Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Skype a pagamento... ancora di piu'

Da oggi Skype ha anche uno scatto alla risposta, che da solo equivale ad oltre
due minuti di conversazione. 
Ovviamente... uno scatto alla risposta ogni volta che cade la linea e bisogna
richiamare! :-)
Restano gratuite solo le chiamate verso utenti Skype.
Forse e' ora di buttare alle ortiche Skype, ed andare verso i protocolli aperti
(e di programmi free ce ne sono tanti!) e verso aziende piu' economiche
-- 
Per rispondermi anteponi "usque" all'indirizzo email

 (e di programmi free ce ne sono tanti!) e verso aziende piu' economiche
personalmente non mi è mai piaciuto..
utilizzo Skypho (
www.skypho.net
), un'azienda oltretutto italiana..
tariffe inferiori a skype e collegamento perfetto..con un aggeggio VoIP
o un router
VoIP cui puoi collegare un normalissimo cordless analogico da 5
euro..vai a scheggia
(banda permettendo)
Luk

(banda permettendo)
Io sono un "forte telefonatore".
Uso Voipstunt (
www.voipstunt.com
), e con 11,6 euro telefono in mezzo mondo
(l'elenco e' sul sito) per 4 mesi.
Le telefonate sono gratuite fino a 300 minuti a settimana, oltre hanno un costo
minimo.
La cosa che piu' mi fa incavolare nello scatto alla risposta di Skype e' che
evidentemente di mazzette in giro ne ganno date parecchie... perche' mentre sul
forum di Skype gli utenti si incavolano, ci sono un paio di mailing lists che
sono uscite con la notizia che CALANO le tariffe di Skype, e non accennano
neppure allo scatto alla risposta! :-(
Tanto per cambiare, si va avanti a marchette :-(


 economiche
non c'era bisogno di aspettare questo ;-)
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  

 
sul sito ho trovato il prg di install SOLO per PC !!! Esiste per OsX ? 
Dov'e' ? Ciao e grazie

 (e di programmi free ce ne sono tanti!) e verso aziende piu' economiche
a me non è mai piaciuto e non è vero che è super conveniente. La chat 
peraltro fa pena. Per le telefonate è un altro discorso ma io uso solo 
carte telefoniche che sono più comode e se non mi piace una compagnia la 
cambio.

 (e di programmi free ce ne sono tanti!) e verso aziende piu' economiche
skipe non mi ha mai fatto impazzire

Dov'e' ? Ciao e grazie
Il programma non esiste per OS X, ma credo che quel programma non lo usino
nemmeno gli utenti windows!
Perche' NON e' Skype, e NON utilizza protocolli proprietari! :-)
Quindi, una volta che ti sei registrato, il programma non serve assolutamente a
nulla perche' usi QUALUNQUE programma compatibile con il protocollo SIP, come
X-lite... e ce ne sono decine.
Io uso Xmeeting, e mi trovo benissimo.
E posso telefonare anche senza usare il pc, perche con una scatoletta del costo
di una cinquantina di euro collegata alla rete, posso trasformare la linea voip
in una linea telefonica tradizionale, e telefonare da qualunque telefono di
casa senza nemmeno accendere il computer.
Viva i protocolli aperti!


non c'era bisogno di aspettare questo ;-)
Hai messo il dito sulla piaga :-)
No, non c'era bisogno di aspettare questo.
Skype IMHO e' una piaga fin da quando e' nato... ma in tanti (che non sanno
forse neppure cosa sia ICQ) hanno utilizzato Skype come se fosse Adium,
facendosi trascinare nell'inutile vortice di Skypeout.
Sulle mie macchine Skype non e' installato.
Visto che non si accontentano mai, e che diventano ogni giorno piu' esosi...
beh, questo aumento (spacciato per una riduzione!) e' una bella ocasione per
ricordare a tutti che per fare telefonia ci sono strumenti piu' adatti e piu'
economici, che non costringono a tenere acceso il computer!
E per ritrovarsi "a chiacchierare" continua ad esistere IRC, ed esistono
sistemi di chat e di messaggistica incomparabilmente superiori a Skype.
Ed allora... a che cavolo ci serve Skype? :-)


 Ed allora... a che cavolo ci serve Skype? :-)
il problema è che i programmi di IM dipendono molto dai tuoi contatti. I 
miei per esempio sono tutti su MSN o Skype, per i primi uso Adium, per i 
secondi Skype. Ora qualcuno comincia ad usare la Talk di Gmail.
Per le telefonate uso ancora la telefonia tradizionale.
spike

Puce ha scritto:

A questo punto datemi una drittaa....quale opertaore conviene se bisogna 
fare telefonate esclusivamente su cellulari.
Grazie
FC

 Grazie
guarda un po su skypho.net..fra l'altro ti mette a disposizione un
numero fisso vero e proprio
col prefisso della tua zona di appartenenza..
fico
luk

 Ed allora... a che cavolo ci serve Skype? :-)
ad esempio, a fare una decente videoconferenza cross-platform e anche
niubbo-proof?
Non che lo ami troppo come software, ma non mi sembra ci siano, per
fare, ripeto, *videoconferenza corss-platform*, soluzioni ugualmente
soddisfacenti.
-- 
Quand on a pas d'imagination, mourir c'est peu de chose,
quand on en a, mourir c'est trop.

 fare telefonate esclusivamente su cellulari.
www.voipcheap.com
 11 virgola qualcosa ivato al minuto senza scatto alla
risposta, però non ti da nessun numero in ingresso...basta prenderen uno
di skypho per l'ingresso e loro per l'uscita...

 soddisfacenti.
Se per cross-platform intendi Mac + Windows (e visto che citi skype deve 
essere così) forse anche aMsn o simili potrebbero andare.
Per quanto riguarda ichat invece, la videoconferenza con AOL funziona?

 Viva i protocolli aperti!
  E i formati aperti. 
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

   E i formati aperti. 
Ci aggiungerei anche altre cose che aperte sono preferibili.
E non pensate alle porte della Renault.
;)
-- 
No (\) Binary Blob!
vim -c ":%s/^/xofdotyhtjlmvg/|:%s/[d]/@/Ig|:%s/jlm/./Ig|:normal ggVGg?"


| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi

 pena? :-D
Tante faccine colorate in movimento, per esempio. Ma tante, eh, mica
quella cinquantina scarsa che ha skype .-D
Ah, e poi voglio poter draggare l'HD e spedirlo tutto, ma proprio
fisicamente.


 quella cinquantina scarsa che ha skype .-D
guarda io pensavo lo stesso, poi ho usato msn e le sue icone
personalizzate (msn ti manda le faccine live, non usa un set precaricato
come adium e skype) con la truppa di icc
è stato come passare dal libro al fumetto, io non posso più farne a
meno, è 30% rotfler(*)
(*) chiaramente se chatti con un frigorifero, rimane una chat fatta con
un frigorifero, ma se l'interlocutore è abbastanza shemo ti pisci sotto
dal ridere :D
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 ?
al segno ":)" posso fare coincidere ogni volta uno smiley diverso di
qualunque natura (jpg, gif animata e cose cosě) e tu lo visualizzi
esattamente con l'immagine che uso io visto che msn lo manda e lo
visualizza in modo trasparente come se fosse una faccina comune (si
chiamano wink credo)


 assurdo, eh.
Vuol dire nulla: i protocolli WEP e WPA sono pubblici (non open, ma
almeno pubblici).

 pena? :-D
Farti vedere chi dei tuoi amici č online. :|

 Forse intendiamo due cose differenti...
Mi riferivo al PESSIMO (sě, maiuscolo come un acronimo) sistema di
notifica della presenza di Skype, per cui spesso (sempre se sei dietro
NAT) vedi gente offline anche se č online.

 NAT) vedi gente offline anche se è online.
E viceversa.
-- 
"I can accept failure, everyone fails at something. 
But I can't accept not trying." (M. Jordan)

 Viva i protocolli aperti!
Quoto. D'altra parte io sono mesi che dico male di Skype. 
E tutti a dire che ho torto. Ma la gente non impara dal passato. Mai.
Office anyone? Explorer anyone?
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 soddisfacenti.
Mi spieghi come faccio videoconferenza con utenti Linux con Skype?
Sai che Skype per Linux PPC non *esiste* nemmeno?


   E i formati aperti. 
per non parlare delle gambe.


 l'airport, e poi va bene parlare al telefono con un sistema open.
Il sistema di Skype è chiuso e pessimo. Su loro stessa ammissione fanno
security through obscurity. Il protocollo non è (tendenzialmente) sicuro
intrinsecamente.
Chiunque sia motivato a scardinare tutto, può farlo senza grosse
difficoltà. Probabilmente chi ha interesse a farlo, sa già come farlo
(senza avere diffuso la notizia in giro).
Ma vabbe.


 (senza avere diffuso la notizia in giro).
ma tipo, potrebbe "sosituirsi" ad un nick che ho in lista?
a me è successo ieri


 per non parlare delle gambe.
R1K0 IS BACK! :蚤


 R1K0 IS BACK! :蚤
/temp...


 ma tipo, potrebbe "sosituirsi" ad un nick che ho in lista?
Allora, la sicurezza è una pena: esattamente cosa si possa fare non te
lo so dire. Non avendo fatto niente, non posso dire.
Diciamo che quando uno ha un protocollo 'broken' potrebbe accadere di
tutto. Direi comunque che in generale è più semplice 'rubare'
informazioni che iniettarle.


 Sai che Skype per Linux PPC non *esiste* nemmeno?
Non lo sapevo. E' importante?
-- 
Quand on a pas d'imagination, mourir c'est peu de chose,
quand on en a, mourir c'est trop.

 Sai che Skype per Linux PPC non *esiste* nemmeno?
Non lo sapevo.  Cosa si puo` usare per videoconferenze che coinvolgono
Mac (PPC _e_ Intel), Windows, _e_ Linux (PPC _e_ Intel)...?
Alex

 Non lo sapevo. E' importante?
Direi che è sufficiente per dire che non è una soluzione molto
cross-platform. Il punto non è che abbraccino con Mac + Win il 9x % del
mercato.
Il punto è che possono decidere chi supportare, chi lasciare indietro e
tutto. Oggi tutti adottano Skype. Domani si rendono conto che possono
continuare a fare soldi tagliando totalmente il supporto a MacOS X (o
lasciando solo il client vecchio). Possono farlo, nessuno ci può fare
nulla. Perchè dovrebbero? Ragioni economiche: si fanno i conti in tasca
e decidono.
Loro considerano Linux PPC non interessante? Non lo supportano. E il 99%
delle applicazioni di quel tipo sarebbe solo da ricompilare.
Probabilmente non avrebbero nemmeno da spendere mezz'ora di sviluppo...
Semplicemente per loro il gioco non vale la candela.
Questo io lo accetto su un videogioco, etc etc etc. Purtroppo un sw di
comunicazione deve IMHO rendere possibile la comunicazione
interprotocollo.
A te piacerebbe integrare Skype dentro iChat? Bene, non puoi. Non è
questione di continuare a dare loro soldi per le telefonate attraverso
la loro rete (giusto). E' questione di non potere fare nulla.
E sai perchè non rendono pubblico il protocollo (cosa che taglierebbe la
testa al toro)? Perchè su loro stessa ammissimone il protocollo è
talmente poco sicuro che pubblicando le specifiche chiunque potrebbe
violare le trasmissioni.
Io di gente così non mi fido affatto.





 Puoi connettere fino a due circuiti telefonici (ognuno su un login SIP).
  Grazie. Segnato. :)
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 mercato.
allora diciamo che ci vorrebbe una soluzione open-source da poter
portare/compilare su tutte le piattaforme rilevanti. Su questo non c'è
dubbio.


 client per ogni piattaforma: tanto quello che conta è il protocollo.
ma per usare un client che usi SIP serve una sottoscrizione con un
provider SIP anche per chiamate solo su IP (cioè non a telefoni
tradizionali)?


 economici, che non costringono a tenere acceso il computer!
C'č qualche alternativa piů economica (ed altrettanto comoda) per fare
telefonate dall'estero verso numeri di rete fissa ?
Ciao
Leo

 Non lo sapevo. E' importante?
In sè, no.
--
Io.


http://www.archiviodiari.it/
Pensa te che il diario di mio nonno e' in quell'archivio dal 1991.... :-)
-- 
Per rispondermi anteponi "usque" all'indirizzo email

 dubbio.
Non necessariamente open source il programma: libero il protocollo.
Certo, avere anche un client open sarebbe 'meglio', ma non fondamentale.


 tradizionali)?
Direi di si... ma non ci metterei la mano sul fuoco. Non mi interessa,
ci sono abbastanza provider che non chiedono denaro se non telefono su
fisso da non crearmi per ora il problema.


 sarà un problema vostro.
Finché dura, fa verdura...
-- 
Soon there'll be just two kinds of people.
Those who use computers.
And those who use Apples.

seria piuttosto che darli ai soliti cazzari.
Forse non sei andato nei posti giusti....
Se vuoi un provider da "fighetto"... prova 
www.parla.it
.
E' piu' costosa... ma a te non interessa, ed e' del gruppo France Telecom, ed
e' una bella garanzia.


client per ogni piattaforma: tanto quello che conta è il protocollo.
E' una soluzione che mi piace molto di piu'! :-)


 violare le trasmissioni.
e una cosa del genere te la fanno pure che si cerca tutte le porte
possibile per sbucare dal firewall... roba da pazzi.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  

 telefonate dall'estero verso numeri di rete fissa ?
cerca i programmi che si appoggiano sul protocollo sip. wengo, gizmo e
compagnia.


 Finché dura, fa verdura...
Poi si mangia anche marcia.


 Resta il fatto che era troppo facile sbirciare nelle altrui webcam su MSN :-(
Tutt'ora funzionante? Di MS non mi fido molto, specie per le specifiche
che parlano di 'sicurezza'. Tuttavia AFAIK dovrebbero avere fixato un
bel po' di bachi. Spero.


 possibile per sbucare dal firewall.
ho un problema con la grammatica...


 (senza avere diffuso la notizia in giro)
Era passata notizia che l'avevano fatto dei cinesi :-!

 Poi si mangia anche marcia.
No, poi si cercherà altro. Intanto chiamo in Canada e negli USA a due
lire...


 ho un problema con la grammatica...
intentevo dire che, oltre ad essere insicuro per loro stessa ammissione,
e` fatto anche in modo di provare tutte le porte per riuscire ad uscire
da eventuali firewall ed utilizzare la 80 come ultime risorsa. in questo
modo, non e` affatto semplice da bloccare. unite queste due
caratteristiche, lo si puo` considerare come un potenziale trojan.
aggiungi che ha la possibilita` di trasferire file e la riservatezza dei
dati se ne va a farsi benedire.


 lire...
Sai benissimo anche tu come sono gli standard de-facto: non potrai
cercare altro perchè tutti saranno li.
Certo, potrebbero fare un bridge... ma faccio prima a credere a babbo
natale.


 dati se ne va a farsi benedire.
Vero. Ma prima di pensare che quelli di Skype fanno veramente un
bagaglio che con frode prende il controllo della mia macchina...
Hanno una pessima pagella, vero. Ma generalmente tendo a non essere
paranoico: mi limito a constatare i fatti.
Skype usa un protocollo chiuso e proprietario, impedisce
l'interoperabilità e supporta chi fa comodo a loro, come fa comodo a
loro. Questo mi porta a dire che in futuro se una piattaforma non verrà
giudicata conveniente sarà lasciata a se stessa.
Passare a dire che potrebbero starci spacciando dello spyware è IMHO un
salto un pochino eccessivo.


 Era passata notizia che l'avevano fatto dei cinesi :-!
Beh, non saprei. Hai fonti?


 cercare altro perchè tutti saranno li.
Io le chiamate le faccio ai telefoni veri, altrimenti non spenderei
nemmeno quelle due lire. Nulla vieta di fare altri programmi che
permettano di chiamare un telefono fisso o cellulare canadese.


On Jan 20, 8:06 pm, 
doc.maramao.NOS...@gmail.com
 (Maramao) wrote:
[cut]
mi mandi le faccine di ICC anche a me, pls????
danke

 mi mandi le faccine di ICC anche a me, pls????
yep, non appena mi vedi su msn (non aim) fai un fischio
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 Beh, non saprei. Hai fonti?
http://www.google.com/search?q=cinesi%20skype

 salto un pochino eccessivo.
non mi preoccupo di quelli di skype e non li accuso di malafede. le mie
critiche verso di loro sono le stesse che fai tu: protocollo chiuso ed
insicuro (la cui unica sicurezza e`, appunto, che nessuno ci puo`
mettere il naso), ed aggiungo il suo scandagliare tutte le porte per
trovarne di aperte, che impedisce decidere a monte "blocco la porta X
per impedire il traffico".
io mi preoccupo di chi potrebbe sfruttare le falle aperte per fare quel
cavolo che vuole. per questo ho scritto "potenziale trojan".


 permettano di chiamare un telefono fisso o cellulare canadese.
Affatto. Ma dovremo avere skype per le persone e un'altro per le
chiamate. 
Allora possiamo dire quello che si vuole, ma IMHO supportare un'azienda
dubbia come Skype č una cosa azzardata. Poi se a te sta bene, fallo.
Solo aspetto quando fra un po' di anni la gente sarŕ li a lamentarsi dei
problemi di Skype eppure non potranno usare altro, esattamente come ora
il 9x % delle persone sono incastrate con Windows e molte altre con
Office.


bel po' di bachi. Spero.
Non ho la piu' pallida idea se sia ancora funzionante o no...
Ma ha sicuramente funzionato per mesi senza che si affacciasse una patch, e per
quanto mi riguarda e' un tempo comunque inaccettabile per un prodotto che NON
e' in regalo con i corn flakes!


 
http://www.google.com/search?q=cinesi%20skype
Direi di si :)


 cavolo che vuole. per questo ho scritto "potenziale trojan".
Ah, ok :)


 Puoi connettere fino a due circuiti telefonici (ognuno su un login SIP).
Serve neccesariamente un router o basta un hub? Funziona perfettamente?
Qualč č la compagnia migliore in termini di efficenza sulla linea
(niente interruzioni di servizio/ qualitŕ audio)? Grazie. Vorrei
metterlo in studio di un familiare ede eliminare telecom, ma se poi non
funziona mi ammazza :-)
-- 
From: casa mia

 funziona mi ammazza :-)
c'è una s dimeno e una e di più.
-- 
From: casa mia

 (niente interruzioni di servizio/ qualità audio)? Grazie.
Io uso con profitto Eutelia.
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

 Ma vabbe.
Pensa che io uso ancora la vecchia linea su doppino di rame, basta
attaccare un filo per carpire tutti i miei segreti...
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/