Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: copia DVD perse speranze

sto perdendo le speranze...non riesco a trovare un programma per mac
che copi e codifichi i dvd..come fa dvd shrink su windows e come fa
fast dvd copy sul mio mac..
il suo unico piccolo problema e'
che per masterizzare e  editare un film da 4 giga e 4
mi chiede 17 giga di spazio liberi sull'HD..
non so piu' dove mettere le mani..
ho gia' cancellato troppa roba..
grazie a chi ha suggerimenti utili..
-- 
Chewbacca 
Linux Registered User #347667
Desktop:Powered by Debian Gnu/Linux
iBook G4:Powered by Mac Os X
Per rispondere a me togli il freno a mano..


-- 
Phate 

grazie a chi ha suggerimenti utili..
Sono polemico se come suggerimento utile ti do quello di comprare gli
originali e di non copiare illegalmente i Dvd?

momo ha scritto:

non sei polemico, sei bigotto.
alecs.

 non sei polemico, sei bigotto.
Meno male che invece ci sono quelli furbi come te...
Mi chiedo sempre di piů perchč ci siano persone che per risparmaire
pochi euro (e di edizioni budget a da 9,99 a 12,99 ce ne sono a pacchi,
sia nei cestoni dei vari MW sia nei negozi online) siano disposte a
passare per morti di fame pur di avere il loro bel dvd masterizzato,
ricompresso, senza extra e magari senza lingua originale. Conosco
persone (Quadri, tra l'altro) che hanno regalato ai loro figli per
Natale dei dvd masterizzati di cartoni Disney con la copertina
scannerizzata. Alla fine il disco non veniva letto e io (colleziono dvd
dal 1998) ho abbastanza goduto come un riccio.
Christian
-- 
24 hours a day, seven days a week. 
No job is too big, no fee is too big. 

 originali e di non copiare illegalmente i Dvd?
Non ha mica detto che le copie sono illegali.

 passare per morti di fame pur di avere il loro bel dvd masterizzato,
Se posso avanzare un'ipotesi: forse e` la rabbia che viene a osservare
come lo stesso film venga venduto a prezzi drasticamente diversi in DVD
e in VCR, sapendo che i costi fisici di produzione, alla scala a cui
lavorano le major, sono in realta` inferiori per il DVD.  O forse e` la
rabbia che viene dalla prassi del region-locking.  Le case
cinematografiche praticano segmentazione di mercato nei modi piu`
clamorosi, e la segmentazione di mercato, quando e` bella sfacciata e
praticamente dichiarata, e` il modo migliore per farsi odiare dai
clienti.  L'idea che il valore del DVD che uno copia illegalmente sia in
realta` "il valore del film" e` annientata se lo stesso film puoi averlo
a meta` del prezzo in VCR, per esempio.  Cioe`, il meccanismo
psicologico diventa: "ci guadagnerebbero anche a venderlo a sei euro,
visto che a quella cifra lo vendono in VCR; quindi se lo vendono a
dodici e` solo per farci extraprofitti approfittanto che non posso farci
niente; beh, adesso gliela faccio vedere io, a questi profittatori, se
e` poi vero che non posso farci niente!".
Cio` non rende la copiatura _legale_, per carita`, ma sicuramente la
rende perfettamente comprensibile dal punto di vista psicologico.  Che
la segmentazione di mercato, se non fatta con molta delicatezza e cura,
porti a farsi dei clienti altrettanti nemici giurati, non e`
un'osservazione originale (se io avessi idee _originali_ del genere
avrebbero inventato il premio nobel del marketing per darmelo;-), ma
spero che sia originale l'applicazione dell'idea al mercato dei film.
Alex

 non sei polemico, sei bigotto.
E da quando l'onestà coincide con la bigotteria?
Se così è, ringrazio il cielo di essere bigotto...
...se tutti fossero "furbi" come te, ti assicuro che non ci sarebbe 
neanche la possibilità di "copiare"
Bye

Condivido quel che hai scritto.
Vi segnalo anche questo link, due parole ufficiali sul diritto di copia:
<
http://www.siae.it/utilizzaopere.asp?link_page=MusicaMFV_CopiaPrivataNo
rmativa.htm&open_menu=yes>
Tra l'altro, quando l'iva sui prodotti intellettuali sara' (?) ridotta,
la mia coscienza avra' finalmente qualche remora a...e la smettero' di
cercare libri, cd, dvd in store esteri.

 Christian
vexata quaestio, per carità,  ma rispondere "come suggerimento utile ti 
do quello di comprare gli originali e di non copiare illegalmente i Dvd" 
ad una richiesta essenzialmente tecnica è stupido, molto stupido.
perché tu potresti avere la stessa necessità di Chewbacca se volessi 
duplicare il filmino del matrimonio, o qualsiasi altra cosa tu voglia.
non per questo devi per forza sorbirti il bigotto di turno che 
puntualmente, off topic, ti spiattella il canonico  "come suggerimento 
utile ti do quello di comprare gli originali e di non copiare 
illegalmente i Dvd"
ma che c'entra? ma come ti permetti?
vabbè...
alecs.

 Cio` non rende la copiatura _legale_
Stai parlando ovviamente della copia a scopo di pirateria, senza
togliere il fatto che mi pare che ognuno di noi ha diritto ad avere una
copia di backup.
Se non ce lo hanno gia' tolto.
 - ∞

 faresti *molto* meglio a leggere 
http://www.faqintosh.com/faq.cgi/171
ma dici a me?
leggi la mia risposta a sunburned.
non mi sembra il caso comunque, dal momento che la domanda di Chewbacca 
è legittima e non riguarda affatto infrazioni legali.
alecs.

 Se non ce lo hanno gia' tolto.
Sempre che a chi lo produce stia bene (leggi sistema anti-copia) e
previo pagamento del compenso per copia privata, incluso nel prezzo dei
supporti vergini. Quindi non ce l'hanno proprio tolto, ma insomma...
-- 
fabriXio

 Quindi non ce l'hanno proprio tolto, ma insomma...
Anzi no, mi correggo: ce lo hanno proprio tolto.
Se fosse un diritto:
1 - i produttori non potrebbero impedirlo coi sistema anti-copia
2 - non si dovrebbe pagare alcunché per poterlo fare.
Quindi diciamo che è una "gentile concessione" che il produttore può
fare, per la quale bisogn pure pagare.
-- 
fabriXio

Non ha mica detto che le copie sono illegali.
E invece si, sta cercando un programma per codificarli: i dvd delle
vacanze non sono codificati da dover grabbare con dvdshrink o simili

illegalmente i Dvd"
Guarda che il dvd del matrimonio e quello delle vacanze non sono
protetti e non sono da shrinkare su un dvd a singolo strato
Si copiano e basta e non servono dvdshrink e software simili

Se non ce lo hanno gia' tolto.
Il diritto al backup c'č solo se non c'č la protezione.

suppaman wrote:

scusate non volevo alimentare un flame inutilmente...
primo io non sono il santo di turno..
quindi anche io mi faccio a volte le mie belle copie illegali..
in questo caso stavo cercando di copiare una cosa perfettamente legale..
cmq non e' questo il punto..
grazie dei suggerimenti prendero' in considerazione..
riguardo al risparmio sul comprarli originali o no..il dibattito sarebbe 
lungo..
potete stare sicuri che a mio figlio non regalero' mai un cartone 
masterizzato (non ho un figlio ancora)
perche' questo vuol dire essere un po' meschini..specie se c'e' il 
rischio che non funziona..
pero' se mi devo prendere un film per me..io me  lo copio e non me ne 
vergogno..
detto questo grazie a tutti...


 mi chiede 17 giga di spazio liberi sull'HD..
Utilizzando MacTheRipper (o DVDBackup) + DVD2one a occhio e croce ti
dovrebbero servire Max 9 GB per il rippato del DVD originale + 4.4 GB
del DVD compresso = 13.4 nella peggiore delle ipotesi, prova a fare un
tentativo con questi, magari ce la fai ;)
-- 
Marco _________________________________________________________
PMac 7600/132 - MacOS 8.5 & + iBook 800/640 - MacOSX 10.2.8

 e` poi vero che non posso farci niente!".
Che c'è di meglio di non comprare un titolo se è troppo caro? Per
esempio, i primi due episodi di Fantozzi (Medusa), appena usciti
costavano sui 26 euro (un'eresia!); adesso costano 12,99 e sicuramente
il prezzo è calato visto il numero di copie che sono rimaste sul
groppone alla Medusa. In fin dei conti, non è che lo dica il medico di
comprare i dvd. Se uno sa aspettare (anche poco tempo), di buoni affari
se ne possono fare eccome.


 vacanze non sono codificati da dover grabbare con dvdshrink o simili
magari vuole fare una copia di back-up.
conosco gente che compra i cd, li masterizza, mette gli originali in un
luogo fresco e lontano da fonti di luce e poi ascolta quelli
masterizzati fino a consumarli :)
ciao.

 Il diritto al backup c'è solo se non c'è la protezione.
Hai un diritto che pero' ti puo' essere arbitrariamente tolto, e per cui
paghi comunque (anche se non lo usi, anche se non te ne frega
assolutamente nulla di usarlo, per es. se usi i CD per immagazzinare
materiale tuo originale).
Come stanno le cose, mi meraviglia che non siamo passati tutti in massa
al software libero.
Per fortuna la Apple e' molto "etica" da questo punto di vista (non c'e'
protezione da copia sui CD apple, il che vuol dire che io per fortuna
posso fare un backup dei miei CD di OS X in caso di macello).
 - ∞


Allora, prendi 0sex per rippare il dvd togliendo la protezione (puoi 
scegliere di importare solo la traccia principale o tutto il dvd);
la cartella VIDEO_TS o il file .mpg che ti ritrovvi lo dai in pasto a 
ffmpegx (mi raccomando 0.0.9r) e dai preset scegli dvd, imposti il 
bitrate giusto per stare entro i 4,3 GB e attendi che questo splendido 
shareware ti completi la creazione di una nuova cartella VIDEO_TS.
A questo punto io uso Popcorn della Roxio (a pagamento), gli do in pasto 
la cartella VIDEO_TS e masterizzo la mia copia di sicurezza...
Saluti

 la cartella VIDEO_TS e masterizzo la mia copia di sicurezza...
stupidino...

 un po' quello che faccio io con l'iPod :-)
Idem, solo che io li metto nella megapila della mia scrivania, non in un
"luogo fresco e lontano da fonti di luce" :-D
Daniele
-- 
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 vacanze non sono codificati da dover grabbare con dvdshrink o simili
Comunque io sto facendo la stessa cosa. Il mio mac non possiede un DVD
allora ho usato un picci' (che ne aveva uno) per esportarmi il filmato e
vedermelo sul mio desktop... Questo non mi sembra un reato, o tutti
dobbiamo possedere necessariamente un lettore personale? Dopo aver visto
il film volevo sperimentare le conversioni da dvd a divx e
viceversa...per giocare un po' e vedere come se la cavava il g4 (beh
comunque e' un'operazione che richiede molte ore). Chi ho danneggiato?
Poi se a qualcuno venisse in mente di trasformare i suoi video delle
vacanze in un formato DVD masterizzabile oppure in un formato .avi
archiviabile quali strade dovrebbe percorrere? 

 passaggio con ffmpeg.
La compressione di Popcorn è una ciofeca...
Molto meglio ffmpeg

Il 05/02/05 23:09 stavrogin ebbe il coraggio di dire che:

;-)

 rabbia che viene dalla prassi del region-locking...
Se posso avanzare un'altra ipotesi trovo francamente bizzarro tutto
questa preoccupazione nel difendere le major in un mercato nel quale i
diritti, del produttore contro il consumatore, sono così fortemente
asimmetrici. Come del resto lo sono la forza legale, e spesso illegale
e intimidatoria di queste multinazionali. Che, tra l'atro, hanno tutti
gli strumenti (e se non li hanno se li fanno) per difendersi. Spesso mi
chiedo, francamente, chi sia il vero pirata dato che, per esempio, sono
costretto a pagare un balzello per ogni cd vergine (o Hd) che
acquisto...
Cià, Paolo
che... uso solo software originale, non so neanche come si masterizza un
DVD, trovo deliziose le confezioni dei CD e faccio pure fatica ad
acquistare su iTunes per questo (a parte la qualità) ma non mi sognerei
mai di accorrere in soccorso del multimiardario di turno (perchè di
questo stiamo parlando)...   

 Questo non mi sembra un reato,
A norma di legge lo č.


 A norma di legge lo č.
Perche' la legge si estende anche al grabbaggio? Non lo so. Puo' darsi
di si'. Ma e' una legge ingiusta se non prevede tutti i casi? Facciamo
un esempio. Se io usassi un dvd nel lettore di un computer non solo
dovrei sorbirmi per un'ora e mezza due ore un rumore infernale, ma
distruggerei ben presto entrambi. Se io ho pagato i diritti di autore
perche' devo pagare anche un centro assistenza o un rivenditore? 
Inoltre una tale restrizione legherebbe indissolubilmente il contenuto
artistico e informativo del messaggio dell'opera al supporto, cioe' alla
scatola che lo contiene. Per me questo non e' giusto.
Comunque leggero' bene la legge in materia di diritti di autore (sempre
che la riesca a trovare perche' non ho ancora capito se la devo cercare
nel codice penale o in quello civile) e poi riposto eventualmente un
messaggio con le mie scoperte. Bye      

 messaggio con le mie scoperte. Bye      
Guarda, quelli di Punto Informatico l'hanno sviscerata in tutti i modi
negli ultimi mesi, e il risultato č che ce la siamo presa in quel posto.


 messaggio con le mie scoperte. Bye      
Cercala tra le leggi, credo che sia (come tutte le regolamentazioni)
molto distribuita dal secolo scorso ad oggi.
Ti saranno probabilmente utili le sentenze per l'interpretazione.

 Dura lex, sed lex.
Ho il testo della legge 22 aprile 1941 n.633 (modificata dalla legge 22
maggio 2004, n.128)
cito dall'URL 
http://www.interlex.it/testi/l41_633.htm
[cut]
"Art.  71-sexies
1. E' consentita la riproduzione privata di fonogrammi e  videogrammi su
qualsiasi supporto, effettuata da una persona fisica per uso
esclusivamente personale, purche' senza scopo di lucro e senza fini
direttamente o indirettamente commerciali, nel rispetto delle misure
tecnologiche di cui all'articolo 102-quater.
2. La riproduzione di cui al comma 1 non puo' essere effettuata da
terzi. La  prestazione di servizi finalizzata a consentire la
riproduzione di fonogrammi  e videogrammi da parte di persona fisica per
uso personale costituisce  attività di riproduzione soggetta alle
disposizioni di cui agli articoli 13,  72, 78-bis, 79 e 80.
3. La disposizione di cui al comma 1 non si applica alle  opere o ai
materiali protetti messi a disposizione dei pubblico in modo che
ciascuno possa avervi accesso dal luogo e nel momento scelti
individualmente,  quando l'opera e' protetta dalle misure tecnologiche
di cui all'articolo  102-quater ovvero quando l'accesso è consentito
sulla base di accordi  contrattuali.
4. Fatto salvo quanto disposto dal comma 3, i titolari dei diritti sono
tenuti  a consentire che, nonostante l'applicazione delle misure
tecnologiche di cui  all'articolo 102-quater, la persona fisica che
abbia acquisito il possesso  legittimo di esemplari dell'opera o del
materiale protetto, ovvero vi abbia  avuto accesso legittimo, possa
effettuare una copia privata, anche solo  analogica, per uso personale,
a condizione che tale possibilità non sia in  contrasto con lo
sfruttamento normale dell'opera o degli altri materiali e non  arrechi
ingiustificato pregiudizio ai titolari dei diritti."
[cut]
"Art.  102-quater
1. I titolari di diritti d'autore e di diritti connessi  nonché del
diritto di cui all'art. 102-bis, comma 3, possono apporre sulle  opere o
sui materiali protetti misure tecnologiche di protezione efficaci che
comprendono tutte le tecnologie, i dispositivi o i componenti che, nel
normale  corso del loro funzionamento, sono destinati a impedire o
limitare atti non  autorizzati dai titolari dei diritti.
2. Le misure tecnologiche di protezione sono considerate efficaci nel
caso in  cui l'uso dell'opera o del materiale protetto sia controllato
dai titolari  tramite l'applicazione di un dispositivo di accesso o dì
un procedimento di  protezione, quale la cifratura, la distorsione o
qualsiasi altra  trasformazione dell'opera o del materiale protetto,
ovvero sia limitato  mediante un meccanismo di controllo delle copie che
realizzi l'obiettivo di  protezione.
3. Resta salva l'applicazione delle disposizioni relative ai programmi
per  elaboratore di cui al capo IV sezione VI del titolo I."
[cut]
Da quanto ho capito la copia di materiale per backup e' consentita se
non vi sono protezioni tecnologiche. Quindi come dicevi tu. Naturalmente
questo crea altri problemi. Come faccio a sapere se un'opera e'
protetta? Come faccio a sapere se un programma che uso per grabbare non
sta violando la legge eludendo le protezioni...?

 sta violando la legge eludendo le protezioni...?
Quasi tutti (credo tutti) i DVD commerciali sono crittografati e dunque
fuori.
Tutti i giochi che possiedono una protezione da copia sono fuori.
Non so se l'uso di un seriale sia da considerarsi "dispositivo di
accesso" che "controlli" "l'uso dell'opera" dunque tiri fuori pacchetti
come ad esempio iWork.
Certamente se un programma sta rimuovendo o ottenendo accesso a un'opera
per copiarla nonostante le protezioni, stai facendo una cosa illegale.
MacTheRipper o 0SEx sono illegali, perche' consentono l'accesso
all'opera e la sua copia nonostante le protezioni.
 - ∞

 protetta?
Ti copi un DVD sull'hard disk senza usare alcun programma di grabbing.
Se non riesci a vederlo correttamente, allora è protetto.


 Se non riesci a vederlo correttamente, allora è protetto.
Pero' leggendo bene...
"4. Fatto salvo quanto disposto dal comma 3, i titolari dei diritti sono
tenuti  a consentire che, nonostante l'applicazione delle misure
tecnologiche di cui  all'articolo 102-quater, la persona fisica che
abbia acquisito il possesso  legittimo di esemplari dell'opera o del
materiale protetto, ovvero vi abbia  avuto accesso legittimo, possa
effettuare una copia privata, anche solo  analogica, per uso personale,
a condizione che tale possibilità non sia in  contrasto con lo
sfruttamento normale dell'opera o degli altri materiali e non  arrechi
ingiustificato pregiudizio ai titolari dei diritti."
Il fatto di copiare sul proprio hard disk un film che si e' regolarmente
acquisito non dovrebbe costituire reato. Vedi quel "nonostante"? Le
misure tecnologiche non contrastano con la copia o leggo male? Il
linguaggio dei giurisperiti non e' proprio lineare comunque...


|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 questa preoccupazione nel difendere le major
Le major si rifanno togliendoti altri diritti, in genere grazie a
complicate connessioni col potere politico.
Pero' agli autori arrivano soltanto i soldi delle copie vendute.
Finche' gli autori avranno bisogno di un editore per pubblicare la loro
roba, cercare di fregare l'editore risultera' solo in una fregatura per
l'autore. L'editore alzera' un po' il prezzo, abbassera' un po' le quote
per gli autori, stringera' un po' i termini del contratto e continuera'
a farsi il bagno nei talleri.
Se le protezioni da copia e la tassa sui supporti vergini non sono
bastate a far capire ai ladruncoli che non stanno facendo un favore a
nessuno, non so cosa potra' convincerli. Io sono sconvolto dal fatto che
ancora oggi si continui a sostenere e giustificare questa gente dopo che
ci ha costretti a pagare il pizzo alla SIAE per fare il backup della
contabilita'.


 bisognerebbe andar fieri. </sarcasmo>
Vero una copia ANAL-ogica. </volgarita'>