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Titolo: biologia

oggi ero ad un convegno dove si parlava delle 5 leggi di biologia di hamer
e mi č venuta in mente una cosa
non ho mai sentito di un malato di mente o un depresso che si sia ammalato 
di tumore
č possibile? 


Ti posso smentire immediamente purtroppo...
Ho poututo conoscere molto da vicino un caso: depressione bipolare 
grave, tumore al colon.

 tumore al colon.
forse sbaglio nella mia affermazione riguardo ai depressi
ma credo che non esista una ricerca riguardo
l'evvento dei tumori e la loro localizzazione
dopo un conflitto emotivo forte
oppure dovuto a stress o conflitti prolungati 

oppure dovuto a stress o conflitti prolungati 
Se esista la ricerca non lo so. Molti clinici, comunque, citano come
"abbastanza frequente" (sic) il caso di tumori insorti dopo gravi
stress e depressioni (
p.es
. dopo la perdita di una persona cara).

 forse sbaglio nella mia affermazione riguardo ai depressi
"FORSE"???
Hai detto "non ho mai sentito di un malato di mente o un depresso che si 
sia ammalato di tumore" e ti è stato chiaramente detto che non è vero...
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

Salve, marina. In data 28/10/2004 13.58 hai scritto:
 >>forse sbaglio nella mia affermazione riguardo ai depressi
"FORSE"???
Hai detto "non ho mai sentito di un malato di mente o un depresso che si 
sia ammalato di tumore" e ti è stato chiaramente detto che non è vero...
 >>ma credo che non esista una ricerca riguardo
 >>l'evvento dei tumori e la loro localizzazione
 >>dopo un conflitto emotivo forte
 >>oppure dovuto a stress o conflitti prolungati
Temo che ricerche simili possano avere un senso solo su riviste come 
Riza Psicosomatica, ma dubito che lavori di questo genere avrebbero 
l'onore di essere pubblicate su riviste serie -o anche su questo newsgroup-.
Con tutta la buona volontà, assegnare alle emozioni un valore causale 
nella genesi delle neoplasie è una bufala megagalattica; ma non mi 
meraviglia affatto che tu possa aver sentito queste e altre simili 
amenità nel corso di una conferenza sulle 5 leggi di biologia di Hamer, 
noto cialtrone.
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 stress e depressioni (
p.es
. dopo la perdita di una persona cara).
Dal momento che i tumori insorgono soprattutto in età avanzata, non mi 
fa nessuna meraviglia che i malati neoplastici possano aver collezionato 
eventi depressogeni. Peraltro, non mi risulta che la depressione 
maggiore, una psicosi, cioè una malattia mentale, sia in qualche modo 
paragonabile o equiparabile alle fisiologiche variazioni dell'umore 
"reattive", che insorgono dopo un lutto, un trasloco, un licenziamento...
Aggiungo inoltre che l'intervallo intercorrente tra l'insorgenza della 
malattia e la sua manifestazione clinica è piuttosto lungo, mediamente 
*ANNI*. Mi chiedo se i "clinici" che fanno queste semplicistiche 
associazioni temporali ne tengano conto o no...
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Se esista la ricerca non lo so
esiste  
ad esempio :
Protheroe D et al. Stressful life events and difficulties and onset of
breast cancer: a case-control study. British Medical Journal
1999;319:1027-1030
Summary:
It's long been believed that there is a connection between stress and
cancer. Evidence suggests that up to 40% of women with breast cancer think
it was caused by a stressful life event. But research in the British Medical
Journal suggests that there is no relationship
http://stress.about.com/cs/medicalconditions/a/blstresscancer.htm
From the U.S. National Cancer Institute
" At present, the relationship between psychological stress and cancer
occurrence or progression has not been scientifically proven. However,
stress reduction is of benefit for many other health reasons. " 
 and so on 
:-) 
-- 
sgas ® UIN 69225877 co-moderatore di ISciMed
il manifesto: 
http://www.sci-med.it/manifesto
la guida:     
http://www.sci-med.it/guida
l'archivio:   
http://www.sci-med.it/cerca.html#archivio

associazioni temporali ne tengano conto o no...
Vero. Tuttavia la manifestazione clinica è il tipico evento critico:
si verifica quando cedono gli argini di tutto il sistema di
"contenimento" dei danni. Del come e del perchè a un certo punto si
arrivi all'evento critico molto si sa, probabilmente molto di più è
ancora ignoto; pur non condividendo - a livello di opinione personale
- l'idea del "controllo totale della mente sul corpo", credo che sia
assai poco scientifico escludere a priori la possibilità che lo stato
mentale di una persona possa influenzare il decorso di una malattia,
tanto più che è accertato che talvolta questo avviene, 
p.es
. nelle
patologie gastriche.
Per dirla semplicemente, io non credo affatto che, come sostiene
qualcuno, "si ammali solo chi si vuole ammalare", ma non mi sentirei
di escludere che, se una persona sente che la sua vita è priva di
scopo, questo non porti degli effetti anche a livello fisiopatologico.

 il decorso di una malattia
Nessuno ha affermato ciò. Non si mette in dubbio la possibilità che la 
condizione psichica influenzi il *decorso* di una malattia (nello 
specifico, di una malattia neoplastica), si contesta che la condizione 
psichica possa *determinare* l'insorgenza del cancro, o possa 
*condizionare* la sede di insorgenza; quasi che la "malattia 
neoplastica" fosse una condanna che aspetti di conoscere da "altro" che 
da sè l'indirizzo al quale recarsi... E' un modo di ragionare assai 
balzano, che trova infatti in Bach (il ciarlatano dei fiori...) un 
"magnifico" esempio, riportatoci proprio in questi giorni sul ng 
it.salute da un altro ciarlatano:
"La malattia non è né una crudeltà in sé, né una punizione, ma solo ed 
esclusivamente un correttivo, uno strumento di cui la nostra anima si 
serve per indicarci i nostri errori, per trattenerci da sbagli più 
gravi, per impedirci di suscitare maggiori ombre e per ricondurci sulla 
via della verità e della luce, dalla quale non avremmo mai dovuto 
scostarci." (Edward Bach, medico, 1886-1936)
Che valore assegnare ad una simile affermazione lo lascio 
all'intelligenza e alla razionalità dei lettori...
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 all'intelligenza e alla razionalità dei lettori...
Mi colpisce una cosa: posto che le date qui sopra riportate siano corrette, e
che io sappia ancora fare una sottrazione a mente, il dottor Bach, che creo'
sostanzialmente una filosofia medica, a cui molti tutt'oggi si affidano per
curarsi, mori' a soli cinquant'anni.
Ora, e' possibile che gli sia caduto un mattone in testa, sia stato investito
da una nave, o sia altrimenti perito in un incidente di qualche tipo.
Se pero' il citato dottor Bach fosse deceduto per cause naturali (quindi di
malattia, perche' "vecchiaia" non direi), sarebbe segno che tanto tanto quella
filosofia non ci azzeccava mica...
Ciaotutti,
*
--
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

 filosofia non ci azzeccava mica...
Tutte le biografie che ho trovato sul web sono sospettosamente omertose 
su questo punto...
Una per le altre:
http://www.whonamedit.com/doctor.cfm/315.html
e l'associato
http://www.whonamedit.com/synd.cfm/300.html
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