Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT] Petizione per la libera informazione su Internet!

No al DDL che trasforma la libera espressione della rete in testate 
giornalistiche. I siti e i blog sono libera espressione democratica non 
paragonabile alle testate giornalistiche registrate al Registro 
Operatori Comunicazione che devono osservare l'apposita legge sulla 
stampa. Ancora una volta si cerca di limitare le libertà degli Italiani 
procedendo sulla strada della censura. I reati di diffamazione sono 
tranquillamente perseguibili senza porre ostacoli alla libertà 
d'espressione.
Chiediamo al Consiglio dei Ministri di ritirare il DDL che imporrebbe 
l'iscrizione al ROC anche dei semplici blog.
http://www.petitiononline.com/noDDL/petition.html

 
http://www.petitiononline.com/noDDL/petition.html
non serve
<
http://www.repubblica.it/2007/10/sezioni/scienza_e_tecnologia/testo-edi
toria/gentiloni-errore/gentiloni-errore.html>
-- 
Levatevi, o malvagi cittadini pieni di scandoli, e pigliate lo ferro
e il fuoco con le vostre mani, e distendete le vostre malizie.
Avanzano ignobili gli obblėghi, le schiere dell'ignoranza; impuniti,
lā dove finisce la vostra volontā, finisce la gloria del Signore.

 toria/gentiloni-errore/gentiloni-errore.html>
Sospiro di sollievo.
-- 
 - ∞
-- 
http://infinite-labs.net

 Sospiro di sollievo.
appro, vogliamo parlare delle ultime dichiarazioni di rutelli sul
portale 
italia.it
?
no, non parliamone
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 Sospiro di sollievo.
Non lo so, significa solo che non volevano farlo apposta, cioe` non era
il loro obiettivo.
quindi sono degli incapaci o degli idioti, non so quanto ci sia da
sospirare di sollievo


  Sospiro di sollievo.
NON TROVATO
Vai alla Home Page di Repubblica
 
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 42 days.
You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

 no, non parliamone
Ho imparato due cose dalla politica italiana: farsi venire l'acido è
inutile, e non c'è piacere più grande che pianificare la fuga.


 dasospirare di sollievo
Purtroppo succede molto spesso. Quando escono leggi assurde e odiose
(da una parte e l'altra) a volte è voluto, altre volte sono errori di
formulazione nella stesura. Si, è agghiacciante... non so mai se
preferire una classe politica (di qualunque colore) che fa una cagata
per sbaglio o che fa una cagata volontaria Comunque amen, l'importante
è che l'errore, quando di errore si tratta, porti alle dovute
correzioni. Almeno questa volta se ne sono accorti prima della
entratat in vigore

 sospirare di sollievo
Guarda, dire che sono amareggiato č dire poco. L'unica differenza che
ormai vedo č che di la ci sono persone eticamente piů discutibili
(p2isti, razzisti, fascisti).
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 wrote:

Gurdate che l'errore è l'apertura ad interpretazioni assurde come quelle
fatte dai blog di mezza Italia.
-- 
Federico D'Ambrosio

 fatte dai blog di mezza Italia.
Interpretazioni assurde?
Devi chiedere l'iscrizione ad un registro pubblico per ogni sito che
fai, che sia intrattenimento o informazione. La legge è chiara come il
sole in questo senso.
Uno può parlarne con tono catastrofico, certo; ma è vero che la cosa è
inapplicabile (ops, il mio server è in California) e palesemente contro
l'uso e le necessità della Rete. Ergo è una stupidata da modificare al
più presto.


 wrote:

Il sottosegretario alla Presidenza del Consiglio precisa che intenzione
dell'esecutivo "è promuovere la riforma del settore dell'editoria, a
sostegno del quale lo Stato spende somme importanti", per "tutelare e
promuovere il pluralismo dell'informazione". Nessuna intenzione "di
censurare il libero dibattito" ma quella di "creare le condizioni di un
mercato libero, aperto e organizzato". In programma, a questo scopo,
l'abolizione della registrazione presso i tribunali, finora obbligatoria
per qualsiasi pubblicazione, sostituita "dalla registrazione presso il
Registro degli operatori della comunicazione tenuto dal Garante per le
comunicazioni". Levi insiste: "Con l'obbligo della registrazione non
pensiamo al ragazzo che realizza un sito o un blog ma a chi, con la
carta stampata, e con internet, pubblica un vero prodotto editoriale e
diviene un autentico operatore del mercato dell'editoria". 
<
http://www.repubblica.it/2007/10/sezioni/scienza_e_tecnologia/testo-edi
toria/blog-grillo-levi/blog-grillo-levi.html>
Tradotto, non si applicherebbe al ragazzo che realizza un sito o un
blog. Solo che l'han fatto poco chiaro e quindi è girata
l'interpretazione assurda.
-- 
Federico D'Ambrosio

 poco chiaro
Non l'han fatto "poco chiaro" -- l'hanno fatto che si applica a
qualsiasi prodotto editoriale, che riceva o no i sovvenzionamenti
statali. La definizione di prodotto editoriale del decreto è vasta
abbastanza da includere anche i blog.
Se passasse così com'è, non è "poco chiaro" se i blog sono dentro oppure
no -- i blog ci sono dentro e basta.


 l'interpretazione assurda.
La legge e' chiarissima.
Se alla Polpost viene voglia di chiuderti il sito e denunciarti, lo 
puo' fare, ed ha le leggi per farlo.
E quel grandioso paraculo di Levi lo sa benissimo, tanto che 
attribuisce la verifica della necessita' di iscrizione ad un organo 
diverso (authority).
Se la legge non viene cambiata, e' la fine del diritto all'informazione. 

 Cmq tutto bene quel che finisce bene...
Non e' "finito bene".
Semplicemente non e' finito niente.
Se la legge non viene modificata, il tuo blog deve essere registrato 
come testata giornalistica, e devi avere un giornalista che sia 
direttore responsabile.
E tutto quello che gli ALTRI scrivono e' una TUA responsabilita'.
Evidentemente Gentiloni ha pensato che era l'unico modo per non avere 
mille finti blog di Mastella da Ceppaloni! :-(

 (p2isti, razzisti, fascisti).
Che poi e` quello su cui a sempre contato la sx in Italia per portare al
voto anche chi vede quanto sono incapaci.
Ma, per dire, questo governo ha fatto peggio di quel che mi aspettassi,
che era gia` pochissimo.
E ho detto tutto


 E ho detto tutto
Cosa, esattamente?
-- 
Federico D'Ambrosio

 Cosa, esattamente?
Che deludermi sarebbe stato quasi impossibile, eppure ci sono riusciti
-- 
Levatevi, o malvagi cittadini pieni di scandoli, e pigliate lo ferro
e il fuoco con le vostre mani, e distendete le vostre malizie.
Avanzano ignobili gli obblìghi, le schiere dell'ignoranza; impuniti,
là dove finisce la vostra volontà, finisce la gloria del Signore.

 direttore responsabile.
Certo che a voi San Tommaso vi fa una bella pippa

 Almeno per mia esperienza ;)
Io posso perfino tollerare la stupidità *pura* in un politico, ma ci
sono alcune cose che ritengo inaccettabili. Il razzismo (che pure è una
forma di stupidità), per esempio: l'intolleranza porta a conflitto e
inasprisce i problemi invece che risolverli. 
Allo stesso modo se anche volessi una politica 'liberista' non dovrei
votare la destra attuale, costituita da iper-conservatori, nazionalisti
e finti-liberisti del proprio interesse.
Se poi dovessi andare a vedere l'onestà, non è che da un lato siano dei
santarelli (leggi Mastella), ma di la ci sono dei pezzi da 90 di
rapporti poco chiari con mafia, associazioni eversive, truffe, frodi
fiscali.
Insomma, è una cosa che va oltre il 'meno peggio'. A prescindere dalla
mia visione politica, non posso *moralmente* votare di la. Esattamente
come da quando i cattolici sono entrati in gruppo massiccio nel 'partito
unico' non potrò *moralmente* votarli.
A questo punto si porrà il problema di chi votare, visto che su
politiche economiche sono tendenzialmente in disaccordo con la sinistra
marcata (pur essendo d'accordo su molti degli obiettivi). Bah.




D'Ambrosio, mi meraviglio di te.
Non hai la responsabilità di avere votato questo governo di allocchi,
non serve che tu ti metta a difendere l'indifendibile.
Non è che "gira l'interpretazione assurda", è che la legge è
univocamente interpretabile e riassumibile in "vi spacchiamo il culo".
-- 
aggiungo, non ha più senso comprarsi un piano se 
deve suonare [la chitarra] in quel modo?

 (p2isti, razzisti, fascisti).
Nuclearizzando il culo dei soli Berlusconi e Calderoli la destra
diventerebbe molto più appetibile, fai tu.


 anziché votare per qualcuno votano contro o per il "meno peggio".
Ah, sicuro. Io l'anno scorso avrei votato Chtulhu, se si fosse
presentato come candidato della coalizione di csx.
Impedire un terzo governo Berlusconi è nell'interesse della dignità
dell'Italia nel mondo.


 Che deludermi sarebbe stato quasi impossibile, eppure ci sono riusciti
In che modo? Qualcosa che si è detta, qualcosa che si è fatta o il come
si è fatta?
-- 
Federico D'Ambrosio

 si è fatta?
Ah, quindi sei uno di LORO


 parole).
Mah... che dire.... io sono un pragmatico.
La "destra liberticida" non ha mai nemmeno pensato ad una manovra 
vergognosa come questa di Gentiloni-Levi-Prodi.
Per forza di cose devo guardare i risultati, non i "ma forse gli altri...." :-(
Se questa porcata passa (magari passa al Senato per un voto, quello 
della "scatenata teenager" Rita Levi Montalcini!) siamo al livello di 
liberta' della Cina.
Ci rivedremo tutti in Piazza Tien An Men.... :-(

 Ah, quindi sei uno di LORO
Ti dirò, ad occhio non mi dispiace nei fatti, anzi, hanno messo apposto
i buchi giganteschi lasciati dagli altri nei bilanci, hanno avuto il
coraggio di manovre impopolari ma necessarie. E' nei metodi, nella
disorganizzazione, negli atteggiamenti di certi che vengono sopportati
perché serve anche il loro voto che c'è fastidio ma un vero passo avanti
nella serietà rispetto ai kapò del nostro primo presidente del consiglio
non venuto dalla casta politica c'è stata.
Purtroppo c'è sempre chi fa crollare la serietà sottoterra, vedi
Mastella, vedi lo sciame di partiti comunisti che voterà contro il
protocollo votato dai lavoratori e dai sindacati. Quindi, se passa così
com'è, lo sciame dice che non è abbastanza di sinistra, se non passa
così l'accordo salta e i sindacati convocano scioperi a catena, nel
frattempo Berlusconi si vanta di star comprando i voti al Senato (vedi
alla voce: voto di scambio) e di non voler cambiare la legge elettorale
"per non dare possibilità alla sinistra di allearsi".
Wow.
-- 
Federico D'Ambrosio

  Se questa porcata passa 
CUT
Ehm... ogni tanto vale leggere i giornali oltre a postare sul
Newsgroup ;-)

 Ci rivedremo tutti in Piazza Tien An Men.... :-(
Quello mi pare che ora vogliano tutti cancellarlo, e poi il vero rischio
alla libertà non è il dover registrare un blog e l'essere soggetti al
reato di "diffamazione a mezzo stampa" (a parte tutto, ora i blog non
sono un mezzo abbastanza potente per diffamare?).
Quello di cui dovremmo parlare, è De Magistris rimosso dall'indagine.
QUELLO è un VERO problema.
-- 
Federico D'Ambrosio

 non venuto dalla casta politica c'è stata.
Capirai quanto ci vuole, Berlusconi fa schifo, ma con questo governo
ridicolo poco c'entra


 diventerebbe molto più appetibile, fai tu.
Si beh, diciamo che migliora. Ma temo che il problema è che la destra
italiana è uno schifo di suo. Fra razzisti (e non c'è il solo
Calderoli), nazionalisti e cattolici diciamo che la faccenda è grigia.


 Newsgroup ;-)
Il problema e' che l'unico giornale che ha scritto che si e' trattato 
di un errore... e' stato Repubblica.
Ma e' (purtroppo) smentito dai fatti.
Dai un'occhiata al blog di Grillo...
E' vero, hanno detto che "si sono sbagliati", ma la legge resta quella.
E dovra' essere l'ěAuthority a stabilire se un blog o un sito debbano o 
meno essere registrati :-)
E comunque chi ha registrato il sito o il blog e' responsabile di tutto 
quello che c'e' scritto.
Un sistema analogo lo usava la STASI, in Germania Est :-)

 QUELLO è un VERO problema.
Vero... ma un De Magistris lo si rimuove senza fatica, accusandolo 
anche di aver commesso un atto illecito inserendo Prodi e Mastella nel 
registro degli indagati.
Ma i finti blog di Mastella (per ora ne ho contati cinque!) ed il blog 
(vero) di Grillo, sono una spina nel fianco che si riuscivano a 
rimuovere solo con una legge fatta di nascosto :-(
Dal blog di Grillo:
Oggi mi sento più tranquillo. Un signor Nessuno, eletto da nessuno, che 
si chiama Ricardo Franco Levi ci ha rassicurato. Il disegno di legge 
Levi-Prodi per imbavagliare la Rete farà il suo percorso, ma sarà 
sereno. In caso di dubbi sulle finalità di un sito o di un blog ci 
penserà l'Autorità per le Comunicazioni. Sentite le parole di questo 
paraculo prodiano: “Distinguere tra attività editoriale e privata non è 
semplice. Per questo sarà l’Autorità per le Comunicazioni a indicare 
quali siti o blog siano tenuti all’iscrizione”. Non solo fanno leggi 
non previste dal programma di governo, in silenzio, per non essere 
disturbati. Ma ci prendono anche per il culo.

 debbano o meno essere registrati :-)
Non è ancora attuativa, deo gratia, è un disegno di legge inviato alle
camere, non un decreto promulgato nè una legge emanata

 "conflitto d'interessi" ti dice nulla?? ;-)
ah gia`, e manco era uno dei due punti che mi erano venuti in mente
-- 
Levatevi, o malvagi cittadini pieni di scandoli, e pigliate lo ferro
e il fuoco con le vostre mani, e distendete le vostre malizie.
Avanzano ignobili gli obblėghi, le schiere dell'ignoranza; impuniti,
lā dove finisce la vostra volontā, finisce la gloria del Signore.

 ah gia`, e manco era uno dei due punti che mi erano venuti in mente
ecco uno dei due: Bersani che vuole liberalizzare un po' di roba (altra
cosa nel complesso decente di questo governo, che Berlusconi "il
liberale" non ha mai fatto, ma lui e` liberale finche` riguarda i suoi
soldi) e che poi se la fa addosso appena due tassisti gli fanno bau


 si è fatta?
me lo chiedevo giusto ieri, se si andasse alle elezioni a primavera (che
probabilita' abbiamo?) sti trogloditi troverebbero qualcuno che li vota
ancora?

 Almeno per mia esperienza ;)
si ma ora basta, il meno peggio non e' una scusa che assolva dall'essere
fiancheggiatori (o peggio) di questi banditi, bipartizan

 diventerebbe molto più appetibile, fai tu.
soccia che appettiti perversi che ti ritrovi
ti lascio solo a fare linguinbocca con storace e casini e tutti quegli
altri che, comunque, con berlusconi e calderoli, ma perche' non
borghezio? ci sono sempre stati... da passivi

 di trasmissione illegale, ma legalizzata, a rete4?
no, questa mi mancava


 E' vero, hanno detto che "si sono sbagliati", ma la legge resta quella.
è un *disegno* di legge. Conosci, o ti ricordi, il percorso legislativo
in italia?
*non* è un decreto.

 disturbati. Ma ci prendono anche per il culo.
a me questo fa decisamente più paura della legge "liberticida", la legge
è una cazzata, questo è pericoloso, fin dal lessico.

 Dal blog di Grillo:
Confesso che seppur la legge č una legge del cazzo, se servisse ad
azzittire Grillo non tutto il male sarebbe per nuocere. Cosě almeno i
suoi seguaci ricomincerebbero a pensare con la loro testa invece che
seguire il nuovo capopopolo mediatico: mi mette tristezza quando vedo
gente altrimenti magari intelligente abbandonarsi a bestiame.


 li votaancora?
Spero sempre e comunque piu' voti del nano i cui errori sono e
rimangono inarrivabili

 rimangono inarrivabili
Invece IMHO il nano vincerebbe per lo stesso motivo per cui ha perso
l'ultima volta: la maggioranza non lo vuole ma vuole togliersi di torno
Prodi e la compagnia litigiosa.
Da come si muove la destra, immagino che o si coalizzano col nano di
nuovo o qualcuno all'improvviso diventerà il nuovo leader della destra
stile prestanome (per "ripulire" la loro immagine, più o meno quel che
cerca di fare la sinistra col PD).
-- 
 - ∞
-- 
http://infinite-labs.net

 quel checerca di fare la sinistra col PD).
A proposito... ammetterai che in merito al "ripulire" Veltroni la
Brambilla se la mangia a colazione. uno potrà criticare l'operazione
PD-Veltroni, ma rispetto all'operazione Brambilla il PD acquista
immediatamente uno spontaneo e sincerisismo elogio ;-)

 wrote:

il ricatto del meno peggio (poi quanto meno? mica troppo ,eh!) ha
sincermante rotto il cazzo
avrebbe dovuto vincere il nano l'ulima volta a vedere se sta feccia di
merda se ne andava
d'altra parte in spagna per ripulirsi da gonzales cio son voluti 2 aznar

 elogio
Preferisco pensare che voterò le Liste Civiche Nazionali del beppe, che
mi paiono le meno sporche, e fregarmene di entrambi gli schieramenti.
(la tecnologia mi piace; il vecchio che funziona peggio del nuovo non è
elogiato, diventa obsoleto e viene sostituito.)


 hasincermante rotto il cazzo
Concordo, ma non è un errore di noi elettori, è qualcosa a cui ci
costringono. Esiste anche l'astensione al voto, ma imho è fra
astensione e scegliere il meno peggio preferisco scegliere il meno
peggio, ad astenermi non ci trovo nulla di pratico

  schieramenti.
Si, ma da una parte o l'altra si schierano con gli accorpamenti quindi
si torna punto-e-a-capo

 wrote:

Idee migliori non ne ho.


 wrote:

nono' a me han finito di costringermi, guardacaso larussa viene eletto
nel mio collegio, avra' un voto in piu'
un segnale che si tolgano dal cazzo tutti sti sedicenti

 è una cazzata, questo è pericoloso, fin dal lessico.
Niente batte le Liste Col Bollino™.
-- 
Federico D'Ambrosio

 e&sid=3827>.
meraviglioso


 Idee migliori non ne ho.
non votare


 non votare
Se non cambia nulla, tra votare e non votare, che mi costa votare?
(Sappiamo tra l'altro che non è vero che non cambia davvero nulla.)


 (Sappiamo tra l'altro che non è vero che non cambia davvero nulla.)
cambia eccome
se non prendono una bella batosta col cazzo che se ne vanno

 se non prendono una bella batosta col cazzo che se ne vanno
È là il problema; sono dieci anni che parliamo di "chi dobbiamo mandar
via" invece di "chi ci mettiamo". Non molto responsabile.


 Se non cambia nulla, tra votare e non votare, che mi costa votare?
Se non votassero Nmila persone cambierebbe qualcosa, sopratutto se
quelle persone non fossero fra gli indecisi ma fra i votanti di
riferimento di un partito/coalizione


 via" invece di "chi ci mettiamo". Non molto responsabile.
vediamola in positivo... chi ci mettiamo vertrotfl?
ma nemmeno chi ci mettiamo e' il problema, il vero problema e' a fare
cosa: ci sono 2 destre, mi e' abbastanza indifferente riceverlo in culo
dall'una o dall'altra

 Niente batte le Liste Col Bollino™.
eh. che schifo.

 soldi) e che poi se la fa addosso appena due tassisti gli fanno bau
Bersani ha liberalizzato le licenze per i taxi ma non i servizi 
postali... ed un vaglia postale che all'insediamento di Bersani costava 
1 euro, oggi ne costa 5.
Purtroppo mi capita piu' spesso di fare i vaglia che di prendere i taxi :-(

 *non* è un decreto.
Si... mi pare che a Giurisprudenza me l'abbiano spiegata la differenza :-)
Allora riformulo quello che ho scritto:
"Hanno detto che si sono sbagliati, ma sono intenzionati a presentare 
la stessa proposta".
Spero che adesso sia piu' chiaro.
Resta il fatto che considero Prodi e Levi dei cialtroni!

 Spero che adesso sia piu' chiaro.
non č questione di chiarezza, č questione che c'č tutto il parlamento
ancora, ossia i tuoi rappresentanti che stanno lě anche per garantire il
tuo blog.


Si, ok, ma questo del test sull'alcol è un plateale errore della legge
e della sua compilazione, mica è la volontà precisa di qualcuno che un
ubriaco fradicio la possa far franca, anche se purtroppo, fino a
correzione questa è la legge...

 correzione questa è la legge...
infatti portavo come esempio dell'incapacita` di questo governo
-- 
Levatevi, o malvagi cittadini pieni di scandoli, e pigliate lo ferro
e il fuoco con le vostre mani, e distendete le vostre malizie.
Avanzano ignobili gli obblìghi, le schiere dell'ignoranza; impuniti,
là dove finisce la vostra volontà, finisce la gloria del Signore.

  infatti portavo come esempio dell'incapacita` di questo governo
Quando ci sono errori mostruosi l'incapacità è da ricondurre a
cialtroneria e la cialtroneria non è di parte. E' come quando durante
il governo Berlusconi una norma che aggiornava regolamentazioni
igieniche nei ristoranti vieto' l'uso dei forni a legna, anche in quel
caso era ovviamente un errore e non una volontà del legislatore...
alla fine è cialtorneria... magrissima consolazione...

 1 euro, oggi ne costa 5.
Saranno anni che non faccio vaglia, ma un euro non mi pare siano mai
costati.
-- 
Federico D'Ambrosio

 plonk!
:DDD
(questo pero' e' dirty cuoting)

 non importa, cercavo un motivo.. :PP
se vuoi te ne do anche altri... :PP

 Nono, già hai invocato belzebù... :P
preferisci borghezio? se preferisci potrei fare uno sforzicino :PPP

 cosa: ci sono 2 destre, 
Errore: c'è una destra e una legione infernale. 
La destra è quella di vertrotfl.
-- 
aggiungo, non ha più senso comprarsi un piano se 
deve suonare [la chitarra] in quel modo?

 La destra è quella di vertrotfl.
possiamo anche concordare, il punto e' che a me come alternativa alla
legione infernale la destra attuale non mi sta bene manco per un cazzo
se non gli arriva un segnale forte e chiaro che a rincorrere a destra
non lo vota piu' nessuno, questi fra un po' la legione infernale la
sorpassano (ammesso che non l'abbiano gia' fatto)
considerata improponibile la reiterazione del "meno peggio" tu cosa
proponi?

 proponi?
      A penny for the Old Guy
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 Who is He?
Al di la della citazione, è un modo per dire una persona.
Se hai un minimo di cultura umanistica 'estera' potresti facilmente
individuare la citazione e da li raggiungere attraverso
l'interpretazione la risposta.
