Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Stranezze di Mail.app

Ma perché, ogni tanto, quando usando Mail spedisco delle normali mail
formattate in HTML, chi le riceve in Outlook vede il corpo del
messaggio in formato solo testo, e si ritrova con un attachment in
formato .HTML contenente il medesimo testo formattato?
Bug di Mail, o bug di Outlook?

  Bug di Mail, o bug di Outlook?
Up... nessuno sa darmi una spiegazione?
Ho notato anche altre cose (Mail.app di Leopard 10.5.2):
- Se creo una mail ex-novo, indipendentemente dal font impostato come
default in Mail.app, chi riceva la mail lato Outlook la riceve in
formato solo testo.
- Se faccio una reply in cui quoto del testo della mail originale, il
testo della mia mail appare (in Outlook) in Times New Roman.
- Se invece invio una mail basata su uno dei nuovi template predefini,
questa viene visualizzata correttamente, con tutti i font e la grafica
"giusti".
Insomma, sembrerebbe che nel momento in cui si inviano mail standard
(non formattate usando i template, Mail si comporti stranamente  con
le impostazioni dei font di default (o forse Mail genera le mail
correttamente, ed è Outlook a interpretarle male).
Nessun altro ha mai notato comportamenti simili? 
Ci sono magari plug-in per Mail in grado di intervenire su questi
aspetti? O mi tocca passare a Thunderbird (cosa che vorrei evitare,
visto che perderei tutte le integrazioni che Mail ha con il resto di
OsX)?

 testo della mia mail appare (in Outlook) in Times New Roman.
Se hai impostato Mail per mandare posta in solo testo, e NON hai 
attivato l'opzione di usare nelle risposte lo stesso formato del 
messaggio originale, allora tu stai mandando email in solo testo, senza 
alcuna informazione sui caratteri da usare, e quindi qualsiasi stranezza 
sui font usati dipende dal client di posta del destinatario.
Se invece hai attivato quell'opzione di cui sopra, allora forse le 
risposte di cui parli le hai scritte a qualcuno che ti aveva scritto in 
HTML, e quindi Mail gli ha risposto in HTML, usando un carattere con 
grazie predefinito, tipo appunto il Times New Roman.
-- 
Ciao,
   Marco.

 formato solo testo.
Se il font di default č quello per la lettura mi sembra giusto che si 
comporti cosě.
Il punto č se stai componendo una mail usando html o meno.
Se potessi disabiliterei del tutto il supporto a html nelle mail, cioč 
non vorrei visualizzarle anche se mi arrivano.

 scrivendo, ultima voce del menu  Formato.
Mail è impostato - come defaul - per usare il formato RTF.
Non ho mai impostato l'opzione "solo testo" perchè odio le mail in
puro testo ASCII.
Quando mi serve, voglio poter usare bold, sottolineati e corsivi nelle
mail che scrivo...

 con  grazie predefinito, tipo appunto il Times New Roman.
OK,  è la stessa cosa che ho pensato io. Ma come e dove cambio questo
font predefinito?
Nelle preferenze di Mail non trovo opzioni simili nè sotto "Font e
colori" (che è il posto in cui ho *provato* a cambiare il font di
default per i nuovi messaggi, mettendo un Verdana 10 che viene
ignorato alla grande nei messaggi spediti ex-novo) nè sotto
"Composizione".
Ci vorrebbe un'opzione del tipo "Font per i messaggi di risposta"...
ma non esiste.
A meno che non si riesca ad ottenere qualche risultato spippolando a
basso livello in qualche file di preference...

 cioè  non vorrei visualizzarle anche se mi arrivano.
De gustibus... :-)
Io non sono di quelli che mandano le mail con le gif animate, gli
sfondi e le scritte lampeggianti (per esempio non ho mai usato le
Statonery predefinite di Mail 3.0), ma un minimo di controllo sulla
formattazione delle mail che mando per lavoro vorrei averlo - mentre
invece Mail sembra voler fare di testa sua.

 vorrei che chi riceve la mail veda la mail con quel font.
Mi sono spiegato male, intendevo che impostare un font per il default 
non dovrebbe modificare il contenuto dell'email per cui il tuo problema, 
cioè che imposti un certo font e il destinatario riceve una mail di solo 
testo, non è legato alla scelta del font.


| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi

 colori" (che è il posto in cui ho *provato* a cambiare il font di
Infatti quelle sono solo opzioni di visualizzazione, non di composizione.
-- 
Ciao,
   Marco.

 mandato una mail RTF e nel codice non c'è alcuna definizione di font.
Ho provato anche io (giornata piena eh?), anche se premo il bottoncino 
"mail in rtf" se non cambio lo stile in qualche maniera, ad esempio 
cambiando il font o la dimensione del carattere, la mail viene mandata 
come testo semplice.

 Mail interpreta bene?
No, è tutto nella testa, come gli smilies.

 come testo semplice.
Io la prova l'avevo fatta mettendo solo una parola in grassetto, e in 
questo caso l'email era stata effettivamente inviata in HTML, ma senza 
indicazioni sui font da usare.
-- 
Ciao,
   Marco.

  composizione.
Aha! Questa in effetti č un'interpretazione sensata.
Quindi non sembra esserci un modo per definire il font di default per
le mail di nuova composizione, o per le reply.
Bella bischerata... a meno di non provare a creare delle stationery
HTML personalizzate: ho trovato diversi esempi sul Web di come fare, e
anche se la procedura richiede un pň di attivitŕ manuali, non dovrebbe
essere difficile fare una prova. Un buon esercizio per il weekend...

 viene mandata  come testo semplice.
Infatti... e direi che a questo punto vale la spiegazione data da
Marco: il font definito nelle preferenze viene usato solo per la
visualizazione, non per la composizione di nuove mail.
Come direbbe Fantozzi... č una cagata pazzesca, cosa gli costava farlo
valere anche per le mail di nuova composizione?

 in maniera professionale con i miei interlocutori
ultimamente da uno di una societa' di consulenza londinese, di queste
molto "factory", quasi fighette se vuoi, mi e' arrivata un'email il cui
messaggio (breve) era nel titolo. Pensata magari anche per uno scarico
via cellulare, ma comunque piu' veloce e essenziale. Senza fronzoli.
-- 
mamox 
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

 vorrei che chi riceve la mail veda la mail con quel font.
eh, pero' mi par di capire che prevalga la visualizzazione di lettura
(come sui ng), cioe' non puoi imporre il tuo font, come tu hai impostato
la tua visualizzazione il destinatario avra' impostato la sua. A meno
che appunto non usi l'html, proprio per questo per me sgradevole,
perche' da destinatario t'impone la grafica del mittente, a differenza
del sistema originario. A parte lo spreco inutile di banda.


 le mail di nuova composizione, o per le reply.
No il font è selezionato come default solo che Mail non invia le 
informazioni a riguardo, probabilmente è proprio un bug.
Lo puoi controllare aprendo il pannello font quando cominci un nuovo 
messaggio RTF.
Per inviare l'informazione riguardo al font devi cambiarlo 
esplicitamente durante la composizione.

 essenziale. Senza fronzoli.
Beh, lo so. Viviamo nell'epoca del Blackberry, degli SMS, e delle mail
lette e scritte tramite gli Smartphone.
Ovvio che poi la gente si abitua a scrivere "senza fronzoli", come
dici tu. E ovviamente pure io lo faccio quando sono di fretta.
Però continua a dare fastidio quando vedo, sul PC di un collega, le
mail che mando e mi accorgo che alcune sono formattate in un modo e
altre in un altro.
Ora, passi che per i nuovi messaggi Mail non imposti alcun tag di tipo
font (ci può stare, ma secondo me è un banale bug), ma perchè cavolo
le reply le vuole formattare con un Times New Roman da 12? Perchè è un
font che piace a SteveJ? :-)

 si  comporti così.
Sopra ho scritto una bischerata: quando creo una mail ex novo (avendo
Mail configurato per mandare mail in formato RTF), chi riceve la mail
in realtà la visualizza usando il font di default definito sul suo
client di posta.
Si tratta sicuramnte di un bug, visto che - per esempio - se si crea
una Signature con un font, una formattazione o dei colori
personalizzati - questa viene ricevuta correttamente sia su Windows
che su OsX (ho fatto la prova con diversi client).
La stessa cosa succede se si apre un nuovo messaggio, si inizia a
scrivere (e nella form di scrittura del nuovo messaggio il testo
appare esattamente con il font personalizzato configurato nelle
preferenze) e poi a un certo punto si decide di cambiare il colore di
una parola o il suo font: anche queste variazioni vengono trasmesse e
ricevute correttamente.
Insomma, mi sembra evidente che Mail, nello spedire un nuovo
messaggio, si "dimentica" di inserire il tag <FONT> per definire il
font del messaggio (o per lo meno: lo fa a video, visto che il testo
viene scritto con quel font, ma si dimentica di inserirlo nello stream
del messaggio effettivamente spedito).
Dove va a finire a questo punto il "what you see is what you get" che
ci si aspetterebbe da una applicazione OsX???
Ho provato a segnalarlo a Apple come bug di Mail... chissà se lo
fisseranno mai(l). :-)

 ci si aspetterebbe da una applicazione OsX???
Funziona perché "what _you_ see" non "what _he_ sees", se lo mandi a te 
stesso lo vedi bene perché hai lo stesso font di default con cui l'hai 
inviata ;-)

 cui l'hai  inviata ;-)
:-)
Il che sarebbe anche una funzionalità utile, se uno passasse il tempo
a mandarsi le mail addosso... peccato che in genere le mail vengano
inviate ad altri, e sarebbe bello che le ricevessero formattate allo
stesso modo con cui sono state scritte.
Vabbè, per me è un piccolo bug di categoria "cosmetic" (non è certo un
problema bloccante)... chissà se verrà risolto prima o poi.
Nel frattempo ho trovato un buon workaround creandomi a mano una
stationery personalizzata, in cui i font del body della mail
funzionano correttamente e senza soprese.
Peccato che non si possa usare una stationery per le reply... e quindi
qui il problema rimane.

 ci si aspetterebbe da una applicazione OsX???
E chi ha detto che tutte le applicazioni su OSX debbano essere WYSIWYG?
-- 
Ciao,
   Marco.