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Titolo: Nicotina o Hashish ??

Cosa fa piï¿œ male ai polmoni, la nicotina delle sigarette o l'hashish (o
marijuana o erba ? )
Vorrei avere idee molto precise per poter argomentare con giovani
teen-agers che si giustificasno con la motivazione che l'hashish e la
marijuana non fanno male alla salute  (e non portano assuefazione) come
le sigarette.
Qual'ï¿œ la veritï¿œ ?
Grazie di tutte le info.
John.

 Qual'ï¿œ la veritï¿œ ?
La veritï¿œ ï¿œ che ï¿œ meglio farsi una canna ogni tanto che due pacchetti di 
sigarette al giorno, ma ï¿œ un paragone un po' assurdo, come dire che ï¿œ 
meglio mangiare mezzo chilo di cioccolata che darsi una martellata sui 
testicoli.

 Qual'ï¿œ la veritï¿œ ?
A parte la veritï¿œ che potresti trovare nello studio della grammatica 
l'approccio ideologico ï¿œ sbagliato.
Il fumo fa male ai polmoni a prescindere che sia di sigarette, mariuana 
o gasolio da riscaldamento. Ovviamente introdurre deliberatamente fumo 
nei polmoni (di qualsiasi genere) fa piï¿œ male che respirare i gas 
nell'aria (a parte Milano di mattina d'inverno :-)).
Ciï¿œ premesso la nicotina porta al tabagismo, la mariuana no in quanto 
non dï¿œ dipendenza (poi dipende se si fuma l'hashish il problema della 
tossicomania da tabacco potrebbe porsi anche in qual caso, a meno che 
non lo si fumi con la paglia o che si usi molto poco tabacco).
Il problema andrebbe affrontato in modo un po' diverso. Cosa porta un 
individuo ad assumere dei veleni di qualunque natura essi siano? E da 
quel punto di vista, personalmente, capisco di piï¿œ chi si fa una canna 
ogni tanto tanto per ridere (che, se non guidi, non fa poi cosï¿œ male, 
ripeto una tantum) piuttosto che un tabagista

 le sigarette.
in parte hanno ragione, ma solo in parte, fumo da 15 anni, con le 
sigarette ho smesso quasi subito perche' mi sembra un vizio veramente 
inutile, pero' la temperatura che si raggiunge fumando una canna e piu' 
alta rispetto a quella di una sigaretta e non essendoci il filtro passa 
piu' robaccia, quindi potrebbe essere peggio una canna.
Bisognerebbe fumare dentro a delle pipe ad acqua con il ghiaccio dentro 
che abbassa la temeperatura oppure ancora meglio usare dei vaporizzatori 
(modalita' usata anche in campo terapeutico).... ma non credo siano 
consigli da dare a dei teen ager, tanto lo scoprono da soli.
come hanno scritto altri, e per esperienza personale, penso sia molto 
meglio fumare una canna ogni tanto che un pacchetto di sigarette al 
giorno.
se fossi in te affronterei anche il problema dal punti di vista legale, 
le cose negli ultimi anni sono molto cambiate e per un esiguo quantitivo 
di thc ci si potrebbe trovare in guai abbastanza seri.
ciao
anto

 Cosa porta un individuo ad assumere dei veleni di qualunque natura essi siano? 
Personalmente sono convinto che i responsabili siano la cultura ed il 
contesto sociale.
Il motto 'dimmi con chi vai  ti dirï¿œ chi sei' ï¿œ sempre attuale 
specialmente se si parla di giovani.
I giovani cominciano a fumare solamente ed unicamente perchï¿œ 'gli altri 
compagni lo fanno'. Non vogliono essere da meno. Fa parte del normale 
processo di maturazione della personalitï¿œ e della propria individualitï¿œ 
prima di raggiungere l'etï¿œ adulta.
Poi, diventando adulti, si riesce a mano mano a liberarsi da quelle cose 
che si erano sempre fatte 'solo perchï¿œ' lo facevano gli altri.
Nel caso di sostanze che portano dipendenza, l'abitudine sopravvive per 
compensare magari altre frustrazioni provenienti da problemi non risolti.
Comunque, anche questa abitudine ï¿œ 'imparata'.
Tradizioni come 'una sigaretta dopo mangiato', 'una sigaretta per 
calmarsi' (presenti in tutte le culture) sono state 'imparate' nel 
contesto sociale. e vengono perpetuate acriticamente.

 marijuana o erba ? )
A parte quanto hanno risposto gli altri...
Mi pare di ricordare che l'hashish (a differenza della marijuana in 
foglie) contenga oltre alla cannabis altre sostanze non specificate e 
potenzialmente diverse ogni volta, quindi la domanda non sarebbe ben posta.
Dico bene?

 Qual'� la verit� ?
Io mi chiederei anzitutto: quali sono i vantaggi? Se hanno bisogno
dell'hashish per riuscire a divertirsi, forse � quello il problema, ma non
� di natura medica.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

euro ha scritto:

In parte: la marijuana non ï¿œ in foglie, si tratta di influorescenza 
femminile non fecondata perchï¿œ ï¿œ lï¿œ che c'ï¿œ il thc e gli altri 
cannabinoidi, le foglie e tutto il resto non contengono quasi niente. La 
resina contiene molto ma sempre se ï¿œ quella delle suddette influorescenze.
Ovviamente non ï¿œ una sostanza controllata quindi puï¿œ essere stoccata e 
trasportata male, producendo muffe, funghi e ammoniaca con la 
fermentazione (che non dovrebbe avvenire). Non c'ï¿œ un particolare taglio 
perchï¿œ basta aggiungere parti non attive della pianta per allungare.
L'hashish puï¿œ contenere sostanze da taglio ma puï¿œ anche non contenerne, 
se ï¿œ fatto bene ï¿œ resina, fiori e un po' di foglie tutto pressato o 
compattato con altre procedure.
Nulla di tutto ciï¿œ ï¿œ controllato perchï¿œ il tutto viene prodotto e 
smerciato illegalmente, quindi il rischio per la salute c'ï¿œ sempre 
soprattutto tra i piï¿œ giovani che meno sanno e piï¿œ credono di sapere :)
Potrebbero anche esserci pezzi di copertone nel fumo di piazza, chi mi 
garantisce che roba ï¿œ?
Se poi pensiamo che la legislazione punisce la dentenzione di piccole 
quantitï¿œ con pene paragonabili allo stupro di minore il quadretto 
italiano ï¿œ quasi completo.

 
Di questi tempi sono a contatto quasi quotidiano con un gruppo di 
teenager perch� ospito un quattordicenne, figlio di un mio amico, per un 
paio di settimane. Posso dire che i giovani di oggi non sono molto 
diversi, come tendenze, da noi quando eravamo giovani. Infatti i 
divertimnenti sono : sballarsi in compagnia, (sigarette, hashish, 
marijuana, erba, talvolta alcool) e cercare il sesso con le coetanee. 
(Tuttavia questa ultima attivit� � diventata attuale solo dagli anni 80 
: ai miei tempi regnava una stretta morale cattolica). Tutto il resto � 
noia.
La scuola � vissuta come un dovere. E quando mai � esistita, in 
qualsiasi secolo, una generazione che frequentava la scuola con amore e 
passione ??? Io mi ricordo che maledivo giornalmente Carlo Magno, 
colpevole di aver inventato la scuola.
Detto questo, IMHO i giovani possono essere colpevolizzati solo fino ad 
un certo punto. La societ�, nel suo insieme, conia, come fa una pressa 
con le monete,  i costumi e le priorit� del vigente periodo storico e 
del luogo. I giovani sono solo 'figli del loro tempo'.

 � di natura medica.
Giustamente il problema non � la sostanza, che in questo caso per 
fortuna non � eccessivamente dannosa, ma la motivazione.
Se un ragazzino non riesce a fare a meno della cioccolata, di 
masturbarsi 12 volte al giorno o di stare fumato tutto il giorno non 
credo ci siano differenze, il problema non � la cioccolata, la 
masturbazione o la canna.

 lo �sballo�.
Praticamente nello stesso momento in cui si � finita con la tiritera
de "lo spinello porta all'eroina" si � iniziato a dire questo.
E' semplicemente una trovata propagandistica. Senza significato ,
visto che se � pi� concentrata ne fumi di meno.
Oltre al fatto che gli effetti hanno un tetto per cui � inutile
fumarne pi� di un tot.
Esiste materiale che f� di pi�/ha effetto diverso , ma � dovuto alla
diversa distribuzione di composti ( non c'� solo il thc), non alla
concentrazione. Ci sono persino cannabinoidi in se inattivi, ma che
nella miscela contribuiscono alla qualit� dell'effetto.

 masturbazione o la canna.
Sono assolutamente d'accordo. La dipendenza, qualsiasi essa sia, ha una 
origine pi� profonda che va cercata ed elaborata.

 origine pi� profonda che va cercata ed elaborata.
Ed � preoccupante che l'allarme scatti per la canna e non, per esempio, 
per l'ubriacatura del sabato con 5 birre o per le sigarette, che 
oggettivamente sono cose potenzialmente pi� dannose ma socialmente 
accettate e non illegali.
E non dimentichiamo le intossicazioni da farmaci e psicofarmaci che 
qualche anno fa rappresentavano un abuso molto comune ma chi ne era 
vittima non era considerato un drogato.

 masturbazione o la canna.
Comunque l'effetto finale sar� diverso: eccitante nel caso della cioccolata,
pi� rilassante negli altri due, I suppose ;-)
 

 ;-)
La cioccolata eccitante?
Mai sentito prima d'ora.
-- 
- Dov'ï¿œ finito il bisturi?

 piï¿œ rilassante negli altri due, I suppose ;-)
non posso che confermare vista la mia vasta esperienza in tutti e tre i 
campi :D

 Mai sentito prima d'ora.
Magari proprio eccitante no ma un effetto sulla serotonina mi sembra che 
lo dia, ed essendo notevolmente energetica qualche un po' di bro in piï¿œ 
te lo dï¿œ :)

Mai sentito prima d'ora.
polesse che si.
contiene la teobromina 
:-O
http://it.wikipedia.org/wiki/Teobromina
-- 
sgas� UIN 69225877/[skype:sgas_sg] Ubuntu User# 12751
"Aspettate un minuto,aspettate un minuto!
 Non avete ancora sentito niente , gente ! 
 (Al Jolson)
http://www.sgas.it/signatures.htm
 

Tafano ha scritto:

Ma che ho scritto?

 Mai sentito prima d'ora.
non hai mai mangiato una quantita' adeguata di cioccolata ;-)
ciao
luh
-- 
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica
http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it
Leggi le FAQ di IHSatD:   
http://ihsatd.cjb.net
Togli    _NOSPAM_     per rispondere in privato

 polesse che si.
A me non mi eccita.
Ma non ho fatto la prova dell'astinenza...
:-)
 
-- 
- Dov'� finito il bisturi?

 un po' di bro in piï¿œ te lo dï¿œ :)
L'energia ï¿œ data dallo zucchero, direi.
Su Wikipedia non trovo gli effetti sulla serotonina.
Io ne assumo piï¿œ che la caffeina ma non noto grandi effetti
eccitatori.
"It [Theobromine] has a similar, but lesser, effect to caffeine,
making it a lesser homologue."
"In modern medicine, theobromine is used as a vasodilator (a
blood vessel widener), a diuretic (urination aid), and heart
stimulant."
"While theobromine and caffeine are similar in that they are
related alkaloids, theobromine is weaker in both its inhibition
of cyclic nucleotide phosphodiesterases and its antagonism of
adenosine receptors. Therefore, theobromine has a lesser impact
on the human central nervous system than caffeine."
"The amount of theobromine found in chocolate is small enough
that it can be safely consumed by humans, but animals that
metabolize theobromine more slowly, such as dogs, can succumb
to theobromine poisoning from as little as 50 grams of
chocolate for a smaller dog and 400 grams for an average-sized
dog. The same risk is reported for cats as well, although cats
are less likely to ingest sweet food, having no sweet taste
receptors."


 A me non mi eccita.
Che cioccolata consumi? Il mio pusher mi garantisce almeno il 70 percento di
cacao, roba purissima!, e ovviamente la teobromina schizza in alto :-DDD

 pi� piano e ad avere paura di non essere abbastanza lucidi per guidare.
Ho letto considerazioni di questo tipo, ma - a parte che rallentare troppo a
volte pu� creare situazioni di rischio- non mi pare che esistano studi
epidemiologici da poter trarre conclusioni.
Per quel che vale l'esperienza personale, ho purtroppo visto che non sempre � cos�.
Volendo estendere il discorso un attimo anche alle conseguenze patrimoniali,
l'assicurazione che applicasse la rivalsa per positivit� del conducente a
qualsiasi sostanza... potrebbe far venire una sincope al povero assicurato!,
specie quando si parla di indennizzi milionari per incidenti mortali.
"...la compagnia assicurativa � comunque tenuta ad indennizzare le terze parti
coinvolte in un eventuale sinistro, ma potrebbe avvalersi del diritto di rivalsa
sull'assicurato, che, in questo caso, sarebbe obbligato a restituire una parte o
l'intero ammontare della somma pagata dell'assicurazione a copertura dei
danneggiamenti."
"Riportiamo qualche caso di esclusione, solitamente, proposto dalle compagnie:
guida senza patente, con patente scaduta, con revisione non valida, in stato di
ebrezza, sotto effetto di sostanze stupefacenti," 
[...]
"L'applicazione della rivalsa � molto frequente e spesso � davvero troppo
oneroso per l'assicurato far fronte al rimborso dei danni causati."
[...]
http://www.studiocataldi.it/guida_assicurazioni/clausole-limitative.asp
E' possibile chiedere l'esclusione della rivalsa per guida sotto stato di
ebrezza o stupefacenti, ma in tal caso rincara la polizza.

Enrico C ha scritto:

LOL :)
E anche se � detto scherzando c'� del vero in questo!

 specie quando si parla di indennizzi milionari per incidenti mortali.
Beh, non si pu� pretendere la botte piena e la moglie ubriaca, n� 
possiamo prendercela con le assicurazioni. Lo sapevamo prima che non si 
guida in stato alterato.

Enrico C ha scritto:
 > Il mio pusher mi garantisce almeno il 70 percento di cacao
Ma se vuoi darne 50 g al gatto, devi comprare il cioccolato
Lindt Excellence Noir Absolu al 99% di cacao.
Bye,
   *GB*

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Teobromina
e anche la feniletilamina, che favorisce il rilascio di dopamina
La "sostanza dell'innamoramento" ;-) 

 La "sostanza dell'innamoramento" ;-) 
...lo immagionavo che dovevano esserci delle 'qualitï¿œ nascoste' se molti 
non ne possono fare a meno.... :-)))))