Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: áM1

Silenzio tombale...
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

 
Ho visto i nuovi mac... interessanti e mi sembra costino decisamente 
meno di quelli che vanno a sostituire. No?

Errata correge. :-)


 meno di quelli che vanno a sostituire. No?
E' che io ho bisogno di un novo MacBook (Pro) *adesso*. Ho un 15" del
2011 con GPU discreta defunta, tiro avanti con quella integrata ma
ArchiCAD è un pianto (è comunque il computer di "casa", in studio ho un
MacPro del 2009 rittoccato, ma dopo cena spesso e volentieri mi rimetto
al lavoro da casa).
Prendere un 13" ARM è un incognita per i software più datati, e
sopratutto per poter far girare applicazioni Windows... quelle che ho
non sono tante e neppure "pesanti", ma indispensabili.
D'altro canto prendere un 16" intel ho l'impressione che sia un
investimento (non da poco) che servirà per poco...


 
 
Il 16 secondo me nella mia ottica è troppo grosso. Il 13" non ti 
andrebbe bene? Sarebbe da vedere come va la scheda del chip m1 con Arhicad.
Io ultimamemnte ho molta difficoltà a digerire tutti i portatili 
superiori a 13 pollici... perchè poi lo tengo attaccato ad un monitor 
grosso. E in ufficio per i calcoli e le cose pesanti ho dei fissi (cui 
mi collego in remoto).

 Silenzio tombale...
 
Si, sembrano particolarmente silenziosi :-)
 
Sembrano macchine che hanno tutta la potenza necessaria per poter lavorare
tranquillamente.
Al solito il problema è vedere cosa farà il software.
Credo che aspetterò un po'.
 
 
-- 
Ciao da Francesco B.
 
 

 Il 16 secondo me nella mia ottica è troppo grosso.
Secondo me è piuttosto troppo piccolo, visto che lo uso senza un display
esterno (per cui non ho posto a casa).
 
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Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 
 
Ok, allora il discorso è diverso. Io ho estremizzato il concetto 
portatile (più piccolo possibile) così realmente lo porto in giro 
praticamente ovunque.
Poi ufficio/casa schermi grossi e/o computer fissi.
Vai in giro molto col portatile?

 Vai in giro molto col portatile?
No, in linea di massima lo uso a casa, dove perň non ho una postazione
fissa. E comunque non solo: in estate lo porto spesso nell'appartamento
al mare, e comunque ci sono state anche occasioni per cui mi č servito
in giro. Escluso pertanto desktop/mini/iMac et. simila, ma se pesa 2kg o
1kg non cambia molto (e non sento l'esigenza di ridurne la dimensione
per il trasporto). Invece le ultime versioni di ArchiCAD stanno un po'
strette nel display del 15,4" (non retina ma comunque hi-res dei tempi:
1680x1050)... anche se fin quando c'era la GPU discreta, ci si poteva
lavorare.
Il 16", almeno per Archicad, dovrei usarlo ad una risoluzione non
retina: 1792x1120 penso che sarebbe quel poco in piů che farebbe la
differenza.


 
 
Me lo stavo chiedendo anche io...
 
Nel senso: "nessuno dice nulla?"
 
Per quel che interessa a me in un colpo solo sul macmini hanno droppato 
il supporto alle eGPU, tolto due porte thunderbolt3 e portato la ram 
massima a 16gb.
 
Ora, vero che le vm non ci vanno più... Ma almeno PS/Blender etc con i 
file che dico io ci potrò lavorare? Booh.
 
Io ho preso da un mese un mini intel con il quale sto smadonnando per 
far andare l'eGPU in modo stabile, senza grandi risultati.
 
Aspetto di vedere i test di questi (fcpx, ps, lr e blender) e se il mini 
sarà in grado come dicono loro di lavorare su flussi 4K, faccio il cambio.
 
Tanto sono convinto che se vuoi restare in apple questi sugli intel non 
si impegnano più e, spero di sbagliare, ho come il presentimento che Big 
Sur volerà sui nuovi e andrà da schifo sui vecchi.
 
-- 
Sent from Win10

 Sur volerà sui nuovi e andrà da schifo sui vecchi.
E se non sarà così, lo sarà per il suo successore: che potrebbe anche
essere l'ultimo, o al limite il penultimo, che gira su intel...(e poi ci
sarà l'abbandono di rosetta 2).
Sì, anch'io ho questa paura... è che al momento non sono pronto per un
Mac M1.


 
 
Aspetto le prove del mini dal 17... ma credo che al momento nemmeno loro 
sono pronti per me :D
 
Si rumoreggia anche un mac pro più piccolo dell'attuale... Spero non più 
caro :D
 
-- 
Sent from Win10

 Silenzio tombale... 
 
Personalmente molto entusiasta! Trovo veramente che con questa mossa Apple torni a distinguersi anche nel campo dei computer, dove invece si era appiattita e macchina-vs-macchina cominciava a subire la pressione di Huawei e altri che fanno cmq pc interessanti. Con questa mossa al di là del vantaggio di performance (tutto da vedere), si distacca di nuovo dal mondo MS-Intel che francamente non credo serva più alle strategie di Apple.
 
Avendo un iMac late 2012 in probabile fine corsa, avendo preso un iphone 11 e un ipad air mi sento già proiettato sui sistemi apple con processori proprietari. 
Tuttavia se per la serie Axx mi sento abbastanza tranquillo sulla affidabilità, mi terrò il più possibile distante dagli M1 almeno finché non vedrò delle macchine affidabili e senza troppi bug di costruzione come può accadere quando si fanno trasformazioni così epocali.
Da utente non pro, per dirla tutta, a me già potrebbero bastare i primi due.
La prossima macchina "da casa" sarà però sicuramente un macbook air o un mini.
 

 Silenzio tombale...
 
 
Una gran figata, secondo me sto evento è stato molto interessante!
Qualcuno ha già visto se si trovano recensioni con confronti di uso reale
rispetto agli attuali Mac e anche rispetto a PC Windows di pari
caratteristiche?
Ah a proposito, la fine col PC guy mi ha fatto troppo ridere :-D
 
 

 caratteristiche?
 
Sarà il Mac più veloce di sempre...
 
 

 
 
Con il chip più chipposo di sempre :D
 
-- 
Sent from Win10

 Ho visto i nuovi mac...
 
Qualcuna sa se l'HD SSD dei nuovi MacMini è sostituibile o se è saldato 
sulla scheda madre?
 
Collegando un HD SSD alla porta Thunderbolt 3 le prestazioni come sono?
 
C'è molta differenza di velocità rispetto alla memoria interna?
 
Mi sembra di aver capito che la memoria RAM non è espandibile, sbaglio?

 Mi sembra di aver capito che la memoria RAM non è espandibile, sbaglio?
 
Non sbagli. Impossibile espandere memoria su un SOC.
 
-- 
Sent from Win10

Il 13/11/20 14:51, Claude ha scritto:

Allora, sul sito Apple si può configurare il MacMini M1 con 16 giga di 
RAM e il disco SSD da 2 giga (volendo anche solo da 1 giga). Totale € 
1.969,00.

 1.969,00.
 
Si, sono in grado di andare sul sito a vedere quanto costa :)
 
 
-- 
Sent from Win10

 saldato.
 
Sicuro? Nelle specifiche tecniche non dice niente al riguardo.
 
-- 
Sanity is not statistical
 
 

Il 12/11/20 13:18, Gabriele - onenet ha scritto:

Ancora no, ma vedo che ci sono commenti entusiastici in giro del tipo 
che il nuovo air è più veloce dell'attuale 16... e mi sa che 
prossimamente sostituirò il mbp con un air che è pure più leggero...
La cosa dei prezzi: meno male!
 
-- 
.Guidorubino.com

 
 
Mah, è saldato negli ultimi Intel, ho grossi dubbi che, con un SOC iper 
veloce con tutto integrato, si facciano scappare l'occasione di venderti 
ogni upgrade.
 
-- 
Sent from Win10

On 13 Nov 2020 at 16:54:00 CET, "Claude" <tuxberg...@HEREyahoo.com>
wrote:

Non lo sapevo, ero rimasto alle unità PCIe.


 massima a 16gb.
 
eh ma le eGPU, al di là del costo sproporzionato, hanno sempre avuto un 
supporto piuttosto incasinato.

 
 
 
Visti, penso che continuerò ad aspettare. Ho un Macmini 2011 e un 
Macbook Air 11'' 2014 e - onestamente - non sento l'esigenza di cambiare 
macchine. Da un lato credo che sia finita l'epoca in cui la velocità 
pura era determinante per un cambiamento dell'utilizzo della macchina: 
il mio Mac Mini sta per compiere dieci anni e continua a svolgere le sue 
funzioni di marcatura, piccola programmazione, accesso a internet, 
videolezioni, scrittura; in 10 anni non è davvero cambiato molto 
nell'idea di relazione uomo-macchina di Apple. I cinque anni che 
separarono il mio Apple II+ e il mio Macintosh LC sembrano millenni in 
confronto. Quando cambierò il Mac Mini sarà per il mancato supporto che 
gli sviluppatori inizieranno ad avere per questa macchina, come già mi 
era successo quando avevo continuato ad usare un G4 dopo il passaggio a 
Intel.
Detto questo ci sono ambiti in cui la velocità è importante, sia 
lavorativi sia ludici: personalmente ho interesse anche lavorativo per i 
videogame narrativi e spesso sono tagliato fuori da alcuni perché le GPU 
di Mac Mini hanno sempre fatto pena, e quella del Macbook Air più di 
tanto non riesce a fare.
Di contro passare a una macchina Apple Arm, ora, solo per i videogiochi 
sarebbe insensato: il grosso dei videogiochi per Apple sono sviluppati 
per Intel e addirittura la maggior parte sono ancora a 32 bit.
 
Insomma, bene per Apple, contento che continui a sviluppare, ma continuo 
ad aspettare.
 
E sì, l'attuale design minimalista di Apple proprio non mi piace. Mai 
piaciuto.
 
f.


 
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->


Lo dice –anche se con un linguaggio un po' fumoso– quando scegli la tua
configurazione. Puoi scegliere un "upgrade" di RAM e SSD solo al momento
dell'ordine.



Mmm no. Su catalina vanno perfettamente. Per i costi dipende. Sicuramente
hai il costo del case thunderbolt ma prendere un computer Apple con gpu
discreta non è certo economico. 
 
-- 
Inviato da iPhone

 
 
Non le ho mai prese, avevo però letto di persone che ad ogni cambio di 
Os avevano dovuto penare per far continuare ad andare la GPU. Ti parlo 
però di un po' ti tempo fa, magari le cose sono migliorate


Grazie. E' uno dei canali che tengo d'occhio. Assieme agli usati Amazon
(sopratutto quelli "come nuovo").


 piaciuto.
 
temo che sia l'unico modo per garantirsi un mercato costante. 
Onestamente dopo aver aumantato la ram e messo un disco ssd al mbp del 
2011 non noto grandi differenze con quello che uso attualmente del 2014.
In più ho sostituito la batteria da solo, senza smontare mezzo computer 
né spendere una follia (sul mbp late 2013 che ho ora per cambiare la 
batteria si sostituisce anche la tastiera!)
Per non parlare della necessità di comprare un adattatore per attaccare 
le usb e l'abbandono della porta thunderbolt
 
-- 
.Guidorubino.com


Da mojave a catalina nessun problema evidente.
 
Non sono ancora passato a big sur.
 
-- 
Sent from Win10

 (sopratutto quelli "come nuovo").
 
  Se ti interessa anche l'usato allora tieni d'occhio anche
 
www.macusato.it
 
www.macexchange,it
 
  Ci ho comprato buona parte dei miei Mac e iAggeggi.


   Ci ho comprato buona parte dei miei Mac e iAggeggi.
Conosco entrambi, grazie. E tengo d'occhio... ma di solito, tra la
mancanza di garanzia, ed il fatto che raramente i computer usati sono
fatturabili, non c'è molta convenienza.


 fatturabili, non c'è molta convenienza.
 
Hai valutato il noleggio? È interamente deducibile.


 Hai valutato il noleggio? È interamente deducibile.
A dire il vero no... di solito non lo considero. Però con Apple Silicon
che aleggia sul futuro, potrebbe anche essere un idea interessante.
Qualche nome sito a cui chiedere?


 Qualche nome sito a cui chiedere?
 
L'Apple Store lo fa.





 
 
Mah, io avevo considerato il noleggio. Ma alla fine più che noleggio lo 
chiamerei acquisto a rate...
 
Nel senso: per me un noleggio è tale fino a che mi va bene, non che per 
tre anni devo tenermi la macchina che scelgo.
 
Allora la compro subito.
 
-- 
Sent from Win10


Pero se vuoi un noleggio del genere devi aspettarti anche di avere macchine
usate. Altrimenti il noleggiatore per sostenersi dovrebbe fare prezzi
folli: se tutti decidono che dopo 3 mesi vogliono chiudere il contratto
cosa se ne fa di tutte quelle macchine?
 
-- 
P@olo

 
 
Si, mi potrebbe andare bene...
 
Oppure semplicemente ha cinque macchine a disposizione che noleggia, con 
un minimo di tempo ok, ci sta... Ma se in tre anni devo pagargli la 
macchina, che noleggio è? Lo chiamino vendita a rate e morta li.
 
-- 
Sent from Win10


Non hai torto. 
Anche se di solito (non so questa nello specifico) queste formule sono
effettivamente dei noleggi da un punto di vista fiscale. Tant’è che la
macchina a fine dei 3 anni non è tua (puoi riscattarla) e la manutenzione
non è a carico tuo
 
-- 
P@olo

 
 
Fiscalmente è un noleggio.
 
Ma su un macpro (io chiedevo per il 2019) alla fine pagavo quanto 
comprarlo subito e si, tra il fatto che fosse nuovo ed una eventuale 
apple care... non parliamo di grande manutenzione.
 
Diverso magari per stampanti dove mi dai i materiali di consumo etc
 
-- 
Sent from Win10

 fatturabili, non c'č molta convenienza.
 
   Premesso che alcuni venditori fanno fattura, puoi comunque chiedere
una ricevuta, cosě da mettere l'importo tra gli oneri deducibili ed
abbassare l'imponibile, (quasi) come con una fattura.


 oneri deducibili ed abbassare l'imponibile, (quasi) come con una fattura.
Beh, in questo caso ci si gioca l'IVA in partenza. Diciamo che il PRO
più grande di prendere un usato, sarebbe la possibilità di continuare ad
usare Mojave (invece di esser obbligati già da subito a Catalina). Ma è
un pro che andrà perdendo di importanza: prima o poi mi toccherà
aggiornare comunque. Però i 15" di ultima generazione hanno la tastiera
a farfalla, che a quanto pare, prima o poi è inesorabilmente destinata a
guastarsi. Magari la prima volta in garanzia... ma la seconda? Ho già un
MacBook Pro con un diffetto che si ripete, ovvero la GPU che salta: la
prima volta me l'hanno cambiata in garanzia estesa, la seconda l'ho
pagata io (mi pare tra tutto sui 400 euro), alla terza mi sono arreso a
disattivarla. Il che mi ha anche permesso di installare Mojave e
Catalina (quest'ultimo per fare delle prove a cosa dovrò rinunciare).
Però purtroppo usare Archicad è diventato un patema, se non ci fosse
questo problema me lo terrei ancora qualche anno.
Comunque non vorrei ritrovarmi in una situazione simile, pertanto niente
MBP 15" 2018 o 2019. Andando indietro ci sarebbero i modelli del 2015...
a quanto pare piuttosto affidabili, ma per quanto saranno ancora
supportati? E comunque gli usati in buone condizioni, con GPU discreta e
SSD da 500GB, mi pare si vendano ancora a poco meno di 1500 euro. Con
meno di 2000 euro + IVA (che recupererei) mi potrei prendere un MBP 16"
base ricondizionato... che è superiore da tutti i punti di vista (tranne
per Catalina). Anche se l'SSD da 500GB potrebbe diventarmi stretto a
breve (di solito, oltra alla partizione pricipale ne tengo una per
testare i nuovi OS, e potrei aver bisogno di Windows nativo) e sto
valutando se prendere direttamente un modello con i9 che avrebbe già un
SSD da 1TB (ovviamente il prezzo sale... per un ricondizionato siamo sui
2300+IVA).
Certo, se trovassi un MBP 15" del 2015, con GPU discreta, SSD da 512,
usato "sicuro", possibilmente con consegna a mano, ecc... ad un prezzo
attorno ai 1000+IVA (che ritengo ragionevole, visto che il computer è da
considerarsi almeno a metà vita), lo prenderei seriamente in
considerazione... anche con un SSD da 256 che andrei a sostituire, però
in questo caso, per almeno 100 euro in meno. Se no non conviene, e senza
considerare la garanzia.
 
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

 Beh, in questo caso ci si gioca l'IVA in partenza.
 
  Vero. Perň non tutti i lavoratori autonomi, o freelance, hanno a che
fare con l'Iva. E ci sono anche alcuni che la Partita Iva proprio non ce
l'hanno. 


 l'hanno. 
Beh, ovvio. Io faccio il conto per me.
E comunque in tutto il pippone ho trascurato il fattore M1. Adesso come
adesso, avrei meno problemi a passare tutto a Windows che passare ad un
computer con CPU M1, perň non credo che i Mac con CPU intel saranno
supportati ancora a lungo da Apple.
