Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: .....abbandonare Windows...

Ciao,
a breve dovrei cominciare a scrivere la mia bella tesi (ing. informatica).
Per evitare di continuare ad avere il PC che si pianta in continuazione,
e di litigare con Winzozz come ormai faccio da innumerevoli anni,
avevo intenzione di abbandonare Winzozz e di prendermi un bel
Mac portatile.
Sono passato per vari sistemi operativi (dal vecchio Commodore 64,
all'Amiga, poi al PC compatibile sia con Winzozz che con Linux) ma non
ho mai provato il Mac.
E dire che neppure nel mondo universitario in nessun corso si è mai
accennato
neanche da lontano al Mac... come mai?
Eppure a me sembrerebbe un qualcosa di funzionale, ormai sufficientemente
stabile e che non ha le difficoltà di utilizzo che un Linux comunque si
porta
dietro...o le problematiche di stabilità di Winzzozz ...
Volendo prendere un portatile...mi dite che differenza c'è tra un iBook
ed un PowerBook?
Applicazioni quali MS Word ed altri applicativi per Winzozz
fatti girare cono un qualche emulatore per PC, funzionano bene?
A livello di problemi hardware (guasti e malfunzionamenti, assistenza...)
come è messo il mondo Mac?
Grazie a tutti
Marco

 mi dite che differenza c'è tra un iBook ed un PowerBook?
<IRONIC MODE>
        La stessa che passa tra una Ferrari Testarossa e una F2004
</IRONIC MODE>
P.S. Chi ha orecchie per intendere intenda, gli altri in Roulotte! :-)
-- 
epeira, ragno comunicatore

 come è messo il mondo Mac?
Non ne ho nessuna esperienza diretta, sorry.
Alex

 come è messo il mondo Mac?
Io ho solo una esperienza in merito, molto positiva...
iMac 3 mesi di vita che non si accendeva più, riparato dal centro 
autorizzato (Data Port di Bientina (PI) ) in meno di 24h!

 come è messo il mondo Mac?
facciamo corna, ehm...
L'assistenza è ok, i mac si piantano quasi mai, ma ...facciamo corna ;-)
ciao
Salvo
-- 
#!/bin/php
<? echo " Mele §alvo© "; ?>

 come è messo il mondo Mac?
ho delle macchine dei primi anni 90 tutt'ora in funzione.
-- 
#!/bin/rik0               | Seasons don't fear the reaper
for whom the bell trolls? | Nor do the wind, the sun or the rain
                          | (BOC)

 fatti girare cono un qualche emulatore per PC, funzionano bene?
Se sei studente potrai ottenere MS Office al prezzo "Education": 159
Euro.
http://www.microsoft.com/italy/education/licenze/licenza_stud.asp
"Tutte le versioni dei prodotti sono le ultime disponibili in lingua
italiana con l'eccezione di Office 2001 per Mac che è disponibile solo
in lingua inglese."
Se acquisti l'iBook avrai in bundle AppleWorks, che non sarà il massimo
ma è comunque una buona base ed è abbastanza compatibile con i file di
Word e Excel.
http://www.apple.com/it/appleworks/
Se installi X11 potrai usare OpenOffice che è gratuito.
http://www.apple.com/macosx/features/x11/
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 Se poi impari Emacs... :))
...o vim, hi hi :))
nella fretta dimenticavo LaTex, ma questo te lo ha scritto anche Enrico
:)
Per chi trova ostico lavorarci in bash ci sono anche vari tools grafici
X11 per Mac OS X con Fink, come TexMacs o Lyx, che non ti fanno
rimpiangere programmi come Word e che "traducono" da postscript, doc,
rtf, pdf ecc. in LaTex, ecc.... 

 dire che costa troppo, eh?
No, ma sto ancora a maledirmi per non averlo preso in offerta a US$49
assieme all'iBook (in USA) -- scioccamente davo per scontato di poter
usare OO.o 1.1 su Mac come lo uso su Windows, Linux, OpenBSD, e Solaris,
chi l'avrebbe mai detto che invece su Mac e` cosi` problematico.  Usando
Keynote, anche a parte la rabbia di comprarlo oggi a tre volte quel che
potevo pagare due mesi fa, mi troverei peraltro a dover risolvere una
selva di problemi di interscambio con co-autori e altri che usano OO.o o
magari MS Office -- su questo stesso gruppo ho visto qualcuno sostenere
che l'export da Keynote a Powerpoint funziona, e un altro dire invece
che produce .PPT praticamente inusabili, che faccio, spendo piu` di 100
Euro per provare col sostanziale rischio di ritrovarmi un programma per
me praticamente inusabile...?  E i "temi", visto che spesso scrivo
presentazioni per conto di aziende che, ragionevolmente, vogliono che io
usi i loro "temi" (che preparano solo per MS Powerpoint)?  A suo tempo
mi sono dannato con OO 1.0 (e piu` spesso che no finivo per dover
risuscitare il vecchissimo laptop Win98 con le batterie morte, e
lavorare li`, con Powerpoint, se no i "temi" delle presentazioni non
passavano correttamente), solo con OO,o 1.1 si e` poi finalmente
risolto.  Rimettermi in tutti quei casini _di nuovo_...?
Gia` sto a rodermi il fegato per la Logitech Pocket Digital: il support
Logitech si scusa ma conferma che i driver Mac NON sono sul miniCD
incluso col prodotto, e neppure scaricabili dal sito, ma SOLO su di un
CD separato da ordinare a parte -- gratis, salvo le spese di spedizione,
ma l'ordine va fatto con un numero 1-800 USA, e poi comunque spediscono
solo in USA e Canada.
Immagino che chi non ha il problema di scambiare materiali, periferiche,
o piu` in generale "interoperare", con altre persone o macchine non Mac,
non sia toccato da questi detttagli; come, in certa misura, non lo e`
chi non ha nessun problema o vincolo di spesa, e quindi puo` ad esempio,
senza patemi d'animo, acquistare MS Office X nell'edizione completa di
VirtualPc.  Purtroppo, invece, non si puo` ancora dire altrettanto
relativamente a chi si trova ad operare con budget in qualche modo
limitato _e_ qualche necessita` di interscambio o collaborazione...
Alex

 verso Powerpoint per Windows. 
Ottimamente mi pare una parola grossa. Dalle prove che ho fatto io anzi,
faceva proprio pena. La presentazione originale non conteneva nessuna
animazione, magari poteva essere ricca di elementi grafici, a cominciare
dal tema. Comunque una volta esportata in PP, molte slide erano sballate
a livello di "impaginazione" e inoltre erano lente ad apparire e anche
la qualità degli elementi grafici mi sembrava peggiorata. Se uno deve
fare una presentazione statica, gli conviene esportarla in PDF. 
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!

 Certo, non potrai effettuare modifiche.....
Più che altro viene estremamente pesante.


 Ve lo meritate Gil Amelio!
me la spieghi?
ce l'avete in sign in 2 o 3 e non la capisco :)))))


 rtf, pdf ecc. in LaTex, ecc.... 
anzi... prima di imparare il LaTeX (o dio... imparare... iniziare a
maneggiarlo in modo decoroso...), usavo Lyx...
e posso dirti che con word e simili mi trovo scomodissimo. Per esempio a
dover controllare che i paragrafi non siano mezzo in una pagina, mezzo
nell'altra, che non abbia pagine mezze bianche e simili.
Con Latex mi devo solo preoccupare della funzione _logica_ che hanno gli
elementi (titolo? che livello di titolo? citazione? codice? teorema?
lemma? ecc...), e poi alla formattazione ci pensa lui.
E imho viene molto elegante, semplice, coinciso e _veloce_.


 
http://www.microsoft.com/italy/education/licenze/licenza_stud.asp
riguardo a questo faccio presente che a Marzo esce la nuova versione di
Office (magari non e` Marzo, ma sempre primavera).
Quindi puo` convenire aspettare... chissa ;)


 E imho viene molto elegante, semplice, coinciso e _veloce_.
ecco, mi piacerebbe proprio impararlo 'sto latex! i risultati sono
eccellenti, ma mi sembra ci voglia un bel po' di impegno per iniziare, o
sbaglio?
-- 
alex.por...@tiscali.it
Grendizer, GOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!

 limitato _e_ qualche necessita` di interscambio o collaborazione...
Anch'io avevo un problema analogo. Se non ti servono grandi cose
(animazioni, effetti speciali, ecc.), puoi usare PDF. Nei settaggi di
Anteprima c'è la possibilità di adattare l'immagine al monitor e nel
menu vista "tutto schermo". Come in PPoint puoi andare avanti e indietro
con le freccette, uscire con esc. Io l'ho usato, anche se solo in casi
di emergenza, e va bene.
-- 
"Nature does not have to insist"
Lao Tzu
http://www.noemalab.org

 sbaglio?
nah... in realta` no.
dipende poi da quello che devi fare. 
se non fai grafici integrati o complesse formule matematiche nn e`
particolarmente difficile.
io ho imparato guardando l'output di lyx. facevo le cose con lyx, poi
gli facevo generare il file tex, e vedevo come erano...
poi mi sono scaricato uno dei tanti manuali online, e lo usato come
reference e compagnia.
al momento attuale, senza considerarmi un esperto (tutt'altro), riesco a
fare quello che mi serve.


 nell'altra, che non abbia pagine mezze bianche e simili.
Devi usare gli stili paragrafo e lavorare sul "keep with..." o roba
simile.
-- 


 fare quello che mi serve.
credo che diventare un esperto di latex... sia questione di anni, visto
la complessità e ovviamente la potenza che possiede. credo che prima o
poi inizierò a fare qualche prova. mi affascina molto la qualità
dell'output finale.
-- 
alex.por...@tiscali.it
Grendizer, GOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!

 di emergenza, e va bene.
E` certo un utile consiglo quando la "qualche necessita`" si limita alla
possibilita` di _mostrare_ un documento (ad esempio una presentazione)
su di una macchina diversa da quella su cui e` stato creato; PDF e` in
effetti un formato molto utile per questo scopo (e se non sbaglio lo
proclama il suo stesso nome, come prima sua caratteristica, la "P" di
"Portable"...).
Purtroppo per l'_editing_ di documenti (ad esempio presentazioni) PDF
non e` accettabile.  Se io collaboro nella preparazione di una
presentazione con altre persone, che usano OpenOffice.org, StarOffice, o
Microsoft Office, spedirgli i PDF invece dei .DOC, .PPT o simili non e`
un'opzione molto praticabile, ahime`.  Comprare MS Office sicuramente lo
e` a parte il discorso "budget limitato"... KeyNote, beh, si e` visto
anche in questo thread, alcuni esperti assicurano che esporta
ottimamente verso Powerpoint e altri esperti assicurano che "manco per
niente".  L'inesperto ha dunque due scelte: sganciare EUR 120 e
mangiarsi le dita se poi non funzia, oppure gnente (o esistono versioni
di prova di KeyNote come ne esistono per MS Office, per caso...?).
Alex

 simile.
perche` pagare un sacco di soldi e poi architettarmi per farlo
funzionare....
uso il tex, mi tengo i soldi, e faccio prima. :)
-- 
#!/usr/bin/rik0


 la complessità e ovviamente la potenza che possiede.
guarda che poi sta cosa della complessita` e` una mezza leggenda...
basta solo un attimo prenderci la mano, poi alla fine in generale i
comandi che uno usa sono sempre gli stessi.
-- 
#!/usr/bin/rik0


 uso il tex, mi tengo i soldi, e faccio prima. :)
Non so come funzioni 'sto tex, ma il keep with dello stile paragrafo è
lo stesso sistema usato su xpress, su indesign e penso su un po' tutti i
programmi di impaginazione.


 comandi che uno usa sono sempre gli stessi.
mmm... mi stai facendo venire voglia di immergermi nel mondo latex...
diciamo che appena avrò un po' di tempo mi ci butto!
-- 
alex.por...@tiscali.it
Grendizer, GOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!

 e` a parte il discorso "budget limitato"...
Se riesci a dimostrare che sei un insegnante puoi acquistarlo con
licenza educational.





.


 Quindi puo` convenire aspettare... chissa ;)
già, conviene.
Un mio amico è andato in America per la presentazione in anteprima, e mi
ha confermato che tra l'altro in Word 2004 ci sarà il pieno supporto
unicode, che lo porta così al livello di Word XP per win, più altre
cosette, tra cui la versione in italiano...
ciao
Salvo

 maneggiarlo in modo decoroso...), usavo Lyx...
eh, credo che farň cosě pure io, partire da Lyx per vedere come genera i
Tex e poi cercare di imparare, magari consultando contemporaneamente un
buon manuale.
have a nice day!
Salvo


direi che la cerniera vaginale apporta un tocco di finezza ad un
sobrissimo completo, consigliato per donne manager di classe...


 buon manuale.
attenzione che Lyx (ovviamente) sbrodola molto...


 NeoOffice.
a proposito... a te funziona? qua si chiuede con errore...


 attenzione che Lyx (ovviamente) sbrodola molto...
grazie, ne terrň conto.
hola
salvo

 In pratica, avrai per quanto spenderai.
La questione credo sia se quello che avrai per quello che spendi ti
serve o meno....
E il dubbio e': d'accordo, adesso non mi serve, ma visto che i Mac
durano, in futuro e' probabile mi servira'?
ciao
MarinaM

 a proposito... a te funziona? qua si chiuede con errore...
Qui va, non ci ho ancora fatto nulla di particolare ma mi sembra vada.
Sono perfino riuscito a installare l'help in italiano...


 Sono perfino riuscito a installare l'help in italiano...
azz... allora riprov...


 licenza educational.
Non sono attualmente insegnante _presso istituti statali o equiparati_
(ho insegnato all'Universita` di Ferrara, ma, anni fa).  Ma i miei figli
sono studenti; mi chiedo, se uno di loro comprasse un prodotto MS con
licenza educational, se sarebbe poi legale che lo usassi anch'io.  Dalla
licenza, scritta in licenzese, onestamente non capisco bene, sigh.
Alex

 assistenza...) come è messo il mondo Mac?
Statisticamente meglio, scendedo nei casi particolari puoi trovare di tutto
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 durano, in futuro e' probabile mi servira'?
Niente potrà servirti, a meno che tu non lo voglia.
Per quanto mi riguarda, i Mac sono sempre riusciti non farmi mancare 
niente. In termine informatico s'intende.

 sobrissimo completo, consigliato per donne manager di classe...
e lo dicevo io che il latex è moooolto interessante! faccio subito il
corso per il latex rosso!!!
-- 
alex.por...@tiscali.it
Grendizer, GOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!