Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: Una politica seria per l'irak

Quale potrebbe essere una politica seria per l'irak e per 
risolvere il problema del terrorismo islamico?
Dopo le recenti tragiche notizie d'istinto la politica che mi
viene immediato suggerire è la stessa che tennero gli Stati Uniti 
con la Germania durante la seconda guerra mondiale: bombe, bombe,
bombe, città distrutte ecc. allo scopo di educare i popoli arabi
a stare al mondo, con i tedeschi quella politica funzionò e infatti
i tedeschi impararono che non si poteva dichiarare guerra al mondo 
intero in nome della razza ariana.
Ma ragionando più freddamente è evidente che una politica simile non
funzionerebbe con l'irak e con i paesi islamici in genere, anche
se è indubbio che popoli del genere le bombe se le meritino.
LA politica dell'Occidente con gli arabi deve esssere molto diversa,
bisogna tagliare le fonti del finanziamento delle guerre e dei
vari terrorismi che quei popoli fomentano.
Occorre non comprare più il petrolio dagli arabi, occorre 
non dare loro più soldi e ridurli così alla fame e a una economia
agricola e pastorale di sussistenza, in modo che non abbiano
più le risorse finanziarie che oggi loro utilizzano non per il 
benessere e il progresso dei loro popoli ma per arrecare disturbo
a noi e imporci l'islam e la distruzione del cristianesimo.
Di petrolio ce n'è tanto nel mondo, la Russia è zeppa di petrolio
e molti tra i mari nascondono giacimenti immensi del prezioso 
liquido, poi c'è l'Argentina, il Brasile, il Venezuela ecc. ecc.
di petrolio ce n'è tanto in giro per il mondo, solo che in genere
sfruttarlo costa di più rispetto al petrolio arabo e per questo
si insiste a sfruttare il petrolio arabo con le drammatiche
conseguenze che sono sotto gli occhi di tutti.
Occorre un accordo tra gli Stati Uniti e gli altri paesi 
occidentali per aiuti di stato, quelli che la sinistra aborre
perché oggi la sinistra persegue una politica di neoliberismo
selvaggio, allo scopo di approvvigionare i nostri paesi di petrolio
da giacimenti alternativi a quelli arabi ancorché più costosi
in termini di spese per la ricerca dei siti petroliferi e per
l'estrazione dell'oro nero.
Solo in questo modo si potrà annullare l'apporto di petrolio arabo
e rudurre quei sciagurati paesi a una economia di pura sussistenza.
Poi occorre sviluppare l'energia atomica e la produzione di 
idrogeno attraverso l'uso dell'energia atomica, in modo da ridurre
la quantità di petrolio che serve e quindi le spese per 
la ricerca petrolifera.
Solo con un accordo internazionale di qustop tipo si potrà 
sconfiggere gli arabi e il loro terrorismo, solo in questo modo 
potremo preservare l'integrità cristiana dei nostri popoli oggi
minacciati dall'avanzare prepotente dell'islam, che impone di 
togliere i crocifissi e organizza attentati e non solo in irak.
LA sinistra sarà ovviamente contraria a quanto propongo ma 
questa che dico io è l'unica strada percorribile, e deve essere
percorsa in fretta in modo da ridurre il fabbisogno petrolifero 
e annullare nel giro di pochi anni l'importazione di petrolio
e gas naturale dagli sciagurati paesi arabi.
Saluti Ambrosiani.
King Liutprand II
"Beauty is truth, 
truth beauty-that is all
Ye know on earth, 
and all ye need to know."
John Keats (1795-1821), from "Ode on a 
Grecian Urn".
ICQ 24172332

 ha scritto nel messaggio
news:B3ILKOFWLZHUKKH3AAEB...@ziplip.com...
(cut)
d'accordo al 100%
Massimo
-- 
-----------------------------------------------------------
Comitato "Via di Prč: Orgoglio di Genova"
-----------------------------------------------------------

D'accordo al 100% ... e se fosse possibile un pò di più.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

>e ridurre quei sciagurati paesi a una economia di pura sussistenza.
Caro Liut,
la tua miopia politica è seconda solo a quella di Bush.
1) Dei malanni bisogna combattere *le cause* non i sintomi.
2) Per una volta sono d'accordo con un *sinistro* : ieri sera a Porta a
Porta
un *sinistro* (non mi ricordo più chi fosse) ha giustamente fatto osservare
che la guerra in Irak è riuscita in una impresa che era quansi impensabile
prima della guerra : unire i terroristi di Al-Qaeda al fondamentalismo
islamico ed agli irredentisti palestinesi, a 'fornirsi reciprocamente' i
kamikaze.
3) La guerra dell'Irak era contro Saddam Hussein.
Saddam Hussein e Al-Qaeda eranmo due mondi totalmente diversi.
I palestinesi anche. Il problema palestinese è stato 'sfruttato' dagli altri
per tirare l'acqua al loro mulino.
4) Il problema degli immigrati islamici, l'Irak, il terrorismo di Al-Qaeda
ed il problema palestinese, non hanno *UN KAKKIO* da spartire, PERÒ ORMAI
NON SI POSSONO PIÙ SCINDERE, grazie alle grandi cazzate dell'Amministrazione
Bush.
Infatti :
Il problema primario è trovare una *mediazione seria* al problema
palestinese, che abbia il rispetto di tutte e due le parti.
Per ora non esiste nessuna alternativa. Gli USA sono dichiaratamente a
favore di Israele e l'Europa non ha una politica estera comune e nemmeno un
portavoce autorevole.
Quindi per adesso non c'è un kakkio da fare.
Il problema dell'Irak, a questo punto, si puo' risolvere SOLO affrettando le
elezioni in quel paese ed aiutando attraverso l'ONU quel paese a
modernizzarsi e ad iniziare la costruzione di una democrazia *vera*.
E combattere il terrorismo intzerno, che è il vero nemico del popolo
irakeno.
Questo lo si deve fare *solamente* attraverso 'l'esempio'. Cioè gli irakeni
devono *vedere coi loro occhi* che gli occidentali, (specialmente gli
italiani)
sono la per *aiutare veramente* la loro nazione.
Se si riesce a *convincere* il popolo, allora è fatta.
Perché è' *proprio questo* che non vogliono i terroristi interni, fedeli a
Saddam Hussein. Loro hanno interesse solo che tutto ritorni come prima. Che
il popolo si *sottometta* ai soprusi del potere, in modo da controllarli
meglio.
Forse questa è la volta buona per l'Irak. Ma lo devono fare gli europei, non
gli americani, che sanno sì *invadere*, ma non *amministrare una
occupazione*.
Il problema di Al-Qaeda poi, si attenuerà quando gli Stati Uniti lasceranno
l'Arabia Saudita. Questo era la *richiesta ufficiale* di Bin Laden quando
cominciò la sua azione terroristica contro gli Stati Unioti.
Lui non voleva vedere l'arabia Saudita, centro religioso e 'cuore'
dell'islam
(come il Vaticano per i cattolici) asservito agli Stati Uniti.
E ovviamente gli Usa manco pel kakkio che vogliono *mollare* l'Arabia
Saudita, alleato più forte che hanno in Medio Oriente, che è molto contenta
che la minaccia di Saddam Hussein non esiste più.
Poi esiste anche un *destino dei popoli* che non si puo' *accelerare* con la
forza.
Quando io vedo l'Imam di Carmagnola colla sua moglie (italiana) che indossa
il Burka e che gli é sottomessa (anch'io vorrei quattro donne sottomesse a
me in quel modo, però la mia 'invidia' per l'islam finisce lì. La mia
coscienza non permetterebbe di farle vivere in un paese come l'Afghanistan,
dove TUTTO le è proibito : assistenza medica, istruzione, etc.)
vedo che non c'è proprio niente da fare.
Un paese deve *evolversi col proprio sangue*. Non si possono importare le
rivoluzioni, e tanto meno imporle.
Noi pensiamo che abbiamo *liberato l'Afghanistan*.
E invece la mentalità è rimasta la stessa. Le donne *vogliono* portare il
Burka e *accettano* di essere sottomesse.
L'Irak, nonostante Saddam, era molto ma molto più *moderno* come mentalità,
dell'Afghanistan ed altri paesi arabi.
Ecco perchè gli USA a suo tempo lo aiutarono contro l'Iran.
Comunque forse c'è più chance di fare diventare 'democratico' l'Irak che
eliminare il fondamentalismo arabo.
Quello esisterà ancora per qualche secolo.
Per quanto riguarda il pericolo islamico di casa nostra, possiamo anche
buttare a mare tutti i mussulmani, però non possiamo evitare le *conversioni
all'islam* degli italiani.
Domandiamoci piuttosto *perchè* certi italiani trovano più *attraente*
la dottrina islamica. *Cosa* attira loro verso l'islam ? *Perchè* a loro
appare più *veritiero* il Corano che il Vangelo ??
Domandiamoci se per caso non è arrivato il momento per tutte le religioni di
'rifarsi il trucco', cioè di 'comunicare' il messaggio 'divino' in un altro
modo,
dando prima di tutto il buon esempio.
Ricordiamoci che cinquecento anni fa ci fu la Riforma Protestante.
Lartin Lutero inveiva contro il malcostume dei pontefici e della curia
romana e lo scandalo delle indulgenze.
Però duecento anni prima il nostro grande Umberto Eco ci insegna che allora
già c'erano contrasti di interpretazione della parola di Cristo all'interno
della Chiesa stessa. C'erano i frati eretici, c'era l'Inquisizione.
Impariamo un po' le lezioni che ci insegna la nostra storia.
E non agiamo da *miopi*. La 'miopia politica'  è una brutta malattia.
Più di quella 'fisiologica'. E porta a guai maggiori.
John.


Aumento del costo del petrolio -> aumento del costo per produzione e
trasporto dei beni -> crisi economica
Faremo una decina di inverni al freddo ma ne varra' la pena.
Ah, niente internet che anche l'energia elettrica aumentera' costera' troppo
per l'aumento della richiesta.
Alessandro.

intero in nome della razza ariana.
Ahh...si... Chissà, potrebbe essere un buon suggerimento per far partire
alcuni bombardieri dal Cristoforo Colombo (GOA) e radere al suolo Milano...
Già che mancava un terreno per scaricare le scorie nucleari...... Eeh!
Slamat Malam
Erik

 Impariamo un po' le lezioni che ci insegna la nostra storia.
Io non vedo conversioni in massa all'Islam..Anzi, se mai vedo 
un'avversione sempre + grande nei confronti dell'Islam......
Sè
Inviato da 
www.mynewsgate.net

togliere i crocifissi e organizza attentati e non solo in irak.
Gia', tu usi la parola "sconfiggere" e poi parli di pace.
Esilarante.


Saresti disposto a partire tu per tirargliele addosso, le bombe,
agli sciagurati arabi ?


Che cosa intendi con "un po' di piu' " ?

 Che cosa intendi con "un po' di piu' " ?
Nulla. Era solo un modo per sottolineare la mia condivisione + completa di 
quanto era stato scritto ....
Sé 
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Pensi che bisognerebbe sterminarli ?

 Pensi che bisognerebbe sterminarli ?
No ..   e infatti mi pareva fosse stato scritto che le bombe non servirebero a 
nulla.....
 
Inviato da 
www.mynewsgate.net


l'embargo spesso ne stermina piu' delle bombe... specialmente
gli innocenti, i bambini...

 ha scritto:

E allora qual'è la soluzione?
Se ce ne fosse una indolore, che non causasse lo spreco di nessuna vita 
umana .... sarei la prima a desiderarla.
Però - realisticamente- temo che una soluzione di tal genere non esista.
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Spero che chi comanda non la pensi cosi', altrimenti devo dar ragione
a Francesco Rotta...


Daltronde "pilotare" lo sviluppo democratico del paese potrebbe essere visto
facilmente come un ingerenza straniera e delegittimare di conseguenza il
governo di quel paese. Paradossi della democrazia.
Alessandro.


Nel periodo di 'transizione' quale quello attuale magari sě.
Ma *dopo* elezioni condotte sotto la massima garanzia internazionale,
una *delegittimazione* dovrebbe essere 'impensabile', no ??

 una *delegittimazione* dovrebbe essere 'impensabile', no ??
La transizione non finisce con le elezioni ...... Affinchè la democrazia possa 
perdurare occorre che ci siano dei presidi capaci di garantire che questo 
avvenga. Per esempio una Costituzione. Per esempio la separazione dei poteri.
Io spero che l'Iraq diventi un Paese democratico ma non possiamo pensare che 
questo avvenga in qualche mese.
E intanto oggi sono scoppiate due bombe ad Istanbul ..
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 una *delegittimazione* dovrebbe essere 'impensabile', no ??
Il governo nascente sara' libero di modificare l'ordinamento dello stato, o
aumentare il prezzo del pertolio, o attuare un embargo contro Israele?
Se anche il governo irakeno, per sua libera scelta, decidesse di non fare
nessuna di queste cose chiunque desiderasse una di queste cose potrebbe dire
che lo fa e' perche' suddito degli Stati Uniti e dell'occidente.
Alessandro.

 dell'occidente.
Alessandro.


Be', mò qui si fa il processo alle intenzioni......
Aspettiamo e vediamo cosa succede.

 agli sciagurati arabi ?
Mi accontenterei di farlo da qui... ce ne sono abbastanza fra quelli già
arrivati e, forse, ancora più pericolosi
Massimo
-- 
-----------------------------------------------------------
Comitato "Via di Prè: Orgoglio di Genova"
-----------------------------------------------------------