Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: consiglio su acquisto portatile

salve. ora, dopo molte delucidazioni tecniche, avrei bisogno di un
consiglio per un acquisto: ho un amico che deve comperare il portatile
per l'università, e principalmente gli servirà per CAD e fare qualche
esame in java. Ora io, essendomi trovato bene con il mio PB, gli ho
consigliato un ibook o un powerbook (dipende da quanto vuole spendere)
anche in considerazione dello sconto studenti. Per java credo nn ci
siano problemi, perché a quanto ne so è indipendente dall'OS, e serve
solo una macchina virtuale. Ma poi potrà installare AutoCAD mediante
virtualPC oppure dovrà ricorrere a sw open source? (che a quanto ha
detto nn dovrebbe andare bene, non chiedetemi perché ^^) Grazie per le
risposte

 un bel ThinkPad IBM
vaglielo un po a spiega che differenza ce' tra i portatili IBM e gli
altri! vagli un po a spiega che e' meglio! io dicevo apple xke in
realta' lha visto e ha apprezzato i vantaggi... ma se deve prendersi un
x86, crede che uno valga l'altro... e in effetti in parte e' cosi, ma
non in toto... cmq grazie

SuperPunk wrote:

Se deve usare AutoCAD è meglio se si compra un PC-Win.
Se deve fare CAD con una qualsiasi aplicazione di CAD, consiglio un Mac 
con VectorWorks
ciao

 con VectorWorks
Resta il problema che se necessita l'uso di cartografia georeferenziata,
l'unico programma che (dicono) esiste su piattaforma Mac è il Vectorworks12,
nuovo appena uscito e acquistabile con bei soldini...
Su piattaforma WIN il discorso cambia completamente.
Nello

misa che gli dico: fai da te! cosi non se la prendera con me se nn gli
andra'... :P

 x86, crede che uno valga l'altro... 
Falso.
-- 
Quando c'era lui i treni partivano in orario
Quando c'era lui ci deportavano in orario

Falso.
lo so, infatti ho scritto credE lui, non io, la so la differenza tra le
varie marche..

 Su piattaforma WIN il discorso cambia completamente.
Appunto: se necessita di qualcosa di specifico che per Mac non c'č o č
troppo dispendioso (ho parlato di AutoCAD, ma il senso che volevo dare era
piů generale), č meglio che lasci perdere Mac+VirtualPC e si prenda un
PC-Win "vero"
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

bene... posto che gli consigliero un portatile win... intel o amd??
perche io preferisco intel in tutto, pero ci sono molti ke affermano la
superiorita di amd in ogni campo....

 wrote:

Boh, se il tuo amico, come dici, e` convinto che i portatili windows
siano tutti eguali, lasciagli fare le sue scelte, cosi` se ne pentira`
lui, senza possibilita` di recriminare con te.
Alex

Alex
probabilmente faro cosi, pero un poketto me dispiace xke volevo evita
che riprendesse una sola come quando aveva comprato il pc fisso... ^^
grazie a tutti cmq

 che riprendesse una sola come quando aveva comprato il pc fisso... ^^
Ma se vuol comprare robaccia di marche pessime, convinto che "tanto e`
tutto uguale", si tratta di un caso clamoroso di "causa del suo mal".  E
allora lasciare che "pianga se stesso" e` saggio e proverbiale!-)
Alex
 

 wrote:

Ok, non mi era chiara la frase. Che devi farci, smettila di dargli
consigli se no poi va a finire che la colpa e' pure tua se qualcosa va
storto.


 
Se la tua preferenza su intel non è relativa ai soli portatili forse è 
meglio che smetti di dare consigli alla povera vittima :)
Se ti riferivi ai portatili Amd usa i turion che non sono male, ma ihmo 
hanno senso unicamente se devi utilizzare software a 64 bit, altrimenti 
la piattaforma centrino è imho ancora superiore..
Buno

 esame in java. 
Virtual PC neanche sotto tortura. Ti lancerebbe l'ibook in faccia appena
prova ad aprirlo. Troppo lento.
Sui macbook pare siano riusciti (ma era solo questione di tempo) a far
bootare windows xp. A questo punto puoi virtualizzarlo con iEmulator
(dovrebbe essere già uscito per macintel), bootarlo in una partizione
separata o utilizzare WINE (dove comunque, almeno per ora non gira
autocad).
Se il tuo amico può spendere 2000 euro il macbook è la scelta.
altrimenti prova a farlo aspettare marzo per gli ibook intel.
-- 
www.malcom-mac.com/blog
software development for Mac/Win
nemo - cocoa newsgroups reader for macintosh

 un prof un po stronzo
Non rischiare, non ne vale la pena. Dove studia una mia amica (valle
giulia - roma) fanno usare autocad e al limite archicad. Di vector works
neanche ne senti parlare.
Come ti dicevo in un altro post aspetta gli ibook intel o prendi un pc.


meglio che smetti di dare consigli alla povera vittima :)
ma xke? sono anni ke mi danno immense soddisfazioni... :) ho provato
sistemi amd anche a 64bit ma boh, questione personale, preferisco gli
intel... pero nn voglio scatenare un flame, dato ke il mondo e' pieno
di sostenitori amd, contro  i quali nn ho nulla...

 giulia - roma) fanno usare autocad e al limite archicad
Be', Archicad per Mac c'e'...
-- 
       maurizio - 
www.maurizio-marra.com
- lc8 adv "big orange" - exc 450 "orangina" -
           - cb 750 four ss "'76er" -

Ora il mio amico ha detto che chiedera' al suo prof quale programma
vuole che usino... soprattutto se puo usare un mac (ammesso che il prof
sappia cosa sia ^^)

 Be', Archicad per Mac c'e'...
No no infatti non volevo dire che non c'era. Mi sono espresso male
evidentemente. Dicevo soltanto che Archicad di solito è l'unica
alternativa in ambito universitario (almeno qui a Roma e per quello che
ho potuto sentire) e nessuno ha mai sentito vectorworks (ahimè).


 giulia - roma) fanno usare autocad e al limite archicad.
Scusa, mi spieghi cosa significa "fanno usare" questo o quel determinato
sw?
I prof vedono le tavole e quello che contengono... come fanno a dire
"questo lo hai disegnato con xy"?
E' il contenuto che conta, non lo strumento col quale si raggiunge
l'obiettivo.
Forse avrai voluto dire "la gran parte usa autocad o archicad"....
-- 
bye
donger

 Forse avrai voluto dire "la gran parte usa autocad o archicad"....
No no, i progetti glieli devi anche portare. Ti fanno usare quello per
imparartelo...


 Ti fanno usare quello per imparartelo...
Ma è per un corso di progettazione o un corso di apprendimento di un sw?
-- 
bye
donger

 Ma č per un corso di progettazione o un corso di apprendimento di un sw?
Beh č normale, se č con quello che in prospettiva dovrai lavorare č
normale che ti diano almeno una infarinatura.


 normale che ti diano almeno una infarinatura.
Sei un ottimista... davvero credi che dall'altra parte della cattedra
sappiano (sempre) usare uno strumento sw?
E poi... perché, ad es., archicad e non revit? perché autocad e non
allplan? Se un'istituzione si mette ad influire sulle scelte
commerciali... beh... stiamo freschi!
Pensassero a formare degli Architetti *capaci*, che ad imparare un sw
non ci vuole poi molto...
;)
 
-- 
bye
donger

perché autocad
stesso discorso del perchè windows e non mac.


 stesso discorso del perchč windows e non mac.
Infatti... lě si dovrebbe insegnare a progettare, indipendentemente
dagli strumenti che si usano per la rappresentazione del progetto.
;)
-- 
bye
donger

 non ce ne sono cosi' tante.
 :(((((((((((((
-- 
bye
donger

 sw?
Per farti un esempio: a genova c'e' il corso di "fondamenti di
informatica".
Se leggi gli obiettivi sembra pure una cosa furba: "
Il Corso si prefigge di fornire una panoramica degli strumenti base per
la comunicazione di idee e progetti che permetta di interagire con il
mondo dell'automazione e fornisca gli strumenti e i metodi necessari per
organizzare, memorizzare, elaborare dati grafici bi e tridimensionali."
Ma se leggi il programma: 
"Utilizzando il software applicativo AutoCAD 2000 o versioni
successive..."
Il problema e' che i docenti (parola grossa!) conoscono (altra parola
mooolto grossa!) solo quello ...in genere per sentito dire.
lo
-- 
Lorenza, dal G4 dello studio
ichat lorybar67
icq 40434045

donger <don...@TOGLIMItiscali.it> wrote:

Gia`, ma le universita` sono state messe sotto pressione da decenni per
preparare gente "gia` pronta al mercato del lavoro", il che viene spesso
a significare "pronta per compiti di bassa manovalanza"; e le aziende
troppo spesso assumono (almeno cosi` parrebbe, a vederle da fuori)
usando grep (o spotlight ecc) sui folder pieni di curriculum per
selezionare solo quelli che hanno le "parole-chiave" richieste, che
spesso sono nomi di prodotti, strumenti, tecnologie che l'azienda usa.
E questo succede perche` la selezione la fa gente dell'ufficio del
personale che non capisce nulla delle tecnologie, strumenti e prodotti
in questione, quindi i reparti che assumono gli _devono_ passare
l'elenco di parole-chiave...:-(
Non so se questo sia un vero problema in architettura, dove tipicamente
si parla (se non sbaglio) di piccole aziende, studi di progettazione,
non fantozziane megaconglomerate. Sicuramente lo e` in molti settori
dell'ingegneria: in certi campi (meccanica, civile) e` ancora
indispensabile avere sul curriculum "fortran" per certi posti (anche se
poi non lo si usera` mai), in altri (telecomunicazioni) ci vuole "java",
ecc ecc... le universita` si adeguano -- forse sbagliano, e dovrebbero
provare a ribellarsi, ma hanno gia` abbastanza guai ad avere fondi
semiadeguati senza farsi nemici fra le aziende...
Alex

  :(((((((((((((
A me e' andata bene :-)))
-- 
ho avuto Arruba come prof.

 mooolto grossa!) solo quello ...in genere per sentito dire.
Sottoscrivo in pieno! Il problema vero -come dicevo - è che l'Università
dovrebbe mettere in grado di p-r-o-g-e-t-t-a-r-e... al più dovrebbe
fornire conoscenze generali rispetto all'uso di questo o quell'altro
strumento... non mi risulta certo che 20 anni fa si studiassero robe
tipo "rudimenti di tecnigrafi Zucor o Bieffe"... mi piacerebbe che si
studiassero discipline che formino allo studio dei linguaggi grafici
(Munari, ad es.), e non le piattaforme operative :((
-- 
bye
donger

 ecc ecc... 
Molto spesso la parola-chiave è (o lo è stata) "autocad": da cui
immediatamente discende la preclusione ad un certo tipo di lavoro, come
quello ad esempio della partecipazione a concorsi di idee...
E questo perché la classe docente:
- o parla semplicemente per sentito dire (come giustamente sosteneva
lori);
- o peché l'inerzia non consente di rimpiazzare uno strumento
(inadeguato) con un altro (magari maggiormente appropriato).
-- 
bye
donger

 ho avuto Arruba come prof.
Fortunella!
Cmq non mi lamento... anch'io ne ho avuti alcuni (3) ottimi ;))
-- 
bye
donger

 strumento...
Gia'!
Poi, arrivano in studio che non sanno progettare, pero' si meravigliano.
Ma come!?! Non usate windows?! Non usate acad!?!
A noi ci hanno detto che esiste solo quello per l'architettura ...
lo
-- 
lorenza dal PB 12" :-)
iChat lorybar67
ICQ 40434045

 Poi, arrivano in studio che non sanno progettare, pero' si meravigliano.
Povera Architettura :'((
-- 
bye
donger

 spesso sono nomi di prodotti, strumenti, tecnologie che l'azienda usa.
Questa cosa che hai detto proprio non la sapevo...e sinceramente avrei 
preferito non saperla...ma che tristezza unica.
Immagino che le aziende (almeno quelle più grandi e importanti) ricevano 
migliaia di curriculum e che sia difficile esaminarli tutti, ma che 
vengano addiritutta esaminati con grep...
Cmq questa è la realtà, mi sa che mi devo abituare.

 Cmq questa è la realtà, mi sa che mi devo abituare.
O se no vai nella microazienda (o studio professionale) che assume sulla
base di criteri completamente diversi (non riceve curriculum, non ha un
ufficio del personale, ciascuno dei pochi soci==dipendenti ha immediato
personale interesse sull'effettiva capacita` di chi si assume perche`
alla fine sono proprio soldi suoi quelli con cui si paga lo stipendio,
ecc).  Dove, come in California, il capitale di ventura abbonda, le
aziende minuscole (e nella stragrande maggioranza dei casi destinate a
fallire in un anno o due, ma alcune invece esplodono in grandi successi)
abbondano e hanno tutt'altra dinamica dalle medio/grosse.  Dove il
capitale di rischio e` un ossimoro, come in Italia, le aziende piccole
sono tante, ma tutte, sempre, inevitabilmente, strozzate dalla mancanza
di capitale.  Tipicamente, che i soldi li abbia o meno, la microazienda
puo` selezionare persone per un colloquio solo sulla base dell'"amico
dell'amico", perche` non ha altri modi di trovare potenziali
candidati...
Alex

 candidati...
L'ipotesi della microazienda non è per me un concetto del tutto 
sbagliato, nel senso che non disprezzerei affatto lavorare in una 
piccola azienda, naturalmente che abbbia un certo "stile", una certa 
mentalità. Il problema è, come hai giustamente detto, che una piccola 
azienda ha poca possibilità di sopravvivere. Quello che ho sempre poco 
apprezzato delle multinazionali è il fatto di guardare troppo ai numeri, 
alla pure capacità tecniche e magari poco alla personalità 
dell'individuo, alla sua natura. Certo che però, per quanto una azienda 
sia forte dal punto di vista economico, sarebbe troppo costoso poter 
dedicare tempo e risorse ad una valutazione "personale" di tutti i 
candidati. Cmq ok, grazie per le informazioni :)

 Perň mi rendo conto che non c'č altro mezzo.
Qualcosa potrebbe esserci, come, ad esempio, scartati magari solo i
curriculum clamorosamente inusabili, far selezionare e classificare gli
altri da chi lavora nel settore specifico, non da gente dell'ufficio del
personale che non ha le competenze professionali specifiche; un poco
dovrebbe aiutare. Ma e` un costo enorme (e una grande rottura per chi
deve passare ore a selezionare curriculum invece di fare il suo lavoro
principale), e capisco che molte aziende preferiscano non sobbarcarselo.
Alex

acquistato. un portatiletto 'consumer' hp pavillion, di quelli tutti
pacchianozzi con mille scritte mille adesivi e mille icone su ogni
presa!! pero' la gente pensa che siano buoni... basta che c'e' scritto
centrino ati radeon e masterizzatore dvd!!!

 superiorita di amd in ogni campo....
Mah... sto provando un Acer con AMD in questi giorni e non mi pare un 
granché... consiglieri gli HP della serie nc6xxx, che però sono 
costosetti (diciamo al livello dei Mac). Se stai su quelli di fascia più 
bassa, credo che uno valga l'altro... starei attento alle solite cose: 
qualità del display, durata batteria, ed eventuali altre necessità 
specifiche
ciao

 principale), e capisco che molte aziende preferiscano non sobbarcarselo.
Certo è normale, triste, ma normale e se vogliamo, da un certo punto di 
vista, giusto.