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Titolo: Informazioni su trapianto di midollo

Ho letto causalmente sul libro "intelligenza emotiva" delle statistiche sul
trapianto
di midollo, ed i dati sono allarmanti: 66 persone su 100 muiono entro due
anni
dall'intervento! Puo' essere che questa sia l'unica cura disponibile per la
leucemia?
Mi sembra che poche persone conoscendo le probabilità di riuscita di un
simile
intervento (certamente alquanto invasivo) avrebbero il coraggio di
sottoporvisi.
E mi chiedo, è stato fatto un esperimento in doppio cieco per dimostrare
che,
a parità di malattia, il gruppo delle persone trapiantate dopo 5, 7, 10
anni,
sta mediamente meglio dell'altro gruppo?
E se si è possibile conoscere i riferimenti bibliografici di tale ricerca?

entro due anni dall'intervento!
Non avevo mai espresso un parere su Goleman, ma se è a lui che ti
riferisci ora che mi dici questo so che si tratta di un imbecille.
Non so se sia lui ad esporre una simile tesi in modo tanto becero, o sia
tu a riportarla in modo errato (considerati i tuoi risultati sui vaccini
per l'AIDS sarei propenso per questa seconda ipotesi).
Certo è che, esposta così, si tratta di una sciocchezza.
Tanto per cominciare, il trapianto di midollo è una procedura
terapeutica, e non una malattia. E' quindi correlata ad un rischio di
mortalità, ma questo deve essere ben distinto da quello della malattia.
Per capirci, i bambini talassemici sottoposti a trapianto di midollo
(sono centinaia e centinaia, ogni anno in Italia) GUARISCONO
definitivamente dalla loro malattia nell'80% dei casi. E l'altro 20% non
è che muore. Questo semplice dato stride fortemente con i numeri che dai
tu (o Goleman: non si capisce chi dia i numeri, di voi due...).
Quando si muore dopo trapianto di midollo per una recidiva di leucemia
linfoblastica acuta, la causa di morte è la leucemia, non il trapianto
di midollo. La gravità della malattia determina la mortalità: e così,
dopo trapianto di midollo per severa anemia aplastica, la mortalità è
intorno al 40% DOPO 13 ANNI!
In definitiva, mi pare che la tua domanda sia come minimo mal posta.
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 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
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\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 In definitiva, mi pare che la tua domanda sia come minimo mal posta.
 Quello che hai scritto è giustissimo e non entro nel merito.
Volevo solo ribadire che non sempre si può ricorrere al trapianto del
midollo osseo come soluzione definitiva, anche in caso di talassemia.
Almeno fino a qualche anno fa per determinate patologie era vivamente
sconsigliato, ovvio che si ricorra al trapianto nei casi in cui il
midollo sia colpito da neoplasia oppure la sua funzionalità sia
gravemente compromessa.
Negli altri casi, quando cioè il midollo pur producendo in maniera
insufficiente, non è gravemente invalidato si preferisce ricorrere ad
altre terapie alternative che, naturalmente, non risolveranno mai del
tutto il problema.
Nella mia piccola esperienza vedo che tra i trapiantati ricorrono
soprattutto persone affette da leucemia,
nella maggioranza dei casi molti sopravvivono al trapianto e
guariscono definitivamente.
Ad ogni modo anche una piccola percentuale di rischio resta, legata
alla malattia come hai giustamente messo in luce e ad una possibile
crisi di rigetto, per questo, giustamente imho, molti ematologi sono
cauti nel valutare come soluzione definitiva il trapianto di midollo
osseo.
Conosco ad esempio casi di mielodisplasia, leucemie croniche,
anemie aplastiche nei quali il trapianto è stato "vivamente"
sconsigliato.
Quello che voglio sottolineare è che il trapianto di midollo osseo
PUO' risolvere definitivamente un grave problema di salute, ma non
possiamo pensare che lo risolva per tutti.
E' del tutto inutile e dannoso dare speranze di questo tipo a chi ne
ha più bisogno.
Fermo restando la verità di quanto hai detto.
     Fatina

 anni
Io no ho idea da dove siano stati ricavati questi dati che, dati nel modo
come tu li hai dati, sono errati se non palesemente falsi.
Innanzitutto ci sono diversi tipi di trapianto: trapianto allogenico (da
donatore più o meno compatibile) e l'autotrapianto (fatto utilizzando le
proprie cellule staminali); non consideriamo gli xenotrapianti fatti con
cellule di animali appartenenti a specie diverse da quelle umane.
Per quanto riguarda il tipo di cellule utilizzate vi sono quelle midollari,
quelle da cordone ombelicale e le cellule staminali del sangue periferico
che sono le preferite negli ultimi anni.
Poi è fondamentale l'età del paziente ed il tipo di malattia: leucemia
acuta, cronica, malattia non neoplastica (in genere talassemia o deficit
congeniti enzimatici) tumore solido ecc.
E per le leucemie acute e croniche è inoltre essenziale le condizioni del
paziente al momento del trapianto (cioè se in remissione completa o in
recidiva, e se in recidiva se in prima o seconda recidiva). Statistiche
aggiornate possono essere reperite al seguente indirizzo dell'EBMT, l'ente
europeo dei trapianti di midollo ch eriunisce e controlla i princièali
centri euroopei trapiantologici
http://www.ebmt.org/4Registry/registry5.html
Riassumo brevemente alcuni dati
Mieloma multiplo : trapianto autologo sopravvivenza a 15 anni circa il 30%
(40% circa a 4 anni)
Mieloma multiplo; miniallotrapianto sopravvivenza (OS) a due anni circa 50%
Leucemia mieloide cronica (LMC): miniallotrapianto a due anni circa il 50%
LMC 100% di OS a 10 anni in colori che hanno una risposta citogenetica, 45%
circa di OS in quelli che non hanno risposta citogenetica
leucemie mieloidi acute o mielodisplasie secondarie circa 50% di OS a 5 anni
(con il 60% di OS nei pzi più giovani); 30% di OS con il trapianto autologo
Nei bambini con leucemia acuta si ha il 60% di OS a 10 anni se il trapianto
autologo è fatto in prima remissione completa; il 40% sempre a 10 anni se in
seconda remissione completa. Percentuali leggermente superiori si ottengono
con il trapianto allogenico.
Nei linfomi a basso grado di malignità si ha il 50% di OSa 10 anni con auto
ed allotrapianto; nei linfomi ad alto grado percentuali inferiori attorno al
25-30%
Come vedi il quadro è per fortuna ben diverso da quello da te descritto.
corvino
-- 
Il Sito Italiano di Ematologia
http://web.tiscali.it
\ematologia\
http://it.geocities.com
\ematologia\

tu a riportarla in modo errato 
A una prima ricerca sul libro in questione, e' la seconda che hai detto.
Forse da qualche altra parte nel libro ci sono altri discorsi del
genere, ma non c'e' un indice analitico, quindi sono andato a scorrere
velocemente il capitolo 11: "Mente e medicina". Possono essermi sfuggite
altre occorrenze, ma ho trovato questo:
"Ad esempio, su 100 pazienti che ricevettero il trapianto di midollo,
dei 13 affetti da depressione 12 morirono nell'arco del primo anno
dall'operazione; dei restanti 87, invece, 34 erano ancora vivi due anni
dopo".
E, piu' avanti:
"Nello studio, gia' citato, sui 100 pazienti sottoposti a trapianto di
midollo osseo, e' emerso il potere dell'isolamento come fattore di
rischio ai fini della mortalita'".
Ma quella *non* era una citazione di un articolo sul trapianto
(presumerei, quindi, che i pazienti non fossero un campione valido dei
trapiantati, ma magari scelti tra quelli piu' a rischio) e i riferimenti
non sono ulteriormente precisati: la nota apposta a quei dati rimanda a:
"*Citato* in James Strain "Cost offset from a psychiatric consultation -
Liaison intervention with elderly hip fracture patients" American
Journal of Psychiatry, 148, 1991
Siccome non riesco (nei limiti ristretti della mia voglia di farlo) a
risalire all'articolo di Strain, non posso dire di piu'. Ma certamente,
letto in quel contesto, Goleman non fa il minimo riferimento a
percentuali generali di sopravvivenza dei trapiantati. Il libro, letto
anni fa, mi era sembrato una divulgazione molto valida; non conosco i
successivi lavori che coinvolgono Goleman e il "suo" concetto di
intelligenza emotiva, quelli del tipo "vendere idrosanitari con
l'intelligenza emotiva" o "l'intelligenza emotiva e il sesso tantrico";
peraltro, se venissi lautamente retribuito per scriverli mi
disinteresserei del giudizio ricevuto su un newsgroup, quindi non
biasimo Goleman se fa altrettanto
-- 
ciao,
Elrond