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Titolo: colloquio con i medici

ma in ospedale pubblico i medici devono parlare con i familiari dei 
ricoverati ?
perchè un chirurgo ci ha detto che lui è autorizzato a parlare solo con il 
paziente , e quindi il parlare con i parenti è una sua concessione fatta a 
titolo personale.
saluti 


Ti è andata pure bene. Per quanto ne so è davvero così e a me ne è
capitata una ben più sgradevole. Postai qui il resoconto
aspettandomi una specie di solidarietà che non ci fu e all'epoca mi
incavolai un sacco - ovviamente non postando più di tanto, perché
giustamente non sarebbe passato :)))) né la mia rabbia avrebbe
cambiato nulla di quanto era accaduto.
Pensandoci su ho capito il problema anche se a mio personale parere,
dal punto di vista "umano" le varie regolamentazioni producono
effetti non sempre auspicabili, e sto usando un delicatissimo
eufemismo per non farmi segare le gambe dai moderatori :) Ciò che mi
fece riflettere è stato che persone che adesso conosco un po' meglio
anche se virutalmente, normalmente disponibili hanno immediatamente
alzato la guardia "a priori" nei miei riguardi o, meglio, del tipo
umano che spesso c'è dietro a questo genere di proteste. Questo la
dice lunga su quanto la classe medica sia sollecitata un po' da
tutti i fronti ma sull'argomenti si aprirebbe una complessa discussione
sociomedicolegale che ovviamente porterebbe lontano.
ciao ciao
Apx.
-- 
"-'Prepariamoci un arrosto cardiaco' -'Sì ma
dobbiamo prima trovare un bue infartuato'."

 titolo personale.
A quanto ne so č proprio cosě.
Gaheriet 

 A quanto ne so č proprio cosě.
 ma mettono i cartelli nei raparti " I parenti vengono ricevuti dalle 12 
alle 13 " 

 aspettandomi una specie di solidarietà che non ci fu
Me lo ricordo, e non voglio ridare fuoco alle polveri.
Solo alcune considerazioni.
1) Premettiamo che trovo giusto, anzi sacrosanto, che paziente e parenti 
ricevano informazioni esaurienti e comprensibili da un medico non 
sovraffaticato e senza fretta.
2) Da un punto di vista strettamente legale, le informazioni sullo stato 
di salute di chicchessia sono "dati sensibili" e come tali vanno 
trattati; parlare con altri che non sia il paziente espone a (teorici) 
rischi legali. Si pensi che il garante della privacy ha dovuto 
pronunciarsi in merito al problema della vicinanza di letto: se devo 
chiedere a un paziente, immobilizzato, notizie sui suoi problemi di 
salute, ovviamente i vicini di letto sentiranno tutto, e qui la privacy 
dove la metto? (Pronunciamento del garante: parlate sottovoce).
3) Alle volte (ma non è certo questo il caso) si arriva 
all'esasperazione: i figli del nonnino o i genitori del ragazzino che 
chiedono informazioni passino, ma quando arriva l'esercito delle zie e 
dei cugini...
4) La soluzione sta sempre nel mezzo: buon senso e umanità, DA ENTRAMBE 
LE PARTI, e problemi non ce ne sono.
Ciao
Bones

 alle 13 "
In molti reparti, ormai, alla cartella clinica viene allegata una 
liberatoria in cui il paziente indica le persone alle quali i medici possono 
dare informazioni sul proprio stato di salute. Cosě dal punto di vista 
legale dovrebbe essere tutto "regolare".
Giorgio 

  ma mettono i cartelli nei raparti " I parenti vengono ricevuti 
Con il consenso esplicito (e in taluni casi scritto) dell'interessato.
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 
no, no... non a titolo personale! E' una concessione che puo' fare solo 
il diretto interessato.
Nel senso che se un paziente chiede che il medico parli con una persona 
di sua fiducia questo  lo *deve* fare. Ma se l'interessato non lo 
autorizza, ovviamente non puo' spiattellare i fatti suoi ad altri.
Ovviamente, questo se il paziente sembra in grado di intendere e di volere.
saluti
piesse

 
non si tratta di questioni sociomedicolegali o burocratiche astratte. Si 
tratta di un principio etico elementare.
Le informazioni sulla salute sono dati estremamente privati che 
appartengono al rapporto personale fra medico e paziente.
Pensa ad esempio ad un parente che sia interessato solo all'eredita' ...
saluti
piesse

 appartengono al rapporto personale fra medico e paziente.
Capisco il punto di vista. Senza voler rivangare nulla, prendi un
caso come il mio. Mio padre, pur essendo una mente al cui confronto
io sembro un idiota, come tutti ha le sue debolezze. E' talmente
terrorizzato dalla malattia che "inclina" verso una concezione della
medicina basata su umori e quelli che lui chiama "calori" e altro.
Con tutta la gratidudine che possa avere per lui e l'imbarazzo nel
dirlo, è una persona totalmente incapace di prendere decisioni
sensate sulla sua salute. I medici del reparto lo sapevano e
nonostante il primario sia amico di famiglia da 30 anni e quindi
tutti sapevano che siamo persone comprensive, non piantiamo grane e
nessuno salterebbe addosso a una qualsivolgia eredità, invece di una
soluzione informale che avrebbe salvato capra e cavoli in un batter
d'occhio, preferirono la via formale - il primario lo seppe dopo NdA
:) A seguito di questa decisione mio padre, terrorizzato dalla
stessa idea di prevenire un guaio altrimenti irrimediabile, non si
fece fare una serie di controlli. Per ora tutto è OK e incrocio le
dita ogni mattina.
Bada che *non* mi sto lamentando. Capisco perfettamente il problema.
Ma a distanza di tempo, a mente molto calma e spero equilibrata,
penso che dal punto di vista dell'efficacia terapeutica globale, sia
stata una scelta improduttiva. E' solo che con tutto l'enorme stress
a cui sono sottoposti alcuni medici, queste cose possono accadere.
Sono semmai incavolato con una certa parte di popolazione che si
aspetta che la medicina possa tutto, che si aspetta come un diritto
inviolabile di vivere 110 anni senza viagra fino all'ultimo giorno e
al confronto con la realtà se la prende sparando a zero. Secondo me
*anche* e non solo a causa di questo la legge ha recepito in modo
distorto certe "istanze" chiamiamole così e i rapporti tra  medici e
pazienti sono spesso improntati alla sfiducia reciproca. Immagino
che non abbia bisogno di far riferimento a un altro NG che più o
meno leggiamo tutti :)))))) per far capire cosa intendo.
Insomma, sono parzialmente d'accordo con te. Le componenti del
problema IMHO sono etiche, sociologiche, legali,
psicologiche eccetera. Anche se in modo indirettissimo e distorto,
in qualche misura la legislazione recepisce il "clima" del popolo
che la esprime. In questi casi tutto è lasciato al buon senso di
medico e paziente; certe volte va bene certe volte meno bene, come
in tutte le cose.
ciao ciao
Apx.