salute?
ricordo un po di anni fa è giunta in ps una nonnina...si era addormentata 
seduta sullo scaaldotto...risultato vasta ustione ad entrambi i glutei (che 
poi il medico aveva curato col mercuro cromo...aaaahhhhhhhhh!!!!!!...ma qs è 
un altra storia! :-) ) 

 delle spurie 
OK, mi pare tu capisca qualcosa di fisica dei conduttori.
Parliamo di campi e di correnti spurie, ma di quale intensità?
Probabilmente la radiazione di fondo dell'universo è più intensa.
E poi, affermi di credere nel metodo scientifico e mi vieni fuori con
un'affermazione sull'evidenza che parla...
Tieni presente che la contrazione muscolare (quella fisiologica) è un
fenomeno prima chimico che elettrico. Affermare che un debolissimo campo
EM possa determinare clonie richiede basi ben più solide: dove agirebbe,
sul motoneurone cerebrale, su quello spinale, sul nervo periferico, sulla
placca motrice o sulla fibra muscolare? E con quale meccanismo, quello
galvanico? Ho l'impressione che tu attribuisca a un fenomeno assolutamente
fisiologico singificati che non ha.
Il fatto è che io non credo che campi elettrici o elettromagnetici a
bassissime intensità possano avere significative interazioni con la
materia biologica. Si tratta sempre di chiedersi quanta energia viene
trasportata.
E poi, tutti citano "recenti studi" che dimostrano tutto e il contrario di
tutto, ma io non ne ho visto ancora uno che evidenzi qualcosa.
La lampadina accesa sul comodino, quanto campo genera e quanta energia
irradia? Eppure la teniamo accesa vicino alla testa tutte le sere...
Ciao
Bones
-- 
__________________________________________
Claudio Debortoli
Ospedale Centrale di Bolzano
Divisione di Ortopedia e Traumatologia
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 irradia? Eppure la teniamo accesa vicino alla testa tutte le sere...
Possiamo parlare fino a che non si fa nuovamente giorno :-) non si parlava 
di lampadina, ma di caldosonno, se poi ti riferisci alla mia citazione sui 
piccoli campi si trattava, appunto, di una citazione conseguente a diverse 
letture fatte di recente (Nature, IEEE, etc etc).
Un saluto,
 Fabrizio

 ma insomma l'evidenza parla.
Prepariamoci a festeggiare un Nobel, allora...
Un effetto così eclatante, con studiosi e ricercatori che da anni tentano 
di evidenziare effetti biologici dei campi E.M. deboli, meriterà un premio...
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 se poi ti riferisci alla mia citazione sui piccoli campi
Mi riferivo esattamente a quelli. Che uno scaldaletto possa ustionare o
causare incendi mi pare fuori discussione, sono episodi di cronaca non
frequenti ma noti.
L'energia trasmessa dall'apparecchio è sotto forma di calore e di
eventuali campi EM: le mie obiezioni sono limitate a questi ultimi.
Ciao
Bones
-- 


 Mi riferivo esattamente a quelli. Che uno scaldaletto possa ustionare o
Limitandoci a questi posso dirti che le mie esperienze con i caldosonno sono 
state fastidiose.
Non so se per cattivo cablaggio o per altri motivi, ma la sensazione di 
essere percorsi da "corrente" cessava solo quando staccavo la spina (questa 
era l'evidenza cui facevo riferimento).
Ora lo uso ma 1 minuto prima di andare a letto stacco tutto....
Ciao,
 Fabrizio

 di evidenziare effetti biologici dei campi E.M. deboli, meriterà un premio...
E' l'obiezione che si può fare per molte "dimostrazioni" aneddottiche.
Si riportano effetti molto evidenti che , chissa perchè, nessuno ha
mai notato prima.

 nemmeno lui ma mi diede 30 forse aveva torto ;-)
Visto che sai fare il conto:
prendiamo 10 metri di filo si cui passano  10ampere a 220V, 50Hz.
Quanta energia viene irradiata come campo EM?
Quale è l'intensità del campo E e B, in funzione della distanza dal
filo?
Valori approssimati, per farsi una idea: poi possiamo provare a
confrontarlo con altri campi
( campo B terrestre, ecc).

 Campli che è nella sua fase più polemica :-))
Dovresti sapere benissimo quale è lo scenario abituale nel quale si 
svolgono abitualmente le discussioni su argomenti che certa gente ama 
definire "controversi", al di fuori di qui: da una parte ricercatori che 
esaminano fatti, studi epidemiologici, esperimenti, e dall'altra una flora 
variegata che "osserva" "fatti" che non stanno nè in cielo nè in terra, e 
ne trae conseguenze che, viste le premesse, non hanno alcun collegamento 
logico con la realtà.
Io non sono in fase polemica :-), ma francamente mi piace sottolineare in 
un ng che si chiama it.SCIENZA.medicina che prima di elaborare fantasiose 
teorie bisogna osservare i fatti; o in alternativa, se c'è una teoria, le 
sue previsioni devono essere verificate con l'osservazione delle prove.
Nello specifico, attribuire ad una osservazione aneddotica e casuale un 
preciso significato e attribuirgli il valore di una "evidenza" quando 
invece è ben evidente che non esistono prove provate di effetti biologici 
dei campi e.m. deboli, nonostante siano state pervicacemente ricercate, è 
una forzatura non da poco, soprattutto considerando che spiegazioni molto 
più banali sono assai più efficaci nel dare conto dell'effetto che 
osservi. Occam dovrebbe suggerirti di pensare ad un difetto 
dell'isolamento elettrico della tua termocoperta, piuttosto che darne per 
scontata l'integrità e attribuire ad un non precisato campo e.m. la 
responsabilità di un evento che richiede uno stimolo di intensità ben 
determinata e certo non piccolissima...
