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Titolo: Chirurgia e anestesia

Molti che appartengono alle "generazioni del '68", cioe' che nel 68 
avevano ventanni, si ricorderanno di certo il libretto di Mao-Tse-Tung
e la propaganda cinese di quei tempi.
Ebbene uno dei pezzi di propaganda piu' eclatanti erano le operazioni 
dei chirurghi cinesi di quei tempi.
Operavano 'senza anestesia', cioe' con pazienti 'svegli e partecipanti'
Infatti erano ripresi che leggevano felici e contenti il libretto rosso 
di Mao-Tse-Tung.  Apparentemente erano anestetizzati localmente solo con 
l'acupuntura.
Ovviamente non saranno state proprio TUTTE le operazioni. Qualcuno in 
anestesia totale l'avranno fatta anche la'.
Pero' a me viene il sospetto che oggigiorno sia in voga la tendenza ad 
'addormentare totalmente' il paziente in qualsiasi caso, in modo che 
'non rompa i coglioni  al chirurgo'.
Io sono perfettamente conscio dell'importanza di poter 'operare' senza 
rotture di coglioni. Pero' i miei 'pazienti' sono computer o pezzi di 
hardware.
Ma arrivare ad anastetizzare totalmente per *qualsiasi* operazione si 
faccia, ce ne passa. Sembra che non esista piu' la cultura della 
'anestesia locale'.
Specialmente laddove una metodica fino a qualche anno fa prevedeva solo 
l'anestesia locale. Questo mi fa sospettare che ci siano altri motivi 
'pratici' per 'neutralizzare il paziente' in modo che non rompa le scatole.
Pero' anche il contrario e' vero.
Oggigiorno molti sono molti quelli che si fanno levare un paio di denti 
in anestesia totale, cosi' evitano la 'paura del dentista'.
Sara' perche' io ho piu' paura dell'anestesia che del dentista.
Anche se  un mese fa, devo ammettere, ho avuto una ottima esperienza 
anestesia totale. Stavo cadendo in panico pre-operatorio quando qualcuno
deve avermi dato una potente martellata in testa. Infatti non ricordo 
piu' niente di quei momenti. Quello che ricordo e' quando mi sono 
svegliato, con l'infermiera che mi ronzava intorno, ed averle domandato 
ripetutamente 'ma e' gia' tutto finito' e lei  rispondeva 'si, e' tutto 
finito'. Alla sesta volta le ho creduto.
John.

'pratici' per 'neutralizzare il paziente' in modo che non rompa le scatole.
premesso che non sono medico, so che l'anestesia totale comporta
rischi non trascurabili per il paziente. 
Credo che l'anestesista possa decidere per la totale solo in base ad
un determinato protocollo riconosciuto. Non puo' certo scrivere sulla
cartella "praticata la totale per evitare che il paziente disturbi gli
operatori durante l'intervento": in caso di incidente, l'anestesista
verrebbe sbranato da una torma di avvocati ...
Ciao
---
Uplbet


rispondo a te e indirettamente anche a john
in realta è l esatto opposto! :-)
con l avvento della anestesia loco regionale centrale (spinale ed epidurale) 
la tendenza è sempre ad un aumentata "loco.regionalizzazione" dell 
anestesia...se poi ci aggiungi la "novita" di farmaci 
ipnotici/sedativi/ansiolitici estremamente maneggevoli, dal rapido onset e 
dall altrettanto rapido recupero che permettono i vantaggi di una a. loco 
regionale con i vantaggi di un adeguata sedazione (adeguata per il pz, non 
perche "rompe i coglioni", ma per aumentare il suo comfort, l amnesia di un 
evento traumatico) scegkliere di cacciare "giu un tubo" tout cour con i 
rischi potenziali che puo portare (intubazione difficile imprevista, per 
esempio, problematiche al risveglio...ecc ecc ecc) non è una scelta che si 
fa cosi spesso!
c è da dire che rispetto ad anche pochi anni fa l anestesia generale (e non 
totale) è molto piu sicura e "confortevole" per il pz e l anestesista, e, se 
si spulcia qualche libro si vede pure che l unica controindicazione ASSOLUTA 
all anestesia spinale è il rifiuto espresso dal pz...e spesso qs rifiuto è 
dettato da credenze e dicerie assoultamente infondate e dalla non conoscenza 
della possibilita di una sedazione.
per la storia degli avvocati, un anestesista è libero di fare l anestesia 
che ritiene opportuna, e non la si fa perche il pz "rompe", piuttosto, 
qualora il pz possa subire entrambi i tipi di anestesia l ultima parola 
spetta sempre e cmq a lui.
nel mio caso spesso mi trovo a chiedere al pz stesso che tipo di anestesia 
preferisce (ovviamente spiegando i pro e contro delle varie procedure) e mi 
trovo "mio malgrado" a dover fare la generale anche per un artroscopia di 
ginocchio! :-) 

 epidurale)
piccola precisazione: per "avvento" intendo un miglioramento della tecnica e 
della tecnologia della procedura che ha portato ad una sua vasta 
espanzione....aghi nuovi, migliorati, farmaci nuovi....insomma piu efficace 
e piu sicura, quindi si fa di piu rispetto a prima :-) 

 rompa i coglioni  al chirurgo'.
Guarda non so se il moderatore me la farà passare, però ti si sta prendendo 
proprio male...
Non pensi sia il caso di annullare parte delle tue fobie per il bene comune 
della tua persona?
Cosa è che ti spaventa così tanto dell'anestesia totale?
Di non risvegliarti?
saluti
coals 

Quello che posso dirti č che in genere per interventi dal cinto
pelvico in giů si usa l'epidurale, molto efficace e con pochissimi
rischi.

 rischi.
in realta no...in entrambe le tue affermazioni
la epidurale e la spinale sono due cose molto diverse, tu ti riferisci alla 
spinale (o subaracnoidea) che va bene anche per interventi sull addome 
(oramai č lo standard per il cesareo in elezione)....i pochissimi rischi 
sono tutti da valutare..qualsiasi atto medico, figuriamoci anestesiologico, 
ha dei rischi....una spinale totale, una tossicita da anestetico locale, una 
ipotensione seria, insomma...sono sempre riuschi, capitano raramente, ci 
sono i mezzi per rispondere, ma capitano!tutto sta alla professionalita dell 
anestesista che sa valutare i rischi e i benefici di una procedura 

 rischi.
Va bene per le donne incinte. Ma io, visti i pro e i contro (so google, 
perche' non sono medico) preferisco allora l'anestesia totale, di cui ho 
fatto recentemente una esperienza devo dire positiva.
Ma era per una colicistectomia laparoscopica.
(non so pero' se questo e' lo standard normale o se io sono stato 
particolarmente fortunato).

 
Ciao.
John.

 un artroscopia di ginocchio! :-)
Questa e' una frase che, se mi vuoi fare un grande favore, dovresti 
spiegare piu' in dettaglio, perche' mi riguarda direttamente.
Cosa vuol dire 'mio malgrado' ?
Non e' lo 'state of the art' di oggi fare l'anestesia generale per 
l'artroscopia ?
(a proposito non so che differenza faccia tra anestesia 'generale' e 
'totale')
A me me l'hanno venduto come tale. Dice che tutti i calciatori la fanno 
cosi'.

 in anestesia totale, cosi' evitano la 'paura del dentista'.
Ma dove?
-- 
paolo,
mailto: 
p.d...@gmail.com
 
pde...@people.it
[skype:p_deste] UIN: 50157603 --- Linux user 180069

 l'acupuntura.
Ti sei dato la risposta da solo. Balle della propaganda.
L'ipnosi è una metodica anestetica molto migliore dell'agopuntura...
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 l'artroscopia ?
Al contrario. Negli ospedali dei quali ho conoscenza diretta, 
l'intervento di artroscopia del ginocchio viene eseguito in regime di 
day-hospital con anestesia spinale. Passato l'effeto dell'anestetico, il 
paziente torna a casa.
Un'anestesia generale è un'assoluta eccezione, dato che comporta un 
ricovero più prolungato.
Non voglio generalizzare, ovviamente, ma posso affermare senza tema di 
smentita che lo state-of-the-art anestesiologico per l'arto inferiore 
sono le anestesie periferiche (spinali o quant'altro).
Ciao
Bones


qs non l ho capito...lo standard è che sei siopravvuissuto ad un intervento 
o che hai fatto una LPS in anestesia generale (si dice generale, non 
totale!)?!?...gli interventi in LPS si fanno in generale. 


a rischio perche?!?...se mi è concesso chiedere 


l ortopedia è il non plus ultra anestesiologico per l anestesia loco 
regionale.
semplificando, e qui rispondo anche a john, i vantaggi dell anestesia 
loco-regionale sono appunto la regionalizzazione che limita le modificazioni 
emodinamiche, non si fanno farmaci per via sistemica, non c è la necessita 
di intubazione e ventilazione meccanica e relativa estubazione...l anestesia 
loco regionale fornisce un  analgesia postoperatoria nelle prime ore di post 
op...quindi niente farmaci per via sistemica....comporta modificazioni 
reologiche favorevoli nel territorio da operare...insomma ha parecchi 
vantaggi per l ortopedia...e poi, fare un menisco con una generale è spesso 
come ammazzare un zanzara con un bazooka

 a rischio perche?!?...se mi è concesso chiedere
perche' ho 61 anni, ho una ipertensione controllata con farmaci, ho 
avuto un ictus emorragico nel 2005, ho una DAP (ansia/panico) cronica da 
25 anni, che durante gli attacchi  mi porta la pressione a 240.
E questo senza nominare l'eventuale 'nuvoletta di fantozzi' della sfiga 
che spesso accompagna l'essere umano ovunque vada....

 con un bazooka
Grazie. Questi posts li faro' leggere al chirurgo. Voglio proprio 
sentire cosa dice...  :-)))

 generale, non totale!)?!?...gli interventi in LPS si fanno in generale.
Ecco bravo. Se qualcuno qui mi spiega la differenza tra una anestesia 
'generale' ed una 'totale' mi fa un favore.  :-)))
Ciao.
John.

 
ahh  dimenticavo, sono obeso ed ho il diabete....

> ahh  dimenticavo, sono obeso ed ho il diabete....
Senti, anch'io ho i miei problemi di salute gravini (es. sclerosi multipla),
perň qualche anno fa mi han fatto l'anestesia totale e senza alcun effetto
collaterale degno di nota.
E vero durante l'anestesia e per qualche secondo dopo il risveglio ho avuto
un nistagmo notevole (lascito dell'ultima neurite ottica), ma a volte mi
capita anche quando mi sveglio dal normale sonno.
Nonostante l'asma, ho respirato subito benissimo (questa cosa inquietava un
po' l'anestesista, mi č parso di capire)
Tieni presente che *ogni giorno migliaia di persone fanno l'anestesia
totale*, e molte di queste hanno problemi di salute di ogni genere. Eppure
non č che portino via i morti con le ruspe dalle sale operatorie!
Se sei ansioso, l'anestesia totale mi pare pure meglio. Veramente vuoi
essere lě *ad ascoltare* mentre ti tagliano? Pensaci.
Lascia che sia l'anestesista a preoccuparsi dei tuoi problemi di salute, ne
sa piů di noi.
--
Valentina

 ottimale e si deve ricoverare il pz! :-)
Scusa se intervengo, ma mi sembra di capire che di anestesiologia tu ne
sappia parecchio. ( sei forse anastesista?) Vorrei farti una domanda.
Parlando di anestesia generale, cosa è cambiato negli ultimi 15/20 anni? Lo
chiedo perchè ho avuto due sgradevoli esperienze di anestesia, l'ultima nel
'91, per una nefrectomia Dx per un adenocarcinoma. Qui il risveglio, o
meglio il recupero della piena lucidità e la scomparsa di vertigini, nausea
e di un generale malessere, sono durate fino al giorno dopo l'intervento. Lo
scorso anno, invece, ho subito una tiroidectomia totale, per un carcinoma
midollare. Fatta salva la "fifa" prima dell'intervento, nel ricordo di
precedenti anestesie, quando mi sono ritrovato in camera tutto ciò che ho
avuto, è stata una leggera "ubriacatura" durata una mezz'ora.
Tanto che, un paio d'ore dopo, ero al bar dell'ospedale a mangiare un
gelato. Niente disagio, niente nausea, niente di niente. E' stata una
esperienza positiva. L'ospedale, anche in questo caso, era ottimo: il
Maugeri di Pavia, mentre il primo era l'Istituto Tumori di Milano.
Ciao e grazie
dodi


In effetti era la stessa conclusione alla quale ero arrivato io, (dopo 
tante sofferte elucubrazioni da pessimista ipocondriaco).
Salvo, ovviamente, a pregare il Padreterno piu' intensamente la sera 
prima dell'operazione...<hehehehe>
Questo vizio ormai non me lo toglie piu' nessuno... :-)))
Ciao.
John.

 'generale' ed una 'totale' mi fa un favore.  :-)))
la totale non esiste, quello che il popolo chiama "la totale" è 
essenzialmente un anestesia generale, ovvero vena, farmaci, tubo, gas, 
ventilazione meccanica
peccato pero che il popolo non conosca tutte le mille sfaccettature del 
lavoro dell anestesista e delle sue varie opzioni, dalle tecniche di 
anestesia locale e loco regionale con e senza sedazione, a vari gradi di 
sedazione, dalla sedazione cosciente alla generale, alla neuro-lepto ecc ecc 
ecc
ma qs è il lavoro dell anestesista il quale non sceglie il tipo di anestesia 
per non avere rotture varie da parte del pz, ma per fare un buon lavoro, per 
il bene del pz e a volte pure per evitare rotture dagli avvocati, perche è 
ormai diventato un vizio denunciare l anestesista (ma qs è un altro 
discorso) 

 cosa dice...  :-)))
io ho paura che tu non abbia capito quello che ho detto...non devi far 
leggere niente a nessuno...poi ad un chirurgo, che gliene frega di anestesia 
al chirurgo?!?...tu devi ascoltare bene quello che ti dicono il chirurgo e l 
anestesista, stare tranquillo e scegliere serenamente.
sia chiaro io non ti ho consigliato niente e non ho detto che si fa un tipo 
di anestesia piuttosto che un altra: L ANESTESIA LA SCEGLIE L 
ANESTESISTA!!!...ci sono numerosissime variabili che entrano in gioco e il 
lavoro dell anestesista è proprio quello di cucire addosso al pz la migliore 
anestesia! 

> Parlando di anestesia generale, cosa è cambiato negli ultimi 15/20 anni?
in poche parole?!?!tutto!!!:-)
nuovi farmaci, nuovi gas anestetici (quando si usano, anche perche il trend 
attuale è verso un anestesia totalmente endovenosa), nuovi bventilatori, 
nuovi tubi....insomma, credo che poche specialita possano vantare un 
progresso tecnico e tecnologico come l anestesia nell arco di un tempo molto 
limitato...azzarderei non piu di trent anni!:-) 

 che gliene frega di anestesia al chirurgo?!?...
Scusami, ma fin qui ti avevo seguito, ora non ti seguo piu'.
Stai dicendo a me, che sono informatico, che cosa mi frega di sapere che 
tipo di processore c'e' su una mainboard ??
Io pensavo che chirurgia e anestesia fossero come due sorelle siamesi, 
che camminano sempre attaccate....
E' proprio il medico ortopedico che mi ha visitato, che e' anche 
chirurgo, che me l'ha detto.

Tresette schrieb:

...questo dinmostra quanto io ne sappia poco di queste cose.
A me la 'spinale' fa venire in mente la puntura lombare. Grazie al cielo 
non l'ho mai fatta, ma mi dicono che sia la cosa piu' dolorosa che esista.
E che i pericoli siano moltissimi, come ad esempio rimanerci parallizzato.
Se la tecnologia e' progredita in tutti questi anni, sono molto contento.
Un'altra cosa : evidente mente sto facendo confusione tra 'anestesia' e 
'addormentarsi'.
Cioe', se ben capisco, una cosa e' rendere insensibili al dolore, 
un'altra cosa e' addormentare qualcuno.
Allora la domanda : cosa si usa per 'far addormentare' qualcuno, nel 
modo in cui sono stato addormentato io nell'ultima anestesia genrale  ?

 camminano sempre attaccate....
anestesita e chirurgo lavorano insieme, uno deve sapere quello che fa l 
altro, ma il chirurgo fa il chirurgo e l anestesista fa l anestesista...se 
un pz mi chiede delucidazioni sull aspetto chirurgico, posso accennare 
qualcosa, ma lo rimando all operatore...idem dicasi per il chirurgo che 
sicuramente sa i benefici di un tipo e dell altro di anestesia, ma l ultima 
parola spetta solamente all anestesista....in poche parole, prendiamo il 
caso di valentina che ha la sclerosi multipla e deve fare un artroscopia di 
gin: qualche ortopedico illuminato  sa che è sconsigliata la spinale...ma 
dubito che tanti se ne preoccupino...non vorrei mai che, come puo accadere e 
a volte accade, il chirurgo "promette" qcs di anestesiologico che poi l 
anestesista non mantiene! 

 chirurgo, che me l'ha detto.
non è "anche" chirurgo, l'ortopedico *è* un chirurgo per sua natura.
-- 
ciao
Es
ICQ 223465821 - MSN enrico81 chiocciola/at gmail punto/dot com
"isolated idiopathic hemiballismus is always an appropriate excuse"

 Parlando di anestesia generale, cosa è cambiato negli ultimi 15/20 anni?
Io ho fatto grossomodo lo stesso intervento (tiroidectomia totale prima, 
rimozione noduli formatisi dove c'era la tiroide, poi) nello stesso 
ospedale - Galliera, Genova - a distanza di 8 anni, sempre in anestesia 
totale, sempre 3-4 ore di durata.
Ricordo che 8 anni fa dovevo entrare in sala operatoria con l'intestino 
vuoto, pena clistere :), che al risveglio, avvenuto molte ore dopo 
l'intervento, mi ritrovai senza voce per un giorno intero, con la gola a 
pezzi, una sensazione di "escoriazione" e una debilitazione incredibile...Ma 
l'appetito tornò quasi subito. Tempo di mettere la mascherina, farmi 
inspirare quell' "aria pulitissima" e in 3 secondi ero addormentata.
Due anni fa invece non c'è stato alcun problema di cibo, solo una cena 
leggera la sera prima, mi sono risvegliata stesso nei corridoi delle sale 
operatorie, lucida e subito mi son messa a parlare (povero personale, 
salutavo tutti quelli che passavano) e l'intubazione non aveva arrecato 
quasi problemi alla gola. Son rimasta con l'intestino bloccato per 2 o 3 
giorni, ma mi dissero che era normale, e ho provato nausea per un paio di 
giorni. Ricordo inoltre che il gas che mi fecero inspirare nella mascherina 
(che poi un partecipante di i.s.m. mi disse essere solo ossigeno) aveva un 
odore assolutamente disgustoso e quei 2/3 secondi prima di cadere 
narcotizzata sentii la faccia diventare caldissima e senti come un 
"frizzicore" a tutto il cranio. Spaventone!
Come dire, sarà cambiato tutto negli anni? Nel bene e nel male...
-- 
Ester Memoli
http://blogs.dotnethell.it/ester
 

 in cui sono stato addormentato io nell'ultima anestesia genrale  ?
oppioidi, ipnotici e miorilassanti...e gas anestetici 

 non l'ho mai fatta, ma mi dicono che sia la cosa piu' dolorosa che esista.
Questa stupidaggine è grossa come una casa...


 il chirurgo fa il chirurgo e l anestesista fa l anestesista...
Ecco, direi che la sintesi sta tutta qui.
Spesso i pazienti sono molto preoccupati dell'anestesia e fanno un sacco 
di domande. La mia risposta standard č che, come l'anestesista non mette 
becco nelle indicazioni chirurgiche (non mi dice quale placca mettere o 
quale via d'accesso seguire) cosě io non entro in una questione che 
riguarda solo il paziente e un altro specialista.
Per quanto riguarda la generale, nel mio ospedale vige ancora 
l'abitudine che il paziente sottoposto a narcosi deve stare in ospedale 
per la notte. Abitudine non nostra, ma propria degli anestesisti 
(l'ultimo caso non piů tardi dell'altroieri). A quanto pare č ora di 
aggiornarsi, ma si tratta di cose fuori della mia competenza...
Ciao
Bones

 ahh dimenticavo, sono obeso ed ho il diabete....
61enne, iperteso, obeso, ictus, Dap, diabete... scusa,
ma se sei in queste condizioni, mi piacerebbe sapere
come hai fatto a provocarti la lesione del menisco.
Bye,
  *GB* 

 '91, per una nefrectomia Dx per un adenocarcinoma.
Presumo che la prima è stata fatta con gas ( cioè ti hanno messo una
maschera),
la seconda venosa ( nel qual caso non dovresti aver notato nulla, non
avvertono prima dell'iniezione).
Con i gas i postumi sono più pesanti.

 
sono contento di aver torto.....

 scorso anno (...) tiroidectomia totale, per un carcinoma midollare.
Forse neoplasia endocrina multipla tipo 2A (sindrome di Sipple) ?
 
http://www.emedicine.com/MED/topic1520.htm
 
http://www.patient.co.uk/showdoc/40002418
Bye,
  *GB* 

 cose fuori della mia competenza...
beh...oddio, piu che abitudine sono comportamenti approvati...esempio 
classico, unita di day surgery, seduta delle varici: le fai tutte in 
spinale, la seduta va per le lunghe, l ultima (che so, alle 13) la fai in 
generale cosi da non correre il rischio di una paralisi prolungata e una 
mancata dimissione...6 ore di post op per l osservazione vanno bene! 

 Con i gas i postumi sono più pesanti.
non è detto!anzi!...considera che usualmente si usano i gas per il 
mantenimento dell anestesia...cero non si usa piu l etere e l alotano...ma 
la reale differenza sta in altre cose,: i farmaci, l attenzione al controllo 
del dolore, della temperatura e i sistemi di moniutoraggio....considera che 
fino ad una ventina di anni fa, la saturazione si valutava guardando le 
unghie e le labbra, la pressione la si misurava col bracciale e il polso lo 
si prendeva al polso del pz...aggi, se uno vuole c è pure l analisi 
bispettrale per valutare la profoindita delll anestesia!!cioe....ripeto, se 
ne sono fatti di passi avanti!!!
ah.. l anestesia totalmente endovenosa è il futoro dell anestesia generale è 
la totalmente endovenosa...ma io sono un appassionato dei gas! 
:-).....sanhto sevo e santo protossido! :-)))) 

 come hai fatto a provocarti la lesione del menisco.
2 per tutte..obesita e diabete...ma cosa vuol dire questo post?!?

 sono contento di aver torto.....
Una puntura lombare non è che questo: una puntura. Cosa vorrai sentire 
mai? Un pizzico dietro la schiena... La "cosa più dolorosa che esista", 
per quel che so io, è una colica renale


 come hai fatto a provocarti la lesione del menisco.
Può bastare l'obesità e il carico statico sull'articolazione...


 2 per tutte..obesita e diabete...ma cosa vuol dire questo post?!?
Evidentemente GB è convinto che le lesioni meniscali si verifichino in 
corso di attività fisica (diciamo sportiva...) e ritiene che un 61enne 
iperteso obeso diabetico affetto da DAP non possa dedicarsi alla attività 
fisica al punto da massacrarsi un menisco...



se poi ci aggiungiamo l ictus che non sappiamo gli esiti reliquati, quindi, 
immagino, deambulazione viziata, immobilita articolare, lesioni distrofiche 
e bla bla bla....insomma, ce ne ha per avere bisogno di un artroscopia
ah per la scelta di AG vs AS ci potrebbe stare anche l impossibilita di 
interrompere l evetuale terapia a
ntiaggregante/anticoagulante che assume 

 al punto da massacrarsi un menisco...
Non che non possa... che non debba!
Non sarebbe stato il primo che, convinto dei benefici
dello sport, sia passato di botto dalla vita sedentaria
a una folle attività fisica procurandosi danni alla salute
peggiori di quelli che avrebbe avuto restando sedentario.
Bye,
  *GB* 

 
Si direbbe che io gioco a calcio tutti i giorni neh ? E invece no. E' 
stata pura sfiga. Era esattamente il 25 settembre dell'anno scorso. 
sfiga. Stavo tornando in macchina (come passeggero) da Francoforte. 
C'erano con me un collega, che guidava, e una amica.
Spontaneamente decido di comprare tre pizze da portare via e mangiare a 
casa.
Ci fermiamo. Io entro nel ristorante a prendewre le pizze. Lui 
parcheggia in uno spiazzo in pendenza. Pioveva a dirotto quindi loro 
sono rimasti in macchina.
Io scendo, vado a prendere le pizze e ritorno. Lui, che era sempre 
rimasto al volante, mi apre la porta dal dentro, per farmi entrare, dato 
che io avevo le mani occupate dalle pizze. Sbilanciandosi per aprirmi la 
portiera, ha staccato il piede dal freno.  La pendenza del terreno ha 
fatto si' che la macchina retrocedesse. Lui non ebbe i riflessi pronti 
per fermare. Io dovetti girarmi di scatto, sui ginocchi, a 90 gradi a 
destra, lasciando i piedi nella posizione in cui erano, per impedire, 
tenendo la portiera aperta, che la macchina mi investisse.
Ovviamente con le pizze in mano. Il tutto accadde in un paio di secondi.
Ergo : trauma severo da torsione. Un male becco. Dato che abitavo 
vicino, subito a casa a piedi, zoppicando. Rimasi a letto immobile 
tre-quattro giorni dal male. Mi dicevo 'passera'.
Invece non e' mai passato. Ho camminato come uno zombie fino a poco 
tempo fa. Poi, puo' darsi per i Kg persi durante l'operazione di luglio, 
le cose migliorarono un po'.
Ora, dopo un anno, mi sono deciso ad andare dal medico e fare qualcosa.

 ntiaggregante/anticoagulante che assume
Fortunatamente, non si trattava di ictus ischemico, come erroneamente 
scritto nel mio ultimo post.
Non prendo nessun medicamento anticoagulante. E speriamo di non averne 
mai bisogno.
Ciao.
John.

 Non che non possa... che non debba!
scherzi vero?!? ovviamente un attivita controllata, ma è risaputissimo che l 
attivita fisica migliora l assetto metabolico e migliora il quadro 
glicemico.....oltre a tutto il resto.
e non è certo necessario fare attivita fisica per una patologioa meniscale. 

 per quel che so io, è una colica renale
  Io ricordo il glaucoma e la nevralgia del trigemino. :-)
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

 :-).....sanhto sevo e santo protossido! :-))))
La punteggiattura è cosi espansiva perchè hai inalato un pò di
protossido= gas esilerante? ;-)

 protossido= gas esilerante? ;-)
puio essere! :-)
io lo dico sempre: l anestesista c ha la robba buona! :-P 

 
... grazie alla santa e beata ingegneria biomedica....... :-))))

 convinto che l anestesia sia almeno tra i primi tre!!!
Sono fra chi ha votato per l'anestesia :-)

 avvertono prima dell'iniezione).
No, entrambe le anestesie sono state fatte per via venosa. Poi, una volta 
addormentato, non so se mi sia stato somministrato qualche gas con la 
mascherina insieme all'ossigeno, ma la seconda volta i postumi sono stati 
assolutamente assenti. Posso dirti che in entrambi i casi mi sono reso conto 
che stavano per addormentarmi, perchè, da curioso quale sono, guardavo bene 
il tutto.:-)) Avevo più paura per l'anestesia che per l'intervento. Questo 
non per il timore di non svegliami, ma sapendo che sarei stato incosciente 
ed altri potevano disporre di me, e che l'addormentarmi non dipendeva dalla 
mia volontà. Può sembrare forse ridicolo, ma credo che la cosa possa essere 
comune a tanti. Non sono più un ragazzino, ho sessant'anni, ma è una paura 
che mi porto dietro da sempre.  Comunque devo dare atto ai medici che mi 
hanno seguito, di una grande professionalità ed umanità. Sono stato 
fortunato? Non so, mi piace pensare che possa essere per tutti così..
Buon fine settimana
dodi