Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Astio anti-mac

Mi sto stancando di seguire it.comp.os.dibattiti.
Non capisco perche` c'e` cosi` tanta gente che crede nei luoghi comuni
contro Apple, e perche` abbiano in gran parte il dente avvelenato contro
questa piattaforma. 
E` una cosa che non capisco. Non ci riesco.
-- 
RiK0
 Il sonno del teschio genera troll, e il quoting li manifesta.

 E` una cosa che non capisco. Non ci riesco.
Fottitene e campa beato pensando a tutti i loro problemi.
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!

 E` una cosa che non capisco. Non ci riesco.
Hai presente la Volpe e l' Uva?
Fedro rulez.

 E` una cosa che non capisco. Non ci riesco.
Scusate se ve lo dico, ma siete un po patetici

 Mi sto stancando di seguire it.comp.os.dibattiti.
Sarò monotono, ma non vedo la necessità di seguirlo.
Tanto più che non mi sembra che sia un gruppo di riferimento per le
persone che vogliono cambiare piattaforma o per le persone che chiedono
delucidazioni su particolari aspetti di un determinato OS rispetto ad un
altro. Correggimi se sbaglio.

 Scusate se ve lo dico, ma siete un po patetici
Non ho trovato il plurale di patetico.
Esiste?
-- 
Marie Dany Keisler

 Scusate se ve lo dico, ma siete un po patetici
chi sarebbe patetico scusa?


 Correggimi se sbaglio.
~forse sono io che me la prendo troppo...
ma e` un fenomeno che ho visto anche di persona... 
Non capisco perche` questo astio contro i mac, che viene un po' da tante
parti... tutto qui.
Il punto non era seguire o non seguire icod. Solo, mi chiedo per quale
ragione questo odio :))



-- 
.zen che il volere é potere


La mia prossima sign direi...
-- 
Ciao
  - Michele -
"Saturn's decline in my star sign
Seasonal adjustments, stars realign
Sometimes it happens, feelings die
Sometimes..."

 Scusate se ve lo dico, ma siete un po patetici
Almeno non siamo peripatetici...
-- 
me

 E` una cosa che non capisco. Non ci riesco.
Un Maramao che invece la cosa gli garba perchè trovi tanto di quel
materiale umano che oramai ci ho un centinaio di serate di cabaret piene
fitte di battute. :P
-- 
An it harm none, do what ye will.


stupenda :))


 E` una cosa che non capisco. Non ci riesco.
Scemi. Sono solo scemi.
-- 
Giuseppe Gigante

 Scemi. Sono solo scemi.
e` questo il problema. molti di loro non sono *affatto* scemi.


 e` questo il problema. molti di loro non sono *affatto* scemi.
Diciamo pero' che i Macchisti sono un po' rompicoglioni (io per primo):
Si incazzano per le incompatibilità
Brontolano quando ricevono file .doc
Dicono sempre:Virus? Che sono i virus?
Sostengono che non e' vero che i Mac costano di piu'
ecc.
Forse diamo sui nervi :-)

 questa piattaforma.
Tanti quanti quelli contro windzoz :-p, il fatto è che una scelta deve
essere rispondere al meglio alle proprie esigenze, di conseguenza poter
usare un software piuttosto che un altro può far decidere la piattaforma,
idem per il tipo di periferiche.
Esempio, se uso Cubase è meglio orientarsi su pc, se preferisco Logic lo
potrò utilizzare solo su Mac (sono software per fare musica).
La scelta può dipendere da diverse variabili; e discutere su cosa è meglio,
senza prendere in considerazione i "perchè" che conducono ad una scelta
piuttosto che un'altra ,lo trovo abbastanza superfluo.
Bye.

 Almeno non siamo peripatetici...
Io certe volte dopo qualche birra (o vino di troppo) sono abbastanza
epatico...mah
-- 
Tampano - 
www.tampano.com
"Non e' questione di ferire sensibilita', ma di ammazzarle!"
Susanita

 .zen che il volere é potere
e il vincere e': VINCEREMO! :D
toni69 che e' in fase Machista :)
-- 
The Future Is In Beta
http://homepage.mac.com/toni69

 e il vincere e': VINCEREMO! :D
E' un bel proclama, esaltante, ma chi lo faceva non ha esattamente "vinto".
Ciao.
Luca.

 E' un bel proclama, esaltante, ma chi lo faceva non ha esattamente "vinto".
Intendi Renzo Arbore? ;-)
Daniele
-- 
"Shine, shine on, through the darkness and the pain.
 Shine, shine on, through the wind and the rain." (Riot - 1977)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


Peccato che sia falso. Pensate ESATTAMENTE come gli altri utenti.
E il mondo lo sta cambiando qualcun'altro.
-- 
 /\            ___
/___/\__|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____________________
  //--\ | | \|  |   Integralista GNUslamico e fancazzista 
\/

 E il mondo lo sta cambiando qualcun'altro.
welcome back geeg :*
-- 
.zen4miva-coscia-lunga

 E il mondo lo sta cambiando qualcun'altro.
Chi, il Sai Baba del software libero...?
[totò mode on]
Ma mi faccia il piacere...
[totò mode off]



Questo mi ricorda una vecchia preghiera indiana...
Un giovane indiano era solito pregare in questo modo: "Signore,
dammi"quando ero giovane, pregavo affinchč avessi la forza di cambiare
il mondo"

 E' un bel proclama, esaltante, ma chi lo faceva non ha esattamente "vinto".
hey! e' solo una battuta che si e' incollata bene a quella di .zen! :D
non sono fascio, a parte in cucina quando cucino =8D


 Forse diamo sui nervi :-)
Forse. Anche una mia amica e` stata molto infastidita dal fatto che
sostenessi che i portatili Apple sono mediamente anni luce avanti quelli
x86.
Il punto non e` che gli utenti GNU/Linux di cui sto parlando criticano
MacOS come sistema operativo. Loro criticano l'hardware, il computer 'Mac'.
Le critiche che volgono a MacOS X, in generale sono giustificate. Ovvero
fanno notare i problemi di cui soffre, come ogni altra piattaforma.
Quello che non capisco e` l'astio verso il Mac computer fisico.
-- 
RiK0

 piuttosto che un'altra ,lo trovo abbastanza superfluo.
No, ma se tu parli di OS, non mi interessa che Cubase giri meglio su
windows o su Mac. Quello influira` sulla scelta pratica per il mio studio
di registrazione [ a parte che io con windows non sono mai riuscito a
lavorare in modo decente... ieri mi si e` piantato guardando un film...
figuriamoci se mi fido a farci editing audio ].
Ma se critico le scelte strutturali di Windows, questo e` indiscutibile.
Non sono pregiudizi. Sono fatti.
-- 
RiK0

 Ma mi faccia il piacere...
scherzi a parte.
MacOS ha dato moltissimo al mondo dell'informatica. 
E` sempre stato un computer usato da persone creative per creare. Uno 
strumento di altissimo livello per la produzione artistica (foto, cinema, 
libri etc etc) e scientifica.
E` stato usato anche e soprattutto da utenti comuni, che volevano una 
macchina piu` bella. A misura d'uomo.
Insomma, il Mac e` uno strumento di altissimo livello.
Il Software Libero pero` e` su un altro piano. E` l'idea che la conoscenza 
e` di tutti e deve essere di tutti. E` l'idea che la comunita` e` piu` 
importante del singolo. E` l'idea che la cooperazione produce di piu` e 
meglio.
Il software libero puo` essere un esempio di come idee vecchie di 200 anni, 
che in altri contesti hanno fallito miseramente, quando invece stanno in 
altri contesti, hanno successo.
E non a caso nel 90% dei casi gli attivisti del software libero sono anche 
gli attivisti per i diritti civili, per i diritti digitali.
Sono quelle persone che provano a spiegare alle Major che semplicemente non 
e` giusto che io non posso vedere un DVD giapponese dopo averlo pagato, 
solo perche` io sono italiano.
Sono quelle persone che provano a fargli capire che quel DVD che io ho 
pagato, devo avere il diritto di vederlo su GNU/Linux, su MacOS, su FreeBSD 
e non solo sulle piattaforme che loro hanno deciso.
Che devo avere il diritto di vederlo con il programma che preferisco. 
Sono quelle persone che provano a spiegare che non ha senso un copyright di 
90 anni, perche` non tutela l'artista, ma solo la major, e ci rimette la 
gente. Ma immagino che questo sia discutibile... fatto sta che la legge 
topolino mi pare una buffonata.
Sono quelle persone che cercano di fare capire che i brevetti software 
danneggiano tutti tranne le grossissime case.
Sono quelle persone che spesso cercano di dare mezzi di informazione alle 
popolazioni povere, magari tramite computer vecchi... ma pur sempre 
utilizzabili. Per esempio in Africa ci sono simili iniziative.
Sono quelle persone che cercano di diffondere la conoscenza, e l'idea 
stessa che la conoscenza appartiene all'umanita`. Cosa che ormai non e` 
piu` scontata.
Detto questo, spero che questa parte di sottothread, non degeneri.
-- 
RiK0

 e` questo il problema. molti di loro non sono *affatto* scemi.
Chiunque dà retta ad uno scemo, è scemo a sua volta.
Fine.
-- 
Giuseppe Gigante

 Non sono pregiudizi. Sono fatti.
Frase che condivido (difficile smentire i fatti .-p), ma permettimi di
precisare che in ambito windows le cose stanno migliorando (non ho avuto
modo di provare xp, ma ho un amico smanettone e molto capace sul pc, il
quale è contento proprio per la stabilità).
Sono utente pc e da pochi mesi mac, continuando usare pc sia per la musica
che per altro.
Sul portatile asus ho usato sia w98, sia w 2000; entrambi senza problemi di
sorta.
Ho maturato l'idea che su pc si può arrivare all'efficenza a patto di non
installare edisinstallere ogni chè, in modo selvaggio.
Molte persone si lamentano dell'instabilità del loro "pc" ma se poi vai a
vedere cosa usano, trovi ogni tipo di warez, giochi, internet.. e magari
pretendono una fettina di culetto dal loro pc!
Spesso chi usa il computer per "lavorare", lo fa mettendoci sopra il minimo
indspensabile proprio per ottenere la maggior efficenza.
Anche w 98 può essere stabile se si fanno le cose per benino e la scelta
della componentistica ha il suo peso per quanto riguarda l'affidabilità del
sistema in ambito pc, a partire dalla mainboard.
Ritengo che sia mac che pc hanno costi paritari a parità di prestazioni;
sottolineo però che su mac riscontro solo soluzioni e non grattacapi (forse
abitutato a dover risolvere su pc :-p).
Bye.

 Quello che non capisco e` l'astio verso il Mac computer fisico.
a uno spippolatore di mhz e overclocking che si fa il suo computer da 
solo con 500 euro e la cpu trovata nelle patatine deve sembrare un 
povero cretino chi spende 1700 euro per un computer che va a un 
gigahertz, senza slottini, senza floppy, con un bus a 160 mhz... e che è 
comunque contento perché il computer è silenzioso, comodo e *bello*
Nel senso questa gente l'argan non l'ha mica letto ed è davvero convinta 
che un computer potente in casa o in ufficio ci può stare *a 
prescindere* da chi ci vive o chi ci lavora.
Chi ha un mac forse si rende conto meglio del fatto che il computer deve 
stare *assieme* a chi ci lavora e vive.
f.

 E il mondo lo sta cambiando qualcun'altro.
Chi, quelli che, dopo essere stati una vera avanguardia, negli ultimi
anni ci hanno regalato grandi conquiste come:
- una suite che clona Office di Microsoft (Open Office)
- un programma di posta che clona Microsoft Outlook (Ximian Evolution)
- una piattaforma che clona dotnet (mono)
- migliaia di programmi che clonano le funzionalita' di altri programmi
pre-esistenti
- etc. etc.
?
Sono loro che stanno cambiando il mondo?


 Sono loro che stanno cambiando il mondo?
il mondo si cambia con i software o con le idee?
-- 
RiK0

 prescindere* da chi ci vive o chi ci lavora.
io l'argan lo ho letto.
ed e` una delle principali ragioni per cui ho escluso dal mio futuro
professionale eventuali studi di belle arti...
-- 
RiK0

 Chiunque dà retta ad uno scemo, è scemo a sua volta.
non credi che siano atteggiamenti di questo tipo quelli che contribuiscono
ad un irrazionale odio verso i mac?
stai praticamente dicendo che chi odia i mac e` scemo.
io non mi permetterei mai di dire nemmeno che chi usa Windows e` scemo.
-- 
RiK0

 il mondo si cambia con i software o con le idee?
Se l'unica pratica di un'idea e', principalmente, copiare quello che
hanno fatto gli altri per tenere il loro passo, hai voglia a
filosofeggiare...


 il mondo si cambia con i software o con le idee?
Se l'applicazione pratica di un'idea e', principalmente, copiare quello
che hanno fatto gli altri per tenere il loro passo, hai voglia a
filosofeggiare...
Daniele


 ad un irrazionale odio verso i mac?
Quale piacere più sublime dell'essere odiati? ;-)
-- 
Ciao ah 'nvidiosi!

 abitutato a dover risolvere su pc :-p).
E su questo siamo perfettamente d'accordo.
-- 
RiK0

 indspensabile proprio per ottenere la maggior efficenza.
Dal 1988 non ho mai avuto alcun problema a "provare" sw sull'Apple e
nemmeno a rimuoverlo.:-)
-- 
me

 Scusate se ve lo dico, ma siete un po patetici
Dici? E perche' di grazia?
Un Maramao che se la critica e' costruttiva benvenga, senno' io quoto
Giovanni di cui ancora non ho afferrato bene la questione del sito di
cui si discorreva ieri mattina. :P
-- 
An it harm none, do what ye will.

 wrote:

Quoto (non a caso) integralmente. Se un giorno ti candidi a qualcosa, ma
sopratutto se in giorno taglierai i capelli, avrai il mio voto! :)
Un Maramao che a questo punto sarebbe tentato di dirne un paio sulla
pirateria delle applicazoni (sto escludendo musica & film - qui non si
scappa, l'*unica* soluzione è abbassare i prezzi), sui loro costi e su
quanto davvero la pirateria colpisca le major software. Ma questa è
un'altra storia.


 Quello che non capisco e` l'astio verso il Mac computer fisico.
Spiego io: poichè non trovano appigli sull'OS e quindi devon attacare
sull'hardware. Prendi il buon lola per esempio: quello lì è davvero da
mettere sotto formalina per farlo vedere a chi ha dei dubbi sulla
volonta' di un Mac acquisto: ci si renderebbe conto della qualità di chi
ai *fatti* ribatte solo coi benchmark.
Un Maramao che ora, scusate, ma la natra chiama. :P


 filosofeggiare...
no, le idee sono altre. scrivere software libero ne e` solo la conseguenza.
e comunque non ci vedo proprio nulla di male.
Ma ci sono ideali ben piu` alti dell'idea di 'un nuovo software'.
-- 
RiK0

 cui si discorreva ieri mattina. :P
Giovanni io? Che sito?

 Giovanni io? Che sito?
Nono, l'altro, il Fracasso... 
Un Maramao che ti tradisce. :P


 la credenza.. :D
ma non mi dovete fare battute che non comprendo :))
-- 
RiK0
 Il sonno del teschio genera troll, e il quoting li manifesta.

 un'altra storia.
e se lo dicessi, sarei io a quotare integralmente :))
------
[0] ma mi piacciono i capelli sul lungo... cosa avete contro essi :)


 Prendi il buon lola per esempio: 
beh.. .io non parlavo di lui :))
io parlavo di altri Linuxari PC-isti, che a parte certe cose, nutrono
della mia stima quasi (appunto) incondizionata.


 [0] ma mi piacciono i capelli sul lungo... cosa avete contro essi :)
O li tagli te o debbo fare in modo che li tagli Marzullo... :P
Un Maramao che sta tentando di invertire il processo di somiglianza. :P
-- 
Prendila come invidia tricologica, vah! :P

 della mia stima quasi (appunto) incondizionata.
Beh di "geek" ne ho intorno anche io e molti di loro devo ammettere che
mi danno la birra ogni volta che il discorso vira sui tecnicismi spinti:
riescono a parlarne con una semplicità di linguaggio veramente
stupefacente.
Il discorso tuttavia è questo: i linuxari, che hanno una conoscenza
tecnica pari se non migliore a quella dei macchisti, hanno il punto di
vista dei meccanici. L'utente Apple tuttavia, esendo divenuto
congiunzione tra loro e il "mondo reale" continua ad avere il punto di
vista del pilota, non del meccanico. Questo IMHO gli permette di avere
un orizzonte una decina di gradi piu' vasto della controparte Linux, la
quale, pur vantando una conoscenza tecnologica più raffinata, soffre di
un fisiologico distacco dal "mondo reale".
Un meccanico preferisce la "sofisticazione meccanica" al confort. Il
pilota preferisce la guida. Per questo non si troveranno mai d'accordo.
Tuttavia dai loro scontri viene fuori la macchina vincente. :)
Il tutto IHMO, ovviamente.
Un Maramao che avrete capito che un paio di giorni fa ho rivisto Giorni
di Tuono con l'appetitosissima Nicole Kidman. :P


 qualsiasi elettrodomestico ha dei seri problemi psicologici ;-)
sostituisci odia con considera scaarsi.


 wrote:
 Che carino , dico il bimbone che hai in braccio :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 non sono fascio, a parte in cucina quando cucino =8D
LOL
Non ti preoccupare, avevo capito bene, solo che la tua frase mi ha fatto 
venire in mente i proclami del duce ;o)
e ho voluto dirlo.
Ciao.
Luca.

 Prendila come invidia tricologica, vah! :P
rotfl...
-- 
avevo una risposta cattivissima ma la risparmio... :))

 Il tutto IHMO, ovviamente.
un ipotesi interessante... e direi che sono abbastanza d'accordo.
-- 
RiK0

  Che carino , dico il bimbone che hai in braccio :D
Molto gentile, THX :-D
E' sempre sorridente e un gran giocherellone.
-- 
Marie Dany Keisler

 [0] ma mi piacciono i capelli sul lungo... cosa avete contro essi :)
La sua e' *solo*
-- 
INVIDIA!!!:-D

 avevo una risposta cattivissima ma la risparmio... :))
*Esigo* che tu la dica! :D
Un Maramao membro del Consorizio Anarchico Zone Zurle Aperte Transeunti
Auogestite. :P
-- 
Eddai Enrì, buttati! ;)

 [0] ma mi piacciono i capelli sul lungo...
Non preoccuparti, ha detto Sembro che al momento non ha intenzione di
tagliarseli :-P

 E' sempre sorridente e un gran giocherellone.
Con la faccina bianco-nero non capivo. Si vede che e' un pacioccone :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 tagliarseli :-P
Un Maramao che io farei molto volentieri il paggetto. :P


 Un Maramao che io farei molto volentieri il paggetto. :P
:DDD

 E su questo siamo perfettamente d'accordo.
Credo di essere d'accordo con te, e con chi usa mac su molte cose; sono un
pò più in disaccordo con chi usa windows con discreta ignoranza,
lamentandosi quando le cose non vanno bene e fanno i saccenti senza saperne
'na mazza; in disaccordo totale con chi scarica solo per possedere (qualcuno
che fa così lo conosco) programmi ma che alla fine si ritrova la scirvania
piena di link ad eseguibili e alla fine non sa usare nemmeno l'un per cento
di quanto ha scaricato e si lamenta ancora di più ;-).
Bye.

 nemmeno a rimuoverlo.:-)
Baciamo le mani a mamma apple :-p

 Quack quack quaaack maramaaak!! :DDD
Eh, ma se correggevo me la facevo sotto... ...poi zuppacheck ha fatto il
resto... :P
Un Maramao che era arrivato a Defcon 2. :P


 ma non mi dovete fare battute che non comprendo :))
Hint: che postura assumi per prendere qualcosa che è molto in alto?
Un Maramao che invece non ha ancora capito quella (dell'altro thread) di
magma. :P


 magma. :P
Come da oggetto.
-- 
"I have a very simple life, I have my family and I have Apple and Pixar.
And I don't do much else." S. J.

> Come da oggetto.
Come da oggetto.
-- 
Oddio c'era un theaddone tempo addietro che aveva iniziato R1k0 su una
vaccata favolosa... ....una cosa che aveva nel subject la domanda e il
corpo solo una cosa del tipo "Grazie, Franco".... ....oddio qualcuno mi
aiuti che ho voglia di rileggerlo! :D

 HA ragione il Biggo, e il Mac non e' piu' il Mac.
.zen presto la paperella! :P
Un Maramao che fatemi posto sul gommone.. :P


 Grazie, Franco
Ma quale Franco, era Filippo!!! Manco le basi del mestiere...


 ma lo sai che è proprio un bel concetto?
Io preferisco Concetta...


 manca un apostrofo
un accento.

 un accento.
Apostrofo, apostrofo...
-- 
po'(co)

 Come da oggetto.
Come da oggetto...
-- 
RiK0
 Il sonno del teschio genera troll, e il quoting li manifesta.

 Un Maramao che fatemi posto sul gommone.. :P
ma questo non ho difficolta` a dirlo nemmeno io :))
pero` potendo scegliere non avrei dubbi a prendere MacOS X :))


 Eddai Enrě, buttati! ;)
ci e` che se dopo avere visto le foto della mia faccia, vuoi farmi
tagliare i capelli per invidia, se avessi visto altre foto, immagino
vorresti farmi tagliare Pasquale... :)))


 e' quella che piu' si e' dimostrata creatrice e innovatrice.
Attenzione a quello che potrebbe essere il prossimo GNOME. Al momento
non ha nulla di nuovo, solo una ricombinazione di vecchie idee... ma il
prossimo giro, o quello dopo promettono qualcosa di davvero nuovo.
E se non e` nuovo, e` solo perche` Apple li battera` sul tempo... :)


 Cos'ha che non ti piace?
c'e` che trovo di piu` facile lettura cicerone in latino :))
Argan mi da sempre l'idea di uno che mette in fila delle parole, ma alla
fine non dice nulla. A differenza di altri storici dell'arte, che nella
meta` delle parole, ti dicono tutto. :)


 spensierato lasciandoti più libertà d'azione con meno problemi.
Beh... ma ti garantisco che non e` che avevo 80 software diversi... mi
ero installato 1 player video, alternativo a WMP... che proprio non
digerisco.
Il punto chiave e` che un'accoppiata di memoria protetta (teoricamente
presente, anche se ho visto exploit ed errori casuali) e task-manager
dovrebbero salvare la situazione.
Un processo impazzisce? Si dovrebbe suicidare. Non impazzisce ma
semplicemente satura risorse? Dovrebbe bastare killarlo.
Ovviamente la procedura non ha funzionato :)


 ciao Filippo
scusa Filippo


 vorresti farmi tagliare Pasquale... :)))
Un Maramao che si è colpito nell'intimo. :D
-- 
10 a 1 che qui mi si attacca l'orsetto... :P