Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Ma secondo voi non è il software che fa la differenza?

Ciao a tutti rieccomi =)))))
Sono ancora in fase decisionale ma solo perchè sto aspettando di
vedere dal vivo il PB 12" appena potrò, poi deciderò =)))
Intanto stamattina sono riuscito a vendere il mio PC ;)
Dunque passiamo al subject
Stamane chiaccherando con un amico gli parlavo della mia decisione di
passare a Mac
Beh parlando, parlando, sfogliando e navigando (sul suo poratile linux
=) ) abbiamo fatto vari confronti tra PC e Mac e alla fine siamo
giunti insieme a questa conclusione:
Ma non sarà solo il software a fare la differenza??????
Mi spiego....passati alla lente tutti i vari sistemi Mac sono secondo
me molto inferiori tecnicamente agli ultimi modelli di PC (vedi
velocità di bus, di ram, di processori....) e costano però molto di
più
Ma alla fine quello che rende Mac particolare, nonchè totalmente
stabile e funzionale e il suo Jaguar
Però usando il portatile stesso dell'amico verificavamo come lo stesso
hardware liberato da Win e riempito con Linux lavorasse in maniera
davvero fantastica, molto più pronto, rapido e assolutamente stabile
al 1000x1000
Quindi ci siamo chiesti:
Ma se Apple creasse Jaguar per PC.....vuoi vedere che tutti i tanto
bistrattati pc diventerebbero macchine infallibili
Voi come la pensate?????
Saluti
Stefano

ha interesse a ssmettere di farlo.
Io non credo sarebbe una stronzata
Sempre ammesso che il mio ragionamento sia valido e fattibile Jaguar
su PC potrebbe essere il primo vero e serio problema per Microsoft e
il primo grande passo di Apple verso il mercato di massa, almeno io la
penso così
Però non prendetevela sempre quando si confrontano le caratteristiche
pc e mac, lo so benissimo che siete contentissimi dei vostri Mac
altrimenti passereste dall'altra parte
Saluti
Stefano

 penso cosě
Trascuri un particolare: la Microsoft č una software house, la Apple
produce computer. Che convenienza avrebbe la Apple a permettere di
installare il suo OS su macchine non sue?

>mica me la sono presa :)
Ahh ok scusa allora avevo interpretato male io, forse l'ora tarda
=)))))
Comunque alla fine di tutto la mia domanda probabilmente espressa male
nel primo post, non era sapere se più veloci i pc o i Mac ma al
contrario se secondo voi (aldilà che sia fattibile oppure no e neanche
se sia conveniente per Apple o no, puramente a titolo ipotetico) è il
so che fa la differenza e se Jaguar sui pc potrebbe renderli macchine
affidabili
Tutto qui =))))
Stefano

 altrimenti passereste dall'altra parte
le statistiche non servono a nulla, conta solo la produttivitò at work e
la salute mentale.
è una questione di qualità della vita.
-- 
Josh

 Ma non sarà solo il software a fare la differenza??????
Hmmm... forse ho capito... sei uno sgranocchiatore di barrette di
silicio?
Io le ho sempre trovate poco attraenti.
Di solito i computeer li compro per usare il software, e mi godo i Mac
perche' sono estremameente ergonomici dal lato HW e SW, robusti e molto
belli :-)
Cordialmente,
Emiliano Farinella
-- 
"Science as a candle in the dark" -- Carl Sagan

 affidabili
Ieri ho passato 5 ore da un cliente cercando di far andare d'accordo il
suo Hardware nuovo, garantito per il suo PC (di Marca).
Secondo me la grandezza di Apple e' proprio l'integrazione HW-SW e vista
la quantita' di HW scadente per PC che viene venduto non credo che
Jaguar su PC sia una buona idea.
Ciao
MJ
---
L'intelligenza artificiale nulla puo' contro la stupidita' naturale

 Stefano
Ciao!
-- 
La creatività non è nelle macchine,
ma nell'uomo che le utilizza.
(Anonimo contemporaneo)

 speriamo in Leopard, Tiger,
Le hai dette tutte, tranne quella giusta...
Panther

 Panther
ma perché... 
veramente si chiamerà così X.3 ?
o_O
ciao!


 
Avresti preferito Pinot?

 ma ho preferito comprarmi un dual ex demo a 1700 euro ivati.
Herik! Il mio spacciatore di informazioni di fiducia :)
Ci sto pensando seriamente pure io a quella macchina lì... pare che ce 
ne siano ancora.
Ho un po' di dubbietti, però, vista la disponibilità monetaria. Comunque 
ora come ora sto bene con l'imac 500 (sì, 500 mhz, stefano :) e con 
l'ibook 600 (sì, 600 mhz, stefano :).
Al che ti chiedo: ma la mia risposta in mail ti è arrivata? Oppure ho 
tirato un po' troppo la corda approfittando della tua disponibilità? :|
Ciau!
[ok, questo post è un po' offtopic :)]
-- 
Jollino
IRC Operator on 
irc.discussioni.org
 [#amici]
Per rispondere togli il freno a mano

 con hardware derivato piu' strettamente dai processori Intel
AppleMD? :)


 veramente si chiamerà così X.3 ?
Per me può anche chiamarsi "Genoveffa la gaglioffa", basta che non esca 
troppo presto... o che ci facciano uno sconto come si deve :( Altri 150 
euro troppo presto NO!


 bistrattati pc diventerebbero macchine infallibili
E chi dice che non lo siano (ammesso possa usarsi l'aggettivo
"infallibile" per delle macchine)? Il vero guaio è IMHO proprio uindos
con tutte le conseguenze che tale piattaforma produce sugli sviluppatori
(mancanza di coerenza nell'interfaccia, sgrammaticature di codice,
mancanza di un "dialogo" stretto tra hw e sw (hai visto i bench di
qualche tempo fa tra un pentium 50000 e un G4 500 su applicazioni
strategiche tipo fotosciop?). Come si spiega che una tecnologia
dominante (intel) con sulla carta un vantaggio di clock così evidente
poi produca risultati analoghi a un processore veloce di un quarto dei
suoi MHz?
C'è forse incapacità ad ottimizzare il Sys op per le macchine pc?
C'è forse la volontà di sfornare versioni "nuove" che poi di tanto nuovo
non hanno nulla a fini marketing (tanto comunque è lo standard)?
C'è forse una santalleanza tra billgates e i produttori per aumentare lo
standard minimo a vantaggio di tecnologia = a zero?
Mah... lascio a te la risposta
bye
donger

 tranquillo, sono a casa malato!
Argh!
Beh consolati: io sono tornato a scuola ieri dopo 4 giorni di assenza :( 
e non erano assenze di piacere :)


 bistrattati pc diventerebbero macchine infallibili
All'incirca. Il fatto e' che anche un buon HW fa la sua differenza.
Intel per parecchio tempo ha venduto con lo stesso stile della Microsozz:
uscire con nuovi prodotti senza testare e sviluppare completamente per
occupare militarmente il mercato, risultato, ricordo per esempio un
pentiun che sbagliava le divisioni, una cosetta da niente.
osx su pc sarebbe circa come un hw mac..
pero' Apple fallirebbe, perche' guadagnano sopratutto delle vendite dell'hw.
ovvero: la parte migliore, osx, e' il condimento! potrebbero regalarlo!
quindi avere osx su hw intel e'= a non averlo per niente!
che strano il mondo :)
il sw e' l'elemento che esprime le potenzialita' di un buon hw, e
addirittura ne puo' mettere le pezze.. Mettere un freeBSD su hw intel e'
come raddoppiare la cilindrata della tua macchina, dimezzare il momento di
inerzia dell'albero motore, quadruplicare la superficie di contatto
asfalto-pneumatico e aggiungere la barra antirollio.. mi ricordo che il
FreeBSD su un 486-dx4 a 100 mHz volava
Linux puo' tagliare le gambe a windows nei prossimi anni se evolvera' per
essere usabile da un utente non esperto.  come un mac insomma. E'
l'evoluzione del sw quella che decreta alla fine successo o fallimento da
parte degli utenti.
saluti

 (realtek 8139b)
E' il bello è che prima di riuscire a beccare una CommSlot II per il mio
TAM...proprio una zozzissima pci con quel chip da 10 euri me lo ha fatto
connettere alla rete di casa.
Ah...se solo XPostFacto riuscisse a risolvere i problemi e a farmi
installare Jaguar sul gioiellino... :-)
Tampano
-- 
Non è importante che tu sia un crotalo o un pavone,
l'importante è che se muori me lo dici prima!

 pentiun che sbagliava le divisioni, una cosetta da niente.
<cantando>
44 pentium in fila per 6 con resto di 1,999999...
</cantando>


 =:-O
E' dovuto al fatto che magari la calcolatrice sara' stata scritta in
singola precisione  e al fatto che la matematica sui computer e' a
precisione comunque sia sempre finita, o forse anche a causa della
formattazione, della iolib o chissa.. ma e' una impressione perche'
l'errore e' dello 0.00000000000001 ovvero 1 decimillesimo di miliardesimo
ovvero potresti quasi quasi calcolarci la traiettoria di un proiettile per
centrare un euro sulla luna.
tutti quei 9 fanno un po' strano, ma come dire.. c'est la vie :) se si
opera con mezzi di memorizzazione delle informazioni (registri, flip flop,
integer, float) discreti.
Matematica.. io sto cercando si istallare Scilab senza usare fink..
%@*#^$% maledizione.. comuncio a dubitare che sia fattibile, sto
raccattando librerie in giro da due giorni.. ultimamente mi vengono idee
troppo insane, forse sono i troppi cubalibre il fine settimana..
saluti

 centrare un euro sulla luna.
Whoa!
Interessante... ;)


 essere usabile da un utente non esperto.  come un mac insomma. 
    Ecco appunto... "se". Ed e' un grosso "se".
    Sinora, nonostante le lodi, le trasparenze alpha dei temi (che fanno
tanto "quantefforteaquadimecoesseics, molorifacciamoperopiuelit"), i
file browser a la Explorer, premi a Gnome e compagnia bella mi pare che
Linux sia rimasto un sistema fatto da smanettoni per smanettoni,
contorto e poco intuitivo, a prescindere dai chili e chili di feature e
controlli, in cui la GUI e' considerata pari al rivestimento in peluche
sulla 131 Mirafiori.
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 controlli
Subscribe.
E chi ci capisce qualcosa in più viene deve costantemente sorbirsi le 
domande più disparate di chi ha trovato una distribuzione qualsiasi 
allegata a una rivista e vuole sentirsi figo senza nemmeno sapere cos'è 
una partizione.
Non che ci sia qualcosa di male a non sapere cos'è una partizione, ma 
imho si è troppo diffusa l'idea che linux ormai è per tutti, quindi non 
c'è necessità di leggersi/studiarsi/capire niente.
Mah.


 hai voglia di fare una prova?
Prova questo:
58,375  +
          12,125        =
            70,5        
In tutte le prove che ho fatto, se uso numeri che hanno una
rappresntazione finita in base 2, il risultato č esatto.
Le approssimazioni possono intervenire quando usi numeri che in base 2
hanno una rappresentazione periodica. Ad esempio 58,23 in base 2 č
111010,0011101011100001010001111010111000....
con un periodo di 20 cifre (01011100001010001111).
La calcolatrice fa i calcoli in base 2, quindi lo tronca, e da qui
l'errore. Questa almeno e' la mia ipotesi.
Comunque prova KoalaCalc. Sembra non avere questo problema, e poi e'
free e piu' potente della Calcolatrice di Os X. Anche MathPad non e'
male.
-- 
 Roberto

 Comunque prova KoalaCalc. 
Ottima. Peccato non abbia la conversione delle basi.

 imho si è troppo diffusa l'idea che linux ormai è per tutti, 
    L'idea. Ma e' davvero per tutti Linux anche nella pratica? E'
davvero un sistema usabile e gestibile giorno per giorno da utenti
non-esperti. Proviamo ad andare una volta tanto oltre i soliti discorsi
"si installa piu' facilmente di Wondows, rileva le periferiche, etc
etc.".


 davvero un sistema usabile e gestibile giorno per giorno da utenti
Secondo me ancora non e' per la casalinga, almeno uno smanettone dentro
casa deve esserci, anche per fare delle installazioni di programmi o
giochi.
Ma sono convinto che stia migliorando in fretta.
Ciao
MJ
-- 


 che la calcolatrice aveva qualcosa che non andava.
In realtà è più o meno quello che fanno tutte le calcolatrici, anche
quelle tascabili: lavorano con alcune cifre decimali nascoste, i
risultati sono quasi sempre approssimati, ma tu non te ne accorgi perché
quello che appare sul display è un arrotondamento che quasi sempre
corregge gli errori. E succede cosi anche con la calcolatrice del Mac.
Il risultato che appare sul display è esatto, ti accorgi
dell'arrotondamento solo se apri il nastro.
Per aggirare il problema la calcolatrice dovrebbe essere programmata in
modo da fare i calcoli direttamente nel sistema decimale. Ma anche in
questo modo le approssimazioni non sono mai completamente evitabili,
perché comunque il computer può lavorare con un numero finito di cifre,
per quanto grande sia, e vi sono numeri la cui rappresentazione richiede
infinite cifre. Prova a calcolare la radice quadrata di 2 per n volte, e
poi a elevare per n volte al quadrato il risultato. Può capitare con
n=10, 100, 1000... dipende dal numero di cifre utilizzate, ma prima o
poi troverai 1,9999... invece di 2. Con qualsiasi calcolatrice o
qualsiasi programma su qualsiasi computer.
-- 
 Roberto

 Ma e' davvero per tutti Linux anche nella pratica?
No, non lo è. Ed è per questo che io invito i newbies (= uno che il 
computer lo usa e basta) a NON installarsi linux, perché ci si 
troverebbe ben peggio di windows.
E, in seconda istanza, verrebbe a rompere le scatole a me perché "il cd 
non mi esce dal drive" e "non trovo accesso remoto" e "ho scritto 
qualcosa nella shell e s'è cancellato windows".
E sono anche contro gli 'installation party': secondo me se non sei 
capace di installare qualcosa, non sarai nemmeno capace di usarla. Può 
invece essere vero il contrario: per esempio ho installato Maya LE ma 
non ci so mettere mano... :)


 evitarle
Su questo ti do' ragione. Se un programmatore indipentente riesce, da
solo, a fare una cosina come KoalaCalc, che da' parecchi punti alla
calcolatrice di sistema, c'e' da chiedersi: ma Apple non si poteva
sforzare un pochino di piu'? E non c'e' solo la calcolatice a cui si
potrebbe applicare questo ragionamento...
-- 
 Roberto

 E sono anche contro gli 'installation party': 
    Laddove ci vorrebbero piu' buonsenso party'.


     Laddove ci vorrebbero piu' buonsenso party'.
Già. Pensa, addirittura, che evito di cercare di convertire i miei 
compagni di classe al Mac. Non ci si troverebbero, sono persone che 
tutto sommato si divertono a smanettare e a incazzarsi, che vogliono 
chili di software pirata altrimenti non sono contenti, e allora stessero 
nel loro brodo...
Siamo un po' OT, comunque. Se vuoi parlarne contattami in privato, e 
occhio all'antispam freno a mano :)
