Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [HTTP] ICS con XP e probl a visualizzare pagine web

Ciao a tutti,
scusate se la farò un po' lunga ma vi presento un problema MOLTO strano
(per me ci vuole l'esorcista...) che da MESI nessuno riesce a risolvere.
Riprovo con voi ICMers visto che gli XPari non hanno cavato un ragno dal
buco (avevo già postato sui NG dedicati a XP parecchi mesi fa).
Situazione:
PC "principale" con Windows XP connesso a internet tramite ADSL, modem
normale, niente router. Firewall interno di XP attivato (ma come vedremo
in seguito, anche disattivandolo il problema persisterà).
Ibook G4 connesso a internet tramite Internet Connection Sharing, cavo
di rete e schede ethernet. Il tutto funziona a dovere.
Problema:
Alcune pagine Web non vengono caricate, tutte le altre sì.
Le pagine che non visualizzo sono quasi sempre le stesse (quelle USA,
credo: 
microsoft.com
, 
amazon.com
, 
apple.com
 ... e alcune altre).
La pagina rimane a caricare con la dicitura "sto contattando..." e alla
fine va in timeout dicendo che non è riuscito a contattare il server nel
tempo previsto.
Cose già fatte e appurate (e sono tante):
Lo ha fatto con TUTTI i computer o mac collegati al "principale" tramite
la condivisione connessione. Due pc con XP e questo Mac, con tutti i
browser possibili immaginabili, presentano la stessa "caratteristica" di
non aprire i suddetti siti.
Da qui l'idea che il problema risieda sul PC fisso e non sui vari
"client" collegati ad esso.
Sul pC principale i siti incriminati si aprono tutti.
NON è una questione di DNS; questo è stato appurato in vari modi: non
inserendoli, inserendo quelli del mio provider, di altri, eccetera, e
soprattutto scrivendo a mano l'IP dei siti che non si aprono... non si
aprono lo stesso. 
Non è una questione di siti sicuri o con SSL perché questi ultimi me li
apre tranquillamente (faccio anche Internet banking facilmente).
Pensando a problemi di firewall sul pc con XP, l'ho disattivato, non
cambia niente.
PEnsando a problemi fisici, ho cambiato la scheda di rete sul PC, non
cambia niente.
Se con il mac e gli altri pc incriminati provavo a connettermi a
internet, 
p.es
 tramite modem interno, i siti incriminati si aprivano.
Sul PC principale, ripeto, i siti si vedono tutti quanti.
non hoproxy configurati da nessuna parte, nè firewall aggiuntivi.
Cosa ho dimenticato di controllare?
Per me rimarrà così per sempre... se qualcuno riesce a capirci qualcosa
lo invito a cena (se sta lontano, il biglietto del treno però se lo paga
lui) :-)
Grazie e scusate la lunghezza del post, volevo evitare i vari "hai
provato questo o quello"... dato che mi pare di aver provato di tutto.
Anche a cambiare il cavo di rete, pensando che "facesse acqua di
pacchetti TCP"... ;) ma non cambia niente lo stesso.
Ciao!
-- 
/Ely/ 
(> ICQ 23839420 <) (> AIM ElySwiss <)
New happy Apple User since 23 june 2004

Ciao a tutti,
scusate se la farò un po' lunga ma vi presento un problema MOLTO strano
(per me ci vuole l'esorcista...) che da MESI nessuno riesce a risolvere.
Riprovo con voi ICMers visto che gli XPari non hanno cavato un ragno dal
buco (avevo già postato sui NG dedicati a XP parecchi mesi fa).
Situazione:
PC "principale" con Windows XP connesso a internet tramite ADSL, modem
normale, niente router. Firewall interno di XP attivato (ma come vedremo
in seguito, anche disattivandolo il problema persisterà).
Ibook G4 connesso a internet tramite Internet Connection Sharing,
collegato al pc con xp, con cavo
di rete e schede ethernet. Il tutto funziona a dovere.
Problema:
Sul pc "client" (in questo caso l'ibucco) alcune pagine Web non vengono
caricate, tutte le altre sì.
Le pagine che non visualizzo sono quasi sempre le stesse (quelle USA,
credo: 
microsoft.com
, 
amazon.com
, 
apple.com
 ... e alcune altre).
La pagina rimane a caricare con la dicitura "sto contattando..." e alla
fine va in timeout dicendo che non è riuscito a contattare il server nel
tempo previsto.
Cose già fatte e appurate (e sono tante):
Lo ha fatto con TUTTI i computer o mac collegati al "principale" tramite
la condivisione connessione internet. Due pc con XP e questo Mac, con
tutti i
browser possibili immaginabili, presentano la stessa "caratteristica" di
non aprire i suddetti siti. 
Da qui l'idea che il problema risieda sul PC fisso e non sui vari
"client" collegati ad esso, dato che tutti presentavano lo stesso
problema.
Sul PC principale i siti incriminati si aprono tutti.
NON è una questione di DNS; questo è stato appurato in vari modi: non
inserendoli del tutto (sul pc principale non sono inseriti a mano e
funziona benissimo), inserendo a mano quelli del mio provider, provando
quelli di altri, eccetera, e
soprattutto scrivendo a mano l'IP dei siti che non si aprono... non si
aprono lo stesso. Quindi non sono i DNS il problema.
Non è una questione di siti sicuri o con SSL perché questi ultimi me li
apre tranquillamente (faccio anche Internet banking facilmente).
Provato con differenti browser.
Pensando a problemi di firewall sul pc con XP, l'ho disattivato, non
cambia niente.
Pensando a problemi fisici dei materiali, ho cambiato la scheda di rete
sul PC, non
cambia niente.
Se con il mac e gli altri pc incriminati provavo a connettermi a
internet diversamente, senza passare dal gateway, 
p.es
 tramite modem
interno, i siti incriminati si aprivano.
Sul PC principale, ripeto, i siti si vedono tutti quanti.
non ho proxy configurati da nessuna parte, nè firewall aggiuntivi.


 attivata, poi collegati dall'XP ai vari .com e facci sapere.
è un modem USB, non so se ho i drivers.
Ma ho come l' impressione che funzionerebbe a puntino.
E se cosi fosse? 
E se cosi non fosse?
Il problema a me rimane, per logistica le due macchine sono messe così e
cosi rimangono (cavo cross di 15 metri che passa due muri, un pavimento
e passa al piano superiore).
Chiamo l'esorcista?
Addirittura, quando dall'ibuk voglio scaricare gli aggiornamenti con il
menu mela - aggiornamento software, va in timeout anche li e non si
collega. Mi dice problema di rete o che catso ne so.
Ma se lo collego a internet tramite modem funziona, gli faccio vedere i
vari aggiornamenti da scaricare (senza far partire il download), lo
stacco dal modem, lo riattacco con il cavo di rete, e gli faccio
scaricare gli aggiornamenti, li scarica a razzo. Come se non fosse solo
riuscito a beccare in tempo l'indirizzo. Una volta "partito" con il
modem, "continua" tranquillo su rete.
Boh? :-)


[CUT]
Soluzione alchimista:
Crea una partizioncina da un giga e mezzo nel server, prova a installare
un'altra copia di xp, setta la connessione e vedi se funziona o se da lo
stesso ignobile problema... dovresti cavertela in meno di 40 minuti...
--
Poochie©

 wrote:

Avercelo, un giga e mezzo libero :D non posso fare questa prova
purtroppo.
Oltretutto per tutto il resto la condivisione connessione funzia alla
grande (velocità, niente packeto loss, ping molto bassi, ecc)
 Per informazione, poco fa il sito Apple me lo ha aperto (???) e nella
finestra informazioni di Safari mi becco quanto segue:
(dopo la sfilza di jpeg aperte)
www.apple.com/main/css/fonts.css
 - scaduto
e poi
www.apple.com/main/js/s_code_remote.js
  - scaduto.
Quindi, diciamo che nel 90% delle volte, non apre questi siti USA... nel
5% dei casi li apre.
Problema di Timeout?
Safari mi dice che dopo aver provato per 60 secondi ha gettato la
spugna.


 purtroppo.
Che hard disk hai e con quanto libero? Fra i 240 GB che popolano il mio
case non ho mai avuto questi problemi ^_^
--
Poochie©

Hai mai provato a pingare da client i server che il browser normalmente non
ragigunge?
--
Poochie©

 case non ho mai avuto questi problemi ^_^
Se ti dico che non ho spazio, perché non ci devi credere? :D
Ho un HD da 20 quasi pieno.


 ragigunge?
Dunque, come detto prima a volte Apple.com me lo apre. e lo pingo
tranquillamente.
Microsoft.com invece NON è pingabile (non solo da me ma da varie persone
interpellate) per cui suppongo che siano i loro server ad aver
disabilitato il ping.... 


 Ho un HD da 20 quasi pieno.
Non so che suggerire, se il metodo proposto non ti ispira troppo (e lo
comprendo benissimo) amen, altrimenti se ci tieni fra eliminazione dei
vecchi system restore e uno spsotamento temporaneo via ethernet di un
gighetto ci dovresti stare.
--
Poochie©

 gighetto ci dovresti stare.
... non ci tengo...  anche perché SE andasse con l'altra installazione,
poi che faccio? Ogni volta mi devo collegare accedendo a XP con quella
installazione vergine? Quell'altra ha su una masna di programmi
installati ed è quella che viene usata (non da me) sempre. Naaaa... io
volevo CAPIRE cosa facesse si che alcuni siti non si vedano, e sistemare
la cosa... quello che dici tu è una scorciatoia, per me oltremodo
scomoda, non ci tengo a fare tutto sto casino per vedere un sito
microsoft :D Quello, al limite faccio 4 scalini, scendo sul PC e lo
guardo da lì.
In pratica NESSUNO ha idea del perché si manifesta questo problema, nè
qui np sui NG dedicati a XP.
Interessante mondo misterioso delle reti.... ;-)
Grazie comunque per il "suggerimento" (di modi per aggirare l'ostacolo
ce ne sarebbero anche altri... ma a me interessa in genere risolvere il
problema, capendo dov'è l'inghippo.... sono fatta cosi).
Ciao!!


 case non ho mai avuto questi problemi ^_^
Sti cawwi! 
... come direbbe il Biggo.
-- 
Marie Dany Keisler

 conclusioni interessanti...
è proprio questo il fatto!!! Mi scoccerebbe trovare (e come mi hanno
suggerito, ce ne sono tanti e lo so, dalla partizione, a un routerino,
ad altri trucchetti) un "inghippo scorciatoia" per vedere due siti
microzozz, dei quali non me ne potrebbe fregare di meno oltretutto... è
proprio la curiosità della cosa a farmi sbattere la testa per capire
cosa puo' essere!!
Anche il sito apple.com... come detto, oggi l'ho potuto aprire e
visualizzare... perché? Anche quello Microsoft.com... magari ogni 3
giorni, dopo un pod i attesa, lo apre.. perché? :-)
Latenza, ping e packet loss come detto sono ottimi su tutto il resto e
sugli altri siti e su tutto il resto... perché proprio QUEI siti? :-)
Qui mi sa che è una questione indipendente da piattaforme utilizzate:
che sia il cavo di rete?... mboh... posso riprovare a cambiarlo
ancora... forse fa acqua ;)


 e provare?
non c'entra niente con la non apertura di POCHE pagine web :-D Non
arrampichiamoci sugli specchi... un paio di giga liberi ce li ho... ma
non ho voglia di mettermi ad installarci un altro XP dentro... tabelle
di un giga per condividere la connessione, XP non le crea di certo, un
po' lo conosco come OS (ci lavoro come assistenza tecnica,
purtroppo...).
Mi spiace ma alla questione che due giga liberi non bastano per vedere
il sito microzozzo, non ci credo :-P


 passano le preoccupazioni 
Ma io non ho preoccupazioni, angoscie, bisogno impellente di vedere
www.microblows.com... cercavo proprio la risposta..., lo so benissimo
che con un router adsl ethernet "aggiro" il problema...  ma non è quello
che "adesso" mi interessa: io voglio CAPIRE. Altrimenti non avrei
lasciato passare tutti questi mesi. La mia è piu che altro una curiosità
nel capire cosa può impedire l'apertura di QUEI pochi siti. Non mi sono
proprio spiegata :-)
Grazie comunque per la (già conosciuta) risposta ;-)


 troppo :)
ecco, il mio problema è invece che mi arrovello anche quando non sarebbe
il caso, come in questo :-D
Ok, lascio tutto com'è e snaphyb ai siti microblows ;-)
Il mistero resterà, come i menhir di stonehenge, un giorno ci faranno un
libro sulla mia rete domestica. Tzè.


A volte il problema il problema č winzozz stesso... :)
--
PoochieŠ

 A volte il problema il problema č winzozz stesso... :)
Adesso faccio "l'ultima" prova: provo a usare un cavo di rete dritto
invece che quello cross (che pnmmb c'entra? boh... ma a questo punto le
sto immaginando tutte :-D )
Faccio sapere poi il risultato... lol



Fammi sapere, ma in caso temo che la mia cena se la gusterà Steve
Winograd. ;)
-- 
Ciao,
  Marco.
..."Homogenic", Björk 1997

 (credo in round robin) che punta sempre allo stesso ISP, 
akamai.net
Mi apri uno spiraglio di luce...
...
...
...
...e quindi? :-D
E quella cosa strana che se inizio lo scaricamento degli aggiornamenti
Apple via modem e poi lo riattacco alla rete, li riprende regolarmente,
mentre se glieli faccio cercare dalla rete subito all'inizio, mi da
errore di timeout? ;-) LOL esorcista, l'ho detto subito io!
Mi sa che non offrirň la cena a nessuno nemmeno questa volta :-D


 mi sa proprio che ci puoi fare ben poco...
Mumble... mumble... mumble... la logica c'è, infatti la cosa si
presentava sia con PC sia col Mac che condivide la connessione. Una
specie di bug di ICS quindi... Strange thing! ;)
Grazie per i commenti, la cosa mi incuriosisce parecchio, al di là del
poco fastidio che mi dà.



Si, PPPoE.
Vediamo che dice...
(reading)
Oddio un fratello di sventura... stessi sintomi...
(reading again)
Modificare il file hosts... sul picci l'avevo guardato mille volte ed
era intonso :-D
(reading...)
Oh cacchio, il service pack 1 sul PC con XP non cel 'ho... ehm... ops
:-) 
(reading) ok, ci sono una marea di pagine interessanti da consultare...
vado leggo e provo tutto. La luce in fondo al tunnel si ingrandisce
piano piano :D
