Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: Informazioni su protocollo intervento del Pronto Soccorso nei casi di odontalgia.

Quale è la prassi diagnostica dei Pronto soccorsi nei casi di odontalgia?
E' normale che al paziente sia "proposto" un analgesico (Voltaren) senza 
sottoporlo ad alcuna visita?
Il medico di guardia non ha l'obbligo di visitare ogni paziente si 
presenti al PS? Oppure ci sono determinate categoria di sintomi che 
danno facoltà al medico di proporre una terapia senza visita?

 danno facoltà al medico di proporre una terapia senza visita?
come la fai contorta! il medico fa quello che ritiene necessario per avere
le informazioni necessarie a gestire il paziente. la "visita" può anche
consistere nel far accomodare il paziente in ambulatorio e parlarci.
(ora che gli odontoiatri hanno un percorso formativo a sé stante, molti
medici non hanno molta esperienza nell'esame obiettivo della dentatura).
mi spiace che il medico che ti ha visitato non ti sia sembrato abbastanza
scrupoloso nei confronti del tuo caso.
Luigi

> sottoporlo ad alcuna visita?
Magari sgas potrà illuminarci... ma mi pare che l'approccio attuale
negli ambulatori odontoiatrici sia proprio quello di prescrivere un
*antinfiammatorio* (+ eventuale antibiotico) prima di effettuare
qualsiasi intervento su denti o gengive, qualunque sia stato l'esito
della visita.
Pertanto in PS può diventare sostanzialmente inutile la lastra al
dente ecc. ecc.
Si sbalio mi corigerete :-)

 della visita.
beh , insomma ...
- punto primo : si deve stabilire da cosa deriva questa " odontalgia "
E ci vogliono strumenti e personale competente che possono benissimo 
non essere previsti in un pronto soccorso generico
- punto secondo
Se si tratta di una " pulpite " gli antinfiamatori servono a ben poco . 
Bisogna intervenire . Quindi anestesia piu' di trapano
Se si tratta di un ascesso dentale si possono prescrivere antibiotici 
per pero' avranno una latenza di effetto di circa 36 ore dalla conparsa 
dei primi sintomi
In questo caso l'analgesico puo' attenuare parzialmente la 
sintomatologia dolorosa
Ma bisogna  anche qui intervenire per permettere un qualche drenaggio
(se possibile) alla raccolta ascessuale
Ed anche qui occorre competenza e strumentario .
Puo' sembrare assurdo ma l'odontalgia acuta non e' una emergenza 
odontoiatrica in quanto conseguenza di una patologia pregressa e 
trascurata [*]
E' giusto che venga comunque trattata ma non e' pretendibile che venga 
risolta seduta stante
[*]
l' unica emergenza che un professionista *deve* trattare da un punto di 
vista-medico dentale e' la lesione provocata da un trauma dentale
Che e' , appunto , di per se non prevedibile.
Poi , si fa tutto.
Naturalmente
Ma un medico di pronto soccorso non puo' avere la competenza e lo 
strumentario per far questo o altro . E' logico quello che e' sta to 
fatto: antidolorifico e domani da dentista
ed il futuro prevenire
Nota che ho parlato solo di pulpite e di ascesso ..
E se si fosse trattato di una "Cracked tooth syindrome" ?
Non si puo' ceto pretendere che un medico di promto soccorso sappia 
cos'e' e cosa fare
 Son troppe le veriabili che stanno dietro alla parola " odontalgia "
-- 
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
  "Misura ciò che è misurabile,
 e rendi misurabile ciò che non lo è"
          (Galileo)

 Son troppe le veriabili che stanno dietro alla parola " odontalgia "
ma infatti non lo pretende nessuno, ma un dentista non dico reperibile, 
ma che almeno il giorno dopo sia disponibile *in ospedale* ...
ciao
luh
-- 
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http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it
Leggi le FAQ di IHSatD:   
http://ihsatd.cjb.net
Togli    _NOSPAM_     per rispondere in privato

 che almeno il giorno dopo sia disponibile *in ospedale* ...
ma anche nel suo studio
Sarebbe sufficente che agli iscritti nell' albo degli odontoiatri fosse 
richiesta (a rotazione) l'apertura dello studio nei giorni festivi.
A prezzi concordati ( e non stabiliti dal burocrate di turno).
Ed un numero verde per sapere chi e dove
Con tuti i dentisti che ci sono a me toccherebbe una volta ogni 2 anni
Si puo' fare
:-)
-- 
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
[ In God We Trust...All others pay cash :-) ]
http://www.sgas.it/signatures.htm

 Ed un numero verde per sapere chi e dove
sopratutto prezzi concordati e calmierati, eh? ;-)
non ho ancora avuto il piacere, ma temo fortemente il giorno in cui mi 
si potrebbe presentare la parcella per un intervento "privato" eseguito 
in un giorno festivo ...


 Come in effetti e' avvenuto.
non lo pretendo se mi passi la odontoiatria conservativa.
Ossia se mi dai la possibilità di sottopormi a visita e pulizia dei
denti  a spese dello stato periodicamente.
Se non lo fai ed io i soldi non li ho, dove sta la mia colpa?
:-0
Saluti

 giorno festivo ...
ero molto giovane quando sull' autostrada Firenze-Mare si pagava
il " supplemento invernale " . Anche se non pioveva o nevicava


alto che si rifletterebbe sul prelievo fiscale di TUTTI i cittadini.
Ok, ma questo non vale per tutte le categorie?
Io ogni tanto "mi arrabbio" con i miei amici e gli dico: "bravi bravi,
andate a giocare a calcetto e rompetevi le ossa, e "noi" (societą)
paghiamo!", č un po' la stessa cosa.
--
Neomamma o neopapą?
http://spaziomamma.altervista.org/
Per rispondermi rimuovi _removethis_ dall'indirizzo

non cristalline che di professionale hanno ben poco.
Va detto che tra le professioni sanitarie quella dell'odontoiatra è
una di quelle per cui la libera professione si mantiene viva, vegeta e
remunerativa, anche se indubbiamente non più come qualche decennio fa.
Insomma la questione è come al solito complessa ma che l'esigenza del
pubblico ci sia e che il SSN non la copra è innegabile.

pubblico ci sia e che il SSN non la copra č innegabile.
[cut]
anche avere un buon fritto puo' essere una giusta esigenza . ma non lo
puoi fare con l' acqua . 
Si torna sempre li' . 
Mancano le risorse , anche per le urgenze .  Quanto notevoli queste
siano si puo' stabilire e giudicare solo dall ' interno . 
-- 
sgas 
" Se incontri Buddha uccidilo e scappa 
  dopo averlo derubato dell'oro!." 

 il " supplemento invernale " . Anche se non pioveva o nevicava
beh, preparati a pagare quello per il ponte sullo stretto, anche se 
collega due "nulla" :-)


 sociale in effetti e' tragica
i dentisti mangiano con i denti degli altri .
SE oggi una maggior parte della popolazione ha problemi economici anche 
i dentisti ne risentiranno perche' porteranno al babbo meno denti da 
revisionare. Eviteranno le cure che tuttosommato ( a loro giudizio) si 
possono anche rimandare.
Eviteranno proprio la prevenzione che e' fattore di risparmio.
Negli Stati Uniti ci sono le laure in odontoiatria e le 
specializzazioni post graduate .
Queste hanno ub costo elevto . Costano di meno ( molto di meno , fai 
conto un decimo) nelle universita' che obbligano i laureati ad 
impegnarsi in servizio sociali o in sedi carenti di personale per un 
certo periodo di anni.
Se venisse fatto anche da noi si avrebbe una copertura piu' omogenea 
sul territorio e saltrebbero fuori anche un buon numero di 
primosaccorritori dentali e festivi.
-- 
sgas UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
" I would never die for my beliefs because I might be wrong"
(Bertrand Russell)
http://www.sgas.it/signatures.htm

 dentali e festivi.
ma com'e' che queste idee brillanti non ce le ha mai chi sta in posti di 
potere? :-p
comunque da quello che dici sembre che negli states non si stia cosi' 
male, avranno una sanita' "sociale" inesistente ma poi compensano con 
tutti questi programmi socialmente utili ...


ciao
ciao 
-- 
sgas
" Man is a credulous animal, and must believe something; in the
absence of good grounds for belief, he will be satisfied with bad
ones."  (Bertrand Russel)

 conservarlo.
hai appena trovato la soluzione per risolvere i problemi italici, tutti 
a casa e non piu' rieleggibili dopo una legislatura :-p


 alto che si rifletterebbe sul prelievo fiscale di TUTTI i cittadini.
scusami sgas, premettendo che non voglio polemizzare assolutamente con
chi esercita da privato la propria professione - sei un dentista, non
un politico e  capisco la differenza- mi pare che le affermazioni tue
di cui sopra si contraddicano e vorrei capire meglio dato che
l'argomento mi interessa.
Nel mio precedente  post dicevo che la asl competente presso il mio
domicilio mutua l'assistenza odontoiatrica solo a determinate
condizioni di reddito.
Ci� significa che gli ambulatori  asl attrezzati ci sono ed i dentisti
anche  e questo credo risponda alla seconda parte del tuo intervento
qui sopra riportata da me.
Quanto alla prima parte, tu sostieni - ed hai  ragione- che se dal
dentista ci si andasse "quando si crede di non avere niente" - ossia
per la visita di controllo immagino e la detartrasi di routine- gli
ambulatori sarebbero molto meno affollati, ossia ci sarebbero
drasticamente meno urgenze.
Messe insieme queste due cose e riassumendo, perch� quindi, dato che
gli ambulatori attrezzati ci sono, non si passa almeno al odontoiatria
conservativa a tutti i cittadini paganti ticket?
una visita di controllo ed una detartrasi ad intervalli regolari che
il dentista decider� di volta in volta.
punto.
Certo che questo costerebbe alla asl ma, parlando da ignorante, non
credo che il macchinario per la Rm, per le lastre, per le
cefalometrie, per le ortopanoramiche che il dentista prescrive e che
la Asl effettua dietro pagamento del solo ticket[ per inciso: il mio
dentista mi prescrive una ortopanoramica, io la vado a fare alla
"mutua" : anche quella e' stata richiesta per la terapia canalare di
due molari contigui, anche quella forse avrei potuto evitarla se fossi
andata piu' assiduamente dal mo dentista, ma quella la Asl me la passa
e me la fa con un macchinario costosissimo pagato con il prelievo
fiscale di tutti i cittadini con tanto di tecnico anch'esso pagato con
le solite tasse  ]  costino meno che attrezzare un ambulatorio "asl"
odontoiatrico adibito almeno alla sola detartrasi ed alle visite
periodiche, se proprio vogliamo evitare di trattare terapie canalari
etc.
Insomma, scusandomi per il mio essere prolissa, mi pare che le due tue
affermazioni, che all'inizio del post ho riportato, siano in contrasto
tra loro come detto e mi piacerebbe parlarne.
Saluti

etc.
Che tu non creda e che io invece creda il contrario non e' molto 
importante .
 I conti ed i preventivi di spesa vengono fatti nei consigli comunali
Dove il consigliere alla sanita' puo' dire " vorrei che ...."
Ma quello alla finanza gli potrebbe rispondere " ripassa quando ci sono 
in quatrini "
Niente di nuovo .
-- 
sgasï¿œ UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
La scienza non ï¿œ un'illusione. Sarebbe invece un'illusione credere di 
poter ottenere da altre fonti ciï¿œ che essa non ï¿œ in grado di darci. 
(Freud)

 in quatrini "
la politica e' proprio questa:
scegliere le priorit�.
la Salute va garantita.
Bisogna capire come mai uno che ha un dente marcio in bocca non venga
considerato malato.
E come mai non si fa prevenzione che alla lunga, paga sempre e fa
sempre risparmiare IMHO.
Anche lo stato che magari non si troverebbe piu' a pagare antibiotici,
antinfiammatori, lastre etc per cittadini che hanno un dente da
devitalizzare.
Ad esempio.
Saluti.

 Luigi
Grazie per la risposta, ma anche se non � successo a me � come se lo fosse 
stato.
Non credo che il tutto debba essere lasciato allo "scrupolo" del medico 
perch� ci� esporrebbe la nostra salute alla fortuna: alla fortuna di trovare 
un bravo medico.
Vorrei che per ogni caso ci fosse una regola chiara da seguire.  La medicina 
non � come la potica: in fondo ogni sintomo � causa di un male specifico.
Grazie 

importante .
Invece a me farebbe piacere avere + di un parere.
Finora hai espresso la tua opinione, che pu� essere corretta o meno, non
lo so'.
Dove possiamo acquisire elementi "indipendenti" per capire se -appunto-
quanto sostieni in modo cosi' convinto � vero oppure no? Puoi aiutarci?
Perdonami se sono perplesso di fronte ad un dentista che dice che un
sistema di assistenza dentale pubblico non potrebbe funzionare, ma
ammetterai che possa avere il dubbio che non sia un giudizio
completamente imparziale.
Ad esempio, negli altri paesi, come funziona? Ho qualche amico tedesco
che mi raccontava cose un po' diverse, ma non ho mai approfondito nel
dettaglio... sarebbe interessante farlo.
Ciao!
--
Neomamma o neopap�?


Ad esempio, negli altri paesi, come funziona? 
beh , basta vedere cosa accade in Inghilterra dopo la riforma della
Thacher 
-  Liberi professionisti in via di estinzione
-  Servizio dentale allo sbando affidato a professionisti ingaggiati
dall' estero 
-  pazienti inglesi che vengono a farsi curare in Italia o  POlonia ,
ungheria ...  
rimane il fatto che   " Millions cannot find NHS dentist " 
http://www.dentalsupportuk.com/news/dentistry_dental/article_detail.php?article=393&title=millions-cannot-find-nhs-dentist
url breve 
http://tinyurl.com/dlkvsa
Come sai esiste Google news , in Ignglese . Alla voce Health , si
leggono spesso difficolta' e scontentezze . Da parte di tutti .
Dentisti e pazienti .
http://www.dailymail.co.uk/health/article-1169764/NHS-scandal-I-dentist--Now-aged-21-Ive-teeth-removed.html
url breve 
http://tinyurl.com/dzx2kg
'Other patients have to pay extortionate amounts for private treatment
to save a tooth or else wait weeks, often in pain, to get a tooth
extracted on the NHS.'
La soluzione del problema , dopo anni ( decenni ) ,  loro non l '
hanno trovata 
-- 
sgas� UIN 69225877/[skype:sgas_sg]  
"La differenza di opinioni rende indubbiamente possibili le corse dei
cavalli."  (Mark Twain)

 importanza?
Succede qualcosa di grave se l'infezione localizzata in un ascesso si
infiltra e passa
al sangue, ne pu� seguire come dici setticemia e anche la morte.
Un ascesso ai denti pu� preludere a qualcosa di grave, ergo � medicina
generale, anche da PS.
( e non serve un dentista, che tanto non si pu� intervenire subito).
Detto questo, sul tuo caso specifico non so ( suppongo abbiano capito
parlando che
non � un ascesso, oppure sono stati poco scrupolosi).

il paziente).  E' corretto?
Alla fine si conferma quel che avevo scritto io...
Il mio odontoiatra, che ha uno studio avviatissimo da vent'anni, si
muove allo stesso modo: fa dare un'occhiata dall'igienista,
antinfiammatorio + eventuale antibiotico ed arrivederci tra qualche
giorno.
Non vedo negligenze; forse giusto sul piano comunicativo.

 Si, ma di setticemia si pu� morire.
Per questo dico che i medici di pronto soccorso di solito vogliono vedere i
pazienti, giusto per identificare quei rari casi in cui il paziente lamenta
il mal di denti ma TACE i propri sintomi generali della setticemia (casi pi�
teorici che reali...)
Luigi

 Luigi 

 wrote in message 
news:88161b7c-06b4-446e...@v35g2000pro.googlegroups.com...

Esiste una regola per definire la soglia del "giusto scrupolo"?
Mi sembra di capire che lo si pu� capire solo a posteriori: se il paziente 
sopravvive aveva ragione il medico, se muove aveva torto.
Sbaglio o questo NG si chiama it.scienza.medicina ?
Dove sta la scienza se nella medicina non si possono distinguere facilmente 
i comportamenti corretti da quelli superficiali? 

 valga un po' per tutti i tuoi colleghi dottori:
Nossignore, uno studio dentistico ï¿œ assimilabile ad una piccola camera 
operatoria, e gli obblighi normativi a riguardo comportano spese tali 
che tu neanche te le sogni. Ed infatti nessun chirurgo si sogna di 
attrezzare il proprio studio per poter effettuare piccoli interventi 
ambulatoriali: tutti si appoggiano a strutture adeguate, per lo piï¿œ case 
di cura private o poliambulatori.
Ma ai dentisti tocca accollarsi tutto quanto...
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 Ma ai dentisti tocca accollarsi tutto quanto...
Infatti il mio dentista lo pago volentieri, mica pretendo che mi curi
gratis!:-)
Evidentemente non mi sono spiegata bene.
Intendevo  questo:
� vero che un ambulatorio odontoiatrico attrezzato costa molto, come
faceva notare sgas.
Cosi' come non costa poco - e me lo confermi- qualsiasi altro reparto
o ambulatorio attrezzato della Asl
Pero' nessuno si sognerebbe mai -  e meno male!! -  di eliminare
chirurgia ortopedica, maxillo facciale etc etc
Allora mi sorge il dubbio che l'odontoiatria sia vissuta come un
sovrappiu' - dicevo anche questo nel post- , tanto da non attuare
neanche un programma minimo di prevenzione.
E continuo a domandarmi perch� un signore con un nervo in bocca che si
sta necrotizzando o con una qualsiasi infezione in atto all'interno di
un dente  - immagino che tutto cio' che finisce in ite sia
un'infezione no?quindi anche la pulpite?-  sia da considerarsi non
malato o comunque non trattabile con la "mutua".
Tanto piu' che la stessa mutua non ha fatto niente per prevenire quel
danno.
E tanto piu' che qualsiasi altra infezione o necrosi o nevralgia �
invece trattata a spese dell stato e a nessuno verrebbe in mente di
non curare il pz perch� quella infezione se la e' procurata per sua
negligenza.
O che forse quelle dei denti fan meno male alla salute? :-0
O che un nervo se si infiamma in qualsiasi parte dell'organismo va
trattato, come e' collocato in un dente lo possiamo lasciare
infiammato?
Questa e' una mia semplice opinione da cittadina, non certo da medico.
E ripeto che i dentisti che esercitano la loro professione come liberi
professionisti  vanno rispettati e pagati come ogni altro medico che
eserciti da privato e non da dipendente pubblico.
Ma IMO non dovrebbero esserci solo - o quasi- coloro che esercitano in
proprio.
Saluti.

 correttamente o meno.
scusa se mi permetto, ma secondo me stai sbagliando "bersaglio"
Se non c'e' un dentista reperibile, ha ragione sgas :
il medico del PS non solo non ha le competenze ne' per visitare ne'
per fare diagnosi odontoiatriche, ma non e' manco tenuto ad averle.
"guardare in bocca" non e' cosi' banale come puo' sembrare.
A me e' capitata la stessa cosa, odontalgia trattata in Ps con lixidol
e raccomandazione a recarmi dal dentista.
Posso prendermela con lo Stato se nn mi mette a disposizione un
odontaiatra, ma non con l'infermiera che mi ha fatto il lixidol in
quel momento o con il medico che glielo ha ordinato.
Saluti.

 teorici che reali...)
E' per� realistico che se ti limiti a dare un antifiammatorio, il
paziente possa ritornare
dopo qualche giorno con una setticemia.
Un ascesso percioloso � subito visibile per il gonfiore-->
antibiotici?
Io per gli ascessi ( avuti una mezza dozzina)  non chiamo pi�  il
medico, parto con 6 giorni di amoxicillina.
Ho invece cambiato dentista dopo che non si � accorto che avevo.. .
non so come si dice, infezione come nell'ascesso ma che scola il pus,
f� male uguale ma non si gonfia.

 Ci sono dei criteri oggettivi per la valutazione di casi simili?
mi permetto di dirti che bene fai ad inviperirti - credo che la mia
umile opinione a riguardo sia ormai chiara - ma imho sbagli bersaglio.
Se non c'e' un dentista reperibile in ospedale,ha ragione sgas:
il medico generico del PS non � in grado , non ha le competenze e non
si puo' pretendere che ti sappia anche solo *guardare in bocca* [pare
una cosa banale farlo, ma non lo e'].
A me capito' la stessa cosa, puntura di lixidol e raccomandazione di
recarsi al piu' presto dal dentista.
Posso adirarmi perch� lo stato non prevede un dentista reperibile, ma
non me la prendo con  l'infermiera che mi ha somministrato il lixidol
e con il medico che glielo ha ordinato.
Saluti

 Casi rari ma possibili.
si � vero. ne � successo un caso nel mio ospedale: il focolaio iniziale non era
dentale per�; nonostante sia stato visitato accuratamente, in poche ore il
poveretto � passato da leggero malessere allo shock settico e al decesso, purtroppo.
Per quello dicevo che tutti i pazienti io li guarderei perlomeno "in faccia".
Luigi

 dopo qualche giorno con una setticemia.
certo, infatti insieme all'antiinfiammatorio si danno anche le indicazioni per
il follow-up:
- "vada domani da un dentista di sua fiducia"
- "venga domani alle 8 qui che abbiamo il consulente odontoiatra"
- "vada domani alle 8 in clinica odontoiatrica che hanno un servizio di pronto
soccorso"
- ecc... a seconda della realt� organizzativa
questo vale anche per patologie non odontoiatriche; molte volte al pronto
soccorso si fa una terapia sintomatica e si invita il paziente a rivolgersi al
proprio medico curante il giorno dopo per approfondire la faccenda.
Luigi

 malato o comunque non trattabile con la "mutua".
la risposta � economica. la "mutua" (che non esiste pi� dal 1978, ma il
principio � simile) funziona in questo modo: tutti, sani e malati, versiamo una
piccola somma all'anno. ogni tanto qualcuno di noi si ammala, e con i soldi
raccolti gli paghiamo le cure. ovviamente il malato avr� ricevuto economicamente
pi� di quanto versato, ma molti altri sani avranno invece versato pi� di quanto
ricevuto, e i conti tornano.
� il principio "assicurativo" dell'assistenza sanitaria, che funziona quando per
ogni malato che abbisogna di cure ci sono 100 sani che non ne abbisognano.
per le cure dentali questo sistema difficilmente funzionerebbe! non appena il
sistema passasse gratuitamente chess�, le sedute di igiene dentale, mi pare
ovvio che TUTTI ne usufruirebbero. e se tutti usufruiamo di una seduta dentale
da 50 euro ogni anno, ne risulta matematicamente che tutti dobbiamo versare al
sistema 50 euro in pi� ogni anno, per farlo stare in piedi!
riassumendo, anche se l'igiene dentale la pagasse la "mutua" i tuoi soldi in
tasca sarebbero gli stessi.
aggiungi poi che l'ambito odontoiatrico � "insidioso" dal punto di vista
economico, perch� non � facile distinguere tra quello che � terapia e quella che
� prevenzione. come l'igiene dentale, anche l'attivit� fisica � prevenzione, ma
non mi sembra che la mutua passi le scarpe da jogging... :)
Luigi

Casi rari ma possibili.
cosi' rari da poter essere unici 
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=3752117
A review of the English literature shows that there are no reported
cases of death associated with acute dentoalveolar infection
Mai sentito parlare o letto in Itala di una sepsi letale dovuta ad un
ascesso 
-- 
sgas� UIN 69225877/[skype:sgas_sg] Ubuntu User# 12751
"Aspettate un minuto,aspettate un minuto!
 Non avete ancora sentito niente , gente ! 
 (Al Jolson) 
http://www.sgas.it/signatures.htm
 
http://xoomer.alice.it/cguasp/index.htm

 neanche un programma minimo di prevenzione
Sovrappiu' o sovrammeno son termini relativi-
Sobrappiu' a cosa ?
Non potendo avere tutto , cosa elimineresti ?
(Oltre al " Centro Fior di Loto a Campi?)
<e.g.>
-- 
sgasï¿œ UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
" Convictions are more dangerous enemies of truth than lies"
(Nietzsche)  
http://www.sgas.it/signatures.htm

 o ambulatorio attrezzato della Asl
Niente affatto. Un "ambulatorio" come lo intendi tu ï¿œ "qualsiasi 
ambulatorio", e costa poco o niente allestirlo e mantenerlo, a paragone 
di un "ambulatorio" come lo intendo io, ove sia possibile effettuare 
piccoli interventi di chirurgia.


 Non potendo avere tutto , cosa elimineresti ?
:-)
appunto, che e' quello che dicevo io.
Io non so cosa accade ad un poretto con la pulpite se non ha soldi per
pagassi un dentista pero'.
Perch� ammetteremo che una soluzione andr� pur trovata in quel
caso....- a parte dargli una botta in testa per anestetizzarlo :-p -
Saluti

 ogni malato che abbisogna di cure ci sono 100 sani che non ne abbisognano.
se, pare un condominio......
o la RC auto......
:-)
la sanit� non funziona come un'assicurazione.
L'inail casomai  e ' un'assicurazione - obbligatoria - , ma c'entra
poco.
Il concetto delle "garanzie" che la PA deve assicurare a tutti i
cittadini ha cominciato a deteriorarsi IMO  proprio quando la Unit�
Sanitaria Locale e' diventata un'azienda.
Perch� nel concetto di assistenza al pubblico in senso lato - sanit�,
istruzione, ordine pubblico etc tutti diritti garantiti dalla
Costituzione - si sa che la PA sar� sempre in deficit, mai in pareggio
e men che meno in attivo
Non deve esserlo.
GUAI!!!
altrimenti si realizza quello che dici tu.
Ma allora lo Stato potrebbe essere sostituito da qualsiasi ente
privato no?
O da qualsiasi compagnia assicurativa
Invce quando lo Stato assicura l'assistenza sanitaria, lo fa pur
sapendo che molto probabilmente ci rimetter� perch� e' "assistenziale"
o "sociale"
Da non confondersi con l'assistenzialismo.
Saluti

 sistema 50 euro in pi� ogni anno, per farlo stare in piedi!
Anche la cura dei  tumori, la scuola per i  figli, i vestiti, ecc
servono a moltissime persone.
Alcune sono gratuite altre no. Il criterio del si/non sembra
abbastanza complesso.
.... a me continua a rimanere il sospetto che il motivo sia l'alto
costo di cure utili ma non indispensabili.
( non parlo di pulizia dentale, ma di restare senza denti. Pi� di
qualcuno non ha i soldi per una protesi.
Non sostenibile per tutti, per cui chi pu� le ha gli altri no.
Un modo diverso per dirlo, � che se devo fare dei risparmi lo posso
fare su un ampia gamma di costose cure dentali, piuttosto che altre
cose molto base ( per esempio i tumori, dove muori non mastichi male).

 GUAI!!!
ripeto, sono orgoglioso di un sistema sanitario basato sui diritti, ma parlando
in senso lato, io e i miei coetanei passeremo probabilmente la nostra vita
lavorativa a cercare di sanare il debito accumulato in questo modo dalle
generazioni precedenti... ma siamo ot.
Luigi