Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Adobe Illustrator CS2 ...

Saluti a tutti.
Ho appena comperato un MacBook (o meglio, la mia azienda per me :) e,
per testarne le abilità grafiche, ho scaricato la versione di prova
del programma in oggetto...
Tale versione di prova abilita ad un utilizzo temporaneo di 30 giorni;
infatti ad ogni avvio un'indicatore, che ha evidentemente memorizzato
la data di installazione, riporta il tempo mancante...
Ora, per un attacco di morbosa curiosità misto a un po' di stupidità,
ho portato avanti la data dell'orologio in modo da far scadere la
licenza... ora, riportando la data al suo valore corretto, il programma
mi segnala di essersi accorto di una modifica alla data del sistema e
non mi permette di accedere al programma. La disinstallazione di tutti
i file che sono riuscito a trovare e la successiva ri-installazione non
porta ad esiti positivi.
Sapete consigliarmi si dove intervenire?
Di fatto trovo che sia buffo che il software si accorga di una modifica
"indietro" della data ignorando quelle "in avanti"...
Premetto che non ho scopi lucrosi, in quanto uso il portatie per
lavoro, vorrei solo provare il programma per 30 giorni secondo quanto
concesso dalla licenza...
Grazie a coloro che vorranno aiutarmi
LuCa

 concesso dalla licenza...
A seconda del legalese nella licenza, puo' essere che il tuo diritto ad
utilizzare il software sia decaduto a causa della modifica che hai
tentato... per quanto sia valida una licenza software in generale
(inserisci annoso dibattito qui).
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http://millenomi.altervista.org/

 
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Beh, non so che dice la licenza, come tutte è scritta in burocratese e
rende inutile la lettura in quanto è un documento enorme...
Il punto è: sapete per caso dove cercare file i file che rimangono
dopo aver cancellato quelli principali in modo da non lasciare traccia
del programma?
Sono un newbie assoluto di sistemi mac, ammetto che appare attraente e
funzionante, ma lo trovo piuttosto restio a mostrare le sue parti
intime... ;)
LuCa

 Libreria).
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Niente niente niente!
E' impossibile...
...è frustrante non avere il controllo della propria macchina... non
immaginavo un sistema operativo così chiuso; se è un tributo da
pagare alla facilità di utilizzo, beh, preferisco il controllo!
Per non parlare della guida in linea...pare mi abbia preso per un
minorato mentale....
dov'è un po' di documentazione seria del sistema operativo?
Ho cercato ogni piccolo riferimento ad adobe ed illustrator, ma ad ogni
reinstallazione successiva trova le tracce di quella maledetta modifica
alla data del sistema... dove può essersela annotata???
...se va avanti così credo proprio che sia adobe che apple in futuro
avranno un cliente in meno ciascuno...
:(
LuCa

 avranno un cliente in meno ciascuno...
Non vedo come la cattiveria di Adobe sia colpa di Mac OS.
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 alla data del sistema... dove può essersela annotata???
dappertutto. quello che stai cercando di fare è di crackare un sistema 
di protezione, non importa che tu sia andato oltre la data concessa per 
idiozia, il fatto è che hai ormai una copia scaduta di un programma che 
era in dimostrazione, e che è stato programmato per non ripeterla.
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Ovviamente non è mia intenzione riuscire a convincervi della mia buona
fede ma mi stupisco come in questi newsgroup sia scontato pensare il
contrario...
...ma riconosco di aver sbagliao a lamentarmi in questo luogo di quelli
che credo essere dei difetti del sistema operativo che usate
(usiamo)...
Andrò a studiare su "
developer.apple.com
" e probabilmete lascerò
perdere sto benedetto Illustrator... non sia mai che, con il lavoro che
faccio, debba avere beghe su diritti d'autore o menate varie...
I miei problemi erano "di fondo"... li risolverò con il tempo
Grazie dei consigli
LuCa

 credo essere dei difetti del sistema operativo che usate
Allora.
C'e' "credo" e c'e' il fatto oggettivo che stai cercando qualcosa che e'
stato accuratamente nascosto da sviluppatori Adobe per non fartelo
trovare. Non e' colpa di OS X se non lo trovi: anzi, e' merito
dell'intelligenza degli sviluppatori Adobe che hanno trovato un modo di
prevenire i metodi usuali attraverso i quali avresti potuto trovare quel
file, rendendo piu' difficile il lavoro di chi lo deve "crakkare".
E' come se tu avessi provocato un incidente con responsabilita' tua al
100%, e cercassi di incolpare l'ANAS perche' esiste la strada.
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...come non detto...

 ...come non detto...
Mah, c'e' un conflitto d'impedenza. Non riesco a farmi capire (il che e'
normale con chiunque, purtroppo).
Non volevo offendere, se l'effetto e' stato questo -- ma certe cose le
vedo purtroppo solo in rilettura (ops).
Quello che voglio dire e': stai incolpando l'OS di una cosa che poverino
non puoi imputargli (puoi imputargli una cosa come "si pianta se ero
collegato a una condivisione e dall'altra parte si stacca", quello si'
-- ma come puoi dire che, poverino, e' colpa sua se non riesci a trovare
una cosa che e' stata nascosta e sepolta apposta?).
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Grazie della precisazione...
Inutile premettere ancora una volta la mia ignoranza in questo
specifico settore...
...ma mi aspetterei che un sistema operativo mi permetta un controllo
su quello che succede sulla mia macchina...
...di fatto, in un mondo ideale, il SO dovrebbe addirittura evitare che
alcuni programmi "si nascondano" agli occhi dell'utente, che possano
fare qualcosa a sua insaputa.
D'altrocanto nel mondo ideale la pirateria non esiste...
Per esperienza so che in informatica tutto si può fare, con le dovute
conoscenze... e con quest'idea ho postato il primo messaggio
immaginando che fosse una cosa banale per un utente medio, risolvere il
mio problema...
Ammetto che sono passato a mac molto incuriosito di tutto il bene che
si sente in giro e alla prima difficoltà sono rimasto eccessivamente
deluso.
Ma, ripeto, studierò e approfondirò, e sono convinto che cambierò
idea...
Luca

 marcia impostura
Non lotto con nessuno, non voglio ciò che non mi spetta, non intendo
estendere il periodo che adobe mi ha dedicato.
Se pensi il contrario allora la nostra discussione è fondata su
presupposti incompatibili.
Secondo il mio personale parere il sistema operativo dovrebbe essermi
d'aiuto a trovarlo quel file, non costituire un buon nascondiglio per
chi intende fare scelte sulla mia macchina.

 Non lotti con l'OS, ma con i programmatori Adobe. Reggi il confronto?
Se posso aggiungere la mia...
Il problema di fondo è un altro: è il codice che gestisce il periodo di 
demo che è sbagliato. Può benissimo capitare si andare a modificare la 
data del sistema (anche se non si ha la minima intenzione di crakkare un 
software) ma ciò non vuol dire che debba sparire il tempo che avanzava. 
L'OS non ha nessuna colpa (ovvio), IMHO è colpa della trial gestita male.
In realtà Bistek non avrebbe dovuto aver nessun bisogno di dover cercare 
un file chissà dove riposto nei mendri del fs...

 non puoi imputargli
L'installer originario di NeXT da cui è derivato
quello di Mac OS X offriva in realtà la possibilità
di disinstallare i file sparpagliati dall'hard disk
dai pacchetti d'installazione di un'applicazione ed
è certo che in Leopard una qualche funzionalità
ripulitrice la stanno per reimplementare (ci stanno
lavorando dichiaratamente da anni, ormai).
Ideare una soluzione di reference counting che sia in
grado di gestire impeccabilmente le interdipendenze tra
le varie librerie e componenti nel momento in cui le si
desideri poter disinstallare e reinstallare modularmente
è una bella gatta da pelare, eppure bisogna ammettere che,
di fronte a sistemi di pacchettizzazione maturi come
quello Debian o del Windows Installer 3.0, l'attuale
situazione di Apple (che è una non-soluzione) appare
decisamente naif.

 un file chissà dove riposto nei mendri del fs...
E' una questione delicata.
Come faccio a sapere se quella botta in avanti e poi all'indietro --
tutto cio' che il programma sa -- e' stata la trial scaduta che stai
cercando di far ripartire, o un errore legittimo?
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 da qualche parte, tu se non riesci a trovarlo dai la colpa alla casa?
Casa mia NON ti lascia entrare SENZA il mio permesso.
e ora vienimi a insegnare di non urlare...
cordiali saluti

 Internet e si è installato a tua insaputa?
Alla fine sei anche simpatico...
...tanto quanto i flame siano un pericolo reale in un rapporto di
comunicazione scritta.
Il mio problema lo risolverò con il tempo e con l'aumentare della mie
competenze... per il momento Adobe ha fatto scadere il tempo che le era
concesso dal sottoscritto utente...
;-)

 scrupolosamente i tempi previsti...
Beh perchè scusami? Se la trial dura 1 mese (ad esempio) non vedo perchè 
debba durare 15 giorni (o 1 giorno) nel qual caso per puro errore mi 
trovo a modificare la data...

 cercando di far ripartire, o un errore legittimo?
Ecco, non saperi..., magari mantenendo un semplice servizio di "time" su 
di un qualsiasi server adobe...certo poi ci sarebbe il problema per 
quelli che non dispongono di una connessione ad Internet. Certo ci sta 
da sbattersi di più questo è normale.

 vedi forse un qualche appiglio per obbligare Adobe in tal senso?
No ma figurati, liberissima adobe di non implementare nulla. Io mi 
limitavo a ragionare sulla questione e in effetti mi sembrava non tanto 
giusto gestire la trial in questo modo per un errore che può capitare.

 Ma capirai quanto poco gliene possa fregare ad Adobe :-)
eheh in effetti :) l'unica cosa importante è pagare ;)

 trovo a modificare la data...
Se il legalese include il seguente:
 ... tutti i diritti d'uso conferiti dalla presente decadono nei
seguenti casi: a. manomissione dell'orologio di sistema ...
o simili, sei fregato.
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 chi intende fare scelte sulla mia macchina.
rotfl
mai letta cotale bestialità
l'os dovrebbe agevolare lo scassinamento di una demo
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 seguenti casi: a. manomissione dell'orologio di sistema ...
No dai...che vuol dire manomissione dell'orologio di sistema...sulla 
propria macchina ognuno ha il diritto e la facoltà di impostare ora e 
data a proprio piacimento, sta all'adobe (se vuole ovviamente) fare in 
modo da tenere separato la data del sistema da quella della demo (e non 
imporre di vietare modifiche alla configurazione della macchina). IMHO 
(e qui parliamo di pura teoria) sarebbe il caso trovare una soluzione 
"sicura" per gestire il tempo.
Ripeto, non ho nessun interesse in questa discussione...si fa per 
parlare e discutere su di un problema (in questo caso licenze demo) 
anzichè su un altro...

 l'os dovrebbe agevolare lo scassinamento di una demo
L'OS dovrebbe essere il piu' trasparente possibile, IMHO.
E' pero' vero che ogni a meno che di fare roba "estrema", ogni cosa ha
nascondigli. Qui si lotta contro ingegneri pagati appositamente (e
immagino profumatamente) perche' chi lavora con la trial *NON* trovi il
luogo dove tali dati sono salvati.
 - ∞
-- 
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 su quello che succede sulla mia macchina...
Certo qualcosa lo puoi sapere, nell' "install.log" trovi il report delle
installazioni, con l'elenco di tutti i file e delle cartelle in cui sono
stati messi:
--------------
......
Feb  1 11:42:59 localhost : Adobe Illustrator CS2 Installation Log
Feb  1 11:42:59 localhost : Opened from: /Volumes/Adobe Illustrator
CS2/Adobe Illustrator CS2.pkg
Feb  1 11:42:59 localhost : Hardware Model: PowerMac3,6 @ 1249 MHz (x2),
1280 MB
Feb  1 11:42:59 localhost : Running OS Build: 7W98
Feb  1 11:43:00 localhost : Installer Language: Italian
Feb  1 11:43:07 localhost : Requirement: requires "alcuni criteri
InstallationCheck" PASS for root=(none), domain=0
Feb  1 11:43:07 localhost : Requirement: requires "alcuni criteri
VolumeCheck" PASS for root=(none), domain=0
ecc...
---------------
Ma immagino che "quel" file che controlla la data non sarą chiaramente
individuabile. Mi meraviglierei molto se fosse il contrario. 

A tutti coloro che hanno avuto il mio stesso problema consiglio di
visitare questa pagina del supporto tecnico...
http://www.adobe.com/cfusion/knowledgebase/index.cfm?id=tn_15324
Saluti a tutti
LuCa

 
http://www.adobe.com/cfusion/knowledgebase/index.cfm?id=tn_15324
adobe ha un cliente in più?
-- 
http://loscimmiotto.splinder.com/

 adobe ha un cliente in più?
No, non posso permettermelo... ma trovo giusto concludere i thread con
il materiale che eventualmente trovo...
Qui dice che, effettivamente, una modifica all'orologio del sistema
porta a far scadere la versione tryout quindi non mi resta che
accettare la cosa senza aver avuto la possibilità di provare il
programma...
...posso sempre scaricare la versione per pc e provarla a casa sul
fisso, ma non era quello il mio scopo.
LuCa

 programma...
beh prova a iscriverti al link che danno ed esponi il tuo problema
-- 
http://loscimmiotto.splinder.com/

 beh prova a iscriverti al link che danno ed esponi il tuo problema
Ovviamente... non mancherò di comunicare quello che mi dicono
LuCa

 licensing per macchine non mi piace e quindi non ho aggiornato
per curiosità cosa è cambiato?
Guido