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Titolo: epidurale

Scusate una curiosita',
quale dovrebbe essere il risultato di una epidurale durante il
travaglio/parto?
Nel mio immaginario credevo che sottopormi a questa puntura nella
schiena mi avrebbe reso sopportabili e gestibile le famose e
dolorosissime contrazioni uterine del parto . Per me non e stato cosi'.
Ho fatto un travaglio con dolori fortissimi. Insomma dolori che non
credo possano essere considerati normali dopo una anestesia. Mi sono
confrontata con altre donne ed alcune avevano avuto la mia stessa
esperienza altre parlano di dolore inesistente durante il parto.
Cosa e' accaduto (giuro per curiosita' e senza polemica. Ormai tanto e'
fatta )?
Ha sbagliato l'anestetista?
L'anestesia era troppo blanda?
O altro?
Grazie


Alcune importanti considerazioni:
1)  Dolore è una esperienza sensoriale ed emotiva, associata a danno 
tissutale in atto o potenziale o descritta in termini di danno. 
(definizione I.A.S.P. da JJ Bonica)... dunque non tutte le esperienze sono 
sovrapponibili... per esperienza personale: moltissimo conta la preparazione 
ed il rapporto fiduciale col collega anestesista. Basta pensare alla 
tranquillità o alla preoccupazione con cui si affronta la puntura per capire 
che oltre l'80 % dei dolori di schiena post puntura dipendono semplicemente 
dallo stato di tensione muscolare.
2) Non tutte le mani sono uguali (hehehe) .....e non tutti gli spazi 
peridurali sono uguali (molte variabili anatomiche e molte storie di 
pregressi problemi)
3) Spesso non tutti i travagli sono uguali....cosa importantissima è 
l'affiatamento dello staff. Per es può verificarsi in alcune fasi un lieve 
decremento delle contrazioni, se il ginecologo lo sa e si fida del collega 
non succede nulla, ma se comincia a preoccuparsi e per es fa una flebo di 
ossitocina.... è ovvio che da uno stimolo algogeno in più rispetto al 
dovuto.....se poi si agita (sempre il ginecologo...o l'ostetrica) ancora di 
più e ti dice di interrompere l'analgesia....è ovvio che viene fuori una 
schifezza ;-)))
L'analgesia da parto è un'arte che richiede lavoro d'equipe, rispetto, 
stima, affetto, passione....e conoscenze!
Un saluto
-- 
Dr FM Andreozzi
Spec Anestesia Rianimazione Terapia del Dolore
Board of Qualification in Headache Disorders
Dir.te UO Terapia Antalgica e Cure Palliative
Osp Genzano Albano ASL RMH
(Servizio di Partoanalgesia h24 istituzionale NON in libera professione) 

ossitocina.
Ha scritto quello che mi e' capitato. Puntura a 3 cm di dilatazione
(quasi inutile non soffrivo) contrazioni interrotte. L'ostetrica mi si
avvicina e mi dice che per un po' di epidurale non se ne parla.
Ricominciano le contrazioni, ora piu' forti, aiuto sono proprio forti.
Mi fanno un rabbocchino. Indagine dell'anestetista sul mio stato di
dolore. Rispondo che si va meglio ma soffro ancora tanto.   Passa
l'ostetrica e dice "niente ancora non ci siamo, va per le lunghe".
Quindi mi becco la flebo con l'ossitocina. Dolori atroci, una
sofferenza incredibile. Ed anche una rabbia incredibile. A saperlo mi
risparmiavo almeno l'attacco di panico da puntura nella schiena.
Grazie ancora

 risparmiavo almeno l'attacco di panico da puntura nella schiena.
Beh vista così ....si!


Mi sa che sto cominciando a polemizzare, mi perdoni ma ho ancora una
cosa da chiederle. Perche' e' normale per me, per le altre donne che
hanno subito lo stesso trattamento non indignarsi. Mi spiego io ho
scelto (anche sottoponendomi ai rischi che comporta l'anestesia) di
fare un parto indolore cosi' non e' stato. Non sarebbe normale
"denunciare" un fatto del genere. Cioe' se fosse successo durante un
intervento al menisco oppure durante un cesareo o altro... Non credo
che sarebbe stato accettato come un fatto normale (del tipo puo
capitare). Di fronte alle sofferenze dell'eventuale paziente si sarebbe
gridato allo scandalo. Inchiesta sul tipo di anestesia effettuata.
Riunioni  tra i professoroni etc.  Insomma qualcosa si sarebbe mosso e
certo non sarebbe passato come una cosa che puo' accadere. Perche il
dolore da parto, invece,  e' considerato come un dolore di serie B
anche tra i medici. Non mi sembra peraltro che questo dolore manchi di
una sua dignita. Insomma fa proprio male. Io non volevo soffrire. Non
avevo nessuna intenzione di fare l'eroina. Insomma non me ne fregava
niente di dimostrare alcunche'. Eppure l'ho dovuto fare. Eppure e';
normale.....Eppure le altre donne come una lotteria ti dicono a me ha
funzionato a me no.... Si immagini se accadesse anche nei normali
interventi chirurgici.. Non si opererebbe piu' nessuno... O forse si
ricorrebbe alla classica botta in testa , almeno con quella era sicura
che ti addormentavano...
Grazie

 pregressi problemi)
Sarò un po'duro di comprendonio ma io ancora non capisco, (a parte ciò di 
cui si parla in questo thread che comunque mi sembra grave), se l'epidurale 
può dare, sia pure raramente, danni permanenti.
Ia altro thread Docnet scriveva "la paralisi (eventuale) è praticamente 
quasi sempre
reversibile..."
C'è un "quasi" di troppo. A me risulta di persone rimaste sulla sedia a 
rotelle (anche se parliamo di qualche anno fa). I medici sono un po' strani. 
Per tranquillizarti ti dicono: "capita in un caso su 1.000". D'accordo, ma 
in quel caso i danni sono gravissimi e irreparabili. Io preferirei un danno 
al 50% ma lieve o reversibile. 

 I medici sono un po' strani.
cosa c'è di strano nell'illustrare nel dettaglio rischi e vantaggi di 
una terapia?
-- 
ciao
Es
ICQ 223465821 - MSN enrico81 chiocciola/at gmail punto/dot com
"isolated idiopathic hemiballismus is always an appropriate excuse"

ed ora .. dopo tutte queste "belle" disquisizioni io, in attesa di una
epidurale per un intervento alla gamba ... me la faccio letteralmente
addosso ....  ma allora è meglio la classica anestesia?
Perchè viene praticata questa epidurale se può condurre alla
sedia a rotelle??
Laura

 ma allora è meglio la classica anestesia?
perché comunque è sicurissima ed efficace... e anche l'anestesia 
generale ha un rischio lontanissimo di gravi reazioni anche in soggetti 
sani, ad ogni modo.
Ma, voglio dire, il rischio non è dissimile da quello di andare incontro 
a gravi reazioni allergiche ingerendo un cibo nuovo, o di avere una 
reazione grave a un farmaco comune... voglio dire, stiamo parlando di 
rischi remotissimi e che appaiono più minacciosi solo perché collegati a 
un evento invasivo, come l'anestesia o l'intervento.


 anche tra i medici.
sicuramente tra moltissime ostetriche.....new age ;-)
E' però anche vero, a dirla tutta, che l'ostetricia oggi è tutta intrisa di 
terrore puro...
l'incubo del qualcosa non va fa fare sciocchezze, prudentissime d'un canto, 
ma sciocche da un altro:
proprio l'ossitocina per es ci può dare una manina (e la rassicurazione di 
vedere un tracciato tocografico chiaro) ma sicuramente è un morso doloroso 
in più per la donna...
in ostetricia vale secondo me il detto del Siracide: "c'è un tempo per ogni 
cosa!"...


 danno al 50% ma lieve o reversibile.
se è per questo io preferirei un danno rarissimo e lievissimo....ma la vita 
è tuta un rischio!


 "denunciare" un fatto del genere.
Il guaio è che in Italia il Sistema Sanitario Nazionale non prevede tra le
prestazioni dovute, l'analgesia epidurale per il parto. Quindi è solo una
tua richiesta, non un atto dovuto.
Io infatti alla fine ho optato per il cesareo, proprio perché non avevo la
certezza di ottenere l'epidurale e ottenerla a livelli decenti (in quanti
ospedali viene ancora tolta nella fase espulsiva!).
--
Valentina

 sedia a rotelle??
io non capisco proprio...
allora cosa scegli? la generale? beh, come saprai i rischi ci sono anche con
questa procedura.
Vuoi una procedura chirurgica scevra completamente da rischi? Non esiste. A
questo punto non farti operare.
Ti tieni il tuo dolore (o la tua menomazione) e sei certa che non correrai
alcun rischio operatorio.
Nel thread appena aperto non si capisce perchè il dolore da parto sia
considerato di serie B.
Io aggiungo che non capisco perchè in medicina non sia contemplata (da parte
del paziente) la complicanza. E aggiungerei anche l'errore (non scatenate
flame, vi prego).
Se la gente crede che tutti i chirurghi e gli anestesisti siano infallibili,
si sbaglia di grosso. Nella vostra professione, non vi è mai capitato di
sbagliare nonostante abbiate fatto proprio tutto-tutto perchè cio' non
avvenisse?
Ma tornando al punto di partenza: quando viene proposta una procedura,
vengono illustrati anche i rischi. Se uno non vuole correrli, non si
sottopone. Punto.
Lorenzo

 al 50% ma lieve o reversibile.
Vediamo un po'... durante una anestesia... un danno gravissimo è la
paralisi.
Un danno lieve puo' essere: dolore ricorrente per qualche mese, parestesie
(formicolii) notturni per qualche mese, ecc...
E tu preferiresti qualcosa del genere in 1 caso su 2, piuttosto che un
evento molto piu' grave in meno di 1 caso su 100.000?
E' pure peggio di quelli che hanno paura a prendere l'aereo (perchè ne è
appena caduto uno) e ogni giorno si fanno la A4 da Bergamo a Milano
A/R....contenti loro....
Lorenzo
PS
Se poi per danno lieve intendi un brufolo doloroso per 2-3 gg in sede di
puntura, allora il paragone non regge.
PS2
I medici non sono affatto strani. Ti dicono (per tranquillizzarti) che c'è
questo rischio, ma fortunatamente è molto basso. Non ti va di correrlo?
Bene, non ti sottoponi alla procedura. Stop. E te ne torni a casa, tenendoti
il problema per cui sei stato ricoverato.
PS3
Spesso sono i pazienti ad essere un po' strani....