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Titolo: consiglio su farmaco

In farmacia mi dicono che il "betotal" è molto efficace per le persone che 
hanno problemi di memoria. Potete dirmi se è veramente così? Se lo fosse 
però nessuno avrebbe questo problema secondo me. Cosa mi consigliate?
Vi ringrazio
Carla 

però nessuno avrebbe questo problema secondo me. Cosa mi consigliate?
Lascia perdere.


La memoria è una facoltà del corpo e come tale migliora con
l'esercizio. Imparare a memoria delle poesie è un esercizio magnifico.
Chi ti propone scorciatoie come farmaci o macchine elettriche cerca di
venderti qualcosa approfittando della tua dabbenaggine.
Di fatto, ancorché sia facile imbattersi in scritti assertivi che
dicono di solito "le ultime ricerche (sempre condotte altrove) ed
esperimenti dicono che le cose stanno così e così" e cercano di
asseverare l'autorità dello scrivente per motivi di solito piuttosto
evidenti, la cosiddetta "comunità scientifica" non ha prodotto niente
di rilevante sul piano del chiarimento del funzionamento della memoria
e, sopratutto, di utile per la gente, se si eccettuano i lavori dei
ricercatori italiani Rizzolatti e Gallese, che hanno scoperto nel '93 i
neuroni-specchio. Una scoperta che, se la comunità di quelli che
prendono lo stipendio in cambio del loro tempo passato in aule
cosidette universitarie, si potesse chiamare appunto "scientifica"
dovrebbe essere nota a tutti, perché sul piano culturale è importante
quanto quella del DNA di Watson e Crick.
Di solito per chi si occupa professionalmente di materie scientifiche
il funzionamento della memoria, che è qualitativo e non quantitativo
(aristotelico, non cartesiano) è un rebus difficile. Ne sanno più gli
artisti o gli studiosi di storia della letteratura. Molto meglio
rivolgersi all' Ad Herennium (il testo base per tutti gli umanisti, che
si credeva scritto da Cicerone; poi quest'attibuzione è stata esclusa;
si parla quindi dello pseudo-Cicerone). Quello sì, serve.
Ciao, F.

Il giorno 31/12/05 [12:52], Mitz ha scritto:

In tutta onesta`, una visita medica per capire qual'e` la causa :)

 però nessuno avrebbe questo problema secondo me. Cosa mi consigliate?
La carenza di vitamine del gruppo B, a parte quella di vitamina B12 è rara 
nei paesi sviluppati ed è di solito trattata con preparazioni che contengono 
tiamina (B1), riboflavina (B2) e nicotinamide, che è usata al posto dell'acido 
nicotinico, poiché non causa vasodilatazione. Altre molecole (o sostanze 
considerate simili) del complesso della vitamina B come l'acido 
aminobenzoico, la biotina, la colina, l'inositolo e l'acido pantotenico o il 
pantenolo possono essere incluse nelle preparazioni di vitamina B, ma la 
loro efficacia non è dimostrata.
Gli stati di carenza grave quali l'encefalopatia di Wernicke e la psicosi di 
Korsakoff, caratteristiche soprattutto dell'alcolismo cronico, sono trattate 
all'inizio con la somministrazione parenterale di vitamine del gruppo B e in 
seguito con tiamina orale a lungo termine; con le preparazioni parenterali 
sono state riportate reazioni anafilattiche. Anche la carenza di piridossina 
(B6) è rara, ma può verificarsi durante la terapia con isoniazide ed è 
caratterizzata da una neurite periferica. Alte dosi di piridossina sono 
somministrate in alcuni disturbi metabolici, quali l'iperossaluria, ed è 
usata anche nell'anemia sideroblastica. Ci sono prove che suggeriscono una 
certa utilità della piridossina nella sindrome premestruale a una dose non 
superiore a 100 mg al giorno. Le vitamine del gruppo B sono state provate in 
molte altre patologie, ma ci sono prove scarse a sostegno, e il 
sovradosaggio può causare effetti tossici.
L'acido nicotinico inibisce la sintesi di colesterolo e trigliceridi. L'acido 
folico e la vitamina B12 sono usati nella terapia dell'anemia 
megaloblastica. L'acido folinico (disponibile come calcio folinato) è usato 
in associazione con la terapia citotossica.
Fonte: Guida all'uso dei farmaci. Ministero della Salute.
P.S.: meglio non fidarsi dei "consigli" del farmacista e rivolgersi sempre e 
comunque al Medico curante.
-- 
ance
an...@ance.homelinux.org
 

 si parla quindi dello pseudo-Cicerone). Quello sì, serve.
scusa , ma la memoria necessiterà di un substrato organico funzionale su cui 
fissare i ricordi e\o rielaborarli?
Cioè se io ti tolgo il cervello , riesci a memorizzare qualcosa o a 
ricordare ?
Quindi il substrato ( neuroni, sinapsi ,neurotrasmettitori ,aminoacidi,ioni 
....etc ) serve eccome , quindi le vitamine di certo
serviranno , magari indirettamente , a migliorare questi processi 
neurochimici e metabolici.
Certo che se pari per la tangente di cicerone e dell'anima distinta dal 
corpo non si è più nella sfera
della medicina ma della patafisica .
saluti!


Una delle caratteristiche di un sistema di memoria di quelli classici
è di essere un sistema di connessioni totalmente arbitrario. Nel modo
in cui ciò che tu chiami "il substrato" (suppongo che lo "strato"
superiore sia l'esperienza. Ti pare una metafora adeguata? A me no)
formula le sue connessioni è tutto il problema. E' l'idea del corpo
distinto dall'anima ad essere una menzogna romantica o, per dirla in
termini volgari, un trucco per vendere. Rizzolatti e Gallese si
avvicinano al nodo, che è il funzionamento dell'attività mimetica, e
quando il loro lavoro entrerà in contatto con la tradizione umanistica
aspettiamoci i botti. 
Ciao, F.

 sovradosaggio può causare effetti tossici.
se sono idrosolubili come fanno a dare sovradosaggio?
Si confondono con le liposolubili ! (ad es. le vit.A,D,E,K )

 sovradosaggio può causare effetti tossici.
se sono idrosolubili come fanno a dare sovradosaggio?


 corpo non si è più nella sfera della medicina ma della patafisica .
Ma proprio per niente. L'unica cosa che si è dimostrata utile per 
migliorare la memoria è l'esercizio. Le tecniche di memorizzazione, e 
Cicerone è stato il primo a formalizzarne una, sono efficaci, e il nostro 
interlocutore iniziale chiedeva consigli in tal senso, quindi gli è stata 
detta una risposta appropriata e pertinente.
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 Si confondono con le liposolubili ! (ad es. le vit.A,D,E,K )
Avevo postato alcune referenze (links a risorse web) ma devo essere 
incappato in un "reject no reply"...
Ad ogni buon conto, eccoti un breve sunto:
Vit B3 (ac. nicotinico): Rari casi di shock anafilattico dopo 
somministrazione orale o endovenosa, tossicita' epatica fino 
all'insufficienza acuta, acidosi lattica, danno muscolare con incremento dei 
livelli di CPK, alterazioni del ritmo cardiaco, alterazione dei livelli 
ematici di glucosio, insulina  e ac. urico, riacutizzazione di ulcera 
gastrica, rossore cutaneo, sensazione di calore e secchezza della cute, ecc.
Vit. B5 (ac. pantotenico): Nausea, diarrea, riportato un caso di 
pleuro-pericardite eosinofila in un soggetto che assumeva ac. pantotenico in 
associazione con biotina.
Vit. B6: Neuropatia sensoriale a dosi superiori i 500 mg/die.
Se ti interessano le referenze, puoi scrivermi all'indirizzo in reply.
-- 
            ance
an...@ance.homelinux.org

 ha scritto nel messaggio 
news:43b80dde$0$1087$4faf...@reader1.news.tin.it...

http://ods.od.nih.gov/factsheets/vitaminb6.asp
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/druginfo/natural/patient-niacin.html
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/druginfo/natural/patient-vitaminb5.html
-- 
            ance
an...@ance.homelinux.org

incappato in un "reject no reply"...
Non esattamente .
Tuttavia e' MOLTO meglio non limitarsi a mandare un body con le sole url .
Un commento od una spiegazione rendono il post piu' completo e piu'
leggibile. 
ti ringrazio 
follow-up to :poster 
-- 
sgas ® UIN 69225877[skype:sgas_sg] co-moderatore di ISciMed
il manifesto: 
http://www.sci-med.it/manifesto
la guida:     
http://www.sci-med.it/guida
l'archivio:   
http://www.sci-med.it/cerca.html#archivio
 
 

artisti o gli studiosi di storia della letteratura. 
Non condivido il dualismo tra "qualitativo" e "quantitativo", e
soprattutto trovo fuorviante, per quanto comune, il riferimento ad
artisti come elementi importanti per capire la psicologia: tanto piu'
qui, nella psicologia dei processi di base, dove la quantificazione e'
relativamente facile
-- 
ciao,
Elrond

 relativamente facile
E tu quantifica, visto che è facile. Diceva Wittgenstein che ogni
risposta non è altro che la sua domanda ben formulata.
Ciao, F.

 Cicerone è stato il primo a formalizzarne una, sono efficaci, e il nostro
Be', è esatto ma non del tutto.
SIMONNIDE
Disce che quanno era giovene er monno
un burino non fesce er pagamento
d'un poema magnifico e profonno
pperché voleva un mejjo trattamento.
Un giorno che pe' ppranzo c'era un tonno
tremò tera e venne un movimento
che fesce d'oggni ccosa uno sprofonno:
morzero sfrascellati o dde spavento.
Er poeta, che avevino cacciato
dar posto della grande gozzovijia
fu solo a unì co le frattajjie er nome
perché ne la memoria avea notato
chi stava dove. Fu 'sta maravjja
perché llui j'amancancò la colazzione? 
Ciao, Fran.

On 3 Jan 2006 01:03:28 -0800, Nostromo wrote:
Nota del moderatore
  Fai piu' attenzione al quoting la prossima volta!  :-)
  Saluti veloci,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

E tu quantifica, visto che č facile. 
Beh, io non sono nessuno. Ma Miller e' uno dei piu' grandi psicologi
cognitivi, e questa sua celebre ricerca compie 50 anni:
http://psychclassics.yorku.ca/Miller/
...tanto per dirne una. La cito solo per evidenziare che gli studi sulla
memoria, anche nella versione "meno ecologica" di sillabe senza senso,
numeri, parole pseudocasuali e accidenti simili, sono uno dei settori
meglio quantificabili della psicologia: per avere un controesempio
estremo, eppure di enorme importanza, penserei alla ricerca sugli
effetti dell'educazione sui bambini (come quantificare gli stili
educativi, i tratti di personalita', seguire il tutto nel tempo...)
-- 
ciao,
Elrond