Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Steve benedica Time Machine!

Stamattina accendo Balthasar, il mio MacBook, dopo uno stop forzato.
Apro Mail, che mi dà il benvenuto, come fosse il primo utilizzo, come
se non fossero ormai quasi tre anni d'uso.
Un solo account configurato, quello di MobileMe.
Le caselle sul Mac, le regole, i feed rss ci sono tutti, solo le
preferenze del programma sono andate.
Controllo in libreria, le preferenze di Mail hanno data di creazione
stamattina.
Attacco il disco di backup, cerco com.apple.mail.plist nel finder,
apro Time Machine e riporto le ultime preferenze "buone" nel presente,
sovrascrivendo le più recenti.
Una mezz'oretta di panico, per fortuna che c'è l'iPhone con cui nel
frattempo controllavo la posta.
Per fortuna che c'è Time Machine.
Grazie Steve.

 ha scritto
Per fortuna che c'� Time Machine.
Grazie Steve.
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ma come tocca leggere, assurdo... 

 ma come tocca leggere, assurdo...
Assurdo?
Prova ad aprire il tuo computer e non trovare più 3 anni di posta su 8
account di lavoro e poi vedi, se non ringrazieresti anche tu.

 ma come tocca leggere, assurdo...
Assurdo?
Prova ad aprire il tuo computer e non trovare pi� 3 anni di posta su 8
account di lavoro e poi vedi, se non ringrazieresti anche tu.
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certe cose non succedono nemmeno con windows, non scherziamo su, perdere 3 
anni di lavoro senza un motivo, dai ragazzi, qui si rasenta il ridicolo 

 Grazie Steve.
se tu fossi un minimo obiettivo
oppure, meglio, se invece di parlare di mac e mail si parlasse di win e
outlook express, il tono del post sarebbe
"bill gates di merda vaffanculo te e il tuo programma del cazzo che mi
stava facendo perdere tutta la posta meno male che almeno nel sistema hai
messo una minchia di sistema di backup. comunque vaffanculo, stronzo"
d.

 messo una minchia di sistema di backup. comunque vaffanculo, stronzo"
c'� un sistema di backup incrementale analogo di serie su windows?
-- 
++ questo messaggio � scritto in forma ridotta per venire incontro alle 
vostre capacit� mentali
http://www.elogiclab.net/blog/
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 certe cose non succedono nemmeno con windows
Eh, gi�..
-- 
 Candido

 c'� un sistema di backup incrementale analogo di serie su windows?
Come non quotare beccoblu... TimeMachine va comunque attivato, e non �
sempre cos� affidabile: ad un mio amico non � stato in grado di
ripristinare su un nuovo HD il backup TOTALE (fatto via cavo su
TimeCapsule), costringendolo a riformattare tutto e copiare a mano dati
e preferenze importanti... sul sistema ripristinato molte app non
partivano nemmeno, e alcuni file erano *corrotti* (s�, avete letto
bene...).
Su Windows non ci saranno sistemi altrettanto comodi, ok, ma questo non
vuol dire che Mail sia un programmone...
-- 
"Tutto sarebbe perduto se lo stesso uomo, [...] esercitasse questi tre
poteri: quello di fare le leggi, quello di eseguire le decisioni
pubbliche, e quello di giudicare i delitti o le controversie dei
privati" - Montesquieu.

 c'� un sistema di backup incrementale analogo di serie su windows?
MOSTRUOSAMENTE meno comodo, ma c'�.
cia'
d.

 Eh, gi�..
e' proprio cosi', lascia fare Candido :D 

 un motivo!"
io sono utente apple da circa 6 mesi e frequentando sto ng mi sta passando 
la voglia di ricomprarne un altro, leggo di problemi assurdi quasi ogni 
giorno, e problemi di cui non si conoscono le cause e che vengono risolti "a 
tentativi" , sta cosa mi preoccupa parecchio anche se fino ad oggi non mi e' 
successo nulla, devo ammetterlo.

 messo una minchia di sistema di backup. comunque vaffanculo, stronzo"
ebbravo beccoblu 

 successo nulla, devo ammetterlo.
Ma se tu ti trovi bene, perch� devi essere condizionato dagli altri?
Pagliotz.
-- 
"Non c'� gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 successo nulla, devo ammetterlo.
normalmente chi posta qua e' perche' ha un problema che non sa come
risolvere.
chi non ha problemi difficilmente (a volte succede) scrive "ho un mac
e tutto va bene".
inoltre aiutare qualcuno via newsgroup (o email) e' complicato perche'
non si ha per le mani il mac difettoso e chi scrive o non da'
abbastanza informazioni oppure non vede il "sintomo" decisivo, quindi
bisogna andare a tentativi.
Ciao Jack

 la voglia di ricomprarne un altro,
E' normale, in un gruppo di discussione � pi� facile scrivere quando si
hanno problemi di quando non se ne anno. :-)
-- 
 Candido

 e' proprio cosi', lascia fare Candido :D 
Ah certo che lascio fare, non uso pi� Windows da un pezzo! :P
Per� mi perdonerai se non mi fido della tua parola sul fatto che su
Windows non succedano le cose pi� strane, perch� nella mia personale
esperienza con quel sistema operativo mi � capitato di vederne di tutti
i colori, e non credo proprio di essere l'unico.
Non � mica per caso che una delle pratiche consigliate sia il formattone
periodico, eh!
-- 
 Candido



si vabbe'
win � pi� "paciugabile", di sicuro. o forse la base di utonti � 
maggiore. io non reinstallo / formatto da anni.
cia'
d.

 hanno problemi di quando non se ne anno. :-)
grazie, graziella e grazie Candido :)
parto dal presupposto che il computer perfetto non esista, ma la difficolta' 
nel trovare le cause di un problema mi preoccupa seriamente.
non stiamo parlando di un hdd brasato :D 

 periodico, eh!
questo e' un consiglio da capre rivolto alle capre, c'e' poco da fare. 

 
Non ï¿œ vero che sia un consiglio da capre rivolto a capre: spesso capita 
che il registro si ingrandisca a dismisura (anche senza installare e 
cancellare continuamente programmi) a causa dello scriteriato sistema di 
registrazione delle dll che creano un casino mostruoso. E diventa pure 
quasi impossibile sistemare il tutto a mano visto che vengono registrate 
e annidate con stringhe di numeri esadecimali.
Bastano pochi aggiornamenti di software installato che giï¿œ non capisci 
piï¿œ un mazza di quello che ï¿œ giusto e quello che ï¿œ sbagliato nel registro.
Provare per credere.
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 Beppe.
probabilmente, anzi, sicuramente, e' proprio per questo motivo che esistono 
software come Regseeker ;)
solo che e' piu' semplice consigliare un formattone, vero? 

 Grazie Steve.
Non sapevo SJ avesse programmato TM... ;-)
Paolo

 
No perchï¿œ quando sono componenti condivisi un software come quello non 
becca assolutamente una cippa.
Provare per credere.
Se vuoi ti do un paio di software commerciali con installazioni corpose 
e update ancora di piï¿œ: mi vai tu a trovare tutte le dll che registrano? 
E che poi non tolgono quando magari nella nuova versione non servono piï¿œ?
Li ho provati tutti i software per la pulizia del registro: sono utili e 
comodi ma dopo un po'il formattone ï¿œ comunque necessario.


 comodi ma dopo un po'il formattone � comunque necessario.
gia', se non sbaglio sta scritto anche sul manuale del sistema operativo :D 

 comodi ma dopo un po'il formattone è comunque necessario.
mah, senza offesa, prima di passare a mac ho portato la stessa
installazione di windows in giro per cinque o sei anni su tre o
quattro pc diversi: il tutto semplicemente copiando i file da disco a
disco una volta installato xp. altro che formattone necessario :)

 MOSTRUOSAMENTE meno comodo, ma c'è.
sicuramente meno comodo (ma è da vedere rispetto a che...)
MA sicuranmente NTBACKUP.EXE è piu flessibile e dal risultato piu
certo
di TM.
(pensate che esiste niente pocodimenoche un file di LOG! dal quale pui
vedere
cosa stracazzo ha bakuppato e cosa no).
tutto si puo dire di time machine tranne che ha i crismi di un oggetto
serio.
per me bocciato su tutta la linea

 Grazie Steve.
quoto.
-- 
ciao, dade

 
Quale manuale del sistema operativo, forse quella cagatina che se non 
sei collegato a internet non riporta quasi nulla?
E se sei collegato tit rova un sacco di articoli inutili?
Tu prova a tener eun PC in ambito produttivo, fai gli update/upgrade dei 
software con regolaritï¿œ e poi dimmi se dopo uno o due anni non ï¿œ 
rallentato e ha fasi di avvio/spegnimento disastrosamente allungate.
Non so che esperienza tu abbia, ma io ti parlo di esperienza diretta 
sulla gestione di almeno una 20ina di PC.


 disco una volta installato xp. altro che formattone necessario :)
In che senso copiando i file? Hai installato su ogni macchina ogni volta 
XP ex-novo! E'questo quello che conta. Hai per caos copiato da una 
macchina all'altra il registro di sistema?


 macchina all'altra il registro di sistema?
no, non conta, l'installazione e' necessaria solo per avere il boot di
xp. copiando i file nel senso di prendere da c:\ dell'hdd del vecchio
pc attaccato in usb, _tutti_ i file, e copiarli sul'hdd di avvio del
nuovo pc, quindi si', registry compreso. fatto da un qualsiasi cdlive.
una sola volta ho dovuto fare il merge del registry (sempre con
utility remote), unendo semplicemente tutto il vecchio a tutto il
nuovo, per necessita' di tenere i driver del controller sata
installati con un xp patchato. e la volta che sono passato da un intel
a un amd ho dovuto cancellare a mano dal registry i riferimenti alla
cpu intel (altrimenti schermata blu al boot).
e' uno dei motivi per cui sono passato a mac: portarmi dietro il
sistema da una macchina all'altra senza impazzire con una giornata di
lavoro

 di lavoro o di dati
Se hai un backup il problema non si pone, ma il "guasto" rimane. Poi,
per carit�, ognuno ha avuto le proprie esperienze. Di reinstallazioni
dovute alla corruzione di singoli file ne ho dovute fare, con Windows,
per dire. Poi non perdevo dati, perch� ero cos� abituato a riformattare
che avevo direttamente le immagini con SO, programmi e dati principali,
per ripristinare tutto al volo... :P
-- 
 Candido

 nel trovare le cause di un problema mi preoccupa seriamente.
Secondo me ti preoccupi troppo. Conta anche che qui la gente, in genere,
� molto pi� esigente, pertanto anche le piccole cose possono sembrare
pi� grandi di quello che sono.
O almeno questa � la mia personale impressione.
Di certo non prenderei un PC al posto di Mac per nessuna ragione al
mondo. :P
-- 
 Candido

 solo che e' piu' semplice consigliare un formattone, vero? 
Solo perch� non ti � mai capitato di dover mettere a posto un SO
"ottimizzato" da uno di questi programmi... :P
-- 
 Candido

 Tu prova a tener eun PC in ambito produttivo,
lo facciamo da circa 10 anni, noi non formattiamo nulla, semplicemente 
cambiamo i computer perche' il naturale processo evolutivo prevede che i pc 
debbano essere aggiornati, non solo dal punto di vista dei software sia 
chiaro, cosa che con un Mac e' impossibile.
il mac si usa per altro, altro che ambito produttivo :D 

 mondo. :P
io non sono razzista :D 

 "ottimizzato" da uno di questi programmi... :P
non ho capito :D 

 cambiamo i computer
E' una soluzione come un'altra. In effetti probabilmente costa meno
cambiare un win pc piuttosto che mantenerlo efficente.
-- 
 Candido

 non ho capito :D 
Non c'� problema, ho capito io.
-- 
 Candido

 cambiare un win pc piuttosto che mantenerlo efficente.
ma lol 

 Non c'� problema, ho capito io.
del resto non mi piace complicarmi la vita :D 

 dillo a quelli che lo usano in video, per esempio.
o a quelli che lo usano "in musica" come me ;)
stavo semplicemente "esagerando" :) 

 senza offesa per le capre :D
stranamente ho l'impressione contraria. Dico stranamente perche' in
effetti osx e' molto piu' adatto a tutti, anche a chi non ha alcuna
esperienza o abilita' informatica, degli altri os.
Pero' forse non e' strano, perche' vista la storica situazione del
mercato spesso si arriva a mac per scelta consapevole, dopo aver provato
perlomeno win.
 
-- 
mamox / 
www.mamox.net
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

 perlomeno win.
personalmente ho preso un iMac perche' e' il computer piu' bello della 
storia, senza se e senza ma, pero' continuo ad usare anche windows, ripeto, 
non sono razzista :) 

 esperienza o abilita' informatica, degli altri os.
ognuno di noi ha le sue impressioni.
per esempio io penso che mac os sia un os che costringe ad una
conoscenza maggiore
del sistema, se paragonato  a windows.
ciò ovviamente non è un difetto anzi, costringe l'utente medio a
conoscere
cose che è meglio sapere.

 cose che � meglio sapere.
forse ti sbagli pensando a gente abituata a win che passa a mac, per cui
venendo da li' devi reimparare tante cose. Avendo fatto entrambi i
passaggi (da os7 a win 95-98, e poi da li' a os 8-9, poi a osX) ho
appunto un'impressione nettamente contraria. E lo stesso pensando a uno
che non ha alcuna esperienza di computer: ho visto gente cominciare con
win e cominciare con mac che confermerebbero quest'idea, ma si tratta di
pochi casi, per cui continuo a parlare d'impressione. 


 chiavetta usb direi di no
ovvero? inserire e disinserirla dall'apposita feritoia? ;P

 ovvero? inserire e disinserirla dall'apposita feritoia? ;P
si', corca! :) E vai a trovare il tastino minuscolo, poi scegli il
dispositivo esterno... E poi per rimuoverlo stessa procedura stressante.
Sul mac e' decisamente piu' banale: compare il dispositivo e ci clicchi
come fosse una cartella.


 come fosse una cartella.
eh? guarda che e' lo stesso su win :P
solo che i dischi non vengono "montati" sul desktop, ma in explorer

come fosse una cartella.
Hai provato con tasto sinistro sull'iconina e selezioni il device da
rimuovere? Se usi il tasto destro fai molti piu' passaggi.
Il problema semmai e' che a volte con windows non risci a smontalo, ma
sempre meglio che con OSX che incentiva la distruzione dei dati:
l'icona sparisce dalla scrivania che il dispositivo usb ancora scrive
(gli hard disk almeno finito di scrivere si spengono).
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 ...
no, e ammetto che mi capita davvero molto di rado di usare win, per cui
potrei non sapere la strada migliore... pero' tutti gli amici o colleghi
che ce l'hanno fanno come ho detto, il che vuol dire qualche passaggio
in piu' (e soprattutto meno intuitivo) rispetto a mac os. 


 solo che i dischi non vengono "montati" sul desktop, ma in explorer
non e' lo stesso, appunto. Il desktop e' li, anche un utonto lo vede
senza sapere che e'. "Usare explorer" e' un concetto (e una pratica)
comunque non immediato...


 comunque non immediato...
non immediato per te, che non sei un utente windows. ma qualsiasi
utente windows "sa usare" explorer.
a livello epistemologico (per dirla cosi'), il fatto che su macosx
l'icona appaia sul desktop e in win in explorer non fa nessuna
differenza per quelle che sono le pratiche degli utenti dei due
sistemi operativi.

 sistemi operativi.
il discorso verteva sull'adattabilita' dei diversi sistemi a utenti che
non hanno (o hanno poca) esperienza di computer. Partendo da zero, a me
pare evidente che, per esempio, il modo come usi le chiavette (e gli
altri dispositivi esterni) su mac sia decisamente piu' intuitivo.


 a tutti, ed evita noiose ripetizioni.
prego, scusi il disturbo, non siamo degni

 utente windows "sa usare" explorer.
Ehm, sai che mi son reso conto che non � mica cos�? Ad esempio tutte le
segretarie in studio sanno aprire i documenti esclusivamente tramite
Word, perch� � l'unico programma che usano.
Se capita che debbano usare explorer, hanno paura di farlo da sole, e
quindi devo "assistere".. :-)
-- 
 Candido

 quindi devo "assistere".. :-)
bhe', ovviamente e' una scusa per averti vicino, mio caro tombeur des
femmes! (o come si scrive) :PPP

 prego, scusi il disturbo, non siamo degni
un classico di quando si e' in difficolta' sui ng: finta umilta' per
captatio benevolentiae. Noia.
Non hai seguito, non hai capito: assolutamente niente di grave (un po'
come si guardano gli spot a volte sui ng si legge velocemente), ma che
senso ha piccarsi se uno te lo fa notare? Basterebbe un "eh vero non
avevo capito".


 captatio benevolentiae. Noia.
a me annoiano quelli che pensano che sui ng si possa essere "in
difficolta'", come se fosse una gara dialettica.
quindi non stavo facendo finta umilta' per captatio benevolentiae (che
poi cosa vuol dire? che mi fingo umile per fami benvolere da te? a che
fine?), ti stavo proprio prendendo per il culo, se non te
personalmente (visto che non ti conosco), la tua saccenza e pretesa di
infallibilita'.

 altri dispositivi esterni) su mac sia decisamente piu' intuitivo.
l'evidenza non ha nessun valore, che sia mia o tua. altrimenti io
potrei dire che a me pare evidente il contrario.
io ho portato delle valutazioni che mi portano a credere che, di
fatto, considerate le diverse utenze, la diversa usabilita', etc etc
di win e mac, i due metodi di gestione delle chiavette siano
fondamentalmente indifferenti.
se vuoi aggiungo anche nel novanta per cento dei casi su macosx la
roba che "appare" sul desktop non sai dove viene posizionata di
preciso, e che piuttosto che mettersela a cercare in ordine sparso fai
prima ad aprire il finder, finendo, di fatto, nello stessa modalita'
di utilizzo di win.

 infallibilita'.
rotfl, capisci fischi per fiaschi, invece di riconoscerlo *cerchi* di
prendere per il culo, e sarei io il saccente e quello che pretende di
essere infallibile. A me capita ogni tanto di sbagliare, e non fatico ad
ammetterlo: tu questa volta hai dimostrato esattamente il contrario.
Hai cercato di ribaltare la frittata ma t'e' caduta per terra. Tutto da
rifare.


 di utilizzo di win.
la chiavetta appare sotto ai dischi.


 strano modo.
si', ho notato che hai una limitata percezione delle forme
comunicative e di conoscenza altrui.
cosi' come non sei in grado di analizzare la strutturalita' delle tue
affermazioni comunicative in relazione a quelle altrui. un esempio?
tu affermi che io non capisco, il grado di realta' di questo
pronunciamente e' pari al mio, dove sostengo il contrario. questo, a
livello conoscitivo, implica che nessuno dei due ha ragione, a meno
che non intervengano elementi ulteriori a definire meglio la questione
(opinioni di terzi, elementi provanti, etc etc). per te pero', il
fatto che una cosa sia sostenuta da te, la indica come evidenza, e
quindi come elemento di realta' superiore a quella altrui.
io sono abituato a considerare le mie e le altrui opinioni in modo
diverso: una cosa non e' vera solo perche' ne sono convinto (di contro
questo mi porta a convicermi di qualcosa solo dopo reiterate
valutazioni). una cosa e' vera se basata su una condivisione di
elementi con un adeguato livello di realta'. di conseguenza quando
discuto cerco costruire una certa struttura di causalita' delle mie
opinioni.
mi sono incazzato per quello che hai scritto? si', sottilmente,
perche' la limitatezza del pensiero umano mi offende sempre.

 perche' la limitatezza del pensiero umano mi offende sempre.
ah beh. Ora spiegami cosa intendi per "strutturalita' delle affermazioni
comunicative". Ti prego, vai nei dettagli, non limitare il tuo pensiero
senno' m'offendo (e non rido abbastanza)...


 mamox /
www.mamox.net
ricapitoliamo:
tu: le cose stanno cosi'
io: la mia opinione e' diversa, ti porto questi esempi
tu: no, ti sbagli
io: va bhe', lasciamo perdere
tu: ah, hai perso
io: hai problemi di dialettica?
tu: ahah, sei un cretino
contento tu

 contento tu
a volte ho la fortuna di divertirmi con poco.


 ribadire quello che continui a svicolare)
rispondo solo a questo.
dove sta l'implicazioni di esperienza nel termine utente?

 femmes! (o come si scrive) :PPP
Se fossi stato single avrei scritto "magari".. :P
-- 
 Candido




 parla come mangi, che si vede troppo che stai sbroccando.
chapeu, come al solito.


| |___|_|_  |_  |___| | 
|        ___|___|     | *Audi famam illius

 chapeu, come al solito.
sciapo' (non sciape') a te, per lo snip. Poco creativo ma efficace.



almeno scriverlo giusto...
se non sai come si scrive c'e' 
translate.google.com
Ciao Jack

 se non sai come si scrive c'e' 
translate.google.com
oh. ma e' un consorzio di sodali!
immagino che sbagliare l'ortografia di una parola straniera sia
intollerabile, soprattutto se lo si fa nel commentare degli insulti

 la chiavetta appare sotto ai dischi.
sul desktop? prova a finire lo spazio "sotto ai dischi"

 sul desktop? prova a finire lo spazio "sotto ai dischi"
allora a fianco. Certo, se hai la scrivania piena sono problemi... ma il
fatto che sia un bene tenere la scrivania minimamente sgombra lo si
capisce dall'esperienza con le scrivanie di legno. Potenza delle
metafore azzeccate.


 intollerabile, soprattutto se lo si fa nel commentare degli insulti
quali insulti?!? "Bradipocefalo"?


 fuori luogo, come alcuni termini che hai inventato per l'occasione,
rinnovo l'invito a ribattere senza limitarti al sarcasmo e con un
minimo di argomentazione.

 minimo di argomentazione.
rinnovi l'invito a un "bradipocefalo"? 
E altro che "minimo"... hai snippato tonnellate di argomentazioni.
Ah, non vedo la spiegazione della locuzione "strutturalita' delle
affermazioni comunicative", che noi bradipocefali fatichiamo a
comprendere, sara' che e' troppo veloce...


 rinnovi l'invito a un "bradipocefalo"?
bho'... propongo una tregua.
alla fine mi pare anche avere poco senso continuare a ripetere le
stesse cose.
per di piu' siamo ormai ot, stiamo fondamentalmente trollando a
vicenda e mi sembra stupido prenderla sul personale per questioni che
per quanto mi riguardano sono fondamente di (in)comunicabilita'.

 per quanto mi riguardano sono fondamente di (in)comunicabilita'.
mai messa sul personale, sono sempre rimasto a osservazioni su quanto
scrivevi. Anche per questo mi sono stupito quando hai accennato a miei
presunti insulti. 


 [...]
Visto che ormai � uno scambio a due, direi che la mail � lo strumento
pi� adatto per continuare la discussione...
-- 
Questa, signori miei, � porno-anarchia...

 pi� adatto per continuare la discussione...
non del tutto d'accordo: in parte hai ragione (piu' che altro per l'alto
rischio pallosita'), in parte si fa presto a killare il subthread
(giustificazione debole), in parte a insulti pubblici credo sia giusto
ribattere pubblicamente (interesse privato), e in parte ci vedo
addirittura una pubblica utilita', diciamo a mettere in difficolta'
pubblicamente certi modi di discutere che decisamente non approvo:
magari il prossimo ci pensa due volte (perdere un po' di tempo ora per
perderne forse meno in futuro).
