Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [CENA ICM]

 Alla facciaccia vostra.
E bravo ZioSAP ! E, aggiungo, per vedere cosa vi siete persi:
Carrachoserver di icm -->Cartella ICM -->Cena Roma 
(prima ondata di foto !)
-- 
"Says six of those birds are bound for J.F.K"
        Mark Knopfler - Silvertown Blues        

 (prima ondata di foto !)
Naaaaa, gia' online? E chi c'era?
-- 
'Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sud-el-bar

 (prima ondata di foto !)
non me le fa scaricare :-(((
ciao,
isadora
@)-->>--
-- 
per rispondere in e-mail togli perng

 Alla facciaccia vostra.
Gne, gne, gne ;)
A proposito: vi e' arrivato il mio sms (spedito a MarcoB) di buon
divertimento?
-- 
La liberta' degli altri, lungi dall'essere un limite alla mia
liberta', e' al contrario la condizione necessaria e la conferma.

 non me le fa scaricare :-(((
Strano, qui tutto bene, scarico @ 6 Kb/s


 E bravo ZioSAP ! E, aggiungo, per vedere cosa vi siete persi:
Ah,ah ho finito di scaricare il materiale. :)
Proprio una bella cenetta, peccato non ci fossi. :/
Cmq, alcune domande:
- chi e' la persona fotografata nella foto "MVC-555S.JPG"? Non conosco.
- Ehi Gomi ma non dovevi cercare di far bere Fede? Perche' stai con il
pintone vicino a Giovanni(e' lui?) ? Sei riuscito nel tuo piano
diabolico? Vedo che ti sei fatto ricrescere la chioma, a me l'hanno
tosata qualche settimana fa :( 
- Chi e' il poveretto con il braccio ingessato che viene
ingozzato/soffocato da SAP(e' lui?) ?
Venite alla prossima cena che vuole organizzare Nans, mi raccomando.


 mi daresti tutte le dritte per entrare?! io non ci riesco prorio... :-/
Se vuoi ti mando il bookmark con il mio l/p.


 stellina di carracho diventa un buco nero...)
Hai posta.


 (prima ondata di foto !)
Si, quando zio sap mi fara' un account che funzioni, forse riusciro' a
vedere qualcosa!
-- 
Sergio Aletta
nyr...@thebrain.net
Note: 
the address at the left of the @ is ROT13 encoded

  Pure a me, non mi autorizza.
sei riuscito a risolvere? io no. qualcuno ci aiuti, dateci
l'autorizzazione....


 l'autorizzazione....
Hai posta.


 Hai posta.
grazieeeeeee!


 P.S. La prossima volta: fate la cena un pochino piu' su...
In Nans we trust. :)


 Alla facciaccia vostra.
mmmm.....invidia.......:-(
Ma Johny è quello col maglione celeste?
(è nata una scommessa tra me e mia sorella, io sostengo di si, lei di
no)...vediamo chi vince...
-- 
Ciao, Crastilclaun
http://www.ideegrafiche.net
http://www.otticacabboi.it
http://icmusers.webindata.com
 (NEW!)
"ho incasinato zuppa...ma ora sono stabile,
ancora per poco!"

 P.S. La prossima volta: fate la cena un pochino piu' su...
ottima idea!
-- 
A partir de ahora, no digas: "le voy a pegar fuego al Mac ... porque
resistirá".

 Non gli far caso, e` toscano... (e son ghiozzi, si sa)
ma guarda tu con chi mi tocca condividere il NG!!! :-)
-- 
Tommaso S.
(per rispondere in email togli il dente)

 Io sono!
Argh, non ti avrei mai riconosciuto dalla foto su ICMusers!


 Sono passati pochi mesi e ho cambiato solo gli occhiali :)
Sara' perche' la foto e' un po' piccola e scattata nella penombra...


 ingozzato/soffocato da SAP(e' lui?) ?
Danilo Velardi (si', SAP gli taglia la carne e gomi lo imbocca... :D
-- 
"These are the days when everything go..."
        Sheryl Crow - Everyday Is A Winding Road

 Danilo Velardi (si', SAP gli taglia la carne e gomi lo imbocca... :D
Daniloooo sei ancora vivo? ;)


 Daniloooo sei ancora vivo? ;)
Ormai dovrebbe essere arrivato a napule... ritardo del treno ?
-- 
"Leggera leggera, si bagna la fiamma
 Rimane la cera
 E non ci sei piu'."
        Samuele Bersani - Giudizi Universali

 Infatti mente noi mangiavamo Clarus (!!!)
Era una cena di cannibali? =:O


 Che non sia a MI... sono un Obiettore di Coscienza :-)
Si era pensato a Verona, li se po fa? ;)


 Era una cena di cannibali? =:O
Ma no, ru ru ru, e' che gomi ha suggerito che l'abbacchio (burp) poteva
benissimo essere Clarus, il dogcow Apple ;))
-- 
"Oh when I look back now
 That summer seemed to last forever
 And if I had the choice
 Ya - I'd always wanna be there
 Those were the best days of my life."
        Bryan Adams - Summer of '69 

 Ah, allora siete arrivati sani e salvi :)
si... 35 minuti del diretto Roma - Napoli...
And may God bless Trans-AM...
-- 
Ciao, Cett1
ce...@libero.it
"Considerando l'apertura alare e la frequenza del battito
delle ali rapportate al peso,è scientificamente provato
che un coleottero non sa volare. Vola perché non lo sa".

 Daniloooo sei ancora vivo? ;)
si, tutto ok... non vedi come faccio nella foto ? ;o)
p.s.: e' solo una fasciatura....


 Ormai dovrebbe essere arrivato a napule... ritardo del treno ?
'ndovina 'n po'....


 Danilo, ma che hai fatto?! :-/
niente di grave:
rottura dei tendini del pollice... l'impalcatura dovrebbe essere
demolita il 19 dicembre...
Thx !


 Che non sia a MI... sono un Obiettore di Coscienza :-)
avevamo pensato ad Arcore :p


 Cinzia permettendo), sei il più carino...
Ho visto anch'io le foto e panet pare Sandokanne!


 ma è una cena o un tiro al bersaglio?
no, cena per grassi: vomiti tutto :)


 allora non fa per me, ho perso il vizio, grazie :-)
bene allora possiamo farla a Milano :)


 perché, fate un raduno per anoressici/bulimici?! :-P
no, in realta' il raduno dovrebbe essere a Verona, cmq non capisco tutti
questi tabu su milano...


 venire anche su a milano, perche' no ...
^_^
sta organizzando nans e' ha parlato di Verona in febbraio (carnevale?)...


 Detto da uno che si chiama Panettone.. :)
ROTFL


 Pero' e' chiaro che sul suo giudizio pesa il fatto che siate coetanei :p
Ehi, ma se e' una questione di eta' io sono piu' giovane di Johnny... e
quindi piu' giovane di Chiaretta.
...
Non e' giusto, giovani uniamoci contro questi atti di nonnismo! :P


 un accenno di pizzetto!
e allora? anche io ho un accenno di pizzetto!! ;-D
si fa quel che si può....


 Ma tu *non* hai 12 anni!
perchč Johnny si?
non ha la mia etŕ? (19)


 Realismo socialista, come dubitarne? :)
quindi l'iBook arancione con quello sfondo stra-fico è tuo?
Mi dici dove l'hai beccato?


 Io sono!
non č vero...č uno scherzo....sei completamente diverso dalla foto del
sito!!



mannaggia...solo fino a 800*600
...troppo bello!!
graficamente troppo bello!!
-- 
Ciao, Crastilclaun
http://www.ideegrafiche.net
http://www.otticacabboi.it
http://icmusers.webindata.com
 (NEW!)
"questa è proprio una CA...
      una vera CAZZA...
           una grande, gigantesca,
                    strepitosa CAZZATA!"

 ROTFL
SAP....mi sa che il server di webindata ha problemi.
ICMUSERS non si vede.
fammi sapere ok? grazie e ciao!


 sta organizzando nans e' ha parlato di Verona in febbraio (carnevale?)...
Ci si sta pensando e non so come potrei organizzarla io dato che abito a
200Km da Verona. L'occasione era quella di beccare joshua di passaggio
per le vacanze trentine: una fucilata alle gomme mentre passa per
imboccare l'autostrada del Brennero e il gioco e' fatto. Verona perche'
e' raggiungibile dal nord-est, da Milano e dal centro Italia (Emilia
Romagna/Toscana) abbastanza facilmente. Milano e' troppo caotica e
sarebbe un casino solo entrarci ed uscirci.
-- 
nans
Per rispondermi togli le mutande

 sarebbe un casino solo entrarci ed uscirci.
la metropoli le' tentaculare! [cit.]
ma non dovete temere milano:
milano e' vostra amica!


 arretrate di sonno, ma ci siamo divertiti un casino!
Sono contento. Non c'e' che dire e' stato un successone.
E per chi non e' venuto per motivi tecnici: non preoccupatevi ! 
Ci saranno altri incontri, sono troppo belli...
Per chi non e' voluto venire:  :-P
-- 
"I'm not the kind of man, who tends to socialize"
        Paul Simon - Still Crazy After All These Years

 noooo: troppa panza.
Si appende direttamente al tergicristallo della motrice, in perfetto
stile Mission Impossible :D
-- 
Outside of a dog a book is a man's best friend.
Inside of a dog is too dark to read  (Groucho Marx)
"ab_bar" is ROT13  encoded

 Che non sia a MI... sono un Obiettore di Coscienza :-)
cominciamo col piede sbagliato...... :-)
ciao,
isadora
@)-->>--
-- 
per rispondere in e-mail togli perng

 sarebbe un casino solo entrarci ed uscirci.
eh si', siamo ancora ai barbari.... ;-)


 Te pareva: ed il Nord Ovest!!!???
Guarda, non e' una cena ufficiale ancora. All'inizio ci si doveva
trovare con Marcogg e Joshua (e in quel caso andava bene anche il
Friuli), poi STEF mi ha proposto una cena (e anche in qual caso andava
bene il nord-est). Si sono unite le due idee e si e' pensato a Verona
per non portare troppo fuori strada Josh e per permettere anche ad altri
di intervenire agevolmente. Noi che stiamo oltre la vera linea gotica
italiana (la tangenziale di Mestre) potremmo raggiungere VR abbastanza
agevolmente in un paio d'ore e tornare a casa in nottata come chi parte
da Milano, dalla Lombardia e dall'Emilia Romagna. 
-- 
nans
per rispondermi togli le mutande

 Loano
Certo che anche tu stai ai confini dell'impero :(


 eh si', siamo ancora ai barbari.... ;-)
No dai, ma e' un casino veramente. Da Bergamo in poi e' un delirio, ci
impieghi delle ore a districarti dal traffico dell'autostrada, senza poi
contare per un non milanese raggiungere il centro in macchina e magari
trovare un parcheggio non e' poi la cosa piu' semplice del mondo. A
Milano, come tutte le grandi citta', gli spostamenti portano via molto
tempo.


 :) 
Carbonara? Chi ha ordinato della carbonara?
-- 
'Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sud-el-bar

  Perche non mettete le didascalie?
Oh, l'ho detto che era una cosa Quick&Dirty, hanno ancora gli orridi
nomi della Mavica...
Cmq sto preparando una paginetta per farle vedere anche a chi non
carracha.... e mettero' le didascalie ^_-
-- 
"If you walk out on me, I'm walking after you."
        Foo Fighters - Walking After You

 Carbonara? Chi ha ordinato della carbonara?
Gomi, in un momento di sconforto... ;D
-- 
Un ottimista pensa che questo sia il migliore dei mondi possibili.
Un pessimista ne e' convinto.

 del suo traffico, e` comunque parecchio piu` scorrevole <beg>
Hai finito di trollare con sta storia contro milano???? ;ppp
Non e' vero che ci sono piu' problemi di traffico a Milano che a Roma!
Ti ricordo che er raccordo anulare e' addirittura argomento di canzoni pop.


 Carbonara? Chi ha ordinato della carbonara?
non l'hai vista nel fazzoletto ? =:o)
-- 
Ciao, Cett1
ce...@libero.it
"Considerando l'apertura alare e la frequenza del battito
delle ali rapportate al peso,è scientificamente provato
che un coleottero non sa volare. Vola perché non lo sa".

 Gomi, in un momento di sconforto... ;D
Coooosa? Ed ha mangiato la pancetta? ;)


 carracho, altra storia il web)
Uhm.. right. Allora aspetto anche le altre foto, si vede se tutti sono
d'accordo a comparire (anche se non credo ci siamo problemi, se a
qualcuno non andava bene l'avrei tolta subito) e si fa una pagina unica.
-- 
"These are the days when everything go..."
        Sheryl Crow - Everyday Is A Winding Road

 Appunto: da voi passa anche la voglia di cantare =:-)
ma a Milano abbiamo il pandoro di Cova che a Roma ve lo sognate tie':PPP


 ma a Milano abbiamo il pandoro di Cova che a Roma ve lo sognate tie':PPP
Ehi, ma li' a Roma c'e' *IL* Panet-tone, vuoi mettere? ;)


 d'Ottavia, che a Milano se li sognano!
qui' c'e' una fantastica pasticceria palestinese che sicuramente molto
meglio di quella ebraica, in pratica e' come paragonare la nutella (dolci
palestinesi) e la non nutella (dolci ebraici)


 il pizzetto e' da vecchi ..
no dai...io ho cercao di farmelo crescere ma facevo ridere...ci ho
rinunciato....
-- 
Ciao, Crastilclaun
http://www.ideegrafiche.net
http://www.otticacabboi.it
http://icmusers.webindata.com
 (NEW!)


 Non scendere sul culinario, che' ci rimetti ;)
non credo proprio, qualsiasi prova


 io sono ebrea...
se sei anche filo israeliana mi dispiace per te :/


 D-o, dall'una e dall'altra parte
io non odio nessuno ma sto dalla parte dei palestinesi
capisco che non te la senti di schierarti perché forse sei troppo dentro la
questione :/


 d'Ottavia, che a Milano se li sognano!
Hum, io preferisco i cibi salati, cosa si cucina a Roma di salato?


 attuale)
con la situazione storica parti dalla distruzione del tempio da parte di
Tito o dal 1967? con l'attuale parti dall'assassinio di Rabin o da gli
omicidi di stato commessi dal governo di Israele?


 Hum, io preferisco i cibi salati, cosa si cucina a Roma di salato?
il conto ;)


 doppio mmmmmmmmmmmm... mannaggia m'avete fatto venì na vojaaaaaaaaa!!!
A chi lo dici. :)


 Se parliamo di dolci, poi, il climax arriva in Sicilia.
Vedi, purtroppo io sto a Milano come Woody Allen sta a New York: se esco
dalla mia città per più di 15 giorni mi vengono delle strane chiazze su
tutto il corpo e l'asma :)


 violenza è tale ovunque sia
a me sembra, (mia vecchia ed insensibile Tiziana?), che se tutti la
pensassero come te potremmo dire addio alla palestina, ai palestinesi e ai
credenti di maometto tutti. Visto che gli usa ed israele hanno ormai deciso
(con varie connivenze) di spartirsi il medio oriente a suon di bombe e la
parte di israele sara' proprio la palestina.


 E perche'? Io ce la mettero` tutta, ma... ;o)))
questa e' gia' meglio, fosse sincera, ma l'affermazione precedente......


 trovare un parcheggio non e' poi la cosa piu' semplice del mondo. 
questo e' verissimo anche per i milanesi. normalmente non si va quasi
mai in centro in macchina, anche perche' molte zone sono vietate.
ma, per esempio, il ristorante che usiamo per i nostri ritrovi ICMini
milanesi e' sui navigli in zona piu' facilmente raggiungibile e, con un
po' di c., anche parcheggiabile :-)


 Appunto: da voi passa anche la voglia di cantare =:-)
continua pure.... ma papiz te le ha "cantate" per bene.
forse sarebbe il caso che ti placassi un po' con questa campagna d'odio,
se non altro per dimostrare ai milanesi che frequentano ICM che non ci
reputi degli s****i completi :-)


 po' di c., anche parcheggiabile :-)
quali ritrovi ICMini? ^__^


 Se parliamo di dolci, poi, il climax arriva in Sicilia.
And may God bless bedda cassata d'a Sicilia...


 Non ci credo!!
Ma ti pare... ^____^
-- 
"Gli anni del qualsiasi cosa fai, 
 gli anni del tranquillo siam qui noi..."
        883 - Gli Anni

 quali ritrovi ICMini? ^__^
quelli che pubblichiamo sempre su ICM prima di organizzare e commentiamo
sempre su ICM dopo esserci stati ;-)


 Non sei abituato alla luce del sole e all'assenza di smog.... :))
per me Milano non significa assenza di sole e presenza dello smog


 And may God bless bedda cassata d'a Sicilia...
www.savia.it


 sempre su ICM dopo esserci stati ;-)
 
ah, quelli...


 e con questo, per me, l'argomento è bell'e chiuso
anche per Israele purtroppo


 Ciao!!!!
che cos'e' un "Bxl"? ;))


 precipitazioni. E ben 300 giorni senza sole..... :-(((((((
coraggio :)
cmq sono sicuro che anche a Bruxelles ci siano cose apprezzabili...


 Quanno è la sera der sabbato,
la trovo bellissima :~)


 attaccato alla tua città, davvero :-)
:)))


 
yum ,quand'e' che passi a milano?


 50%). Ne approfittiamo per recuperare una cenetta fra macchisti?? :))
perché no ^_^


 sěěěěěě! (specie se mi porti la cioccolata...)
ehi! diceva a me! :p
l'ho visto prima io e ci vado io [cit.]


 And may God bless 'a grann' pastiera Napulitane.
And May God bless my granny's babba'...


 Ma dove? questo e` proprio il campo lumbard!
come in tutte le citta' del mondo dipende da dove vai...


 Perche' dovrei avercela con voi? L'importante e` che io stia qui :)
sei chiuso, reazionario e anche un po' provinciale (tie') :)


 io portare pure dolci del ghetto...
mmm pero' ci vediamo a meta' strada ;)


 fumatori!!! :-))))))))
le pizzerie e le pizzerie non care ci sono anche Milano, sai?


 finora mi han sempre salassato... :-/
provami! ^_^


 il menu' ,il menu', dite il menu' :)
no no, era proprio un fazzoletto....


 gestisci un ristorante?! ;-)
no ma svelo i piu' goduriosi agli amici ^_^


 dovrei venir su presto (davvero)
il mio numero ce l'hai, chiamami e magari porta l'amica della foto ^_^


 ma lei... non si separa mai da me! :-)))
nghhh...


 si', non i buffet aggratis.. :)
a quando il prossimo?
-- 
A partir de ahora, no digas: "le voy a pegar fuego al Mac ... porque
resistirá".

 Posta la lista! :)
mmm parola d'ordine?


 precipitazioni. E ben 300 giorni senza sole..... :-(((((((
ma non era piovarolo?


 non l'hai vista nel fazzoletto ? =:o)
Dici che gomi ha trovato un fazzoletto imbevuto addirittura di carbonara
nei bagni (gratuiti vorrei precisare) della stazione Termini?
Surreale.
-- 
'Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sud-el-bar

 Ti ricordo che er raccordo anulare e' addirittura argomento di canzoni pop.
Raccordo anulare: posto in cui se manchi l'uscita male che ti va ti
tocca farti tutto il giro fino a ritrovare l'uscita stessa.
Tangenziale di Milano: posto in cui se manchi un'uscita ti ritrovi
sparato verso Venezia senza possibilita' di girarti.


 come in tutte le citta' del mondo dipende da dove vai...
Devo dire che questo e' vero: a Milano il MacBacon menu costa quanto a
Roma.


 Roma.
questo spirito arguto ti e' ispirato dalle freguentazioni dei MacDonadld"s,
si capisce...


 Va bene se posto il tuo numero di cell? :-P
...


 Esatto, Iside fa l'animatrice *per* i bimbi, non *con* i bimbi. 
Haahahha !!! ROTFL !!!
-- 
"Piu' veloci di aquile i miei sogni
 Attraversano il mare..."
        Franco Battiato - La Cura

 ah, quelli...
:-))))
ciao,
isadora
@)-->>--
-- 
per rispondere in e-mail togli perng

 Perche' dovrei avercela con voi? L'importante e` che io stia qui :)
dai post che hai scritto in passato mi sembrava di avere "infraletto"
una leggera antipatia. ;-))


 si', non i buffet aggratis.. :)
vuoi organizzare un ape di Natale all'Indiana? io ci sto.


 twin towers, anche le pietre in testa a chi prega al tempio...
Per non tornare troppo indietro con gli anni, non ti sembra che siano
gli israeliani (perche' di israeliani si tratta, il fatto di essere
ebrei e' secondario) ad avere riacceso una miccia gia' corta? A parte
l'assassinio di Rabin da parte di un integralista israeliano, chi ha
fomentato una nuova guerra? Non e' forse stato lo stesso capo del
Governo israeliano a scatenare il putiferio, colpendo nell'orgoglio la
popolazione palestinese, entrando nella spianata delle moschee?
-- 
La liberta' degli altri, lungi dall'essere un limite alla mia
liberta', e' al contrario la condizione necessaria e la conferma.

 proprio non ne vedremo
Concordo. Non possiamo pero' mettere le due parti sullo stesso piano.
Abbiamo uno Stato da una parte, garante del diritto; dall'altra un
gruppo terrorista, per nulla assoggettato all'autorita' palestinese,
anzi, in contrasto con essa.
Risolvere con la violenza il problema significa: in primo luogo fare il
gioco di Hamas, in secondo aumentare l'odio della popolazione
palestinese che sempre piu' appoggera' questi estremisti *religiosi*.
In quanto Stato di diritto, Israele dovrebbe fare il primo passo verso
la pace; purtroppo così non e'.
Perche' non viene accettato l'invio degli osservatori internazionali?


 scotta, parlata alla Ezio Greggio, sole spento =:-o No, non fa per me :)
certo, non abbiamo che questo.
Marco, sono certa, e me ne dispiaccio, che rimarrai per sempre sulle tue
convinzioni e non proverai mai a conoscere meglio "il nemico". 
Questo mi puo' stare bene, ma ti prego, perche' sono sensibile e anche
un po' permalosa, di farmi un  piacere personale cercando di smussare i
toni quando parli male della mia citta' e dei miei concittadini, perche'
io ne conosco tanti buoni, educati e simpatici e ci rimango male per
loro e per me.
Un bacio,



ovvero: siamo tutti cornuti :-)


 2) non ti fa vomitare il tutto dopo 45minuti.
macchicken deluxe
-- 
PPB

Parlavamo di cibo, che c'entra 'sta roba?
E' l'unica cosa che trovo paragonabile a livello gastronomico (!) fra 
le due citta'.
-- 
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.


Isadora, lo leggi quello che scriviamo o fai un campionamento del senso 
a bassa frequenza?
Il raccordo di Roma l'avranno fatto dei milanesi, magari, ma che 
c'entra?


 Perche' non viene accettato l'invio degli osservatori internazionali?
Perche' il sistema "democratico" dell'ONU prevede che con dodici voti
favorevoli, un astenuto e un contrario la mozione *non* passi.
Se Annan avesse un minimo di pudore a Oslo avrebbe dovuto dire "No,
grazie".
-- 
"Certe notti fai un po' di cagnara
 Che sentano che non cambierai piu'."
        Ligabue - Certe Notti

 ti sembra che parlo come Ezio Greggio?
Di' un po': "E' lui o non e' lui, cerrrrto che e' lui" ?
-- 
"So never mind the darkness 
 We still can find a way 
 'Cause nothin' lasts forever 
 Even cold November rain." 
        Guns 'n' Roses - November Rain

 scotta, parlata alla Ezio Greggio, sole spento =:-o No, non fa per me :)
non sai cosa ti perdi


 le due citta'.
ignorante! :p


 O forse lo so, e quindi sono contento di perderlo ;)
non lo sai: ti basi su sentito dire e su stereotipi televisivi


 ignorante! :p
Realista?
-- 
'Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sud-el-bar

 Azzarola, tutto questo 3ad per un semplice "P.S."? :)
m'hai provocato e mmo' me te magno [cit.] ^_^


 Realista?
no, disinformato e fazioso


 offre *niente* di tutto cio`. E questo e` un fatto, non un pregiudizio.
Tsk, i soliti romani che pensano solo a magna' a beve e non hanno voglia de
lavora' ;)


 grazie.
rispondevo ad angelfall. cos'ho sbagliato spiegami cosi' imparo


 Segue la speranza che vivano bene quante piu` persone possibile.
viviamo in un mondo imperfetto :(


 Una Prece.
Amen.
-- 
Se nulla avviene per caso
la libertà non esiste.
Per rispondere elimina il CUGINO.

 quello a cui rispondi come ho fatto io.
ah! pensavo di farlo gia'. quello a cui ti riferisci, di post, dev'essermi
sfuggito: staro' piu' attento.


 no, disinformato e fazioso
Saro' disinformato e fazioso come vuoi tu, ma ho uno stomaco, una
decente esperienza gastronomica maturata in giro per il mondo e amici
milanesi, di cui penso solo bene, mi hanno portato *loro* a cena fuori
piu' volte. L'unica volta che ho mangiato bene e' stato in un ristorante
toscano. Fai tu.


 l'invasione della Palestina... uno Stato sovrano, altro che terroristi.
Per la verità non è mai esistito uno stato sovrano palestinese. Prima
quei territori appartenevano all'impero ottomano, poi sono diventati
protettorato inglese.
-- 
Ciao
Reith

 e se ne sono andati...
Che stupidi!!!! Proprio non li capisco...
Cara Tiziana, mi accodo qui perche' ho letto i post con ritardo ma,
senza riesumare tutti gli argomenti trattati, volevo farti notare, se ce
ne fosse bisogno, che il boccino e' *prutroppo* in mano ad uno solo dei
contendenti, agli unici che hanno il potere, la forza e la politica
occidentale dalla loro parte e immagino tu possa concordare col fatto
che non sto parlando degli abitanti di Gaza.
Ora parlavi di opportunita', di volere a tutti i costi la pace, bene: ti
ricordo che (e non e' una novita') se Israele (e parlo dei politici che
governano) volesse veramente questa agognata e giusta pace la otterrebbe
subito con un atto politico realmente di pace, l'unico possibile: il
ritiro dai territori occupati.
Tutto il resto sono scuse tirate fuori ad arte da Sharon per propri fini
politici.
 
-- 
Marco
______________________________________________________________
PowerMac 7600/132 - MacOS 8.5

 
[...]
CLAP, CLAP, CLAP, CLAP, 
;))


 Vale per tutte le nazioni?
Solo per i cinque membri permanenti del Consiglio di Sicurezza (nome
pittoresco):
Cina, Francia, Federazione Russa, Gran Bretagna e USA 
Il criterio e', come diceva Marco, i vincitori della WW2.
Loro hanno diritto di veto su ogni decisione relativa olle operazioni
per il mantenimento della pace. 
Che bello, come mi sento protetto. 
-- 
Problemi con il tuo Mac ?
Controlla su 
http://www.faqintosh.com
 !

 Russia...
Anche le altre nazioni avranno messo i blocchi quando c'erano i
comodacci loro sulla strada per la "sicurezza"...
-- 
"So this is Christmas, and what have you done ?"
                John Lennon - Happy Xmas (War is Over)

 subscribe: se proprio "mi tocca" macdonalds, prendo quello
siamo in tre :-)


 Ohi... e` ironia :)
l'ho capito benissimo, ma come ti scrivevo nell'ultima parte che non hai
commentato, a volte mi sembra un po' pesante, premettendo (e
concludendo) che sono una permalosina. :-)


 ?
hai risposto ad un mio post in cui dicevo che Marco e' come un bue che
da' del cornuto all'asino, perche' e' un romano che accusa i milanesi di
avere troppo traffico. continmuando la metafora, se tutti abbiamo il
traffico, se ne deduce che siamo tutti cornuti.
cappitto? (detto alla Jerry Cala' che forse non lo e' neanche ma ha
tanto l'aria del bauscia)


 c'entra?
veramente io commentavo un tuo post in cui, in sostanza, confermi che
sia a Milano che a Roma c'e' traffico.
se poi non capite le mie "compilcate metafore".... ;-)


 P.S. io venerdi parto
buon viaggio allora, beato te. :-)))


 appena lo ritrovo vi devo postare un paio di documenti... 
Immagino quello che vuoi dire, e cioè che su quelle terre non abitavano
solo arabi, ma anche... sorpresa...
-- 
Ciao
Reith

 Secondo te ciò è legittimo?
Allora io ti ricordo che per ben tre volte, nel 1949, 1967 e nel 1973
Israele è stata assalita da una coalizione di tutti i paesi arabi
circostanti, che avevano il *dichiarato* intento di cancellare Israele e
tutti i suoi abitanti dalla faccia della terra. Una certa diffidenza nei
confronti degli arabi mi sembra legittima, o no?
per non parlare poi di un certo gran Muftì di Gerusalemme, che in tempi
non sospetti simpatizzava con Hitler e appoggiava il suo proposito di
genocidio degli ebrei; o vogliamo parlare della lunga tradizione dei
pogrom nei paesi arabi e anche in Palestina? Tutti da una parte i torti,
no?
Se poi vogliamo discutere della questione palestinese parliamone pure,
purchè siano chiari i fatti storici di cui si discute. Lancio una
provocazione: il termine "settembre nero" vi ricorda niente?
-- 
Ciao
Reith

 cose...
...
Ninna nanna, tu nun senti 
li sospiri e li lamenti 
de la gente che se scanna 
per un matto che commanna; 
che se scanna e che s'ammazza 
a vantaggio de la razza 
o a vantaggio d'una fede 
per un Dio che nun se vede, 
ma che serve da riparo 
ar Sovrano macellaro. 
...


 traffico... ;-P
Pisa? Si', in effetti e' splendida.


 Con la tua logica non si va' da nessuna parte.
La mia non è logica, è tentativo di tenere a mente la storia. E cercare
di capire aiuta a comprendere i torti e le ragioni di ognuno. La tua è
prevenzione. Condita da una buona dose di aggressività contro chi la
pensa differentemente (different, per tornare IT :-)). 
-- 
Ciao
Reith

 Sorpresa...
-- 
Ciao
Reith

 libro che non leggo da tempo è una tragedia...)
Io mi sforzo di capire quello che succede intorno a me, non di procedere
per slogan (israeliani cattivi - palestinesi buoni). A quello che vedo
da altri post, per qualcuno è una grossa sorpresa sapere che la
cosiddetta Palestina (nome artificiale, come tu sai bene, che non indica
nè unità territoriale nè etnica) è stata sempre abitata oltre che dagli
arabi anche dagli ... ebrei. Che quindi non sono certo degli intrusi
nella loro patria.
-- 
Ciao
Reith

 Per me questa e' normale dialettica.
Per me dialettica significa in primis rispettare la persona con cui si
parla.
-- 
Ciao
Reith

 Se quello è il tuo modello di integrazione...
Se questa è una battuta mettici la faccina. Altrimenti fammi capire dove
avrei detto una cosa del genere.
-- 
Ciao
Reith

 toscano. Fai tu.
mi dispiace per te :(


 Solo i vincitori della II guerra mondiale, AFAIK.
si e' cosi'


 provocazione: il termine "settembre nero" vi ricorda niente?
quello che dici e' tutto vero, ma lil comportamento di Israele *ADESSO* e'
inbaccettabile


 approfondire.
approfondiamo


 israele in palestina va fermato e' punito. ora.
Quando poi ci spiegherai come... magari una bella bomba atomica su
israele?
-- 
Ciao
Reith

 nella loro patria.
nessuno sta negando o proibento o osteggianto la presenza degli ebrei in
palestina, ma lo schifo prodotto dalla occupazione e dalla politica di
israele in palestina va fermato e' punito. ora.


 inbaccettabile
L'oggi ha radici antiche. E non si possono cancellare, se si vuole
*capire*.
-- 
Ciao
Reith

 slogan del tutto leciti visto le porcate in atto da parte dei palestinesi
(volevo dire degli israeliani)


 israele?
con una bella rottura delll'asse usa/israele


 *capire*.
capire non serve a niente o serve a una solo parte io voglio risolvere


 all'attuale situzione). 
Beh, allora su cosa discutiamo?
-- 
Ciao
Reith

 Se scavi nelle cause Israele e` uno stato illegittimo, invasore.
Hai seguito il discorso fatto sinora? Illegittimo in cosa? Cosa dà la
legittimità alla costituzione di uno stato? e cosa ha invaso, quando si
è costituito? Ha occupato territori appartenenti ad altri stati?
-- 
Ciao
Reith

 mi dispiace per te :(
Ok, mi aspetto un tuo invito a cena la prossima volta che passo per
Milano (pago io, ovviamente).
P.S. portarmi da Marchesi non vale ;-)
-- 
'Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sud-el-bar

 di cercarla, la pace. Pur avendo vinto tre guerre.
Tutte da solo, poi: infatti la fabbrica dei Patturion si trova
*notoriamente* dalle parti di Betlemme.
(e Cristo era un carrista).


 se poi non capite le mie "compilcate metafore".... ;-)
In effetti, mi sono perso un paio di volte: a me dici che commenti un
mio posto, a Sap che commenti uno di Balestra. Io parlavo del raccordo
anulare non ho mai citato il traffico, il Balestra di traffico ma non di
raccordo anulare. Poi tu parli di "metafora".
Mmmmh. mi fumano le cervici.


 capire non serve a niente o serve a una solo parte io voglio risolvere
Questa è enorme. Cosa vuoi risolvere se non capisci?
-- 
Ciao
Reith

 (e Cristo era un carrista).
Vuoi negare che Israele abbia vinto tre guerre? E in qualcuna di queste
ha mai combattuto un soldato americano? I carri armati, gli egiziani e i
siriani, se li facevano da soli?
E allora, cosa significa il tuo intervento?
(E che cosa sono i Patturion?)
-- 
Ciao
Reith

 Giovanni
hem , non e' Pisa? Ho sbagliato? #^_^#


  
Contro *militari* inglesi. E poi io parlavo di attentati fra israeliani
e palestinesi.
-- 
Ciao
Reith

 (E che cosa sono i Patturion?)
Appunto. Cosa sono i Patturion?
Mah.
Forse erano i carri armati piu' avanzati che si potessero trovare in
giro per il mondo all'epoca degli scontri arabo-israeliani?
E come aveva fatto Israele a permetterseli, quando neanche la Germania
del 1970 li aveva? Chissa'.
E come ci si erano addestrati sopra i carristi israeliani prima degli
scontri che videro prevalere questi carri contro i derelitti SU-122
delle temibili forze arabe, carri risalenti *appena* al 1944, anche
quando il rapporto di forze era di 8 a 1 a loro sfavore?
Non si sa.
E' vero quelle tre guerre le hanno vinte tutte da soli. E con una mano
legata dietro la schiena.
E con il braccio armato USA che gli spuntava da sopra la spalla.


 *capire*.
</cit>
Three thousand years of beautiful tradition, from Moses to Sandy Koufax
-- YOU'RE GODDAM RIGHT I'M LIVING IN THE FUCKING PAST!
<cit>
;-)))
-- 
Se nulla avviene per caso
la libertà non esiste.
Per rispondere elimina il CUGINO.

 wrote:

A quale guerra ti riferisci? 1948, 1967 o 1973? nel '48 gli israeliani
avevano i Patturion? chi ha iniziato le guerre, Israele o gli arabi? gli
americani dovevano lasciare che gli arabi facessero quello che avevano
promesso? ("cancellare la presenza sionista dalla terra araba", discorso
di Hafez Assad, noto democratico, del 20.5.1967). Avresti desiderato
questo?
E allora, torno a ripetere, cosa significa il tuo intervento? cosa vuoi
dimostrare? 
-- 
Ciao
Reith

 dimostrare? 
Esattamente quello che ho detto dal primo post: Israele non ha vinto
quelle guerre da solo, ma con il pesante appoggio militare (sia di
materiali che di consulenza) degli USA. Se questo ti fa pensare che
l'intervento di Israele dal 1948 ad oggi nello scenario medio-orientale
sia stato pacifico e dialettico fai pure. Per me chi arriva in un
territorio con una potenza militare tale da far impallidire il resto del
mondo non puo' essere considerato la povera vittima del mondo arabo che
sembra uscire fuori dai tuoi post. Mi sembra una presenza allarmante ed
appoggiata da una potenza interessata a porre sotto controllo la
situazione in Medio Oriente.
A te no?


 del 1970 li aveva? Chissa'.
Mi è bastata una rapida ricerca su Google. I Patturion erano carri
armati assemblati in Israele (forse vicino a Betlemme, chissà) mettendo
insieme parti dei Patton americani (carri il cui disegno risale alla II
guerra mondiale, anche se poi variamente aggiornati) e i Centurion
inglesi. Ancora ne girano negli eserciti del terzo mondo.
 Tanto per quei mostri di tecnologia forniti dai cattivoni americani.
Ma adesso smettiamola, che siamo ridicoli.
-- 
Ciao
Reith

 quella regione: la reazione all'invasione con la forza, il "diritto".
Studiate la storia, non parlate per slogan.
-- 
Ciao
Reith

 memoria tanto selettiva da rivelare una faziosita` incredibile.
La mia memoria č molto meno selettiva della tua, che ricordi invasioni
che non sono mai esistite.
E poi fazioso cosa vuol dire? Di parte? Perchč, tu non lo sei?
E da quale parte starei io?
Dimmi che sono un fascista che ci facciamo quattro risate...
-- 
Ciao
Reith

 wrote:
Scusami Nino, questo tuo post meriterebbe una risposta, anche solo per
la pacatezza con cui hai esposto il tuo punto di vista. Ma, credimi, mi
sono stufato di sentirmi apostrofare in maniera poco simpatica solo
perchè esprimo opinioni diverse da quelle che la maggior parte delle
persone qui condivide o perchè non conosco fantomatici carri armati, e
allora la pianto qui rivolgendomi a te che mi sembri una persona
ragionevole. Siamo OT su icm e OT nel thread. Abbiamo discusso fin
troppo. Chi vuole si vada a leggere i testi e poi si faccia un idea. Ma
almeno si documenti, e non parli a sproposito. 
Con stima
-- 
Ciao
Reith

 esser tale :-)))
ops! Bella zona pure quella. Ma anche sul sito di Crasti c'e' scritto
che e' di Pisa...


 Mmmmh. mi fumano le cervici.
mi sa che ora ti fumano ancora di piu' eh? ;-))


 smemorati, vogliono la sovranitą assoluta su Gerusalemme...
Dal punto di vista religioso Gerusalemme e' impoortante allo stesso modo
sia per i Palestinesi che per gli Israeliani, non ci trovi nulla di
strano ad avere delle aspettative a riguardo, ma un conto e' avere delle
aspettative e un conto avere la reale forza, sia politica che economica,
per ottenerle certe cose.
-- 
Marco
______________________________________________________________
PowerMac 7600/132 - MacOS 8.5

 nella loro patria.
Appunto e allora perche' allo stesso modo i Palestinesi dovrebbero
essere intrusi a casa loro?
Qui comunque non si tratta di dare delle etichette BUONI / CATTIVI ma
realmente siamo in presenza di uno stato che usa la forza per opprimere
una popolazione e una popolazione che, oppressa, ha ben pochi strumenti
per difendersi dalla forza.


 tua morte, e ad averne anche qualcuno in casa, poi mi racconti.
Ma la casa a chi appartiene? Rimanedo fermo lo Stato d'Israele, i
territori occupati *devono* essere abbandonati dai coloni! Non hanno
alcun diritto di espropriare i terreni alle popolazioni indigene.
-- 
eravamo gli ultimi cittadini liberi di questa famosa
societa' civile perche' avevamo un cannone nel cortile.

 grrrrrr :-D
pisese
-- 
PPB

 essere intrusi a casa loro?
spiegate per piacere a un cretino, che sarei io, perche' si puo' essere
antiislamici ma non si puo' essere antisemiti?
-- 
PPB

 Ma e` piu` comodo fingere che chi contesta sia antisemita, chiaramente.
corretto
-- 
PPB


Mi fumano MOLTO di piu', ma il tuo ragionamento e' viziato da un 
misunderstanding: nel raffronto raccordo-tangenziale non mi riferivo ai 
problemi di viabilita', che e' inutile spararsi pippe mentali perche' 
esistono *ovunque*, ma al fatto che il raccordo di Roma e' piu' 
"caritatevole" di quello milanese. 
Mi ricordo una serata terrificante nella quale dovevo andare dalla 
stazione centrale di Milano a Novara. Guardo la mappa e decido di fare 
Viale Monza fino alla tangenziale nord e poi da li' prendere 
l'autostrada verso Torino. Per due volte mi sono trovato al casello 
dell'autostrada puntato verso Venezia, senza che ci fosse uno svincolo 
verso Torino (e non perche' non riuscivo a trovarlo proprio *non 
c'e'*), poi chiedo ad un vigile che mi dice che devo prendere 
l'autostrada verso Como e poi effettuare una finta ed andare verso 
Novara. A quel punto ho capito che le strade attorno a Milano devono 
essere governate da una presenza maligna che non vuole farti arrivare 
dove vuoi andare e che quindi i milanesi pensano intensamente ad una 
destinazione diversa.
-- 
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.


Ti e' bastata una rapida ricerca su Google per leggerti le tre righe
tre che esitono sulla parola Patturion e farti un'idea? Alla faccia
degli inviti che spari a destra e manca di documentarsi e poi
riparlarne. Allora fai un'altra ricerchina facile facile su Google e
vedi se riesci a capire chi ha dato agli israeliani la tecnologia per
creare un nuovo modello di carro a partire dai due precedenti e far
funzionare il tutto. Oppure pensi che i carri armati si costruiscano
nelle cantine come le moto? E appurato questo, magari riesci anche a
risponderti da solo per sapere in quali battaglie sono stati
utilizzati, ma questa la tua 'rapida ricerca' su Google non te l'ha
detto vero? Che peccato l'incompletezza dell'informazione, toglie la
possibilita' di pontificare. 
-- 
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.

 antiislamici ma non si puo' essere antisemiti?
Beh... non posso proprio aiutarti, non sono ne anti-islamico, ne'
anti-semita, in effetti non sono anti-nulla se questo significa avere
posizioni pre-concette e paraocchi fino davanti al naso
Sono solo anti-imbecilli, ma questo mi accomuna a tanti e purtroppo
serve a poco: converrai con me che di imbecilli il mondo e' pieno
:-// 


 modo eccellente.
Stavo parlando di me, non di Israele. Non l'avevi capito? eppure mi
sembrava chiaro (*sono*, prima persona singolare presente indicativo del
verbo essere, *io* è sottinteso). Quindi la tua risposta è del tutto a
sproposito. Ma non credere che ti ritenga uno stupido, so benissimo che
lo fai apposta.
-- 
Ciao
Reith

  ...quando Angelfall ti ha un po' steso in materia di pertinenza.
Chi, quello del ... come si chiamava... Patturion? con quella colossale
fregnaccia dell'arma segreta degli israeliani ha dimostrato di essere
del tutto incompetente in materia. E anche piuttosto fazioso, perchè
quella bufala gli serviva per dimostrare una sua idea di parte. 
E adesso basta, beati nel tuo autocompiacimento, pensa pure di avere
sempre ragione come fai sempre. Ti lascio volentieri l'ultima parola,
approfittane pure. I tuoi amici, come al solito, ti applaudiranno, non
dubitarne. Qualcuno poi salterà fuori a dire che io sono il solito
troll, si tirerà fuori il concorso del mese, partiranno i soliti post
intelligenti con 30 righe quotate e un ROTFL alla fine, e tutto
rientrerà nella normalità.
-- 
Ciao
Reith

 Ecco, ora stai facendo anche lo stronzo.
Qui, vedi, sei uscito allo scoperto.
Ti brucia che io abbia scoperto la tua tecnica? L'ho già notata
parecchie volte. Dove l'hai imparata, alla fattoria degli animali?
E non disturbarti a rispondere, tanto non ti ascolto più. 
Hai ragione tu, va bene?
Io sono stronzo e tu hai la verità rivelata. Peccato che l'ultimo che
aveva sempre ragione sia finito a Piazzale Loreto.
*Plonk*
-- 
Ciao
Reith

 per difendersi dalla forza.
Esatto. Ma quello che mi sono sforzato finora di dire, beccandomi anche
degli insulti più o meno velati, è che per sperare solo che si possa
vedere la pace in quella terra non serve mettere i torti tutti da una
parte e le ragioni dall'altra. Questa è una strada che non porta da
nessuna parte. E per farlo occorre sapere come si è arrivati al punto in
cui stiamo, non immaginarci invasioni o armi ipertecnologiche
inesistenti.
Comunque grazie per essere intervenuto con calma, senza insinuazioni
malevole.
-- 
Ciao
Reith

 alcun diritto di espropriare i terreni alle popolazioni indigene.
Finalmente una persona che non nega a priori il diritto di Israele ad
esistere... non mi sembra neanche vero! sui territori e sulle colonie,
btw, sono perfettamente d'accordo con te. Quello che mi fa girare i
cosiddetti č quando qualcuno esordisce col dire che Israele non ha
diritto di esistere, trascurando di chiedersi in che cosa differisca il
diritto ad esistere di Israele da quello di tutte le altre nazioni che
lo circondano.
-- 
Ciao
Reith

 Altrimenti no.
Solo se dico qualcosa che ti va bene, altrimenti sono una merdaccia. Io
invece ti rispetto a prescindere, come diceva Totò. Così come rispetto i
morti, israeliani e palestinesi. E questo l'avevo già detto, anche se tu
fai finta di non accorgertene.
Quando imparerai a rispettare le persone ne riparleremo.
-- 
Ciao
Reith

 wrote:

Qui se c'è uno che pontifica sei proprio tu. Scendi dal piedistallo e
diccelo, o Caduta degli angeli, e noi ci prosterneremo davanti alla tua
somma sapienza. Nel frattempo leggiti pure come andò la guerra del
Kippur (perchè suppongo sia quella a cui ti riferivi, ancora non me
l'hai detto) e raccontaci anche come iniziò e a che punto arrivarono i
famosi aiuti americani.
(vedo però che la ricerchetta su google te la sei fatta... io la mia
fonte l'ho citata, ma tu? non mi dire che ti diletti nel leggere testi
di arte militare o riviste di armi e armamenti, perchè queste letture
sanno un po' di fascio...)
E adesso smettiamola veramente, perchè il ridicolo sale.
-- 
Ciao
Reith

 e perché non si puo non essere né antislamici, né antisemiti?
cerco di spiegarmi meglio.
il disgustometro sale a varie gradazioni se io in strada grido:
negro di merda
arabo di merda
ebreo di merda
e questo e' un fatto.
voglio essere libero di dirli tutti e tre, allo stato attuale solo i negri e
gli arabi si possono insultare, oltre ai pisani ovviamente.
-- 
PPB

 molla le proprie posizioni la vedo moooolto dura :-/
mandiamo gli americani a bombardare israele, ah gia', spielberg non vuole.
-- 
PPB

 ROTFL!
*Plonk* (onomatopea che mi ha sempre ricordato il rumore di qualcosa che
cade dentro una tazza piena d'acqua... indovina cosa).
-- 
Ciao
Reith

 mi fai un autografo ?
Poi me la spieghi.
-- 
Ciao
Reith

 citato)
se non si fosse capito io parlo di liberta', non di razzismo.
-- 
PPB

 Pero' io mi sento tutto fuorche' Pisano :(
perche'? ripeto: Pisa e' bellissma :-)


 "caritatevole" di quello milanese. 
ah, capito :-)


 esistere... non mi sembra neanche vero!
Credo che tu debba rileggerti i post degli altri perche' non mi sembra
di essere l'unico ad affermare la oramai consolidata esistenza dello
Stato di Israele (sulla sua legittimita' alla data della sua formazione
potrei avere dei dubbi; ma stiamo parlando dell'oggi e non del passato).
BTW, Arafat ha riconosciuto anni fa lo Stato di Israele, non vedo
perche' lo si debba mettere in discussione per risolvere la questione
mediorentale. Il vero nodo e' Gerusalemme che "appartiene" ai mussulmani
quanto agli ebrei e anche ai cristiani.
Sarebbe troppo prospettare una convivenza civile?


Scusa Nino, mi proponi dei temi di discussione molto interessanti ma
come ho già detto non ho più voglia di parlare in questa sede di questi
argomenti. Rimandiamo a tempi e occasioni migliori.
-- 
Ciao
Reith

 wrote:

Ma ci fai o ci sei?


 Aspetto le tue risposte, sbruffone arrogante.
Te ne ho date anche troppe, gallo cedrone, ma mai la polemica e
l'insulto sarebbero sufficienti a placare il tuo ego gigante. Perciò su
questa strada non ti seguo. Forse con i tuoi trucchi dialettici puoi
mettere in trappola qualche diciottenne, non me.
Ti mando invece, perchè mi hai messo allegria e fatto ricordare i tempi
passati (capirai perchè), un raccontino semiserio che ho scritto oggi
sotto l'influsso delle nostre discussioni.
Of course, ogni riferimento a persone realmente esistenti è puramente
casuale.
La scena si svolge in un'aula di una grande università italiana, non
importa quale.  Le espressioni romanesche che ogni tanto vengono fuori
sono solo per colore, non vogliono alludere a nessuna collocazione
specifica. 
L'aula è gremita di ragazzi e ragazze, vestiti con eskimo, maglioni a
collo alto e grandi sciarpe. Una coltre di fumo su tutto, ogni tanto
aleggia il dolce odore di uno spino.
Ci troviamo negli anni '70 o agli inizi degli '80. Scusate se c'è
qualche anacronismo. Licenze letterarie.
Personaggi e interpreti: il compagno M., detto Lev per le sue
inclinazioni politiche; il compagno Sàpporo, detto Dupa**e (solo lui sa
come si pronuncia, con quei due asterischi), perchè notoriamente non ha
paura di dire quella parola; il compagno A.R., detto Stecco per la sua
modesta stazza fisica; il compagno A.F., che vuole farsi chiamare Caduta
Libre in riferimento ad un misterioso fatto avvenutogli a Cuba (o era
l'Irlanda?) ma che tutti di nascosto chiamano El Che perchè nun se sà
bene se ce fà oppure proprio c'è.
Durante l'assemblea, dopo i consueti slogan contro il governo di turno
(C*****o, tasse e piombo) si alza il compagno Lev e con voce tonante,
battendo il pugno sul tavolo, grida: "Compagni, mozione d'ordine!!!".
Ristabilito il silenzio, continua: "La nostra solidarietà per il
valoroso popolo della Palestina, perseguitato dalla cricca imperialista
al potere a Tel Aviv! Pensate, compagni, che un compagno dell'OLP che ho
incontrato qualche giorno fa mi ha detto che lo stato squadrista di
Israele è nato da una invasione a mano armata della Palestina, con la
complicità degli USA!"
La disperazione si dipinge sui volti degli astanti, una ragazza soffoca
un singhiozzo.
Allora Stecco si azzarda a dire: "ma compagno, ho letto che non si
trattava di una vera e propria invas..." 
"Stai zitto tu, Stecco! la tua linea revisionista sta cominciando a
venire agli occhi di tutti, ne riparleremo al collettivo! Negare queste
evidenti verità, scritte anche sul Quotidiano del Popolo - e qui
sventola un foglio scritto in caratteri cinesi - significa essere
fa-zi-o-si!!! mi hai capito bene? e la faziosità inutile è il primo
passo verso il revisionismo!"
Il compagno Dupa**e si avvicina a Stecco ringhiando: "Macchè sfaz...
zaf.. come cavolo ha detto il compagno Lev? macchì llo conosce a questo
quà... è solo uno s*****o de m***a (N.D.R. non chiedete a me come abbia
fatto a pronunciare tutti quegli asterischi, chiedetelo a lui) ja faccio
vede io a' prossima occupazzione... 'o plonko pe bbene stavorta, prima
che lo facci lui, mannaggia la miseria" 
"Compagno" si alza un ragazzo dal volto preoccupato "ma se gli stati
arabi sono democrazie popolari, quasi sulla soglia del marxismo, tant'è
vero che sono fraternamente aiutati nella loro guerra contro le potenze
imperialiste dall' Unione Sovietica e perfino dalla gloriosa Repubblica
Popolare della Cina, com'è che nelle battaglie, lo leggiamo dai
giornali, prendono sempre batoste? si tratta forse della solita
mistificazione della stampa borghese finanziata dal più retrivo
capitalismo internazionale che nasconde mentendo le fulgide vittorie del
proletariato?"
Il compagno Lev prende fiato per rispondere, quand'ecco interviene il
Caduta, fino ad allora silenzioso: 
"Ve lo dico io come fanno, compagni, ed ho delle fonti sicurissime. I
porci aggressori dispongono di un'arma spaventosa, fornitagli dagli
Stati uniti per un complotto giudaico-massonico antioperaio! Si tratta
del (puntini di sospensione, l'aula trattiene il respiro) ...
nientepopodimenochè del famoso Pattumium, ehm, no, scusate, Patturion,
una formidabile macchina di distruzione che figuratevi, nemmeno la
Germania possiede!!!"
(Scene di disperazione in aula. I più accorti conoscitori della storia
moderna annuiscono costernati: certo, se Hitler (o nel '70 c'era un
altro? Boh, se lo dice il Caduta un esercito in armi doveva averlo per
forza) si impadronisse di un'arma tanto potente la democrazia sulla
terra avrebbe le ore contate).
Il solito Stecco allora ribatte: 
"Compagno Che..., ehm Caduta, ma ne sei sicuro? Ho fatto una ricerchina
su Gugolvski, il motore di ricerca del Cremlino, e mi ha risposto che il
carro era fabbricato in Israele..."
"Ah, ah, ingenuo! ti ho detto che avevo una fonte sicura, no? La
tecnologia è fornita dagli americani! me l'ha detto... - e qui il Caduta
abbassa la voce - me l'ha detto... pensate... il compagno Brandimarte!
(N.d.R. Oops, il nome somiglia proprio a quello di uno che oggi sta da
tutt'altra parte... strana coincidenza). Pare che a Pechino, durante il
suo matrimonio celebrato da Mao Tse Tung in persona, il Grande Timoniere
si sia chinato verso di lui e gli abbia mormorato: Aldino, hai saputo
del Pattumium, c***o, Patturion?"
"E' qui, tutto scritto in terza pagina!" dice sbattendo sul banco una
copia di Servire il Popolo, dalla quale scivola intanto inosservato un
fascicolo illustrato di "Modellini di Carri Armati del XX secolo", De
Agostini editore.
Il solito Stecco insiste: "Ma compagno... gli israeliani avevano fior di
ingegneri e tecnici, non se li facevano mica nel garage i carri armati o
le armi, mi risulta che hanno inventato un mitra, l'Uzi, che vendono
anche agli amerikani".
Infuriato il compagno Lev: 
"Basta, Stecco, la tua posizione faziosa, e ripeto faziosa è ormai
sicuro indice di revisionismo! Vedrai domani sul tazebao! il tuo nome
sarà messo alla gogna insieme a quelli dei nemici del popolo e della
classe operaia! e adesso votiamo la mozione d'ordine, compagni! e
vediamo quale sarà il tuo comportamento stavolta!"
Dupa**e, Lev e Caduta si fanno intorno a Stecco con aria minacciosa,
tempestandolo di epiteti ("fazioso" "arrogante" "str***o" "revisionista"
"lacchè degli imperialisti"). 
Mentre l'assemblea è tutta un agitare di pugni chiusi e sciarpe rosse,
Stecco alza la manina. Tutti allora cominciano a cantare
l'Internazionale, mentre Stecco esce dall'aula mormorando: 
"La prossima volta parlo solo di Macintosh... ca**o se solo l'avessero
già inventato..."
So già che mi risponderai... la posizione di maschio dominante te lo
impone (1000 post 1000 risposte, che pa**e direbbe qualcuno...) Ma non
dire che lo fai per me, perchè io ora me ne vado in vacanza. E' ovvio,
se mi rispondi, che lo fai per gli altri, e quindi come puoi vedere ho
ragione io.
Ci sentiamo fra 30 giorni, quando scade il killfile. Se vuoi che ti
legga per allora togli il no-archive. Sarò lieto di farmi quattro risate
ai tuoi contorcimenti verbali. Ma ricorda sempre quel pensiero del
Grande Timoniere...
-- 
Ciao
Reith

 La sua e` una provocazione
Beh... molto, ma molto sottile come provocazione
:-//


 Ci sentiamo fra 30 giorni,
[...]
Io penso che nella tua testa c'e' molta crisi, ma molta molta, crisi:
non ti conosco, non so' nulla della tua storia, ma hai +o- la mia stessa
eta' e il periodo che racconti nella tua storiella me lo sono vissuto in
prima persona sulla mia pelle anche senza andare all'universita' e i
tipi come te (o come quello che denoti essere) li conosco anche senza
averli visti in faccia, e sono quelli che.. 
1) avrebbero voluto dire ma non ne erano capaci
2) avrebbero voluto fare ma non ne avevano il coraggio 
3) avrebbero voluto essere ma erano troppo piccoli 
...
Avrebbero voluto ma non erano... NIENTE!!!!
Se ti piace tanto insultare le persone, fai una cortesia a me e a te
stesso: fallo fuori di qui perche' hai davvero rotto la palle.
P.S. -- io non ho il no-archive percio' questo post lo troverai, se non
qui, da qualsiasi altra parte, quando vuoi e per sempre!
*PLONK*   e questo e' vero!!!


 sanno un po' di fascio...)
Questo identifica un preconcetto di dimensioni cosmiche: sapere di
battaglie sa di fascio, esprimere un giudizio tecnico e sensato sulla
tecnologia bellica e' da mangiatori di bambini o crematori di ebrei (a
scelta). Invece sostenere le proprie verita' storiche come inoppugnabili
invitando l'interlocutore a 'rileggersi la storia per poi riparlarne' e'
il modo giusto di porsi, aperto al dialogo, ricco di una disponibilita'
intellettuale che affonda le sue radici in ricerche condotte con
certosina cura su testi perfettamente allineati alla tua linea di
pensiero, immagino.
Peccato che per giudicare un avvenimento esistono diversi modi, che un
fatto bellico e' un fatto bellico, e' uno scntro militare in cui della
gente crepa e del quale, per il 90% dei casi, le sorti sono gia' segnate
fin dal principio. L'evento militare e' pero' considerato tecnicamente
ingiudicabile da chi, come te, dimostra questo 'bon ton' intellettuale
salottiero secondo il quale giudicare lo scontro militare per quello che
e' stato (spari di proiettili, spargimento di sangue) non e' necessario
perche' solo effetto di una 'pulita' situazione politica esistente.
E cosi' si tira una bella riga su parti importanti della storia che
invece condizionano anche le scelte economiche e politiche di una
nazione.
Delle nostre vendite di materiale bellico non si parla *mai* e da
nessuna parte, del fatto che ci siano aziende italiane che basano la
propria solidita' economica sulla vendita di veicoli corazzati e mine
antiuomo non si parla *mai*. Sembra quasi scomodo parlare di armi.
Anzi, e' un po' fascio.
-- 
'Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sud-el-bar

 sparato verso Venezia senza possibilita' di girarti.
Viuzza (unica) davanti alla mia temporanea dimora:
se mentre vai in un verso ti ripensi, ti puoi fermare anche 5 minuti
in mezzo alla strada (bloccandola), poi quando ti va  rigirare a U...
Ecco le differenze sostanziali! :pp
-- 
mamox
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

 sanno un po' di fascio...)
Nota di metodo: visione molto limitata...
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 Ci torno oggi con maggior calma...
Poi come e' andata?
Perche' a Bologna, la quarta quinta volta che hanno ripetuto
"causa maltempo" dicendo i ritardi, m'e' venuto il dubbio:
perche' lo dicono con tanta insistenza?
Ho chiesto e ho capito che lo dicono perche' "causa maltempo"
non si rimborsano i ritardi.
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 Tipo che se buchi resti per strada? :)
... il che ha un retrogusto all'aglietto! :D
