Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: comprrerò imac 20 ma quanto ci metterò ad usarlo

c'č la farņ ad usarlo? io passo da  win a mac?

 c'č la farň ad usarlo? io passo da  win a mac?
un attimo per iniziare, qualche mese per torgliersi le brutte abitudini
nate dall'utilizzo di windows.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  

mi auguro davvero di non spendere sti soldi per nulla anche se ci ho pensato
bene e l'uso del pc  non mi deve stressare per questo passo a mac
molti me l'hanno detto che č meglio
 ma dal dire al fare poi....
speriamo bene

 c'è la farò ad usarlo? io passo da  win a mac?
Dipende da cosa vuoi farci e da quali pretese hai.
Inutile comprare una ferrari se al max sai usare la 500, ti pare?
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]

 nate dall'utilizzo di windows.
Non esageriamo.. chi usa pc sa usare benissimo qualsiasi mac... chi usa un
mac NON sa usare un pc.


 
era il mio stesso dubbio? adesso non voglio neanche sentir parlare di win.

c'è la farò ad usarlo? io passo da  win a mac?
(detto da chi li usa tutti e due - avendo iniziato col mac - e un
commodore 128) 
Tranquillamente, anzi la vita ti scorrerà via piu' leggera. 
Pero' se fai uso avanzato di una qualche applicazione un po'
particolare, da tempo, potresti al momento trovarti disorientato se
non c'e' il suo corrispettivo (tipico caso e' passare da Agent a
...gggr Zuppa - MacSoup)
... ma questo e' normale ogni qualvolta cambi software (passando da
eudora a thebat su win ho avuto anche io qualche attrito, ma abituato
al nuovo soft non si torna...)
Piuttosto esisteva una "tabella di conversione" di programmi
corrispondenti sulle due piattaforme, ma non son piu' buono di
trovarla... qualcuno con i bookmark piu' freschi dei miei?

 
Anche io non riesco più ad usare win
Non trovo exposè, non funziona dashboard, non c'è il drag & drop, non 
crasha più, la scheda video va che è una meraviglia, la tastiera si 
illumina (MBP), la iSight integrata...
Switcha prima che puoi!

 mac NON sa usare un pc.
questa larsè è la cazzata dell'anno eh

 mac NON sa usare un pc.
colpa di chi ha creato l'interfaccia dei mac o colpa di chi ha creato
quella di windows? oppure e` solo questione di adattamento?


Dekker <coc...@NOSPAMtiscali.it> wrote:

e` decisamente piu` comodo e richiede molta meno manutenzione.
quello che volevo dire e` che, usando windows, ci si tira dietro delle
abitudini e dei modi di fare le cose, che sono poco naturali (anche se
sembrano la norma a chi lo utilizza da anni) e su mac (la cui
interfaccia e` costruita con un certo criterio) non hanno senso, dato
che ci sono modi piu` semplici di fare le cose.
si sente ogni tanto qualche ex utente windows lamentarsi che non
riescono a fare qualcosa che a loro sembrava cosi` naturale con windows,
nella stragrande maggioranza dei casi, basava solo che smettessero di
pensare "alla windows" e pensassero invece al modo in cui,
istintivamente avrebbero fatto quell'operazione se non avessero mai
usato un pc.
questo significa che i mac sono macchine per chi non sa nulla di
informatica? assolutamente no. significa solo che c'e` un interfaccia
che e` pensata per non mettere i pali fra le ruote all'utente e
facilitargli il lavoro.
ma se l'utente s'e` abituato a fare le cose in modo contorto, gli ci
vorra` un po' di tempo per disabituarsi.


 c'č la farň ad usarlo? io passo da  win a mac?
ah! un consiglio: niente vie di mezzo.
se vuoi imparare, non pensare nmmeno di fare dual boot con bootcamp o
usare qualche programma di virtualizzazione.
finirebbe che ogni volta che ti senti in difficolta`, torneserti ad
usare il vecchio, invece di imparare il nuovo.
io sono per il metodo impara a nuotare o affoga (e l'ho fatto con ogni
sistema operativo con cui ho voluto giocare: full immersion, finche` non
l'ho imparato o mi sono stufato)... solo che col mac e` abbastanza
difficile affogare :-)


 usato un pc.
questa m'e` uscita proprio male...
fate finta che sia scritta in italiano corretto :-P


 era il mio stesso dubbio? 
ma vanno di moda i punti interrogativi messi a pene?

 io passo da  win a mac?
E che ne so, penso di sì a giudicare dal precedente messaggio...
-- 
Currently playing: Travian [Web] + Metroid Prime 2 [GC]
iChat/AIM: Nai1105 - MSN: 
Nik...@email.it

 Bye
Dai...cam'on uans eghein tutti in coro!!
QUESTA  E' PROPRIO UNA CAAAAA
UN VERA CA.....ZZZAAAAAA
UNA GRANDE .... GIGANTESCA....STREPITOSA CAZZZZZZAAAAATAAAAAA
-- 
Baciamo Le mani!
http://joefarina.altervista.org
 
iChat: joefarina  chiocciola  
mac.com

 ma vanno di moda i punti interrogativi messi a pene?
Cosě pare?
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro č indispensabile."
http://www.qreate.net

 ma vanno di moda i punti interrogativi messi a pene?
forse e` come quel personaggio di scrubs che parlava con le domande.
dovrei mandare questo post?
si` dovrei farlo.
per farlo premo command-w?
esattamente!


 mac NON sa usare un pc.
Berlla lì, di castronerie ne ho sentite, ma attualmente questa si piazza
al primo posto, e mi sa per molto....
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarrà niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale più di qualsiasi oro. 

 Cosě pare?
direi di si?

 esattamente!
lol, può essere?

 questa larsč č la cazzata dell'anno eh
Ma č vero dai..
Su XP puoi aprire gli zip da sistema, su mac no se non hai installato
stuffit, sbagalio?
Volevo solo dire che ci sono cose che su mac sono facilitate..


 quella di windows? oppure e` solo questione di adattamento?
Ma l'integrazione dei sistemi credo, su mac tante cose sono facilitate e
user-friendly, direi che se tu pensi a come fare una cosa, su mac la fai nel
modo razionale di pensare.


 al primo posto, e mi sa per molto....
Io mi sono trovato in ufficio con 10 colleghe, chi ha vissuto sempre e solo
con mac si trova impacciato ad usare un pc (dato di fatto almeno nel mio
ufficio) ed è una bestemmia continua..


 direi di si?
ROTFL
è bellissimo perchè non riesco a smettere di rispondere, visto che
sembra che tu mi stia facendo una domanda.
Oddio, mi ricorda il gioco del perchè..
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 Volevo solo dire che ci sono cose che su mac sono facilitate..
Cioč, non poterli aprire da sistema (cosa non vera, come giŕ detto)
sarebbe una facilitazione...?
-- 
Soon there'll be just two kinds of people.
Those who use computers.
And those who use Apples.

 UNA GRANDE .... GIGANTESCA....STREPITOSA CAZZZZZZAAAAATAAAAAA
Bé chi usa mac da sempre, difficilmente si trova "accomodato" su pc allo
stesso modo, questo era il succo.. magari uno che uso pc e sa con cosa
combatte quotidianamente, si puň trovare molto meglio su mac a fare
determinate operazioni. imho.


 stuffit, sbagalio?
Sbagli..
Dì la verità, tu sei uno di quelli che installa stuffit appena
reinstallato il sistema, vero? :)


 Oddio, mi ricorda il gioco del perchè..
e perché? :-D

 Ma č vero dai..
non č vero che chi usa un pc sa usare un mac, ma manco per niente.
Anzi.

 ufficio) ed è una bestemmia continua..
il che non vuol dire *non* saperlo usare, vuol dire solo essere
consapevoli di star usando un sistema fatto coi piedi.

 sarebbe una facilitazione...?
Certo, così la si smette di usare gli archivi zip.

 mac NON sa usare un pc.
1. Definire 'usare' un computer e 'usare' un pc. Cosa intendi con
'usare'? Sensa questa discussione stai parlando di aria fritta.
2. Cosa è un 'pc'? Mentre suppongo che con 'mac' intendi un computer
Apple con sistema operativo MacOS (X), vorrei capire cosa vuole dire
'pc'. Come 'pc' vale chi usa (illegalmente) OS X su PC? Oppure intendi
FreeBSD su hardware x86? O Linux? O Windows?
Ad ogni modo qualunque considerazione ulteriore non può prescindere
dalla definizione di 'usare un *'. È in se e per se un concetto vago, ma
non solo prescinde da una cosa fondamentale: usare *bene* (qualunque
cosa tu intendi per 'usare').
Comunque Lunedì aprono il laboratorio e puoi farti aiutare.
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 ufficio) ed è una bestemmia continua..
Ok, questo sì, vero. Però uno ci fa l'abitudine e impara i trucchi,
almeno che uno non sia zuccone e non riesce a capire che ha a che fare
con un sistema diverso.


 stuffit, sbagalio?
sbagli.


 modo razionale di pensare.
e` male questo, oppure il fatto che la stessa cosa non sia su windows?
e tutti gli utenti che, come spiegavo in un altro post, abituati al
metodo windows (quindi nel modo un po' meno naturale), fanno di quello
il "modo razionale di agire su un calcolatore" e credono che quei
meccanismi che hanno sviluppato valgano per ogni interfaccia da
computer, trovandosi spaesati per un certo periodo, quando passano al
mac? per loro, quello e` diventato IL Modo di interagire con un
calcolatore, talmente radicato che sembra loro l'unico ed il piu`
naturale. quando passano al mac si trovano a dover ripensare certi
meccanismi, allo stesso modo che accade a quello che ha usato solamente
mac quando passa a windows (solo che in questo caso, bestemmia contro
gli ideatori di quei contorsionismi).
inoltre, c'e` da considerare anche che e` piu` comune trovare un utente
windows che passa a mac, che non il contrario. se non altro per la
popolazione totale di utenti windows in confronto a quella degli utenti
mac. e` molto piu` probabile che un utente mac debba comunque avere a
che fare con macchine windows, che non il contrario.


 imho va piů che bene parallels! Per me č stato cosě.
ci avresti messo la meta` del tempo ad abituarti, se non avessi avuto
l'anora di salvataggio ;-)


 stuffit, sbagalio?
DEH AGFA TECNIC STRIKES BACK
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 sarebbe una facilitazione...?
Era un esempio (non sapevo che su mac si potesse aprire gli zip senza
stuffit), comunque ci sono altre cose che su pc risultano più macchinose.


 Certo, così la si smette di usare gli archivi zip.
Non mi pare che il .sit sia universale come formato, su pc se non installi
stuffit, non lo apri..


 reinstallato il sistema, vero? :)
:(


 Anzi.
Perchè?? Io mi sono trovato benissimo, dopo 3 mesi che lo usavo già facevo
gli script e aiutavo i miei colleghi che lo usavano da decenni prima di me..


 sbagli.
Ok ne convengo, non la sapevo sta cosa dato che si installava stuffit a
go-go..


 Mi viene il dubbio che tu il Mac lo abbia visto solo da lontano.
mmm perchč?


 DEH AGFA TECNIC STRIKES BACK
Supponente rotfl.
Sei OLD.


 che fare con macchine windows, che non il contrario.
Le macchine win sono più diffuse è vero, ma purtroppo è anche vero che
possono capitarti clienti che usano da una vita mac e non sanno neppure ove
si guarda la versione del s.o. mai capitato? A me si.


 consapevoli di star usando un sistema fatto coi piedi.
Io direi scarsa elasticità, magari chi usa mac si può trovar male anche ad
usare un sistema linux il che non vuol dire che sia un sistema fatto con i
piedi, no?


 con un sistema diverso.
Io devo ancora conoscerle queste persone :) finora abbandonano tutti dietro
bestemmie salvo far uscire il prode di turno che gli facilita le cose..


 Ma manco per sogno.
Perchè mai? Io dopo 3 mesi già facevo gli script su mac e il mac non l'ho
mai visto prima di allora.. a me è apparso una cavolata usarlo.


 Sei OLD.
but young inside


 go-go..
e comunque, piuttosto di stuffit, e` meglio unarchiver, che gestisce
piu` formati ed e` gratuito.


 piedi, no?
si parla di interfacce, no?
le interfacce grafiche in linux, non sono mai state granche` (poca o
nessuna integrazione. pochissima coerenza sia nell'aspetto grafico che
nel modo d'uso) anche se finalmente si inizia a vedere la luce.
il sistema non e` fatto coi piedi. quello che sta fra l'uomo ed il
sistema, posso osare dire che non e` che avesse alle spalle chissa`
quali studi di ergonomia...


 si guarda la versione del s.o. mai capitato? A me si.
conosco utenti che usano windows da anni (anzi, ci lavoro assieme), che
non sanno tante di quelle cose che ti sorprenderesti se le dicessi.
in ogni caso, cambia loro la macchina da sotto il naso e si troveranno
ugualmente spaesati.
la differenza e` che con un mac sara` piu` difficile che nel tentativo
di fare qualche operazione facciano danni e l'apprendimento sara`
leggermente piu` veloce. ma non perche` il mac "non faccia imparare", ma
perche` pone meno intralci all'utente.


 but young inside
C'è da cercare troppo a fondo, non è x me. :P


 quali studi di ergonomia...
Si parlava nell'insieme, forse non è uscito direttamente fuori il discorso
interfaccia.. comunque credo che l'accessibilità sia migliorata e non di
poco rispetto al passato.


 perche` pone meno intralci all'utente.
Pone davvero pochi intralci in questo senso anche se i sistemi si stanno
avvicinando negli ultimi anni.


 piu` formati ed e` gratuito.
Unarchiver x scompattare intendi? Se devo creare un archivio ZiP mi occorre
sempre stuffit però o no??
A questo punto è idoneo anche 7Zip, scompatta e compatta zip, rar etcc...
tranne .sit (credo).
Bye e grazie


 piu` formati ed e` gratuito.
Uh che ho trovato 
http://wakaba.c3.cx/s/lotsablankers/
 :D


 sempre stuffit però o no??
E siamo a due...
-- 
Soon there'll be just two kinds of people.
Those who use computers.
And those who use Apples.

 E siamo a due...
Ma non l'ho capita.. x compattare ok, ma se ho 5 cartelle.. andove le
trascino x farmi stò cippa di zip?? Io finora le trascinavo sopra lo stuffit
e mi creva lo zippo..
Bye


 e mi creva lo zippo..
selezioni le tue cartelle e file->create archive


 sempre stuffit però o no??
si intendevo per scompattare.
per creare uno zip puoi usare l'apposito comando del finder


 interfaccia..
beh... il discorso e` partito col dubbio se sarebbe stato difficile
abituarsi al mac. quindi si parla di interazione uomo macchina.


 selezioni le tue cartelle e file->create archive
mmm sul menu contestuale non mi pare di averlo.. che sia stato soppiantato
da stuffit? Bň..
Bye e grazie


 per creare uno zip puoi usare l'apposito comando del finder
Non la sapevo sta cosa, buona a sapersi.
Bye


 e perché? :-D
Smettila! :D
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro č indispensabile."
http://www.qreate.net

 gli script e aiutavo i miei colleghi che lo usavano da decenni prima di me..
meglio: non č detto che chi č abituato ad usare Win si trovi SUBITO bene
con X. 
Tu magari sei un caso, conosco gente che per levarsi le abitudini di win
ci ha messo svariati mesi.

 abituarsi al mac. quindi si parla di interazione uomo macchina.
quoto.
e non è che linux sia così semplice, non sempre almeno.

 Smettila! :D
io? :-)

 Bye
visto che insiti un po' *tantino* su sto punto:
sara' anche come dici, ma dalla *cazzate* che hai sparato su sto gruppo
*proprio* non si direbbe
(ricordo che lamentavi la lentezza dalla cs2 su macintel e la usavi per
fare confronti velocistici, va ciapa' i rat va'...)

 fare confronti velocistici, va ciapa' i rat va'...)
E quindi che conclusioni trai? Io non frequento esclusivamente solo questo
gruppo, ma anche quello di adobe guru ove posto già da tempo problemi e
lamentele.
Non credo che basta questo x incenerire una persona no? Le lacune si
colmano.


 ci ha messo svariati mesi.
Bň.. vedo l'utente pc solitamente abituato a districarsi tra innumerevoli
problemi sul pc, quindi passando a mac le cose "dovrebbero" andargli via piů
liscie imho.. il succo essenzialmente era questo.


 liscie imho.. il succo essenzialmente era questo.
ci vuole tempo ed elasticità mentale, tu parli di gente che è più o meno
avvezza al computer e giovane, ma non tutta l'utenza è questa: la
maggior parte degli utenti base ha una visione schematica e procedurale,
e se non trova lo stesso ambiente e gli stessi schemi scapoccia.
Se hai a che fare un minimo con utenza base te ne rendi conto.