Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: (ot) codici fiscali e "praivasi"

Ehilà, questo messaggio è off-topic, il tag c'è quindi per piacere 
nessuno venga a rompere le scatole. :)
La domanda è: quanto è sensibile un codice fiscale a livello di privacy? 
Per esempio, *io so* che da un codice fiscale non ci ricava molto di 
personale: la data e il comune di nascita, ma molte persone nascono lo 
stesso giorno nello stesso comune, quindi... e qualche lettera di nome e 
cognome. Però DNL può essere Daniele, Daniela, Danilo, Danila, 
Danielfranco, Danielarcibaldasdrubale...
Quindi domando: se raccogliessi dei codici fiscali tanto per 
divertimento(*), potrebbero querelarmi o denunciarmi? O_O
Grazie in anticipo per la consulenza :)
(*)C'è gente che raccoglie i numeri di targa delle macchine, e imho da 
quelle si può risalire al proprietario... no?
-- 
Jollino
IRC Operator on 
irc.discussioni.org
 [#amici]
Per rispondere togli il freno a mano

 comune di nascita possono essere considerati dati sensibili.
Credo che i dati sensibili non siano quelli anagrafici, ma, esemplifico,
religione, appartenenza a un sindacato o partito politico, reddito e
altre cose del genere.
Ma non è più divertente collezionare farfalle? ;-)
-- 
Roberto

 comune di nascita possono essere considerati dati sensibili.
Ma sono condivisi da migliaia e migliaia di persone... mi sembra 
incredibile che siano considerati sensibili dati del genere.
C'č troppa paranoia in giro, imho. :)


 Ma non è più divertente collezionare farfalle? ;-)
No, perché non ucciderei mai una farfalla per metterla in una teca con 
un ago nello stomaco! ORRORE!
Al massimo colleziono sassi. Così quando voglio suicidarmi sono già a 
metà dell'opera: devo solo cercare una corda ;)


 metà dell'opera: devo solo cercare una corda ;)
non scordarti il sacchetto.. senno' tutto quel brecciolino come lo leghi
alla corda? :)
-- 
per la mail l'"1" non va bene.

 alla corda? :)
no ma io volevo collezionare i sassi enormi :)
magari colleziono meteoriti :P


 la collezione di codici fiscali faccelo sapere.
ROTFL!
Se trovo una pazza come me le faccio vedere MegaHAL++, altro che codici 
fiscali ;)
(e mi viene in mente "la palla di spago più grande del mondo"... chi 
acchiappa la citazione?)


 divertimento(*), potrebbero querelarmi o denunciarmi?
Perche' mai raccoglierli? Prendi un qualsiasi software generatore di
codici fiscali e generatene quanti ne vuoi !!
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 un ago nello stomaco! ORRORE!
Hai perfettamente ragione. Diciamo i francobolli ;-)
-- 
Roberto

 magari colleziono meteoriti :P
un'ide originale potrebbe essere collezionarli ma lasciarli in loco :)



Concordo.
Continua ancora la rappresentazione, piu' che altro di stati decadenti
piu' che del dramma, attraverso tele logore ma non denunciano, imho, una
condizione in pericolo. Brutte copie di un'espressione passata che
riproposte adesso diventano, appunto, poco originali.  


 poi c'e` una serie di equivalenze per i nomi
apparte questo... i codici fiscali sono identificativi di ogni persona,
quindi nessun codice sarà mai = ad un'altro, quindi da ogniuno di questi
sicuramente si potrebbe risalire al proprietario, IMHO come c'è un
algoritmo per criptarle le info c'è anche quello per decriptare le
stesse. Cmq IMHO non è violazione della privacy, anche perché sennò i
programmi che generano codici fiscali sarebbero praticamente illegali...
ciao
-- 
Sandero ®

 acchiappa la citazione?)
Cuordipietra Famedoro? :)
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

 Se il giorno della nascita e` >40 vuol dire che il sesso e` femminile
O__o ?
come si fa a nascere in un giorno >40 ? 
non so, il 52 febbraio o il 76 ottobre... ?


 Saluti          Il Sottocuoco
Saluti        L'aiuto lavapiatti


 Perň SNT potrebbe essere anche 'santina' :P
No, Santina sarebbe STN.
Che visto che ormai va di moda il TFT sarebbe antiquato... :)
--
Luca P.Š
- Proud member of i.c.h.p. -
"There's an unceasing wind that blows through this night
And there's dust in my eyes, that blinds my sight
And silence that speaks so much louder that words,
Of promises broken."

 National Lampoon Vacation?
mmm non so, io la conosco da un'altra cosa.
un vecchio gioco per pc... di taaaanti anni fa :)


 Giovanna e non Giovanni
Insomma, indica il sesso :)
Se è minore di 40, prendi il giorno e lo consideri maschio; se è 
maggiore di 40, togli 40 e ottieni il giorno, e in più la consideri 
femmina.
Ynhenaqern vairpr in va biresybj.


 programmi che generano codici fiscali sarebbero praticamente illegali...
Appunto :)
E comunque molti programmi del genere hanno una funzione opposta: dal 
codice ai dati... e se hai modo di provare (io ne avevo uno su pc ai 
tempi di win 3.1, shareware... aveva solo i capoluoghi di provincia) 
vedrai che daranno solo quelle informazioni che ho scritto anche io. 
Niente di più a proposito del proprietario :)


 codici fiscali e generatene quanti ne vuoi !!
Ma no, non č che ho bisogno di averne di 'altri'... non saprei che 
farmene. Era giusto un'idea pazza e volevo sapere se potevano esserci 
eventuali conseguenze legali. :)
Sai com'č, in questo strano mondo in cui a momenti se il tuo scarparo di 
fiducia dice ad alta voce il tuo numero di scarpe puoi fargli causa per 
violazione della PRAIVASI...


 un vecchio gioco per pc... di taaaanti anni fa :)
mmm... >:-/
secondo me abbiamo ragione io e lucio, e l'autore di quel gioco per PC
si e' ispirato ad una vecchia storia di Carl Barks con Zio Paperone e
Cuoridpietra Famedoro che fanno a gara per vedere chi e'  piu' ricco,
finendo con lo srotolare due grossi gomitoli di spago in Sudafrica! ;P 


 femmina.
oh! :#)
ok, ho capito, sono stanco.


 Danielfranco, Danielarcibaldasdrubale...
dal codice fiscale si ricava immediatamente:
comune di nascita ( sapendo tutti i codici (semplice)),
data di nascita e attraverso quella se si č M o F,
nome e cognome esatti e completi poichč il CF riporta le consonanti del
nome e genera l'ultima lettera attraverso un algoritmo calcolato assegnado
ad ogni lettera componente il nome e cognome un valore.
per quel che riguarda la privacy, secondo me l'elenco telefonico riporta
dati piů sensibili
saluti  
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Hai perfettamente ragione. Diciamo i francobolli ;-)
Molto più intriganti le monete! :-)
-- 
Ma a cuinassi no riscisini l'aina e l'omu
che da li documenti escisini fratili in primu.

 Al massimo colleziono sassi.
A proposito di collezioni, mi viene in mente adesso: io colleziono
frattali. Lo screen saver "Fracture" ne genera di bellissimi. Quando ha
finito di disegnarne uno si preme Alt e lo salva.
-- 
Roberto

 
-- 
Note: The address at the left of the @ is rot 13 encoded!

 capisce che e' una donna
si potrebbero fare un sacco di battutine stupide su questa frase! :D


 sarebbe identico; 
mi permetto di insistere ad ogni lettere viene dato un valore numerico e
seguendo un calcolo preciso viene così generata l'ultima lettera del
codice fiscale ( per intenderci quella dopo il codice del comune), inoltre
non vengono prese semplicemente le prime tre consonanti del primo nome, ma
in caso di due o tre nomi si prendono con un criterio preciso.
l'algoritmo esiste tantè che ci sono i soft che generano e decodificano i
CF,
l'algoritmo esiste tantè che due persone con stesso nominativo (lo stesso
tutto, primo secondo terzo nome), data di nascita e comune di nascita
hanno lo stesso CF poichè viene generato via algoritmo ( che poi la
tributaria se ne accorge e modifica è un'altro discorso ) 
l'algoritmo esiste dato che l'avevano stampato e spiegato nel mio libro di
calcolo matematico all'ITC.
che poi se una presona si ritrova la fortunata coincidenza di avere 10
nomi lunghi e complicati e il CF, con buona pace dei genitori che hanno
affibiato ai loro poveri figli quel bel nome, se ne infischi del superfluo
è un'altro discorso.
però essendo ricordi lontani il benefico del dubbio me lo tengo in attesa
delle certezze irrevocabili


 è un'altro discorso.
Ripeto la lunghezza del nome non incide se vi sono almeno 3 consonanti
nel cognome e 4 nel nome!


 Non siamo gli unici ad aver usato quel dignitosissimo linguaggio :D
E da questi particolari che si capisce l'eta' di un poster! ;-)


 Sam & Max!
preso :)


 finendo con lo srotolare due grossi gomitoli di spago in Sudafrica! ;P
Può darsi... non ho mai avuto modo di acculturarmi su Barks, anche se 
leggo Topolino da tanti oltre metà della mia vita. :)
Vabbè che Carl Barks era disegnatore dei paperi, più che del topastro e 
amici :)


 "Legge sulla privacy") e successive modificazioni e integrazioni
Domani lo cerco e me lo studio :P


 ad ogni lettera componente il nome e cognome un valore.
Sì, a seconda di nome e cognome (più lettere) viene calcolato il 
carattere di controllo (una lettera).
Quindi tornando indietro non hai un solo nome e cognome, ma varie 
possibilità...


 Non siamo gli unici ad aver usato quel dignitosissimo linguaggio :D
anche io l'ho usato e non poco!! :)) Era piů che dignitoso!! vi
ricordare il blinker? :)
-- 
Tommaso

io:
 > mi permetto di insistere ad ogni lettere viene dato un valore numerico e
 > seguendo un calcolo preciso viene così generata l'ultima lettera del
 > codice fiscale ( per intenderci quella dopo il codice del comune),
tu:
Io ho sbagliato nel mio esempio ma tu continui a sbagliarti, perche' le
lettere che vengono prese per il cognome sono: 1°, 2° e 3° consonante,
mentre per il nome 1°, 3° e 4°, percio' in caso il mio cognome sia
aletta o alettooquellochepreferiscitu non cambia ai fini della scelta
delle lettere.
io:
Infatti cambia la lettera di controllo finale in base alle lettere che 
combongono il nome, non le consonanti dell'inizio CF.
tu:
Lo so bene che l'algoritmo esiste, ai suoi tempi avevo realizzato il
programmino in clipper, poi per divertimento lo feci anche con
filemaker!
io:
allora potremmo aver trovato la soluzione ai CF "doppioni"
basterebbe generare una lettera a caso ed attaccarla al CF invece della 
lettera di controllo. A questo punto anche due persone stesso nome e 
cognome e data e luogo di nascita avrebbero due CF diversi.
Invece per come è calcolato adesso tenendo in considerazione tutte le 
lettere di tutti i nomi due persone con due nomi uguali hanno stessa 
casella di controllo, ma se alla seconda persona aggiungiamo un terzo 
nome la casella di controllo magicamente cambia.
o no??
saluti

 Molto più intriganti le monete! :-)
Soprattutto per acchiappare! Guardate un poco Tronchetti Provera con che
gnocca va in giro: L'ha invitata a vedere la sua collezione di monete...
e volendo si potrebbe continuare l'esempio con altri prottagonisti ed
altre "veline"...
-- 

 vi ricordare il blinker? :)
Uh?


 assegnato il Ministero delle Finanze la cambia d'imperio.
la cambia quando se ne accorgono e ciò non avviene sempre in automatico, 
tantè che al Ministero sono coscienti di avere persone in giro con lo
stesso CF.


 Beata gioventu' :)
Eh, chi vu fa :)
Il tempo è una ruota: prima o poi fora per tutti.


 Non siamo gli unici ad aver usato quel dignitosissimo linguaggio :D
L'unico linguaggio che abbia mai imparato sul serio.
Poi ho smesso di fare il programmatore. (per fortuna)
-- 
l'indignazione e' come un orgasmo
dura poco e poi viene sonno

 Poi ho smesso di fare il programmatore. (per fortuna)
cosa hai contro i programmatori ? :))))
-- 
Tommaso

 amici :)
AFAIR ha fatto solo una storia con Topolino, "il mistero del cappellino
rosso".


 wrote:

Contro i programmatori, nulla.
Contro il mestiere, mi appalla.


 Contro il mestiere, mi appalla.
a me invece stimola... è una forma di creatività se hai la possibilità
di lavorare su sviluppo vero e non solo manutenzione, ovviamente.
-- 
Tommaso

 di lavorare su sviluppo vero e non solo manutenzione, ovviamente.
È questo il problema.
Al giorno d'oggi la difficoltà sta nel trovare un modo per essere 
*davvero* creativi, e sembra che tutto stia diventando di routine. Anche 
la fotografia :\


 la fotografia :\
mah, io non conosco per niente il campo della fotografia, ma nel mio
campo se hai la fortuna di trovare un posto giusto alla fine ti stanchi
di essere creativo dal tanto lavoro che c'è ;-)
-- 
Tommaso

 di essere creativo dal tanto lavoro che c'č ;-)
e qual č il tuo campo? :)


 e qual č il tuo campo? :)
mi sembrava di averlo detto assai bene nei precedenti post:
programmatore win per gestionali.
-- 
Tommaso