Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Software Mac

Esistono software opensource o comunque utilizzabili per scopi commerciali ,
versioni per Mac ,che possono sostituire i validissimi ma costosissimi (
specialmente per chi è agli inizi )
Xpress 6
Photoshop
FreeHand
Grazie Ciao Marco

> Photoshop
gimp

 specialmente per chi è agli inizi )
Voto anche io per The Gimp.
Richiede X11, che trovi sui CD di sistema, ma fila come un treno ^^
Ci faccio solo del fotoritocco a livello "polleria da asilo nido", ma puo'
fare quasi tutto quello che fa Photoshop. Quasi. Pero' e' gratuito, quindi
per cominciare e farsi le ossa finche' non si ingrana abbastanza per
comprarsi la necessaria infrastruttura puo' andare.
-- 
"I wish it were a joke. But these things happen, you know?
You go for a walk in the park one day and wheel-chair ninjas,
and nazis and and pot and pans robots show up to kill you, 
and dinosaurs show up to eat the remains. You've seen the news"
(Peter Griffin, Family Guy, "I take thee Quagmire")


Chi pensa che GIMP sia uguale a Photoshop, non hai mai usato
Photoshop.


e per gli altri 2 ? qualcuno ha un idea ?
Xpress 6
FreeHand 

 FreeHand 
per il disegno vettoriale c'è Inkscape, mentre per il desktop publishing 
(Xpress?) c'è Scribus.
Non ho idea però se possano validamente sostituire i programmi che usi 
adesso.
Spike


vabbè che ragionamenti! è chiaro che è un'altra cosa, ma a livello
opensource (quindi utilizzabile anche commercialmente) mi sembra il migliore
sostituto! lui è questo che domandava, se non sbaglio..

 FreeHand
no
-- 
PPB

 sostituto! lui č questo che domandava, se non sbaglio..
non sapete se invece c'č qualche software valido che costi da 100 in giů :)
a me servirebbe un simil firework, avevo pensato a photoshop elements....
ma la 5.0 non esce ancora

 Photoshop.
Per funzionare funziona (almeno per un uso hobbistico i limiti non sono 
poi cosě stretti) ma ha un'interfaccia grafica orrenda, io mi sento male 
quando lo uso!
Non vedo l'ora che l'Adobe faccia Elements UB!
-- 
Ciao,
ReX su Yamaha Fazer 600 '02

 Non vedo l'ora che l'Adobe faccia Elements UB!
che č?

 che č?
Parlo della versione "economica" di Photoshop.
-- 
Ciao,
ReX

 ha scritto nel messaggio 
news:vMJXg.852$K8....@news.edisontel.com...

Si  ,mi serviva sapere cosa usare per iniziare , non posso permettermi di 
spendere 1000? e poi il lavoro non và 

 i pannelli...
per me è il motivo principale per cui gimp non va bene per quello che devo
fare qunado ho più applicazioni aperte clicco nel doc per portarlo in primo
piano poi cerco di recuperare il pannello degli strumenti e l'immabine che
avevo appena portato in primo piano finisce di nuovo dietro... se ci lavori
devi aver la possibilità di non perdere tropppo tempo inutilmente

 adesso.
Mi associerei pure io ai suggerimenti. Detto questo la risposta al "possono
sostituirli" e', semplicemente, no.
Non possono. Scribus non e' male (ma non so come stia il port per Mac), ma ha
di suo un'altra caratura rispetto a Quark. Inkscape proprio non lo conosco e
non mi pronuncio. Ma il succo e' quello.
Esattamente come in molti ambiti sono i programmi commerciali a dovere
inseguire quelli liberi, qui e' precisamente il contrario. E l'inseguimento e'
a distanza di sicurezza.
Poi bisogna vedere quello che uno deve fare. Per le mie esigenze di
impaginazione (salvo che uso Latex, che difficolta' compresa e' inarrivabile)
Pages basta. Scribus fa anche troppo. Suppongo (quasi) idem per Inkscape. In
realta' quello che io faccio e' quasi tutto schemi. Dia non sarebbe male, anche
se OmniGraffle e' piu' comodo. Per Photoshop... tempo fa ne presi una vecchia
versione usata. Ora non so cosa faro' con intel. PS3 e' fuori luogo... boh.
-- 
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 commerciale limitato.
Tramite plugin lo fa. Semmai diciamo che usarlo sotto X11 fa proprio schifo.
A parte questo tutto il settore grafica web se ne impippa della quadricromia,
per dire.


 devi aver la possibilità di non perdere tropppo tempo inutilmente
Configura diversamente X11.


 ma la 5.0 non esce ancora
E non e' neppure detto che esca, in verita'. A meno che non lo abbiano affermato esplicitamente.


 
sono della tua stessa opinione. Soprattutto mi danno fastidio quegli 
smanettoni che ti prendono pure per il cul* appena sanno che hai 
comprato la licenza di photoshop.


Quoto.
--
Io.

 Appunto, un uso commerciale limitato.
Come sarebbe limitato chi cercasse funzioni di stampa e non gli
interessasse il web. Si, in questo senso possiamo usare il termine
limitato.
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 Configura diversamente X11.
Come si fa?

 impaginazione (salvo che uso Latex, che difficolta' compresa e' inarrivabile)
Prova LyX.
--
Io.

 Pages basta. Scribus fa anche troppo. Suppongo (quasi) idem per Inkscape. In
Idem. Su PC avevo CorelDRAW per il disegno vettoriale (il primo lo 
acquistai con una licenza studente), e lo usavo discretamente. Adesso mi 
serve molto meno un sw del genere e per tutto quello che faccio Pages va 
più che bene.
Scribus e Inkscape li ho scaricati, ma giusto per dire che ce li ho e 
sapere che si mi dovessero servire sono lì, ma di fatto li ho solo 
aperti un paio di volte per giochicchiarci 10 minuti. Proprio per questo 
dicevo che non so se e quanto validamente, in funzione delle esigenze di 
ognuno, possono sostituire i sw prof.
Comunque, sapere che ci sono delle alternative non fa mai male :-)
spike

 Come si fa?
Si spulcia su google... cerca Focus Follow Mouse MacOS X X11 e roba del
genere.


 Prova LyX.
Non lo sopporto. Ci ho fatto il primo documento latex anni e anni fa...
ma è *troppo* lento da usare.


 genere.
Il focus follows mouse č (per usare un eufemismo) delirante, e non ho
trovato altre configurazioni significative. Non che perň il
comportamento delle finestre sia particolarmente diverso dalle altre
applicazioni... un F10 e sono di nuovo tutte lě. A PARTE le finestre che
Gimp DECIDE che tu devi aprire, che ti piazza tra i coglioni e che non
vengono incluse da exposé. Insomma, le finestre candidate a "Chi l'ha
vista?"

 ma è *troppo* lento da usare.
Ma se gira tranquillo anche un P2@450?
--
Io.

 Ma se gira tranquillo anche un P2@450?
No, non lento come responsività: lento come *interattività*.
Con un buon editor configurato a dovere (per esempio la configurazione
di default di TextMate) ottengo risultati migliori più rapidamente.
Tanto più che se uno usa moduli "strani" spesso Lyx non reagisce bene (e
io uso un sacco di roba che ricade in questa categoria).


 vista?"
Guarda che la colpa è di X11.app che fa le cose a cazzo suo.
Il ffm non è delirante. È un altro modo di utilizzo, se ci si abitua
anche molto comodo (a patto che *tutte* le applicazioni lo supportino).
Se uno non ci è abituato non c'è verso.
Io lo suggerivo perchè il problema di QuatzWM (e non di gimp) è che
passa i click come accidenti vuole lui, per cui per cliccare uno
strumento ci vogliono due click, uno per dare il focus alla barra
strumento, l'altro per selezionare lo strumento.
Con il ffm invece su GIMP si scavalca il problema. Inoltre visto il tipo
di utilizzo del programma, non è nemmeno scomodo (anzi, direi comodo). È
un fix ad un errore di un'applicazione Apple, non di Gimp.
Poi è noto che tu ogni volta che puoi parlare male di Gimp intervieni.


 Poi è noto che tu ogni volta che puoi parlare male di Gimp intervieni.
Chiaro! :) Come quando c'è da parlare male di Zuppa[1]. Ma di Gimp, come
di tutti i prodotti open source, ho una profonda stima di base.
Continuerò a scaricarlo e a provarlo mano a mano che il tempo passerà.
Nel frattempo aspetto che l'Adobe Edu Store si decida ad evadere il mio
ordine, che la demo di CS2 mi è scadutissima e piuttosto che aprire lo
zopposhop sto finendo lo spazio di stoccaggio delle foto da elaborare :)
A.
[1] L'utente DEVE essere critico nei confronti del software! Se non lui,
chi?

 anche molto comodo (a patto che *tutte* le applicazioni lo supportino).
  E' da un po' che vorrei approfondire: ti va di spiegare ed elaborare
l'interfaccia utente e gestione delle finestre da utilizzatore del focus
follows mouse? 
  Il discorso mi interessa in particolare nell'aspetto di un'usabilità
diversa ed alternativa a quella diffusa dala Mac OS e da Windows.
 
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 non mi pronuncio. 
  Con molti limiti ed un approccio un po' vecchio ma sopportabile anche
professionalmente. Certo che se paragonato a Freehand e Illustrator ci
fa un po' la figura di TeachText contro Word ma č ampiamente sopra la
soglia di decenza.


 i pannelli è un casino, io non ci riesco
Io passo ad X11 e vengono tutte le finestre su.

 chi?
Uh, ma bisogna vedere quando le critiche sono costruttive e soprattutto
quando criticano il colpevole e non la vittima.


 diversa ed alternativa a quella diffusa dala Mac OS e da Windows.
In realtà è una cosa che sta morendo anche in molti ambienti GNU/Linux.
Credo che fra una generazione non se ne sentirà nemmeno parlare.


 FreeHand
Questi li puoi tranquillamente sostituire con Photoline32
-- 
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog

 Credo che fra una generazione non se ne sentirà nemmeno parlare.
  Spero _vivamente_ di no. Confido in spunti ed impulsi per vie traverse
che diano una scossa (in senso metaforico): smartphone/palmari, progetti
come il laptop da 100 USD o anche le webapps.


Se non lui, chi?
  C'č chi dice: "Solo chi programma!"
