Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Snow Leopard RIP

L'unico OS escluso nel'ultimo giro di patch.



XP con tutti i difetti che aveva almeno MS l'ha supportato per 12

anni...

-- 

Living in Barbaropoli

http://www.barbaropoli.com







Già salutato da tanto tempo, senza rammarico e auto-scuse psicologiche.



-- 









Lo saluterei anche io, solo che a me Lion, come dire... FA CACARE.



Principalmente per via di "autosave" e "version", secondariamente

perche' il mini mi si freeza in maniera casuale e senza preavviso ne'

messagi utili nei log.



E non posso installare ML o superiori visto che l'hardware e' troppo

vecchio.



Il 27/02/14 21:44, Freddy Krueger ha scritto:


E quindi, per uscirne, bisogna abbozzare e riconoscere definitivamente 

che l'hardware è troppo vecchio.  E' successo anche a me, e sono 

contento di aver fatto il sacrificio e di averlo cambiato.



-- 












Perché di XP in giro ce ne sono ancora molti, comunque il supporto come 

sai è ancora per molto poco e vedo e prevedo uno scatenarsi di attacchi 

di ogni sorta alla ricerca di XP non "aggiornati" e di exploit zero-day 

che non verranno mai chiusi.



ciao

Gabriele




 Scusa, ma di che patch avrebbe bisogno SL ?  [cut]



mah... mio padre ha un Mini Intel non ricordo se di prima o seconda 

generazione, comunque una macchina che non può andare oltre al 10.6... e 

fino al 2013 arrivavano periodici aggiornamenti sicurezza e fino al 

penultimo aggiornamento Safari era coperto, ora finché si tratta di 

Safari pace, gli imposto Firefox come browser predefinito e amen, per 

gli aggiornamenti sicurezza però non posso farci nulla, a breve non 

credo sia un grosso problema e Nio direbbe che mio padre deve abbozzare 

e buttare quei 600 e rotti Euro per cambiare una macchina che funziona 

perfettamente e risponde alle sue necessità... poi sicuramente prima o 

poi la dovrà cambiare, e a quel punto io gli consiglierò una macchina 

con Windows e/o Linux... ieri dopo aver visto questo thread sono andato 

sulla pagina wikipedia di Snow Leopard, e ci ho trovato linkata una 

notizia dove uno dei commentatori scrive: "my late-2006 Mac Mini (Core 

Duo 1.66 GHz, 2 GB RAM) still serves my limited needs in terms of 

computing power, but cannot be upgraded to Lion. This leaves me in the 

strange situation of _Microsoft continuing to provide support for my 

Mac's OS_ (I can safely run Windows 7 via Boot Camp for another 6+ 

years) while the native Apple OS offering is rendered roadkill"... 

insomma se mi devo comprare una macchina Apple che poi Microsoft 

"supporta" più lungo della casa madre, imho compro direttamente un pc 

con Windows sopra... :-(



S


 perfettamente e risponde alle sue necessità...



Nio non ti ha detto di buttare, Nio se dovesse consigliarti cosa fare, 

se richiesto, ti direbbe di approfondire che il costo reale di un 

apparato non è il suo valore sul mercato, bensì la differenza tra il 

valore di acquisto e l'eventuale valore di cessione o di scambio di 

funzione nell'ambito dei possibili utilizzi.



Quindi la politica migliore per raggiungere il minor costo rapportato 

alla funzione e alla sua qualità è quella di valutare un minor tempo di 

utilizzo in quella specifica funzione.



Ho reso l'idea? :-))





-- 








 Ho reso l'idea? :-))



sì, che per te Apple è l'ideale, mentre per mio padre, per me, o 

chiunque valuti il _maggior_ tempo possibile di utilizzo la scelta 

peggiore, persino di Windows (e mi colpisce abbastanza scriverlo).



S




Il 28/02/14 12:20, Finrod ha scritto:


Dove avrei detto che Apple è l'ideale?



-- 








 gli aggiornamenti sicurezza però non posso farci nulla



[CUT]



Il fatto è che non mi pare ci siano in giro exploit noti per 

SnowLeopard, quindi non mi allarmerei.



ciao

Gabriele






 SnowLeopard, quindi non mi allarmerei.



infatti, non sono particolarmente allarmato, però mi fa comunque 

"strano" che su un hardware Apple sei "supportato" più a lungo da 

Microsoft che dalla casa madre...



S




 Dove avrei detto che Apple è l'ideale?



ho interpretato e riassunto così la tua frase "Quindi la politica 

migliore per raggiungere il minor costo rapportato alla funzione e alla 

sua qualità è quella di valutare un minor tempo di utilizzo in quella 

specifica funzione", ho sbagliato?



S







Però di falle gravi o meno in SL non pare ce ne siano. Percui cosa te ne 

frega? Gli os microfost sono dei colabrodi, ogni mese arrivano un palata 

di patch di sicurezza (bella la cosa che puoi sapere cosa correggono 

solo se ticolleghi al loro sito e nell'elenco non ti danno neanche la 

vaga idea di cosa corregga ogni cosa)...



-- 

La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 

soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.


 vaga idea di cosa corregga ogni cosa)...



eh, speriamo che sia così... ma tra "_pare_ che non ce ne siano" e un 

"patch di sicurezza al mese" non so cosa sia meglio, francamente.



S






Il 28/02/14 13:45, Finrod ha scritto:


Si



-- 








 Si



Ah








Eh



-- 








 Eh



ih






contento di aver fatto il sacrificio e di averlo cambiato.



Sono sempre orientato su un altro Mini, refresh permettendo.



Scusa, ma di che patch avrebbe bisogno SL ?



Principalmente Safari (sostituibile), non escludo ci sia altro.







Uh?



-- 














Uhm, ma l'ultima patch se non erro riguardava la versione per Mavericks.

Su SnowLeo di Safari c'è la v. 5.1.10 (6534.59.10), dici che soffre di 

qualche falla grave?



ciao

Gabriele




qualche falla grave?



Visto che hanno corretto se non ricordo male 21 vulnerabilita', direi

di si.



 "patch di sicurezza al mese" non so cosa sia meglio, francamente.



Diciamo che se si puo' scegliere di usare un *nix (quindi Unix, linux,

OSX, FreeBSD, Solaris, ecc.) vecchio e senza patch di sicurezza e un win

anche nuovo con patch di sicurezza io preferisco lo *nix vecchio.

Perlomeno non e' obbligatorio un antivirus.



Ciao Jack

-- 

Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?


 Perlomeno non e' obbligatorio un antivirus.



l'opzione *nix nuovo non c'è? :-)

S




 anni...



XP l'hanno sopportato (più che supportato) per due motivi:

1) perché comunque non è uscito nulla di nuovo da XP (2001) a Vista (2007)

2) perché Vista non se l'è filato nessuno (così come pochi si stanno Win 8)



Fondamentalmente MS, tolto XP (che sta cessando di essere supportato),

supporta Vista, Seven, e Win8.

Apple, tolto SL, supporta Lion, ML, e Mavericks... mi pare la stessa cosa,

con l'aggiunta che Apple a breve uscirà con una nuova release del sistema

ma presumibilmente continuerà comunque a supportare anche Lion. Il

passaggio SL->Lion (piaccia o meno) ha segnato una sorta di salto

generazionale.



-- 

Domenico

http://puce72.tevac.com




Uscire con un OS nuovo ogni anno di sicuro non aiuta. Inutile prenderci in

giro. Apple ha intrapreso la strada dell'obsolescenza forzosa e queste sono

le ovvie conseguenze.



-- 

so long, and thanks for all the fish






E perchè non dovrebbe farlo?



L'importante è che faccia un sistema attuale e che funzioni bene.



-- 








 le ovvie conseguenze.



Be si se erano furbi le chimavano service pack o mettevano il suffisso 

.1 per rimediare agli errori del .0 e questo post non lo facevi ;)

Detto questo se io sommo i soldi spesi per passare da SL a Mevericks 

per il mio mac pro late 2009 sono nell'ordine di diversi centinaia di 

euro da quelli spesi per passare da XP a Win 8.1 ... và detto anche 

questo, vediamo di non cercare polemiche assurde.




supporta Vista, Seven, e Win8.



Rispettivamente in extended support fino al 2017, fino al 2020 e fino

al 2023.



https://support.microsoft.com/lifecycle/search/




Sono sempre almeno 10 anni contro 5, inoltre Seven e Windows 8 girano

senza problemi col portatile da cui ti scrivo che ha ormai 7 anni sul

groppone.



Vuol dire che una macchina che ho comprato nel 2007, se non si spacca

prima e se non ho esigenze particolari, puo' reggere fino al 2023.



Di contro, sul Mini del 2006 che ho posso tenermi SL, installare Lion

(che me lo freeza periodicamente e comunque andra' EOL a breve) o

buttare e ricomprare tutto da capo.




Dimentichi che c'è stato un cambio di architettura, da PPC a Intel, e un

passaggio completo ai 64bit: IMHO era inevitabile tagliare certi ponti, è

l'unico modo per andare avanti.

MS ha tirato lungo su XP semplicemente perché non aveva nient'altro da

proporre, condizione che, a sua volta, ha provocato un immobilismo di

sviluppatori e utenti difficile da cambiare (vista anche la % di diffusione

nel mercato).

Il paragone è insensato, ma entrambi stanno supportando le ultime tre

release di sistema.

Obsolescenza forzosa? Io ho un Mac del 2008 sul quale ci gira degnamente

Mavericks, che realisticamente verrà supportato per altri 4 anni, lasciando

la mia macchina "produttiva" (anche se non dovessi più aggiornarla) per un

totale di 10 anni: non mi sento proprio di parlare di obsolescenza... Le

uniche macchine che vedo problematiche sono quelle a cavallo della

transizione di architettura, ma sono macchine che hanno già 7-8 anni: non

mi pare poco per un PC...



-- 

Domenico

http://puce72.tevac.com



 Mavericks, che realisticamente verrà supportato per altri 4 anni



È proprio questo il punto: statisticamente sarà supportato per i prossimi

due, se consideri che è uscito nel 2013 e che Apple sta supportando solo

gl'ultimi tre OS (2011, 2012 e per l'appunto, 2013). MS al contrario sta

supportando un OS del 2006 e lo supporterà ufficialmente fino al 2017 a

quanto pare




No XP termina il suo supporto quest'anno.

Ciao,

	Beppe.



mi pare poco per un PC...



Visto che l'installazione dei nuovi OS dipende esclusivamente

dall'esistenza di driver per le GPU, direi che si, si tratta di

obsolescenza programmata.



Sorgenti e specifiche per le GPU vecchie e nuoce ce le hanno, non e'

che vanno falliti a sviluppare un driver che garantisca funzioni

minime su hardware "vecchio".



Se poi sei daccordo a (IPOTETICAMENTE) gestire tutto come una unica

enorme texture da 4K, necessitare di 1GB di RAM dedicata per la GPU e

forzare una determinata versione di OpenGL, allora e' un altro conto.



Proprio col passaggio a Intel 64bit, non c'e' un motivo tecnico valido

per abbandonare il supporto a hardware che ancora funziona.



Persino una console ha un ciclo di vita piu' lungo.



 obsolescenza programmata.



E vogliamo parlare dei programmi? Ibooks che abbisogna del 10.9? Sono 

programmoni eh.



Btw, lavoro con un macmini 10.9, ci lavoro bene. Ma per andare in giro, 

come portatilino/tablet uso un acer netbook con ubuntu sopra.





-- 

quintadicopertina - editoria digitale - 
http://www.quintadicopertina.com



On 03/03/14 14.36, ... ha scritto:


Non è detto che ci sia da vantarsi, visto che ogni martedì MS fa uscire 

parecchi "tappabuchi".



G.




 E vogliamo parlare dei programmi? Ibooks che abbisogna del 10.9? Sono programmoni eh.



Beh, fa il paio con i programmi di release dei vari iPhone&iPad:

schizofrenia allo stato puro :-)



 wrote:


?!? Ma di che parli? Stiamo discutendo di un approccio al business che non

tratti i clienti come hipster imbecilli, nel caso ti fossi perso il

nocciolo della questione. 



 No XP termina il suo supporto quest'anno.



No, XP è del 2001. Vista è del 2006. 



 delle beta.



In realtà ho letto che se scomodiamo il dottor Jekyll e mr. Hyde è 

addirittura possibile installare Maverick.

L'unica limitazione è che allo stato attuale il wifi funziona solo in 

wep e non wpa/2




 quanto pare



MS, allo stesso modo, supporta gli ultimi 3 sistemi.



-- 

Domenico

http://puce72.tevac.com




Ah, questa non la sapevo. Io utilizzo ancora appunto SL e questa

versione di Safari, meglio che passi a Firefox o Chrome?



Per quanto riguarda il sistema operativo, io ho diverse macchine con

OSX, ma in ufficio la più recente (un mini 4,1 Intel Core 2 Duo, 2,4 ghz

con 8 giga di ram) non la aggiorno, anche se credo potrebbe far girare

anche Mavericks, perchè i sistemi operativi successivi non supportano

più Rosetta, ed io devo spesso convertire vecchi files provenienti da

anni di lavoro con OS9 e precedenti.



Vi chiederei la cortesia di farmi sapere se ho scritto una castroneria o

meno: a me sembra più importante avere una retrocompatibilità piuttosto

che l'ultimo aggiornamento, ma se non sbaglio un programma come

MacLinkPlus Deluxe non gira su OS superiori a SL.



Questa affermazione è giusta o sbagliata?



E se fosse giusta, vi risulta ci sia qualcosa d'altro in grado di

convertire vecchi files di testo creati con MacWrite Pro in qualcosa di

utilizzabile con OpenOffice (o LibreOffice o lo stesso MS Office), e che

giri su OS da Lion in su?



Grazie.


wep e non wpa/2



Ni, con la GMA950 gira ma perdi accelerazione hardware.



vediamo di non cercare polemiche assurde.



   Sottoscrivo.



-- 

Nicola D'Agostino

<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->

<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->


 anni di lavoro con OS9 e precedenti.



puoi sempre aggiornare e creare una macchina virtuale con SL per usare

Rosetta).



 Rosetta).



Io ho fatto così con Parallels + SnowLeopard Server (24 Euro all'Apple

store), per poter continuare a usare FreeHand e aprire/modificare vecchi

file.



Per la scheda video c'è una patch, certo non puoi sperare sia pari a 

quella con una scheda grafica con driver nativi.

Bisognerebbe provare.




Bisognerebbe provare.



Hanno provato e dicono che fa schifo.



Comunque il succo del discorso e' un altro: se a ogni aggiornamento

devi pistolare con i vari file e ripatchare tutto, allora mi faccio un

hackintosh...



Io il mini me l'ero comprato proprio per usare OSX senza dovermi

preoccupare di pistolare.



giri su OS da Lion in su?



Piuttosto che imbarcarmi in un'opera di conversione, che potrebbe

darti qualche grattacapo, installarei Snow leopard in una virtual

machine, da lanciare solo quando devi usare rosetta e aggiornerei le

maccine all'OS piu' recente.



Magari fai l'esperimento partendo dal Mac che usi di meno?







Non e' proprio cosi': quello che per MS e' un service pack (Win XP 

SP1--> SP2--SP3) per la Apple e' una nuova versione.



La differenza e' che la MS ti fornisce l'upgrade gratuitamente, mentre 

la Apple te lo fa pagare.


 la Apple te lo fa pagare.



veramente l'ultima e' gratuita, e le 3 precedenti costavano 15 euro.

Quanto fa pagare la microsoft il suo OS (la versione retail eh, non la

oem)?



 la Apple te lo fa pagare.



Mavericks è gratis :)



Gabriele




 Apple te lo fa pagare.



Se vuoi sommiamo i prezzi di Lion, Mountain Lion e Mavericks, e li

confrontiamo con la somma di Seven, Vista, e Win8...



-- 

Domenico

http://puce72.tevac.com



 di vista d'uso dell'utente, le nuove versioni degli OS sì.





Be insomma l'arrivo di xp sp3 ha aggiunto diverse cose per l'utente non 

è stata solo una somma di patch cumulative, ricordo il firewall attivo 

d'ufficio, il centro di controlo e diverse altre cose, per ultimo Win 

8.1 ha modificato in molti punto Win 8.



Saluti



Max




 ha modificato in molti punto Win 8.



Entrambi casi limite: xp ha tirato in lungo perché vista è stato buttato e

ripensato daccapo un paio di volte, e come conseguenza si è ritrovato ad

introdurre novità che avrebbero comunque fatto parte dell'OS successivo.

Windows 8 dal canto suo è stato accolto talmente male per la nuova

interfaccia che MS ha giocoforza dovuto ritornare in parte sui propri

passi.



Questo non toglie che una Service Pack è paragonabile a un Security Update

e non certo ad un cambio di OS




Win8 è tutt'oggi sotto il 7% di adozione, XP tiene ancora quasi il 30%.

Vista, non pervenuto. Seven invece va bene.



-- 

Domenico

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Beh per essere coerente dovresti sommare i costi di tutti i sistemi 

Apple usciti dal 2006 (anno di win Vista) fino ad ora, non solo gli 

ultimi tre. Npn conosco molto il mondo Apple, per cui non saprei quanti 

se ne debbano contare dal 2006 ad ora.



Ah, e poi ci sarebbe da considerare il costo delle applicazioni per le 

quali e' stata interrotta la compatibilita' all'indietro, e quindi ha 

costretto gli utenti a ricomprarle perche' non vanno sui nuovi sistemi 

operativi (vedi passaggio da ppc a intel per esempio).



Io per esempio su Seven uso ancora software comprati per Win NT3.5, 

pagati fior di milioni.



Su questo e' innegabile che la Microsoft salvaguarda molto meglio 

l'investimento economico dei clienti.


 l'investimento economico dei clienti.





indubbiamente. ho alcuni pacchetti che continuo a usare su mac facendoli 

andare in versione windows sotto wine, perché la relativa versione mac è 

incompatibile, o per cambi di architettura, o di microprocessore.



così in questi due giorni ho avanzato la versione ubuntu del netbook da 

cui scrivo dalla 11.x alla 13.10 (l'ultima versione) e sopra riesco a 

far andare versioni recenti di pacchetti che non so se potrei fare 

andare con la stessa facilità su una macchina apple dello stesso 

periodo. certo, vanno piano, ma vanno e in alcuni casi questo fa la 

differenza.



Vista costava 360€ nella versione standard, e una versione "decente" di

Seven ha un prezzo simile... Per Win 8 ti parte un altro centone. Siamo a

800 Euro. Ammetti di pagare versioni update anziché prezzi pieni, sei

grossomodo a metà: 400€



Apple, nel 2006 lanciava il 10.5 a 129euro, ma da li in poi puoi contare

18€ per il 10.6, 59€ per il 10.7, e ancora 18€ per il 10.8



-- 

Domenico

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
Tutto questo senza considerare che un'azienda non diventa certo virtuosa

nella misura in cui si impalta nella realizzazione di nuovi OS...

Per i software il discorso è molto relativo a cosa ci fai col computer. La

compatibilità forzata all'indietro, IMHO, non è un bene, e benedico le

macchine virtuali.



-- 

Domenico

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Dipende dalle applicazioni. Certi software di grafica 3d che uso hanno 

prestazioni pessime se avviati sulla macchina virtuale (parlo di soft 

che arrivano ad impegnare 4-5 GB di ram).


 arrivano ad impegnare 4-5 GB di ram).



Ripeto: la compatibilità "forzata" all'indietro, IMHO, non è un bene... 

Se usi sw per il tuo lavoro, restare indietro è controproducente: nel mio

settore sarebbe impossibile/impensabile. Poi ci sono casi in cui diventa

indispensabile averla, e per quello si utilizzano macchine virtuali.

In ogni caso, ripeto per la terza volta, quello che trovo errato è cercare

la retrocompatibilità "forzata"... i casi specifici e particolari sono e

rimangono tali.



-- 

Domenico

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Mah sai, quello che per te e' un utilizzo marginale per altri puo' 

essere invece molto importante.



Attualmente l'80% del mio fatturato lo faccio con software di 5-6-7 anni 

fa, e questo perche' devo interfacciarmi con clienti che non hanno 

aggiornato e quindi sono fermi a quelle versioni (sono software che non 

salvano all'indietro).



In casi come questi benedico Windows 7 che mi permette sia di sfruttare 

gli hardware piu' potenti che trovo in commercio attualmente, e sia i 

software "legacy" che sono costretto ad usare se voglio guadagnare 

qualcosa.



Se fossi nel mondo Apple, sarei stato costretto a cercare nel nemrcato 

dell'usato per rinnovare una eventuale ws guasta, oppure i miei clienti 

sarebbero stati costretti ad aggiornare le loro applicazioni, e bada che 

si puo' anche parlare di centinaia di migliaia di euro per "n" licenze.


 rimangono tali.





su apple i casi particolari sono la maggior parte. ho un macbook intel 

su cui non posso installare mavericks e quindi non posso installare 

Ibooks di apple che mi servirebbe per il debugging dei testi. ora, la 

potenza di calcolo o di coprocessore grafico necessaria a quella 

chiavica di Ibooks sono davvero così impattanti? no, è la solita 

copertina corta di apple.





-- 

quintadicopertina - editoria digitale - 
http://www.quintadicopertina.com



 aggiornato e quindi sono fermi a quelle versioni 



Appunto: non aggiornarsi crea problemi... sarebbe meglio (per tutti) se i

tuoi clienti aggiornassero...



Ora voglio vedere cosa succederà col 30% del mondo che usa ancora XP...



-- 

Domenico

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Mi sembra che stavamo parlando d'altro, ossia di Apple che aggiornando i 

sistemi operativi rende (artatamente?) obsolete le applicazioni di terze 

parti.



Questo con Windows non succede: puoi tranquillamente continuare ad usare 

il software che avevi comprato quando usavi Xp, nel momento in cui passi 

a Seven: hai quindi il doppio vantaggio di un system aggiornato e sicuro 

e di non dover rifare l'investimento nell'applicazione.

Con Apple spesso devi scegliere se aggiornare il system e ricomprare il 

soft applicativo, oppure tenerti un system non aggiornato e con 

possibili buchi per non dover ricomprare l'applicativo.


 Mi sembra che stavamo parlando d'altro, 



Stavamo parlando di tante cose



-- 

Domenico

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 il software che avevi comprato quando usavi Xp, nel momento in cui passi a Seven:



Non vale in tutti i casi... nel mio caso per esempio molti sw non

funzionano.

Premesso questo, la mio opinione è che sempre e comunque meglio aggiornare:

restare legati al passato (se non per motivi specifici e reali, che non

possono essere "quello nuovo non mi piace") alla lunga è controproducente,

e la morte di un sistema, XP, che è ancora usato dal 30% dei computer ne è

la prova.



Per il resto, si tratta di scelte di business: MS, facendo solo l'OS, ha

tutto l'interesse a mantenere alta la compatibilità in tutti i sensi.

Apple, facendo tutto, ha interessi diversi.



-- 

Domenico

http://puce72.tevac.com




Non è vero, ci sono moltissimi software che nascvano per XP e su Seven 

non girano in alcun modo.

Per non parlare poi di periferiche da parecchie centinaia di euro che 

non funzioano più su Vista/Seven/8.

Ciao,

	Beppe.



-- 

La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 

soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.


 	Beppe.



Difatti tutti quei software che scrivevano direttamente windows o 

direttamente sul disco di avvio si 7 smettevano di funzionare, a meno 

che non abbassasi la UAC rendendo di fatto inutile 7, ma se poi 

parliamo di Windows vogliamo parlare di tutti quei fantastilioni di 

software che richiedono i diritti amministrativi per funzionare.... no 

perchè va bene la compatibilità all'indietro ma poi ci si ritrova con i 

client che sono un troiaio pazzesco.



-- 

Saluti



Max




 non girano in alcun modo



Sottoscrivo.

Io con quella roba lě ci mangio.



-- 

Per contattarmi:

http://formmailto.com/saltydog



 Io con quella roba lě ci mangio.



+1, poi MS ha tentato di mettere una pezza, comprandosi VisrtualPC e

creando di fatto una VM di XP che gira sotto seven (che pero' fa casini

quando bisogna usare una periferica che non sia il mouse).



quando bisogna usare una periferica che non sia il mouse).



L'acquisizione di Virtual PC da parte di Microsoft e' avvenuta nel

2003.

-- 

Living in Barbaropoli

http://www.barbaropoli.com



 2003.



cio' non toglie che l'hanno usato sul seven (su vista non saprei, mai

usato) per creare uno strato di virtualizzazione di XP per far girare le

vecchie applicazioni che su seven hanno problemi.



 vecchie applicazioni che su seven hanno problemi.





almeno ha avuto il buon gusto di mantenerlo, non come rosetta



vecchie applicazioni che su seven hanno problemi.



Certo, ma non l'hanno comprato appositamente come facevi intendere nel

messaggio precedente.



 Ciao Jack



L'hai mai usato VirtualPC per fare cio che scrivi... io si..... alla 

fine il risultato è stato quello di cambiare applicazione... e poi 

chiediti perchè VirtualPC è praticamente sparito nel mondo della 

virtualizzazioni... suvvia prima di dire certe cose abbiate almeno la 

"decenza" di averla non dico "usate" ma perlomeno provate per 10 minuti.

Preferisco un azienda che mi dice "questa cosa non funziona" che un 

altra che mi dice "si si funziona " poi nei fatti è inutilizzabile...



Saluti



Max




 almeno ha avuto il buon gusto di mantenerlo, 



Non può fare altrimenti... ha causato un'immobilità nello sviluppo di

applicativi, colmabile solo in quel modo



-- 

Domenico

http://puce72.tevac.com




mai scritto che funziona. ho scritto che hanno virtualizzato xp su seven

perche' (molti) programmi vecchi hanno problemi a funzionare su seven.



Suvvia prima di scrivere cose, leggere _bene_ i post a cui si risponde.




mah.

Comprano una tecnologia, la fanno sparire dal mercato e poi qualche anno

dopo ricompaie per mettere (malamente) una pezza ad un problema di

retro-compatibilita'.

Coincidenza? non credo proprio (cit.)



Coincidenza? non credo proprio (cit.)



Si, vabbe' hai ragione tu.

Contento?



 Magari fai l'esperimento partendo dal Mac che usi di meno?



I mac che uso di meno credo non siano neanche compatibili con Mavericks.

Dovrei aggiornare il mio, che è il principale, ma devo anche dire che SL

lo conosco a menadito, non si impalla mai anche se tengo aperte una

dozzina di applicazioni contemporaneamente e non sento (per ora) la

mancanza di nulla.


 Contento?



moltissimo.







Si, fatto giusto qualche mese fa.







nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo








volevo solo aggiungere che i miei software da n-mila euro li uso 

nativamente, non dentro la macchina virtuale.



Le prestazioni infatti sono ottime.



No sei tu che non leggi, fingi di non leggere, ti ho chiesto "hai mai 

provato a fare ciò che scrivi" ?

Attendo risposta in merito.



-- 

Saluti



Max





dunque vediamo:

- IDE di Renesas: su XP ok, su seven cosi cosi, bisogna riavviarla ogni

tanto perche' perde il programmatore. su XP mode non lo vede neanche il

programmatore

- IDE Freescale per HS08 v 6.3 su XP ok, su seven neanche parte, su XP

mode parte ma non c'e' verso di farle vedere il programmatore ->

inutilizzabile

- IDE Freescale per DSC v8.3, ok su XP, in XP mode non vede il

programmatore, su seven dopo strusi immani sono riuscito a farla andare

e vede il programmatore anche se non funziona al 100%.



Nota: Freescale ora e' passata a Eclipse, che funziona peggio, e' piu'

lento, ma perlomeno il programmatore va.



IDE di un DSP della Texas (non ricordo il nome): c'e' un laptop (co XP)

che e' dedicato a quell'IDE, devo dire altro?



Ah, ho periferiche a cui non hanno ancora aggiornato il driver a 64bit,

pensa te. Per una hanno rilasciato una beta del driver a 64bit l'altro

ieri (io avevo, per vie traverse un alfa penso), ha ancora bug, ma

perlomeno non genera piu' il blue screen quando scolleghi la periferica.



 Ciao Jack



Hai mai provato a fare questi bellissime cose su un XP virtualizzato 

con PC su 7 con un azienda che utilizza i romaning profiles sul server, 

come un po tutte le azienda che hanno un minimo di IT ?

Immagino di no altrimeni ti saresti reso conto che la soluzione di 

virtualizzare, non di emulare come faceva rosetta, l'utente 

l'applicazione è una "vaccata clamorosa" e non è una soluzione per la 

retrocompatibilità.





-- 

Saluti



Max





nella penultima azienda dove ho lavorato eravamo in 500. Ero uno dei

pochi ad avere accesso amministratore sul pc.



Inoltre mi sa che ti sei fatto l'idea sbagliata che secondo me l'XP mode

e' una gran cosa.



Io ho solo detto che hanno messo l'XP mode per mettere una pezza al

fatto che con 7 (ma anche con vista prima) hanno rotto la

retrocompatibilita' con il passato e un sacco di gente si lamentava di

questo fatto. Al contrario di chi, in questo thread, dice che una

"ficiur" di Win e' appunto la retrocompatibilita'.



 



Bravo e quindi non hai risposto alla mia domanda... in ogni caso te lo 

dico cosi almeno lo sai e smetti di cercare su google... se hai i 

romaning profiles sul server e utiilizzi xp su 7 con virtual pc sul 

dominio ti duplica tutto dico tutto il tuo profilo utente sulla 

macchina virtuale... immagina la figata di ritrovarsi su un classico 

desktop d'ufficio "duplicato" il profilo utente... a ma si VirtualPC è 

la soluzione per risolvere i problemi di compatibilità da 7 e xp.... 

dicevi scusa prima ?





-- 

Saluti



Max





Ma sai che da fuori sembra un dialogo tra sordi!

Dite praticamnte la stessa cosa (che la virtualizzazione in seven di xp 

non serve a una benemerita, anzi fa più danni che altro).



 non serve a una benemerita, anzi fa più danni che altro).



:)

-- 

Saluti



Max




 perlomeno non genera piu' il blue screen quando scolleghi la periferica.



Bingo: questo succede perché si supporta all'infinito vecchio sistema a 32

bit... chi glielo fa fare allo sviluppatore di aggiornare il driver a 64

bit finché la maggioranza delle persone (fino a qualche mese fa) utilizza

ancora XP?



-- 

Domenico

http://puce72.tevac.com



> delle beta.



E questa soluzione l'hai provata?

Ho letto in giro che Lion sul mini 2007 non è granchè e comunque peggio 

di snow leopard, mentre ML era un passo in avanti (sembra comunque non 

a livello di SL)






wrote:


Se devo pistolare sotto al cofano e perdere ore di vita a far

funzionare le cose posso perderle dietro a linux o dietro a un

hackintosh.




Ho letto su forum inglesi che in realtà è molto più semplice e che 

hanno fatto una patch apposita e che si risolve  tutto praticamene 

nell'installare il so.

Anche perchè, da quello che ho capito, i driver sono i medesimi di lion 

è che è stata apple ad inibire l'installazione su macchine da una certa 

data.




data.



Devi creare l'installer per ML partendo da Lion, in modo da poter

iniettare i driver che ti servono nell'installer modificato che poi

userai per fare l'installazione.



Fatta l'installazione se non mi ricordo male va lanciato un tool per

mettere a posto alcuni file e il tool va lanciato ogni volta che

aggiorni il sistema.



E giri con un kernel a 32 bit che non puoi mai aggiornare.

Come avere un hackintosh.



 Come avere un hackintosh.



Un hackintosh funziona meglio, li ultimi li puoi tranquillamente 

aggiornare.....





Si, ma non c'è il porblema che non tutto l'hardware, sto parlando di 

portatili dove i componenti non sono sostituibili, non è supportato?

E che  anche nei casi più fortunati c'è sempre qualcosa che non va? Una 

volta è lo sleep, un'altra il card reader o il bt...




volta è lo sleep, un'altra il card reader o il bt...



Se ti stai facendo un hackintosh il portatile te lo compri compatibile

(e.g. HP Probook).

-- 

Living in Barbaropoli

http://www.barbaropoli.com