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Titolo: Speranza: Messe in latino...

Chissà che a breve finalmente i nostri vescovi dovranno finalmente 
celebrare o consentire la celebrazione di Sante Messe in latino
e meglio ancora se secondo il rito di San Pio V detto a volte anche
"rito Tridentino".
Riporto un documento firmato dall'allora Card. J. Ratzinger del 2001, tratto da un suo libro:
"Siamo giunti al punto che dei gruppi liturgici imbastiscono da sé stessi la liturgia domenicale".
Lo afferma il card. Ratzinger nel suo ultimo libro
C'è bisogno come minimo di una nuova consapevolezza liturgica che sottragga spazio alla tendenza a operare sulla liturgia come se fosse un oggetto della nostra abilità manipolatoria. Siamo giunti al punto che dei gruppi liturgici imbastiscono da sé stessi la liturgia domenicale. Il risultato è certamente il frutto dell'inventiva di un pugno di persone abili e capaci. 
Ma in questo modo viene meno il luogo in cui mi si fa incontro il totalmente Altro, in cui il sacro ci offre se stesso in dono; ciò in cui mi imbatto è solo l'abilità di un pugno di persone. E allora ci si accorge che non è quello che si sta cercando. È troppo poco, e insieme di qualcosa di diverso. La cosa più importante oggi è riacquistare il rispetto della liturgia e la consapevolezza della sua non manipolabilità. Reimparare a riconoscerla nel suo essere una creatura vivente che cresce e che ci è stata donata, per il cui tramite noi prendiamo parte alla liturgia celeste. 
inunciare a cercare in essa al propria autorealizzazione, per vedervi invece un dono. Questa, credo, è la prima cosa: sconfiggere la tentazione di un fare dispotico, che concepisce la liturgia come oggetto di proprietà dell'uomo, e risvegliare il senso interiore del sacro. Il secondo passo consisterà nel valutare dove sono stati apportati tagli troppo drastici, per ripristinare in modo chiaro e organico le connessioni con la storia passata. Io stesso ho parlato in questo senso di "riforma della riforma". Ma, a mio avviso, tutto ciò deve essere preceduto da un processo educativo che argini la tendenza a mortificare la liturgia con invenzioni personali.
Per una retta presa di coscienza in materia liturgica è importante che venga meno l'atteggiamento di sufficienza per la forma liturgica in vigore fino al 1970. Chi oggi sostiene la continuazione di questa liturgia o partecipa direttamente a celebrazioni di questa natura, viene messo all'indice; ogni tolleranza viene meno a questo riguardo. Nella storia non è mai accaduto niente di questo genere; così è l'intero passato della Chiesa a essere disprezzato. Come si può confidare nel suo presente se le cose stanno così? Non capisco nemmeno, a essere franco, perché tanta soggezione, da parte di molti confratelli vescovi, nei confronti di questa intolleranza, che pare essere un tributo obbligato allo spirito dei tempi, e che pare contrastare, senza un motivo comprensibile, il processo di necessaria riconciliazione all'interno della Chiesa.
Oggi il latino nella Messa ci pare quasi un peccato. Ma così ci si preclude anche la possibilità di comunicare tra parlanti di lingue diverse, che è così preziosa in territori misti. Ad Avignone, ad esempio, il parroco del Duomo mi ha raccontato che una domenica si sono improvvisamente presentati tre diversi gruppi, ognuno dei quali parlava una lingua diversa, e tutti e tre desiderosi di celebrare la Messa. Propose quindi di recitare il Canone tutti insieme in latino, così avrebbero potuto concelebrare tutti quanti. Ma tutti hanno respinto bruscamente questa proposta: no, ognuno doveva trovarci qualcosa di proprio. O pensiamo anche a località turistiche: dove sarebbe bello potersi riconoscere tutti in qualcosa di comune. 
Dovremmo quindi tenere presente anche questo. Se nemmeno nelle grandi liturgie romane si può cantare il "Kyrie" o il "Sanctus", se nessuno sa più nemmeno cosa significhi il "Gloria", allora si è verificato un depauperamento culturale e il venire meno di elementi comuni. Da questo punto di vista direi che il servizio della parola dovrebbe essere tenuto in ogni caso nella lingua madre, ma ci dovrebbe anche essere una parte recitata in latino che garantisca la possibilità di ritrovarci in qualcosa che ci unisce.
Joseph Ratzinger
 
da Dio e il mondo. Essere cristiani nel nuovo millennio, Cinisello Balsamo (Mi), Edizioni San Paolo, 2001, pp. 379-381
King Liutprand II
King of Italy, Cyprus, Jerusalem etc.
Archduke of Genoa and Milan
Prince of Rondonia
"The writtem law inflicts death, whereas the spiritual law brings life"
II Corinthians 3.6
ICQ 24172332

"King Liutprand II"  ha citato un brano dell'allora
cardinale Ratzinger. Brano che, a mio parere, merita
un cenno di commento da parte di chi, pur non essendo
praticante, si diletta di questi argomenti...
Riguardo alla messa in latino, essa deve essere ripristinata
alla grande, pur, a onor del vero, essendo stata mantenuta
dal Concilio in determinate circostanze ed a cemento
per chi, parlando lingue diverse, dovesse "concelebrare"
la messa. Il castigo di Babele sarà pur servito a qualcosa...
Ed anche Mons. Lefèbvre la pensava così....
Ed anche il Card. Giuseppe Siri la pensava così...
"Liturgia" significa opera sulla pietra. Siri era il maggior
esperto in Litaurgia del suo tempo.
La Messa ed altri riti non possono prescindere da una
precisa codificazione, di parole, gesti ed opere. Rituali.
E per essere efficaci, come mi sono sgolato a dire in
questi anni, necessitano di una tradizione che li salvaguardi
e da una corretta esecuzione che solo un "lingua fissa"
come è il Latino, assieme all'aramaico, assieme al greco
antico e a due altre lingue che non sto ad elencare.
Dalla Bibbia, ma anche da tutte le altre tradizioni abbiamo
la conferma che solo "pronunciando" correttamente il
nome, possiamo esercitare un potere sul soggetto...
E non per niente il nome del Dio Ebraico è ineffabile,
perchè si è perduta la sua corretta pronuncia. (Vedi
anche la chiave spezzata del grado massonico di Maestro
Segreto....)
Giovanni Paolo II, probabilmente il Grande, aveva capito
tutto ciò. Lui, le masse, le conquistava. Ratzinger sor-
vegliava sulla fermezza della dottrina e sulla certezza
dei dogmi. Che GPII non ha mai sognato di cambiare.
Dopo l'ultima grande adunata dei Papa Boys, ho sentito
dire, che GPII a fianco a Ratzinger, dicesse... troppe
chitarre e poche preghiere....  ma forse è una voce.
Ora Benedetto XVI avrè un compito difficile. Mantenere
lo spirito propulsore e collegiale del concilio ecumenico
Vaticano II e contemporaneamente diventare il cemento
ideologico e dottrinario della religiosità europea. (Ricor-
diamo che S.Benedetto è patrono d'Europa !!!)
Spero per questo pover'uomo, armato di fede, coraggio
e profonda cultura, che la Provvidenza e lo spirito Santo
lo sostengano, sino alla morte gloriosa in battaglia che,
a mio parere, ha scelto.
Da un massone un augurio a un vero Cavaliere Teutonico,
e un brindisi ideale a Vienna, Cattedrale di Santo Stefano.
p.s.  So benissimo che era Arcivescovo di Munich, ma
Vienna c'entra....oh se c'entra  :-))))
Ho detto....  Scusate il tedio....
Eddy Braggiotti
"Les maçons du Moyen Age savaient
  parfaitement que Dieu n'existe pas, mais
  ils espéraient qu'à force de lui bâtir des
  cathédrales il finirait par exister."
François Cavanna
Gåtto Fieschi®

antico e a due altre lingue che non sto ad elencare.
I nostri "fratelli maggiori " ebrei sono un tantino piu' furbi di noi,
anche in queste cose.
L'ultima volta che - in qualita' di ospite - mi son recato in Sinagoga
qui a Genova, ho avuto modo di seguire la cerimonia - tutta in
ebraico- perche' loro usano testi in ebraico con a fianco la
traduzione italiana ( o inglese o tedesca o russa o quel che e' ).
Noi si poteva fare benissimo la stessa cosa, ma no, via il latino,
lingua universale del cattolicesimo, via il gregoriano, via tutto.
Col risultato che le Chiese sono deserte, ci si ascoltano osceni canti
da asilo per bambini down, , i Seminari sono vuoti ( quelli Lefreviani
erano zeppi ! ) e i preti predicano (???) l'integrazione con l'Islam o
paragonano i martiri cristiani agli shaid islamici ( Priore di Santa
Maria di  Castello, tanto per non far nomi ).
Speriamo che qualcosa cambi, sul serio.
Kairaddin

 da asilo per bambini down, , 
Ehhhh? Ma su che basi stai parlando?
Esempio pratico: la Chiesa di Quinto si è ripopolata negli ultimi anni, 
grazie all'opera del parroco e meno male che non c'è il latino e che ci 
sono i "canti da asilo": entrambe le cose aumentano la partecipazione 
della gente al rito, come fai a dire che invece sono elementi che 
"desertificano" le chiese?. Una messa in latino sarebbe ovviamente 
alienante e allora sì che svuoti le chiese.

e da una corretta esecuzione che solo un "lingua fissa"
O "morta" che dir si voglia... ;-)
-- 
E ttè di dove sei sbucato? Dal buco.

 alienante e allora sì che svuoti le chiese.-- 
Caro Alessandro. La tua presa di posizione è corretta
e si rivolge alla realtà attuale.
Ma:
Non ci sono più aspiranti seminaristi.
Le Parrocchie si svuotano (Il mio parroco sta a 15 km
da me e deve gestire 6 chiese, i cui parroci sono scomparsi)
Non conto più i parroci o aiuti di colore che arrivano
a dar man forte ai superstiti. Un caso tipico è Mercatale
Val di Pesa - sì, quel paese di Pacciani.
Questa grazie in prima fila agli:
Scouts (allora Asci)
Comunione & Liberazione
Focolarini (di cui Tarcisio è il capo - Attenzione !!!! )
Eccetera.......
Il Cristianesimo, credo, sia una "milizia", perchè con
lo schiaffo del sacramento della cresima, diventi "Soldato
in Cristo" e non un pagliaccetto che suona la chitarra
e gira in sacco a pelo seminando lattine di birra e preserva-
tivi. Nei casi gravi, siringhe.....
Scusa, Alessandro. L'ho sentita e l'ho detta. Forse me
la potrai, cristianamente, perdonare.....
Eddy
PESSIMISMO E FASTIDIO
"La luce in fondo al tunnel è il fanale
  di un treno che arriva".
Gåtto Fieschi®

E non per niente il nome del Dio Ebraico è ineffabile,
Mi pare di capire che, quindi, solo chi parla bene il latino può
influenzare Dio. Siamo agli stregoni?
Evidentemente sì, visto quanto il cattolicesimo si è mescolato bene
con l'animismo africano.
Devo dire che sono molto d'accordo con questo discorso.
Ricordo che anch'io, come alcuni ridicoli buddisti che ho frequentato
per 3 giorni con le loro sacre litanie, ho cercato di decifrare i
testi dei Doors.
Sembra uno scherzo, ma parlo sul serio e non ho alcuna intenzione di
vilipendere niente e nessuno.
La religione presuppone il mistero. E quale mistero supera l'esistenza
di congregazioni di persone che si riuniscono a cantare e recitare in
lingue che non riescono ad interpretare?
Devo ammettere di essere favorevole alla messa in Latino, che soddisfa
il bisogno di mistero in modo molto più positivo dei testi di David
Bowie. Almeno poi uno non si sente in dovere di farsi di eroina, ma
solo di incenso.
Non so se mi sono capito...
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Figurati, a ognuno le proprie opinioni... e nessuno ha mai pienamente 
ragione :-)

anche in queste cose.
Sai, loro sono *un popolo solo*, e quello eletto...
Non che abbia minimamente nulla contro di loro, anzi...


la potrai, cristianamente, perdonare.....
E come tale te la faccio passare... ;-)
