Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Ho visto un air.......

Proprio ieri, di un mio amico polacco (con caratteri russi, una vera
chicca) , ma che vi devo dire........... un bel gingillo, però io non lo
comprerei.
E non per negare la storiella della volpe e l'uva........ma proprio non
lo  comprerei...........perchè.........innanzi tutto l'HD è di una
lentezza esasperante(e sicuro non spenderei 2.800 euri per quello con
ssd), eppoi si è leggero ma ingombra esattamente come un
macbook......insomma secondo me non è tutta sta portabilità di cui
parlano.
Portarmi a spasso quello o un mackbook secondo me cambia solo per 8 etti
di differenza..........e 700 euri in più.
Oltretutto, e questo è un gusto personale, la tastiera nera è proprio
brutta, bo c'è qualcosa che stona
nell'insieme......................insomma io risparmiando 400 euri
comprerei un mackbook nero e avrei in più anche il lettore (e forse
anche un pò di solidità in più).


Concordo in parte... l'ho avuto tra le mani al momento del lancio, e
anche successivamente mi è capitato di vederlo e usarlo.
Il minor peso incide molto sulla portabilità, e anche l'autonomia è
molto buona.
Le dimensioni sono la questione più cruciale: altri subnotebook usano
schermi più piccoli, ma poi anche la tastiera è più piccola, mentre
quella del MBA è full size, e questo è un bel plus per chi ci deve
scrivere (anche se ovviamente è una soluzione che non può accontentare
tutti). Piuttosto, secondo me, sacrificando un po' di spessore,
potevano togliere un po' "cornice" e renderlo comunque più piccolo...
probabilmente la tastiera fulla size ci sarebbe stata anche con un 11"
wide, visto che ci stava sui vecchi 12" in 4:3, ma usare OSX su un
11"... non so... quantomeno dovrebbe avere la stessa risoluzione del
13", altrimenti non ci stà nulla...
Non concordo sulla lentezza, ma ho sempre provato modelli con SSD; in
ogni caso il processore non è un LV o ULV come quelli della maggior
parte degli altri subnotebook, ma un processore "quasi normale", e
anche questo è un bel plus rispetto alla maggior parte della
concorrenza.
Non concordo nemmeno sulla bruttezza della tastiera, anzi, a me piace
molto.
Concordo sul fatto che ora come ora neanch'io lo comprerei (come ho
già detto in passato), semplicemente perché non comprerei nessun
computer di quella fascia... non mi serve un subnotebook o un
ultraportatile, non mi serve un secondo computer, e non mi basterebbe
un monitor da 13" sul computer primario. Prima avevo un iMac20" e un
PB12", ognuno aveva i suoi utilizzi, e andava bene così. Ora che non
posso più tenere un fisso ho solo un MBP15": se potessi tenere un
fisso, e avessi bisogno *anche* di un portatile con certe
caratteristiche, magari ci farei un pensierino.

 per un trasporto a piedi o in bicicletta.
Mah......io penso che siamo diventati troppo schizzinosi ...........io
ho avuto un ibook fino a 5 giorni fa quando è caduto e si è spezzata
l'anima in ferro della cerniera dell'lcd.........ed aspetto per
comprarmi un portatile nuovo......magari mamma apple fa uscire qualcosa
di nuovo nuovo.................COMUNQUE a me l'ibookkino 12" ANDAVA
BENISSIMO lo trasportavo benissimo sia a piedi che in bicicletta.......

 BENISSIMO 
ROTFL
-- 
Marzio
MB late 2006, 1 GB RAM, 80 GB HDD, SD, Tiger 10.4.11
Non ho particolari talenti, sono solo appassionatamente curioso.

 parlano.
guarda, da quando è uscito, qui sul NG si sono scritti tomi su tomi,
volumi su volumi.
ognuno ha la sua opinione, rispettabile, e i suoi motivi per comprarlo o
non comprarlo.
quella è la mobilità per Apple: leggerezza, sottiliezza, ma senza
rinunciare ad una tastiera vera, uno schermo usabile, una batteria che
duri.


 per niente con iphoto e imovie
al di la del peso, rimane una macchina poco configurabile.
se peso in meno, design ed ingombro piccolo vogliono dire
poca praticità imho hanno perso la sfida...

 poca praticità imho hanno perso la sfida...
poca praticita?
a giudicare dalle vendite non si direbbe che abbiano perso la sfida.
riguardo ai sacrifici in termini di peso e ingombro, possono piacere o
meno, ma sono le caratteristiche comuni di questa fascia di prodotti
(che non è quella dei normali portatili)

 (che non è quella dei normali portatili)
a me dell'ingombro, del peso non me ne frega molto.
sono il resto delle scelte che hanno intrapreso che proprio non mi
piacciono.

 piacciono.
mica devono piacere a tutti... come dicevo sopra il MBA ha un target
bene preciso: conosco gente che l'ha ordinato appena presentato, senza
neanche vederlo, perché non gli frega niente di avere 30 porte, o un
drive ottico che usa una volta all'anno... mica tutti sono come te...
c'è gente che non aspettava altro, e viste le vendite sono molti.
Ridadisco (se leggi l'altro mio post), pure io non lo comprerei, e
pure io sono convito che avrebbero potuto fare scelte differenti, ma
da qui ad esprimere giudizi assoluti ne passa...

 drive ottico che usa una volta all'anno... 
io da quando ho il MB uso pendrive, stampante USB, ipod e hard disk usb
--> sarŕ capitata una volta in cui ho usato piů di una cosa
contemporaneamente e quindi ho avuto efettivamente bisogno di 2 porte
anzichč una.
il drive ottico mi capita di usarlo, ma č ovvio che se proponi un
portatile portabile č la prima cosa che togli, cosě come hanno fatto
altre marche.
in generale sono d'accordo con te: č un prodotto destinato ad un certo
target e sono state fatte scelte in base a quel target, punto e basta.
potevano fare di piů? quello sempre.
quando vai a minimizzare peso e ingombro, massimizzando durata della
batteria e potenzialitŕ, ti trovi per forza a fare delle scelte..
altrimenti ti ritrovi il MB!


 piacciono.
Ma scusa, se non è per te perchè lo vuoi diverso?
Se facessero solo portatili che vanno bene a te, chi fa dell'ingombro e
del peso un punto cruciale se lo prenderebbe in quel posto?
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 del peso un punto cruciale 
credo intendesse che a lui non frega del peso, ma dell'ingombro!


 piacciono.
e perchè?
1- ti serve l'USB per una chiavetta, e ce l'hai
2- ti serve l'USB per un HD esterno o un masterizzatore, e ce l'hai
3- ti servono due prese USB, e ti prendi quando e solo quando ti serve
il duplicatore
4- ti serve internet, e hai il wifi
5-l'hard disk è una dimensione piccola ma non troppa. certo su un
portatile molto portabile non ci tieni 250 GB di roba eh.
6-non ha la scheda ethernet perchè è pensato portabile.
7- altre cose?


 da qui ad esprimere giudizi assoluti ne passa...
allora mettiamola così: per me rientra nel ramo di tecnologia bella,
ma inutile.
Quando dici "come ne caso di imac mbpro mb" io ti ok, ma
a me sembra troppo fuori target se paragonato alle altre 2 di casa
apple.
Allora, non per fare polemica inutile, ma converrai con me che l'mbair
lascia
scoperto un segmento di portatili performanti, piccoli e
"discretamente" desktop replacement?
io non comprendo questa scelta di marketing: qua sul newsgrup abbiamo
tessuto le lodi degli ibook e powerbook da 12 pollici (che anche
quando venivano vendute NON erano macchine molto performanti, ma
vabbè, erano dei
computer in tutto e pertutto, ampiamente configurabili ed
espandibili).
A me sembra naturale che apple non potesse tenere scoperta quella
fascia di mercato.. nella quele poi mi è parso di capire detenesse una
buona fetta di mercato.
L'mbair l'avrei visto bene se esistessero questi modelli (dei queli
potrei essere acquirente), ma non essendoci, il mio giudizio è quello
di sopra.
Poi intendiamoci: ognuno si prende la macchina che vuole... però così
come si critica la possibilità di lavorare con un eee pc, io critico
l'mbair come macchina per lavorare.
tutto qua.

 il duplicatore
io ho un pb12, quando torno a casa lo uso in clam shell con attaccato un 
hub usb con scanner, stampante, microfono, tastiera, mouse... uso tutte 
e due le porte e uso spesso il cd per portarmi musica dentro o per fare 
backup eccetera. non prenderei un macbook air, troppo costoso e 
risparmia su cose delle quali non mi frega niente (l'altezza? ma chi se 
ne frega dell'altezza...). Se apple ne vende tanti sono felice per lei, 
ma mi sembra una delle macchine meno affascinanti del parco cupertino.
-- 
http://www.venerandi.com

 poco ingombro
Perchè ti sembra he il MBA ingombra poco?
Sarà leggero, ma l'ingombro è identico al MB.
NON si può definire un subnotebook finchè non lo faranno da 12" o 10"
quella si che è portabilità!

 del peso un punto cruciale se lo prenderebbe in quel posto?
penso di aver espresso il mio parere nel post piu sotto.
Io vorrei un mbpro o un mb da 10/11/12 pollici.
il mio paragone nasce da queste macchine non da altro.
ciao

 Sarà leggero, ma l'ingombro è identico al MB.
vero, ma ingombra il giusto anche il MB.
considerando che nel mondo PC, mediamente si vendono dei 15.4 e anche
dei 17, già un 13.3 ha poco ingombro.


 ma mi sembra una delle macchine meno affascinanti del parco cupertino.
giri molto a piedi/coi mezzi?
Credo proprio sia questo il fattore rilevante: per esempio io si', quasi
sempre (tra metro, treni, aerei), e quando ho dovuto ricomprarmi un
portatile ho preso il mb che era il piu' piccolo disponibile, e tutto
sommato alla fine non lo porto sempre come mi piacerebbe, se proprio non
sono sicuro che mi servira' evito, perche' nello zaino comunque si
sente... un amico che gira sempre in macchina s'e' preso il pro da 17'',
che glie frega.
Ecco, per me il concetto di leggerezza e' molto affascinante... poi non
l'ho ancora mai visto dal vero, magari non e' abbastanza leggero.
Pero' il discorso e' che si tratta, piu' di altri, di un prodotto
pensato per esigenze molto specifiche, non per tutti dunque.
-- 
mamox 
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

 pensato per esigenze molto specifiche, non per tutti dunque.
ma va bene, solo che non sostituisce la fascia del 12''
-- 
http://www.venerandi.com

 il portatile con tutti i miei dati dentro
copia la cartella utente su HD esterno e inizializza l'hard disk.
o più veloce, ma meno sicuro: crea un utente e dagli la password del
nuovo utente all'assistenza.


 tutto qua.
non per far polemica o flammare, ma mi par eche il tuo discorso
iniziale fosse un tantino diverso

 ma va bene, solo che non sostituisce la fascia del 12''
Non credo che sia stato questo il loro scopo. In ogni caso lo vedo come
una specie di esperimento, fatto per esplorare un po' qualche soluzione
"estrema".
-- 
 Candido

 Non credo che sia stato questo il loro scopo.
quoto!


 il problema è che manca un MBP13"
per me arriva quando i nuovi MB li faranno in alluminio :)


 ma va bene, solo che non sostituisce la fascia del 12''
certo che no, non e' un computer autosufficiente. Il 12 tutto sommato lo
sostituisce il mb, come dimensioni, purtroppo pero' non come qualita'
(grat).


(che non è quella dei normali portatili)
Domanda cretina: i portatili apple hanno le docking station?
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 nuovo utente all'assistenza.
Ho il backup di time machine, ma rasarlo è comunque una seccatura, e
aggiunge tempo a tempo.
Ho un altro disco che tengo fuori, e che posso sacrificare; ma anche qui
vuol dire sbattersi.
Quando nei fiumi scorreva latte e miele ed era sempre primavera e tutti
si amavano e le ragazze erano solo bellissime e dolcissime, Apple ti
ritirava il portatile a casa e in genere in tre giorni te lo rendeva
riparato. 
Ma allora i prodotti Apple costavano quanto valevano, e praticamente non
si guastavano mai. Sarà per quello che il laboratorio olandese è
fallito... :-(


 ma mi sembra una delle macchine meno affascinanti del parco cupertino.
Come dicevi mi pare tu stesso all'uscita dell'Air, la cosa che mi 
interessa di piu` e` vedere gli strascichi che il design dell'Air
avra` sugli altri modelli Apple.
S.
-- 
Stefano Rodighiero      |  
http://www.stefanorodighiero.net
mailto:
lar...@perl.it
   |  Italian Perl Mongers: 
http://www.perl.it

 riparato. 
e le marmotte incartavano le cioccolate..


 e le marmotte incartavano le cioccolate..
anche.
Solo che quell'epoca, i meno giovani di noi, la hanno vissuta in prima
persona...


 miglioramento), il problema č che manca un MBP13"
Io direi che č piů una mancanza un MB 15"

 persona...
io non c'ero: per età e perchè ho un Mac da dic 2006..


persona...
Vero, ma system OS faceva cagare.
Adesso che c'e' OSX in qualche modo dovevano fare per mantenere questo
equilibrio e hanno messo le marmotte ad assemblare i notebook... :)
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

 equilibrio e hanno messo le marmotte ad assemblare i notebook... :)
A favore di Apple c'è da dire che il mondo dei PC e dei notebook ha
subito notevoli ribassi di prezzi negli ultimi anni: se anche Apple non
si fosse adeguata, ci sarebbe stato un gap ancora più grosso fra i
prodotto Mac e non-Mac.
Inoltre c'è da dire che hard disk, ram, pannelli lcd, lettori dvd etc.
mica li fa Apple! 
La colpa pura è dei prodotturi dei singoli componenti, che sicuramente
avranno tirato al ribasso in modo da guagnare di più. La colpa di Apple
è semmai non aver controllato con più scrupolosità i prodotti scelti per
le linee di produzione.


le linee di produzione.
Concordo ma a meta': ci puo' stare che un had disk o la ram si
rompano, ma un pannello samsung rimane un pannello samsung, se poi il
flessibile si maciulla in un Apple si e in un (a caso) Dell no la
colpa secondo me e' di Apple.
Poi ad esempio se le saldature si spaccano perche' in quel punto della
piastra madre c'e' troppa tensione meccanica e il chip grafico inizia
a dare problemi, la colpa non e' di ATI/NVIDIA, ma di Apple.
Idem se lo slot dela RAM si stacca..
Di schede madri apple difettate ce ne stanno a migliaia, gli altri
tutti questi problemi non li hanno*, e hanno prodotti che costano
uguale se non di meno.
Se OSX girasse decentemente sull'HP da cui scrivo non ci penserei due
volte a instalarcelo, forse la Apple dovrebbe dare in licenza OSX ai
produttori di portatili (per mantenere una buona compatibilita'
hardware), probabilmente farebbe piu' soldi.
Saluti.
*C'e' da dire che tempo fa HP aveva problemi con la linea NCxxxx, il
connettore della daughterboard VGA si deformava per il troppo calore e
i notebook si spegnevano.


 Vero, ma system OS faceva cagare.
non diciamo eresie: tornai a mac dopo win95, e sia os8 che os9 erano
incomparabilmente meglio. 


 hardware)
questa non l'ho capita.
la sinergia hardware/software č uno dei punti che caratterizza i Mac.. 
se dai OSX in licenza a vari produttori, che hanno N+1 modelli diversi,
non č detto che OSX non inizi a piantarsi e ad aver problemi..


incomparabilmente meglio. 
Senza protezione della memoria, con la memoria da assegnare a mano
alle applicazioni?
Guarda che me li ricordo OS8 e OS9, il lotto con le estensioni che si
caricavano al boot, la condivisone dei file che inchiodava i client
che accedevano al tuo disco condiviso...
Ai tempi lavoravo con NT4, l'unico in tutta l'agenzia pubblicitaria,
ma interfaccia grafica orrenda a parte ero l'unico che non riavviava
mai. :)


non è detto che OSX non inizi a piantarsi e ad aver problemi..
I portatili hanno un set hardware molto limitato, non possono essere
espansi e li producono un numero ristretto di aziende (de guardi solo
i big player).
Consideranco che avresti a che fare con una decina di schede audio,
schede video, chipset e schede di rete diverse, non dovrebbe essere
troppo difficile avere una compatibilita' e una stabilita' decenti.
Poi magari ti basterebbe fare un accordo con due grandi costruttori,
tipo Lenovo e HP e farti fare due linee di macchine solamente
destinate a OSX.
Niente piu' costi di R&D, niente piu' plastiche fallate, niente piu'
componenti che si staccano e niente piu' problemi di assistenza.
Apple si potrebbe dedicare a iMac, MacMini, MacPRO, iPod e Iphone e
basta, macchine molto meno problematiche.
Gli utenti poi sarebbero molto piu' contenti e avrebbero un computer
che funziona per anni invece che per mesi.
Saluti.


 mai. :)
non oso chiderti cosa ci facevi girare sopra
-- 
http://www.venerandi.com

 che funziona per anni invece che per mesi.
cioè mi vuoi dire che HP e Lenovo non hanno problemi hardware o
componenti difettosi?
Comunque penso che Apple sappia farsi i conti in tasca e il fatto che
anche se durante il primo anno rientrino tantissime macchine con pezzi
da sostituire in garanzia, Apple continua a produrre portatili,
significa che non sono in rimessa, anzi.
Per me sarebbe molto più giusto garantire 2 anni sui portatili, visto
anche il grosso numero di problematiche che chiunque di noi ha.
E sopratutto "offrire" l'APP a 319 euro, che ormai sono quasi 1/3 del
modello entry, più di un quarto del modello bianco con SD... fa ridere!
Sopratutto perchè sono macchine che comunque durante il primo anno
perdono valore.
Chissà Apple quanti "combo" ha ordinato e per quanto ancora ce li
appiopperà nel modello base. se non altro, non si rompono!


 mai. :)
passai a mac dopo molti grossi problemi con win (non nt, ok), dati
persi, ecc. Comunque con os8 e os9 mai successo, avro' avuto culo. A
parte questo, sugli aspetti tecnici non do' giudizi (anche perche' un
caso non fa media... :), ma sull'interfaccia si': e quella era
incomparabilmente meglio, non solo piu' bella graficamente.


non oso chiderti cosa ci facevi girare sopra
Photoshop, Fireworks, dreamweaver e poco altro.


appiopperà nel modello base. se non altro, non si rompono!
La cosa ridicola e' che con quello che costa l'apple care Dell ti ci
manda il tecnico onsite...
Lasciamo perdere il discorso del combo e delle schede grafiche ATI da
50 euro che si fanno pagare a peso d'oro...
Finche' posso mi tengo il Mini, poi vedremo.


 neanche vederlo
Anch'io. Se non che, quando si è reso conto della mancanza della porta
ethernet integrarata, ha annullato l'ordine. Parlo di una persona,
l'unica che conosco che abbia ordinato o avuto a che fare in qualche
modo con un Air. Non che con questo voglio dire che l'Air non venda, ma
concordo con il giudizio che l'ethernet doveva esserci (e non con
l'aggeggio USB). La persona di cui parlo non ha problemi di budget, può
farsi prendere un portatile da 3000 euro senza che i suoi capi battano
ciglio (del resto gli cambiano A6 ogni 2/3 anni;), per cui IMHO, è una
persona che rientra nel target Air. Per adesso si è tenuto il Vaio (non
so che modello) dual boot Linux/Windows XP...
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 ethernet integrarata, ha annullato l'ordine.
Mah... l'ethernet l'ho usata una sola volta, per configurare il
router... volendo c'è l'adattatore USB-Ethernet... non mi pare sto
grande problema... ovvio che poi ognuno fa le sue scelte in base
all'utilizzo che ne deve fare

 [CUT]
rofles, come lo chiamano il tuo barbiere, 220? :蚤
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

- :-)
E poi te la sei portata in uno sgabuzzino o ti sei fatto tagliare i
capelli? :)


 per niente con iphoto e imovie
Se posso dire la mia: da utente regolare di Macbook bianco 2.2 Ghz e 4
GB di RAM, l'air con flash drive mi ha fatto sbavare.
E ci metto anche il peso nell'equazione, che 9 etti di meno fanno
veramente tantissimo.
-- 
Qui chi non terrorizza
s'ammala di terrore

 - senti, fammi una cosa che se entro in banca mi guardan male
cioč, vuoi dire che....


 MacSOUP/2.5b2 (Mac OS X version 10.4.9)
come mai non 2.8.2 e 10.4.11? :)




C'è da dire che agli HP si maciulla lo schermo che è una bellezza
(spegnimento, colori che vanno e vengono, rottura della
retroilluminazione). Toshiba ha il cazzillo/mouse al centro della
tastiera con un sensore al mercurio: quando il portatile si scalda il
puntatore del mouse va ovunque tranne che dove l'utente dice.
Sony ha il connettore Ethernet che è impossibile: infili l'RJ-45 e non
lo sfili se non con molta fatica. il risultato è che dopo qualche mese
il connettore non sta più nella sua sede e si salva solo chi ha una
dock-station. Per fortuna ci sono gli Acer che hanno solo problemi con
le porte USB (e quando si risolvono li trasferiscono magicamente sul
lettore di DVD).
Stiamo parlando di produttori che si servono dagli stessi fornitori per
il 70/80% della componentistica e la cui unica differenza è nell'abilità
ingegneristica dell'integrazione delle parti.
M.

 "discretamente" desktop replacement?
Quel segmento non è il segmento del MBA e non lo sarà mai.
Quel segmento è fatto di PC non normodotati, tendenzialmente dal prezzo
inferiore ai 699 euro che non è il segmento di mercato in cui Apple
vende (anzi, stra-vende visti i dati di fine anno fiscale).
Al momento il MBA è il modello più venduto in assoluto. E' come se fosse
un MacBook da 13" un po' meno potente ma più trasportabile, più "chic" e
in fin dei conti con dei compromessi coi quali si può vivere (tipo
l'adattatore ethernet o il superdrive esterno, al pari della concorrenza
diretta).
La tua posizione è lecita ed è condivisibile (e condivisa) da tutti
quelli che avendo le tue stesse esigenze non trovano nel MBA quel che
cercano. Però non ne fa un dogma e a giudicare dai dati di vendita Apple
ha colto nel segno di una nicchia di mercato di persone altospendenti
che cercavano una via di mezzo tra un MBP e un MB.
Riconoscere questo (e cioè che quelli che per te sono limiti per altri
sono feature gradite) è il minimo per capire come funziona il mercato.
Altrimenti è come tornare a quanti polemizzavano per l'assenza di un
lettore di memory card nell'iPhone ma ne santificavano le dimensioni
miracolose in ragione di quel che fa. Alla fine Apple ha avuto un rateo
di sostituzione del 30% da iPhone 4GB a iPhone 8GB e di oltre il 25% da
iPhone 8GB a iPhone 16GB. Direi che avevano ragione loro sia sotto il
profilo commerciale sia sotto il profilo dell'effettiva domanda.
Se guardi l'ultimo bilancio inviato alla SEC e gli ultimi dati di
Forrester, Apple domina il mercato nella fascia medio-alta. Quello è il
suo mercato e quello è ciò che continua a fare con prodotti (come gli
iPod) che sono puri consumer e gli altri che si rivolgo a un'utenza più
professionale o benestante.
Facesse il contrario sarebbe come avere la BMW alle prese con
un'utilitaria come la Punto. E il mondo degli ultraportatili ormai è ben
al di sotto della Punto (guarda gli EEEPC). Io sono piuttosto cerco che
per settembre Apple lancerà qualcosa in quel segmento ma sarà come un
orologio Dior in mezzo a tanti Swatch.
E' così da sempre, come i nostri portafogli ben sanno.
M.

 componenti che si staccano e niente piu' problemi di assistenza.
Niente piů innovazione... L'ultima cosa che č stata partorita su quei
lidi č stata... fammi pensare... ah, sě: IBM il cazzillo/mouse al centro
della tastiera (coi ringraziamenti di Toshiba).
Tutto il resto č stato introdotto da Intel o da altri fornitori ed č
stato (malamente) integrato dai produttori di laptop.
Sono dieci anni che questo mondo va per emulazione e che l'industria
sfotte Apple definendola "il reparto R&D di Microsoft e Dell". Se non
c'č la lepre, rimangono solo i gatti.
M.