Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: iWork... e il foglio di calcolo?

Molto perplesso dal fatto che manchi una funzione di foglio di 
calcolo... visto che dovrebbe essere il successore di AppleWorks.
Non ditemi che poi bisogna rivolgersi ad una suite intera di altri 
produttori (vari Office, Microsoft e non).
-- 
C-kun

C-kun ha scritto:

non sei il solo. Rimango anche perplesso dell'eventuale incidenza di 
questo mezzo pacchetto per l'ufficio, visto che non viene dato in 
boundle con le macchine nuove che -perplessità- hanno ancora in 
dotazione appleworks che -suppongo- non avrà tutti questi aggiornamenti 
a lungo termine. In pratica la apple ha un integrato degli anni '90 che 
trascina come un vecchio cadavere, dato a gratis con le macchine 
consumer, e un pacchetto per l'ufficio castrato del foglio di calcolo 
(non parlo del database...).
Sarei anche curioso di provarlo questo pages, ma a memoria d'uomo non 
ricordo che la apple abbia mai fatto versioni demo dei suoi programmi, 
quindi per il sottoscritto venerandi pages (e iworks in generale) può 
stare ancora per lungo tempo nella sua scatoletta.
f.
-- 
avete mai assaggiato le lame rotanti? 
http://www.lamerotanti.com

 del foglio di calcolo, non lo usa più nessuno?
Facciamo che siamo in tre ;) comunque credo che la mancanza del foglio
di calcolo sia da imputare alla "non volontà" di fare vera concorrenza a
M$ Office.
-- 
Phate 

 del foglio di calcolo, non lo usa piů nessuno?
facciamo parte della mortale schiatta dei contabili.
loro ci fanno le musichette, gli allineamenti, i servetti... ah non ci 
fossimo noi a tirare avanti la baracca...


 calcolo.
Mai usato un foglio di calcolo.
Anche Word l'avevo comprato da solo, senza Office.
E ora credo proprio che acquisterň questo iWork che per me sarebbe piů
che sufficiente se davvero č piů compatibile di AppleWorks con i file di
Word.
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 Cmq trovo strano che siamo gli unici due
Uno in più.
Come si fa a chiamare "suite", una cosa composta di due programmi? :-D
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 calcolo.
Se č per questo, io ho visto orari di lavoro fatti in excel, quindi č
probabile che, ahimč, lo si voglia.
Cmq, per 79 euro, Pages e Keynote sono una spesa abbordabile, che farň.
-- 
Giuseppe Gigante

 Come si fa a chiamare "suite", una cosa composta di due programmi? :-D
Vero. Proporrei di chiamarlo bicamere ;)
Quello che scoccia un po' a me è l'impossibilità di provarlo... sono
sicuro che è un ottimo programma (parlo di Pages, di Keynote non saprei
che fare) ma per sapere con certezza se fa per me avrei bisogno di
giocarci almeno un paio di giorni. Non capisco perchè Apple non ne fa una
demo!
-- 
FabFour
"Life is what happens to you while you're busy making other plans" (John
Lennon)
http://www.commissariatobellanapoli.it
Per scrivermi in privato leva il maiuscolo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Facciamo che siamo in tre
se l'idea è quella di penetrare nei piccoli uffici il foglio excel like
manca alla grande.
-- 
http://blog.giovannifracasso.com

 del foglio di calcolo, non lo usa piů nessuno?
Penso che non siate gli unici 2. Penso invece che la paura piů grande di
apple sia appunto creare qualcosa che (come succede spesso per altri) ha
3-4mila funzioni di cui il 99.99999% degli utenti non conosce... e men
che meno usa.
La mia interpretazione poi č che apple stessa rimandi ad Appleworks per
quanto riguarda il foglio di calcolo.
Ciao e grazie
Tonsola

 Cmq, per 79 euro, Pages e Keynote sono una spesa abbordabile, che farň.
Keynote mi sembra costasse 49 euro, pages costa 30 euro quindi e il
prezzo complessivo e' veramente interessante, poco piu' di un gioco.
Se in pages hanno usato la filosofia di keunotes dovrebbe essere molto
molto interessante. E poi molti si lamentavano di dover per forza
comprare una suite quando a loro serviva solo un word processor. Si puo'
vedere anche in questo modo: un word processor che costa 79 euro (non e'
tanto) con in regalo un ottimo programma per presentazioni.
Ciao
Matteo
-- 
iBookG4@933MHz-640Mb
http://www.matteopaiato.net

 quanto riguarda il foglio di calcolo.
ha ha proprio il pezzo forte di appleworks...


 Exel (che e' un gran programma) viene usato per cose assurde
oddio, se dovessi scegliere tra excel e lavorare con le tabelle di 
word... userei anche io excel!


 Vedo brochure ovunque sul sito.
è vero, ma si parla di supporto di note a piè di pagina e di indice 
automatico, quindi sembrerebbe anche che possa essere un buon programma 
per la scrittura...


 
o neooffice (con tutti i se e i ma)


 word... userei anche io excel!
uso excel (usavo, adesso neooffice ;-) come foglio di calcolo con le
formule, se e' una tabella pura e nuda allora mi trovo meglio con il
word processor, posso controllare meglio la formattazione.
-- 
iBookG4@933MHz-640Mb
http://www.matteopaiato.net

 suite con Word Processor+Foglio di calcolo+ Database.
beh però certe cose, tabelle con grafici... qualcosa c'è.
a questo punto bisognerà vederlo all'opera.
... o vedere se la apple farà prima o poi un foglio di calcolo 
rimpiazzando del tutto appleworks


 probabile che, ahimč, lo si voglia.
Puň anche essere che abbiano integrato funzioni semplici da foglio di
calcolo all'interno di pages..
In fondo la maggior parte della gente usa excel per conti semplici,
altri usano i templates di fatture, bolle, ecc, e solo una minima parte
lo usa pesantemente..
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro e' indispensabile"
http://www.qreate.it

 lo usa pesantemente..
Se non vedo non so dire... :)
-- 
Giuseppe Gigante

 tanto) con in regalo un ottimo programma per presentazioni.
io sarei tra quelli... ma vorrei prima sapere come si comporta con i
.doc!
-- 
FabFour
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.commissariatobellanapoli.it

 Word.
il punto č che, vista l'assenza di demo, l'unico modo per saperlo č
aspettare che lo compri qualcun altro e sentire che dice!


 ha ha proprio il pezzo forte di appleworks...
Sono d'accordissimo con te sul fatto che appleworks non abbia un
potentissimo foglio di calcolo.
Ma a me (ripeto: è una mia impressione) sembra che da un paio di anni il
motto di Apple sia: dividi et impera.
Excel è il pezzo forte di office. onosco decine di migliaia di persone
che sono incazzatissime con word.
Pochissime che ce l'hanno a morte con Excel... anzi! E penso che
l'uscita di un foglio di calcolo alla bene e meglio avebbe solo fatto
fare la figura dei peracottari alla apple.
-- 
Ciao
Tonsola

 Magari in un iWorks 2, chissa'.
Come dicevo nell'altro thread, Let's K.i.s.s. potrebbe essere un punto
di partenza per qualcosa di diverso da Excel.
-- 
Popi, dall'iBook 14" G3@900 MHz
Per avere il mio vero indirizzo di posta, eliminate *BILL GATES*! :-)

 M$ Office.
Diciamo anche quattro.
Ma almeno per me` non e` una mancanza grossa, in quanto anche se ci fosse 
stato probabilmente non l'avrei potuto usare.
Per me e` indispensbile che i file siano perfettamente compatibili con excel. 
Si in importazione che in esportazione, visto che poi devono essere visti da 
utenti Pciotti con office.
Menre invece pages e la nuova versione di keynote molto probabilmente mi 
permetteranno di non usare piu` Word e PowerPoint.
Comunque scometto che in iWorks 2 ci sara` anche il foglio di calcolo.
Una domanda ma voi di excel cosa usate ?
Perche` qui da noi serve principalmente per fare i grafici a torta o a barre, 
e per fare un poi` di somme della serie spese nel tempo o somme varie.Insomma 
a dir tanto si usara` il 10% del prodotto.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 chiaro il senso.
Si mi sa anche a me.
In pratica iWorks per i creativi, e Office per gli uffici.
Tutto sommato come tattica e` buona, a meno che uno non sia costretto a 
lavorare tutti i gorni con Word ed excel.


 fare la figura dei peracottari alla apple.
A me sarebbe bastato, una cosa che facesse grafici e somme, insomma una cosa 
come pages cioe` con i layout ma orentata hai grafici, per fare i classici 
grafici aziendali conditi con tabelle varie.
Che poi secondo me e` l'uso che il 90% delle persone fa di excel.
L'altro 10% invece lo usa davvero al 90% e in quel caso e` inuti spendere 
fatica per cercare di fare una applicazione che faccia le stesse cose in modo 
diverso.


 
Beh, forse è anche pensare a questo: le nuove generazioni devono essere 
formate, per legge, anche sull'uso dei fogli di calcolo a partire dalla 
scuola dell'obbligo.
Puoi immaginare la fetta di mercato che la Apple si e'...persa, cosi' 
facendo?
La cosa triste, imho, e' che per ora mac si propone all'utente medio 
come una 3a scelta.

 Ho visto persone usare Excel cone Database... :-/
anche (dove lavoro io la rubrica telefonica interna è stata fatta con
Excel); o, lo dicevo da un'altra parte, per fare delle specie di
volantini...


 comprare una suite quando a loro serviva solo un word processor
/me spera che non lo utilizzino per impaginare
-- 
me

 grafici aziendali conditi con tabelle varie.
http://www.blacksmith.com/products/
-- 
fabriXio

 a dir tanto si usara` il 10% del prodotto.
in pratica io ho un foglio di calcolo con la gestione degli affitti di 
qualche centinaio di appartamenti, ogni foglio un appartamento, con le 
varie spese di amministrazione, imposte di registro eccetera. Poi una 
serie di macro che autocompilano i bonfici bancari (che sono altri fogli).
In realtà è un uso un po' spurio, nel senso che un database sarebbe più 
corretto, ma al momento è il metodo più rapido e "comodo" per fare 
calcoli al volo quando sono al telefono con gli inquilini o con gli 
amministratori.
(e poi la gestione form di neooffice è buggata quindi al database ci sto 
per mettere una croce sopra)


 Ho visto persone usare Excel cone Database... :-/
coff coff
comunque, senza voler scendere in particolari, tu un programma lo usi 
per la cosa che sevre a te, non per quello che era nella testa del 
programmatore.


 qualche centinaio di appartamenti
Ammazza, sei ricco sfondato.... e poi parlano male di Berlusconi
;))
-- 
Marco @ Work __________________________________________________
PMac 7600/132 - MacOS 8.5 &  iBook 800/640 - MacOSX 10.2.8

 Ammazza, sei ricco sfondato.... e poi parlano male di Berlusconi
con cosa pensi che paghi tutti i macintosh di cui sono circondato. 
ricordati che macintosh è da ricchi fichetti


 ricordati che macintosh è da ricchi fichetti
Dovrò farlo presente alla mia banca, sai loro non mi pare ci credano
molto ;)
-- 
Phate 

 programmatore.
mi ha colpito questa frase, effettivamente e' un' approccio creativo
all'utilizzo degli strumenti tecnologici, a volte si e' ingabbiati in
schemi preconfezionati e si fa fatica a vedere oltre. 
Buona giornata
Matteo
-- 
iBookG4@933MHz-640Mb
http://www.matteopaiato.net

 per la cosa che sevre a te, 
Esatto.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 a ricchi fichetti
Parli di Jobs, vero?
-- 
Giuseppe Gigante

 
http://www.blacksmith.com/products/
Davvero interessante sai come e` l'integrazione con keynote ?
Se ci aggiungono la possibilita di creare tabelle (rige e colonne) con la 
possiblita` farci le operazioni matemaiche di base (al massimo qualche 
formula) io sono a posto.


 Davvero interessante sai come e` l'integrazione con keynote ?
Volendo puoi crearti la tua serie di grafici ed esportare il documento
in formato keynote. Io ho preferito esportare ciascun grafico in PDF ed
importarli poi in Keynote.
-- 
fabriXio

 
no, per un ente religoso.


 schemi preconfezionati e si fa fatica a vedere oltre. 
    Ad essere franchi nulla di nuovo sotto il sole. 
    "The street finds its own uses for things". Mai sentito o letto
questa frase? 
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 Una domanda ma voi di excel cosa usate ?
risolutore principalmente per varie formule in facolta'
(ad esempio metodo di cross per le portate di reti di distribuzione)
oppure formulame vario per portate di fiumi, onde di piena ecc ecc
-- 
ciao
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 .doc!
Io magari il contrario: di Keynote sono contentissimo e ci faccio tante
presentazioni; devo studiare in cosa lo hanno migliorato e se le
migliorie meritano prendo la nuova versione (niente prezzo upgrade temo,
eh? sigh...).  Pages mi viene in omaggio, vedro` se serve a qualcosa...
Alex

 
http://www.blacksmith.com/products/
Personalmente: non mi piace.
Sc

 aspettare che lo compri qualcun altro e sentire che dice!
Non c'e' mai la demo di un prodotto da 80 dollari.
Pages e' il keynote per la stampa: non fa concorrenza a word ma al
vecchio pagemaker: non e' un editor ma un impaginatore facile (donde il
nome). Per scrivere articoli (ad esempio i miei per Applicando) non
serve. Serve se vuoi produrre newsletter, brochure e simili.
Il "solito" capolavoro di estetica di Apple, e' il keynote per la carta
IMHO.
-- 
Fed
http://www.bolsi.org/bolsoblog/

 serve. 
Secondo me sbagli. Ha tutte (o quasi) le funzioni che un word processor
deve avere per scrivere articoli/tesi: note, indici, ecc. ecc.
-- 
fabriXio

 Non c'e' mai la demo di un prodotto da 80 dollari.
Erore.  Oxygen l'ho provato in demo per un mese prima di comprarlo, e mi
e` costato appunto un'ottantina di dollari (e` un editor e strumento di
manipolazione cross-platform per XML, lo uso piu` che altro per farci la
conversione XML Docbook->PDF, con 'stottantina mi sono coperto su Mac
_e_ su Linux -- e se mai lo vorro` anche su Windows e` gia` pagato).
Non ci fosse stata la demo, non l'avrei comprato, e starei ancora qui ad
arrabattarmi con FOSS vari...
Alex

 deve avere per scrivere articoli/tesi: note, indici, ecc. ecc.
Sto cercando di capire come avere piu' indici, tutti all'inizio, uno
classico per capitoli e paragrafi, uno per le tabelle e uno per i
grafici. In piu', mi sfugge dove sia il comando per inserire una
didascalia.
Tu hai capito come fare? Grazie in anticipo.
-- 
Popi, dall'iBook 14" G3@900 MHz
Per avere il mio vero indirizzo di posta, eliminate *BILL GATES*! :-)

 serve. Serve se vuoi produrre newsletter, brochure e simili.
da quel che ho letto in giro sembrerebbe invece un ibrido word 
processor/desk publishing. ma le funzioni di word processing dicono 
esserci tutte.


 didascalia.
Anche qui nisba, credo. Prova a dare un'occhiata al manuale utente.
-- 
fabriXio