Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Xche' MAC?

Ciao a tutto il ng,
da vecchio utente Amiga e possessore, oltre al PC, anche di un Mac 7500/100
upgradato a 604@233 mi domando....
...xche' Mac?
Capisco il sistema operativo senzaltro piu' stabile e fresco della monnezza
microsoft, ma chi arriva come me da una esperienza Amiga sa bene quanto e'
dura andare avanti quando la scelta software e' molto limitata.
Perche' bisogna pagare di + per avere sotto certi aspetti di -
Ho piu' volte la tentazione di comprare un Mac nuovo (un G4 oppure un Imac
ultimo tipo).
Devo dire che esteticamente li trovo fantastici, ma poi, a parte la veste
grafica del'OS (anche essa di bell'impatto), rimango titubante sulla
disponibilita' del software e dell'hardware aggiuntivo.
Perche' le periferiche mac devono per forza costare uno sproposito?
La ram per pc costa un tot, la stessa ram se e' per mac costa quasi il
doppio? Ma si pensano che gli utenti mac sono tutti deficenti?
Non penso proprio.....
A meno che avere un Mac non significa fare parte dell'"Elite", un po' come i
fanatici (masochisti?) che godono nello spendere uno sproposito per avere
qualcosa di particolare.
Nella speranza che qualcuno mi illumini (sara' il periodo con la
santificazione di Padre Pio :-) ) vi saluto tutti ponendovi un ultimo
quesito:
Conviene secondo vuoi aggiornare il mio Mac a G4 450 e 128Mb di ram con
l'offerta di Silene?
http://www.silene.it/store/scheda.tmpl?SKU=0206-24794&cart=3233422758111966&
shop=up
Saluti
Mauro dubbioso...

 7500/100 upgradato a 604@233 mi domando.... ....xche' Mac? Capisco il 

Parlo per esperienza personale: il macintosh ? il computer per chi SA di 
non sapere un caxxx di computer.

 costa quasi il doppio? 
compra quella normale :-)

 di  non sapere un caxxx di computer.
esperienza personale, appunto...rotfl...quelli che non sanno come 
quotare, quelli che non sanno come rispondere, quelli che non sanno di 
cosa stanno parlando...esperienza personale? torna a studiare...

 l'offerta di Silene?
Onestamente non comprendo la necessita' del tuo post.
Tu hai gia' un fantastico Mac.
Quanto e' grande l'hard disk ?
Se hai almeno un hard disk da una quindicina di Gb allora sei a posto.
L'unica cosa che devi fare e' aumentare la memoria che compri presso un
qualunque negozio che vende computer.
Metti su Mac OS X 10.1.x e Mac OS 9.x.x e sei a posto.
E' chiaro che se ha bisogno di cambiare/aggiungere l'hard disk,
aggiungere un masterizzatore, cambiare la scheda grafica etc.. allora
potrebbe valere la pena prendersi una macchina che gia' include tutto
quello che ti serve (usata o nuova).
Pero' se non che ci devi fare non posso darti consigli piu' precisi.
E le periferiche: perche' dici che costano tanto ? Io ho comprato una
stampante HP che ho pagato uguale a chi usa Windows (anzi la uso anche
con windows).
Il mouse mi costa la stessa cifra. Lo scanner pure. Il masterizzatore
anche (l'ho preso interno). Il joypad pure. Lo Zip anche e l'hub USB
pure.
Pero' puo' darsi che tu abbia esigenze piu' sofisticate delle mie e
necessiti di qualcosa solo per Mac (magari qualche scheda grafica).
A proposito il tuo computer non e' nell'elenco di quelli dell'offerta.
E' naturale che sia cosi', tu non hai bisogno di quell'offerta perche'
il G4 ce l'hai gia' :-)))
Secondo me val la pena aumentare la memoria e se non ce l'hai comprare
Mac OS X. Attenzione pero', se hai ad esempio il 10.0.x puoi ancora
aggiornarlo a 10.1.x se riesci a trovare l'upgrade da qualche
rivenditore Apple (ed e' gratuito, l'importante e' trovarlo).
Se poi tu hai il sistema 9 precedente al 9.2.2 mi sembra che puoi
scaricarti direttamente gli aggiornamenti da Apple (pero' verifica).
-- 
Ciao, da Francesco B.
PowerMac G3 blu e bianco

 l'offerta di Silene?
Mi era sfuggito quella "a" prima di G4 :)
Quindi per tutti quelli che leggeranno il mio messaggio:
fate finta di niente :-)


 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

 E' il tuo caso?
pero' in effetti io quando ho cominciato ad usare il mio primo Mac (un
tenero Classic) avevo solo una debole infarinata di come si usasse un
computer, ed ho imparato in pochissimo tempo; precedentemente avevo
utilizzato un PC a scuola per molto piu' tempo, ma non riuscivo ad
utilizzarlo decentemente per la complessita' e la logica contorta del
sistema.
quindi, nel mio caso, io SAPEVO di non sapere un caxxx di computer, NON
avevo intenzione di studiarmi il DOS, windows e quelle altre menate li',
e grazie al Mac sono riuscito a fare (e riesco tutt'ora) un sacco di
cose.
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

 che manca access su office...)
una versione di dave o doubletalk che vada su 68k.
e
l'equivalente di norton ghost per mac.
l'equivalente di partition magic per pc per mac.


 ...xche' Mac?
Circa il fatto che possa costare di più considera il prezzo del sistema
operativo (no preinstallato) e di altri programmi, un pc *DI MARCA* con
schermo TFT e combo masterizzatore non costa di meno e guarda che pezzi
hanno dentro Dell, Compaq, HP SCANDALOSI!...poi se vuoi risparmiare(ho
sempl. non hai i soldi e ti interessa fare cose un pò illegali), fai come
me,
1.ti prendi un assemblato,
2.ci
 bestemmi due mesi sopra per farlo funzionare a dovere con winzozz(con
periodicità di format c: biemensile se non smanetti troppo),
2.bis. torni *ALMENO* (provato statisticamente su un campione di 5 persone
che si sono fatte recentemente un assemblato) un paio di volte dal
rivenditore perchè questo o quello non funziona
3.ti tieni una ventola che se stai sulla pista di Fiumicino c'è meno rumore
(e io leggo molti pdf sul pc in silenzio...ventola a parte),
4. programmi solo crakkati (scusate ma è così)Os incluso(non per quelli *DI
MARCA*cmq preinstallato)
5.scrivania con 700 buchi per metterci tutti i pezzi e i cavi del pc
6.affidabilità in editing video....un'amore..crasha sempre al momento
giusto!
7. estetica.....vabbè no comment *DI MARCA COMPRESI*
e questo vale anche per quelli *DI MARCA*....
però...e non vale per quelli *DI MARCA* quindi il paragone con Apple non
regge(sono qua gli unici vantaggi del pc secondo me)vai all'assistenza e
paghi tanto pure lì ...
1. ti si rompe la scheda da due soldi la ricompri..perchè l'hai pagata due
soldi quindi che vuoi?(è un cane che si morde la coda)
2. ti si rompe il masterizzatore (corna) 60 euri e te lo rifai più veloce
3. vuoi rifarti il pc?...vendi scheda madre e cpu(asus+P3 500) a 150.000 e
ti compri sk madre e athlon 1.7gh a 450.000
... inoltre cose illegali tipo:
1. copia dvd su cd
2. maggiori possibilità di scambio programmi crakkati e non cmq illegali
(con seriale)
... se vuoi essere nella LEGALITA' e avere QUALITA'...Apple non solo è
migliore ma è anche competitiva(ovvero paghi pure di meno rispetto al pc *DI
MARCA*)
per quanto rigurda le periferiche...beh vuoi mettere la compatibilità
(software) delle periferiche Apple con le nostre? prova a far funzionare una
periferica anche USB della trust su pc poi me la racconti  :-)
Vuoi la PRova del 9????Sui portatili la componentistica è molto più vicina
che nel desktop a livello di prezzo tra pc e Mac...
Guarda i prezzi dei portatili e confrontali con HP, Compaq, ecc, considera
sempre quello detto sopra e vedrai che i prezzi sono assolutamente in linea
nei modelli alti.... un pò caro secondo me il g3 con 12"tft...io lo
toglierei o almeno un 13.3" lo metterei per quel prezzo....il Titanium?...
non ha paragoni sostenibili.
per quanto mi riguarda spero che un giorno Apple metta "anche" degli AMD nei
suoi cuori(magari dei modelli di fascia bassa per studenti)....cali il
prezzo ancora un tantinello e poi VIA i pc dal pianeta Terra.
spero di esserti stato d'aiuto!
Ciao
M@rco
e cmq se avessi i soldi un iMac nuovo non lo cambierei per niente al
mondo(opera d'arte pura)...e considera che per quelo che ci facciamo noi 99%
della popolazione internet:
1. chattare
2.scaricare mp3
3. mail
4. navigare
5.word, excel
un Pentium 100 basta e avanza ADSL compresa...eheheh mircaoli di Bill Gates!
Figurati un iMac 700.....magari un altro browser... a quanto dicono...io nn
l'ho mai provato
Basta ho le orecchie sature...


Lo sai quanto costava il PS1 della IBM in Francia (abitavo lě
all'epoca)?????1990
15.000Franch Francesi = x 300lire/FF= 3.000.000lirette care e belle
con schermo 14", 386, win 3.11, schede audiovideo ridicole, quando io ho
visto Baglioni stampare i suoi spartiti con Classic apple e stampante laser
apple.....album Assolononsolo!!!!
Apple cara? almeno l'os era meglio, l'estetica pure!(non č cambiato molto da
allora!)
Ciao
M@rco

 differenti.
io usavo un Classic, ma nel '93: di li' a poco in ufficio prendemmo un
quadra 610 ed un LC 630, afair.


 1 banco da 512 Mb di ram 204 euro contro gli 80 di un negozio per pc!!
boh io ho montato sul mio imac g3 500 128 mb di ram, che sul pc va' bene, il
mac non me le riconosce.
Ho comprato 128 mb di ram in negozio l'ho pagata 99 eu ed e' tutto a posto

 mac non me le riconosce.
hai provato a zappare la PRAM, tenendo premuti i tasti
"control-option-p-r" all'avvio?


 nelle tasche del cappotto lo trovo sicuramente un pregio.
Beh in effetti in quest'ottica non l'avevo valutato....
forse perchè non ho cappotti con tasche così grandi..;-P
...cmq scherzi a parte...e cappotti a parte....miii un portatile mac a
1300euri, niente di che, tanto per reggere il confronto con un celeron 800 e
14 TFT secondo me sbaraglierebbe la concorrenza!
Da un punto di vista di marketing. per quello che posso aver studiato, IMHO
la Apple è troppo posizionata in alto, e si mette su un mercato poco
profondo (tanti prodotti di qualità, redditizi, ma *pochi* cons per quelle
cifre per quello che vale).
Magari vado OT e chiedo scusa, ma se il paragone è lecito anche la Mercedes
ha dovuto lanciare una macchina per il suo mercato di taglia minore (la
ClasseA) x consumatori reddito medio alto e poi una dall'uso particolare
(citycar) più abbordabile e attraente per il suo utilizzo.(Smart)...IMHO se
l'iBook è la classe A (titanium = SLK) alla Apple manca una smart magari da
mandare in giro con la Mela(la stella sulla smart) ma senza il nome Apple e
con un target di profilo più basso(magari in collaborazione con
AMD[processori apprezzati] e Apple softwarehouse-->Mercedes>sicurezza +
Swatch > simpatia=Smart sicura e simpatica). Fare un portatile tipo Celeron
800 sarebbe infatti un pò come fare la Punto (e a noi le
Punto=Fiat=Microsoft non piacciono).... voi che ne dite?....lo so non
dipende da noi...ma per me  la Apple E' la scuola del marketing e spero
tanto che un giorno facciano qualcosa di simile....magari l'hanno già fatto
e non lo so!......ma fare tipo AMD che da alle cpu frequenze "per
relationem"...non si potrebbe ?
Hanno chiamato la Ferrari...ScuderiaFerrariMarlboro... ApplebyAMD non
sarebbe uno scandalo...;-)
Ciao
M@rco

 "control-option-p-r" all'avvio?
no sinceramente non l'ho fatto perche' il banco di memoria me l'avevano
prestato e io non mi sono posto domande perche' pensavo che fosse veramente
riconosciuta dal sysop, infatti dopo aver montato quella acquistata il mac
mi riconosceva i due slot impegnati con 256 mb complessivi mentre prima mi
diceva 128 mb nel primo slot e 128 mb nel secondo slot ma non compatibile
che ci fosse da zappare la pram l'ho imparato piu' avanti perche' ho avuto
solo pc fino a nov 2001 ed ero abituato ad altri modi di fare
comunque grazie per la dritta
il mio detto e' "impara l'arte e mettila da parte"

 nelle tasche del cappotto
Nelle tasche del *tuo* cappotto, nel mio ci entrano al massimo un Newton
o un iPod  ;o)
-- 
La liberta' degli altri, lungi dall'essere un limite alla mia
liberta', e' al contrario la condizione necessaria e la conferma.

 piů abbordabile e attraente per il suo utilizzo.(Smart)
11 e passa mila euro per una macchinina non mi sembra "abbordabile" ;)
-- 
Discipline is never an end
in itself, only means to an end

 fate finta di niente :-)
Per farmi perdonare:
http://php.tevac.com/artview.php?art_id=3854
guarda se trovi qualcosa di tuo interesse
ma veloce!!!


 l'iPod va nel taschino della camicia insieme al cellulare :)
E le sigarette, dove sono le sigarette... porca vacca, le ho lasciate
sopra il tavolo, in cucina!  ;o)
-- 
Partono tutti incendiari e fieri,
ma quando arrivano sono tutti pompieri

     francesco guccini

 Ah ecco perchè c'è tutto quello che non c'è non lo conoscete!
Dunque, ghost dovrebbe essere qualcosa per clonare le partizioni, quindi
potrebbe fare al caso tuo...
 ... aiutatemi...
 ... mi pare Diskcopy 6.5, giusto?
*ohec*
oops, skusate :#/
-- 
___________________________________
.... strawberry fields forever ....

 Esatto, anche la 6.4 lo fa.
Grazie nans :)


 --
a me non funzia....

 doppio? Ma si pensano che gli utenti mac sono tutti deficenti?
Ma quali periferche?
Mouse, stampanti,scanner, masterizzatori etc vanno... al massimo qualche
gamepad vecchio tipo con le ps/2 da qualche rpblema, ma a quanto ho
visto su un pc con wincozz icspi mandava addirittura in conflitto con un
gamepad logitech!
E non vi dico per configurarli...
Altro esempio:
Deus Ex per pc non fa usare (a quanto provato) il gamepad, quello per
mac si. il gamepad è lo stesso, preso a 40 ¤ all'ipercoop. Tra il
ciarpame + "ciarpame".
E la ram da 256 l'ho presa al cds a 86000£ (a nov) come per un normale
pici, con le caratteristiche indicate sul sito apple.
E non è vero che quelle Apple e basta costano! Mio padre si è preso un
banco da 256 x un portatile compaq e l'ha pagato uno sproposito!!
-- 
Eleonora M.
eleNoSp...@inwind.it

 l'equivalente di partition magic per pc per mac.
Prova a guardare con un motore di ricerca. Fortunatamente non ho mai avuto
bisogno di partizionare un disco Mac.
--
p.bes
un nuovo numero di Zzap! ti aspetta al sito
http://www.tgmonline.it

 periferica anche USB della trust su pc poi me la racconti  :-)
Ciao Marco, temo che la tua visione del mercato e dell'architettura PC sia
piuttosto limitata: forse non hai preso in considerazione un fattore a tutto
vantaggio della medesima chiamata, per l'appunto, concorrenza. Su PC hai una
libertà di scelta che, mi spiace dirlo, col Mac non avrai mai. Ti posso
garantire che la metà delle cose che hai scritto non è affatto vera, e senza
alcun timore di smentita, visto che per lavoro mi trovo ad assemblare,
disassemblare e riassemblare computer in quanto sono uno di quei fortunelli
raccomandati che eseguono benchmark, provano periferiche di ogni tipo, e poi
scrivono le loro impressioni sulle riviste del settore.
A oggi, non esiste più periferica USB che dia dei gattacapi. Non esiste più
pezzo di un assemblato che non vada d'amore e d'accordo con tutti gli altri.
Non esiste più patema a installare il sistema operativo perché,
semplicemente, basta eseguire correttamente tutte le procedure di setup
hardware e software affinché tutto funzioni come un violino. I tempi bui di
Windows 9x sono fortunatamente passati, e non ti credere che le richieste
hardware di XP siano in qualche modo superiori a quelle di MacOS X,
ovviamente rapportando le due tecnologie. Semplicemente, PC e Mac nascono
venti anni fa con due filosofie antitetiche, che oggi - proprio con XP e
MacOS X - hanno trovato perfetta convergenza: facile, ma complesso. Portare
avanti queste polemiche è stupido come le guerre di religione, le risse allo
stadio e i talk show in campagna elettorale.
E comunque, visto che hai posto tanto l'accento sulla questione estetica, ti
posso garantire che il mio assemblato sta in un minitower tutto nero che ben
si appaia alla tastiera nera, al monitor Lacie Eelectron Blue da 22", al
sistema di casse 5.1 e al mouse ottico della Logitech, per un risultato
complessivo che colpisce l'occhio molto più di qualsiasi iMac, sia esso
cubico o circolare. Il mio portatile, però, è un favoloso iBook con la
melina bianca in mezzo. A ognuno il suo, non trovi?


 mac OS su x86 ? lascia perdere, va :)
Linux gira su architetture x86 e PPC, ed è sempre uguale a se stesso. BeOS
girava su architetture x86 e PPC, ed era perfettamente uguale a se stesso,
meglio ancora quando girava su macchine multiprocessor. Non ci vedo nulla di
male in una versione di MacOS X che giri su x86...


 p.bes
Ciao :-)
M@rco

 io si': la apple vende mac, non sistemi operativi
5 anni fa ti avrei dato ragione senza esitazioni, ma oggi come oggi, con
le differenze ridicole di prezzo (e abissali di qualita', nonostante
tutto), io un PC con MacOS non lo comprerei. Meglio un G4 con VirtualPC
:-)
Se nascesse PCMacOS la Apple ne venderebbe a mazzi agli utenti PC, e
qualche soldino da reinvestire in Mac migliori ci sarebbe.


 qualche soldino da reinvestire in Mac migliori ci sarebbe.
Ma chi comprerebbe un Mac a questo punto ?


 Ma chi comprerebbe un Mac a questo punto ?
Is this thread stuck in a loop?


 cavi del pc su un tavolino del salotto.... beh meglio per te!
I miei cavi stanno dietro. Buon per te, comunque, che riesci a far
comunicare fra di loro senza fili lo scanner, il sistema di casse dolby
digital 5.1, il videoregistratore, la stampante, il mouse e la corrente
elettrica. Io col mio povero PC non ci sono riuscito (nemmeno con l'iBook,
se è per questo), ma probabilmente o sono troppo stupido io, o il signore
non ha voluto ascoltare le mie preghierine...


 Ciao
Beh... certo hai ragione rigurdo ai driver, ma permettimi di portarmi la mia
esperienza personale:
Ho un iMac 500 (G3) ed un Athlon 1.33.
Quello che ho notato che fa la differenza è come si usa il S.O.
Sull'iMac il sys 9.2 s'impalla alla grande, eppure è una macchina basica,
con software basico, e senza tante utility o esten. shareware.
A volte ti assicuro è veramente frustrante usarlo (a nulla è valso
formattare
completamente l'hd ed installare di nuovo tutto il sw).
Sull'Athlon 1.33 ho installato da 23 mesi W2K (e bada bene l'installazione
è la stessa di 23 mesi fà, ovvero la prima...).
Certo due anni fà W2K non riusciva correttamente a gestire 1 Gb di ram ma
solo 512 Mb,
ed ho dovuto attendere la Service Pack 1 per risolvere il problema, ma quale
S.O. non soffre di problemi di gioventù! (leggi X).
Mi sono molto interrogato su questa questione, e permettimi di darti la mia
visione sull'argomento.
Abituato alle agevolazioni di W2K (che sicuramente saprai si basa su NT), ho
preso l'abitudine di
far partire Outlook insieme a FreeHand, cliccare su un MP3, mentre carico
Photoshop, scaricare la posta
mentre ricevo un fax (ho una isdn), copio un file sulla intranet, mentre mi
scarico uno zip, ascolto MP3, stampo sulla laser postscript
mentre mi scelgo lo skin del player sul secondo monitor....
Ovviamente un approccio del genere è impensabile su Sys 9.2.....
Nei ritagli di tempo ho provato a giochicchiare con X approcciandomi con la
stessa mentalità di W2K, e per quel poco che ho potuto vedere, X ha retto
molto bene ai miei "vizi". Anzi in alcune operazioni mi è *sembrato* molto
più veloce di Sys 9.2.
Ragion per cui, se mettiamo utenti non molto *smaliziati*, su un S.O. di
ricotta (...) come ME o 98, i danni e le smadonnate saranno enormi.
Se gli stessi utenti li mettiamo su Mac, i danni saranno moolto minori. (mia
madre 58enne si sta divertendo come una pazza a fare OCR sull'iMac...).
Per cui credo che alla fine nel bene o nel male, la differenza su strada in
una grossa parte la faccia l'utente finale che usa il computer.
(Fermo restando che W95, W98, ME sono la schifezza di tutti i S.O.).
Ciao!

 (Fermo restando che W95, W98, ME sono la schifezza di tutti i S.O.).
E hai ragione da vendere. Io sono costretto a lavorarci e non c'e'
settimana che il computer non si perda qualche file. Il tecnico dice che
e' una cosa normale.
In ultima analisi bisogna ammettere che va proprio a fortuna il
funzionamento di un computer.
Io i problemi che hai avuto tu li ho avuti con OS 8.6 poi dopo l'upgrade
tutto ha sempre funzionato alla grande.


 tutto il sw).
Ucci, ucci sento odor di "Software Restore CD".
Fai un Clean Install dal "System Install".
