Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: [OT] Periodico Starbene di Settembre

Nel numero di Settembre della rivista Starbene e' uscito un bellissimo
articolo sulla nutrizione vegetariana: finalmente non ci sono piu' i
pareri di nutrizionisti che hanno il terrore dell'alimentazione 100%
vegetale, i quali nella migliore delle ipotesi sono poco informati,
nella peggiore, in cattiva fede.
Viene presentato un menu settimanale completo vegetariano, e uno vegano,
vengono spiegati i vantaggi di una alimentazione a base vegetale, e come
la salute ci guadagni riducendo il piu' possibile - fino al 100% - gli
alimenti di origine animale (carne, pesce, latte, uova).
Francesco 

 nella peggiore, in cattiva fede.
CUT
....mi fa piacere MA io continuerò ad essere carnivora.....
baceci 

 il domenica 11/09/2005 
alle 12.00.28 invece di visitare 
http://marcoelaura.splinder.com
 ha 
scritto su italia.genova.discussioni :

Perfetto.
Non mi posso dilungare che sennò mi si brucia la bistecca.
-- 
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http://marcoelaura.splinder.com


mi auguro che molti diventino vegetariani, cosi' il prezzo della carne 
s'abbassa e maa magno io. Tič.

 animale (carne, pesce, latte, uova).
E la qualita' della vita? 8-)

 
La mia e' alta! ;oP

La mia e' alta! ;oP
Io non sono particolarmente carnivoro. Onestamente mi pare che tutti i
nutrizionisti indichino nella dieta varia il toccasana. Una dieta e'
varia se non esclude a priori dei cibi.
Credo quindi che il vegetarianesimo non mi avra' mai perche' desidero
alimentarmi in maniera varia. E non mi avra' mai perche' non intendo
rinunciare al godimento del cibo animale che soddisfa i miei istinti
gustativi e pure quelli animali. Non sono di silicio, ma la mia
tecnologia e' al carbonio.
Per quel che riguarda la sentenza "finalmente non ci sono piu' i
pareri di nutrizionisti che hanno il terrore dell'alimentazione 100%
vegetale, i quali nella migliore delle ipotesi sono poco informati" la
trovo speciosa.
Chi e' che stabilisce se sono poco informati quelli, oppure se sono
"tifosi" gli altri che celebrano il vegetarianesimo? Se chiedi ad uno
scacchista, gli scacchi sono il toccasana per ogni cosa. Ti fanno
diventare intelligente, bello e ti fa piacere alle donne. Invece io
conosco un sacco di scacchisti idioti, brutti e sfigati. E credo valga
la stessa cosa per molti pasdaran del vegetarianesimo. Sposano una
causa e poi di fronte a problemi concreti, come quello di reintegrare
proteine e ferro che le donne perdono con le mestruazioni, si
inventano soluzioni super astruse per risolvere il problema, quando
dai tempi di Noe', una bella fetta di carne...
Ciao ciao.

alimenti di origine animale (carne, pesce, latte, uova).
 E gli svantaggi non vengono spiegati? O non ce ne sono?
	pgg

 Ciao ciao.
Bai bai

 	pgg
Ciò che il fanatico reclamizza è scevro di vizi.
Per il fanatico stesso, ovviamente.


Per il fanatico stesso, ovviamente.
 Mah, non conosco la rivista citata, non ho idea di che autorita' abbia, se
ci scriva Dulbecco o la Lambertucci.
	pgg

 carne s'abbassa e maa magno io. Tiè.
...mah non ne sarei così certo ... questi sono costi che non salgono con 
l'aumento della richiesta ... o sbaglio ? :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
From :  .::.ActionMan©.::.
*ma il -digitale terrestre- è un dispositivo elettronico per la
stimolazione sessuale femminile ?* :-) 

 cercate di accoppare meno animali possibile...
Quindi dobbiamo mangiare quelli grossi. 8-)

 varia se non esclude a priori dei cibi.
l'uomo d'altronde e' onnivoro, non erbivoro. Quindi escludere la carne
dall'alimentazione, a meno che non si tratti di un fatto di
"idealismo", non ha un senso preciso giustificabile razionalmente.
Sarebbe come avere due braccia e usarne sempre e solo una, perche'
"usare la seconda e' sbagliato".
Nemmeno io sono particolarmente "carnivora". La carne la mangio una
volta alla settimana, e a volte neanche quella, non mi attira
particolarmene, ne' ne sento l'esigenza, ma di fronte ad un arrosto, o
ad un pezzo di porcetto (quando capita) non mi tiro certo indietro ;)
Comunque si puo' vivere benissimo anche senza carne, a patto di
assumere integratori e/o inventarsi combinazioni di cibi che servano
piu' o meno a sopperire i nutrienti della carne, ma a me sembra un modo
per complicarsi inutilmente la vita (e spendere piu' del necessario).
Ciao!
Sandra

 varia se non esclude a priori dei cibi.
l'uomo d'altronde e' onnivoro, non erbivoro. Quindi escludere la carne


 varia se non esclude a priori dei cibi.
l'uomo d'altronde e' onnivoro, non erbivoro. Quindi escludere la carne


"idealismo", non ha un senso preciso giustificabile razionalmente.
quoto. 
questa č l'affermazione definitiva ed inconfutabile contro il
vegetarianesimo o peggio ancora il veganesimo (o come cazzo si dice).
se veramente ci facesse bene non mangiare mai carne di nessun tipo,
saremmo erbivori.

 saremmo erbivori.
se veramente esistesse la vita eterna, non avrebbe senso dannarsi in questa.
A parte gli scherzi, ognuno e' libero di fare quello che gli pare 
purche' non lo imponga anche agli altri.
Tu mangia la cima, io mangio la torta pasqualina. L'importante e' che 
quando mangiamo insieme non ci rompiamo i cosiddetti (o come cazzo si dice).
ps: non sono vegano, crudista o altro.

 saremmo erbivori.
Spero valga anche per altre abitudini, tipo fumare, bere, mangiare 
pacciughi, ecc. ecc. :-)
Ciao Fletcher, bentornato!
-- 
http://angelot.altervista.org
 

 saremmo erbivori.
Se veramente ci facesse bene mangiare carne rossa non ce la vieterebbe il 
medico quando ci viene l'infartino ;-)
Francesco 

 medico quando ci viene l'infartino ;-)
Se veramente ci facesse bene mangiare carne rossa mi domando perchč ce la 


 vieterebbe il medico quando ci viene l'infartino ;-)
ma non c'e' solo la carne rossa. C'e' la carne bianca, il pesce, ecc.
Ciao!
Sandra

medico quando ci viene l'infartino ;-)
evvai col sillogismo alla rotta... yawn

 italiana (dieta mediterranea)? o a quella all'americana, per esempio,
si riferiva all'Italia e se non sbaglio verteva sui grassi insaturi o 
comunque di alimentarsi con molta verdura e pochi grassi animali.
Comunque volevo ideare in onore di Fletch la rubrica "il fanatico 
sparacazzate risponde" e per farlo volevo partire da questo sito 
http://tinyurl.com/78ube
 spero lo si possa considerare abbastanza 
attendibile....
<<...cibi che un tempo erano mangiati soltanto occasionalmente, come molti 
alimenti di origine animale, a cominciare dalla carne ma anche dal latte 
che era difficilmente conservabile, oppure che non erano neppure 
conosciuti, come lo zucchero e le farine molto raffinate, sono diventate un 
nutrimento quotidiano. Attualmente si consumano anche cibi che in natura 
non esistono affatto., come certi grassi presenti nelle margarine o i nuovi 
"grassi non grassi". Questo modo di mangiare, sempre più ricco di calorie, 
di zuccheri semplici e di proteine ma in realtà povero di alimenti 
naturalmente completi, ha contribuito grandemente allo sviluppo delle 
malattie "da civiltà": l'obesità, il diabete, l'ipertensione, l'aterosclerosi, 
l'infarto cardiaco, l'osteoporosi, la stitichezza, l'ipertrofia prostatica 
e molti tipi di tumori tra cui quello dell'intestino, della mammella e 
della prostata>>  Autore Franco Berrino, responsabile del Servizio di 
Epidemiologia dell'Istituto dei Tumori di Milano.
Molto interessante la tabella
Ancora dal sito...
<< Ecco le raccomandazioni dettate nel 1997 dalla World Cancer Research 
Found e dall'American Institute for Cancer per uno stile nutrizionale che 
favorisca la prevenzione del cancro e di altre malattie croniche, con 
particolare riferimento alla cultura italiana e mediterranea.
1) Scegliete prevalentemente alimenti di origine vegetale, con un'ampia 
varietà di verdure e di frutta, di legumi e di alimenti amidacei (1) non o 
poco raffinati.
2) Mantenete il peso-forma (2) e non appesantitevi troppo nell'età adulta 
(non più di 5 chili).
3) Mantenetevi fisicamente attivi per tutta la vita
4) Mangiate almeno 4 porzioni al giorno (pari a 600-800 grammi) di verdure 
(3) o di frutta nel corso di tutto l'anno, approfittando delle varietà che 
offrono tutte le stagioni
5) Basate l'alimentazione quotidiana su cereali e legumi. Preferite 
prodotti che non abbiano subito importanti trattamenti industriali. Evitate 
il più possibile, invece, farine e zuccheri raffinati.
6) Le bevande alcoliche sono sconsigliate. Per chi ne fa uso abituale si 
raccomanda di non superare due bicchieri al giorno per gli uomini e uno per 
le donne (4)
7) L'uso abituale di carne rossa è sconsigliato. E' preferibile consumare 
pesce e, qualche volta, carni bianche o di animali selvatici.
8) Limitate il consumo di grassi, soprattutto di origine animale. Vanno 
bene, invece, piccole quantità di oli vegetali.
9) Evitate il consumo di cibi conservati sotto sale e limitate l'uso del 
sale per cucinare o per condire. Privilegiate invece le erbe aromatiche.
10) Non lasciate a lungo cibi deteriorabili a temperatura ambiente ma 
conservateli in frigorifero
11) Certi additivi alimentari possono essere pericolosi, così come i 
residui di diserbanti e insetticidi
12) Evitate il consumo abituale di carni o pesci cotti a elevate 
temperature, alla griglia o affumicati.
13) Per chi segue queste raccomandazioni ogni integratore alimentare o 
supplemento vitaminico è inutile. >>
Molto interessanti i punti (1) (4) (5) (7) (8) (12) e ovviamente il punto 
(13)
Sottolineo "E' preferibile consumare pesce e, qualche volta, carni bianche 
o di animali selvatici"
Risottolineo le parole "preferibile" e la frase "e qualche volta".
Se vuoi puoi anche scrivere al dott. Berrino o anche telefonargli per 
comunicargli i tuoi "interessanti" studi che fanno di te persona saggia e 
sapiente mentre il Berrino l'ennesimo sparacazzate ;-)
Francesco 

purche' non lo imponga anche agli altri.
no no, certo. io non voglio imporre niente a nessuno, i vegeteriani o
anche i vegani hanno tutto il diritto di mangiare quello che gli pare,
e io non gli dirò mai niente...
però tu forse sai che io non credo al relativismo etico, per me le
idee non sono tutte giuste, ci sono quelle giuste e quelle sbagliate.
ecco, bisogna avere ben chiaro in mente che nella fra "vegetariani" e
"onnivori", da un punto di vista logico/naturale/scientifico, "hanno
ragione" i secondi. ;D
mi accontento che riconoscano queste semplici certezze, poi ognuno può
mangiare quello che gli pare, ci mancherebbe.

purche' non lo imponga anche agli altri.
no no, certo. io non voglio imporre niente a nessuno, i vegeteriani o


purche' non lo imponga anche agli altri.
no no, certo. io non voglio imporre niente a nessuno, i vegeteriani o


mangiare quello che gli pare, ci mancherebbe.
Credo di avere capito. 8-)

 alimenti di origine animale (carne, pesce, latte, uova).
Buon per te.
Ma la tua insistenza ti rende paragonabile a King Liutprand II /The 
Lion's Heart: entrambi insistete a voler imporre la vostra scelta!
-- 
Al semaforo si possono trovare *zingarelli* che vendono dizionari...

 
carne, pesce, latte, uova. Hai detto niente.
Sono queste cose che ci provvedono cogli elementi essenziali per
sopravvivere.
Altrimenti, in diete strettamente vegetariane o vegane, dovresti poi andare
a cercare con lanternino cose 'strane' che dovrebbero 'compensare' per la
mancanza di alcune vitamine/enzimi (chessò, magari un Kg di pinoli o noci o
mandorle).
Bah, sarà ma io non ci credo che sono veramente 'miracolose' per la salute
queste diete.
John.

favorisca la prevenzione del cancro e di altre malattie croniche
[MEGACUTTONE ANTI-LOGORREA]
dunque, Rottuccio, non so se ti sei reso conto che tutta la
pappardella da te citata dice esattamente le stesse cose che dico
io... e cioè che la dieta ideale è una dieta equilibrata, NON una
dieta vegetariana.
è ovvio che una dieta equilibrata prevede più frutta, verdura e legumi
rispetto alla carne... ho mai detto il contrario? ho mai detto che per
ogni chilo di frutta e verdura devi mangiarti un chilo di carne?
ovviamente no.
gli stessi punti che tu sottolinei parlano di scegliere
PREVALENTEMENTE frutta, verdure, ecc, di BASARE l'alimentazione su
cereali e legumi, che è sconsigliato l'uso ABITUALE di carne rossa,
che bisogna LIMITARE i grassi animali.
non c'è scritto che bisogna mangiare SOLO frutta e verdura, di
concentrare ESCLUSIVAMENTE l'alimentazione su cerali ecc, che è
sconsigliato SEMPRE l'uso di carne rossa, che bisogna ELIMINARE i
grassi animali, ecc.
quello che tu mi hai citato non è l'esaltazione del vegetarianesimo. 
è la sua negazione.
quindi, la puntata odierna de "il fanatico sparacazzate risponde", si
conclude per l'ennesima volta con il medesimo risultato:
io ho ragione.
tu hai torto.
alla prossima puntata, seguiteci numerosi!

 dice).
Guarda.. e' un tema che e' stato gia' stradibattuto... Ci sono persone come 
Di.Co. (ahhhh dove sei?!!??! posso dire che mi manca senza passar per 
buliccio?) che hanno fatto una scelta, quella di essere vegetariani, il 
perche' a me non deve importare, o meglio non lo devo certo discutere, io 
rispetto lui e le sue scelte, anzi per certi versi ne "ammiro la discipina" 
in un "settore" che mi vede impossibilitato a "disciplinarmi" e cerco nel 
possibile di non assumere atteggiamenti che possano infastidirlo, ma 
soprattutto non vado a discutere la scelta di una persona che per motivi 
"suoi" vive in un certo modo.
Diverso e' l'approccio con chi cerca di far proselitismo, terrorismo, 
lanciando strali, maledizioni (tanto che mi fa sorgere un dubbio, e' la 
dieta che causa la forma mentis fallocefala o e' l'homo scrotomorfo che 
viene attirato dalla dieta?), citando a sproposito ricerche ed interpretando 
a suo uso e consumo dati e consigli alimentari che in realta' vogliono dire 
tutt'altro. A quel punto mi permetto di chiosare e di puntualizzare, anche 
se forse, l'atteggiamento piu' giusto sarebbe il silenzio visto che spesso 
questi personaggi piu' si sentono "attaccati" e piu' si sentono nel giusto e 
vittime o di complotti dagli ignoranti onnivori o punte di diamante di una 
rivoluzione culturale che cambiera' il mondo....
Sicuramente mi "incuriosisce" e mi avvicina di piu' alla "cultura 
alimentare" vegetariana una persona come Di.Co che l'altra tipologia...
claro? :-D
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo
il vizio"
http://www.tappullo.com
 

 mi accontento che riconoscano queste semplici certezze,
:-)
Francesco 

 tu hai torto.
:-)
Francesco 

 alle quali stai privando dei loro cereali per nutrire la tua bistecca.
basterebbe, allora, per risolvere il problema, anziche' arroccarsi su
posizioni di perfetto idealismo, acquistare carne di provenienza locale
o nazionale, tanto ormai l'etichetta di provenienza per la carne e'
obbligatoria.
Ci sono anche altri idealismi inutili, e ripetuti su larga scala. Uno
per tutti: "non sprecate acqua: c'e' gente al mondo che muore di sete".
Per quanto entrambe le affermazioni siano vere: non bisogna sprecare
acqua, e c'e' gente al mondo che muore di sete, messe insieme, danno
luogo ad un perfetto nonsenso. E' inutile NON sprecare acqua, di fatto,
visto che l'acqua risparmiata da noi NON serve a dare "da bere" alle
"popolazioni che muoiono di sete". Allo stesso modo, non comprare
nessun tipo di carne non aiuta certo rispetto al disboscamento
dell'Amazzonia, o della Thailandia, o di chissaddove. E la pesca a
strascico che distrugge i fondali non scomparira' di certo perche' io
non compro nessun tipo di pesce. Eccetera.
Ciao!
Sandra

 Lion's Heart: entrambi insistete a voler imporre la vostra scelta!
:-( ....almeno LG
Francesco 

 :-( ....almeno LG
ci manca solo che adesso, oltre che vegetariano, diventi integralista
cattolico, e politicamente schierato all'estrema sinistra,
pro-fancazzisti-g8ttini, e sei apppposto! ;)))
LOL
Ciao!
Sandra

 non compro nessun tipo di pesce. Eccetera.
se la vedi dal punto microscopico hai ragione innegabile.
I vegetariani in Italia non sono molti ma non cosě pochi (non sparo cifre) 
e il grosso numero influenza il mercato.
Comunque sicuramente sono le leggi a fare da padrone gli idealisti e i 
salutisti possono deviare un po' a curva ma non azzerarla.
Francesco 

dei loro cereali per nutrire la tua bistecca.
Cosa ne pensi della guerra in Iraq?

dei loro cereali per nutrire la tua bistecca.
e questa è un'altra cazzata, perchè non mi risulta che le foreste
producano cereali!!! 
in verità il vero dramma dei disboscamenti è in brasile, dove i
posseiros e i garimpeiros bruciano ogni giorno enormi porzioni della
foresta amazzonica... per COLTIVARLA.
quindi, se proprio volessimo semplificare all'eccesso questioni
complesse (come fa qualcuno di mia conoscenza ;D), semmai dovremmo
dire che la colpa dei disboscamenti è di chi mangia cereali?

 pianeta e sia delle popolazioni 
Hai un mezzo di trasporto?
Non certo un ciclomotore due tempi che brucia benzina ed olio, vero?
Hai un benzina? Lo alimenti ad alcool?
Hai un diesel? Usi il colza?


 producano cereali!!
Certo che sì.
E in più si dà la precedenza anche se la segnaletica non c'è più!


"FletcherLynd"
http://www.lavtrento.it/incontri/unavitasenzacarne.html
Buon Appetito