Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: Un vecchio bacucco

Lo so che scrivendo ciò passerò per obsoleto + vecchio bacucco, ma non posso 
fare a meno di portare a conoscenza di idg ciò che i miei stanchi occhi
( ho una leggera congiuntivite ) hanno visto.
Metrò - Brin. ore 16.30. Una discreta folla attende l'arrivo del metrò e, 
come quello arriva e spalanca le porte inizia l'attacco alla diligenza, che 
qui consiste nella conquista del posto a sedere. Naturalmente i giovani 
fregano in velocità e astuzia le persone anziane e la vista che si gode 
degli interni prima della partenza è di una gioventù debosciata seduta e di 
un plotone di vecchietti avvinto come l'edera a tubi e sostegni. " Poco 
male", penso io traballante e in piedi mentre i cavalli si scatenano verso 
il centro città, " in fin dei conti si soffre per poco, un quarto d'ora al 
massimo " . Ma che tristezza mi mette quella giovane mamma in piedi con il 
pancino di fuori che scherza e ride con
due bimbine ricciolute di non più di una decina d'anni ( l'una ) beatamente, 
scompostamente e chiassosamente sedute. Accanto a loro c'è un uomo che pare 
la reclam della morte che rimane in piedi in virtù di non so quale miracolo, 
ma per quella gioventù è come se fosse trasparente. Ah, come vorrei essere
seduto per cedergli il posto ! Ed ecco che dalla fila opposta una splendida 
e sinuosa ragazza color cioccolato si alza e cede il posto al morituro che 
accetta di buon grado. A De Ferrari gli spruzzi della fontana ci accolgono
festanti.
BIBI
www.sergiomarini.it
-- 
©Se vuoi sapere come va a finire devi sopravvivere©

 ma per quella gioventù è come se fosse trasparente.
Come trasparenti sono stati i loro genitori ed insegnanti.
La fine dell'Impero Romano dev'essere stata simile. Corruzione, fancazzismo
e menefreghismo hanno fatto in modo che i Barbari avessero facile gioco.
La grossa differenza è che i Barbari, ora, ci stanno invadendo
silenziosamente e guai a chi osa dire qualcosa. I loro terroristi sono
liberi di sgozzarci e dilaniarci, noi non possiamo fare due vignette o dire
che la nostra civiltà è di gran lunga superiore alla loro (cosa peraltro
confermata dai flussi migratori, non da vuote parole).
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 confermata dai flussi migratori, non da vuote parole).
L'invasione molte volte è la semplice necessità di soddisfare bisogni
primari. Vedo più barbarie nell'aver anteposto consumistici stili di vita a
tradizioni perdute, che avevano nel rispetto della vecchiaia, fra l'altro,
tanti punti in comune con usanze profondamente ancora radicate in queste
genti che vengono da lontano. Questo costituisce un loro punto di
superiorità, casomai, nei nostri confronti.
Il terrorismo su vasta scala è finanziato dall'occidente che ha buon gioco
nella contrapposizione frontale, per non cedere alcuno dei suoi ingiusti
privilegi. Il considerare uomini inferiori ad altri, in maniera sterile, non
contribuisce a risolvere il problema, ma ne esaspera i temi e la portata.
Cosa che i potenti della terra apprezzano molto.
-- 
...giezz.........
"Prendete un cuore umano o due, assortiti; un po' di passioni umane - non ve
ne sono molte, mezza dozzina al massimo -, condite con una mescolanza di
bene e di male; insaporite il tutto con la salsa della morte, e servite a
piacere..."
J.K.J.
niente paura se vuoi rispondermi in mail

 contribuisce a risolvere il problema, ma ne esaspera i temi e la portata.
Anche qui sono parzialmente d'accordo. Non si tratta di superiorita' di 
genti o culture, si tratta (forse) di vedere qual'e' lo stimolo che 
porta avanti una cultura. Se per andare avanti bisogna essere vestiti 
tutti uguali o girare col burka, preferisco litigare, come faccio da 
sempre, con il mio stile di vita per adattarlo il piu' possibile ad un 
modello che sia applicabile a tutto il mondo senza consumarlo.
Berto, ti risparmio un po' di lavoro:
- ho scritto una marea di cazzate;
- non capisco un cazzo;
- sono komunista;
- mia sorella perde smalto nella competizione all'interno del circuito 
del meretricio, suffragata dalla consapevolezza che il giro d'affari si 
affievolisce.

 ( ho una leggera congiuntivite ) hanno visto.
[cut]
Caro bibi mi dispiace molto per queste cose che capitano e di cui tutti
più o meno siamo testimoni. Quando vedo certe scene divento una belva,
soprattutto perchè immagino che capitino anche a mia nonna quando se
ne va in giro da sola.
Qualche mese fa ero in fila alla posta (il sistema coi numerini
luminosi non funzionavano quindi eravamo tutti in piedi), ad un certo
punto un'anziana signora che faceva fatica a camminare mi ha chiesto se
la lasciavo passare perchè a star tanto in piedi le facevano male le
gambe, ovviamente l'ho lasciata passare. A quel punto il tizio dietro
di me (che avrà avuto 25-26 tutto bello e incravattato) mi ha detto
che se io avevo tempo da perdere non lo aveva certo lui a far passare
davanti i vecchi che tanto "sono in pensione e hanno un sacco di
tempo". Gli ho fatto notare che c'erano un sacco di sportelli in
funzione quindi la signora l'avrebbe fatto ritardare qualche secondo al
massimo e che quando si viene in posta è ovvio mettere in conto del
tempo perso perchè non si sa mai che cavolo troverai, quindi non c'era
niente di male far passare avanti una signora anziana. In definitiva
'sto scemo mi ha stressato finchè non è toccato a lui e nessuno si è
schierato dalla mia parte :-( Comunque sono stata contenta perchè la
signora mi ha fatto una carezza sul braccio e mi ha detto che ero
proprio una brava ragazza :-))
Invece qualche giorno fa quando mi sono alzata per far sedere una
signora anziana questa mi ha detto:"signorina le sembro così vecchia
da aver bisogno di sedermi???"
mah.... O_O
ciaociao 
jez

 affievolisce.
mitico giorgio...stai proprio impazzendo :-)

jez ha scritto:

O_o    <8oP

 Lo so che scrivendo ciò passerò per obsoleto + vecchio bacucco, [cut]
Invece qualche giorno fa quando mi sono alzata per far sedere una
signora anziana questa mi ha detto:"signorina le sembro così vecchia
da aver bisogno di sedermi???"
mah.... O_O
E' da mettere nel conto anche questo. Le donne, anche se anziane, sono 
comunque più civettuole e resistenti di noi maschi, ma ti posso garantire 
che
quella persona anziana stava in piedi a malapena, era in evidente 
sofferenza; l'ho notato sia nel modo in cui si è poi accomodato , nella 
fatica che ha fatto per alzarsi al capolinea, nel camminare poi claudicante 
verso l'uscita distanziato immediatamente dalla nostra fretta.
Al tempo in cui a Genova circolavano i Tram e il bigliettario era  presente, 
non avrebbe esitato ad invitare a lasciargli un posto a sedere.......ti dirò 
di più
" i passeggeri stessi avrebbero fatto a gara per farlo accomodare "
siamo cambiati, molto cambiati, siamo aridi e menefreghisti.
Una volta viaggiavi su tram e treni e riuscivi anche a chiaccherare con il 
tuo vicino, anche se non lo avevi mai visto prima. Ora incontri gente con 
gli occhi fissi nel vuoto, senza l'ombra di un sorriso e non c'è 
assolutamente dialogo. Anche i giovani, che potrebbero fare un pò di sano 
casino, viaggiano con l'ipod nel cervello. Ma seduti però, eh !


Il terrorismo su vasta scala è finanziato dall'occidente
azz, e io che stavo pure a risponderti seriamente!
chiedo scusa...

mah.... O_O
.... rotfl ....
questo č capitato anche a me e piů di una volta....
-- 
LadyDeath
http://www.ladydeath75.splinder.com/
http://www.djsuonerie.it/contaref/ref.asp?ref=LadyDeath
http://s1.bitefight.it/c.php?uid=41566

 si affievolisce.
Rotflaus
-- 
Michele.

 festanti.
Le tue storie sono sempre scritte in una maniera impeccabile e bellissime da 
leggere sia quando hanno il cenno ironico che quando lo hanno drammatico.
Personalmente ti dirò, di norma essendo nata stanca quando trovo un posto su 
un autobus o sulla metropolitana mi siedo, questo però non significa 
assolutamente che io non lo ceda in caso di nessità anzi tutt'altro, però 
molte volte dipende anche dai casi che mi si prospettano davanti.
Di solito se mi trovo ad avere sotto gli occhi una persona anziana sono la 
prima a chiederle se vuole sedersi, o anche una donna incinta o con un 
bambino piccolo in braccio ed alcune volte mi sono alzata anche quando 
magari in braccio non avevano un bambino ma magari un cagnolino o un gattino 
perchè ero conscia che comunque non si potevano lo stesso reggere 
adeguatamente ai paletti.
Però ci sono stati svariati casi nei quali mi sono rifiutata di alzarmi 
facendo scatenare anche delle liti ( che per altro poi io non ascolto 
nemmeno perchè di solito viaggio con la musica nelle orecchie e quindi gli 
interlocutori si ritrovano a parlare da soli ). Questo mi è accaduto per 
esempio quando da ragazzina vivevo a Begato e lì c'era una signora anziana 
molto arcigna e maleducata che non sopportava i giovani e li trattava sempre 
male. Questa signora aveva la pretesa di sedersi sempre nel suo posto 
preferito ( sempre lo stesso anche se l'autobus magari fermo al capolinea e 
magari era vuoto ), quando io mi trovavo in quel posto e me lo chiedeva 
sgarbatamente e come se le venisse di diritto io mi voltavo dall'altra parte 
senza nemmeno ascoltarla. Ovviamente sono casi rari e sporadici magari, però 
in quelle circostanze io mi rifiuto di fare la'nima pia e divento sgorbata 
anche io.
La cosa che poi più di tutte mi fa trasalire quando salgo sui mezzi pubblici 
sono gli " Avvocati dei Poveri " ovvero quelle persone che ti chiamano e poi 
ti chiedono loro se puoi lasciare il posto ad un altro che magari nemmeno 
conoscono.
Comunque in generale c'è molta più maleducazione da ambo le parti al giorno 
d'oggi, sia da parte dei giovani che da quella degli anziani e nisognerebbe 
sempre fare attenzione di volta in volta come si siano svolti i fatti.
Sul fatto poi che molti stranieri siano più educati di noi verso gli anziani 
è un dato di fatto, anche io ho visto moltissime scene come quella da te 
descritta, persino mio marito che appunto è straniero è molto più educato di 
me in questo senso, sui mezzi lui si alza sempre e comunque perchè è 
cresciuto con l'ideoma del rispetto per l'anziano sempre e comunque mentre 
di solito io rispetto sempre ma solo chi mi rispetta e rendo la pariglia a 
chi mi si gira con sgarbo.


 affievolisce.
Super Iper LOL
Comunque per Iddu non e' lavoro .... e' godimento atroce ...
;-p
N6
-- 
<<< "io ne ho viste cose, che voi umani non potreste immaginarvi.....
... e tutti quei momenti andranno perduti come lacrime nella pioggia" >>> 

affievolisce.
LOL, splendida... però alle cene potresti venire! ;D

d'oggi
DOPPIAMENTE ESATTO, i giovani saranno pure più maleducati ma anche i
meno giovani lo sono nella stessa misura.

 affievolisce.
Bene. Vedo che cominci a capire.
Ma allora perché hai scritto tutte quelle cazzate?


tuo vicino, anche se non lo avevi mai visto prima.
mah... una volta non esistevano altri mezzi di comunicazione se non la
parola, poteva capitare che per una persona parlare con uno
sconosciuto sull'autobus potesse essere l'unica occasione di avere un
interscambio con un essere umano in tutta la giornata.
oggi ci sono i telefoni, i cellulari, gli sms, internet, e chi più ne
ha più ne metta... uno può anche non aver detto una parola in tutta
una giornata, ma aver comunicato con centinaia di persone!
tra l'altro magari tu facevi discussioni interessantissime
sull'autobus o in treno... per mia esperienza personale, quel tipo di
discussioni sono praticamente tutte del tipo "tempaccio oggi, eh?"
"questo governo ci sta succhiando il sangue", e via di luoghi
comuni... 
sinceramente le chiacchiere a vuoto io non le considero nemmeno
discussioni... sono aria fritta, non arricchiscono in nessun modo
nessuno degli interlocutori... insomma, anche se fosse vero che le
"discussioni di cortesia" sono andate perdute per sempre, imho  non
sarebbe una grande perdita per la società, semmai un guadagno!!!
io sono ben contento e fiero del fatto che se sono con uno sconosciuto
non sento il bisogno di riempire il vuoto con frasi fatte... certo, se
succede qualcosa di curioso mi fa piacere fare una battuta o scambiare
un mezzo sorriso, ma io non sento la mancanza della scomparsa di
dialoghi da ascensore del tipo
-salve, a che piano va?
-al sesto, grazie.
-eh, pare che nel weekend sia brutto
-già, l'ho sentito anche io
-eh si, in settimana sempre bello e poi nel weekend viene brutto
-eh, sembra che lo faccia apposta
-eh già
-eh già
-...
-..
-.
-ecco il mio piano, arrivederci
-arrivederci!
molto meglio un sobrio silenzio se non c'è niente da dire, no?

 che se io avevo tempo da perdere non lo aveva certo lui a far passare
Aveva perfettamente ragione. Avresti dovuto cedere il tuo posto alla
signora, ovvero andare *in fondo alla fila* al suo posto. La prossima volta
che ti capita, fallo. Voglio proprio vedere se fai l'anima bella col *tuo*
tempo.
Ed anche lei è stata una bella stronza: avrebbe dovuto chiedere a tutti se
erano d'accordo e, se anche solo uno, come è avvenuto, non fosse stato del
parere, se ne sarebbe dovuta tornare dove stava.
E' proprio vero che sono tutti bulicci col culo degli altri.


F.Bertolazzi ha scritto:


Marea di cazzate di cazzate le tue, ho "fatto il buliccio anche col mio
culo" e "l'anima bella col mio tempo" dato che l'ho fatta passare
davanti anche a me stessa. E se leggessi bene noteresti che ho scritto
che c'erano molti sportelli aperti quindi il tempo perso è stato
minimo, quindi non rompere le palle.
hola

 minimo, quindi
quindi avrebbe potuto attendere senza morire o tu avresti potuto rifare la
coda senza gravi conseguenze.


 stando a quanto scrive qui, pensa che ancora gliene venga!!!
Bertolazzi ... se le cose che hai scritto sono state veramente pensate
e non buttate giù tanto per rompere le palle al prossimo (come il 90%
delle cose che scrivi) significa che hai grossi problemi con la
matematica....
Mi dispiace molto per te
baci
jez

 loro culo.
Sara' il sonno.. sara' la glicemia....
perche' un ritardo di n minuti dovrebbe moltiplicarsi per le persone in 
coda?
ipotizzando che jez dovesse compiere l'operazione a mezzogiorno ed il tempo 
impiegato dalla signora sia x..
Jez verra' servita alle 12:00+x
la persona dietro di lei sara' servita alle 12:00+x+x1(il tempo 
dell'operazione di jez)
la persona dietro ancora 12:00+x+x1+x2(il tempo dell'operazione della 
persona dietro a jez)
la terza persona fara' l'operazione con un ritardo sempre uguale ad x, e non 
x*3
Sbaglio qualcosa?

 ha scritto nel messaggio 
news:456ded27...@news.tin.it...

Io ho affermato : siamo cambiati,molto cambiati, siamo aridi e 
menefreghisti.
Quel " siamo " vale per tutti.
Certamente viviamo immersi in una tecnologia che ci ha distaccato dai nostri 
vicini per permetterci di fare amicizia con l'altra parte del globo. E 
questo affascina molti. Un piccolo esempio : procura molto più piacere 
inviare una foto del tuo ( cane ? ) .....è un esempiooooo !!!... a John 
Smith nel Nebraska che incontrare la vicina che lo vede tutti i giorni. Ne 
volete un altro ? ( Uff !!)
Ho un parente radioamatore che tiene centinaia e centinaia di contatti con 
tutto il mondo. E' inondato di QSL ( così si chiamano le cartoline che 
riceve per la conferma dell'avvenuto contatto ) ma è in lite con il 
condominio ed è detestato dai vicini. eccetera, eccetera, eccetera.


 Sbaglio qualcosa?
Sì. Ogni singola persona ha perso x minuti e quindi la "comunità dei
retrostanti" ha perso x minuti moltiplicati per il numero di retrostanti.
Nulla si crea e nulla si distrugge. Se la vecchiaccia ha guadagnato,
diciamo, 20 minuti e jez ne ha persi due, gli altri 18 minuti da dove
vengono? Da Plutone? E soprattutto, a chi sono stati chiesti?
Se jez se ne fosse andata in fondo alla coda, nessuno si sarebbe lamentato,
la vecchia sarebbe passata subito e jez le avrebbe fatto un favore col
*suo* culo.


 significa che hai grossi problemi con la matematica....
Prima pensa, e solo poi rispondi.
Sennň sembra che tu ci abbia pensato e che tu non capisca un cazzo.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 Sennò sembra che tu ci abbia pensato e che tu non capisca un cazzo.
Tesoro non arrabbiarti tanto, come rispetto gli anziani rispetto anche
le persone come te quindi non hai di che essere geloso.
Baci
jez

 *suo* culo.
La gente si e' lamentata per i 2 minuti persi e non per i 20 persi dalla 
comunita' (dei quali non gliene fotte un cazzo).

 
cos'è un TSO?
.....se si può dire in fascia protetta.....

 retrostanti" ha perso x minuti moltiplicati per il numero di retrostanti.
K O M U N I S T A ! ! !
A nessuno frega della comunità dei retrostanti, ognuno pensa al suo 
ritardo che è stato di x minuti.

 ha scritto nel messaggio 
news:1164379005.9...@k70g2000cwa.googlegroups.com...
Smemorando ha scritto:

cos'è un TSO?

Trattamento sanitario obbligatorio...  dei gioiosi signori vestiti con un 
camice bianco ti invitano a seguirli sul loro furgoncino con girante blu.

 ritardo che è stato di x minuti.
A tutt'ettre: ho semplicemente fatto notare che jez ha fatto l'anima bella
col culo degli altri, e quindi non è il caso né che si scandalizzi per le
loro reazioni né che, tantomeno, porti chi protesta come esempio di
egoismo, perché è ben più egoista una che fa la gentile col tempo degli
altri.


 comunita' (dei quali non gliene fotte un cazzo).
A me interessa. A te no. Per questo tu sei komunista ed io no.



Baci al Bertolazzi ??? Ma sei masochista ??? :-))))

 altri.
Hai semplicemente detto un mare di cazzate per il gusto di dirle, senza
neanche prenderti la briga di leggere attentamente. (perchè lo scopo
era ovviamente dire delle cazzate e non disquisire come fanno gli
essere umani in genere).
Nessuno si è lamentato se non il ragazzetto dietro di me (gli altri se
ne sono sbattuti le palle); e l'esempio è stato portato perchè sto
tizio si è espresso da emerito cafone (vi sareste compresi alla
grande) per una perdita di due minuti al massimo.
Per finire: non credo proprio che per così poco si possa dire che ho
fatto l'anima bella, l'hai detto solo tu.
Adesso vestiti e sali sul pulmino che la libera uscita è finita.

 Baci al Bertolazzi ??? Ma sei masochista ??? :-))))
No ma mi fa pena :-))

 A me interessa. A te no. Per questo tu sei komunista ed io no.
Tu non eri in coda. Se in una qualsiasi coda formata dal gruppo 
non-bertolazzi uno solo si lamentasse per la perdita della sommatoria e non 
del singolo mi mangerei una merda scondita
Ovviamente il gruppo non-bertolazzi e' diverso dal gruppo comunisti, se non 
ti fosse ancora noto. 

 altri.
Puo' anche essere.. perche' no? Solitamente quando lo chiedono a me dico 
"per me va bene, ma lo chieda anche agli altri..." ed a quel punto 
difficilmente gli altri (se non c'e' un Bertolazzi o un prete cit.) dicono 
di no... eventualmente e' stato un errore tattico... ma l'esempio dei 20 
minuti non c'azzecca...

> da aver bisogno di sedermi???"
Quando andavo a scuola, alla fine dell'impero austroungarico, mi avevano 
operato all'omero. Ero ingessato al braccio e al busto, come uno che sta 
in piedi ed ha il braccio appoggiato al davanzale. Il busto era fatto in 
modo che appoggiasse sulle anche, e questo mi rompeva molto quando 
dovevo stare seduto.
Insomma, stavo bene in piedi. Mi tenevo alla sbarra col braccio 
ingessato, e quando frenava facevo un simpatico effetto-compasso.
Sta di fatto che ogni giorno mi toccava viaggiare seduto, nonostante 
spiegassi che la posizione seduta, in autobus, oltre a farmi occupare un 
sacco di spazio mi faceva stare scomodo. Dopo un po' smettevo di 
insistere, e cedevo, sedendomi(*). La gente faceva a botte per essere 
gentile...
Nota di colore: un braccio ingessato, l'altro a reggere la borsa. 
Milleduecento persone in coda per entrare a scuola. Per me era 
impossibile reggermi, tenere un ombrello, ecc. Secondo voi, quella 
volta, il piccione, chi ha beccato? >:o(
(*) Chi ha visto "Ricomincio da tre" sa a cosa mi riferisco.

 LOL, splendida... però alle cene potresti venire! ;D
Ma se Berto non mi invita! (ROOOOOOOOARRRRRRR!) :)

 di un plotone di vecchietti avvinto come l'edera a tubi e sostegni.
E' la gioventù di sempre. Quando io ero giovane ( a quei tempi La Marmora
creò qualche
problema a noi genovesi), i giovani si comportavano come quelli di oggi,
anzi... oggi
almeno hanno la scusante che la loro testa è immersa nel videogioco che
stanno smanettando e il mondo attorno a loro non esiste; noi invece facevamo
finta di guardare dai finestrini un panorama di cui non ci fregava una beata
mazza.
Non usiamo sempre gli stessi luoghi comuni; i giovani saranno sempre
"debosciati" (fanno finta di non vederti) e i vecchi "rompicoglioni" (ti
sbattono maleducatamente il cartellino da invalido sotto il naso anziché
domandare con cortesia). E' una storia che si ripete, è una costante tra
generazioni non una differenza epocale: noi non siamo mai stati migliori di
loro né loro peggiori di noi. Semplicemente eravamo quello che loro sono e
saranno ciò che noi siamo.
E poi: come c'è finito l'Impero Romano in questo discorso? Non si parlava di
Traiano ma di un problema Tramviario... o sbaglio?

 Ma se Berto non mi invita! (ROOOOOOOOARRRRRRR!) :)
Non solo. T'inculo.



Negozio del centro Tim di via XX Settembre. Chi c'è stato sa che i clienti 
vengono serviti seguendo una rigorosa numerazione con biglietto anticoda. Mi 
tocca il 74 e guardo il tabellone luminoso: 68. Conto le persone in attesa, 
io escluso : 5 .
Ci siamo. La matematica, gran bella invenzione dopo il pesto e la cima alla 
genovese...!! C'è un bel puff rotondo, mi siedo e m'accingo all'attesa 
guardandomi un pò in giro. Non ho premura, e quando la fretta non mi assale 
sono anche ben disposto nei confronti degli altri. I commessi sono gentili e 
solerti, le persone entrano, danno un'occhiata al tabellone luminoso, alcuni 
si fermano prendendo il biglietto, altri paiono contare gli astanti, fanno i 
loro calcoli e tirano diritto. Quasi mi diverto: scommetto con me stesso
- in base all'atteggiamento  - su chi si fermerà e prenderà il biglietto e 
quanto tempo passerà prima che tocchi il mio turno.
Siamo al 72 ed è passata quasi mezz'ora. Ci siamo scambiati due parole di 
cortesia, io e il N° 73. La sua sarà un'operazione breve, la mia anche. E' 
un signore dall'aspetto mite, tranquillo, paziente, socievole, profuma di 
sigaro e ogni tanto, unico segno di nervosismo,  ne estrae un mozzicone 
spento da una tasca, se lo mastica un pochetto e poi lo ripone. Entra una 
suora, guarda il tabellone e si ferma vicino al banco con aria soddisfatta 
senza prendere alcun numero di prenotazione.  74. Tocca a lui.
S'avvicina al banco ma la suora lo precede sventolando un tagliandino di 
prenotazione : " Ho il sessantacinque, " dice la religiosa.
L'uomo mite guarda il biglietto, poi guarda il tabellone, poi guarda il 
commesso, poi guarda me, poi guarda tutti. Siamo un pò tutti presi alla 
sprovvista, ma l'uomo si porta il sigaro alla bocca, mostra al commesso il 
suo biglietto e dice alla suora con un sorriso :
" quando sul tabellone apparirà il 65 toccherà a lei, ora marca 74, e quello 
sono io " e quasi con un colpo d'anca la sposta dal banco. Intanto il 
tabellone cambia numero ( 74, il mio ! ) Si è liberato l'altro banco. Occupo 
l'agognata posizione e faccio quello che devo fare mentre la suora protesta 
" Non è giusto, avevo preso la prenotazione, ne avevo dieci davanti e allora 
sono andata a fare un'altra commissione "  " Giusto o no " gli risponde un 
corpulento signore con la voce da Bud Spencer : " Io ho il 77 ma finchè il 
suo numero non compare nessuno la lascerà passare "  E il commesso che mi 
sta servendo aggiunge  : " Io vado avanti, non indietro. C'è chi si prenota 
e poi va in giro, ma lo fa a suo rischio e pericolo. Se qualcuno la vuol far 
passare, bene, altrimenti riprenda il numero. "  La suora, livida in volto, 
ripone il telefonino ,che aveva già estratto, in una capace borsa e esce dal 
negozio senza profferire parola.   AMEN
BIBI
www.sergiomarini.it
-- 
©Se vuoi sapere come va a finire devi sopravvivere©. 

 saranno ciò che noi siamo.
Permettimi di dissentire. Se non altro c'era più rispetto per le persone 
anziane
anche se erano dei " rompicoglioni ".
I miei mi hanno educato a lasciare il posto agli anziani, così come lo 
faceva
rimarcare il bigliettario. E mio padre e mia madre davano il buon esempio.
Se m'è rimasta dentro questa " fissa" anche ora che dovrei portarmi il 
seggiolino
e il catetere appresso, deve ringraziare i loro insegnamenti.
Io noto solo che l'educazione mi sembra enormemente peggiorata dai tempi di
La Marmora .


 di
Ecco, di questo parlavo.
Ciao Bibi e... scusa il mugugno ma sono genovese anche io, e finché è 
gratis...  :-) 

 in una capace borsa e esce dal negozio senza profferire parola.   AMEN
Che stronzi!


 tempi, però...".
Ciò è perfettamente vero. Prima di carbone, acqua corrente, petrolio,
elettricità,  hai idea di cosa fosse la vita?


condominio ed è detestato dai vicini. eccetera, eccetera, eccetera.
se si detesta reciprocamente con i suoi vicini non è certo colpa del
suo hobby... 
ora ha a che fare quotidianamente con alcune persone che lo detestano
e con molte persone con cui si trova bene... senza quell'hobby avrebbe
avuto a che fare SOLTANTO con persone che lo detestano e che lui
detesta... 
i tuoi vicini non puoi sceglierli, e se sono degli stronzi te li devi
tenere... gli amici invece puoi sceglierli, e se hai modo di conoscere
persone che hanno le tue stesse passioni, anche lontanissime da te,
aumentano esponenzialmente le possibilità di trovarne.
continuo a non vedere nulla per cui provare nostalgia.
PS: nota bene, il tutto è detto non con intento polemico, ma con animo
sinceramente sorpreso, anzi sbalordito: io non riesco proprio a capire
come si possa avere nostalgia di qualcosa di fondamentalmente vuoto e
sterile, se non proprio ipocrita, come le conversazioni "una botta e
via" con dei perfetti sconosciuti, e prendere come esempio di
decadenza qualcosa che invece ha realmente e drasticamente migliorato
le possibilità per le persone di realizzarsi e di relazionarsi .

nulla.
saggissime parole!
ogni generazione si sente dire quanto fa schifo il mondo ora e quanto
era meglio quando la generazione prima aveva la stessa età... e quando
nasce la generazione successiva il cerchio si ripete.

negozio senza profferire parola.   AMEN
non ho capito se l'hai portato come esempio per dimostrare che i tempi
sono cambiati in peggio o in meglio! ;D
secondo me i presenti si sono comportati benissimo.

ne sono sbattuti le palle);
non ho capito una minchia dei discorsi scientifici di Max e del Berto,
però chiedo questo: la signora aveva bisogno di passare avanti, e
quindi tu (che non avevi lo pressante stesso bisogno) l'hai lasciata
passare. ok
però, quando quello dietro di te ha fatto presente di avere anche lui
bisogno di passare avanti, la stessa cortesia ti avrebbe dovuto
imporre di far passare davanti anche lui, no?
poi, se mi dici "la signora è stata gentile, lui si è comportato da
stronzo, quindi ho fatto passare lei e non lui apposta" ci sta alla
grande e ti do' ragione al mille per mille.
se però mi dici "che c'entra se ha bisogno, lui è giovane e
quell'altra è vecchia" non ci sto.

 secondo me i presenti si sono comportati benissimo.
E' successo fresco fresco, si parlava di code, l'ho raccontato pari pari 
come testimonianza di un fatto accaduto. In questo caso, secondo il mio 
parere, come una razionalizzazione e disciplina delle code. Noi italiani, 
vestiti da suora e non, abbiamo sempre cercato di fare i dritti in fatto di 
code.
Più che fare una disciplinata fila, dove possiamo creiamo l'assembramento e 
il parapiglia. Il meccanismo del biglietto anticoda è  un ottimo antidoto 
contro i furbastri .


 sempre cercato di fare i dritti in fatto di code.
E non solo in quello. Ed è dalle piccole cose che derivano le grandi.
Solo, che se poi glielo fai presente, ti danno dello stronzo o del fissato.
Bah.


 di no...
M'inchino alla cit. :-)

 le possibilità per le persone di realizzarsi e di relazionarsi .
Sono d'accordo con quanto hai detto nel 3d, però ogni tanto mi soffermo 
su un fatto: abito in quel che una volta sarebbe stato un "paese" ai 
margini di Genova, e nel clima di paese ci si sarebbe conosciuti un po' 
tutti... invece con il "moderno sistema" di fatto non conosco il mio 
quartiere, esco quasi mai a piedi e quasi sempre in macchina per andare 
da persone che stanno in altri quartieri. In sostanza, come dici tu oggi 
le relazioni sono selezionabili in ambito più ampio e forse sono anche 
maggiori in numero, ma non c'è quel "clima di paese".
Per esempio ora queste cose vengono trasmesse con dei "freddi" bit, se 
te l'avessi dette nel bar sotto casa mi potevi più facilmente mandare a 
quel paese perchè non si capisce un tubo di quel che ho detto (sono un 
po' stanco stasera...) :-)

schierato dalla mia parte :-( 
 ROTFL! Ma davvero sei convinta che avrebbero dovuto schierarsi dalla tua
parte? Casomai dalla *propria* parte, quindi dando ragione al ragazzo! Io
l'avrei fatto senz'altro.
 Stavo per scrivere "Son buoni tutti a fare i bulicci col culo degli altri",
poi ho deciso di dare un'occhiata a qualche altro post, ho letto quello di
F.B. ed ho visto le tue reazioni... m'e' andata bene!   8-Þ
	pgg
 Pero' la dimostrazione matematica di F.B. non l'ho capita... Togligli la
FFT e comincia a perdere colpi...   8-Þ

 le possibilità per le persone di realizzarsi e di relazionarsi .
Forse non siamo sintonizzati sulla stessa lunghezza d'onda, ma non importa.
L'importante è scambiarsi i reciproci punti di vista. Anche solo un sorriso 
di un perfetto sconosciuto mi gratifica perchè a me la gente piace, mi 
incuriosisce, mi confronto. E trovo che è sempre più difficile che il 
prossimo ti sorrida o ti rivolga la parola. Una volta sui tram e sui treni 
si intavolavano discussioni e mugugni, possibile che solo io me li ricordi ? 
C'era tutta un'altra atmosfera e non è nostalgia, la mia, ma la 
constatazione che viviamo tempi che seriamente preoccupano la gente al punto 
di rinunciare ad esternare con il prossimo. Anche sui mezzi pendolari, 
laddove è più facile instaurare rapporti perchè la gente è quasi sempre la 
stessa, c'è la tendenza ad isolarsi.
Poi, nella solitudine della tua casa, e mail , internet  web cam, radio TV, 
satelliti, telefonini, sms e vai oltre il mondo, ma ti circondi di mille 
protezioni, antifurti sofisticati e videocamere di sorveglianza.
Non è nostalgia. In realtà io vivo meglio oggi di ieri, perchè negarlo ?
Ma la porta di casa fermata solo con lo spaghetto non se la può più 
permettere nessuno.


 maggiori in numero, ma non c'è quel "clima di paese".
Chi ha vissuto ed apprezzato " il clima di paese " di quello sì che può 
provare nostalgia. Però bisogna essere delle persone semplici, per 
apprezzarlo, e forse un pò bacucchi. I giovani ,ormai da anni ,non vogliono 
quel clima, ma preferiscono le lusinghe della città. Si ricorderanno " il 
clima del paese " e lo rimpiangeranno da vecchi ma ormai anche il loro paese 
sarà
fagocitato dalla metropoli e non lo ritroveranno più.


 Non è nostalgia. In realtà io vivo meglio oggi di ieri, perchè negarlo ?
Sei sicuro? Io non sono mai sicuro di niente.


 M'inchino 
In effetti dice di avercelo assai piccolo.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 te l'avessi dette nel bar sotto casa
Come dicevo sempre, io non vado al bar per prendere un caffè, ma vado a
prendere un caffè per andare al bar.
Purtroppo la gestione è cambiata, da un paio d'anni. Ho smesso di bere
caffé, o quasi. Prima di venire a vivere qui ne avrò bevuti 10, in 35 anni.
Capisci perché c'ho solo il liofilizzato, in casa?
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 ritroveranno più.
Tié.


Non ti rispondo perché se no fai di nuovo l'offesa. 
Tanto tu sai la verità. Solo che, se la dicessi, non saresti komunista.


 Sei sicuro? Io non sono mai sicuro di niente.
Non sei sicuro di essere un vecchio bacucco tu ?
BIBI 

 Tié.
A momenti ti si stacca il braccio !
BIBI

 A momenti ti si stacca il braccio 
Stasera, dopo essermi sessualmente eccitato per aver visto Piero Angela
parlare a "ruota libera", ho deciso di diventare omosessuale. TI AMO!



Ma sě ! Tutta questa mussa mi ha stancato.
Dai che faccio l'ultimo della fila. Ho preso l'ultimo numero.
BIBI 

 
La gente in coda dopo Jez non sa a priori quanto tempo lei impiegherà
per il suo turno, sa solo che potrà essere servita dopo di lei. Se lei
decide di impiegare il suo turno anche per far servire la signora,
quelli dopo di lei possono protestare quanto vogliono, ma temo che non
possano accampare alcun diritto (al massimo potrebbero pretendere che
Jez rinunci alla sua operazione o, in alternativa, attenda finché anche 
la signora non abbia finito).
Purtroppo in genere le regole della coda non sono ben definite e tanto
meno universali. Non vi è mai capitato qualcuno che tiene il posto per 
un altro o che si i presenta alla posta con qualche decina di bollettini 
da pagare per conto di vicini/parenti/clienti?
Alessandro.

 
Oppure semplicemente ha valutato che in modo del tutto arbitrario ma 
legittimo che la vecchia avesse bisogno e il giovane no.
Alessandro.

 PS: nota bene, il tutto è detto non con intento polemico,
Anche io, non sono qui a rimpiangere i bei vecchi tempi... non ancora, 
perlomeno :-)
Alessandro.

 da pagare per conto di vicini/parenti/clienti?
Infatti in molti uffici postali c'è il cartello "massimo 5 bollettini per
persona".


 
Riporta pure le parole che ti hanno confuso :-)
Alessandro.

> 
Tanto per "intorbidare le acque": l'attesa si crea.
Supponiamo che cinque persone debbano fare ciascuna un'operazione da due 
minuti:
-se arrivano tutti insieme il tempo di attesa sarà rispettivamente di 
0,2,4,6,8 minuti
-se arrivano a distanza di due minuti l'uno dall'altro l'attesa è 0 per 
tutti!
Visto che la quantità di servizio prestato è lo stesso, dove sono finiti 
i minuti del primo caso?
P.S: Ovviamente non c'entra nulla col caso di Jez.
Alessandro

 i minuti del primo caso?
Ubbelin... nulla si crea e nulla si distrugge ALL'INTERNO di un sistema 
chiuso!
Quindi o chiudi la porta e nessuno entra o consideri anche l'esterno 
come parte del sistema ed è proprio all'esterno che i 4 successivi hanno 
"atteso" i loro minuti, prima di entrare.

 "atteso" i loro minuti, prima di entrare.
Come fai a dire che hanno "atteso" fuori? Magari avevano altro da fare e 
quello che cambia tra i due casi è solo l'ordine col quale viene fatto.
Semplificando, supponiamo che due persone debbano fare entrambe due 
operazioni di durata comparabile che non debbano essere necessariamente 
fatte in sequenza (es. "pagare bolletta" e "comprare latte"). Se 
entrambe cominciano dalla stessa una delle due persone dovrà attendere, 
se invece cominciano con operazioni diverse non dovranno attendere 
(certo, una delle due dovrà andare alla posta portandosi la bottiglia 
del latte...).
Alessandro.

 sarebbe durata quanto quella della vecchia.
Sicuro che il tuo bon-ton...

 quello che cambia tra i due casi è solo l'ordine col quale viene fatto.
Questo non c'entra nulla. Per la posta loro hanno atteso n minuti 
rispetto all'istante iniziale, che poi durante l'attesa abbiano comprato 
il latte o abbiano contato le pecore è fatto irrilevante. Altrimenti tu 
stesso non ti spieghi come nel secondo caso spariscano dei minuti di attesa.

 Sicuro che il tuo bon-ton...
Beato l' ultimo della coda......
E' il più vicino sia all'entrata che all'uscita !
BIBI  ( e ora vado a farmi un pisolo )
-- 
©Se vuoi sapere come va a finire devi sopravvivere©
www.sergiomarini.it
 

le facevano male le gambe, ovviamente l'ho lasciata passare. 
Accade qualcosa di analogo quando al supermercato arriva in una coda
gia' precostituita uno che chiede di passare avanti avendo solo due o
tre acquisti da pagare.
Ebbene: chi lo volesse far passare avanti deve chiedere a tutti gli
altri della coda se sono d'accordo, non gli spetta alcun diritto di
decidere anche per gli altri. E' come se la coda fosse una comunita'
di fatto di cui - entrando - tutti accettano le regole di precedenza,
senza sindacare preliminarmente sui tempi spesi da ciascuno al momento
del proprio turno (si lamentereanno tutt'al piu' se si riveleranno
troppo lunghi).  L'inserimento in coda deve quindi rispettare la
regola di precedenza. 
Ne segue che tu, Jez, dovevi chiedere a quelli dietro di te se la
vecchia poteva passare. Questo anche indipendentemente dal fatto che
tu - sia con la vecchia sia senza - avessi poi fatto in modo di
metterci lo stesso tempo. Ne' poteva valere opporre altri, in caso di
loro diniego, la mancanza di sensibilita' per i vecchi malpresi. 
Situazione analoga di "presa di potere" unilaterale sulla volonta'
degli altri e' quando c'e' una lunga coda in autostrada, a file
doppie, e quelli che arrivano davanti alla galleria si fermano per
aspettare che la galleria davanti a loro si svuoti, in modo da non
essere poi costretti a far la coda in galleria. 
Ebbene, anche in questo caso, i suddetti non hanno alcun diritto di
fermarsi, di eleggersi "capofila". Sarebbe per di piu' volontaria
fermata in autostrada su corsia di marcia pur avendo la possibilita'
di avanzare; se infatti arriva la Polizia li fanno andare avanti a
riempire la galleria. Inoltre loro evitano si' la concentrazione di
smog della galleria, ma aumentano la durata della coda (per effetto
delle riparatenze a-sincrone nelle code, non tutti cioe' partono allo
stesso momento, come se la coda fosse un "corpo rigido") ovvero ne
propagano la lunghezza, e per di piu' impongono a molti dietro di
loro, tanti in piu' quanto piu' la coda s'allunga, di  fermarsi PIU'
tempo in galleria. 
Saluti.
LG

 di fatto
URKA! Bertolazzi e LG hanno detto la stessa cosa????

la vecchia sarebbe passata subito e jez le avrebbe fatto un favore
Su questo concordo.
LG

chiuso!
Questo e' uno di quegli asserti che vengono citati come slogan buoni
per ogni occasione. Posso dentro un sistema chiuso creare una nuova
configurazione di materia? Ne posso distruggere un'altra? 
LG

 configurazione di materia? Ne posso distruggere un'altra? 
"Creare una nuova configurazione" significa "modificare la 
configurazione esistente" che non vìola il "nulla si crea e nulla si 
distrugge".



Questo eleva Bertuelazzi! 
Io dico quello che penso, non mi baso su  quello che dice Bertuelazzi
(a parte che qui ho ampliato il discorso, e non ho concordato su tutto
quello che ha detto, come puoi leggere altrove nel thread; laddove
altri avevano gia' contestato quello che ho poi obiettato anch'io).
LG

distrugge".
Il cervello esiste? Se ne "modifichi la sua configurazione esistente"
triturandolo e dandolo in pasto ai vermi, il principio di
conservazione e' salvo, nel mondo ci sono sempre le stesse cose (la
e=mc2 di cui era composto il cervello)? Additare il cervello e
additare gli atomi che componevano il cervello (compresi quelli
riorganizzati nel corpo dei vermi) e' dunque la stessa cosa? 
LG

 coda senza gravi conseguenze.
A rigor di logica si', certo che pero' sei elastico come un bacchetto di
rovere.
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 riorganizzati nel corpo dei vermi) e' dunque la stessa cosa? 
Fisicamente sì (campo di validità dell'asserto di cui sopra).
Metafisicamente no.

 E' proprio vero che sono tutti bulicci col culo degli altri.
Penso che questo assioma non si possa applicare a jez in quanto trattasi di
essere umano di genere femminile ;-)
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 attesa.
Visto che la mia tesi è che l'attesa "si crea" non ho nessuna 
"sparizione" da spiegare.
Alessandro.

decidere anche per gli altri.
a questo proposito, mi piace far notare che per esperienza personale i
giovani in genere non hanno nessun problema a far passare avanti chi
ha soltanto una o due cose, mentre gli anziani sono molto piů
"stronzi" in questo caso.
le donne, in particolare, non lo sopportano.

 decidere anche per gli altri.
Però nessuno obbietta (credo) quando c'è qualcuno in coda e amici o 
familiari che continuano a fare la spesa aggiungendo merce nel carrello 
in coda.
Analogamente, se quello con poca roba si accordasse con uno della coda 
per depositare la sua merce nel cartello e poi rimborsare la differenza 
pagata alla cassa non sarebbe uguale? (ok, questo non succede mai, ma 
spero che afferriate la provocazione).
Alessandro.

tutti... 
certo, saresti stato obbligato... o conoscevi quelli del paese o non
conoscevi nessuno!
ma il punto č... i tuoi "vicini del paese" non li scegli tu, ti
capitano a caso... e se fossero state tutte persone con cui tu non
avevi niente in comune, nessuna sintonia?
sarebbero diventati, per forza, tuoi "amici", ma... "quanto" amici?
ora invece hai la possibilitą di andare a trovarli altrove, e quindi
sei ragionevolmente sicuro che siano persone con cui ti trovi bene in
assoluto.

di un perfetto sconosciuto mi gratifica
anche a me, se è un sorriso sincero.
ma se è un sorriso di circostanza? ti gratifica lo stesso?

vicino e non le condivide?
certo! e meno male!!!
uno non è che è obbligato ad essere amico con tutto il mondo, se uno
ti sta sul cazzo ti DEVE stare sul cazzo... il fatto di essere
costretto a fare finta che ti sia simpatico mi pare di una tristezza
infinita...

10*7 = 70 minuti. 
inizialmente la pensavo anche io così, poi però mi è venuta in mente
una cosa del genere:
dunque, abbiamo una coda di 10 persone, Jez fa passare avanti la
signora e "scalano" tutti indietro di 7 minuti.
ora, se loro dopo la posta non hanno niente da fare, effettivamente la
collettività ha perso 7 minuti in tutto.
però immaginiamo che ognuno di quei 10 abbia 10 appuntamenti calcolati
al minuto.
ora, in questo caso ognuno di loro arriverà di 7 minuti in ritardo al
proprio appuntamento, costringendo i loro 10 interlocutori a perdere 7
minuti CIASCUNO, non sette minuti in tutto.
e quindi, in questo caso, la comunità ha perso 70 minuti, non 7... no?

 qui consiste nella conquista del posto a sedere.
Sbaglio o effettivamente sulla metro, a differenza degli autobus, non ci 
sono i cartelli che indicano di lasciare il posto ad anziani ed 
invalidi? Non che questo debba giustificare la cattiva educazione...
Alessandro.

 e quindi, in questo caso, la comunità ha perso 70 minuti, non 7... no?
Ma cos'è tutto 'sto ragionare di tempo perso dalla comunità e non dal 
singolo? Che NG di komunisti!
Per tornare seri: la comunità non ha perso nulla perchè i 70 minuti li 
ha guadagnati la signora che è passata avanti e che pure lei fa parte 
della comunità. Quindi il tempo totale impiegato in coda dalla 
collettività è uguale (se vale l'ipotesi, falsa, che tutti impiegano lo 
stesso tempo allo sportello, altrimenti ragionando secondo il bene della 
collettività e non del singolo conviene che la fila sia sempre ordinata 
in modo che stia davanti chi ci mette meno tempo).

 tempo".
Non avevo replicato perchè mi sembrava ovvio trovarsi d'accordo con te, 
ma così non è stato e quindi dico la mia.
La maggior parte dei commenti tratta le persone di questa vicenda come 
se fossero uguali tra loro... ma c'è una differenza: alla signora 
ANZIANA facevano MALE le GAMBE e la coda si fa IN PIEDI. Quindi è vero 
che da pensionata avrebbe tempo, ma per lei 1 minuto in piedi sono come 
ore del giovanotto incravattato. Tutto perchè nessuno pensa per un 
attimo "e se ci fossi io in quella situazione?". E non occorre esser 
vecchi, pensa di esserti fatto male a una gamba, dover fare una coda in 
piedi e non ti fanno passare. Bleah!

piedi e non ti fanno passare. 
il problema è che se ti fa male una gamba e non sei vecchio
probabilmente non ti fanno passare... anzi, probabilmente non lo
chiedi nemmeno!!!

ha guadagnati la signora 
eh no Ale, questa è una cazzata!
la signora, è vero, ne ha guadagnati 7... quindi secondo il mio
ragionamento di prima la comunità ne ha persi non 70 ma 63.
poi intendiamoci, magari è sbagliato il mio ragionamento, ma la
signora sicuramente può averne guadagnati al massimo 7, non di più. 

 signora sicuramente può averne guadagnati al massimo 7, non di più.
uh?
se la signora si metteva in coda ed era 10ma allora avrebbe impiegato 70
minuti (compresa la durata della sua operazione).
In effetti passando dall'ultimo posto al primo ha guadagnato 63 minuti.
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 piedi e non ti fanno passare. Bleah!
quoto, sempre che la vecchina non appartenga a quella categoria di "furbi"
che pur di non fare code cercano di barare e fregare il prossimo.
E purtroppo i furbi non hanno eta'...sono sia tra i giovani che tra i meno
giovani.
-- 
fuzzy694ATliberoDOTit

 infinita...
Io non dico questo. Se ti sta sul cazzo c'é poco da fare, ma a volte la 
prima impressione può anche essere sbagliata.
Alessandro.

 
Se poi anche gli interlocutori avevano a loro volta un appuntamento 
calcolato al minuto la catena si estende.
E tutto questo accade per una sola vecchietta, figuratevi cosa succede 
quando ritarda un treno... :-)
Alessandro.

piedi e non ti fanno passare. Bleah!
 Guarda, io passo le mie giornate ad immedesimarmi nelle situazioni degli
altri, non hai idea quante volte auguro a chi lascia l'auto o la moto
posteggiata in modo tale che passa a stento un pedone "normale" di dover
solo per un giorno o due aver problemi di deambulazione, roba da poco, per
carita', e del tutto transitoria, ma tanto per "immedesimarsi" in chi ha
problemi. Lo stesso per chi lascia roba nei piedi (e non solo a terra,  come
quel tale che aveva messo dei lunghi tubi al neon dentro il cassonetto
lasciandoli sporgere ad altezza di viso lungo un marciapiede largo 60 cm),
senza pensare che non tutti hanno 10/10 di acutezza visiva...
 Cio' premesso, io al posto di quel ragazzo avrei comunque protestato.
 Bleah de che? In quell'occasione nessuno si e' rifiutato di far passare
l'anziana: il giovane ha protestato con Jez perche' si e' presa l'arbitrio
di decidere del di lui tempo e di tutti i componenti la fila, ma non ha
preteso che lei, come sarebbe stato giusto, prendesse il posto della signora
in fondo alla coda, e, a quanto ha detto Jez, gli altri non hanno detto
nulla, quindi la signora ha avuto la precedenza, e lei i ringraziamenti (gli
altri no... ;-)). 
 A margine volevo raccontare di un collega col quale difficilmente ci
troviamo d'accordo sulle varie questioni, ma una volta mi son trovato a
dirgli "Mah, non hai tutti i torti!".  Era arrivato tardi al lavoro perche'
era passato alle Poste a pagare un c.c. e ce l'aveva con i vecchietti che
hanno tutto il giorno a disposizione ma vanno alla posta la mattina alle 8,
mentre chi deve andare a lavorare non ha altra scelta: "Dovrebbero mettere
delle fasce orarie: i pensionati possono andare solo nelle ore di calma,
quando gli altri sono al lavoro!"  E si potrebbe estendere anche ai
supermercati...   ;-) 
		pgg

 Il cervello esiste?
Il tuo? Ah, saperlo.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 Sicuro che il tuo bon-ton...
... è tale da apostrofare tua sorella "donna dell'amore" anziché zoccola.


 e quindi, in questo caso, la comunità ha perso 70 minuti, non 7... no?
Avvocato, la matematica, per lei, nunnèccosa.


 rovere.
Se ti ricordi, tutto è nato dal fatto che jez non solo ha fatto la buliccia
col culo degli altri, ma addirittura portava il solo che ha protestato come
esempio di maleducazione.
Ho cercato di farglielo notare, ma, a quanto pare, a parte ATG e BIBI,
nessuno qui capisce l'aritmetica (o è così komunista o permalosa da far
finta di non capirla). 


 in coda.
Vero, ma anche perché calcolano che, bene o male, il tempo della coppia
vale il doppio del loro.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

In effetti passando dall'ultimo posto al primo ha guadagnato 63 minuti.
mmm... perņ i 70 che lei ha guadagnato si "annullano" con i singoli 7
minuti che ciascuno di quelli davanti a lei hanno perso... i 70 di cui
parlo io non sono i 70 di quelli che erano in coda, sono i 7 minuti
persi da ciascuno di quelli che avevano un appuntamento con quelli che
erano in coda! 
minchia che casino, sta faccenda si fa complicatissima... la prossima
volta che una signora mi chiede qualcosa in coda alla posta, la
abbatto con una testata!

prima impressione può anche essere sbagliata.
e fin qua siamo d'accordo. ma parlavamo di vicini di casa, non di
"prima impressione".

 abbatto con una testata!
(dall'altra stanza) - Amore, ma cosa c'hai da ridere tanto?
(io) - Niente, le solite cagate che leggo su internet.


 ok, ma non è che fossero proprio COMODE-COMODE da portare in giro, eh?
Ti sbagli. Già negli anni 70 esistevano radio grandi e pesanti come un
Walkman, con tanto di altoparlante. Ma la programmazione non era molto
attraente: Tipicamente vedevi la gente con la radiolina all'orecchio solo
la Domenica pomeriggio.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 senza spendere un'enormità?
Beh, io ne ricordo uno che pagai 210.000 Lire,  direi 500 Euro odierni.


 ma se è un sorriso di circostanza? ti gratifica lo stesso?
Per scoprire che tipo di sorriso ti sei beccato si può iniziare a 
parlare....
BIBI
www-sergiomarini.it
-- 
©Se vuoi sapere come va a finire devi sopravvivere© 

 parlare....
Grande.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare


Ci farò caso, anche se, come hai rimarcato, ciò non giustifica.
Ci sono invece in bella mostra cartelli che invitano la gente a lasciare 
scendere i passeggeri prima di entrare in vettura. Il più delle volte hai 
difficoltà a lasciare la carrozza perchè, come si aprono le porte, ti 
ritrovi davanti un muro umano che sembra una partenza di formula uno. . 
Solitamente è scena da capolinea.
E questo perchè ? Non si parte mica immediatamente , mentre la corsa al 
posto a sedere è già iniziata e se non sei svelto a schizzare fuori ti 
frantumano.
Poi, una volta conquistati i posti, tutti con lo sguardo fisso a guardar 
fuori dal finestrino o di sottecchi i vicini di viaggio. E cala il silenzio.
BIBI
www.sergiomarini.it



Avevo un compagno di lavoro poco comunicativo. Se ne stava sempre sulle sue 
e ben poco sapevi della sua vita privata. Un riccio. Io ero uno dei pochi 
che riusciva a penetrare, ma per pochi millimetri, in quella corazza. Non 
legava con gli altri. Un giorno mi disse : " Mi sono fatto un abbonamento 
alle Ferrovie. Prendo il treno e viaggio, senza meta, vado e vengo. Sapessi 
la gente interessante che s'incontra e quanto si chiacchera.  Sto perfino 
perfezionando il mio tedesco. " So che lo ha fatto per anni. Se continua o è 
ancor vivo questo lo ignoro. L'hai mica incontrato ?  :-)
BIBI
-- 
©Se vuoi sapere come va a finire devi sopravvivere©
www.sergiomarini.it
 

 
In coda potrebbero esserci anche carrelli accompagnati da tre persone 
ciascuno, non credo che la reazione cambierebbe.
Alessandro.

 Metafisicamente no.
Non so quanti considerino la vista o l'encefalogramma come attinenti 
alla metafisica.
Alessandro.

 alla metafisica.
Cos'hanno in comune queste due cose?
Per inciso direi proprio che la vista sia un'entità metafisica, in quanto
trascende la realtà fisica da cui origina, l'encefalogramma no, in quanto
deriva direttamente dalle caratteristiche dei neuroni.
E' proprio vero che vi basta leggere poche righe di LG per entrare in
confusione mentale. Non siete ancora in grado di gestirlo.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 
Ah, te lo lascio volentieri...
Alessandro.

 frantumano.
Mah, manco avessimo una linea lunga...

> i walkman?
Si', da mo'.
Nell'86 o giu' di li' uscirono le cuffie "quelle da infilare 
nell'orecchio": prima si girava con cuffia tipo metal detector.

 Anch'esso, sotto determinate condizioni, può essere ingannato, immagino.
Stavamo facendo due discorsi totalmente diversi.
Stavo sostenendo che l'encefalogramma registra dei segnali che sono una
semplice somma dei segnali dei singoli neuroni e non un quaccosa di
qualitativamente diverso, come invece è la visione.


 
Mi sa di si. Vuoi vedere che è colpa di LG?-)
Alessandro.

 Mi sa di si. Vuoi vedere che č colpa di LG?-)
Non ho dubbi. ;-)
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

confusione mentale. Non siete ancora in grado di gestirlo.
 
A te, per entrare in confusione mentale, non t'e' neppure necessario
leggere LG. Ci sei predisposto. Ora gestiscimi un po' i tuoi gineprai.
LG 

Metafisicamente no.
La metafisica non c'entra, in quanto il cervello non e' metafisica.
Invece di cervello potevo parlarti di una mela. 
Primo punto: la mela esiste? 
Solo se mi dici di no esprimi una tesi metafisica.
Secondo punto: dopo averla mangiata la mela si conserva? A me pare
proprio di no. Eppure la mela e' una cosa del mondo comune. Viene
creata dall'albero, e, una volta  mangiata si distrugge, sparisce dal
mondo. Nel mondo ci sono gli oggetti o solo l'energia?
LG

 Questa e' un'affermazione che ti butta a capofitto in un ginepraio:  
Manco per sogno. Chi ti caga?


 mondo. Nel mondo ci sono gli oggetti o solo l'energia?
Come vedete, con un po' di esercizio, anche un idiota riesce a tirare fuori
una supercazzola lunga meno di 10 righe.


 una supercazzola lunga meno di 10 righe.
Ma deve usare concetti già di per sé difficilmente definibili o di
definizione non universalmente accettata. Insomma, qui ha barato,
trascinando il discorso in un settore già di per sé supercazzoloso.


Il tuo? Ah, saperlo.
E tu non potrai appunto saperlo. Lascialo sospettare a chi ha
cervello.
LG

... è tale da apostrofare tua sorella "donna dell'amore" anziché zoccola.
Il tuo problema e' che non smentendoti ti confermi!!
LG

 Il tuo problema e' che non smentendoti ti confermi!!
Mi sembra evidente, anche se non vedo come questo possa essere un problema. 
Mi sembra un problema, invece, che uno si smentisca in continuazione e poi
neghi tutto. Ma, chiaramente, è un problema del quale non me ne fotte
un'emerita fava.


e quindi, in questo caso, la comunità ha perso 70 minuti, non 7... no?
Solo se equipari il tempo al danaro - come implicitamente fai, infatti
parli di "effetto" del tempo perso, non specificatamente di tempo. Se
parli di effetti (anche non propriamente monetari) esuli dalla cornice
formale del discorso. Infatti, pensa se solo, per effetto dei 7 minuti
persi, qualcuno non arrivasse a casa in tempo a chiudere il gas
lasciato inavvertitamente aperto col un fornello acceso... etc. Ma la
circostanza puo' verificarsi per effetto di qualsiasi tipo di ritardo,
non e' specificatamente imputabile alle code. 
LG 

le donne, in particolare, non lo sopportano.
Perche' sono piu' perfide :-). Basta che gli si neghi competono per
averlo (e suoi surrogati)  :-). 
LG

in coda.
E' vero, e puo' essere moralmente discutibile. Pero' questo dimostra
che la regola della "comunita' di fatto" della coda e' solo quella
della numeralita' nella precedenza. 
LG

 Avvocato, la matematica, per lei, nunnèccosa.
Scusa, ho riletto meglio ed è come dici.
Ovvero come avevo detto 100 post fa.
Purtroppo ci si è messo di mezzo la mardaccia e, come sempre, ha confuso le
acque. Leggo solo ora che, nello stesso post, mi dà torto e poi ragione. 
Bah.


 Avvocato, la matematica, per lei, nunnèccosa.
Scusa, ho riletto meglio ed è come dici.
Ovvero come avevo detto 100 post fa.
Ma che cazzo c'entrano gli appuntamenti precisi al minuto?
Ognuno dei partecipanti della coda ha perso x minuti della propria vita,
che può gestire come meglio crede, per la bella faccia di jez
Purtroppo ci si è messo di mezzo la merdaccia e, come sempre, ha confuso le
acque. Leggo solo ora che, nel post a cui rispondevi, mi dà prima torto e


piedi e non ti fanno passare. Bleah!
Sono i grandi supermarket che dovrebbero mettere dei bei tappeti
mobili, coperti di velluto rosso se si puo' (tanto per ricordare che
il rosso non fa poi cosi' male :-)), con tanto di panchine rullanti,
per le code:-). Insomma, vogliamo farli spendere o no questi
commercianti in modo che ci sia competizione tra loro, a favore del
consumatore?!
LG

chiedi nemmeno!!!
E fai bene! Ti ci ho mandato io a sciare?
LG

che pur di non fare code cercano di barare e fregare il prossimo.
E in effetti molti ti chiedono di passare con una tale deferenza...
come se fosse un'elemosina, come se avessero una coda tra le gambe che
gli fa male. 
LG

  della numeralita' nella precedenza. 
ROTFL! Un altro esempio di termine usato ad orecchio dal nostro presuntuoso
ingnorantone. 
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 E fai bene! Ti ci ho mandato io a sciare?
Beh, allora potresti fare il furbo anche nelle code, per via del mal di
culo. Ti ho mandato a fartelo becciare innumerevoli volte.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

qualitativamente diverso dalla somma delle parti.
Bravo, altro che non mi leggi, hai imparato persino la mia lezione.
Solo che io non uso, quando parlo di proprieta' emergenti, il verbo
"trascendere". Il mio obiettivo e' anti-metafisico,
anti-fondazionalista. Monistico. Io li dico, poi vedi un po' te,
LG

usate in modo "creativo", per confonderlo ulteriormente.
Ma caro mio, allora tutta la filosofia che insegnano a scuola e'
proprio questo stile di discorso. Il che - te lo dico per tuo
dispiacere - non e' poi cosi' lontano da quello che penso io. Tu vedi
come un riflesso nello specchio e lo prendi per lo specchio.
 
LG

 Monistico. Io li dico, poi vedi un po' te,
Che tu sia un mona l'avevo visto da tempo.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

Ma deve usare concetti già di per sé difficilmente
Oh, be', ma puoi far argomento anche della difficolta' di definizione.
Ti addentreresti nel mio campo. Ma attento al ginepraio... 
Hic sunt leones, avvertivano sulle carte geografiche medievali al
posto dell'Africa, ma l'Africa c'era. E' inefficace opporre il
cartello "hic sunt supercazzolas" per farle dissolvere. 
LG

un'emerita fava.
E quali sono i problemi di cui ti fotte, vista la tua assiduita' anche
a metter sistematicamente becco nei problemi di cui non ti fotte? 
LG

 cartello "hic sunt supercazzolas" per farle dissolvere. 
Ti assicuro che č cosě.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 neppure di esistere.
Bello. Va a finire che stavolta lo compro, invece di scroccarlo (!).

 sull'interlocutore per esimerti di risolverle.
Esimiti tua sorella, merdaccia.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 consumatore?!
Chissà, loro lo farebbero anche, ma  già sono costretti a buttar via soldi 
perché girano certe merdacce a cui devono, per poterseli togliere dalla 
palle, ridare i soldi per merce che le merdacce hanno reso invendibile.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

ingnorantone. 
Potevo anche dire semplicemente precedenza, ma volevo sottolineare che
gli elementi della coda sono elementi di un insieme ordinato per
numero d'arrivo (in coda), non per quantita' di roba sul carrello. Se
davanti alle casse ci fosse un numero da prendere, uno potrebbe
persino passare a prendere il suo numero e presentarsi in coda solo in
tempo utile, e la regola (convenzionale) della precedenza sarebbe
ancora rispettata.
LG 

culo.
Ma solo tu potresti dimostrare, tirandoti giu' le braghe e mostrandolo
all'ispezione, d'aver diritto alla precedenza.
LG 

 
A Merli', non 'ta fà fregà, eh! :-D
Alessandro.

 numero d'arrivo (in coda), non per quantita' di roba sul carrello.
Utilissima precisazione, veramente fondamentale.
Dici di aver usato "numeralità [numeraBIlità, ignorante] della precedenza"
per sottolineare il fatto che i carrelli di un supermercato non sono in
ordine di carico.
Davvero riesci a scrivere simili stronzate senza vergognarti di te stesso?
Vedi che sei una merdaccia?
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

palle, ridare i soldi per merce che le merdacce hanno reso invendibile.
Ma che merdacce!
Per punizione li obbligherei a pagar 10 euro per dei ravioli cinesi
mezzi avariati della tua cucina.
LG

 mezzi avariati della tua cucina.
Sì, sì, sta prendendo velocità.


Dici di aver usato "numeralità [numeraBIlità, ignorante]
Ah, ecco il punto. Non e' che sono io ignorante, e' che sei tu ottuso,
perche' dai rilievo agli elementi piu' futili di un testo, tipo le
omissioni o errori di battuta; non per niente ti chiamavo "CORRETTORE
DI BOZZE". 
Io non rileggo e non sottopongo il testo a un correttore automatico.
Nel vecchio Agent che uso non c'e' neppure. Mi farebbe
complessivamente perdere piu' tempo di quello che spreco a rispondere
"a braccio", eppoi ci sei gia' te che svolgi l'incarico a gratis!
L'unico inconveniente e' che non hai l'apertura mentale adatta ad
accettare neologismi d'invenzione, tra te e un'apertura mentale c'e'
incompatibilita'.
LG

 incompatibilita'.
ROTFL. Spieghi cose che non necessitano spiegazione utilizzando
"neologismi" stranamente assonanti con termini di uso specialistico? 
Che merdaccia.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

formale del discorso. 
non mi ero accorto che questo discorso avesse una cornice formale.
com'è, moderna o barocca? rococò?

poi ragione.
però ha trovato una bella cornice!

carrello, comprimendola opportunamente se non ci stava tutta :-).
carrello? in posta?
mmm, la trama s'infittisce...

E fai bene! Ti ci ho mandato io a sciare?
eh no eh! se la tua obiezione č questa, allora si puň dire alla
signora anziana "ti ci ho mandato io in posta?" potevi chiedere a
qualcun altro di andare al posto tuo.

Beh, io ne ricordo uno che pagai 210.000 Lire,  direi 500 Euro odierni.
eh beh, è comunque cinque o dieci volte tanto un lettore mp3 che non
sia troppo "trendy".

Spieghi cose che non necessitano spiegazione
Tutto puo' necessitare di una spiegazione (esiste il linguaggio non i
i significati, le interpretazioni non i dizionari). Dipende dalle
convinzioni che uno si e' fatto/fa sul mondo, su questioni rilevanti,
che possono far capo a spiegazioni diverse degli stessi termini se
detti da un altro, per cui ci puo' esser bisogno di un fasamento
interlocutorio.
LG

 cui ci puo' esser bisogno di un fasamento interlocutorio. 
Rifasati quella troia interlocutoria di tua sorella.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 complessivamente, quindi, per la "comunità", è un costo zero.
Esattamente. Quindi la "comunità dei retrostanti" ha perso esattamente
tanto tempo quanto ne ha guadagnato la vecchia.


 interlocutori, quindi il tempo perso per la comunità è notevole.
Certo, e se queste persone hanno appuntamenti con persone che hanno
appuntamenti con persone che hanno appuntamenti con persone che hanno
appuntamenti con persone che hanno appuntamenti assisteremo alla caduta
della società occidentale per colpa di una vecchia stronza.


 sia troppo "trendy".
Capisci perché i Cinesi ci mangiano vivi?


com'è, moderna o barocca? rococò?
C'e' sempre una "cornice" per ogni discorso - implicita o esplicita
(vedi ia cazzola iniziale - sul super lascio giudicare a te - su
cornice, enunciati e verita', cosi' capisci anche cosa c'entrava :-)).
Ad esempio finora s'e' implicitamente parlato di code come se i tempi
nel momento di avanzare non venissero influenzati da eventuali
inclusioni in coda. Ma il modello di coda potrebbe essere diverso. 
LG

qualcun altro di andare al posto tuo.
Senza una faccetta non ci si arriva, eh, che lo dicevo in tono
scherzoso?
LG



In posta? Io credevo alla Coop! 
LG

 "prima impressione".
Beh, il "rischio" di cui parlavo è proprio questo, fermarsi alla prima 
impressione.
Non credere che io mi ritenga un "buon esempio" in questo senso: abito 
in un condominio con meno di 30 appartamenti e la percentuale di persone 
che incontro abitualmente per le scale di cui saprei dire come si 
chiamino e a quale interno abitino è molto bassa!
Alessandro.

 
Si ma tu avevi detto "non sarebbe stato possibile". Se avessi voluto 
dire "sarebbe stato più costoso" bastava risalissi ad un paio d'anni fa :-P.
Alessandro.

 significativi
C'era un non di troppo :-)
Alessandro.

inclusioni in coda. Ma il modello di coda potrebbe essere diverso. 
per non parlare della CORNICE della coda

In posta? Io credevo alla Coop! 
la situazione ci sta scappando di mano

senza spendere un'enormità?
[*da leggersi con la voce del "grillo parlante"... quello elettronico
che si incazzava come una bestia, non quello di pinocchio]

 Boom!
Alessandro.

minuti.
Ce ne ha fatto perdere molti di piu'! Se ne fosse stata zitta!
Ed inoltre ed allora: potremmo dire di essere noi stessi comseguenze
di quella coda? Ingrappolati dietro l'elemento Jez di quella coda?
Uhmmm... 
 
LG
P.S. Scusa se non reagisco al "menaggio" sull'esaltazione caricaturale
delle supercazzole :-); vi vedo comunque un grosso passo avanti
stilistico rispetto agli insulti al sapore di merda di tal terra-terra
Bertuela (...zzi) che bazzica questo gruppo (...te ne ho mica gia'
parlato?). 



Tu allora afferra la vecchia, che al carrello ci penso io.
LG

 parlato?).
Sii paziente, continua così e dai tempo al tempo.
Vedrai che anche lui finirà per manderti affanculo in brutta maniera.


Vedrai che anche lui finirà per manderti affanculo in brutta maniera.
Osservando l'andamento pluriannule su diversi NG a cui partecipo, non
credo proprio. I tuoi post sono solo l'estrinsecazione di un difetto
nella tua testa di pulce. Io posso pure esasperare a saltare, ma solo
le pulci saltano veramente. 
Su'! Oooops!
LG 

Bertuela (...zzi) 
ettepareva...
noooooo, noooo es amoooooorrrrrr,
lo que tu sienteeeeeeeeeeesssssss
es una obsessiooooooooooon [cit]