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Titolo: Recidive di varicocele

Salve,
vi pongo qualche domanda, sperando che qualcuno mi consigli: se un
varicocele recidiva sia dopo l'intervento chirurgico tradizionale
(legatura bassa della vena, a livello dei peli pubici, a 16 anni) che
dopo la sclerotizzazione retrograda (un mese fa, ora ho 23 anni),
quali possono essere le cause di questo doppio fallimento? Può aver
nuociuto il fatto che entrambe le volte non ho aspettato molto tempo
prima di avere un eiaculazione? Quale strada è consigliabile seguire
per risolvere finalmente il problema, se causa fastidio? Infine, da
anni sento tra i due testicoli (non schiacciata del tutto dai due) una
vena: nonostante tutte le ecografie e le palpazioni avute da medici in
questi anni di tribolazioni, mai nessuno mi ha detto niente a tal
proposito (forse perché si avverte solo quando la pelle dello scroto è
molto rilassata?). Cosa sarà mai questa "vena" che sento al tatto?
Guardando le tavole anatomiche dei testicoli in rete, non vedo niente
che spieghi questa cosa che sento. Non avrebbe senso a questo punto
fare qualche altro tipo di esame oltre alla solita eco (chessò,
risonanza magnetica?) al fine di vedere meglio cosa succede al di là
dello scroto? Io sinceramente palpandomi ci capisco ben poco ma noto
sicuramente una bella differenza con l'altro testicolo. Dei medici che
mi hanno curato sinora (andrologi, chirurghi, radiologi
interventisti...) purtroppo mi fido sempre meno...
Grazie,
Alessandro

 molto rilassata?).
Difficile dirtelo da qua.
Potrebbe essere un gavocciolo venoso del varicocele (ma dalla sede mi sembra 
improbabile),
oppure una banale cisti (ma non si sgonfierebbe mai).
Se dopo varie ecografie nessuno l'ha vista, è segno che non ha una rilevanza 
strumentale.
-- 
FM (l'angiologo in via di estinzione)

 Chi e come ha fatto la diagnosi di recidiva?
Ancora sono in attesa dell'ecografia di controllo... ma siccome sento
al tatto le vene esattamente come prima, avverto fastidio e senso di
peso talvolta e se provo a saltare fa moolto fastidio al testicolo...
beh, 2+2... a meno che tutto ciò non sia normale...
Alessandro

 ma siccome sento al tatto le vene esattamente come prima,
Dovrebbero averti avvertito prima dell'intervento che sarebbe stato così.
Qualunque sia l'operazione, le vene nello scroto *non* vengono asportate, 
e quindi rimangono lì. Quello che non deve esserci è il reflusso venoso.
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 Qualunque sia l'operazione, le vene nello scroto *non* vengono asportate,
Questo lo so, perň pensavo che se non c'č piů il reflusso, che č la
causa dell'ingrossamento delle vene, tale ingrossamento sparisce. Di
logica non dovrebbe essere cosě? Boh!
Grazie comunque,
Alessandro

 logica non dovrebbe essere così? Boh!
Le vene rimangono lì, e non hanno più la via di deflusso. Quindi si 
ingrossano, finché non si sviluppa un adeguato circolo collaterale che 
permetta al sangue di shuntare verso il funicolo del testicolo destro.
Poi, per carità, può anche darsi che tu abbia davvero una recidiva, ma 
questa non è una base per dirlo.


 permetta al sangue di shuntare verso il funicolo del testicolo destro.
Dottore la ringrazio per avermi illustrato questo aspetto del post-
operatorio perché né i miei medici me l'hanno spiegato né in giro in
rete si legge molto su questa fase importante. Quindi in pratica il
fatto che io senta le vene ingrossate e forse anche più di prima è del
tutto normale, per il momento. Ciò che mi chiedo è: ma tutto il sangue
che deve defluire dal testicolo sinistro, sia prima che avevo il
reflusso che ora che la vena è stata chiusa, che fine fa? Questo
circolo collaterale esiste già presumibilmente da quando mi si è
sviluppato il varicocele? Dal punto di vista anatomico, questi vasi
sanguigni "extra" dove stanno? Si può ritenere che nei prossimi mesi
questo "impianto di riserva", chiamiamolo così, si sviluppi
ulteriormente fino a svuotare finalmente le vene del testicolo?
Infine: il funicolo del testicolo destro è in grado di prendersi
carico oltre che del proprio deflusso venoso anche di quello del
testicolo vicino? Non è che poi tutto questo sangue che deve defluire
da un'unica parte mi provoca un secondo varicocele stavolta a destra?
Scusi per l'ingenuità delle mie domande da profano, ma sono molto
curioso riguardo il funzionamento della cosa, anche perché, ripeto, in
giro si legge molto del varicocele fino alla fase "intervento" e poco
o niente sul dopo.
Grazie,
Alessandro

da un'unica parte mi provoca un secondo varicocele stavolta a destra?
Non mi pare di aver mai letto nulla in merito.
Ora avrei io qualche domanda:
- In base alle ecografie è presente una riduzione di dimensioni del
testicolo sinistro rispetto al destro?
- Come si è evoluto lo spermiogramma in questi anni?
Ciao
--
Per rispondermi sostituisci l'asterisco con la chiocciola e il punto

 - Come si è evoluto lo spermiogramma in questi anni?
Il primo spermiogramma nel 2000 fu disastroso, 4 mln/ml, e non sono
mai andato oltre gli 11 dopo l'intervento, nonostante la stimolazione
ormonale provata dall'andrologo. Probabilmente i miei testicoli non
sono capaci di fare di più per via delle ridotte dimensioni o della
sofferenza patita in tutti questi anni? Sarei curioso di vedere fra
sei mesi, se la sclerotizzazione è riuscita, se ci saranno
miglioramenti. Peccato che il radiologo non mi ha fatto fare lo
spermiogramma prima di intervenire, almeno un confronto sarebbe stato
più corretto. Probabilmente gli è bastato vedere l'incartamento
relativo al 2000 per capire che la situazione oggi poteva essere al
massimo uguale, se non peggiore. Anche perché il primo intervento
chirurgico, se non l'avessi avvisato io che era stato fatto, tramite
la flebografia non l'avrebbe manco notato (per sua stessa ammissione)
tanto fu il fallimento di sette anni fa... operazione servita solo a
farmi provare un dolore cane. Almeno se avessi recidiva ora, mi
arrabbierei di meno perché la sclerotizzazione è stata quasi indolore
(solo sensazione tipo "pallonata in quel posto").
In ogni caso la funzione riproduttiva mi interessa poco, è il fastidio
fisico del varicocele e il sapere che il testicolo aveva questo
problema a spingermi a volerlo risolvere.
Alessandro

farmi provare un dolore cane
In quale fase hai sentito dolore? Io non ho sentito particolare dolore
In ogni caso, anche dopo la fine di questo thread tienici (oppure
scrivimi personalmente in email) informati sugli sviluppi.


 In quale fase hai sentito dolore? Io non ho sentito particolare dolore
Nell'intervento del 2000 sentii dolore in tutta le fasi
dell'operazione, un dolore mostruoso (il più forte della mia vita), in
cui sentivo chiaramente tutto quello che il chirurgo stava facendo. Mi
lamentai più volte della cosa con l'anestesista nel corso
dell'intervento (è chiaro che c'era stato un grosso problema con
l'anestesia), ma lui sembrava ignorarmi completamente. C'è stato un
momento dell'intervento in cui avrei voluto morire tanto era il
dolore, e temevo veramente che da un momento all'altro mi sarebbe
preso un infarto. Per questo forse ho aspettato sette anni prima di
riaprire il caso...pensa che da allora mi da fastidio psicologicamente
anche solo se un'altra persona mi tocca i testicoli e io stesso lo
posso fare solo molto delicatamente. Per fortuna a Roma l'equipe che
mi ha praticato la sclerotizzazione ha avuto un approccio molto
diverso, trattandomi da essere umano vivo e non da cadavere da
autopsia. Mi dispiace all'epoca non aver denunciato l'equipe che mi
operò (tra l'altro nella cartella clinica descrissero l'intervento in
maniera del tutto errata, tipo "incisione a livello dello scroto",
quando invece era da tutt'altra parte). E' anche vero che avevo 16
anni e non volevo  far preoccupare i miei. Quindi ho inghiottito il
rospo. Almeno fosse servito quell'intervento.
Ale

l'anestesia), ma lui sembrava ignorarmi completamente.
Che  tipo di anestesia ti avevano fatto?
Epidurale? Iniezione locale?


 Epidurale? Iniezione locale?
Iniezione locale... diciamo che sentivo la parte intorpidita ma niente 
di piů... e infatti dopo sono stati dolori...
Alessandro