Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Faqintosh e bullismo

Io di tutta questa storia del "bullismo" non sapevo nulla prima e non so
molto adesso e tanto dipende dal fatto che per me, da anni, ICM e' solo
una delle tante cose da leggere per sapere le ultime novita', in pratica
segando via il 99% dei post grazie ad un sano - premuto sulla tastiera,
a MacSoup aperto.
Chi c'era magari se lo ricorda pure: da uno scazzo con il Venerandi si
fini' a male parole per qualche bulletto di troppo e qualche troppo
bulletto: tra cui io stesso, famo a capisse.
Le cose poi si sono aggiustate con alcuni, con altri meno ma l'abitudine
a segare via i contenuti di ICM e' rimasta, non solo perche' il livello
degli interventi si e' abbassato inesorabilmente ma anche e soprattutto
perche' la comunita' che ruota intorno al NG ha perso il suo fascino.
In effetti, una parte di quella comunita' continua a ruotare intorno a
faqintosh cosi' oggi ho letto il post di Balestra sul blog di faqintosh
e recita piu' o meno cosi': 
ma...@minkione.com
 era ora che te ne andassi
fuori dai maroni.
Marco lo conosco in RL e sul NG e tutti sappiamo che di di scazzi tra me
e lui ce ne sono stati diversi, piu' o meno eduucati quindi non ho alcun
timore a dire pubblicamente che se vuole andarsene, beh, quella e' la
porta e se vuole gliela apro pure perche' di alti e bassi ne abbiamo
avuti tanti qui sul NG ma questo clima su ICM fa davvero schifo.
Caro Marco, pubblicamente, se vuoi mollare faqintosh lo prendo io e lo
lascio la' cosi' come lo mollerai tu, se non altro per memoria storica.
Caro Marco, pubblicamente e senza paura, se vuoi mollare ICM sappi che
ti capisco, forse non al 100% ma ti capisco perche' se fossi al posto
tuo probabilmente farei lo stesso.
Caro Marco, pubblicamente e con convinzione penso che oggi ICM ha perso
una risorsa preziosa: la possibilita' di ribadire che dietro al NG c'e'
una comunita' di persone civili.
Ma in fondo, caro Marco, ICM ormai e' solo un altro newsgroup come gli
altri.
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm

 una comunita' di persone civili.
E' civile colui che se ne sbatte dell'anonimato di (alcuni) altri poster
e lo diffama pubblicamente creandogli conseguenze (negative) a livello
professionale? no dimmi, prego.
Io non so dove hai gli occhi per leggere.
Pigi mela meno? non sai cosa è successo? fai il piacere di tacere.
Se vuoi esprimere opinioni in merito forse è meglio saperne qualcosa,
non credi?

 non fossero rispettivamente il fascio ed il trollettino che sono.
Balestra se ne va? Non mi mancherà di certo e non ho dubbi che questo
contribuirà a migliorare il clima sul NG.
Verrà a mancare un guru di Mac? Forse, ma ci sono molte altre persone
competenti e appassionate che possono sopperire, ne sono sicuro.
Ale.

 che giustamente vuole evitare di tramandare ai posteri):
ma tranquillo, probabilmente Emjey col suo post retorico pensa che ci
siamo scordati le sue battaglie a suon di spazio sprecato sulla terra
<
http://groups.google.it/groups/search?hl=it&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=spazio+
sprecato+sulla+terra&qt_s=Cerca+nei+gruppi>
eri tu no Emjey?

 sprecato+sulla+terra&qt_s=Cerca+nei+gruppi>
ebbasta!
quello che andava a rivangare nel passato era l'altro!
o no?

 eri tu no Emjey?
LOL...
organizzerei per mercoledě prossimo a Milano la pizzata ICM "Marco
R.I.P.", chi vuole esserci?
Per i Kleenex aromatizzati cipolla per asciugarsi le lacrime ci penso io
;-)
Ale.

 E non mi importa di passare da "scherano" checche' ne dica Uliano.
forse hai ragione, ma credimi che il nostro di cacca me ne ha spalata
addosso e assai...
Ale.

 o no?
non lo so, ma i predicozzi da chi ha ammorbato il ng no eh.

 E non mi importa di passare da "scherano" checche' ne dica Uliano.
in questi 2 post, per nulla, li sottoscrivo al 99% puntualizzaerei solo
che il problema non e' una sbroccata ogni tanto, ma l'incapacita' di
farsela passare e la frequenza degli sbrocchi

 stillicidio.
e io posso quotare in pieno questo tuo post.
Ciononostante leggere quel post mi ha fatto notevolmente girare il culo,
e penso che basterebbe un minimo di onestą intellettuale anche da parte
dell' OP per rendersi conto che era decisamente fuori luogo.
Di una retorica schifosa, peraltro.

Offme <gallico...@NOSPAMyahoo.it> wrote:

vuoi decidere tu cosa si e cosa no?
vuoi fare il moderatore?
guarda c'e' la procedura vai sui lidi del gcn e, se ti votano, farai il
moderatore, altrimenti scegli cosa leggere tu e lascia che gli altri
facciano altrettanto

 facciano altrettanto
in che modo avrei impedito che gli altri non potessero leggere questo
thread?
Mi sono limitato a commentare il post a cui ho risposto. Pensi che non
possa farlo? 
vuoi decidere tu chi si e chi no?
vuoi fare il moderatore?
guarda c'č la procedura e bla bla bla.

 guarda c'è la procedura e bla bla bla.
oh se vuoi capire capisci, eh

 oh se vuoi capire capisci, eh
ma ho capito perfettamente, e infatti la chiuderei qui.
anche perché negli ultimi cinque minuti prima il pb ha freezato e poi
dopo averlo spento forzatamente è ripartito il solito falso contatto che
lo fa spegnere da solo, il che mi ha provocato un certo rodimento,
soprattutto perché è come se mi avesse detto: te lo scordi che vengo con
te a venezia.

 Io non so dove hai gli occhi per leggere.
Io leggo che dietro ICM c'era una comunita' ed ora c'e' un branco:
Marco e' l'utlimo ad essersene accorto, non certo il solo.
Da quando Mark Green ha cercato di fondare it.comp.apple, poi mi ha
coinvolto, poi ha coinvolto miei amici e poi si e' defilato ho capito
che non voglio avere a che fare con alcun branco: se poi si parla di
farsi infinocchiare...
Il resto, sono chiacchiere da bar.

 quello che andava a rivangare nel passato era l'altro!
Io all'anonimato non ci credo, ognuno di noi ha un passato quindi se
vuole rivangare lo faccia pure, non cambia la realta' delle cose e
soprattutto non le migliora.


 scusa ma includi anche il Sembro nella comunità civile
Al contrario, la frase dice proprio: dietro al NG non c'e' piu' nulla
(ed ormai e' cosi' da tanto, tanto tempo)


 soprattutto non le migliora.
quello che volevo dire io non era che non potesse farlo (e vorrei bene
vedere chi glielo puo' impedire) ma che, specie poi in questo frangente,
non avesse senso alcuno farlo
peraltro non ha mai senso farlo, se ogni discussione ogni confronto deve
finire sempre negli stessi avvitamenti nelle stesse code gia' scritte
tempo prima tantovale non iniziarla nemmeno

 neanche saprei che esisti.
ah si, e in base a quale discussione, scontro o altro?
caro, non ci siamo mai incontrati noi due, ah si, una volta dal vivo e
manco mi ricordo dove o perché.
Comunque le tue prediche mi fanno ridere, oltre che un po' senso, a dire
il vero.
Bah, a mai più mio bel ipocritone.

 non avesse senso alcuno farlo
Scusa, avevo capito male.


 contribuirà a migliorare il clima sul NG.
Non credo... Marco è molto "focoso", soprattutto su certe cose, ma se
il clima è cambiato la colpa non è certo sua... inoltre a me
dispiacerebbe molto se non frequentasse più icm

 inoltre a me dispiacerebbe molto se non frequentasse più icm
+1
-- 
bye
donger

 dispiacerebbe molto se non frequentasse piů icm
quoto!
personalmente non so come
si sia potuto arrivare aquesto punto
essendomi fatto un'idea positiva di Marco, 
ma anche di PPB e del Biggo
che postano qui da una vita 
-- 
marcoss

 stillicidio.
Meglio tardi che mai.
-- 
Popi (dall'iBook 12" G4 9550)
Bisognerebbe fare un lungo esame di coscienza prima di
pensare a criticare gli altri (Molière)

 gruppo di Fon.
Per me invece era a proposito.
Comunque non voglio andare avanti con le polemiche ed eviterei con gioia
di riattizzarle se non ci fosse un bugiardo (e non mi riferisco a te)
che da una parte mi killa e dall'altra ogni 3x2 tira fuori (lui sì) a
sproposito il mio nick.


 Questo vale anche per Faqintosh; ci sono n-mila risorse in internet
Vero, almeno quanto citato, ma c'e' anche la comodita' di averlo in
italiano e con un motore di ricerca interno da far spavento.


 il mondo ti dimenticherà in un nanosecondo.
Fortuna che il mondo non finisce con slashmash.
-- 
bye
donger

 migliori di quella.
Elencale prego: con feed rss, ricerca live ajax, senza registrazione a
pagamento e senza pubblicità invasiva.
Ah, in italiano.
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

 Per rimanere in territorio italiano (trovato googlando pochissimo):
Si, conosco, ma è più una versione più smanettona di Tevac e ci sono
andato in conflitto pesantemente per via di una posizione molto
"accomodante" sulla pirateria, quindi non sono la persona adatta per
esprimerci giudizi e valutazioni.
Faqintosh è più un Macfixit, o un OWC, ma gratis. Il che non fa male.
Btw, sulla falsariga di imaccanici, t'invito ad iscriverti ad
Appleheart, ti piacerà molto di più. :)


 migliori di quella.
  Discutibile. Sopratutto se ci si limita alle risorse in italiano.
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 
www.imaccanici.org
Ottimo sostituto di Tevac, ti ringrazio per la segnalazione.


 Ottimo sostituto di Tevac, ti ringrazio per la segnalazione.
Dell'attuale Tevac si, è mille volte meglio come qualità delle
segnalazioni ed delle notizie (lo staff è molto preparato, non si tratta
del ragazzino che si è comprato l'ipod e posta i rumours che legge sui
forum), ma il forum, quindi la community che gravita intorno ai tre
"maccanici" è il punto debole del pacchetto: caciarona, un po' troppo
incline agli OT e soprattutto eccessivamente permissiva verso la
pirateria.


 che il problema non e' una sbroccata ogni tanto,
Il vero problema è che l'altro ieri sbrocca Sembro, poi sbrocco io, poi
sbrocchi te, poi sbrocca Benedetto XVI, poi brocca Fantozzi.
Ora, chiediamoci come mai si sbrocca: nemmeno l'altro ieri anche il
pacifico Alex Martelli si è prodotto in un post molto duro.
E compaiono nick mai letti con parolone grosse che entrano a gamba
tesissima, per usare un paragone calcistico.
Se poi il "premio" è la icm di "Meglio Booktamp o Paraless per miglio
gioco", o "OS-X anche sul PC", beh, ci rimango male...molto male.


 gioco", o "OS-X anche sul PC", beh, ci rimango male...molto male.
quelli non c'entrano una beata fava con gli scazzi presenti e passati,
sono solo una ovvia conseguenza del passaggio a intel

 Tutto è discutibile... certezze non ve ne sono... ;)
  Alcune invece io ormai le ho: 
a) riesco a far andare in crash ogni sistema operativo (anche quelli dei
cellulari) 
b) gran parte delle unità ottiche nei miei paraggi hanno vita breve.
  ;-)
  Scherzi a parte: c'è una ampia fetta di italiani online che si trova
poco o nulla a suo agio con l'inglese. E faqintosh ha una sua validità
oltre che per il contenuto anche perché si rivolge a loro. 


 ho trovato 
www.imaccanici.org
  Non posso che unirmi alla segnalazione (ciao Franz!). Sono bravi, con
forte carica umana (cosa che spesso fa la differenza) e hanno saputo
creare un gruppo compatto, nonché una piccola realtà. E di realtà
italiane che fanno altro che essere ripetitori delle fonti oltreoceano
francamente non ce n'è mai abbastanza. :) 


 certi limiti
Questo posso dirtelo per esperienza diretta: quando qualcuno sbrocca,
soprattutto qui dentro ICM, tende a colpire a gamba tesa tutti
indistintamente e spesso andando ben fuori dal seminato. Questo e'
valso, da quanto ho visto, per tutti e senza eccezioni e secondo me
dipende proprio dal fatto che una volta c'era una comunity dietro e/o
dentro il NG.


 "maccanici" è il punto debole del pacchetto: caciarona, un po' troppo
Non seguo i forum quindi sono fortunato.


 dentro il NG.
sono abbastanza d'accordo, per questo aborro le community

 io eliminerei totalmente la sezione blog 
Io la trasformerei nel "Blog di sviluppo" di Faqintosh, dove vengono
postati i tecnicismi dietro alle soluzioni tecniche o spiegazioni
dettagliate di howto.


 esprimerci giudizi e valutazioni.
Mi dispiace che lei ci abbia trovato "accomodanti" sul discorso
pirateria, a me non risulta (pur essendo napoletani).
Se poi per pirateria interpreta erroneamente far girare OS X su
hardware non certificato allora le do ragione in parte.
Sì, siamo "accomodanti", ma solo a scopo "esplorativo".
Non ci salterà mai in mente di usare sul serio Mac OS X su hardware
generico per lavorarci,
tantomeno lucrare illegalmente su un'operazione del genere.
Grazie per averci definito "una versione più smanettona di Tevac",
è il complimento più bello mai ricevuto.
Distinti saluti, Franz.
iMaccanici.org

 Sì, siamo "accomodanti", ma solo a scopo "esplorativo".
:) Sono contentissimo di sentirvi. E' vero quanto affermate che c'è lo
scopo "esplorativo", ma non mi riferivo a voi, ma ad alcune posizioni
sul forum, ovviamente non potete avere il controllo su tutto e qualcosa
scappa.
Sulla curiosità nulla da eccepire (anche "rompere i sigilli" dell'iPhone
è un atto di pirateria), solo che mi è spiaciuto leggere (e ribadisco,
non da parte vostra) configurazioni per macchine OSX non Apple.
Questo vi espone a rischi abbastanza rilevanti, e mi spiacerebbe perdere
un feed come imaccanici per qualche "dritto" che vuole "provare osx".
Del resto continuate così, ottimo lavoro.


 a merenda :)
!

 osx".
dio bono gigante: ma che discorsi del cazzo va...
fai una  bella cosa copriti gli occhi davanti a tutto quello che non
ti piace. Poi ti metti 2 tappi nelle orecchie così eviti pure di
sentire. a quel punto ti mancano solo 2 fette di salme per gli occhi.
e poi vai a fare lo sbirro sono sicuro che la polizia postale ti
assumerà ad occhi chiusi. Sincermente sei pesante.. tutto sto post per
dire che
sei frustato all'idea che un cristiano possas spendere 1/5 di quello
che hai spesotu per avere lo stesso risultato?
che rompipalle
 
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 Visto che la persona se ne' andata e ha scelto il silenzio
un silenzio curiosamente assordante, visto che scrive su faqintosh, che
probabilmente e' piu' letto di icm. *Di fatto* da vero bullo.
-- 
mamox
"309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola"

 Io l'ho capita cosi'.
nella categoria ICM? che starebbe per?
vabbč.

 perdere che è meglio
intendo dire che il post su quel blog è nella categoria icm. Non posso
proprio vederle come cose distinte, al momento (come diceva sap).
Peraltro la trovo una continua caduta di stile, ma tanto lo stile in
tutta questa discussione è veramente il grande assente.
Abbastanza chiaro?
dai EvanMac: "lasci perdere che è meglio" non è quest'espressione così
gentile e bendisposta...

 In ogni caso non vedo il perche' continuare la polemica qui.
forse perche' questo *E'* ICM?

 i riferimenti sono stati tolti tutti, e lo dico a ragion veduta...
ok mi fido, il riferimento era al post sopra che diceva il contrario
(io il sito, ora, lo evito, togliere i riferimenti e' stata cosa buona e
giusta)

 dispiacerebbe molto se non frequentasse piů icm
+1
Lo ho detto e lo ripeto. Ma d'altra parte non si puň negare che i
rapporti fra diversi poster siano diventati parecchio tesi. Considero
molto matura la scelta del Sembro. Se il migliore metodo per stoppare i
flame era andarsene (spero per un po'), credo che abbia fatto bene.
Chiaro, io poi spero che torni.
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 a merenda :)
Diciamo che mi fanno ridere e basta. Poi che dire, io 9/10 sarei per il
tu pure su email.
Credo che il rispetto passi per quello che si dice, non per la persona
usata. Questa è comunque una considerazione a margine slegata dal
contesto.


 tutta questa discussione è veramente il grande assente.
Scusa è, ma se io nel mio blog parlassi di quanto stronzo o simpatico è
qualcuno qui a mio giudizio e facessi una sezione icm per parlare male o
bene dei poster di icm, perchè non dovrei intitolarla icm?
Poi possiamo discutere di quello che scrive, ma penso che sul proprio
blog ognuno abbia diritto di dire quello che pensa, anche se posso o
meno essere d'accordo con quello che scrive e con l'opportunità di
scriverlo.


 non lo faccio neanche in RL...
bendisposta (alla discussione era sottinteso) non è né bon ton né
diplomazia, quanto un po' di rispetto per l'interlocutore.
Poi un po' di educazione non guasterebbe, ma visto che ti vanti di non
esserlo manco in RL a ciascuno il suo, e pace.

 spiattellare in pubblico non mi pare affatto una bella mossa.
Ecco... adesso ti dirą che sei anche tu uno "sbirro"...
-- 
bye
donger

 scriverlo.
non discuto su questo.

 etc
incredibile, non mi faccio i cazzi miei mai una volta!
ma davvero tu avresti voglia di andare a replicare? 
risparmiatela per *quando* torna ;)
PP centrauncazzo ma per quella domanda che ti avevo fatto ho risolto:
comperando (sic!) il componente mpeg2 di quicktime grazie al
meraviglioso e gratuito MPEG Streamclip ho convertito (con perdita
tuttosommato minima) in DV (ed e' cosi' gentile da spezzarlo in
frammenti minori di 2giga che, dice, darebbero problemi ad imuvi) e
reimportato in imuvi HD, grazie lo stesso per l'interessamento

 illegalita'.
Io però vorrei fare notare alcune cose a riguardo. In primo luogo c'è
modo e modo di parlare delle cose.
Per esempio interpretando alla lettera quello sopra, nessun sito di
sicurezza informatica dovrebbe esistere. Non si dovrebbe potere
insegnare a fare exploit: Certo, io gli exploit che scrivo me li testo
sulle mie macchine (ed è legale), ma in se e per se sarebbe da
santerellini pensare che tutti li usino sul proprio.
E il reato che si commette bucando un server altrui è ben più pesante di
quello che si commette violando una licenza (che è la peggio cosa che si
può dire che accade installandosi MacOS X su PC).
In generale il punto è *chi* parla di cosa e *perchè*. L'hacker che una
mattina si sveglia e dice 'vediamo se OpenSSH è saldo come dicono',
vediamo se riesco a installarmi NetBSD sulla radiosveglia oppure vediamo
se riesco a fare girare OS X sul mio scassone in cantina per me hanno
rispetto in proporzione alla challenge tecnica che affrontano.
E mi pare normale che se ne parli. Ed è anche normale usare anonimato,
eh. Al di la del fatto che i soprannomi sono più fighi (<g>), ci sono
compagnie piuttosto cagacazzo in giro per il mondo.
Quello che mi fa un po' ribrezzo sono i viscidoni che copiano suddette
procedure pedissequamente per risparmiare due lire. E per inciso
suddetti viscidoni l'OS X pirata lo usano per davvero.
Se non dovesse essere evidente, la differenza è che nel primo caso
l'azione è volta alla *conoscenza*, nel secondo ad un vantaggio
personale. IMHO sono due casi diversi *moralmente*, al di la del fatto
che la legge possa non pensarla allo stesso modo.
In aggiunta, la legge se si mette a rompere le palle, IMHO se la prende
prima con i siti di crack, forum di pirati, tracker di film, etc etc
etc.
Per il resto va condannato il fenomeno di quelli che raccontano che OS X
su PC va 'bene uguale'. Se devo installare un sistema cui devo stare
dietro (aggiornamenti che magari rompono qualcosa, driver che non va
tanto bene, etc etc etc), posso usare con estrema soddisfazione
GNU/Linux e siamo tutti più contenti.


 problemi... il rispetto è un'altra cosa...
mah, il rispetto è anche quello, da quando in qua i modi non comprendono
il rispetto? ma vabbè, questo si è un discorso OT.

 cessi di icm"... e poi mi vengono a parte di "lesa maestà"...
no, e ti ostini a non capire nonostante i fiumi di parole.
fosti rimbrottato per non averne parlato su icm visto che il gruppo che
stavi creando era legato ad icm.
Ma tanto sei esperto nel rigirartela come ti pare.

 blog e bocciare l'iniziativa del v-day?
quando si dice partire per la tangente eh?
complimenti, dai, attento che ti cade la tanica di benzina sulla fiamma.
ma rotfl.

 reimportato in imuvi HD, grazie lo stesso per l'interessamento
argh, vabbè, non ti farò il pippone sulla qualità perché in fin dei
conti è il filmato del pargolo :-D

 conti è il filmato del pargolo :-D
giusto, cmq dalla qualita' che era quel dvd, 4h30 anamorfico a 352x576,
visivamente i DV hanno perso nulla, anche perche' sono passati da 4.2 a
52 gigabait (ampiamente in grado di contenere quel poco d'informazione
che gia' cera, e che cmq proveniva da una camera conumer...)

 che gia' cera, e che cmq proveniva da una camera conumer...)
anche ammesso che da mpeg2 a dv tu non abbia perso nulla (comunque è una
generazione in più), perderai comunque quando da dv andrai di nuovo in
mpeg2 (ricomprimi l'mpeg2). Quello che cercavo di farti fare io era
operare direttamente non so se sul vob o su che cazzo in modo tale da
metterci solo i marker per i capitoli e poi fare solo il muxing (credo
si dica così, ripeto: di dvd non so veramente una sega, per quello
dovevo chiedere).
Ad ogni modo hai risolto, e pace :)

 metterci solo i marker per i capitoli
poi mi sono accorto che lo suocero aveva anche incasinato la taimline,
sto riordinado tutto... insomma quando ho finito ti diro'
pero' penso che per il filmino del pupo poccolo possa bastare

 suoi soliti strascichi.
e dove senno'? Faqintosh *e'* legata ad ICM, anche se il suo autore
tecnico, nella sua testa, ha deciso diversamente. Per ora, oltre al
fatto che le faq sono scritte (e consultate) da gente che sta su icm, mi
pare sia addirittura citata nel manifesto del gruppo.
Scusa per la pignoleria, anche perche' non e' certo la sfuriata su
faqintosh la cosa piu' grave di tutta questa storia.
-- 
mamox
"309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola"