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Titolo: La mano dell'infermiere e la mano del medico

In genere quando vado a donare il sangue la puntura del polpastrello
per misurare l'emoglobina mi viene fatta da un'infermiera e il tutto �
praticamente "indolor". L'ultima volta invece � capitata una
dottoressa, e... ahi! ... mano pesante, insomma un po' male ha fatto.
Niente di straordinario, ma l'ho sentito. Non � stata solo
un''impressione, perch� dopo un'oretta ancora usciva un po' di sangue.

Enrico C ha scritto:
 > In genere quando vado a donare il sangue la puntura del polpastrello
 > per misurare l'emoglobina mi viene fatta da un'infermiera e il tutto
 > � praticamente "indolor". L'ultima volta invece � capitata una
 > dottoressa, e... ahi! ... mano pesante, insomma un po' male ha fatto.
Un'infermiera fa tante punture e quindi ha pi� esperienza manuale.
Una dottoressa non ha le stesse mansioni e nella sua esperienza
professionale pu� capitarle di fare raramente delle iniezioni.
Pertanto ipotizzerei la seguente tabella:
               | mano leggera | mano pesante
   ------------+--------------+--------------
    dottoresse |      60%     |      40%
   ------------+--------------+--------------
    infermiere |      80%     |      20%
   ------------+--------------+--------------
Bye,
   *GB*

 ancora usciva un po' di sangue.
Mi sa che in media - quindi escludo anestesisti o
altri medici che fanno spesso punture - hanno
semplicemente piï¿œ manualitï¿œ. Mi dovettero fare
un'endovena e le varie vene erano state tutte
utilizzate poco prima; mi capita un infermiere che
era una via di mezzo tra Schwarzenegger e un
macellaio, si guarda tutte le vene inutizzabili, ci
pensa un po' e mi fa "devo farla qua" indicando una
vena che mi ï¿œ sembrata vicina all'arteria radiale,
comunque un posto "strano" e mi dice "e le farï¿œ un
po' male". Naturalmente mi prende un colpo visto il
figuro :D che poi si ï¿œ rivelato abilissimo.
Praticamente non ho sentito nulla...
ciao!
Apx.

    ------------+--------------+--------------
Qui si suppone che i maschi non facciano mai iniezioni.
-- 
"Io dico che il medico prudente quando non sa quello che dice,
la miglior cosa che possa fare, � quella di stare zitto."
                -- Grillo Parlante

 semplicemente pi� manualit�.
Ho vene difficili da prendere.
Ho visto che la differenza tra un operatore e l'altro � molto grande,
qualcuno prende al 1-2 tentativo altri sembrano giocare a freccette :-
(


Voglio menzionare il fatto che la settimana scorsa, all'ASL3 di Genova 
Levante, durante un prelievo di sangue, una infermiera di mezza et�, 
molto gentile, mi ha 'impiantato' l'ago *nell'avambraccio* in una 
maniera che non me ne sono nemmeno accorto. Mi ero girato un secondo per 
vedere dov'era la giacca e quando mi sono rivoltato l'ago era gi� dentro.
In pochi secondi ha riempito le tre fialette.
Non ho potuto evitare di lodarla e complimentarmi con lei.
A voi sembrer� normale, ma io giuro sul vangelo che in 40 anni di 
Germania non mi avevano MAI, dico MAI trovato la vena giusta 
nell'avambraccio, sia medici che infermiere, e SEMPRE andavano a mattere 
l'ago nell amano. SEMPRE anche durante permanenze ospedaliere. E 
impiantare un ago sul dorso della mano fa un male becco, talvolta.
Se questo � un sintomo di qualche cosa, non lo so. So che i medici e le 
infermiere italiane devono essere tra i migliori del mondo, pur senza la 
tecnologia che hanno a disposizione in altre parti del mondo.
Ma questo sospetto l'ho sempre avuto, devo dire.
John

escludo anestesisti
Mah?!?!
Sara' stato sicuramente un caso, ma l'unica volta che ho sofferto di
un versamento dopo una donazione di sangue e' stato quando il prelievo
me lo fece il primario anestesista del piccolo ospedale in cui dono di
solito. Tutte le altre volte, che sia stao il medico dell'avis o
l'infermiere/a preposto ai prelievi non ho mai avuto problemi!!
Ciao
PS. Che ci fai tu qui? ;-)
-- 
Riccardo Dentini
Mantignana (PG)

 PS. Che ci fai tu qui? ;-)
Io sono qui da un sacco di tempo ^_^ Ma l'origine
del mio interesse in biologia e - secondariamente -
medicina ï¿œ oscura e lontana, e andremmo OT
"sollecitando" un intervento moderatorio; rispetto a
quanto siamo abituati di lï¿œ, inorridiresti, tanto
piï¿œ se fosse venerdï¿œ. Comunque qua ci sta pure il
dottor Farfarello (ma senza moto-patrone-di-mondo)
uno dei gran Mogol di questo NG; forse ci sta pure
qualcun altro di cui non sospettiamo la presenza.
ciao!
Apx.

 me lo fece il primario anestesista 
Ma il primario non ha manualitï¿œ, il primario dï¿œ disposizioni agli altri 
medici.... >:-}
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 Non ho potuto evitare di lodarla e complimentarmi con lei.
Uno stesso paziente pu� essere tremendamente difficile e poi facilissimo per 
lo stesso medico/infermiere. Questo significa che ci sono delle variabili 
che determinano la facilit� con cui si possono trovare le vene di un 
paziente, al di la delle variabili che riguardano il medico/infermiere. La 
stessa fiducia del paziente per chi ha a che fare con lui e la sua serenit� 
in quel momento sono fondamentali perch�  non si "sveni", ovvero le vene 
scompaiono e non si riesce a palparne una. Perci� conviene cercare di non 
agitarsi per un prelievo o l'inserimento di una cannula. Anche altre 
condizioni possono influenzare il volume delle vene e quindi la loro 
identificabilit�..
 E i pazienti dovrebbero anche sapere che fare un prelievo � un media pi� 
facile che posizionare un'agocannula, dato che per fare il prelievo basta 
trovare un pezzetto di vena da pungere, mentre l'agocannula deve avere un 
tratto pi� lungo a disposizione. Tipica la frase "l'altro giorno per il 
prelievo l'infermiera ci ha messo un attimo" risposta " si signore ma qua 
dobbiamo mettere un'agocannula.."
Insomma � chiaro che viene da fare complimenti...ma se uno/a non riesce non 
significa che non sia bravo/a e scrupoloso, viceversa chi � riuscito 
potrebbe aver avuto un colpo di fortuna :-) 

 Qui si suppone che i maschi non facciano mai iniezioni.
No, si suppone che ipotizzare percentuali attendibili
anche per i maschi risultava un po' troppo difficile.
PS: Ma � vero che in una ventina di anni, i medici
(esclusi i primari) saranno quasi tutti donne?
Bye,
  *GB* 

 potrebbe aver avuto un colpo di fortuna :-)
Non metto in dubbio nulla di quello che tu dici, ma la mia statistica 
personale mi ha convinto che in media gli 'operatori della salute' 
(medici e infermieri) mediamente in Italia sono migliori che in Germania.

john ha scritto:
 > ma la mia statistica personale mi ha convinto che in media
 > gli 'operatori della salute' (medici e infermieri) mediamente
 > in Italia sono migliori che in Germania.
E' certamente possibile, perchï¿œ ricordo di aver letto che
il SSN italiano sarebbe secondo solo a quello francese.
Ma potrebbe anche darsi che il pampino tetesko sia abituato a
non esclamare "Ach" quando lo pungono, mentre il pupo italiota
si mette a frignare e dice "Mamma, mamma, l'infermiera cattiva
mi ha fatto la bua". ;-)
Bye,
   *GB*

 cattiva mi ha fatto la bua". ;-)
Penso ci sia qualcosa di seriamente vero in questo.
Il bimbo tace, quindi l'infermiere/a di turno non ha
il feedback di andarci con la mano piï¿œ leggera. E,
generalizzando, il sistema paziente+infermiere
raggiunge un suo equilibrio un po' piï¿œ in lï¿œ di
quanto sia il "nostro".

 
Nel 1975, all'etï¿œ di 28 anni, mi furono tolte le tonsille. (il romanzo
di come si arrivï¿œ al taglio delle tonsille ve lo risparmio, anche se 
portato in TV farebbe una ottima audience). Entrato nel gabinetto 
operatorio, dopo avermi fatto l'anestesia locale, il medico mi infila 
prima il 'cucchiaio' in bocca, poi la 'forbice'. Emisi un fievole 
'ahhh' perchï¿œ nel far entrare la forbice mi aveva colpito un dente che 
mi faceva male.
"Non cominciamo a far del teatro", mi apostrofï¿œ con l'aria burbera.
Al che non emisi piï¿œ nessun suono fino alla fine dell'operazione.

qualcun altro di cui non sospettiamo la presenza.
Ogni tanto qualche nick conusciuto salta fuori.
Ciao


 (esclusi i primari) saranno quasi tutti donne?
Probabile, come anche in altri campi le donne riescono meglio
negli studi.
 
-- 
"Io dico che il medico prudente quando non sa quello che dice,
la miglior cosa che possa fare, ï¿œ quella di stare zitto."
                -- Grillo Parlante

 negli studi.
ma riuscire bene negli studi non equivale strettamente a riuscire bene nella 
professione.
e riuscire bene nella professione non equivale strettamente a riuscire bene 
nella carriera.
comunque, essendo fresco dalla facolt�, confermo che negli ultimi anni vi � 
stato un incremento evidente della percentuale femminile.
ipotizzo:
le donne si sono sempre mosse in una cerchia di lavori pi� limitata, 
fondamentalmente quelli compatibili con la famiglia, come orari e come 
tipologia/immagine sociale.
forse la professione del medico � semplicemente entrata in questa cerchia 
(alcuni rami, non tutti, infatti le donne chirurghe sono rare).
Luigi

 rare). 
Peccato, perchï¿œ hanno le dita piï¿œ adatte al lavoro di fino.


 la puntura del polpastrello
rofl


Tu ridi, ma lo spillone della dottoressa mi ha lasciato il
polpastrello leggermente dolente fino al giorno dopo, per ottenere
solo una goccia di sangue per l'emogloblina! Mai successo con le
infermiere e nemmeno "bucandomi" da solo per misurare la glicemia (per
prova).
Per par condicio, deve per� dire che quel giorno anche l'infermiera
che ha inserito la cannula del prelievo � andata gi� un po' pesante,
lasciandomi lividi nella zona della piega tra braccio e avanbraccio.
L'unica nota "dolce" � venuta dal cornetto con la crema offertomi
dalle volontarie dell'associazione donatori ;-)