Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Help urgente formato stampa poscript Xpress

Scusate, (anche per la cripticità della richiesta, ma io stessa non ne
so molto) ma ho urgentemente bisogno di un consiglio per un mio amico.
Deve salvare su pc un lavoro in formato di stampa postcript da mandare
ad un tipografo che usa il mac, ma non riesce ad impostare
correttamente tutte le info necessarie. c'e' qualcuno, esperto o meno,
che possa darci una mano?
grazie in anticipo.
PS
come si fa a far passare un font da PC a Mac? il font in questione era
nel corredo del Corel Draw...
Arigrazie
Manu
--
		      Alrisha
	( E se qualcosa puo' andar storto... 
	    sta sicuro che andra' peggio. )
                 Member of A.R.Te
E-mail to :  
alr...@oasi.asti.it

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Spero di esserti stato utile, ma sono molte le info mancanti:
q.tà di pagine, urgenza, complessità, colori d'uscita, tipologia e nome
della font (PS, TT ...)
Se non ne esci fatti sentire
In bocca al lupo
EB

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
*** It's a nice work, but someone has to do it ***

Ciao Biggo,
direi che la soluzione è geniale!   ;-)
Ma non è una soluzione!
E' una ingegnosa e funzionale pezza.
Senza offesa, davvero!
Ciò che voglio dire è che se con quel lavoro ci campi
operando in questo modo non hai storia ne futuro.
Ma se così facendo dai soluzione a tue specifiche
e temporanee esigenze hai trovato una onorevole "pezza".
Concorderai, credo, sul fatto che l'uso degli strumenti
più opportuni non è una "menata", ma serve (in stile Mac)
a vivere meglio e di più, e a fare le cose bene.
In assenza di un cavatappi ti puoi ingegnare e aprire
la bottiglia (es. tappo corona) col cacciavite, col coltello
o tirandogli un cazzotto facendo leva sullo spigolo di un mobile.
A tutti noi è capitato! Verissimo.
Ma un barista se impiegasse 'sto sistema finirebbe all'ospedale
dalle 5 alle 10 volte al giorno. Ti pare?
Complimenti ancora per la tua "pensata",
ne terrò conto in quei momenti neri (per fortuna rari),
in cui tutti quegli strumenti "opportunti", di cui uno scemo (io)
si è dotato (spendendo sino all'ultima goccia di sangue),
tramano pesanti e simultanee congiure (hai presente?).
Cordialmente
EB


 wrote:
| Voila'. Qualcun altro fa cosi'? Io mi sento dare dello scemo
| ogni tanto, ma il fatto e' che per me funziona benissimo...
hai comunque inserito i font. anche se sarebbe difficile tirarli
fuori.
la soluzione quindi di trasformare in immagine e' pericolosa, perche'
una fotounita' ha risoluzioni ottiche di >2000 dpi (normalmente 2540)
e quindi avere del testo nitido sarebbe un impresa (sia di RAM che di
HD)
forse ti converrebbe un pdf che, oltre a nascondere sufficientemente
bene i font, e' portabile; unico neo, bisogna saperlo stampare! 
ciao
Oha

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
*** I used to have an open mind,
    but my brains kept falling out. ***

 Ringrazio tutte le anime buone che mi hanno risposto!
In effetti il casino era anche dovuto al fatto che i consigli il mio
amico me li ha chiesti per telefono quando non avevo Xpress sottoman.
Confesso comunque di non conoscere ancora troppo bene per quel che
riguarda il salvataggio di una stampa da passare al services, dato che
avevo seguito (anni fa, tra l'altro) un corso a scuola in cui quella
parte non era assolutamente trattata... ora che sono riuscita a
comprarmi il Mac cerchero' di colmare tutte le mie lacune! ^__^
Grazie ancora,
Manu
PS
Ma si puo' oppure no far passare un font da PC a Mac?
--
		      Alrisha
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(togliere il trattino antispam)

 era spaginato... " AAAAARGH!
Una stampa di prova su carta, non gliela passavi? Sarebbe stata una
buona abitudine...
Ciao
Dario

 (era TT converter?)
Qualsiasi cosa sia (TT coverter, TT e bůbů, TT bello e famiglia)
non č una soluzione seria!!!!
Al massimo ci puoi fare i cartoncini d'auguri per Natale.  ;-)
Perché continuiamo a cercare finte scorciatoie?
Ma quale font č cosě particolare che non la si trovi in entrambi
gli ambienti? In 13 anni mai capitato!
Se poi vogliamo rovinarci la vita ... bhe! compramoci un PC!     :-P
by by
EB


Ciao,
non so quanti di voi hanno il problema di stampare ad alta risoluzione
da file di disegno, trattamento immagine e impaginati per la
realizzazione di stampati professionali.
Sono OT? Se publishing è ancora Mac no!
Anche dovesse capitare una volta al mese oggi i più
trasferiscono il documento originale con tutti i rischi che conosciamo.
Nel caso più felice oggi si trasferisce il file PS,
ma che felicità è?
Ve lo immaginate un catalogo a colori di 40/60 pagine in PS?
Diciamo che se va bene originiamo un mostro da 1-1,5 GB!!!!
Si va bene lo trasferiamo a pezzi, ma non per scelta ... per bisogno!
E allora sarebbe il caso di sfruttare 'sto maledetto file PDF.
Che ne dite di trasmettere via e-mail un A4 a colori (solo in bianca)
a 200/300K?  Si 300K font; immagini, illustrazioni, testi ecc ecc tutto
compreso.
Stiamo procedendo in questi giorni alle prime elaborazioni essendoci fatti
rilasciare
i driver di stampa dei ns. fornitori abituali per la corretta creazione
dei PDF da XPress
in funzione delle fotounità da essi impiegate.
Il problema sarà convincere proprio i fornitori (service e fotolitisti).
Per anni hanno investito l'impossibile e patito come pochi
per trovare sistemi di lavoro che garantiscono stabilità e qualità.
Ora gli diremo: dai prova 'sto PDF! E loro: mi vuoi far perdere tempo?
Staremo a vedere. Mi farebbe piacere (e forse sarebbe d'aiuto per il
Gruppo)
se altri utenti Mac/Acrobat del settore grafica/pubblicità e affini
si gettasse (anche piano piano) nella mischia.
Del resto ...  se va bene ci ripaghiamo delle seccature in pochi giorni,
se va male ci saremo tormentati qualche decina di ore per niente
(e non è la prima volta che ci capita!!!).
Fatemi sapere
EB


 Ciao
TTConverter (solo per i Truetype), o ancora meglio utilita' commerciali
come Metamorphosis Pro oppure Macromedia Fontographer. Ma la conversione
non e' sempre tutta rose e fiori... 
Ciao
Dario 

  filename="hunt.vcf"
Cos'e' "hunt.vfc"?


 gli ambienti? In 13 anni mai capitato!
L'Algerian, ad esempio, se te lo chiedono alle 20 del martedi' per
averlo alle 9 del Mercoledi'. Quando abiti in campagna e, a parte chi ti
ha chiesto il font, sei l'unico utente Mac in un raggio di 20 Km.
Come? I true type non sono font seri, l'Algerian meno che mai e
blablabla?
D'accordo, ma se il cliente vuole quello...
Ciao.


 Cos'e' "hunt.vfc"?
hunt è il nome dell'azienda. vcf dev'essere un formato di netscape
con cui salva la firma del msg (credo). di solito lo tolgo per non spammare.


 tormentarci
Dipende quanto spazio libero hai sull'HD...  ;-)
Scherzi a parte, Acrobat e' un prodotto eccezionale, l'idea del secolo.
Certo costasse una cifra ragionevole e ci fosse il Reader installato di
serie sui PC avrebbe un'altra diffusione.
Pero' adesso con il PS3 i service non dovrebbero fare storie per
stampare i PDF. Forse. Magari. Speriamo.
Ciao.
-- 


Andiamo per ordine:
1) mettere testi in un tiff è per un grafico professionista una mezza
eresia: le immagini vengono trattate a 300 dpi (e anche meno), mentre il
testo e le altre informazioni vettoriali a 2400-2500 dpi. Se il testo è
retinato (e magari in CMYK, invece che in tinta piatta o nero in
sovrastampa) si rischiano schifezze. Senza contare che editare testo in
Photoshop (almeno fino al 4.0) è improponibile.
Da noi si fa così: se possibile (poco testo) si prepara il file in FreeHand,
si conclude convertendo il testo in tracciati e salvando/esportando in EPS
(PC, Mac o Generico a seconda del service). Al 99% funziona e non hai
problemi di Fonts. 
2) Tra PC e Mac io converto i Fonts (Truetype o PS) con Fontographer che
funziona quasi sempre e aprendo i files su piattaforme diverse non cambia
nulla. Ma fontographer costa: gratis io conosco TTConverter (che funziona
abbastanza bene, ma è sempre meglio verificare che sulle stampanti
postscript non ti esca il carciofone Courier), ovviamente valido solo per
Truetype. Poi c'è FontMonger che funziona con tutti i font, ma solo per Mac.
Il che vuol dire che i passaggi possibili sono (in unione con TTConverter):
TT PC -> TT Mac -> PS Mac  o viceversa, che è già qualcosa, sempre che nei
passaggi tutto vada liscio.
3) La soluzione per XPress che fino ad ora ha funzionato meglio (100%) è
farsi dare i driver di stampa del service. Io ho camuffato la mia
Laserwriter da Fiery Canon, ho stampato il file su disco, l'ho caricato su
uno ZIP (se ci sono immagini, pesano; altrimenti basta un dischetto), e il
mio service me l'ha stampato senza fiatare (gliel'ho dovuto spiegare io,
però!!)
4) In alcuni casi, ho provato EPS Converter, che traduce i formati EPS di
Xpress (che sono un po' particolari) in altri "Adobe compatibili". Fa delle
strane conversioni, ma alle volte funziona. In ogni caso è poco affidabile,
e non risolve il problema dei font.
Se volete approfondire, scrivetemi (meglio email: il NG lo frequento poco).
Saluti.

On Fri, 12 Mar 1999 23:33:07 +0100, 
ma...@info-sys.it
 (Maki) wrote:
| Scherzi a parte, Acrobat e' un prodotto eccezionale, l'idea del secolo.
| Certo costasse una cifra ragionevole e ci fosse il Reader installato di
| serie sui PC avrebbe un'altra diffusione.
aggiungo: se funzionasse bene :(
| Pero' adesso con il PS3 i service non dovrebbero fare storie per
| stampare i PDF. Forse. Magari. Speriamo.
io stampo con una fotounita' di 15 anni fa... funziona bene... ed e'
postscript level 1... certo.. e' lenta... ma mi basta...
le tipografie non sono sempre meglio. anzi... e piu' facile che lo
studio grafico si piu' aggiornato che la tipografia... uni eccezione
sono gli stampatori su digitale. ma il giornale non lo sistampa li. :(
IMvHO, i pdf sono oramai un semplice mezzo di trasmissione dati per
visione/bozza.
per stampare in PDF decentemente bisogna perderci dei mesi e ogni
volta che si cambia tipografia sono problemi... :(
Oha
ps: tanto per allargare il 3ad: penso all'incirca la stessa cosa di
colorsync. se ho un retino al 50% di cyano VOGLIO che il mac stampi al
50% di cyano. se poi la stampante NON e' tarata e' un problema della
stampante, NON del mac
eh eh... ora ci manca solo..
"si stava meglio quando si stava peggio" :))))

 "si stava meglio quando si stava peggio" :))))
Ah beh, non cambierei il Commodore 64 con uno Yosemite!!!
(con un 8600/250 si, accetto offerte...)


On Mon, 15 Mar 1999 20:40:39 +0100, 
ma...@info-sys.it
 (Maki) wrote:
| > | Scherzi a parte, Acrobat e' un prodotto eccezionale, l'idea del secolo.
| > aggiungo: se funzionasse bene :(
| A me non funziona male. Non ci ho mai fatto stampa High-End, pero'.
appunto :(
| Mi piacerebbe usarlo per mandare in giro le bozze, ma trovassi un utente
| PC che lo abbia anche solo sentito nominare...
per le bozze, invece, a costo di fare un training prima penso sia
l'ideale.
| > io stampo con una fotounita' di 15 anni fa... funziona bene... ed e'
| > postscript level 1... certo.. e' lenta... ma mi basta...
| Pero' il level 3 legge direttamente il pdf.
si. ma non giustifica la spesa. IMHO
| > IMvHO, i pdf sono oramai un semplice mezzo di trasmissione dati per
| > visione/bozza.
| Diciamo che e' nato per quello. Adesso vogliono farci altro. L'idea e'
| buona, anche se e' la risposta sbagliata a una situazione sbagliata.
| (leggi: prima si fa lo standard, poi ognuno lo "interpreta" come vuole)
che sapessi io. PDF e' nato per stampare a distanza. poi si e'
scoperto che c'erano dei problemi di fondo (solite menate di ColorSync
e Calibrazione) e che invece per le bozze era eccezionale. ma forse la
Adobe quando parlo' di stampa a distanza pensava alle bozze... boh...
| > colorsync. se ho un retino al 50% di cyano VOGLIO che il mac stampi al
| Una volta volevo provarlo. Poi ho visto cose brutte e ho lascito
| perdere.
 :)
| Ah beh, non cambierei il Commodore 64 con uno Yosemite!!!
| (con un 8600/250 si, accetto offerte...)
io ho un vecchio c64 con forse anche il lettore da 5 1/4 del 128
per un 8600 possiamo parlarne. :)

 per un 8600 possiamo parlarne. :)
IO ti do il C=64 e TU mi dai l'8600 (su cui installo subito Power64...)


 del colore
Non so per il colore. Per la retinatura c'e' una opzione che dice di
usare quella della stampante (o FU) finale a meno che non sia
specificato diversamente.
Per questo dicevo di usare i ppd di Acrobat. Dovrebbero lasciare la
scelta di questi parametri allo stampatore. (se ho capito bene)
Un'altra cosa che si puo' fare e' estrarre il PS dal PDF con Exchange.
Volevo chiedervi una cosa: mi sembra che voi facciate i pdf delle
separazioni, vero? Io credevo che si facessero al momento della stampa
finale.
C'e' un documento intitolato "HIGH_END.PDF" sull'argomento, lo avete?
Ciao.


 (togliere il trattino antispam)
Ciao
EB

 wrote:
| (rispondo anche a Ermes Bigatton)
| 
| > si e no... anzi... meglio di no... intanto con quelli di default
| > (quelli che ho io) si deve andare a cambiare i formati della carta sul
| > PPD. ma il problema e' il colore e la retinatura. sinceramente non ho
| > mai portato avanti prove SERIE ma ho sempre avuto problemi di taratura
| > del colore
| 
| Non so per il colore. Per la retinatura c'e' una opzione che dice di
| usare quella della stampante (o FU) finale a meno che non sia
| specificato diversamente.
| 
| Per questo dicevo di usare i ppd di Acrobat. Dovrebbero lasciare la
| scelta di questi parametri allo stampatore. (se ho capito bene)
puo' essere. 
| Un'altra cosa che si puo' fare e' estrarre il PS dal PDF con Exchange.
penso che lo stampatore faccia prima a stampare direttamente da
Acrobat. forse il problema VERO e' che gli stampatori NON sono capaci
a stampare (da acrobat, ok :)
| Volevo chiedervi una cosa: mi sembra che voi facciate i pdf delle
| separazioni, vero? Io credevo che si facessero al momento della stampa
| finale.
penso che dipenda dal sistema di RIPPING. se devi stampare su una FU
che non fa' la separazione sei obbligato. ti conviene se hai un 5
colore. 
| C'e' un documento intitolato "HIGH_END.PDF" sull'argomento, lo avete?
no. 'cat HIGH_END.PDF | mail 
o...@gd8.com
'
Oha

On Wed, 17 Mar 1999 21:32:50 +0100, Ermes Bigatton 
| La cosa che ignoro del tutto (ancora) è come il service potrà gestire
| la funzione "InPosition", ovvero generare la disposizione automatica
| delle pagine (1/8, 1/16, 1/32 ...) nel caso di impaginati voluminosi,
| come nel caso di cataloghi, riviste ecc. ottenendo direttamente il foglio
| macchina.
| Dovrebbe esistere un gestore InPosition per PDF. Chi sa qualcosa?
io saro' all'antica, ma se posso impagino gia' in plancioni da
freehand
| > C'e' un documento intitolato "HIGH_END.PDF" sull'argomento, lo avete?
| 


Probabilmente non avrete il problema della qualità di stampa. Non ritengo il
PDF un formato utile per la stampa professionale. Secondo me deve rimanere
nell'ambito della trasmissione e archiviazione di file cartacei,
eventualmente riproducibili da stampante normale (vedi Adobe Magazine,
ultimo numero, il caso Vertex) per studi di commercialisti, avvocati, ecc. O
per la loro consultazione a video (manualistica, e cose del genere). In
questi casi il PDF è unico ed insostituibile.
Per il DTP professionale ci sono altri programmi, altri formati e anche -
piaccia o no - tanti bei Gb di postscript e immagini con la definizione che
ci vuole. Altrimenti, possiamo cominciare a pretendere di gestire
contabilità con Photoshop, fare filmati con XPress, ecc. Ad ogni software la
sua specializzazione.

E allora perchè il flusso di lavoro Apogee si basa sul PDF?
A ognuno il suo lavoro.
Massimiliano Liva
PUNTOCOM INFORMATICA


 sua specializzazione.
Aspetta. Quanto si dice in merito all'impiego dei file PDF ad alta risoluzione,
non modifica assolutamente la corretta procedura che impieghi ogni giorno.
Quella è sacra. PUNTO. E' della predisposizione dell'uscita che si parla.
Esempio: trattamento foto=PhotoShop, impaginazione=XPress, vettoriali=FreeHand
o Illustrator. OK? Poi tutti noi ci facciamo le nostre brave bozze, magari
impieghiamo il nostro RIP postscript. Ma a questo punto la tecnologia, con
tutte
le prove e i limiti che noi troveremo (come per il resto), possiamo evitare
un sacco di grane. Qui può entrarci Acrobat coi i suoi PDF.
Evitiamo di comportarci come quegli stampatori che 12 anni fa, quando ti
vedevano
entrare da loro con simil fotocopie (erano stampe laser), tiravano su una
storia
sul loro sistema di fotocomposizione. E' vero: avevamo il limite dei 300  dpi,
con qualche trucco (ingrandimento in stampa + repro) arrivavamo a 600,
non ci si poteva connettere alle fotounità ... Ma dopo qualche anno abbiamo
colmato il gap, il sistema diventava professionale, si chiamava Apple Edit II.
Gli stampatori continuavano a guardarti di storto, ma erano loro a rimanere
in dietro. Avevano ragioni comprensibili per la loro resitenza, ma forse
sarebbe
bastato avere meno paure e più curiosità.
Dai su, continuiamo a scrivere assieme 'sta benedetta storia nata col DTP,
che la strada è ancora lunga e piena di cose da imparare.
E ci dobbiamo arrangiare. Come sempre, del resto.
Attendo fiducioso un tuo cenno di disponibilità, con tutti i tuoi ragionevoli
dubbi.
Qui siamo in pochi e dobbiamo darci da fare tutti.
Coraggio
EB

 [...]

Sarà perché mi sono scornato un po' di volte per problemi apparentemente
minori...figuriamoci che voglia ho di provare nuovi standard ed imporli ai
miei fornitori.
E poi (giuro!!) nel mio giro (e non è piccolissimo) non ho ancora trovato
nessuno che usi i PDF per la stampa professionale. Secondo me rimane più
utile per altre cose.
P.S. 300 k per un file A4, immagini (300dpi) e fonts comprese?? Dici sul
serio??

A ognuno il suo lavoro.
OK, cos'è Apogee? Parliamone, sono interessato.
Non sarà mica un'altro standard di cui i grafici, tipografi, e fotolitisti
devono dotarsi per litigare con i clienti?

Ciao,
Scusa ma mi sono perso ... per quasi una settimana.
Riconosco alcuni numeri e il riferimento a un mio post di qualche tempo fa.
Se non fosse così chiedo scusa ma penso di avere comunque qlc da dire.
frengo wrote:

Dico molto sul serio. Sono troppo stanco e ho visto troppe cazzate
per darmi da fare e funzionare questo sistema (PDF ad alta).
Ci vedo la soluzione di molti casini e il risparmio di molti soldi.
E' l'unica leva che mi anima, non faccio più la cavia per nessuno
se non per i miei interessi! Giuro.
Se poi i miei interessi sono i "nostri", a me va bene. Non è nascondendosi
nelle gelosie del proprio mestiere che si cresce.
Tu operi professinalmente nel settore?
Saluti
EB

>Tu operi professinalmente nel settore?
Sì, ho cominciato in un'agenzia di pubblicità, free-lance nel settore
creativo, poi per particolare predilezione mi sono occupato di tutte le
magagne tecniche dell'agenzia, e mi sono fatto un po' le ossa con quasi
tutti i software per DTP, un po' di hardware, e soprattutto molta casistica
(ne ho viste di tutti i colori).
Per un po' di tempo sono stato direttore di produzione in una media azienda
(un grosso service, diciamo) di grafica, fotolito e stampa, poi mi sono
rotto le palle e ora ho aperto con altri soci una agenzia tutta mia, di cui
seguo nuovamente il settore creativo, le questioni tecniche, e la
produzione. La faccenda del PDF è materia pressoché sconosciuta presso i
miei fornitori. Comunque per il buon rapporto di lavoro, alcuni di questi
sarebbero disponibili a sperimentare insieme a me nuove possibilità (vorrei
vedere...con tutto il lavoro che porto). Dovrei prima procurarmi un editor
PDF (Acrobat? Altro?) per provare. Si vedrà.

 PDF (Acrobat? Altro?) per provare. Si vedrà.
Teniamoci in contatto.
Stiamo sperimentando le stesse cose. L'atteggiamento dei fornitori
è lo stesso. Ma da qualche mese noto maggiore disponibilità.
In fondo la cosa positiva è che nessuno pensa di avere ricette definitive.
EB