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Titolo: Tramonto a Nervi

Visto che ci sono numerosi appassionati di fotografia, per curiosità
porgo una domanda qui sul muro:
esiste un giorno o un periodo di tempo nell'anno che, dalla
passeggiata di Nervi, si può godere della visione di un vero e proprio
tramonto sul mare? intendo dire senza che il sole venga ostacolato,
ancorchè in minima parte, da rilievi montuosi nel suo lento declinare
all'orrizzonte?
dico questo perchè in numerose fotografie il sole sembra quasi sempre
andare incontro alle colline (alle spalle di Albenga a quanto credo) e
mai una volta sono riuscito a trovare la palla di fuoco che sparisce
sull'acqua.

 sull'acqua.
A l'è 'na question de stagion.
Bezeugna aspetâ o giorno giusto.
Fòscia d'inverno....
--
Ciao  :-)
Angelo
A mæ patria a l'é Zena, a "Superba"!
¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤øø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`
Il mio GenovaForum:
http://angelot.altervista.org/phpBB2/
Il mio sito TuttoGenova:
http://space.virgilio.it/xpavese/

 sull'acqua.
mah, così, a lume di naso, senza la cartina sotto gli occhi, mi sa che, data
la conformazione della liguria, l*ovest* di Genova, non cada in mare, bensì
nel basso piemonte...... provincia di cuneo......

 ha scritto nel messaggio
news:1ea049e.03081...@posting.google.com...

mmm
verso metà dicembre tramonta a circa 230°, prova in quel periodo, ma ho
dubbi.
-- 
Pork

 nel basso piemonte...... provincia di cuneo......
Vero pero' in teoria d'inverno il sole dovrebbe cadere a sud-ovest
visto che non siamo all'equatore.
Ma non

 >

questo sarebbe vero se il sole fosse lontano dalla terra un paio di
Kilometri,
ma essendo mi senbra (dunque vediamo, la luce impiega 8 minuti x 60 secondi
fanno 480 secondi moltiplicato 300 000 ) beh un sacco di kilometri, si puo'
dire che  una linea che congiunge genova col sole sia *parallela* ad
un'altra che congiunge l'equatore col sole, insomma la convergenza sarebbe
trascurabile.....
(sono le cosiddette 'convergenze parallele' ) ......
Per cui il sole tramonta sempre a 'ovest'.....
Magari la differenza potrebbe farla l'inclinazione dell'asse terrestre
rispetto al sole nelle varie stagioni......


Magari si, e 23 gradi di inclinazione non sono pochi...
Alessandro.

Confermo.
D'inverno penso che sia il momento migliore.
Io porto mio figlio a nuoto alla piscina di Nervi e mentre aspetto mi godo
dei tramonti superlativi dal porticciolo.
E poi penso: Genova è sempre la più bella!!!!
E dopo: C@@@o!!! Devo già recuperare mio figlio!!!
Ciao
Marco
"Pork" <p@p.p> ha scritto nel messaggio
news:WsK_a.84329$cl3.2...@news2.tin.it...


 dubbi.
Ma si mi avete convinto! in fondo ho visto un tramonto a Ostia qualche
anno fa, li il sole spariva sul mare, ma credo che alla fine sparire
su una sottile lontana fascia montuosa sia ancora più suggestivo!

 prova in quel periodo, ma ho dubbi.
Valerio HT:
Quelli anch'io... appena possibile cerco di misurare l'angolo 
formato da Capo Mele, visto da Nervi, in quanto è il punto della 
Liguria che, visto da Nervi, *appare* come quello di confine fra 
terra e mare verso sud-ovest. Così a spanne, mi pare che il Sole 
anche a dicembre "non riesca mai" a tramontare direttamente sul 
mare, visto da Nervi. Da Genova-Foce, ancora meno... 
La cosa è invece certamente possibile *abbastanza piu' spostati 
a levante*, ad esempio a Punta Manara (fra Sestri Levante e 
Riva Trigoso).
Saluti
-- 
      ¸_______/¯·¨°¤°¨·¯\_______¸  
    «(   A Saucerful Of Secrets    )»
      °¯¯¯¯¯¯¯\___ö___/¯¯¯¯¯¯¯°

 ha scritto nel messaggio
news:1ea049e.03081...@posting.google.com...


 mare, visto da Nervi. Da Genova-Foce, ancora meno... 
Per quanto riguarda l'alba invece sembra proprio che possa avvenire *dal mare*:
http://www.liguriafoods.it/localita/Monte_di_Portofino.JPG
questa foto dovrebbe essere stata scattata in piena estate giusto?

 questa foto dovrebbe essere stata scattata in piena estate giusto?
Bellissima foto.
Quindi se ragiono giusto, più il sole nasce 'dentro' al monte di Portofino,
più sono le chances che tramonti 'sul mare' guardandolo da Genova.....


Infatti ho scritto *circa* per non fare la figura del saputello, sono stato
vago anche sul periodo.


Infatti ho scritto *circa* per non fare la figura del saputello refioso.
.
.


cioè questo, in altre parole, cosa significa, che il sole, vedendolo da
Nervi, 'tramonta sul mare' ??? o ancora dietro le montagne ???
(aspetto con ansia la soluzione del quesito.....)    :-))))
John.


Opterei per un "dietro le montagne".
Cia
-- 
Pork

 Infatti ho scritto *circa* per non fare la figura del saputello refioso.
Valerio HT:
Poichè la differenza di posizione angolare fra Capo Mele e il Sud-Ovest 
non e' molto grande, beninteso *vedendola da Nervi*, questa pignoleria 
aveva lo scopo di farsi una prima idea: il Sole in effetti tramonta 
dietro ai monti, ma a poca distanza dal punto di contatto apparente 
fra Capo Mele e l'orizzonte marino. Ecco perché ho fatto una
specificazione che puo' essere considerata da "saputello refioso".
In astronomia la precisione è assolutamente fondamentale, e quei 11° 
di azimuth "piu' a ovest" sono proprio quelli che rendono certi sul 
fatto che il tramonto del Sole avvenga dietro i monti, e non sul mare.
Visto che la richiesta di John era questa, per rispondervi in modo 
"scientifico" era necessario fare la figura d saputello refioso. 
Se pensi che per certi calcoli relativi alle occultazioni di stelle 
da parte della Luna o talvolta (più di rado...) di pianeti devo tenere 
conto dei *secondi d'arco*, pensa che mostruosa figura di saputello
refioso che mi tocca fare... ma poiché è proprio uno dei miei compiti 
nell'ambito dell'associazione di astrofili di cui faccio parte, 
per fortuna in tali casi non do fastidio, anzi la mia pignoleria 
e' gradita a chi voglia risposte attendibili.
Seconda cosa: la precisazione che ho fatto mica aveva l'intento 
di affermare che ti sbagliavi circa l'azimuth, ne' che tu volendo 
non possa trovare quello preciso! 
Era una precisazione FUNZIONALE alla domanda posta da John. 
E' capitato anche a me di essere "corretto" su qualche particolare 
quesito di astronomia (mica conosco tutto!), e anche se m'interesso 
di astronomia dal 1965 e chi mi correggeva invece aveva 20 anni meno 
di me di esperienza e "studi privati", non ho affatto avuto
l'impressione che il giovane in questione fosse un saputello refioso, 
e anzi ho affermato che ha fatto bene a correggermi *in pubbico*, 
perché tengo più alla corretta informazione pubblica che non alla figura 
buona o cattiva che io possa fare. E nel tuo caso poi, non era neppure 
in discussione una ipotetica "cattiva figura"...
Spero di avere chiarito le cose, d'altronde è già notevole il fatto che 
tu abbia conoscenze circa l'azimuth, perché la maggior parte delle 
persone non conosce praticamente quasi nulla di astronomia; qui a Zena 
magari qualcosa in più si sa, per via che chi naviga *dovrebbe* sapere 
certe nozioni. Nei miei primi anni di osservazioni pratiche del cielo 
sono stato aiutato da un capitano di nave mercantile in pensione. 
Vabbè che all'epoca che lui navigava non esistevano ancora cose come la
localizzazione (il "punto") tramite satelliti... 
Saluti

 Nervi, 'tramonta sul mare' ??? o ancora dietro le montagne ???
Valerio HT:
Ho misurato poco fa l'angolo di Capo Mele, visto da Nervi... 
confermo che da Nervi il Sole neppure al solstizio d'inverno 
tramonta direttamente sul mare. Insomma, tramonta dietro ai 
monti!
Saluti

 piů sono le chances che tramonti 'sul mare' guardandolo da Genova.....
Esatto, quindi il 21/6 abbiamo il giorno in cui il sole sorge piů
verso il mare e tramonta piů verso i monti, mentre il 21/12 avviene il
contrario.

> Opterei per un "dietro le montagne".
Forse da Camogli riesci a *sconfiggere* Capo Mele e a vederlo scendere
dietro il mare.

 sono stato aiutato da un capitano di nave mercantile in pensione.
Merce rara. Chi lo vede più un capitano di nave mercantile in pensione che
conosce il cielo a memoria e fa i calcoli col sestante.......
John.


U dixeiva mi...... cuscì....a lüme de nasu........
A proposito, la conosci la teoria del 'pollice' ???
E' la 'On the Thumb Theory'. Cioè uno scienziato americano sostiene che
tutto quello che serve di utilità all'uomo per la sopravvivenza, e magari di
più, si puo' calcolare 'col pollice' (a lume di naso).
Questo del tramonto a Nervi era un esempio. Ma lui di esempi ne faceva molti
altri, che non necessitano di conoscenze particolari profonde e nemmeno un
calcolatore, basta un po' di 'approssimazione' e delle nozioni basilari, un
foglio e una matita.
Per esempio, quante donne ci sono (pressapoco) che si chiamano 'Maria' a
Genova ??? Semplice. Fai il conto di quanta gente conosci tu, uomini e
donne.
Quante di queste si chiamano Maria.
Se io per esempio conosco cento persone, di cui cinquanta donne, e due si
chiamano Maria, ho una percentuale del 4 per cento.
Rapportata a 650000 abitanti, di cui 340000 donne, il 4 per cento fa circa
12000 Marie a Genova.
Se uno le contasse col computer ci si accorgerebbe che non mi sono sbagliato
di tanto......
Almeno, così dice la 'teoria del Pollice' (o del 'Lume di naso').
Ovviamente, più si hanno dati a disposizione, più precisa è la
'probabilità'.
John.

 dietro il mare.
Tütti a Camuggi au 21 de dixembre........  !!!!

 contrario.
U dixeiva mi.....a lüme de nasu.....  :-)))))))))

 tu abbia conoscenze circa l'azimuth,
Mi sei sempre più simpatico, sai un sacco di cose della mia vita,
addirittura giudichi con supponenza le mie conoscenze, sai che studi ho
fatto, che lavoro faccio, MA SOPRATTUTTO, è veramente notevole sto fatto che
io conosca l'azimuth, cosa che effettivamente è relegata ad una stretta
cerchia di persone.
Tempo fa, ero in uno stato di prostrazione bestiale, molto depresso, quando,
all'improvviso, è comparso un essere evanescente azzurrino che, guardandomi
nelle palle degli occhi, mi ha detto:
"PORK" , QUESTO E' L'AZIMUTH !!
Le lacrime copiose scesero dal mio visino, illuminato da questa rivelazione,
entrai in chiesa, misi 100 sacchi nella cassa dell'elemosina e pregai
l'essere azzurrino di dirmi anche quale era la differenza tra un riflettore
e un rifrattore , ma l'essere mi disse:
"NO, PICCOLO BASTARDO, TU VUOI SAPERE TROPPO, E QUESTE COSE LE DEVONO SAPERE
SOLO COLORO CHE POSSIEDONO UN MAKSUTOV CASSEGRAIN"
Rendendomi conto che non potevo competere con questi illuminati, mi
allontanai mestamente sperando un giorno di poter scorgere Solis Lacus anche
con un newtoniano.
*P L O N K*

 fra Capo Mele e l'orizzonte marino. 
So di chiedere troppo, forse. Ma qual'è il punto al levante del quale
si vede sempre il tramonto sul mare?
Camogli?
Recco?
Bogliasco?
..??

 'probabilità'.
Valerio HT:
Appunto quello che dicevo sopra... in modo assai più logorroico 
e prolisso del tuo.  :-)
Saluti e tante conoscenze femminili...  ;-)
(embe', per scopo "scientifico", intendevo...)  :-)

 contrario.
Valerio HT:
Scusa se rompo ancora il belino... nel solstizio d'estate il Sole 
sorge grosso modo a Nord-Est, e visto da Genova purtroppo *non sorge sul
mare*, ma dai monti del Levante. In realtà il Sole visto da Genova 
appare sia sorgere che tramontare "più verso il mare" proprio al 
solstizio d'inverno, proprio perché sia il punto di levata del Sole 
che quello del suo tramonto sono maggiormente spostati verso Sud, 
quindi in direzione del mare... anche se poi non si vede mai 
tramontare direttamente sul mare da Genova, neppure a Dicembre.
Saluti

 addirittura giudichi con supponenza le mie conoscenze, 
[cut sul resto, seguito da un Plonk...]
Valerio HT:
Veramente sei tu che hai completamente *equivocato* su cosa 
io intendessi dire: io NON so un belino di quali siano le tue 
conoscenze, competenze, occupazioni, interessi... se ti sia  
autocostruito un Cassegrain o se tu abbia scoperto un asteroide, 
nulla so di cio'.
Il "già notevole" riferito alla conoscenza del concetto di Azimuth, 
è una constatazione *statistica*, nel senso che non penso proprio 
che la maggior parte della popolazione, anche istruita, sappia 
cosa sia... senza aver guardato un buon vocabolario o enciclopedia.
L'astronomia non si studia mica tanto, a scuola!
Intendevo solamente dirti che la mia precisazione NON aveva 
lo scopo di "farti apparire ignorante", ma evidentemente, 
nonostante l'abbia anche detto chiaramente nel post, non è 
bastato, a quanto pare.
Francamente, una reazione tanto irritata per una semplice 
precisazione, seguita da una tua interpretazione 
cosi' lontana dal reale del tono e del senso dei miei post, 
mi dispiace. Non per l'antipatia che possa averti suscitato, 
ma per il fatto che tu abbia per due volte equivocato 
il senso dei miei post: puo' darsi che sia io a non sapermi 
esprimere in modo tale da "prevenire" tali equivoci... 
oppure... 
forse sei tu ad esserti dimostrato alquanto suscettibile?
Comunque ora plonka pure anche questo nuovo pseudoaccount, 
ma tanto ho detto quel che dovevo chiarire, o almeno questo era 
il mio intento, e non avrei comunque altro da aggiungere, 
ergo dopo questo post non ricorrerò più a questo pseudoaccount. 
Così si spera che tu non sarai più infastidito dai miei post, 
anche perché, visto che ti provocano questo spiacevole effetto, 
me ne guarderò bene dal commentare o rispondere in qualsiasi 
modo ai tuo post da ora in poi, e cio' senza alcun bisogno 
di "plonkarti"...
Saluti e auguri per la Grande Opposizione di Marte, che ormai 
ci siamo... se hai la possibilità di utilizzare qualche buon 
strumento, buone osservazioni! (Anche se dopo mesi di secco, 
ormai quasi tutti invocano nuvole e soprattutto pioggia...)

 Bogliasco?
Valerio HT:
Per vedere *sempre* il tramonto sul mare, anche al solstizio d'estate, 
bisogna spostarsi **molto** piů a Est (e a Sud) lungo la costa...
Da Bogliasco non si vede *mai*. Puo' essere che si veda invece da 
Punta Chiappa, al solstizio d'inverno, ma non sono certo, anche 
lě bisognerebbe misurare l'angolo apparente formato da Capo Mele... 
e non ho sempre il goniometro e la carta della Liguria accanto al
computer...  ;-)
Saluti

> (embe', per scopo "scientifico", intendevo...)  :-)
ovviamente..... perň sto attraversando un periodo di secca.....
L'anno scorso di questi tempi era meglio.... due anni fa ancora 'piů'
meglio.....
Si vede che i segni della vecchiaia si fanno piů visibili..... :-((((((
Ciao.
John.

 computer...  ;-)
Ok. ma per *sempre* non intendevo la *condizione temporale* bensì la
*condizione territoriale*.
Al solstizio d'inverno spostandosi da località x verso levante il
tramonto si vede sul mare. Te l'ho chiesto perchè hai detto che a
Nervi il sole tramonta in uno spazio non distante dal punto d'incontro
tra Capo Mele e l'orrizzonte marino. Quindi pensavo - prendendo sempre
in riferimento il 21/12 - che ad esempio a Bogliasco il sole cadeva a
cavallo tra Capo Mele e l'orizzonte m. e a Pieve sul mare.
;-))