Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Decreto Pisanu: nessuno lo dice?

Il 31 dicembre scade il Decreto Pisanu che castra le reti wi-fi 
pubbliche in Italia, e Maroni ha giï¿œ comunicato che non sarï¿œ prorogato.
Finalmente una buona notizia (non OT), perchï¿œ non evidenziarlo?
M

 Finalmente una buona notizia (non OT), perchè non evidenziarlo?
Ci credo poi quando lo vedo.... In questo momento temo che il governo
abbia altri pensieri. 
A parte che è un anno che è possibile fare l'autenticazione con l'sms e
nessuno sembra saperlo: parlano parlano ma non hanno idea dell'argomento
che trattano!

 che trattano!
In realt� non si � ancora capito se il wifi verr� liberalizzato tout
court oppure se cadranno solo alcuni limiti per i gestori.
Dicembre � vicino, vedremo cosa avranno deciso.
-- 
 Candido

 M
Ma questo significa che dal prossimo anno sarà possibile accedere alle 
reti wi-fi pubbliche senza che nessuno possa risalire all'identità 
dell'utente (neanche la polizia)?


No. Cambierà solo il metodo di identificazione


A dire il vero se dovessero abolire la Pisanu la risposta sarebbe si. 
L'identificazione tramite sms è già possibile da 1 anno. Solo che i
politici stessi non lo sanno!!!

 politici stessi non lo sanno!!!
Infatti. Tutto quello che succederà è che la identificazione SMS verrà
ufficializzata. Forse la chiameranno la grande riforma Maroni.
L'altro giorno una persona mi diceva di essere stato ad Helsinki, dove
il Wi-Fi è pubblico e a disposizione di chiunque per tutta la città.

 il Wi-Fi è pubblico e a disposizione di chiunque per tutta la città.
Mica solo li...

 Dicembre è vicino, vedremo cosa avranno deciso.
Pare buona solo la seconda.
-- 
Qui chi non terrorizza si ammala di terrore

 Mica solo li...
Gratuito, che mi risulti, si.
A Lussemburgo, per esempio, ci sono diversi servizi di Wi-Fi in città, 
ma a pagamento.


Negli usa ce n'è un bel po'. In europa non so. A berlino mi dicono...

 Negli usa ce n'Ãš un bel po'. In europa non so. A berlino mi dicono...
Gratuiti e generalizzati ? Mmhh... e i provider che dicono ?

 Negli usa ce n'è un bel po'. In europa non so. A berlino mi dicono...
A Londra come sono Messi a wifi?
-- 
L'Addio e' sempre dietro l'angolo. AnDrea ,sent from my  iPad.


A govone CN ed in altri comuni qui intorno c' è un piccolo provider
locale che previo registrazione e password ricevuta via sms da
navigazione totalmente gratuita sulla sola porta 80, un ottimo servizio,
la mia compagna x l' uso che ne fa dal negozio ha disdetto la ADSL....
-- 
Bordix

 la mia compagna x l' uso che ne fa dal negozio ha disdetto la ADSL....
Un rivoluzionario... virtuale ? E il provider che gli dà la connettività 
se ne è già
accorto ?
Davvero potrebbe essere una idea: la rivoluzione degli anni 2000 potrebbe
essere fornire wi-fi gratuito a tutti.
Non male...

 Finalmente una buona notizia (non OT), perch� non evidenziarlo?
tra l'altro sar� un problema del governo che sar� in carica al 31 
dicembre, mica di questo ;-)
d.


Senza limitazioni?!?!
Mi pare strano.... In diverse zone ci sono servizi gratuiti, ma con un
limite. Chessò 1h/giorno.


Il solo limite è la sola porta 80, x avere tutto il resto costa 19 euri
al mese... Alla mia ragazza basta la 80 e sta usando il servizio
gratuito da più di 2 mesi anche solo x ascoltare la radio preferita in
streaming x una dozzina di ore al giorno... 
Ciao
-- 
Bordix

 Gratuito, che mi risulti, si.
Nel resto del mondo gli hot spot gratuiti sono tantissimi, perch� spesso
non c'� alcuna burocrazia dietro.
-- 
 Candido

 essere fornire wi-fi gratuito a tutti.
D'altronde l'auomento degli hot spot passerebbe necessariamente per
l'aumento delle linee adsl che offrano connettivit�.
Personalmente conosco almeno un paio di gestori di locali pubblici che
non forniscono l'accesso ai clienti proprio per la burocrazia che c'�
dietro e per i relativi costi di gestione.
Se potessero offrire l'accesso al costo di un abbonamento adsl e un
router credo lo farebbero volentieri.
-- 
 Candido

 Non male...
Ha stupito anche me ma è veramente così, e da quando ha cominciato la
connettività gratuita ha moltiplicato gli abbonamenti a pagamento, spero
che questo piccolo esempio sia un pioniere x il futuro...
Ciao
-- 
Bordix

 Ciao
Nella mia zona hanno da poco installato una centralina,non so
esattamente cosa sia,credo che si colleghi alla fibra ottica, sul
prefabbricato ce scritto nodo di rette banda larga ed e' stato costruito
da TRentino Network, c'è anche un palo zincato,in cui credo
metterannomun'antenna o cosa simile...non so se stanno mettendo un
servizio wifi...pero vedendo dal loro sito 
www.trentinonetwork.it
 ,pare
di si...


 non c'è alcuna burocrazia dietro.
Qui impropriamente ho parlato di Wi-Fi, ma in realtà intendevo Wi-Max
pubblico e gratuito in una intera città. Così è a Helsinki, in questo senso
è una cosa per ora unica, credo.
E' diverso, vuol dire andare contro agli interessi dei provider e capire che
la connettività è un servizio pubblico come le strade, gli ospedali, le 
scuole.

 router credo lo farebbero volentieri.
Ci sono diversi provider che gestiscono l'autenticazione a costo
abbordabili. Un esempio: 
www.guglielmo.biz
.


Si però non cadiamo nel populismo: la connettività è un costo ingente
per i provider. Pensare che diventi gratuita in maniera indiscriminata è
impensabile. 
Altro discorso è dire che degli enti pubblici possano garantire (a
proprie spese) degli accessi seppur limitati in qualche maniera.

 proprie spese) degli accessi seppur limitati in qualche maniera.
Infatti, non è populismo, è un discorso diverso.
Anche gli ospedali e le scuole costano.

 Anche gli ospedali e le scuole costano.
Verissimo. Allora sarebbe sensato che fossero comuni o regioni a farsi
carico dei costi della connettività sostenuti dai gestori. Così come si
fanno carico dei costi degli ospedali.

Il 14/11/10 17.03, Nio ha scritto:

a Perth c'è un'ampia zona dove il wifi è gratuito, per esempio.
-- 
MassimoB
www.raccontidiviaggio.com

 fanno carico dei costi degli ospedali.
non ti sbagliare... TE paghi gli ospedali, strade, scuole e tutto il
resto quando paghi le tasse.
i comuni, province, regioni, stato, asl, anas trap caz e maz decidono
solo come spendere i tuoi soldi dopo essersi intascati la loro parte.
se lo stato decidesse di "offrire" internet gratis con wifi e altro a
TUTTI con copertura nazionale completa e mettesse una tassa per farlo
puoi star tranquillo che l'introito totale sarebbe ben superiore a
quello di qualunque gestore privato...
unica differenza e' che il tuo stipendio sarebbe un po piu' basso e te
non vedresti arrivare la bolletta tutti i mesi.

 Digiamogelo!
Ti riferisci ai nuovi prodotti Apple rispetto ai prodotti Apple più 
vecchi? Oppure rispetto a prodotti analoghi di altre marche usciti prima?
Nel primo caso non sono d'accordo, nel secondo sì.


Beh, questo era sottinteso! Comuni e regioni mica sono opere di bene!!!!
Alla fine però ci si troverebbe in una situazione in cui ci sono diversi
gestori ed un unico cliente: lo stato!!! La vedo dura....
Inoltre sarebbe difficile distinguere le varie esigenze: ad una azienda
non puoi dare le stesse risorse che dai ad un privato. La banda non è
infinita!
In sostanza sarebbe forse ipotizzabile un servizio solo per i privati e
molto basico. Chi vuole di più paga.
Secondo me è già buono se si diffondessero le aree urbane con
collegamenti in grado di garantirti con connettività quando sei in giro.

 ma a pagamento.
Cazzata.
Sono stato a Cittï¿œ del Lussemburgo a fine agosto e almeno tutto il 
centro storico era coperto da rete wi-fi gratuita.
M

 dell'utente (neanche la polizia)?
E'curioso come nel paese dove c'ï¿œ quasi una paranoia per la sicurezza, 
gli Stati Uniti, ci si identifichi col MAC Address e RARAMENTE 
registrandosi con un indirizzo mail.
La mia previsione ï¿œ che come al solito, verrï¿œ Gennaio e non succederï¿œ un 
bel niente... permettere che si diffonda il wifi siginificherebbe che 
qualcuno inizierebbe a sfruttarlo per telefonare gratis via voip (cosa 
normale altrove, ma vabï¿œ), ed a quel punto i vari operatori 
rischierebbero di non straguadagnare e non potrebbero pagare Belen e De 
Sica.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 M
La cazzata è solo tua:
http://www.hotcity.lu/www_laptop_fr

 De Sica.
Mah, non penso sia il VoIP il problema. Allora si può fare già oggi
sulle connettività a pagamento evitando di pagare le chiamate. Ormai la
fobia non è più una fonte di reddito così preponderante nei bilanci dei
carrier.

 M
Perché non è proprio così, purtroppo. Scomparirà l'obbligo di licenza
(IMHO l'unica cosa che invece andava mantenuta), mentre per
l'identificazione vedremo...
Se vai su it.diritto.internet se ne parla.
ciao
Gabriele

 carrier.
Eh, però la connettività a pagamento, per l'appunto... la devi pagare, 
tariffa flat o meno che sia :)
-- 
Flavio
www.flapane.com


Certo, ma hai idea di quanto costi mantenere una infrastruttura del
genere??? Mi fa ridere Grillo quando dice che il VoIP è la soluzione
finale: si parla tutti gratis dappertutto. Si, certo, e la rete si
mantiene da sè....


Eppure, ripeto, è realtà in tante grandi città americane, e non mi 
riferisco al wifi di starbucks o di altri privati che la offrono, che 
pure possono essere usati alla stessa maneira, ma addirittura alle reti 
offerte nei parchi, nei musei pubblici.
Sarà che forse c'è qualche spreco di troppo, nel nostro Paese, e le 
risorse potrebbero essere sfruttate in maniera migliore? Possibile mai 
che qui tutto quello che è innovazione, sia sempre "costoso e complicato"?
Una volta ottenuto gratuitamente un numero italiano per chi riceve, puoi 
facilmente comporre un numero di telefono del tipo +39-0xx-xxxxx e far 
sì che il ricevente in Italia parli direttamente dalla cornetta del 
telefono di casa (parlo per esperienza diretta).
In ogni caso il voip sarebbe solo uno dei problemi che credo preoccupino 
i provider nostrani. Il semplice pensare che qualcuno possa inserire lo 
stato di feisbuc "sto sulla tazza del cesso" senza dovergli pagare un 
abbonamento 3g di tipo flat, credo li terrorizzi.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 è una cosa per ora unica, credo.
Ah, ok, si tratta, in effetti, di altra  cosa. :)
-- 
 Candido

 abbordabili. Un esempio: 
www.guglielmo.biz
.
Mah, questi - però - funzionano se ti iscrivi, e solo dove ci sono loro,
non la vedo come una soluzione comoda, ad essere sincero.
-- 
 Candido


Offrono il loro servizio. Quello ce volevo dire è che gestiscono
l'autenticazione per conto di chi vuole realizzare hot spot. Sopra si
diceva che la componente di autenticazione è un ostacolo.


Aspetta: dare una connettività in un parco o una biblioteca è un bel po'
diverso che pensare di dare connettività in casa a tutti. Sia
tecnicamente che economicamente.

 che trattano!
e per i terminali che non hanno scheda sim associata?
penso ad esempio ad iPad wifi, iPod, personal computer ...
-- 
plxmas
togli l'AutoDalParcheggioAbusivo prima di scrivermi


Ci mancherebbe, sarebbe impossibile. Sarebbe un buon inizio semplificare 
la burocrazia per i privati che vogliono offrire tale servizio (se ne 
parlava proprio tempo fa su hwupgrade... mettere su un AP a livello 
borocratico non è uno scherzo ed alla fine si tende a rinunciare... 
purtroppo non ricordo i dettagli), evitare sistemi di identificazione 
contorti, offrire nei parchi pubblici (e perchè no, anche edifici 
statali e centri storici) connettività gratuita, quantomeno nelle 
principali città.
Per come vanno le cose da queste parti, per un Pisanu che va, un altro 
"porcellum" (cit.) arriverà.
-- 
Flavio
www.flapane.com


Ad oggi l'unica è affidarsi ad un provider wi-fi: al di là della
fotocopia del documento devi tenere traccia di ogni attività di ogni
account (leggi lista di ogni sito visitato!).

 penso ad esempio ad iPad wifi, iPod, personal computer ...
Non devi navigare per forza dal device su cui ricevi l'sms. 
Devi però avere un cellulare. 
Certo non è la liberalizzazione totale, ma di sicuro è meglio della
fotocopia!!!!

 diceva che la componente di autenticazione è un ostacolo.
Eh, ma se per rimuovere un ostacolo se ne inserisce un altro...
-- 
 Candido

 A Londra come sono Messi a wifi?
Già, ho in programma qualche giorno lì tra un po. E per portare il
macbook in aereo, come si fa? Ci può stare nel bagaglio a mano?
(scusate la domanda ma volo ogni tot anni e non so mai una cippa in
proposito)

 fanno carico dei costi degli ospedali.
LOL. Non credo sia il momento opportuno per certe "pretese", visto che
non ci sono i soldi neppure per i servizi attuali.
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 proposito)
Ai controlli di sicurezza prima arrivare ai gate devi levarlo da 
qualsiasi borsa e farlo passare su un cestino da solo.
A me una volta (Linate o Orio, non ricordo) lo fecero addirittura 
accendere :-\
M

 La cazzata è solo tua:
http://www.hotcity.lu/www_laptop_fr
Si, certo.
Cosa non è chiaro nel fatto che _io_ci_sono_stato_ ed ho navigato wifi
gratis in tutto il centro storico?
Fregasega del tuo sito
M

Il 18/11/10 00.33, Muntzer ha scritto:

E allora questi sono cretini:
http://www.hotcity.lu/www_laptop_fr/accedez_a_internet/carte_bancaire