Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Come evitare troll?

Visto come un mio messaggio abbia generato una lunga flame da parte di un 
certo Streetball sul problema di come il Mac bombi o non bombi, alla quale
io, per etichetta, non rispondo, pongo piuttosto una questione al NG.
Come posso prendermi la sacrosanta liberta' di parlare MALE di Apple senza
essere frainteso? Se no a che serve stare in un NG? In fondo, per sentire
notizie solo al positivo basta prendere i depliant Apple o leggere
Applicando.
PS. per Streetball. Io uso Mac dal 1991. Mai crashato un HD, mai perso un
solo file od una sola stringa di dato. Mai dovuto nemmeno chiamare un
tecnico, e non sono un informatico. Tu, su PC?
--
Pippo Spano
pippo...@libero.it

 tecnico, e non sono un informatico. Tu, su PC?
Anch'io non ho mai avuto guasti su Pc nè tantomeno sul Mac, ma d'altronde
non si può generalizzare....
E poi sono convinto che al 90% un computer funzioni bene solo se funziona
bene.....chi lo usa.   ;-)
Il restante 10% lo lasciamo al SO, all'hardware, ai programmi.....
Bye

 essere frainteso?
puoi farlo perché hai un mac.
---
PPB
*I'm online, therefore I am*

 Applicando.
Non e il fatto di parlare bene o male: si tratta di intavolare un 
discorso in maniera seria e su basi concrete.
StreetBall invece non conosce il Mac (se non per sentito dire) e non ha 
intavolato un bel niente: ha solo lanciato una frecciata provocatoria.
Ciao ciao
-- 
------------------------------------------------------------------------------
pu...@intercom.it
, ICQ#20390352, 
http://home.intercom.it/~puce
------------------------------------------------------------------------------
La Tariffa Urbana a Tempo diminuisce la liberta' di tutti gli utenti Internet.
Anche la tua. 
http://www.notut.org
------------------------------------------------------------------------------

 intavolato un bel niente: ha solo lanciato una frecciata provocatoria.
Mi ricorda in questo il nostro vecchio coune "amico" Pilotino..
Se non si da' una regolata fara' la stessa fine.
-- 
"The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of
words. If you can control the meaning of words, you can control the
people who must use the words." 
-Philip K. Dick (1928-1982)

 tecnico, e non sono un informatico. Tu, su PC?
A parte la stabilità del software e la qualità dell'hardware io credo
comunque che gran parte della salute dell'elaboratore dipenda dalla
"qualità" di chi lo usa :-))
Roberto De Giuli

Ma perchè parlare male del Mac e basta? O uno ha tanto tempo da perdere
oppure è invidioso. Come si dice, in genere chi disprezza compra!
Roberto De Giuli
PS: comunque se viene un cosidetto "troll" non credo che fare threads lubhi
200 messaggi sia la soluzione migliore al problema, basta che nessuno
risponda e nel giro di pochi giorni il messaggio si perde e passa
inosservato. Che ne dite??

 Se non si da' una regolata fara' la stessa fine.
Ma che fine ha fatto ?
Ciao, a Presto
    Federico
-- 
"There's so mant different worlds
  So many different suns
  But we have just one world
  And we live in different ones"  Mark Knopfler

 Ma che fine ha fatto ?
sssssssss... non fare certe domande..... ;o)
bye
marco
-- 
-------------------------
Rimuovere $NOS_$ per l'email

 Ma che fine ha fatto ?
Overcloccando il penZium per tirare fuori un risultato decente dalle
elaborazionipercercaregliextraterrestrichenonmiricordocomesichiamano ha
esagerato... il calore sprigionato e' stato tale che di lui ci rimane
solo un ombra sullla parete della sua stanza Hiroshima-like.
Riposi in pace..


 oppure č invidioso. Come si dice, in genere chi disprezza compra!
sě, č quella che io chiamo la "sindrome della volpe"...
Vi ricordate la favoletta della volpe e dell'uva, vero? ;-)))
bacioni
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietŕ (W.A.Mozart)

 inosservato. Che ne dite??
Fondamentalmente sarebbe la cosa migliore, ma quando le sparano troppo 
grosse io non ci resisto, é più forte di me... e poi mi ci diverto pure 
;-)


 tecnico, e non sono un informatico. Tu, su PC?
-- 
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Mac         
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di it.comp.macintosh    
http://Kecco.eden.it/faq/

 Riposi in pace..
gusto sottozero, eh???
StreetBall

 tecnico, e non sono un informatico. Tu, su PC?
ci dovrebbe essere su un post in giro la cronistoria della mia avventura
win95.
Io nemmeno sono un tecnico, o almeno nato tale. E nemmeno li ho mai chiamati.
Ho iniziato da zero, facendo girare a un mio amico un gioco sotto dos 3.30
(Monkey Island), adesso se win 95-98 fanno i capricci, riesco a rimetterli
abb. in carregiata. Non dico di non aver mai reinstallato un sistema operativo
(quante volte l'ho fatto in negozio!!!!) ma mi son sempre dichiarato contro le
formattazioni folli (o, adesso che ci sono le risorse per farlo, le
costruzioni di immagini e ripristino in caso di noie)
StreetBall

 bene.....chi lo usa.   ;-)
SANTE PAROLE!!!!
StreetBall

 puoi farlo perché hai un mac.
[aldo mode ON]
MIIII senticcherrobba!!!! IL DIRITTO DI PARLARE MALE CONCEESSO!!!
[OFF]
carissimi (e non pijatevela a male), ma vi rendete conto delle boiate assurde
che sto iniziando a sentire???
Magari la mia opinione in questo ng conterà meno del 2 di coppe con briscola
denari, però, ammappalo, prima una persona che chiede "come può prendersi la
sacrosanta libertà di parlare male di ciò che ha acquistato", poi una persona
che "concede dall'alto della sua abilità et autorità di _poterlo fare in quanto
ha Mac!!!!_"
Stiamo livelli ridicoli, sempre a mio avviso
StreetBall

 intavolato un bel niente: ha solo lanciato una frecciata provocatoria.
quando ho voluto provocare l'ho indicato chiaramente.. poche balle.
StreetBall

 Vi ricordate la favoletta della volpe e dell'uva, vero? ;-)))
probabilmente sono già da secoli nel tuo killfile, ma onestamente non me ne
importa molto.
cmq una cosa del genere da vossignoria non me l'aspettavo.
StreetBall

 oppure è invidioso. Come si dice, in genere chi disprezza compra!
tra guardare e vedere c'è la stessa differenza che c'è fra quello che leggete e
il significato che ha per me...
StreetBall
P.S. Se perdi tempo a leggere qualche mio vecchio post magari ti sovviene cosa
ho detto sin dall'inizio.

 grosse io non ci resisto,
tipo?
StreetBall

 "qualità" di chi lo usa :-))
Yuk!!! [Pippo Docet]
2 persone che mi danno ragione nello stesso post..
qui arriva tempesssta!!!!
StreetBall

 tecnico, e non sono un informatico. Tu, su PC?
Non sono Streetball, ma noto che tu sei un uomo fortunato. 
Lo dico con molta invidia, credimi. 
Ermes

 wrote:

non sei nel mio killfile (in questo NG non ne ho affatto) e non ce
l'avevo con te, si parlava infatti in generale (almeno credo) ed io mi
stavo riferendo soprattutto al passato, dove abbiamo avuto thread
lunghissimi con persone che alla fine concludevano: il Mac è brutto e
cattivo... ;-)
(A  me fra l'altro tutto sto fastidio non l'hai dato, se così fosse
stato te l'avrei detto direttamente e senza peli sulla lingua)
ciao
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà (W.A.Mozart)

 gusto sottozero, eh???
Vuol essere un accenno di predicozzo buonista-politicamente corretto o
e' un'idea che ti e' venuta per la pubblicita' di un gelato?


 stato te l'avrei detto direttamente e senza peli sulla lingua)
Denkiu, apprezzo le persone sincere.
StreetBall

 e' un'idea che ti e' venuta per la pubblicita' di un gelato?
voleva essere un sistema per evitare una polemicona formato tir, ma visto
che ho fatto male a portare pazienza, se ti becco ti ti sfrigolo a dovere
sul dissipatore del mio Tammazz MegAthlon@1,6Terahz UltraOverclocked con
turbina, triplo intercooler, variatore di fase VVTi e V-Tec, caccavella, e
putipù non solo l'ammasso informe di gelatina che dovrebbe tener divise le
orecchie (e, nel caso li avessi, anche su gli occhiali) ma anche la lingua
e le dita.
Se non bastasse a farti ritrovare il senno, aggiungerei una tritatina di
parti pendule sulla centrale ventolica presente nel mio case, per poi
proseguire con una maratona di ben 42 milioni di anni sul mio lentissimo
Hd EasternCarnal viaggante alla velocità di circa 980.000 Rpm in senso di
marcia contrario al tuo.
StreetBall

puoi farlo perché hai un mac.
E che cacchio, potevi dirlo prima!!
Il Mac non e' cosi' bello come lo si dipinge!
Ciao
CB

Piuttosto, č arrivata la mail o si č persa nei meandri della rete???
StreetBall

 Piuttosto, č arrivata la mail o si č persa nei meandri della rete???
quale mail? (odio la flashneeeeeeeeeeet! sgrunt!)
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
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Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietą (W.A.Mozart)

 Denkiu, apprezzo le persone sincere.
anch'io :-)
ciao!
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
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Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà (W.A.Mozart)

 tuo.
Arrivo, mollo una pisciatina sul cassone biancastro e lo lascio morire
tra vapore, scintille e sfrigolii...
Scherzi a a parte mi sembra che a cercare la polemica fossi tu.


 Roberto De Giuli
Se una cosa si incasina da sola non dipende solo da chi la gestisce, ma
anche dal fatto che e' mal fatta. Windows si incasina anche solo ad
usare normalmente il computer, perche' un computer e' fatto ANCHE per
provare nuovi sw senza il patema di incasinare il SO. Con il mac e un
minimo (ma proprio un minimo) di malizia, riesci a capire che cosa un
programma installa nella cartella sistema (nel 99% dei casi, niente!),
con Win9x te lo sogni. E se anche lo capissi non puoi toglierlo a mano
se no incasini il registro (e poi sono decine di files sparsi un po'
ovunque). Allora lo disinstalli usando il'uninstaller e incroci le dita.
Un mio collega e' un anno che a tutti gli avvii di W98 gli compare un
messaggio che gli manca una DLL e non sa, ne' chi l'ha disistallata, e
ne' da dove andarla a recuperare. Poche menate, Win9x soffre di
complicanza acuta, e' nato male e resta un S.O. incasinato (non nel
significato di Linux, che e' complesso), perche chi l'ha fatto ha tenuto
il piede in troppe scarpe.
Qualcuno (e so anche chi) dira' che il fatto che W9x faccia schifo, non
fa di MacOS un buon S.O. Infatti anche MacOS ha dei difetti (memoria e
multitasking, in particolare), pero' sono compensati da una facilita' di
manutenzione e di configurazione che altri S.O. si sognano. 
Ognuno fa le proprie valutazioni. Se qualcuno preferisce il PC, nessuno
lo obbliga, i negozi ne sono pieni, non vedo perche' venire qua a
rompere. Se vuole discutere su quale S.O. sia meglio, ci sono NG
appositi.  
Ciao, Roberto 
-- 
Se fossi cane abbaio, se fossi gatto miao, se fosse tardi... ciao!

 Evitando frasi come quella che segue. Sono un invito a nozze.
Si, forse suonava un po' come una provocazione. Grazie per il consiglio.
--
Pippo Spano
pippo...@libero.it

 quale mail? (odio la flashneeeeeeeeeeet! sgrunt!)
veramente era su tin (o mi sbaglio???)
StreetBall

 Scherzi a a parte mi sembra che a cercare la polemica fossi tu.
come ho già detto, quando voglio provocare lo metto per iscritto chiaro e
tondo. Inoltre, dove tu hai snippato la gente umana si metteva a ridere...
StreetBall

 appositi.
Ipkeba!!!! altro che fischiare, qui è un concerto amplificato a qualche
gigawatt...
Se devi chiamarmi in causa, fallo almeno in maniera esplicita. In fondo, la
verità non ha mai ucciso nessuno (o forse no???).
Il problema è che per molte persone che frequentano questo ng, non c'è
nemmeno discussione.
Mac sulla cima e il resto nella melma.
Chiedere stima è forse chiedere troppo, ma il rispetto credo che sia
legittimo.
StreetBall

 mi stai velatamente dando della cozza?!? ;-)))))))))))))))
Non sia mai!!!
=)
StreetBall

 Inoltre, dove tu hai snippato la gente umana si metteva a ridere...
*Ho* riso... smettila col pc, ti sta intontendo ;)


 StreetBall
puņ essere, ma tanto la cosa non cambia: flashnet, tin e tiscali qui si
appoggiano allo stesso nodo locale... :-(
cmq, potresti rimandarmi la mail dispersa? grassssie! :-)
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietą (W.A.Mozart)

 Non sia mai!!!
ah, 'mbeh! :-))))
-- 
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio
___________________________________________________
Amo essere allegro, ma, stia sicuro, quando voglio
posso sfidare chi sia in serietà (W.A.Mozart)

> *Ho* riso... smettila col pc, ti sta intontendo ;)
Spiacente, lil pc nulla può nei confronti della mia malversa personalità
)=)))
StreetBall

 cmq, potresti rimandarmi la mail dispersa? grassssie! :-)
+ che volentieri, se l'avessi salvata nei sent.
Purtroppo non è così... alla prossima =\
StreetBall

 Purtroppo non è così... alla prossima =\
OK, no problem! la prossima volta mandane due copie direttamente... :-)
baci


 [snip]
Allora, questo gruppo parla di Mac, punto e basta.
I confronti si fanno su it.comp.os.dibattiti
Lo capisci da solo o ti devo fare un disegnino?
-- 
Chi usa Outlook avvelena anche te. Digli di smettere!
Se insiste fagli usare almeno la patch civilizzatrice:
per Mac         
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm

 legittimo.
Qualcuno qui e' obiettivo, altri un po' meno (io sono nella seconda
categoria), pero' se fai delle domande sensate non penso che nessuno
abbia da ridire (almeno io non ne ho). Non credo pero' che attirerei
molte simpatie se andassi su it.comp.os.win.win9x e postassi un
messaggio di questo tenore come risposta ad una serie di problemi:
"E via, sistemi che "si inkiodano"???
e Win9x è Incredibilmente valido??
L'approccio è diverso, ma il problemi sono gli stessi di MacOS...
L'instabilità.
Solo che noi diciamo che bomba, voi che inkioda!!!!"
Con questo post ho chiuso questo 3ad (mela+meno)


 Ciao, Roberto 
Hai ragione, hai ragione, io proponevo solo di non rispondere. Se uno
non si fila il troll di turno non succede nulla, se uno fa un thread di
27888665 mila messaggi gli si da un'importanza eccessiva.
Questo non vuol dire che su questo NG si parli SOLO bene del Mac. Perché
se chi critica alcune cose ha un Mac é giustificato dal fatto di essere
utente!! Insomma, é pure positivo evidenziare alcune cose negative,
magari se qualcuno di importante passa di qui può anche prendere spunto
per migliorare in futuro no?
Certo, se uno ha windows, usa solo PC, non ha la più pallida intenzione
di comprarsi un Mac allora che viene a fare qui?
Ha tempo da perdere?? allora si diverte a litigare con ICM.
Oppure é solo stupido?? allora non capisce quello che uno gli risponde.
In entrambi i casi, che gli si risponde a fare??
Magari ci divertiamo pure noi così!! Potrebbe essere una spiegazione
no?? :-))))))
saluti,
Roberto

 Lo capisci da solo o ti devo fare un disegnino?
Io non voglio fare un dibattito.
Vorrei imparare.
E anche, se possibile, fare capire a qualche persona che il Pc non č cosě
brutto come lo disegnano.
Non č affatto perfetto. Ma nemmeno tu. E nemmeno Mac
StreetBall

 StreetBall
Hai ragione ma..... ha visto il nome del NG street???
a presto!!!!!
Roberto :-)))

 Solo che noi diciamo che bomba, voi che inkioda!!!!"
ci sarebbero 3 correnti di reazioni
La prima, un turbine di insulti.
La seconda, un turbine di prese per il culo.
La terza, "efforza, provate a spiegarci"
C'è però una sostanziale differenza fra PC e Mac come approccio a determinate
considerazioni di compatibilità
Per il primi, l'unica compatibilità a cui si guarda è all'interno dello stesso
pollaio (fra pc, e forse nemmeno troppo); per i secondi se si vuole sopravvivere
bisogna guardare non solo nel pollaio, ma anche nella stalla, nel porcile, nel
canile (aperti a molte altri standard e piattaforme, almeno in lettura).
Molti dei professionisti che hanno mac se fossero completamente ermetici verso
gli altri sistemi (PC soprattuto) avrebbero meno di un decimo della loro attuale
mole di lavoro
StreetBall

 brutto come lo disegnano.
...il disegnino presto!
PS: Tranne alcuni fortunati puristi, quasi tutti su ICM hanno usato,
dovuto usare o usano altri OS wincozz compreso, e' uno dei motivi per
cui preferiamo i Mac.


 Aspetta MacOS X poi ne riparliamo di questo!! 
Questa mi sembra di averla gia' sentita: cinque anni fa ho comprato il
6100/60 e dicevano "e' vero, adesso e' un po' lento (i Quadra 840 mi
fischiavano sopra le orecchie NDR), ma vedrai quando uscira' la prossima
versione di MacOS che avra' Opendoc, applicazioni componibili, memoria
protetta e sara' completamente nativo per PowerPc".
E io sono entrato in questo stato onirico-fideistico in cui vedevo gia' un
SO che facesse andare il mio Mac alla velocita' che dicevano i benchmark,
secondo i quali con codice nativo era tre volte piu' veloce di un 840, e
sognavo un SO portabile su altre piattaforme secondo il CHRP. E aspettavo,
aspettavo, lavorando nel frattempo sempre piu' lentamente degli altri pur
avendo speso molto piu' degli altri (ci ho rimesso quasi la testa per
averne comprati TRE di quei catorci). 
Poi, dopo una quantita' di tempo estenuante e dopo una marea di versioni e
aggiornamenti, si cominciano a spargere le voci della ennesima 'crack
version' del MacOs. C'era gente che, come adesso, comincia certosinamente
a lavorare di Resedit per darci un desktop dello stesso aspetto di cio'
che verra' e c'era gente che, come adesso, pontificava di codice
completamente nativo, di velocita' impensabili, che fino ad ora si e'
scherzato, ma da adesso in poi...
Arriva Os8 e quasi mi schianta il mio povero, fido PowerPc che va come uno
zoppo, ma in compenso va da cinque anni senza rompere eccessivamente
(saltati alimentatore, lettore cd e disco fisso, direi che siamo nella
norma). Codice nativo? Ottimizzazione dei processi? Se queste cose sono
state implementate in maniera corretta e' evidente che io sono rimasto
vittima di un complotto.
Finche' ho fatto quello che la Apple voleva fin dal principio: cambiare
macchina. Ma invece di dargli i soldi a loro li ho dati alla Newertech. 
Comunque, qualcuno vuole il mio System 7 Pro?
Vedrete che con Powertalk avrete un sistema di messaggistica integrato
completamente nel vostro sistema operativo, attraverso il quale potrete
spedire mail direttamente dal Finder, mentre tutta la corrispondenza
ricevuta sara' raccolta in una unica casella che raccoglie tutti i servizi
di posta installati sul vostro computer (fax, e-mail, messaggistica
interna ecc.): questa casella sara' strasicura perche' protetta dal
'portachiavi', una applicazione di sicurezza che raccoglie tutte le
password dei vari servizi che utilizzate.
E che dire della firma digitale e dei cataloghi?
Ricorda niente?
-- 
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.

 cui preferiamo i Mac.
Al contrario, StreetBall non ha idea di cosa sia un Mac, eppure continua
a imperversare su ICM. 
Ignorarlo no, eh?
-- 
Nino Piras, Roma      -   ... e aveva un solco lungo il viso,
nin...@tin.it
           -        come una specie di sorriso.

 Ricorda niente?
Tu non hai *fede* in Apple. Il Mac non e' un computer, e' una *fede*.
Bisogna essere *diversi*. Che importa l'efficienza?


 brutto come lo disegnano.
M'importa nulla del PC, non ne voglio sentir parlare qui'.
Lo uso 8 ore al giorno piu' qualche extra a sistemare quelli dei parenti
se capita e tanto mi basta. Lo so perfettamente com'e' e lo sanno quasi
tutti qui'.
Se te la prendi per qualche battuta su tuo zio Bill sbagli e tanto. E'
piu' che normale che una minoranza nel suo ghetto si sfoghi un po'. Ma
non puoi floodare il gruppo rispondendo a tutti quelli che fanno una
battuta.


 Ricorda niente?
Ne riparliamo con MacOS X fra qualche mese!
Alex ;)

 Bisogna essere *diversi*. Che importa l'efficienza?
Perdonami padre perche' ho peccato.


 Perdonami padre perche' ho peccato.
cento bombe e dieci ricostruzioni scrivania.
vai con steve, figliolo...
---
PPB
*I'm online, therefore I am*

 Ne riparliamo con MacOS X fra qualche mese!
Me lo hanno gia' detto con Rapsody, Gershwin e Copland.
A me gia' il fatto che non lo mettano subito di serie da' parecchio da
pensare sulla effettiva compatibilita' all'indietro.
Quando lo vedo ci credo.


 Bisogna essere *diversi*. Che importa l'efficienza?
wow
StreetBall

 battuta.
koff koff...
questa č grossa come cantonata.
StreetBall

 Usarlo 8 ore al giorno non vuol dire conoscerlo.
Se lo conosci lo eviti.
GirO



Usdarlo 8 ore al giorno, averne uno a casa, saperlo smontare e espandere,
configurare programmi e preferenze, e essre la persona che in azienda FA
quello che il CED dice "non si puo' fare", ti basta?
Io faccio tutto questo con W95 e 98, uso PC e Mac fin dall'84, e ti
confermo:
so com'e' un PC, e preferisco il Mac, per prestazioni, facilita' di
configurazione e uso, compatibilita delle periferiche, e una marea di altri
motivi.
Poi, naturalmente, tu hai tutto il diritto di pensarla diversamente, ma
perche' insistere qui????
Bye
Cesare

 motivi.
glip.
mi ha seppellito!
StreetBall

 GirO
Lo conosco, lo maledico, non lo evito, e non lo demonizzo
Basta??
StreetBall

 cerchero' un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan...

 Ah... lavoro come sistemista NT su LAN aziendali.
Io NT ad esempio non mi ci metto a configurarlo, ho visto quanto si può diventare
matti.
StreetBall

 wow
Tengo a precisare: ero *ironico*. Sono d'accordo con Angelfall.
