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Titolo: GENOVA - Progetto "flessibile"

E' partito da poche ore una nobile iniziativa dal titolo "regala un
flessibile al comune di Genova".
http://www.giocologico.com/no_giocologico/attraversamento.jpg
http://www.giocologico.com/no_giocologico/divieto.jpg
Tale progetto consentirà ai genovesi, donando una somma (possibilmente
ingente) all'ormai disagiato Comune di Genova (come Paolo giustamente mi ha
fatto notare) di poter far acquistare un flessibile, che consentirà al
medesimo di evitare il perpetuarsi di situazioni imbarazzanti sia per il
vigile e sia per il comune cittadino, mi spiego meglio. Tale flessibile:
1) consentirà al vigile a non dover essere sempre costretto a optare per
scelte discutibili essendo come tutti ben sanno la segnaletica verticale di
valenza superiore a quella orizzontale disegnata sul manto stradale e che
lo potrebbero vedere in certi casi resistente ad una mia proposta di
multare tale autovetture  ed evitando quindi successivamente l'emergere di
una negligenza da parte del corpo dei vigili urbani nel non aver
provvedimenti disciplinari verso il medesimo poichè egli con quel gesto ha
chiaramente commesso una violazione gravissima per il suo lavoro ossia: le
omissioni d'atti d'ufficio.
2) Eviterà con il deteriorarsi e l'arruginirsi di tali cartelli (già lo si
intravvede dalla figura) di vederli trasformare nel tempo in oggetti molto
pericolosi per i passanti.
CONCORSO
Nella prima figura (quella dell'attraversamento) vi sono ben due
mancanze/negligenze una l'ho scritta io l'altra (molto più grave) e che non
mancherà di emergere nella realtà, la lascio a voi per sfida.
Considerando che il tutto si svolge in neanche 50 metri direi che la media
è abbastanza da primato, non trovate ?
Considerando inoltre che il tutto si svolge in una delle vie più
prestigiose di Genova.
Ricordo che accanto alla stazione Principe erano presenti parcheggi per i
motorini senza che questi però potessero entrare dall'alto poichè riservato
il passaggio ai taxi e dal basso poichè contromano....ho provato a
lanciarlo dall'alto ma purtoppo non ce l'ho fatta non so come abbiano fatto
gli altri :-(
Ricordo inoltre molte campane per il reciclo o anche cassonetti della
spazzatura sono "parcheggiati" regolarmente nei parcheggi per le moto o per
le auto.
Cosa ne penste di queste "disattenzioni" ?
Francesco


All'inizio della strada in discesa, vediamo il retro di un cartello di 
Divieto Di Sosta con 'pannello aggiuntivo'  mentre sono indicati gli stalli 
di sosta.
Inoltre i parcheggi arrivano fino in prossimità dell'incrocio, cosa che può 
essere pericolosa, oltre ad essere vietata dal codice...
Ho vinto?
P.S.: la strada indicata col senso vietato è accessibile da Via Palestro 
alta?
-- 
Il nostro blog condiviso 
http://marcoelaura.splinder.com
 

 alta?
bravissimo e sbuca proprio li....
Forse non ti ho dato neanche tutte le informazioni visive per arrivarci ma
vedo che ci sei quasi....
Francesco
p.s. dai potremmo farlo un concorso divertentissimo su questo tema (dove
vince chi propone e chi indovina...una specie di test da scuola guida):
- Serve a Genova per migliorarsi
- Serve agli elettori per decidere sul dafarsi
- Ma sopratutto è molto divertente
....hei John !!!! :-)

 guida):
Ci sto! Bastano foto fatte col cell (Sharp Gx-20) o devo mettere la 
macchinetta nel cruscotto?



Sei in sindrome da astinenza post-patente?-D
Alessandro.
P.S.:
L'idea di segnalare le contraddizioni della segnaletica mi piace, purche' 
non assuma il tono di crociata, ce ne sono gia' tante in corso...

 
..come, gliel'hanno già ritirata ???  :-))

 non assuma il tono di crociata, ce ne sono gia' tante in corso...
ma si, avevo già comprato lo scudo ma sarebbe stato scomodissimo da portare
sul motorino :-)
No ok mi piace l'idea di prenderla più come gioco che in veste polemica...
se il John assumesse il gravoso incarico :-) ....
Francesco

 ..come, gliel'hanno già ritirata ???  :-))
ahahah cherridere.....pignolone :-p
Senti tu che fai tanto il furbetto che ne dici di bandire anche questo
"originale" concorso fotografico ? :-)
me lo devi....
....ricordati il "lavoretto" che ti ho fatto :-)
...e giù battute :-))
dai ti prego sarebbe veraemente bellino e originale...
...sempre con ste foto romantiche, sti scorci, ste vedute.....du pall :-))
Francesco

 macchinetta nel cruscotto?
comunque basta che siano sufficientemente visibili (se siamo intorno al
mega pixel ce n'è d'avanzo)
ti ringrazio per il gradimento
ciao
Francesco

 Francesco
Ciao!
-Marco-


 portare sul motorino :-)
Passo io colla Golf: lo spazio non manca, e se sei di zona Via Palestro 
abiti vicino! ;-)


 La cosa mi intriga non poco...
inizia a scaldare il cellulare :-)
Francesco


Perche' tiri in ballo John? Vorresti un concorso con votazioni e punteggi? 
Non basta che ognuno racconti la sua per il gusto di stupire gli spettatori, 
senza ne' premi ne' vincitori?
Alessandro.

 abiti vicino! ;-)
più che altro è il cavallo che ci frega :-(
....vabè al massimo lo facciamo viaggiare con culo di fuori (dal
portellone) poichè quello quando inizia a cagare non lo ferma più nessuno
:-D
Francesco

 senza ne' premi ne' vincitori?
Mah pensavo fosse più avvincente, con due tipologie di vincitori:
quelli partecipanti e anche quelli votanti (tipo test....stile "caccia
all'incoerenza")
Che ne dici ?
Il concorso non avrebbe mai un vincitore poichè non avrebbe mai una fine ma
avrebbe una graduatoria eterna...
...bah forse hai ragione tu servirebbe solo per incasinare il tutto.......a
monte il concorso :-)
Dici che per il sito basterebbe una versione statica ? (io so fare solo
quella  :-( )
Francesco

 ...sempre con ste foto romantiche, sti scorci, ste vedute.....du pall :-))
E allora fatti coraggio e indici un concorso con tema *tuo* :-))
Ciao.
John.

 infatti c'era lo stop)...
Ehm se non e' stato rivisto il codice in questo senso e se non ricordo male
non esistono strade principali e secondarie per quanto riguarda le
precedenze, a parte le statali. Per il resto vale la precedenza a destra o
in alternativa quanto indicano o/e la segnaletica orizzontale e/o la
segnaletica verticale...
Era una di quelle domande trabocchetto che ci facevano all'autoscuola...
Balle catto e balle vendo..
-- 
Baxi - Max
rotinom li ortned otaloppartni onos otuia

 Balle catto e balle vendo..
no grassie le tue balle tienietele pure :-p
W l'anarchia /\/\ i bruttissimi cartelli stradali che abbruttiscono la
nostra bella città
Cartelli questi che si possono ammirare anche nella foto
http://www.giocologico.com/no_giocologico/attraversamento.jpg
Quello in alto l'ho visto ieri è vuoto sia da una parte sia (ovviamente
dall'altra) forse lo hanno messo per far riposare i piccioni stanchi
Francesco

 E allora fatti coraggio e indici un concorso con tema *tuo* :-))
uff :-/
Francesco

 
Uffi, - dice jez - ma tutti noi riscuotiamo simpatia o uova marce a periodi.
Il 'carisma' da solo non basta mai. Anche *l'oggetto* in se stesso, 
*l'idea* deve riscuotere successo.
Per me un concorso forto all'anno basta ed avanza per questo NG, se si 
vuole che abbia 'successo'. Se ne facessimo un al mese, si avrebbero si 
e no due o tre partecipanti al massimo.
Quello che perň si puo' fare, sarebbe una 'mostra stabile' di foto in un 
sito, e cambiare le foto ogni due mesi, e istituendo dei 'voti online' 
cosě da vedere il giudizio del pubblico, senza 'classifiche' o 
'premiazioni'.
Se qualcuno ha un sito disponibile, come quello di G-Santeusebio, puo' 
farsi avanti.
Ciao.
John.

> Era una di quelle domande trabocchetto che ci facevano
Infatti un quiz tipo era un incrocio non regolato dove una via era disegnata
bella larga e con tanti veicoli, l'altra che l'attraversava piu' piccola e
solo con pochi veicoli... la domanda era chi ha la precedenza...
la risposta piu' gettonata era: "all'auto che era in prossimita'
dell'incrocio nella via piu' grossa"... anziche' "all'auto che proveniva
dalla via piccola ma da destra"..
quando sbagliavamo le schede le si commentava assieme.. la domanda era
"perche' ha dato la precedenza alla macchina sbagliata?" risposta standard
"perche' proviene da una via principale" a questo punto l'istruttore si
incazzava come una iena... perche', salvo diversa segnaletica, non esistono
vie principali e vie secondarie... io ti ho chiesto se nel frattempo il
codice e' cambiato in quel senso... e te hai dato una risposta barocca che
non c'azzecca un picchio con la mia domanda...


 farsi avanti.
Vabbe' john ma vuoi mettere il gusto di non organizzare mai niente ma
criticare sempre quello che fanno gli altri... si e' sempre "vincitori"...
un po' come i 50 milioni di ct della nazionale... tutti bravi.. tanto non lo
fanno.. :-)


 
<hehehe> il 'privilegio' di essere 'spettatori'...lo conosco...lo 
conosco :-)))

 non c'azzecca un picchio con la mia domanda...
Non c'azzecca ?
Ripeto :
- passa da via Goito alta e se pensi che chi viene da detra ha ragione
taglia la strada a chi proviene da via Palestro e poi (se sei tutto intero)
ne riperliamo :-)
- in TUTTA via Palestro impone addirittura degli STOP (neanche il dare
diritto di precedenza) a tutti gli incroci che incontra, ripeto degli STOP.
- il flusso di passo fratelli Gorrini è identico a quello di via Palestro.
- il flusso di via Clatafimi, superiore a quello di via Goito alta, non ha
il diritto di precendenza ne l'obbligo di dare la precedenza ma addirittura
uno STOP ! (e via Calatafimi è una via di passaggio in via Goito alta ci si
transita solo per cercare parcheggio)
- Il flusso di via Palestro è pressocchè identico a quello di passo
Fratelli Gorrini
- da ciò se ne deduce (per il celeberrimo Rottasillogismo :-)) che dovrebbe
avere uno STOP
Rinneghiamo pure il solidissimo Rotta-sillogismo e appelliamoci solo al
passato:
- prima dei lavori c'era uno STOP
- dopo i lavori il flusso della circolazione del traffico non è cambiata
- dopo i lavori è sparito uno stop (neanche obbligo di dare la precedenza
ma addirittura STOP !!!) sostituito col nulla (ossia come giustamente
sottolinei tu con il diritto di precedenza....ORRORE)
Inoltre se via Palestro impone STOP a tutti destra e sinistra ne implica
implicitamente l'esistenza (anche se non ci fosse) di questo cartello
http://www.educazionestradale.net/Imm%20Segnali/fig.044.gif
 ergo
all'incrocio con via Goito alta dovrebbe esserci
http://www.educazionestradale.net/Imm%20Segnali/fig.042.gif
 (ovviamente non
c'è).
Senza tener conto che l'inizio (basso) di via Pastrengo non essendo
regolato da segnaletica orizzontale (motivo ? bah) è pericolosissimo poichè
le auto provenienti dal senso unico di via Palestro pensano ancora di
essere in un senso unico (invece MAGIA è a doppio senso di circolazione
!!!)
ma WOW tutto questo in un raggio di 20 metri e nel cuore di Genova !
dire che l'assessore al traffico è un "socio" Mensa è dire poco :-)....
...ma le "autorità "competenti"" per la nostra giunta le reclutano al CEPU
?
Francesco

 Fratelli Gorrini
scusate la ripetizione

 Francesco
Quindi sarebbe semplicemente auspicabile l'inserimento di nuovi segnali: 
fino ad allora però /Smemorando/ avrà ragione.
Ciao!


 incrocio non regolamentato
mettiamola diversamente certo anche un vicolo che sbuca in corso Europa
proviene da destra ha la precedenza su tutto corso Europa se non mettono un
cartello di stop o di obbligo di dare la precedenza, ha la precedenza
quello che viene da destra sicchè...
....ma nella realtà se sino al giorno prima c'era uno stop e il giorno non
c'è più niente perchè gli operai del cantiere hanno segato via il cartello
e quelli del comune non hanno ridisegnato lo stop dopo i lavori lo stop
continua ad esserci.
In via Liri (o li vicino) quando ci passavo con l'istruttore uno stop è
stato completamente cancellato, ma l'istruttore che mi faceva lezione mi
faceva notare molto esplicitamente che siccome non si vede per terra non è
detto che non ci sia, per il comune (od organo competente), se non sono
state prese decioni in merito, c'è eccome (credo sia compito del prefetto
validare i cartelli).
Comunque no problem siccome io dico/scrivo cazzate lo chiederò ad un vigile
e il problema sarà risolto, spero dunque non contestiate la preparazione
dei nostri selezionatissimi vigili hanno in merito di leggi, sono stati
selezionati dal nostro attento comune e saranno dunque molto preparati in
materia.
Spero che almeno i due cartelli menzionati
http://www.giocologico.com/no_giocologico/attraversamento.jpg
http://www.giocologico.com/no_giocologico/divieto.jpg
non siano soggetti a inutili discussioni e che la raccontano lunga sulla
cura che ha il comune in materia di segnaletica stradale.....
...o no ?
...se non ci credete ci passate e li vedete.
Francesco

 ...o no ?
E chi ha mai messo in dubbio questo???
E' sempre il solito problema... delle palme.. e di tanti altri... se parti a
fare una battaglia dicendo delle cazzate discrediti la battaglia... ed alla
fine ti troverai con una marea di gente che ti tratta come lo scemo del
villaggio e comunque non ottieni un picchio... se invece le cose che dici
sono precise documentate etc.. magari non ottieni lo stesso niente.. ma
almeno non ti sei fatto ridere dietro...  ma tu non leggi nemmeno quello che
ti si dice... lo prendi sempre come un attacco alla tua crociata contro il
comune... contro il sindaco.. etc etc...  apro apro.. ti sei informato poi
se il sindaco prende a noleggi la polizia ed i carabinieri come sostenevi
tu??


 ...o no ?
Assolutamente! Mai detto il contrario!


 Assolutamente! Mai detto il contrario!
Spiegaglielo... se ci riesci
 ma ha la sindrome da assedio... o sei con lui o contro di lui... e se sei
contro di lui (anche se non lo sei) sei comunista... gli spieghi le cose
perche' la sua protesta sia piu' efficace visto che la infarcisce di
inesattezze e se la prende con te come se fossi un nemico e cercassi in
tutti i modi di screditarlo... mah...


 ti si dice... lo prendi sempre come un attacco alla tua crociata contro
il
mi sembra che le foto che ho messo già parlino sufficientemente per
affermare che il comune almeno in quel brevissimo tratto di strada ha messo
in evidenza una disorganizzazione e delle negligenze piuttosto gravi.....ma
tu vedo hai sorvolato elegantemente perchè non è bello evidenziare le
mancanze del comune poichè è più divertente vedere dove sbaglia il Rotta no
? poi se prendi una silurata per qualche inefficienza riguardo segnaletiche
e ti aumentano l'assicurazione io godo :-D
Francesco

 Ma ti sei offeso?
si/no in realtà era l'aria da saputello di 4°ordine dello Smemorando che mi
aveva fatto un po' arrabbiare, comunque giusto per sottolineare che non
sono io che dico cazzate ma il nostro acuto :-) Smemorando chiederò a dei
vigili.
Tanto ha già messo le mani avanti anticipando che mi daranno ragione per
levarmi dai piedi...sicchè è quasi inutile farlo ma è una curiosità mia
indipendentemente da quello che può pensare onon pensare lo Smemorando del
quale onestamente non me ne faccio un cruccio e sul quale non passerò certo
la domenica pomeriggio sopra a remuginare :-)
(ovv. non era riferita a te ma...)
Francesco

 Smemorando chiederò a dei vigili.
Secondo me te non hai ancora capito cosa ho detto io...


 godo :-D
Rotta... visto che in 20 anni di patente ho avuto un solo incidente perche'
son scivolato sull'olio (la persona che l'ha perso e' stato talmente onesto
da riconoscerlo e quindi mi hanno pure pagato) e non sono mai andato
ovviamente in malus pur avendo macinato oramai centinaia di migliaia di
chilometri in italia ed all'estero questa tua affermazione mi fa veramente
ridere per due motivi:
1)Perche' io non ho detto che il comune non e' inefficiente;
2) perche' tu con queste "battaglie" lo metti in culo a chi seriamente cerca
di far risolvere i problemi ed anche (come dice Cesare) di dare una
martellata nelle rotule a Pericu e soci...
Ah comunque lo sai che in prossimita' dell'incrocio devi moderare la
velocita' e fare attenzione anche se hai la precedenza?
E mi sai dire senza googlare come e' regolata la precedenza all'interno
delle rotatorie? Li' si' che rischio ogni giorno di prendermi una silurata
nello scooter... eppure li' la segnaletica e' ottima ed abbondante...
mancano gli sbandieratori d'asti e poi c'e' di tutto...
Comunque godi Rotta godi.. che tanto lo "sporco" lavoro serio poi lo devono
fare gli altri...


Leggendo questo titolo mi viene in mente un certo "rumentodotto mobile
flessibile"
:D
Eh Aldo?
Era l'oggetto di una una commedia scritta da Aldo in cui ho recitato anche
io
:))))
-- Pantera 

 remuginare :-) (ovv. non era riferita a te ma...)
Bella questa immagine... complimenti Rotta.. :-) io remugino qualche volte 
resarago, raramente reacciugo... soprattutto la domenica pomeriggio..
Rotta retake yourself... (arripijate)
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta
 

 ormai i lavori sono finiti da tempo (si parla di inizio estate)
Allora il sito č -a rigor di codice- disciplinato dalle comuni norme di 
precedenza. Ciononostante i cittadini /giustamente/ prestano attenzione; ma 
se chi viene da sinistra urta chi viene da destra ora paga, anche se un 
tempo la segnaletica ormai rimossa gli dava ragione: pensa al caso di due 
auto una targata Reggio Calabria e l'altra Ticino, che vuoi che sappiano dei 
cartelli d'un tempo? Presteranno comunque entrambi attenzione ma seguiranno 
le normali regole di precedenza senza segnali, no?
[Mi scuso per la sintassi scombinata.]


 scongiurare incidenti e' meglio che ci sia ma gia' quella verticale
comporta
si lo so ma il problema (come per magia si parla di via Liri (o dintorni))
è dove, ora li il traffico è pari a quello di una campagna desolata
d'inverno e di notte ma tericamente se ci fosse un microincidente dire dove
si doveva fermare non è immediato e fermarsi si ma dopo lo stop e fare un
incidente con le ruote a 50 cm dallo stop significa non aver fatto lo stop
(comunque se fosse tutta così Genova sarebbe da metterci una firma).
Per risponderti alla domanda che avevi posto è si non esistono per il
codice della strada in città strade secondarie e principali sicchè
nell'incrocio forse dico forse ha diritto di precedenza quello di destra.
Spiego il mio forse (lo avevo comunque scritto in precedenza)
Ogni cartello (non so se vedi ogni tanto cartelli ingondonati con il
saccheto nero della rumenta) devono aspettare il permesso di essere
sgondonati (sapevo anche il termine ma non lo ricordo) e credo sia il
prefetto a dare questo permesso dopodichè il
comune/motorizzazione/catasto/corpo-dei-vigili-urbani/boh hanno
(imagino/spero-di-si) una mappa di tutti i cartelli della città e se
dovesse succedere qualcosa (a detta del mio istruttore) vale quello che
risulta ufficialmente e non praticamente  (sempre dalle parti di via Liri
un cartello di Stop è abbattuto (ma c'è) e la segnaletica inesistente,
sicchè bisogna farlo (ripeto è vita).
In una strada ovviamente non è che se, ripeto, l'operaio sega il cartello
(e non avverte i vigili che li lo stop bisognerebbe rimetterlo) li non c'è,
sulla ipotetica mappa dei cartelli continua ad esserci, così come prima
qualcuno ha deciso che ci doveva essere uno stop poi qualcuno decide che
non ci deve più essere e non è certo l'asfaltatore a deciderlo, ripeto
appena mi capita un vigile urbano in zona chiedo. In una città normale
probabilmente ci sarà un uomo sonda che gira per la città per vedere che
sia tutto a posto qua aspettano l'incidente se non succede niente va bene
così (questa è la mia impressione).
Se non hai mai fatto incidenti (io ne ho fatti due o tre avendo sempre
ragione mentre uno l'ho fatto partendo al semaforo col rosso perchè ero
piuttosto arrabbiato per cose mie) è solo perchè guidi con prudenza e sei
stato fortunato. Idem per quello che succede in via Goito alta la gente si
rende conto che anche se viene da destra hanno la precedenza gli altri.
Francesco

 le normali regole di precedenza senza segnali, no?
In pratica potrebbe essere una guerra tra assicurazioni e se una è di
Reggio Calabria e l'altra del Ticino ovviamente paga quello che veniva da
sinistra. Ma se la botta è bella forte magari con feriti di cui uno
proviene da un vicoletto infame senza stop mentre l'altro proviene da una
strada a 3 carreggiate anche se l'assicurazione è del Ticino puoi star
sicuro che in questo caso alla fine pagherà il comune e solo in questo caso
vedrai subito dopo operai all'opera per riprestinare la segnaletica
inesistente e sbiadita.
Come si dice in questi casi: ci deve sempre scappare il morto per cambiare
le cose :-(
Francesco

 cambiare le cose :-(
Forse si' forse no... tu contatta i front end corretti.. e se non rispondono 
poi incazzati.. hai tutti gli strumenti per farlo... puoi scrivere al 
secoloxix per esempio...  ma ben documentato e senza sostenere cose inesatte 
che vanno a discapito di quello che vuoi ottenere...


 che vanno a discapito di quello che vuoi ottenere...
In realtà volevo raccogliere (per il tombino) le firme dei 4 palazzi
intorno al tombino e spedire la micropetizione a chi di dovere, secondo te
è utile tale sbattimento o basta solo la mia segnalazione ?
Francesco

"Francesco Rotta"
ah a proposito l'esempio di Fastweb non č per niente calzante poichč
riuscire a parlare con un umano diventa un vero gioco d'avventura (per
niente divertente)...ad esempio io sono uno dei pochi a possedere numero di
telefono e indirizzo di Fasteweb di Genova (sono stato uno dei primi utenti
di Genova e uno dei primi a scappare), per queste sempici informazioni mi
sono dovuto far gonfiare le vene del collo non poche volte :-( . Parlami di
tutte le aziende che vuoi ma por favor non di Fastweb :-/
Francesco

Francesco Rotta wrote:

Io invece pensa che non ho mai avuto problemi con il call center... una 
volta li ho chiamati la notte di pasqua... efficienti, gentili... devi tener 
presente come funziona un call center e che loro hanno dei diagrammi da 
seguire... sono istruiti per comportarsi cosi' e per ridurre al minimo gli 
interventi inefficaci e l'occupazione del call center... una volta dopo un 
temporale chiamati il venerdi'  al sabato sono intervenuti a cambiarmi il 
modem adsl. anche io sono uno dei primi clienti avevo firmato il contratto 
quasi un anno prima che iniziassero ad essere operativi su genova, avevo 
lasciato il nominativo in smau e poi mi avevano contattato loro non appena 
era partita la fase di "vendita"... anche con il muro di gomma telecom non 
ho mai avuto grossissimi problemi tranne una volta che e' dovuto intervenire 
direttamente il mio legale ma e' bastata una sua lettera che tutto e' andato 
a posto...
Leggendo gli altri newgroup mi rendo conto di aver avuto culo...
comunque... in ogni caso per un problema fastweb hai piu' probabilita' 
contattando il callcenter di fastweb che quello di Enel :-) come direbbe 
Catalano..
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta
 

 secondo te è utile tale sbattimento o basta solo la mia segnalazione ?
Io fossi in te chiederei allo sportello del cittadino a chi devi chiedere... 
probabilmente il referente sara' l'aster... a meno che il tombino non sia di 
qualche altra ditta... magari il dfg o nicolay o fastweb... a quel punto mi 
rivolgerei a loro e p.c. all'aster e p.c. al comando vigili urbani... 
comunque chiedi prima qual e' l'iter corretto..


 Verra' elevata una multa all'auto A o all'auto B?
L'auto A verrà multata perchè in doppia fila, ma la B pagherà i danni: 
doveva circolare a velocità tale (in zona urbana poi soprattuto) da evitare 
possibili collisioni!
Infatti se io freno di colpo per un gatto che attraversa quello dietro non 
deve tamponarmi (e per certi versi non mi par giusto, io non dovrei freanr 
di colpo, ma tanto è così!)
