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Titolo: Repubblica mediocratica

Repubblica mediocratica
Questo è il modo in cui chiamerebbe Stefano Benni l'Italia. E' in uscita in 
questi giorni un documentario di Enrico Deaglio (che non ho ancora visto, ma 
che comprerò a brevissimo) che dimostrerebbe un broglio elettorale, per le 
ultime politiche, di più di un milione di voti, a favore del centrodestra.
I giornali e le televisioni non ne parlano, ma ne parleranno se la rete farà 
il suo lavoro: nel frattempo, in questa nostra "Repubblica mediocratica 
fondata sul patteggiamento e sul silezio", milioni di cittadini si 
mobilitano in soccorso del personaggio di una popolare fiction di Canale5, 
tanto da costringere gli autori a farlo resuscitare dopo qualche puntata. E 
quando si parla di indulto, quando si parla di mafia, quando si parla di 
magistrati ammazzati davvero e criminali veri al governo del Paese tutti 
zitti. Io dico che questo è un Paese per molti versi vergognoso. Giovanni 
Falcone e Paolo Borsellino si staranno rivoltando nella tomba. La cosa che 
più mi preoccupa è che, salvo poche seppur validissime eccezioni, per come 
la vedo io, la mia generazione è disastrosa quanto e forse più di quella che 
ci ha cresciuti coi puffi e con Beautiful. Speriamo bene.
http://www.marcocanestrari.net/repubblica-mediocratica/

I giornali e le televisioni non ne parlano
prego?
repubblica non parla d'altro, per il corriere è la seconda notizia.

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Ma tu non ci caschi, eh?! Sai bene che se c'e' un "uomo del golpe",
questo non puo' essere Berlusconi! Lui e' "la vittima". Di che'?!  Ma
della sinistra antidemocratica e liberticida! Tant'e' vero che adesso,
per sopperire, faranno anche i "Circoli della liberta'" di Forza
Italia, sotto la supervisione di Dell'Utri (che infatti e' fuori, in
liberta'). Questo oggi; domani, se la Sinistra insiste,
trasformeranno i circoli in fasci..
LG

Ma tu non ci caschi, eh?! Sai bene che se c'e' un "uomo del golpe"
eh? che stai dicendo?
lui ha detto "i giornali non ne parlano", io gli ho fatto notare che
ne parlano, e parecchio (giustamente, è una questione della massima
importanza).
chemminchia c'entrano il tuo sproloquio successivo e i "circoli della
libertà?"

che comprerò a brevissimo) che dimostrerebbe un broglio elettorale
PS: non mi esprimo perché non mi sono ancora informato per bene, ma
per ora questa storia del broglio sembrerebbe l'ennesima bufala:
innanzitutto, il documentario inizia dicendo che in un paese della
Puglia, a San Nicola Garganico, governato dal centrodestra, le schede
bianche sono state zero, mentre una signora afferma di aver votato
scheda bianca.
in realtà non esiste nessun comune di san nicola garganico, e
soprattutto in nessun seggio pugliese si è verificato un risultato di
zero schede bianche.
per una disamina più tecnica
http://newrassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/immagineFrame.asp?comeFrom=search&currentArticle=CNTAF
http://temis.blog.tiscali.it/pv2994373/

 per ora questa storia del broglio sembrerebbe l'ennesima bufala:
Purtroppo anche stavolta finirà senza un colpevole. Ma una cosa così 
grave e nel contempo così facilmente verificabile un colpevole lo 
dovrebbe avere e lo dovremmo chiedere a gran voce, questo sarebbe un 
buon motivo per scioperare in massa. Colpevole è l'autore del 
documentario se dice il falso oppure i responsabili del broglio se 
l'autore dice il vero (anche qui, nel caso non possono non esistere 
responsabili, perchè a partire dai seggi dove si scoprisse il broglio 
fino al ministero dell'interno c'è un insieme ben individuabile di persone).

 insieme ben individuabile di persone).
quoto, purtroppo questo è il paese dell'inciucio, del buonismo e 
dell'indulto del 29 luglio 

 per ora questa storia del broglio sembrerebbe l'ennesima bufala:
Ieri ho passato una buona ora a fare uno specchietto di elettori, votanti,
schede nulle e bianche per le elezioni del Senato dal '92 al 2001,
prelevando i dati da una congerie di file con formati e strutture diverse
presenti sul sito del Ministero dell'interno..
Quando sono arrivato ai risultati del 2006, non sono riuscito a trovare i
dati reali, ma solo una serie di percentuali di schede nulle, che però non
si sa se siano riferite ad elettori o votanti (per inciso: sono sempre
riferite agli elettori, così, se una persona su 8 annulla la scheda,
possono scrivere che solo una su 10 l'ha fatto).
Qualcuno può aiutarmi? Tu, in particolare, che dici di volerti informare
per bene, visto che ho fatto 4/5 del lavoro, potresti...
IComunque il fatto che detti dati non ci siano per il 2006 o che siano
comunque difficili da trovare, dovessi dire, non mi piace *affatto*.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

dati reali
questo è un altro dei fatti interessanti: pare che le Corti di Appello
non abbiano mai fornito i dati ufficiali sulle schede nulle e bianche,
perché sono sotto contestazione: i brogli lamentati dalla destra
avrebbero ad oggetto schede buone annullate, o schede valide da
annullare, e quindi sono secretate.
il fatto è che Deaglio dice, con estrema sicurezza, che "le schede
bianche sono tot percento"... ma lo dice lui (e senza fornire alcuna
prova, non c'è nessuna certezza che le cose stiano esattamente così.
avrebbe potuto benissimo dire "le schede bianche erano il 70%" e
sarebbe stata la stessa cosa!
in realtà, anche prima che uscissero le motivazioni "tecniche" per cui
probabilmente è una bufala, mi puzzava già di strano:
un programma segreto ed efficacissimo, che sposta migliaia di voti in
brevissimo tempo, per cui è necessario l'intervento solo di 3 o 4
persone in tutta italia, e che quando viene cancellato non lascia
nessuna traccia?
insomma, mi sembra una roba troppo romanzata, non credibile: sembra
proprio fatto su misura per tentare di disinnescare in anticipo le
critiche al gombloddo, un po' come se io dicessi "io so che gli alieni
iniettano un siero nel cervello che fa diventare gli uomini loro
schiavi, ma è un siero che NON LASCIA TRACCE... quindi, se fate delle
autopsie e non vedete segni di quel siero è la dimostrazione che siamo
tutti schiavi degli alieni"
...piuttosto ridicola, come cosa.

Purtroppo anche stavolta finirà senza un colpevole
e vabbè dai non essere così pessimista... l'inchiesta giudiziaria è
partita, speriamo che facciano bene il loro lavoro.

 e che quando viene cancellato non lascia nessuna traccia? 
Bazzecole.


 Bazzecole.
E' un po' che mi chiedo: perchč non sono pubblicamente consultabili 
tutti i sorgenti dei software coinvolti nelle votazioni e non sono 
ispezionabili i computer cosě come sono invece verificabili le schede?
Che tra l'altro io mi fiderei molto di piů di un sistema interamente 
computerizzato, con voto su touchscreen, con le caratteristiche di 
trasparenza che ho detto.

 trasparenza che ho detto.
http://video.google.it/videoplay?docid=355241692625915095&q=electronic+voting
:-)
Alessandro.

 trasparenza che ho detto.
Io non me ne fiderei per nulla, se non con un hardware con le
caratteristiche di cui sopra. Ho fatto scherzi a colleghi informatici con
le palle, in cui un programma si autosostituiva con un altro e loro non
avevano nessuna possibilità di rilevarlo.
Anche i concentratori dati dovrebbero avere il programma su memoria a stato
solido rimuovibile, non aggiornabile e sigillata.


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
I giudici o... gtli avvocati? (Ha ah ah).
LG

prova
Oh, no. Dice che e' venuto in possesso di prove documentali che
testimoniano quello che dice sulle percentuali di schede bianche
(rileggi l'articolo sul Corriere della Sera, che ho riportato io).
Altrimenti potrebbe essere incolpato per calunnia. 
Quindi non parla a vanvera,  come invece parla a vanvera - e se lo
dicesse in pubblico, fuor di NG, potrebbe venir incolpato per calunnia
- quellu solitu legu e galuscio cuor fascista, smerdatore mentitore e
spia, che, per coprire i culi scoperti a destra, afferma che
"Berlusconi ha fatto, quantitativamente, gli stessi brogli che ha
fatto il PCI per 60 anni" (compiacenti i Ministei degli Interni DC,
che non potrebbe non desumersi - non so se ci si rende conto della
gravita' di quello che dice solo per giocare alle opposte polemiche ad
effetto "polverone").
 
LG

 dicesse in pubblico, fuor di NG, potrebbe venir incolpato per calunnia
Aridaje.


 Minchia, che proprietà di liguaggio!
eh, no, qui t'ha bacchettato in maniera ineccepibile, chi aveva il ministero 
dell'interno nell'era democristiana? Sempre la DC, por supuesto! 

 dell'interno nell'era democristiana? Sempre la DC, por supuesto!
ROTFL! Sei un mito. Davvero non capisci un cazzo di nirente!
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 Minchia, che proprietà di liguaggio!
Liguaggio?


 ROTFL! Sei un mito. Davvero non capisci un cazzo di nirente!
beato te che capisci tutto, peccato che fai la figura del genio incompreso! 

testimoniano 
bella forza! DICE di averle ma non le presenta, nč nel documentario nč
altrove*
allora anche io DICO di essere venuto in possesso di prove documentali
che Prodi e Berlusconi sono due alieni inviati da Alpha Centuauri per
distruggere l'Italia... che facciamo? mi credi?
*tra l'altro, anche se fosse tutto vero (e vedrai che non lo č),
quello di Deaglio rimane un comportamento scandaloso (e da galera): se
hai le prove documentali di una faccenda COSI' GRAVE (la piů grave in
assoluto, in una democrazia), le devi denunciare alla magistratura
(e/o fare in modo che vengano sollevate in parlamento, rivolgendosi a
qualche parlamentare suo amico o conoscente o comunque stimato), NON
ci fai un film.

 distruggere l'Italia... che facciamo? mi credi?
Personalmente, ti credo!
-- 
fulmo



E' certo un genio, guarda infatti che acume, che circostanziate
repliche che fa quando non sa piu' che pesci prendere (ne' come
togliersi d'in faccia quelli che ha preso): "Non capisci un cazzo di
nirente!". 
Adesso lo dice a te, poco prima l'ha detto a Giorgio (quando gli
obiettava sul tempo delle code). Chi legesse tutti i thread potrebbe
fare un lunghissimo elenco di tutte le persone che qui (ille dixit)
"non capiscono un cazzo"" (e che avrebbero dovuto rispondergli: "Ti
puzza il pesce?" :-)).
Saluti.
LG. 

 mi resta solo qualche piccolo dubbio sulla provenienza dei due... :-)
Sicuramente non arrivano dal bolscevico Marte! (cit.)
-- 
Mi inchino ma non inquino
http://www.tappullo.com
Baxi Max

ci fai un film.
Va be', e' un argomento ad hominem contro Deaglio. Inutile insistervi,
focalizziamoci sulla questione, che se e' vera, la sua gravita' non
viene diminuita dal profilo umano di Deaglio, pessimo quale che sia. 
LG

viene diminuita dal profilo umano di Deaglio
certo. peccato che quasi sicuramente sia falsa:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/11_Novembre/28/deaglio.shtml
http://www.radicali.it/view.php?id=77389
Questo è il ragiona­mento di Deaglio e que­sta, nella sostanza, là
te­si accusatoria su cui si tiene tutto il film-documentario. Una tesi
che secondo i magistrati, pe­rò, «non regge». Perché la proclamazione
degli eletti, in caso di elezioni, viene ef­fettuata dalla Cassazione
«solo at­traverso materiale cartaceo, e non attraverso sistemi
informatici».
Deaglio, questo non lo sapeva? «A ripensarci, questo aspetto avremmo
anche potuto metterlo nel film, avremmo potuto fare un accenno in
più...».
http://www.cronachesorprese.it/2006/11/30/vota-come-mangi/

 
Per brogli elettorali è previsto l'ergastolo?
Alessandro.

 Per brogli elettorali è previsto l'ergastolo?
No, solo per i documentari komunisti.


Per brogli elettorali è previsto l'ergastolo?
nei delitti contro la personalità interna dello stato c'è solo
l'imbarazzo della scelta

(1) La pena di morte e' stata soppressa e sostituita con l'ergastolo. 
"Personalita' dello Stato" come va interpretato (tra l'altro: e'
laica? :-D)). Mi interessa. L'ambiente fa parte della "personalita'
dello Stato?". E se il cittadino crede di essere venuto a conoscenza
di un reato ma non ne ha le prove? E se il reato - reale o supposto -
non riguardasse propriamente la "personalita' dello Stato"? Cosa gli
succede ad andare dalla Magistratura? Ad es. io sono convinto che
certe installazioni inquinanti siano produttrici di morte per alcune
persone, lo posso indurre dalle caratteristiche degli inquinanti
(notoria cancerogenicita') ma non posso dimostrarlo (indicare il nome
dei morti): posso lo stesso andare a denunciarlo come reato?
P.S. prima di rispondere pensaci, perche' per il parere legale non ho
intenzione di pagarti neppure un centesimo :-)..
LG

No, solo per i documentari komunisti.
E per le tue indocumentate affermazioni fasciste sui brogli "degli
ultimi sessantanni"?
LG



Uhmmm... mi sa che Test ha segnalato un tuo "fuori gioco".
LG

 ultimi sessantanni"?
Ho già raccontato precedentemente di un broglio che ho visto con i miei
occhi e che è facilmente replicabile N volte, soprattutto se, come allora,
la selezione di presidenti di seggio e scrutatori fosse in mano al PCI.


occhi e che è facilmente replicabile N volte
Per l'amor di Dio, gia' ci crescono i tuoi due occhi, ci mancherebbe
vederli replicati "N volte"!
LG

 vederli replicati "N volte"!
"è", non "sono", belina.


Uhmmm... mi sa che Test ha segnalato un tuo "fuori gioco".
mi sa che non hai letto la mia risposta... o il codice penale

intenzione di pagarti neppure un centesimo :-)..
non ti preoccupare, non ho mica le braccine da alligatore come te! ;D


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Date: Sun, 26 Nov 2006 23:55:59 GMT
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 italia.genova.discussioni:192861
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LG

Per brogli elettorali è previsto l'ergastolo?
Potevi rispondere o si' o no. Perche' non lo hai fatto?
LG

 novizio. 

 come potrai rileggerti nel post ad header:
Ho solo fatto notare che non sai quotare, testa di cazzo.
Non sono solito scrivere una cosa e rinnegarla poco dopo come fai te,
merdaccia.
-- 
Scriviti questo sul polsino: 
"HA AH AH PRRRRRRRRRRRRR!!!!"
Svenati e scrivilo col sangue, che non ti si sbiadisca il ludibrio
delle genti.

è tutto scritto nel Codice, o in qualche buon libro di penale.
Ma dai, ci sei te, cosa vuoi che vada a cercare su un libro :-).
LG

Potevi rispondere o si' o no. Perche' non lo hai fatto?
perché la risposta non è "si" o "no", è... "forse"! 
visto che non è così semplice trovare un solo reato specifico per
quello di cui Deaglio accusava il centrodestra, io mi sono limitato a
suggerire dove si possono trovare alcuni reati per cui è previsto
l'ergastolo e che potrebbero essere pertinenti.

Ma dai, ci sei te, cosa vuoi che vada a cercare su un libro :-).
se ti fidi della mia opinione, allora accettala.
se non ti fidi, documentati.
se  quello che ti dico va contro le supercazzole che si affollano
nella tua calotta cranica, prima ti informi e poi intervieni!
ad esempio, visto che non hai capito nulla del mio dialogo con test,
straparlando di fuori gioco qua e là, leggiti qualche libro (ma basta
anche un bignami, e forse persino gugol) e poi ne riparliamo.

se ti fidi della mia opinione, allora accettala.
Io ti faccio carico di competenza legale, non di opinione. Ovvero
sapere da te in sintesi cosa recita la legge, non come puo' essere
interpretata la legge.
Ad es.: che il broglio elettorale sia reato contro la personalita'
dello Stato e' scritto nella legge o e' tua opinione? 
Per il reato contro la personalita' dello Stato e' previsto come pena
unica l'ergastolo o "fino all'ergastolo"? 
Magari ero disattento, ma m'e'  sembrato che tu non abbia dato
risposte chiare ad entrambe le domande.
LG

dello Stato e' scritto nella legge o e' tua opinione? 
ovviamente è una mia opinione. 
secondo me per il comportamento che ha tenuto Deaglio gli si potrebbe
anche contestare l'art. 364, ma magari un penalista la penserebbe
diversamente da me, staremo a vedere cosa ne pensano i pm