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Titolo: Forze dell"ordine"? ..ma per piacere....

La testimonianza di Anna Giulia Kutschkau
              tedesca di 21 anni
              "Mi hanno detto: devi 
              obbedire sennò ti strupiamo"
              di GIUSEPPE FILETTO 
 
              Anna Giulia Kutschkau, tedesca di 21 anni. Ha l'arcata 
dentale anteriore sfondata. Per tre giorni è stata cercata disperatamente 
dalla madre. Ieri è uscita dal carcere di Voghera. E' stata portata a 
Bolzaneto. I celerini le avrebbero detto di tutto: "Puttana, adesso ti 
sistemiamo noi". All'avvocato Riccardo Passeggi, del Genoa Social Forum, 
Anna Giulia ha detto che ad un certo punto ha avuto paura di essere 
stuprata. Anche a lei non sarebbero stati risparmiati calci e sputi. Ha 
dichiarato ai magistrati: "Ci hanno fatto attendere nel cortile e prima di 
prenderci le impronte digitali e i dati anagrafici, ci hanno massacrati". 
La ragazza ha detto di essere stata catturata mentre tentava di scappare 
durante le cariche della polizia, ma di essere estranea agli scontri e agli 
atti di vandalismo. Racconta di essere stata portata in un posto di cui non 
conosce il nome. Ricorda però il cancello bianco scorrevole e il cortile 
interno. Alla Diaz i giovani fermati, ritenuti responsabili dei disordini, 
venivano caricati sulle camionette con destinazione Bolzaneto: il  
"purgatorio". Stesso destino per i feriti, appena medicati e dimessi dal 
pronto soccorso dei tre ospedali cittadini (San Martino, Galliera e 
Sampierdarena) qualche giorno prima allestiti di tutto punto per affrontare 
l'emergenza.  Anche la ragazza tedesca ha rilasciato le stesse 
dichiarazioni agli  avvocati del Gsf: "Nel cortile ci hanno tenuti in piedi 
per tantissime  ore, insultandoci, gridandoci bastardi tedeschi". Qualcuno 
sarebbe stato costretto a gridare "viva il duce". Da indiscrezioni sembra 
che la giovane tedesca vestisse con una maglietta nera e sospettata di 
appartenere al gruppo dei black bloc, gli anarchici che hanno sfasciato la 
città, incendiato auto e banche, lanciato pietre e molotov contro i 
celerini.
Forse  è meglio non commentare neppure!
-- 
Winmodem Lucent & MDK 8.0...
Linux la valida alternativa

 --
Ammesso & concesso che è agghiacciante...
vorrei sottoporvi il mio punto di vista.  OGNI opinione è degna di rispetto
se NON mortifica o limita opinioni altrui.  chi manifesta pacificamente con
striscioni & cori a mio modo di vedere non danneggia nessuno (a perte il
traffico...  ma sorvoliamo).  i manifestani non hanno e non devono - sempre
secondo me - avere armi proprie od improprie e non hanno l'autorità di
limitare la libertà altrui (fermi, arresti ed altro).
Le Forze dell'Ordine (maiuscolo) hanno il privilegio e la prerogativa di
poter utilizzare metodi vietati ai singoli cittadini per evitare che dei
facinorosi facciano degenerare delle situazioni di tensione, e avendo questi
privilegi DEVONO essere inattaccabili nel comportamento.  io vivo a Monte
Carlo da ormai 10 anni, ed è uno stato di polizia, dove SE fai casino vieni
cazziato furiosamente, altrimenti il poliziotto per strada ti sorride e se
chiedi un'informazione è gentile e si sbatte, non importa se sei in bentley
o a piedi in pantaloncini e maglietta.
quello che più mi rattrista è che ci sono un sacco (la maggioranza credo e
voglio sperare) di agento (polizia, barabinieri ecc) che si sbattono e
credono nel loro lavoro, e molto spesso senza soddisfazioni morali ed
economiche commisurate al loro impegno.
Credo che per guadagnare e mantenere la fiducia dei cittadini gli alti
papaveri dovrebbero stanare chi tra i graduati si è macchiato di
comportamenti indegni e comminare una pena adeguata (radiati con disonore,
interdizione da cariche pubbliche, sanzioni amministrative e penali).
e credo che la maggior parte di noi sia d'accordo col fatto che nei giorni
del g8 alcuni comportamenti della Pubblica Sicurezza siano tra il sospetto
ed il colpevole.
Chiedo che siano puniti i criminale da entrambe le parti.
Sogno forze dell'ordine eque, che non multino il ragazzino perchè non ha lo
scontrino delle caramelle o maltratti incivilmente chi protesta civilmente,
e sogno che catturi TUTTI gli esponenti del black block e che la
magistratura li punisca come il codice prevede.
Utopia?  vorrei che non fosse successo quanto hai scritto, ma se è così
diamoci e diamo loro una sveglia
mi dite che ne pensate?
Augusto

 Forse  è meglio non commentare neppure!
Mah !! Commentare magari no, però una rilettura di queste frasi....
non so io sono troppo ignorante per capirlo ma ..... perchè non mi
tornano i conti ?
i BB vengono tacciati da quelli del gsf di essere nazisti  .......
                                      +
la PS è fascista e in combutta con i bb.......
                                       +
                                       =
 perchè un fascista deve picchiare a sangue un suo "simile" e per
giunta alleato ?
Forse per una ritorsione a fatti risalenti oltre 60 anni fa sulla
predominanza di Adolf su Benito il giorno dopo il patto d'alleanza ?
Act

 Act
Per me c'è un errore di valutazione: la ragazza non è un BB, ma una
manifestante (anzi, una che dormiva), quindi in quanto non alleata si può
tranquillamente ridurre im poltiglia, come è stato fatto con gli altri.
Questo è ovviamente riferito al tuo ragionamento, non pretendo sia verità
(ma ci saremo molto distanti?).
Dan

 ha scritto nel messaggio
news:9jrlqm$o3s$1...@nreadA.inwind.it...

Guarda Danilo, ho dimenticato una cosa molto importante, non era
inteso come "mio" ragionamento ma come i giornali hanno riportato i
fatti ad oggi .....
Non so se la cosa potrebbe cambiare, però era mio dovere specificare
:-)
Act

ed il colpevole.
Credi bene.
--
Antonella
"I provocatori, i soverchiatori, tutti coloro che, 
in qualunque modo, fanno torto altrui, sono rei, 
non solo del male che commettono, ma del 
pervertimento ancora a cui portano gli animi degli offesi".
(Alessandro Manzoni)

 giunta alleato ?
Che importanza ha cosa pensano le tute bianche delle tute nere? Le
tute nere sono anarchici e comunisti, le tute bianche sono cmq quasi
tutte di sinistra, i poliziotti non sono fascisti, ma lo erano quelli
che hanno effettuato i pestaggi. Mi sembra che i conti tornino
perfettamente.


tute nere sono anarchici e comunisti
Anarchici e basta mi sa...puoi farti una cultura a riguardo su
http://www.infoshop.org/
 , anche se su quel sito è tutto un po'
addolcito...
Ciao
       Alex

 proprio ieri!
Ma dici veramente ?
TI volevano portare dentro perchè eri privo del casco ?
E perchè non ne hai denunciato il comportamento ?
Forse perchè il buonismo del poliziotto che non ti ha sequestrato il
motorino e relativo verbalone salatissimo ti ha fatto risparmiare un
sacco di soldini ? :-)
Perchè non avevi il casco in testa ?
Lo sai che è un sistema per preservarti la vita ?
Oltre il fatto che è obbligatorio per legge.
Act

 Che importanza ha cosa pensano le tute bianche delle tute nere?
Stavo ragionando in base alla posizione di alcuni quotidiani :-)
Act

 Antonella
Comincio a ricredermi sul tuo conto... ma perchč ammiri cosě tanto
berlusconi?...davvero mi risulta difficile da comprendere.
Dan

berlusconi?...davvero mi risulta difficile da comprendere.
Perchè credo a lui e non ai suoi avversari. Inoltre io sono una
anticomunista convinta (anche antifascista), quindi su questo vado
completamente d'accordo con B. Penso che i suoi processi siano
processi politici (vi prego di non avviare un thread sull'argomento
processi ché ne ho già sostenuto più d'uno su altri NG e francamente
non ne sosterrò un altro! ^_^). E' un imprenditore che si è fatto da
sè, un lavoratore indefesso, uno che ha creato migliaia di posti di
lavoro. Ha portato in Italia la tv commerciale, ha creato quartieri
residenziali a misura d'uomo (spero che voi a Genova non abbiate
esempi delle terrrrribile edilizia anni '70). E' una persona immediata
ed entusiasta, non un politico di professione. E, soprattutto,
condivido la sua ideologia liberale sia in politica che in economia.


 allora venirmi a rompere se è una mia scelta personale?
perché lo stato tendenzialmente ti vuole bene e non desidera che tu ti
ammazzi per ignoranza. Perché la gente è ignorante. Perché gli accenti
sono ignoranti anche loro.
f.
-- 
materiali - 
http://www.fabrizio.venerandi.org

 sono ignoranti anche loro.
c'č un'infinita differenza fra "tecnica" e "talento", o, per dirla in
un'altro modo, fra forma e sostanza. Le due cose possono anche convivere o
mancare entrambe, ma nell'universo conta solo la sostanza. Conosco gente che
scrive benissimo ma ha la testa completamente vuota di idee e ragionamenti,
mentre ci sono persone che scrivono o parlano male ma sanno riflettere e
hanno una mente fertile.
dovendo scegliere (e non mi č concesso) preferirei sbagliare gli accenti,
piuttosto che avere una mente limitata al punto da farmi condividere queste
forme di tutela da parte di uno stato che, al contrario di quanto sostuieni
tu, non mi/ci vuole bene ma ci ritiene utili per lavorare e pagare le tasse.
Hai presente le mucche per il contadino?  ^____^
Ciao
Ernesto

 Hai presente le mucche per il contadino?  ^____^
Mi trovassi improvvisamente mucca girerei in cerca di un pastore. 
Al contadino lascerei i pomodori.


 allora venirmi a rompere se è una mia scelta personale?
Non danneggi nessuno ?
DANNI MORALI ALTRUI :
Pensa solo per un secondo (tra una cosa e l'altra, visti i tuoi
impegni) se uno ti urta accidentalmente a 15 Km orari, tu cadi e
sbatti la testa nel marciapiede (dove c'è ancora il Berlusca appeso) e
muori..... lo sai che la persona che ti ha urtato invece di compilare
un semplice C.I.D. (constatazione amichevole) deve subire un processo
per omicidio involontario (non ricordo bene se è veramente
l'involontario come imputazione) ? E che per tutta la vita ti avrà
sulla coscienza (sempre che sia una persona coscienziosa e capisca che
non può morire un ragazzo perchè c'era caldo e doveva spostare il
motorino di pochi metri)
DANNI MONETARI AD ASSICURAZIONI :
Oppure nella più augurabile situazione, durante la caduta e l'urto con
la testa riporti una lesione che ti causa un' handicap permanente,
l'assicurazione sarebbe costretta a pagarti sborsando un premio che
altrimenti sarebbe stato risparmiato se tu avessi indossato il casco,
come previsto dalla Legge.
ti regalo un imperativo :
SONO UN UOMO MATURO E LO DIMOSTRO INDOSSANDO IL CASCO !!!!!!!!!!!
papà-Act

 condivido la sua ideologia liberale sia in politica che in economia.
Cara Antonella, non condivido in toto il post (in alcuni punti ti ho
confusa con E.Fede) ma al 98% sono della tua stessa opinione :-)
Io aggiungerei anche che :
Berlusconi è l'unica risposta al rinnovamento italiano e che nessun
politico di professione abbia mai dimostrato di volere (tranne qualche
sparuto tentativo dopo la svolta del popolo verso la Lega di alcuni
anni fa, ma al rientro in "cattedra sono tornati al vecchio stile
obsoleto e stantio del politico italico) .
Ovviamente la sua carriera in politica sarà sempre irta e piena di
ostacoli e trabocchetti, ma sarà in grado di superare anche queste
cose e lo aiuteranno a sbagliare meno in futuro.
ForzaAct

 Al contadino lascerei i pomodori.
allora diciamo "una pecora".....  sta meglio   ;o)
Ciao
Ernesto

Cazzo, un altro 4......quest'anno vengo bocciato sicuro!!!
Mi vado ad istruire e torno........va bene? :-)
Pace
J Love Thc
P.S. Nomi e cognomi propri si scrivono con la maiuscola (fabrizio
venerandi)!!! Rifacciamo l'asilo insieme??? :-)

 ha scritto nel
messaggio news:3B656317...@libero.it...

Impariamo alfabeti e non sappiamo leggere gli alberi.
Le querce sono romanzi,
i pini sono grammatiche,
le viti sono salmi,
i rampicanti proverbi,
gli abeti sono arringhe difensive,
i cipressi accuse;
il rosmarino è una canzone,
l'alloro è una profezia.
Aldo&Valeria

l'involontario come imputazione) ?
omicidio colposo
act, scusa se mi intrometto, ma hai dimenticato un altro paio di
danni
se il nostro amico non muore...
1) è il danno alla società... intesa come contribuenti... cioè
noi...
che dobbiamo pagare le tasse per le sue cure mediche...
2) il danno ai suoi familiari che si ritrovano un ragazzo disabile
da accudire
metti il casco, bimbo, ché è meglio per tutti
---
Ciao ciao Cristina

 l'alloro è una profezia.
"Le facce sono scritte. Anche le mani, dico, e le nuvole, il manto delle
tigri, la buccia dei fagioli e il salto dei tonni a pelo d'acqua è
scrittura. Impariamo alfabeti e non sappiamo leggere gli alberi. Le querce
sono romanzi, i pini sono grammatiche, le viti sono salmi, i rampicanti
proverbi, gli abeti sono arringhe difensive, i cipressi accuse, il rosmarino
è una canzone, l'alloro è una profezia."
("L'ultimo cavallo" di Graziano Pampaloni.)
http://www.mumumu.it/listino/20032001/20_03_2001.htm
 verso la meta' della
pagina.
Quando copi brani, sarebbe opportuno che citassi l'autore, anziche' farli
passare per tuoi....    ^__^
Up

 ForzaAct
Hei Act..., che faccio..., metto un contatore anch'io  ^________^
scherzavo, fai pure, le tue riflessioni a me interessano :o)
Ciao
Ernesto

 da accudire
scusa se mi intrometto anch'io, come mai la società non ha ancora pensato al
danno che fanno a me tutti quelli che mi fumano vicino e ai danni che fanno
alla società stessa che poi li deve curare? E quelli che vanno in macchina e
inquinano i polmoni ed il sangue del prossimo? e i danni alla società
(contribuenti) e ai loro familiari di quelli che vanno a sciare, a nuotare,
sott'acqua, in deltaplano, a fare alpinismo, a giocare a pallone (hai
presente como si disastrano le ginocchia?), le gare in moto, il pugilato
ecc.....? Non mi tirare in ballo le statistiche, altrimenti dovrei dirti che
io mi sono fatto molto più male facendo sport che girando in moto senza
casco. Il discorso dei contribuenti è un'ipocrisia bella e buona, mentre di
molto più reali ci sono i guadagni delle ditte che producono caschi.
Ciao
Ernesto

 casco. 
il tuo caso ribalterebbe in effetti le statistiche.
Statisticamente ernesto si è fatto più male con lo sport che andando in
moto senza casco. 
Ne terremo conto. Dev'essere il caldo.


 Ne terremo conto. Dev'essere il caldo.
a me il caldo piace, e mi godo l'estate :o)))
Ciao
Ernesto

 gli abeti sono arringhe difensive,
E i pini sono stoccafissi offensivi!!! :-DDDDDDDDDD
--
Di. Co, sf n°3 del RingoBoys Sampdoria Fans Group, che... non ho potuto
trattenermi...
Vuoi guadagnare rapidamente semplicemente navigando?
Imbarcati come mozzo!!!
Se vuoi scrivermi, prima togli Manighetti dal campo.

 casco!!! č successo ad un mio conoscente..perfortuna non č morto! :-)
Cioč? Ha richiesto all'assicurazione di essere pagato perché aveva sbattuto
la testa ed era morto, mentre era ancora vivo?
:-DDDDD
Di. Co, che... sono proprio dei Bast***i, quelli delle assicurazioni, čh?!?
:-DDDDDDDDDDDDD

  l'č comme seunnâ o violin sensa l'archetto".
Angelo (IDCG)

 :-DDDDD
Se ti fai qualcosa alla testa cascando col motorino e stai senza casco
.........non ti danno una lira......se invece ti spacchi una gamba e non hai
il casco.....ti pagano !!! CAPě?

 il casco.....ti pagano !!! CAPì?
Ma sei hai il casco su una gamba, e ti fai male alla testa, ti
pagano?????????
:-D
Di. Co, che ruba lo scettro al BeppeBellone... :-)

 :-D
Solo se è omologato e ci stanno 40° all'ombra!!! :-D
Mi stò prendendo per il culo da solo........va bè!
Ciao :-)
Domani parto.......voi direte "meno male"....dopo tutte le cazzate che ho
sparato!!! :-)
******pace*******
J LoVe ThC

 scherzavo, fai pure, le tue riflessioni a me interessano :o)
Mi hai beccato con la fava in mano, come si suol dire dalle parti
della Pantera :-)
E stato un libero sfogo difensivo, vedevo troppe giubbe rosse
all'assalto :-)
Act

 Domani parto.......
Buon divertimento!!! :-)
--
Di. Co, sf n°3 del RingoBoys Sampdoria Fans Group
Vuoi guadagnare rapidamente semplicemente navigando?


allora venirmi a rompere se è una mia scelta personale?
Perchè le spese mediche per questo tipo di incidenti costano allo
Stato decine di miliardi ogni anno. Cmq in genere lo Stato tende a
preservare la vita e la salute dei propri cittadini.
--
Antonella

perché, accento acuto
Va be' ma con quello grave si fa prima, daaaaii ^__^
--
Antonella

tu, non mi/ci vuole bene ma ci ritiene utili per lavorare e pagare le tasse.
A me sembra un ottimo motivo per preservare la vita dei cittadini!
--
Antonella

passare per tuoi....    ^__^
Forse sono dei compitini, per vedere chi scopre che è una citazione e
di chi. Ci sfida!
--
Antonella

******pace*******
E prosperità!
--
Antonella

molto più reali ci sono i guadagni delle ditte che producono caschi.
Come non mi tirare in ballo le statistiche? Il numero delle persone
che muoiono per essere cadute dal motorino senza casco è *altissimo*,
rispetto alle persone che muoiono facendo sport. Quella delle spese
mediche è solo una motivazione, ma la motivazione principale è
preservare la vita dei cittadini: lo Stato la vuole preservare, che
gli vuoi fa'? Poi scusa, ma quanti vanno in motorino e quanti in
deltaplano o a fare sub?
--
Antonella

perchč si debba fare cosě) 
Perchč lo Stato ragiona per grandi numeri.
--
Antonella

Mi vado ad istruire e torno........va bene? :-)
Se vuoi ti istruisco io (sulla grammatica, che avete capito!).
--
Antonella

 wrote in message
idkfmts2gh56nsuru...@4ax.com...

lavorare e pagare le tasse? Visto nell'ottica di chi è ai vertici di questo
sistema è più che ottimo. Per tutti gli altri dipende. Se la vita è ridotta
solo a questo, tipo polli d'allevamento, in teoria ci si dovrebbe lamentare,
ma in realtà si deve rilevare che a molti piace. Probabilmente non hanno mai
ipotizzato, e tanto meno provato, altre cose della vita. Lavorare e pagare
le tasse sarebbe utile e necessario se la cosa fosse equilibrata da
intenzioni ed azioni volte alla crescita della società; intendo la crescita
degli individui stessi che compongono la società. Invece rilevo che il
massimo che viene proposto ed offerto ai cittadini è la libertà di sfogare
il proprio stress annuale nelle tre settimane di ferie e/o di andare la
domenica ad intasarsi sulle autostrade. Se sapessimo e potessimo vivere
veramente potremmo benissimo fare a meno delle ferie.
Ciao
Ernesto

 Perchè lo Stato ragiona per grandi numeri.
dove per grandi numeri si intendono i guadagni economici dei vari ministri
:o))))))
Non esiste niente che di per se sia giusto o sbagliato, anche le statistiche
hanno la loro utilità, ma devono venire utilizzate nel modo e nelle
situazioni giuste. Nel frangente in questione non è corretto farlo.
Ciao
Ernesto

 deltaplano o a fare sub?
Sicuramente molti di più in motorino, ma è più pericoloso fare il sub o
andare in deltaplano. Andare a sciare, poi, è pericolosissimo (specialmente
lo scialpinismo). Che facciamo, riteniamo poco pericolosa la roulette russa
solo perchè la praticano in pochi?
Ciao
Ernesto

turistici dei vari comuni. Chi raccoglie i campioni di acqua di solito è un
Potrei sbagliare, ma sentii a questo proposito discorsi su questo tema
che specificavano che tali bandierine non sono assegnate solo e
soltanto in osservanza di parametri ecologici, ma anche in ossequio a
strutture e servizi a disposizione del turista. Ergo, una dose
tollerabile di inquinamento, condita con servizi, ricettivita' e
trastulli vari, puo' essere causa di bandierina blu, mentre la
semplice acqua pura, puo' non essere sufficiente.
Prendi quest'informazione col beneficio d'inventario.
D'altro canto, se cio' che interessa e' solo "l'acqua pura", mi pare
che Goletta Verde, forse sia piu' indicata...
Ciao ciao.
--
Paolo Fasce
http://gilda.it/labyrinth/soci/paolofasce/
ICQ# 38651218
Se accetti un consiglio riguardo al modo in cui si discute sui
newsgroup, posso solo dirti che si riceve in una discussione di solito
quello che ci si mette: se ci metti livore ricevi sarcasmo, se ci metti
insulti personali idem, se ci metti argomenti, esempi ed entusiasmo li
ricevi indietro raddoppiati e diventa davvero bello... a meno che non
incontri qualcuno che abbia voglia solo di litigare, ma questi sono i
casi della vita, come incontrare in metro uno che ti pesta un piede.
(tal Spacemen su igd)

veramente potremmo benissimo fare a meno delle ferie.
Mi sa che tu non lavori in un ufficio, uno studio o una fabbrica... o
forse non lavori affatto!  :-)
--
Antonella
www.startrekitaliamagazine.it

alla società, mentre chi deve essere curato è molto più costoso
Be' questo non è vero. Ogni cittadino è prezioso per la società, si
sposerà e farà dei figli, lavorerà, produrrà benessere e pagherà le
tasse. La morte di un ragazzo di 20 anni, per es., significa buttare
via (scusate la crudezza) l' *enorme* fatica compiuta per venti anni
dai due genitori e tutte le spese scolastiche e mediche sostenute
dallo Stato per farlo arrivare a quell'età.
--
Antonella
www.startrekitaliamagazine.it

Cara Antonella non sono d'accordo con quanto dici ma il discorso è lungo e
complesso, e credo che quì annoierebbe parecchi (non è la sede giusta per
questo genere di argomenti). Inoltre sto per partire per le ferie :o))) e
non mi rimane tempo per risponderti in modo comprensibile. Magari un'altra
volta ci proverò (non certo a convincerti, ma almeno ad essere compreso in
certi concetti).
Ciao
Ernesto (che non ci sarà per un po')
PS non vado ad intasarmi sullautostrada ^____^

 dallo Stato per farlo arrivare a quell'età.
Questa è una visione delle cose, ma non è assoluta, ce ne sono molte altre.
Sarebbe utile confrontarle e vedere quali sono più vantaggiose per
l'individuo e per l'umanità, però come ho già scritto nell'altro post in
questo momento non posso.
Ciao
Ernesto