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Titolo: Manifestazioni pacifiste - Bambini russi

Avete notato che il pubblico di coloro che manifestavano coi ceri per i
bambini russi era di un ceto alto media alta borghesia (prevalentemente
signore di mezza età e famigliole) che nulla aveva a che vedere con quelli
che normalmente popolano le manifestazioni "pacifiste" antiUSA ?
Qualcuno mi sa dire :
1) come mai c'è questa spaccatura ?
2) quali personaggi politici "pacifisti" hanno sfilato a questa
manifestazione ?
grazie
Francesco

manifestazione ?
 Boh? Io ero a deFerrari, ma non ho visto niente!
	pgg

  Boh? Io ero a deFerrari, ma non ho visto niente!
Credo l'abbiano fatta (solo ?) al Campidoglio e credo fosse presente solo
Veltroni ma aspetto news da persone più informate di me

 Veltroni ma aspetto news da persone più informate di me
Riconfermo e aggiungo Fisichella (AN), Prestigiacomo (FI)
E la sinistra riconferma con il suo vuoto assoluto la sua (triste ?)
posizione sul terrorismo.
Bandiere che penzolano ETERNI dai palazzi (devo dire sempre meno) frutto di
una logica di predominio in contrapposizione ai discreti e fatui ceri
destinati a svanire nel nulla.
I veri pacifisti stanno venendo fuori mentre gli altri (quelli che
sventolano finte bandiere) se ne sono stati a casa  e parlo non dei
cittadini che sono solo umili pedine al servizio del potere (che vanno in
piazza principalmente sperando trovare del fumo o per avere qualcosa da
fare) ma delle proprio delle forze politiche.
Francesco
p.s.
Secondo me dovrebbero giustiziare i terroristi per non offrire agli altri
terroristi una merce di scambio dato che non credo riusciranno a tirar
fuori informazioni utili....
...secondo voi ?


C'era Veltroni, il Rabbino capo di Roma, l'Imam della Moschea di Roma,
ol Card. Martino, l'On Prestigiacomo. Altri i Tg non hanno detto.
--
Fulmo

 posizione sul terrorismo.
Come al solito sei precisissimo nelle tue informazioni :-))
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/09_Settembre/06/fiaccolata.shtml
http://www.repubblica.it/2004/i/sezioni/esteri/cecenia1/colosseo/colosseo.html
Da il Foglio notoriamente giornale comunista:
"Fiaccolata per le vittime di Beslan, ieri sera per le vie di Roma: hanno
partecipato delegazioni di tutte le forze politiche."
Quindi hai affermato il falso... e non e' un'opinione espressa che ti
contesto. E' un fatto.
Che fai?
-- 
"Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta
Baxi Max

 Che fai?
All'insegna del "noi siamo obbligati ad andarci e ci andiamo ma non
divulgate troppo la notizia" i tg (vedasi l'attento Fulmo) hanno taciuto
(GRAVEMENTE) su tale informazione facendomi cadere in errore e non facendo
presenziare i soliti teppistelli (ops....pacifisti) dei centri sociali che
avendo avuto chiare direttive se ne sono stati ben lontani. Confermato
infatti dalla tipologia del pubblico che era ben diverso dalle solite
manifestazioni per la "pace" ma bensì composto da tranquille famigliole e
signore di un chiaro ceto sociale.
Se la bandiera per la pace fosse polivalente se ne sarebbero viste nelle
immagini dei tg (e dai puntuali e precisi Corriere e Repubblica), ma non ne
ho visto traccia....dato che i tg l'ho visto solo di sfuggita qualcuno sa
se ne sventolassero ?
Francesco

 taciuto (GRAVEMENTE) su tale informazione facendomi cadere in errore
Fermo li'... uomo che sguscia... ti ho contestato un fatto... che tu hai
riportato inesatto... e stai facendo supposizioni sul niente. Non solo,
sulla base di un tiggi' visto solo di sfuggita (tua affermazione) hai come
sempre detto delle cose gravi su delle persone. Ti si e' fatto rilevare che
sei partito da dati inesatti (che non ti sei curato come al solito di
approfondire) e parti con arrampicature sugli specchi cercando di dare
giustificazioni al fatto che non abbiano nominato i politici in corteo (tu
stai insinuando che ci sono andati ma hanno dato "mandato" alle televisioni
di non parlarne) A France'... questa e' la costante.. dei tuoi interventi...
e sottolineo, non metto in discussione quello che pensi, ma il fatto che fai
affermazioni gravi, a volte al limite della diffamazione, basandoti su dati
spessissimo inesatti o incompleti...
-- 
"Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo


Veltroni ma aspetto news da persone più informate di me
 Ho visto che in realta' non hai aspettato news per fare le tue
considerazioni e per trarre le tue considerazioni... guarda, se posso darti
un consiglio da amico ;-) , limitati agli avvenimenti locali, su questo NG,
che fai meno danni...   >8->>
 ciao, neh!  ;-)
	pgg

...secondo voi ?
Buona idea.
Credo che il KGB tirera' fuori tutto quello che e' possibile tirare
fuori da un uomo.

 spessissimo inesatti o incompleti...
Ho fatto delle osservazioni tramutate poi in riflessioni ma come dici tu ho
fatto sopratutto delle constatazioni. Quello che penso passa in secondo
luogo. A sto punto quello che più importante è quello che mi rispondi tu
(che sei più informato di me).
Sul pubblico che ha partecipato alla manifestazione che mi dici ? Ti
sembravano quelli che popolano i centri sociali / girotondi per la pace ? A
me non sembrava
Francesco


http://www.repubblica.it/2004/i/sezioni/esteri/cecenia1/bastaalibi/bastaalibi.html
Grandissimo Amato.

 fuori da un uomo.
Qualche anno fa nel precedente sequestro (quello del teatro) qualche
superstite tra i sequestrati ci fu ma fra i terroristi no, e credo che le
possibilità di un ostaggio fossero inferiori rispetto a quelle di un
sequestratore....
...strano non trovi/ate ?
Francesco

 sembravano quelli che popolano i centri sociali / girotondi per la
Scegli girotondi o centri sociali? perche' c'e' differenza... lo sai?
Non conoscendo personalmente tutti i partecipanti al movimento dei
"girotondi" ne' tutti gli esponenti dei centri sociali presumo che buona
parte dei "girotondisti" romani  sicuramente c'erano.. centri sociali non so
xche' non ho dati e/o riscontri.. ma mi informo e ti so dire...
-- 
"Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo


considerazioni e per trarre le tue considerazioni... 
 Ops... "per trarre le tue conclusioni"
	pgg

Scegli girotondi o centri sociali? perche' c'e' differenza... lo sai?
'stardo!  Lo vuoi mettere in difficolta', eh?
 >8->
	pgg



Vero...ricordo ancora quando, col fazzoletto sulla bocca e le
canne fumanti in mano, rapino' in un solo colpo tutte le Banche
italiane, razziando il 6 per mille dai conti correnti. 
Fu un colpo da maestro.

 Fu un colpo da maestro.
Già questo la sinistra se lo è dimenticato e magari spera che anche gli
italiani se lo dimentichino.
Quando Berlusconi non abbassa le tasse è un ladro quando la sinistra ti
ruba dei soldi lo fa perchè ne era costretta.
Si tenga presente che rubare a chi ha anche i miliardi premettendo che paga
tutto quello che deve pagare non è comunque bello ma se poi uno in banca ha
giusto i soldi frutto di un risparmi di una vita per comprarsi casa ed
arrivato alla soglia desiderata per farsi un mutuo o quello che vuole e si
vede deturpato dei SUOI soldi credo che potrebbe anche arabbiarsi (ma per
carità agli italiani è andata bene così dato che nessuno ha fiatato
minimamente).
Comunque per tornare nell' IT dell OT io vedevo solo l'Amato che mi serviva
mentre l'amato ladro lo lascio alla sinistra.
Francesco

 ti ruba dei soldi lo fa perchè ne era costretta.
Hem.. non vorrei essere impreciso, ma se non ricordo male Amato fece questa
legge mentre era Presidente del Consiglio di un governo di centro destra...
correva l'anno 1992... ed il ministro delle Finanze era il bonanima di
Giovanni Goria.
-- 
"Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo


 ti ruba dei soldi lo fa perchè ne era costretta.
Questa mi era sfuggita... ma non davi per certo che le aveva abbassate? Che
e'? aperta la partita iva ti sei reso conto che non sembra cosi'?
-- 
"Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo


Fu un colpo da maestro.
Ti ricordi l'anno? Io mi ricordo quando taglio i fondi militari e
cosi' facendo caddi nel calderone dell'esuberanza di leva. Il ministro
della difesa era Salvo Ando'.

Giovanni Goria.
Era un governo di pentapartito. Prima Repubblica. La destra non c'era.

 Era un governo di pentapartito. Prima Repubblica. La destra non c'era.
Ehm... Saro' vecchio ma per me quella era la destra :-)


 della difesa era Salvo Ando'.
1992 se non dico sciocco...


Ehm... Saro' vecchio ma per me quella era la destra :-)
Vecchiardo, era democrazia bloccata. La destra era impresentabile e la
sinistra egemonizzata dal picci' (che allora era un partito e non un
calcolatore). Governavano "i moderati". Dai liberali ai socialisti.
Tecnicamente era un governo di centrosinistra (non credo che allora si
facessero le seghe sui trattini).
Ciao ciao.


Al di fuori dei partiti di governo, in Parlamento c'era piu' gente a destra
o a sinistra?
Che io ricordi a sinistra. Quindi, se proprio vogliamo sbilanciarlo direi
centro-destra (a parte il PSI non ricordo altre forze di governo che
potessero dirsi di sinistra).
Alessandro
...e il capello spaccato in quattro.

potessero dirsi di sinistra).
E perche', il PSDI era di destra? E perche', i repubblicani erano di
destra? Il PLI, arrivato Berlusconi, si e' diviso in due: Biondi di
la', Zanone di qua. I repubblicani idem (in verita' "di la'" mi pare
ci stia solo Giorgetto, ma mi pare piu' per questioni di parrocchietta
familiare...). E la DC era di destra? Prova a dirlo ad uno della
sinistra democristiana... Ad ogni modo la DC si e' sempre detta
"partito di centro". Quindi erano governi di centrosinistra.
Non a caso, quelli di Prodi, D'Alema e Amato, venuti dopo, sono stati
"criticati " per essere governi di "sinistracentro" giacche' con la DC
il centro era l'architrave, con l'Ulivo, l'architrave era il postPCI.
Tornassimo indietro, quanti non si turerebbero il naso come
Montanelli?
Ciao ciao.

 Montanelli?


E belin si'...
OK, non parlo piu'.

 1992 se non dico sciocco...
Dici bene, era il '92.
Chissa' se si vantera' anche lui di quella rapina, come fa Prodi quando
ricorda di essere stato il coraggioso inventore della tassa per l'Europa.



A quei tempi, avrei proprio voluto vederlo, un governo di destra
capeggiato da un socialista...:-)

 capeggiato da un socialista...:-)
Craxi aveva radici socialiste... ma il PSI di Craxi con la sinistra aveva
ben poco a che fare... per quello che intendo io esser la sinistra e per
quello che era il "comune modo" di intendere la sinistra in quegli anni...
sarebbe come dire che Mussolini era socialista... si' lo era.. ed il
fascismo aveva radici sociali...  ma di sinistra....
E poi Craxi rimane il punto di riferimento di questa destra... almeno questo
e' quello che ha dichiarato il Sig. Presidente del Consiglio... ergo...
-- 
Baxi Max
"Nel continente nero, alle falde del cep di palmaro..."

fascismo aveva radici sociali...  ma di sinistra....
non ho capito il "sarebbe come dire"... per quel che ne so io queste
frasi sono entrambe esatte!
Mussolini ERA socialista fino al midollo: era anticlericale,
antimilitarista, affascinato dal marxismo, acceso apologeta della
lotta di classe e della rivoluzione. fu solo versoil '19 che i fasci
di combattimento si orientarono in senso antisindacale e
antisocialista, ma per buona parte della sua vita fu socialista fino
al midollo... e "socialista" non come Craxi, "socialista" come
Casarini!
sbaglio io? 
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

 Casarini!
Direi che il movimento Fascista e' ricordato per quello che ha fatto dal
1919 fino al 1945, mi pare anche che gran parte di quelle persone che si
rifanno a quell'ideologia siano ben lontane dal poter essere considerate
socialiste, forse uno dei pochi che ancora rivendica quelle radici "sociali"
e' Rauti e forse anche il movimento fascismo e liberta', in questo momento
non me ne vengono in mente altri. Se chiedi di Mussolini ci si ricorda con
disprezzo o con orgoglio del Mussolini "fascista"...
Casarini socialista? mi pare un po' azzardata sta cosa.. lui che ne dice?


Casarini socialista? mi pare un po' azzardata sta cosa.. lui che ne dice?
 Casarini? Chi e' costui? Uno del "Grande Fratello"? O de "L'isola dei
famosi"?  >8->
	pgg

 ergo...
Berlusconi cita Craxi o De Gasperi in funzione delle proprie
necessita' di propaganda... Non fa testo.

non me ne vengono in mente altri
Alemanno? Storace?

Casarini socialista? mi pare un po' azzardata sta cosa.. 
l'ho messo fra virgolette, ad indicare proprio il significato
grottesco che volevo dare a questo elemento.
resta il fatto che Casarini e gran parte dei movimenti che con quelli
come Casarini vanno a braccetto sia antimilitarista, anticlericale,
antiamericano, eccecc proprio come il Mussolini dei suoi primi
trent'anni... e quindi tutti noi siamo d'accordo che Casarini sia "di
sinistra" e Mussolini "di destra", che Casarini sia "comunista" e
Mussolini "fascista", però sono solo parole... resta il fatto che se
Mussolini avesse una trentina d'anni ora sicuramente starebbe a
pennello al posto di Casarini, lo si potrebbe sostituire e non ci si
accorgerebbe della differenza, e viceversa.


 necessita' di propaganda... Non fa testo.
Forse i legami tra craxi e berlusconi erano un po' piu' di una citazione...
ma fan parei...
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta

 necessita' di propaganda... Non fa testo.
Su questo ti ho gia' risposto...
:-)
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta

Comunque Ok.. questa me la segno...  Alla faccia della questione morale :-)
La questione morale non e' certo da sottovalutare. Infatti io mi
guardo bene dal giustificare le ruberie e le connivenze che hanno
prodotto i favori a Berlusconi e che, alla fine, ci hanno consegnati a
Berlusconi medesimo. Io non giustifico, ma capisco che, data la
situazione, ci sarebbe voluto Gesu' Cristo per conquistarsi lo spazio
che si e' conquistato Craxi, senza gli errori di Craxi.
Ciao ciao.