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Titolo: G8 - evidentemente sono servite perchè sono spariti tutti

http://video.google.it/videoplay?docid=-5072875722066052021&q=g8
Ora si sono dileguati nel nulla: manifestazioni, cortei, auto sfasciate,
insulti, violenza e bandiere idiote, dico idiote perchè se uno ci credesse
veramente continuerebbe a sventolarle o le ricomprerebbe se usurate invece
niente di niente neanche una bandierina piccola piccola, stiamo vivendo
quasi in una società civile in cui le decisioni del capo del governo vengono
prese con diplomazia ed intelligenza.
Si sta decidendo di rifinanziare una GUERRA e niente non si muove neanche un
filo d'erba (wow tutti in vacanza?).
Qualcuno sa di qualche manifestazione contro la guerra perchè ci vorrei
andare ?
Sembra quasi che si voglia mantenere una sorta equilibrio (instabile)
dettato dal nostro solido governo destinato a vita breve.
Interessante l'articolo 
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=106545
 (anche qua
emerge che i numeri rimangono sempre un po' ostici al nostro buon governo).
Altro articolo interessante su "disarmo"
www.iltempo.it/approfondimenti/index.aspx?id=999821
Mi domando solo se il Berlusconi avesse rifinanziato la GUERRA se l'avessero
presa ugualmente con disinvoltura come ora, secondo me no.
Su RAI 3 stamattina alle 5 continuavano a far vedere i video di quei dementi
(spero che su questo si sia tutti d'accordo) che ci hanno devastato la città
(e tutti a volto scoperto) con intermezzi di immagini di Berlusconi.
Ma qualcuno vuole dire ai comunisti di Rai3 che 1) la campagna elettorale è
finita 2) che ora il presidente del consiglio (lo so viene da ridere) è
Prodi.
Francesco
p.s. belle anche le manifestazioni in piazza di tutti i professionisti
(avvocati, commercialisti, ecc...) riguardo l'abolizione degli ordini e dei
minimi tariffari (del quale tra parentesi sono assolutamente
d'accordo)assolutamente prive di bandiere comuniste (sparito tutto bandiere
comuniste bandiere per la pace....tutto! wow).

 comuniste bandiere per la pace....tutto! wow).
Sarebbe stata ben da ridere... a meno che tu non associ 
manifestazione->comunismo, per cui chiunque "scenda in piazza" e' di 
sinistra->blackblock->eccetera.

 sinistra->blackblock->eccetera.
Ti spiego appena ci sono dei disagi di qualunque tipo sotto un governo di
destra olè che spuntano le bandiere rosse ma appena si presentano dei disagi
sotto un governo comunista voilà che le bandiere si rarefanno (facci caso).
Il che andrebbe anche bene poichè dovrebbero nasconderle per bene e
vergognarsi di sventolarle ma il problema è un altro: quando scendono in
piazza per manifestare il loro disagio è dentro di loro e lo accusano
veramente e iniziano a congetturare altre ipotesi elettorali o poi finita la
"festa" tornate le elezioni e tornati i disagi sotto un altro governo
riprendono la bandiera ben riposta durante il governo di sinistra ? Perchè
io ho i miei seri dubbi
Francesco

 espresse, di chi manifestava :-)
Ma almeno lo sai che è stata la destra a decidere Genova come location 
per il G8?

 per il G8?
Sicuro sicuro?
-- 
Ho visto degli operai fastweb battere le mani sopra un tombino; gli ho
chiesto che stessero facendo e loro mi hanno risposto "applausi per
fibra.."

 dare 1000 euro (aspetto conferme).
Gentile signor Rotta, nella manovrina e' prevista la detraibilita', fino a 
1000 euro, delle intermediazioni immobiliari. 

 ha scritto nel messaggio
Cutto tutto per pietà.
Visto il caldo eccessivo ti consiglierei un bagno da qualche parte.
Mi piacerebbe sapere se certe ca@@te le scrivi di notte perchè non hai
niente da fare.

 per il G8?
Berlusconi era appena salito al Governo e la scelta di Genova era già
stata fatta.
G.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 andare ?
Se vuoi, di volta in volta ti faccio sapere. Cmq ogni mercoledì ci si
ritrova a Defe dalle 18 alle 19 da cinque anni.
P.s. quel video mi dà il vomito.
Ripartire da Genova per il ritiro dall'Afghanistan
Avvertiamo l'urgenza e la necessità di costruire un percorso collettivo con
un obiettivo semplice e preciso: il ritiro delle truppe militari italiane
dall'Afghanistan, teatro di una guerra sanguinosa e potenzialmente infinita.
Obiettivo indicato da tutto il movimento fin dal 2001 e ribadito dai Forum
sociali mondiali di Bamakò e Caracas e dal Forum sociale europeo di Atene.
Il decreto del governo per il rifinanziamento della missione italiana in
Afghanistan introduce elementi di cosìddetta "riduzione del danno" ma non
può essere certo considerato un risultato adeguato, infatti non parla di
ritiro. D'altra parte il movimento per la pace attraversa un momento di
affaticamento, e noi, che di questo movimento ci sentiamo parte, crediamo
sia necessario investire al più presto ogni energia possibile per un suo
rilancio, nell'autonomia che è elemento costitutivo della sua stessa
esistenza. La pace e la guerra sono un terreno troppo importante perché su
di esso si scatenino vecchie e nuove concorrenze fra componenti e anime
della così detta sinistra "radicale", sia nelle aule parlamentari, sia nei
movimenti sociali. Non è il momento di polemizzare con chi ci siede vicino
ma di impegnarci per far sì che, dopo l'Iraq, il 2006 sia effettivamente
l'anno della decisione sull'uscita delle nostre truppe dall'Afghanistan. In
questi giorni molte voci chiedono di non mettere a rischio la tenuta del
nuovo governo, e di subordinare a ciò il ritiro delle truppe
dall'Afghanistan. Siamo quindi ben consapevoli della situazione di grande
difficoltà nella quale si trovano i parlamentari pacifisti. Siamo certi che,
se potesse pronunciarsi, gran parte del popolo dell'Unione, e non solo la
"sinistra radicale", sceglierebbe ambedue gli obiettivi: la tenuta del
governo e l'uscita dell'Italia dalla guerra afghana. Se potesse scegliere.
Esiste infatti un problema di democrazia e partecipazione: perché non
s'interpella direttamente il popolo dell'Unione sulla missione in
Afghanistan? Quello stesso popolo che è stato chiamato a pronunciarsi sul
leader. Scegliere se partecipare o meno ad una guerra è forse meno
importante? Siamo certi che la risposta di pace sarebbe ancora una volta
chiara. La scelta tra pace e guerra è per noi costitutiva del nostro modo
d'intendere la politica, il terreno principale sul quale unità e radicalità
si incontrano. Se è giusto non sottrarsi alle responsabilità di governo, e
noi ne siamo convinti, è altrettanto necessario stare al governo in maniera
differente. Partecipare al governo e partecipare ad una guerra non sono due
scelte obbligatoriamente tra loro vincolate. Continuiamo ad impegnarci
perché questo obiettivo possa essere raggiunto nei prossimi giorni, pur
sapendo che oggi questo non dipende solo da noi, considerato l'alto grado di
condivisione che tale obiettivo richiederebbe nella coalizione. Ma già da
oggi possiamo scegliere di impegnarci per costruire mobilitazioni in grado,
per dimensioni e qualità, di ottenere, il definitivo ritiro di tutte le
truppe italiane dall'Afghanistan. Vorremmo proporre ai movimenti, alle reti,
alle associazioni democratiche, alle tante singole e singoli incontrati in
questi anni di tornare a lavorare assieme nei prossimi mesi, attraverso
tappe condivise, per costruire una mobilitazione la più ampia possibile
capace di ottenere dal Parlamento entro il 2006 l'approvazione di una
strategia di uscita dalla guerra. Possiamo ripartire proprio da Genova, da
dove cinque anni fa il movimento dei movimenti lanciò la sua sfida contro la
guerra senza se e senza ma. Proponiamo di incontrarci in occasione delle
giornate di luglio nell'anniversario del G8 a Genova sabato 22 alle 9,30
(Cinema Instabile, via Cecchi 19 rosso, Genova)
Primi firmatari: Vittorio Agnoletto, Mario Agostinelli, Marco Bersani,
Antonio Bruno, Donatella Della Porta, Tommaso Fattori, Alessandra Mecozzi,
Emilio Molinari, Andrea Morniroli, Tonino Perna, Riccardo Petrella, padre
Giuseppe Pirola, Anna Pizzo, Raffaele Salinari, Gigi Sullo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 io ho i miei seri dubbi
Confesso che mi e' sfuggito il senso.

 ritrova a Defe dalle 18 alle 19 da cinque anni.
Chi porta le cartine?


 persone.
Trovami una chiesa che abbia piu' spettatori... eppure...


 Trovami una chiesa che abbia piu' spettatori... eppure...
??????
scusami ma non capisco il nesso? O sono io che sono nescio?


 Confesso che mi e' sfuggito il senso.
lo ammetto sono contorto :-)
Se accuso un disagio sotto un governo tale disagio dovrebbe far oscillare la
mia "fede" politica mentre secondo me tale fede rimane immutata nel tempo
dietro ad un qualsiasi disagio arrecato.
Coloro che aspettano per esempio la casa popolare "rubata" dagli zingari a
mio avviso dovrebbero essere un attimo incazzati con Pericu, mentre secondo
me invece alle prossime elezioni per molti di loro Pericu continuerà a
rimanere il sindaco migliore per la nostra città.
Francesco

 scusami ma non capisco il nesso? O sono io che sono nescio?
Siamo in 2 a non averla capita.

 Siamo in 2 a non averla capita.
du nesc is megl che one ;-)
Paragonavo le due "idee"... visto che 150 o 300 persone che si raccolgono in
un luogo per un'idea son poche... o visto che un gruppo di persone che da
anni si riunisce nello stesso posto per un'idea(le) non e' rappresentativo
allora facevo un parallelo con un'altra "idea"... per dire che, secondo me,
e' scorretto "pesare" le idee in questo modo..


 e' scorretto "pesare" le idee in questo modo..
Sì ma il paragone non c'azzecca: *una* chiesa conterrà un centinaio di 
persone, ma la sommatoria di *tutte* le chiese che stamattina hanno 
celebrato Messa fa qualcosina di più...

 ha scritto nel messaggio 
news:44c1efa4$0$32141$4faf...@reader1.news.tin.it...

D'alema e' di destra???
Urza 


la risposta e':
si
si
si
saluti
Urza 

 celebrato Messa fa qualcosina di più...
Questa mattina e' domenica.. e' un evento eccezionale... ed e' un evento di
costume... il 25 aprile per esempio ci sono piu' persone per l'altra idea...
o qualsiasi altra "ricorrenza" (anche il 20 luglio se vuoi), se vuoi andiamo
a vedere un giorno qualsiasi della settimana in chiesa quanta gente c'e'...
usando lo stesso metro e' evidente che e' un'idea morta...  eppure non e'
cosi'...
c'e' una "base" osservante piccolissima ed una maggioranza di persone che
partecipa solo nelle "ricorrenze" o per eventi "speciali".. eppure "l'idea"
e' viva in tutti...


 ha scritto nel messaggio 
news:44c20bcd$0$45295$4faf...@reader3.news.tin.it...

ovviamente e' un tuo modesto (issimo) parere.
Urza 

 e' viva in tutti...
Sto considerando solo quelli che sono a Messa tutte le domeniche, non 
gli occasionali per Natale, matrimoni e funerali (quelli sono eventi 
speciali).

 rimanere il sindaco migliore per la nostra città.
Sono d'accordo. Ma non darei per scontato il risultato delle prossime 
elezioni (alle quali spero di votare anch'io :)

 speciali).
Quindi non c'e' una base osservante piccolissima rispetto a coloro che
vengono considerati cattolici? vabbe' le fette di prosciutto.. ma qui c'hai
tutto il maiale sugli occhi... :)


 tutto il maiale sugli occhi... :)
Quelli che credono davvero sono meno di quelli che vanno regolarmente in 
Chiesa che sono molti meno di quelli che vengono considerati cattolici 
che sono molti meno degli abitanti del pianeta.
Quindi, concordando con la tua osservazione iniziale (le 300 persone 
all'Instabile non rappresentano una dimensione di quante siano in realtà 
le persone interessate all'argomento Afghanistan e Palestina), IMHO il 
paragone con la Chiesa non è applicabile.
Anche perchè, per la relazione tra gli insiemi soprascritta, in Chiesa 
ci vanno più persone di quante siano realmente convinte (alcune ci vanno 
per abitudine, per i familiari, per tradizione...) mentre alle riunioni 
per un'"idea" normalmente ci vanno meno persone di quante non siano in 
qualche modo vicine all'idea stessa (per non conoscenza dell'evento, 
perchè hanno altro da fare...).

 Italia?
Quoto e se fossi un insegnante inizierei le lezioni l'anno prossimo 
scrivendo queste 4 domande alla lavagna, chissà non servano a formare 
una coscienza civile migliore, un domani.

 ha scritto nel messaggio
news:8LHwg.4370$br5...@tornado.fastwebnet.it...

MA sai con una mente superiore come la tua e quelli di altri della tua
specie, è difficile non essere modesti(issimi).
E anche tu la notte non hai niente da fare.

 filo d'erba (wow tutti in vacanza?).
Sì? Stamattina mi era sembrato di vedere la sala dell'Instabile strapiena
di
gente, ma avrò avuto le allucinazioni, sai il caldo....e si parlava di
Afghanistan, di Palestina e simili..." <cut>
Con un'enfasi tale sembrava la descrizione di una folla oceanica tipica
del ventennio.... un'enfasi del tipo "miliardi di mosche non possono avere
torto....... viva la cacca"
Quindi dire che l'Instabile era pieno non è come dire Piazza della
Vittoria.
Ovvio che non è da questo che si valuta la bontà delle idee.... magari
dalla loro durata..... e quelle che hai tirato in ballo durano da circa
due millenni.... poi possono anche non piacere, ma questo è un altro
discorso.
This is all .
Baxi
G.


 dell'evento, perchč hanno altro da fare...).
Sono contento che alla fine convieni con me che misurare con quanto e' piena
una sala la "bonta'" di un'idea e' una minchiata...


 una sala la "bonta'" di un'idea e' una minchiata...
Esatto!!!! Come ti ho già scritto sull'altra mail, l'identità siamo tanti=
siamo furbi del Maffo. Che poi l'Instabile pieno voglia dire siamo tanti,
ne passa ancora.
G.


 ha scritto nel messaggio 
news:44c35e4f$0$45310$4faf...@reader3.news.tin.it...

vedo che hai capito... ti perdono.
Urza 

giorgio wrote:
ho letto tutto ma ora ho una fretta cagna e devo uscire i prossimi giorni
rispondo
Francesco

> (e tutti a volto scoperto)
non erano tutti a volto scoperto, c'erano i neri che erano a volto coperto, 
ma quelli chissà perchè potevano sfasciare tutto impunemente senza che la 
polizia intervenisse. Qualche malalingua dice che fra loro c'erano 
carabinieri travestiti che aiutavano a fomentare i disordini e le 
distruzioni, per sputtanare ulteriormente il movimento (ulteriormente in 
aggiunta a Casarini) ed è stato questo il motivo per cui i BB non sono stati 
toccati . . . . . .

 per cui i BB non sono stati toccati . . . . . .
Contrariamente dal video citato molti non sono stati toccati BB compresi
(tranne uno).
Comunque sono d'accordo con te con il concetto di "facciamo vedere al mondo
chi sono i manifestanti e lasciamoli fare" altrimenti non l'avrebbero
organizzata qua ma in una nave o su di un monte.
Inoltre come hai suggerito tu se un Casarini successivamente ai suoi
"capolavori" inizia a rivestire cariche politiche importanti significa che i
BB (eventualmente carabinieri infiltrati) sono serviti più a un Casarini per
farsi strada politica piuttosto che alla fazione opposta per sputtanare
l'ordine, se i pacifisti fossero veramente tali uno come Casarini lo
prenderebbero per la collottola e lo porterebbero in questura invece che
rivestirlo d'oro. Se i paceifisti fossero veramente tali ora si farebbero
sentire (e mi sembra ce ne sarebbe bisogno non trovi?) invece di sparire
completamente.
Francesco

 ovviamente e' un tuo modesto (issimo) parere.
Condivisibile perň... non trovi? ;-)
-- 
Ciao
Bob
Home page:
http://www.webalice.it/argonex/

 dell'accaduto.
Per quello che ho letto molti presenti hanno telefonato in Questura dicendo 
che i BB erano in tale zona e stavano sfasciando tutto, ma gli agenti non 
sono mai arrivati in tempo.  E tanto che andavano a fare? La figura che 
hanno fatto fuori del carcere di Marassi? Quando i furgoni carichi di CC 
scappavano inseguiti da un solo BB?  (cattivissimo evidentemente)  E la 
porta del carcere già bruciava. 

 straniero.
hai scritto bene quando scrivi "suolo straniero"...chi il giorno prima entra
pacifico in un negozio come cittadino normale mentre il giorno dopo vede
quella vetrina come un ostacolo da distruggere come se si trattasse del suo
peggior nemico non so come lo consideri? io lo considero un okkkkkkkupatore
con 7 k
Francesco

elezioni (alle quali spero di votare anch'io :)
 Bolle qualcosa in pentola?  8-)
		pgg

  Bolle qualcosa in pentola?  8-)
Come diceva il mio socio: io la campana la suono, vediamo in quanti 
vengono a messa!

 ...a me sembra delinquenza ben organizzata.
Vedi bisogna partire dal presupposto che il governo del mondo così come 
messo in pratica dagli otto stronzi riuniti a Palazzo Ducale è una attività 
criminale in grande stile. E' criminalità l'usura? Sono criminali il 
pedofilo, lo spacciatore, il piromane? E' delinquenziale la pratica di 
evadere il fisco, falsificare i bilanci, spacciare banconote false? 
Ugualmente è delinquenziale il permanere di basi militari in paesi terzi, la 
guerra, il bombardamento delle città, lo sfruttamento delle risorse naturali 
di paesi terzi (acqua, minerali del sottosuolo, prodotti della coltivazione 
agricola), lo sfruttamento di mano d'opera a prezzi di fame, lavoro 
minorile, lavoro nero, uccisione di sindacalisti, uso di sostanze 
inquinanti, insomma tutto l'impianto socio-economico che da corpo al sistema 
della globalizzazione.  Sfondare le recinzioni è perfettamente legittimo. 
Proprio perchè siamo tenuti in pugno da una elite di sfruttatori sono 
logiche e conseguenti le parole dell'ex ministro Scajola: "in caso di 
sfondamento avevo dato ordine di aprire il fuoco sugli invasori della Zona 
Rossa".  Quello Scajola che definì Marco Biagi, dopo morto, un 
"rompicoglioni". 

 Biagi, dopo morto, un "rompicoglioni".
1) E' dimostrabile tutto questo ?
2) Secondo te non accade più da quando c'è Prodi ?
3) Sei vegetariano ? perchè per un etto di carne ci vogliono moltissimi
chili di cereali che non si producono certo solo in Italia (le coltibazioni
in Italia basteranno solo forse alla Barilla)
4) Comprate solo alle botteghe equosolidali? c'è il prezzo di produzione in
bella vista perchè la carta dei diritti del commercio equosolidale lo
prevederebbe.
5) Non comprano nei negozi che hanno sfasciato?
6) Non usano telefonini in mano a multinazionali? Secondo te sono tutte così
candide ? Ti dico solo che il capo della sicurezza della Telecom si è
buttato giù da un ponte...
7) Gli 8 stronzi ora sono 7 stronzi + un santo ? perchè non fanno più
manifestazioni rompiminchia da quando c'è Prodi al Governo (scorrono litri
di sangue mentre Prodi e Bush vanno a braccetto).
8) Ma sopratutto quei rompimacchine secondo te sfasciavano macchine in onore
del 3° mondo? ROTFL
Ma qualcosa di costruttivo/concreto per il 3° mondo lo hanno fatto? secondo
me NO. Finita la manifestazione tutti missionari in Africa ?io di gente che
ci è andata mollando tutto la conosco e ti assicuro prima non andavano in
giro a sfasciare auto.
9) Ma sopratutto secondo te hanno fatto 1/10 dei ragionamenti (giusti o
sbagliati che siano) che hai sommariamente fatto tu? E cosa c'entra l'auto
del povero sfigato in questione? se tra le auto ci fosse stata la sua o
quella di un suo amichetto (capitalista) dei centri sociali ci avrebbero
dato fuoco lo stesso?
Ripeto è solo denlinquenza ben organizzata che ha prodotto solo quello che
abbiamo visto nei video e nient'altro.
RIririripeto mi sai dare appuntamenti in piazze dove ci sono migliaia di
manifestanti che manifestano contro la guerra con l'intento di sfasciare una
città intera? (ossia in tutte le manifestazioni con bandiere rosse). Secondo
me si sono un po' diradate per non dire dissolte nel nulla...
E' tutto quello che mi è venuto in mente in 20 minuti (buttati via dal
lavoro).
Francesco

 D'alema e' di destra???
Gia', se non erro fu proprio venduta da D'Alema come un regalo alla sua
citta' d'adozione, quella nella quale aveva studiato, bla bla bla.
Ad ogni modo chi ha "sfasciato" ha rotto qualche bottiglia e qualche
vetrina, ma i soldini che ha portato il G8, mi pare abbiano ampiamente
compensato le "spese".
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
Vendo ignoranza,
sono anche disposto a regalarla, 
pur di liberarmene. (P.F.M.)