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Titolo: Quelle giornate di Genova

Quelle giornate di Genova
(Liberazione del 7 marzo)
Si può capire la difficoltà di chi non è stato a Genova ad identificarsi
fino in fondo con chi invece è stato per due giorni inseguito, caricato,
avvelenato da gas lacrimogeni. Si può capire che è difficile mettersi nei
panni di ragazzi di 15 - 20 anni che cercavano riparo in qualche cortile
rimasto aperto, mentre vedevano cadere i propri compagni sotto i colpi dei
manganelli. Ed è difficile trovare le parole per descrivere la paura,
l'angoscia che ancora, a distanza di 3 anni, molti non hanno superato. E
forse, nonostante le immagini televisive, non si può nemmeno descrivere la
rabbia, l'indignazione, la drammatica impotenza di chi, come noi, è stato
testimone del massacro di 63 ragazzi, dopo la morte di Carlo il giorno prima
e dopo essere stati vittime, in centinaia, di inusitate e ingiustificate
violenze da parte delle forze dell'ordine.
Quello che però risulta per noi incredibile, è il fatto che giornalisti così
attenti a cogliere i particolari più minuti di ogni vicenda politica che
riguarda i palazzi del potere, non abbiano colto una verità indiscutibile, e
cioè che quel movimento che a Genova ha conosciuto una repressione così
violenta, la nonviolenza ce l'ha nella pancia.
Se così non fosse stato, esponenti di primo piano della polizia non
avrebbero avuto bisogno di costruire false prove, alla scuola Diaz, per
tentare di dimostrare il contrario. Se così non fosse stato, il bilancio
sarebbe stato, è facile immaginarlo, ancora più drammatico. E se così non
fosse, il governo italiano non sarebbe così determinato nel negare al
Parlamento una commissione di inchiesta che faccia luce sulle responsabilità
politiche, sulla regia internazionale, sulla gestione della piazza.
Davvero si può dunque pensare che non vi sarebbe coerenza tra la cultura
della nonviolenza, che proponiamo come idea della politica e delle relazioni
internazionali, come asse per rileggere la storia dei comunisti e del '900 e
la decisione di uscire dalla giunta a Genova? Davvero si può pensare di
procedere con una semplificazione caricaturale della nonviolenza per
sostenere, come fa il Riformista, che Rifondazione comunista dovrebbe
prendere le distanze dai 26 manifestanti imputati a Genova per devastazione
e saccheggio? Intanto, avremmo voluto noi sentire una parola di indignazione
da diversi garantisti che con tanta enfasi hanno disquisito sui processi
berlusconiani, e invece considerano normale che a 26 ragazzi siano
contestati reati che dal '45 non vengono utilizzati, e che prevedono 8-15
anni di carcere. Scusate tanto, ma il garantismo chiede proprio la
proporzione nella commisurazione dei reati già dalla loro contestazione.
In ogni caso, ci risulterebbe impossibile prendere le distanze da noi
stessi, perché, in quella città devastata, chiunque di noi avrebbe potuto
essere fotografato vicino una vetrina infranta o una macchina bruciata. E se
qualcuno spera di poterci collocare dalla parte dell'accusa, se un ragazzo,
dopo ore di cariche e teste rotte, ha preso un sasso o un bastone in mano,
ha sbagliato a capire. Tanto più in un movimento che ha rifiutato la spirale
repressione - violenza - repressione.
Poiché pensiamo davvero che la cultura della nonviolenza sia l'unica che
consenta oggi di opporsi alla guerra, lottare contro ingiustizie, proporre
una società altra, consideriamo necessario rivisitare non solo la storia, ma
le pratiche, il linguaggio, la comunicazione, le relazioni. E anche per
questo sarà ancora più determinato il nostro impegno perché siano
formalmente e sostanzialmente riconosciuti i diritti fondamentali e le
garanzie individuali. Invece a Genova la democrazia e il diritto a
manifestare sono stati cancellati. Così, abbiamo considerato inaccettabile
la costituzione di parte civile del sindaco di Genova: il comune ha già
rimborsato i cittadini danneggiati, attraverso il finanziamento apposito del
governo. E infatti ci ha già pensato il presidente del consiglio a
costituirsi parte civile contro i 26 imputati. Quindi non vi era nessun atto
dovuto, anzi, la delibera della giunta potrebbe persino essere ritenuta
illegittima dal tribunale.
Viceversa, se vi fosse stata solo la volontà di seguire da vicino il
processo, altri strumenti sono a disposizione e sono stati suggeriti da più
parti, proprio per evitare la rottura tra il movimento e il sindaco, che ha
vinto alla grande una campagna elettorale, proprio mentre le destre lo
accusavano di essere un sindaco no-global. La nostra coerenza sta dunque
proprio nella nostra internità a un movimento che è fatto costitutivo della
sinistra alternativa europea che vogliamo costruire.
Forse non abbiamo convinto qualcuno de Il Riformista, e ce ne dispiace
davvero, ma ci accontentiamo delle numerosissime telefonate di ragazze e
ragazzi, molti presenti a Genova durante il G8 e altri no, ma che in quelle
giornate trovano un riferimento simbolico.

 violenze da parte delle forze dell'ordine.
Sì ma questa sarebbe *obbiettività*  ??? *Neutralità*  ??? *verità* ??
Tutti i santi e innocenti da una parte,
tutti i feroci criminali dall'altra ??
I giovani bravi ragazzi 'vittime' sono tanto vittime come gli ultras di 
Genoa-Samp che si dettero perfino appuntamento 'dopo la partita, per 
fare i conti'.
*Quelli* sono i *giovani innocenti*.
Sono innocenti fino al momento dello scontro. Che vogliono. Che cercano 
a tutti i costi.
E se ci scappa il morto, la colpa è sempre *dall'altra parte*.
John.

 E se ci scappa il morto, la colpa è sempre *dall'altra parte*.
Scusa ma...quali sono le tue fonti d'informazione su quello che è successo
in quei giorni?
La televisione? La stampa? Hai provato a sentire o leggere le testimonianze
di chi ha visto con i propri occhi ciò che è successo? E da chi l'ha vissuto
sulla propria pelle?
Un link a caso...
http://www.peacelink.it/genova/index.html

 
http://www.peacelink.it/genova/index.html
Naaaaaaaaaaa, quelle sono tutte balle inventate dai nogglobbal! E'
impossibile che sia andata così. L'Emilio dice ben altro...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


[NOTA: PER RAGIONI DI PRIVACY TUTTE LE SEGNALAZIONI INVIATE ALL'ASSOCIAZIONE
PEACELINK VENGONO RIPORTATE IN FORMA ANONIMA, MA CHI CI SCRIVE LO FA
INDICANDO PER ESTESO IL SUO NOME, COGNOME, INDIRIZZO E NUMERO DI DOCUMENTO
D'IDENTITA']
finche' scriveranno in quel modo sara' soltanto aria fritta.
Se davvero son convinti di dire la verita', per quale motivo aver paura di
indicare nome, cognome et indirizzo ?
Piuttosto che scrivere in anonimato, meglio non scriver proprio e tutelarsi
a norma di legge.

nikita wrote:

Vedi nikita, non c'e bisogno di esserci, per 'intuire' che trasgressioni 
ci possono essere state in quei giorni da tutte le parti.
Non ho difficoltà a credere che ci siano state violenze della polizia, 
che certamente devono essere punite.
La legge è uguale per tutti e a maggior ragione deve essere *più uguale* 
a quelli che la legge devono difenderla.
Però era già risaputo da prima che il G8 avrebbe portato 'scompiglio' in 
città, per usare un eufemiscmo.
Cosa deve fare una società *democratica* ? Deve lasciare tutti liberi di 
fare i kakki loro come vogliono ??
Tu lo sai benissimo che in un evento così eclatante come un G8 ci sono 
delle 'orde di barbari' che vengono *apposta* in giù a far casino, a 
distruggere, e tutto quel che segue.
Insomma c'è un *gruppo di gente* che *si prepara alla guerra*.
Questo l'ho visto io coi miei occhi alla TV in diretta su raitre quel 
giorno. Perchè sono stato incollato alla TV tutto il giorno.
In una *guerra* cosa succede ? Che le due parti se le suonano a vicenda 
senza pietà.
In un ambiente così, di *vera guerra* (perchè quella che ho visto io 
dalle telecamere puntate su piazzale kennedy e inizio di corso It6alia 
era vera guerra), cosa andiamo a fare 'dopo' ??
A vedere la verità *solo da una parte*  ??
Allora cosa si vuol recriminare ? Che i servizi segreti avrebbero dovuto 
da tempo 'individuare' tutte i 'potenziali casinisti' ?
Cosa fai, vai da uno e gli dici 'hai la faccia da blak blok, quindi 
sicuramente fai casino, perciò ti metto dentro 'preventivamente' ?
Figurati cosa avrebbero detto : 'Attaccate le libertà basilari del 
cittadino. Siamo in uno stato di polizia'.
Invece sono intervenuti quando 'le due forze contrarie erano schierate 
in campo'.
Non c'è *innocenza* in un corteo che avanza, dove si sanno che centinaia 
di 'casinisti' si sono infiltrati per far casino.
Nel campo di battaglia non si ha tempo e possibilità di andare *dentro 
il gruppo avversario* e fare la selezione.
Se gli organizzatori del gruppo avessero loro fatto una *selezione 
preventiva* magari il caso Giuliani non sarebbe successo.
Ma andiamo ! Dei *gruppisti innocenti* mascherati che tirano estintori 
ai giovani della forza pubblica ? che hanno il dovere di difendere il 
nostro stato ??
Io ti giuro nikita, se io personalmente mi fossi trovato in quel 
frangente, se io fossi stato un carabiniere assalito da un'orda di
dimostranti mascherati e con l'intenzione di lanciarmi un estintore in 
macchina, io avrei scaricato il caricatore della pistola ed avrei 
lanciato la mia jeep sui dimostranti !
Quello avrei fatto. Con buona coscienza !
Ma andiamo ! In nome di quale ideologia si deve perdere completamente il 
senso della realtà e di cosa è *giusto* ???
Io sono contento di esssere e di crescere i miei figli nell'obbiettività 
e verità *a tutti i costi*, non importa quanto sia amara.
Bisogna amare la *verità*, non una *ideologia* che è sempre un paio di 
occhiali colorati che fanno vedere una realtà falsata.
Io non metto in dubbio i rapporti di tutti i presenti al G8.
Bene. Se questa è la verità allora ci saranno denuncie e processi. 
Facciamoli.
Ma a *TUTTI*. Proprio a *TUTTI* i colpevoli. Di *tutte* le parti.
Non che ci deve essera parte che *by default* è sempre la *vittima* e 
gli altri i *carnefici*.
  !! Per la miseria !!!!
Ciao.
John.
PS - per favore nikita, non prendere questo mio sfogo sul personale. E' 
semplicemente la mia visione della vita.
Ti apprezzo sempre e mi sei moltissimo simpatica !

sulla propria pelle?
nessuno mette in dubbio che le forze dell'ordine si siano comportate
in modo vergognoso in parecchi frangenti (Diaz, false molotov, false
coltellate, cariche a manifestanti pacifici), nessuno vuole nascondere
le loro malefatte e/o chiedere che restino impuniti.
quello che si vuole mettere in dubbio è la validità delle seguenti
tesi:
-tutti i manifestanti si sono comportati bene
-gli unici manifestanti che si sono comportati male sono stati i black
block, che non solo non sono stati protetti da parti del corteo ma
addirittura sono stati sempre combattuti dal corteo stesso
-i black block in realtà sono stati creati ad hoc e manovrati dal
Governo per far fallire la manifestazione
-eventuali comportamenti criticabili dei manifestanti sono avvenuti
soltanto come reazione a quello che hanno fatto le forze dell'ordine.
a me pare che molti sostenitori del movimento noglobal prendano questi
quattro punti come dati di fatto assodati: cosa che imho è fuori dal
mondo per chiunque abbia visto cosa è successo in quei giorni.
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

 tutelarsi a norma di legge.
...e bravo così questo Governo fascista li mette tutti al muro piuttosto di
celare la verità .... ma sai che sono quasi convinto che si sentano un
pochino come i partigiani del 3 millennio ? siamo tutti una massa
d'imbecilli (che imbellano) a non capire come sono andate le cose ....
azzzzz
-- 
....saluti da :
....ActionMan
.... 
actionman_g...@yahoo.it

 Ti apprezzo sempre e mi sei moltissimo simpatica !
Figurati, ognuno la vede a modo suo..e anche tu mi sei simpatico...

 soltanto come reazione a quello che hanno fatto le forze dell'ordine.
Non so se sia sempre stato così, ma nel momento in cui un corteo ha un
percorso stabilito in precedenza con le forze dell'ordine e si ritrova
inspiegabilmente sbarrato dalle stesse, è facile che scoppino tafferugli...
Per quanto riguarda il corteo delle tute bianche, la mia opinione personale
è che chi lo guidava (Casarini e compagnia), abbia sbagliato tutto...una
volta visto lo sbarramento e i casini avrebbero dovuto tornare indietro, non
proseguire...pensavano forse che sarebbero bastati scudi di plastica e
protezioni in gomma piuma per avanzare tranquilli?
Quando una camionetta dei carabinieri ti investe a tutta velocità non c'è
protezione che tenga...hanno guidato un intero corteo in una trappola ed
ovviamente ci sono state le reazioni che abbiamo visto tutti...
Se lo abbiano fatto consapevoli o no, questo non lo so...

 sinistra alternativa europea che vogliamo costruire.
AUGURI .. perché ce n'è è davvero bisogno..
Questa é gente che non sa costruire.. Solo distruggere. Protestano - in 
modi anche troppo discutibili- nei confronti di ciò che non va bene ma 
non sono propositivi,non si fanno portatori di alcuna alternativa .
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Quello avrei fatto. Con buona coscienza !
Io ho sempre pensato che - al posto di quel carabiniere- avrei sparato molto 
ma molto prima.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto:

I miei complimenti, Niki, per l'obiettività...
Se questa obiettività ce l'avessero tutti quelli che hanno partecipato 
alle 
manifestazioni... non si sarebbe ancora qui a litigare su cose che sono 
successe .... oltre 2 anni fa....
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 successe .... oltre 2 anni fa....
Sono passati circa tre anni e ormai riesco a parlarne più "razionalmente",
ma ogni volta che ripenso a quei giorni rivivo lo stesso profondo
dolore...però, un dato di fatto è che gli avvenimenti del Luglio 2001 hanno
contribuito fortemente a far nascere in me una specie di rivoluzione interna
ancora in atto e che probabilmente andrà avanti per il resto della vita...
Della serie...non tutto il male vien per nuocere...

successe .... oltre 2 anni fa....
 Oltre 2 anni fa!  Azz!
 E pensare che si continua a discutere su cose successe oltre 20 anni fa...
e 200... e 2000...   >8->
 Gia' che ci sono replico anche ad un tuo altro post di poco prima, nel
quale dicevi che i non violenti avrebbero dovuto *disperdersi* per isolare i
violenti: ti chiedo, hai mai partecipato ad un corteo? Se si', di che
dimensioni?  Quel giorno io non c'ero, ero fuori Genova, ma quel che ho
visto in TV e' stato che un gruppetto di dimostranti, distaccatosi
dall'enorme corteo, affronto' la polizia schierata in via Marconi, tirando
pietre ed altri oggetti: la polizia per un po' non reagi', poi si mosse: io
pensavo che avrebbero facilmente accerchiato i facinorosi e l'avrebbero
impacchettati e portati via con il plauso generale... invece li sospinsero
verso il corteo! Per farsi un'idea della consistenza del corteo: questa e'
una frangia secondaria, appena piu' indietro (via Fogliensi):
http://www.laleva.cc/img/8_g.jpg
 In quelle condizioni non e' che ci si possa dispendere con tanta facilita'!
	pgg

 pgg
Ciao pgg...volevo solo approfondire qualcosa...
Nella foto si vede bene il tentativo di parte del corteo di sfuggire ai
tafferugli e bisogna considerare che lě c'erano la maggior parte delle
persone che non conoscevano Genova e che avevano paura (emozione umana
fisiologica che menzioniamo poco, ma che spesso prende il
sopravvento)...dicevo...avevano paura di perdere i loro amici e compagni
nella bolgia...non č una bella situazione da vivere...
Questa gente si č ritrovata con un gruppo di casinisti che la polizia ha
spinto verso di loro e nel frattempo gli piovevano inspiegabilmente
lacrimogeni sulla testa, venivano lanciati dai tetti e, pare, dagli
elicotteri...in quel frangente č stato fatto un massacro di persone
innocenti...

Se lo abbiano fatto consapevoli o no, questo non lo so...
le tute bianche e i disobbedienti non hanno "reagito perchè
intrappolati": sono arrivati alla manifestazione preparati per
combattere, ed hanno attaccato per primi.
questo è un dato di fatto da cui non si può prescindere, e va valutato
distintamente rispetto alle responsabilità delle forze dell'ordine
(che sono comunque gravissime, perchè certi comportamenti da parte di
persone pagate dallo stato sono inaccettabili a prescindere):
non si può dire "le forze dell'ordine si sono comportate male, e
questo giustifica quelli che hanno sfasciato la città e dato l'assalto
alle camionette"... NO!
le forze dell'ordine si sono comportate in modo indegno. punto.
fermiamoci qui, giudichiamoli e puniamo severissimamente i colpevoli.
in separata sede però giudichiamo e puniamo severissimamente anche
quelli che hanno sfasciato tutto e hanno partecipato ad una
manifestazione pacifica con spranghe, passamontagna et similia, per il
gusto di spaccare la faccia a quanti più "celerini" possibile, visto
che sappiamo tutti che in quel corteo c'erano soggetti del genere, e
non erano pochi.
il giudizio sul loro comportamento non ha nessun rapporto con quello
che han fatto le forze dell'ordine, che non può essere una scusante.


estintore...
no? le tute bianche non avevano TUTTE la faccia coperta da caschi,
passamontagna ecc ecc?



 Dice un provebio napoletano che la merda, piu' la giri e piu' puzza.
Il G8 genovese e' stato un dramma criminale voluto , diretto e
preparato a tavolino dall'estrema sinistra per lerci motivi di bassa
macelleria politica.
In questo dramma, preparato e freddo dalla sinistra, la polizia e'
stata diretta male e in parecchi casi si e' comportata peggio.
Le vittime di questo dramma sono diverse, sia tra i molti dimostranti
in buona fede caduti nella trappola genovese, sia tra i poliziotti.
Ma la vittima piu' incolpevole e che ha pagato, sta pagando, e
paghera' per decenni ancora il prezzo piu' alto e' la citta' di
Genova, di cui, per decenni appunto, si parlera' come quella del G8,
delle violenze, delle botte, dei black block e tutto il resto.
Buon senso, equilibrio e saggezza imporrebbero di lasciare decantare i
fatti ( sotto processo ci sono sia black block che poliziotti ) ma
invece no, i fomentatori di odio, i razzisti di falce e martello, i
mestatori rossi si sforzano in ogni modo di tenere alta la tensione,
tengono in ostaggio Piazza Alimonda ( che se fosse per me farei
ripulire in cinque minuti ) continuano a sfornare odio rancore e
livore con fimetti da falliti, comunicati, articoli e cazzate di ogni
genere.
Ci avete rotto i coglioni : lasciate perdere  e ricordate che chi di
odio ferisce di odio perisce.
Piantatela, finche' siete in tempo
Cesare Simonetti

 le tute bianche e i disobbedienti non hanno "reagito perchè


 fatta.
Forse, come dicono in molti, sarebbe stato meglio se in piazza non si fosse
presentato nessuno...

genovesi e/o italiani i danni commessi da questi signori??
Di tutto quello che ho letto da te scritto, curiosamente questo e'
praticamente la sola cosa che condivido. La motivazione e' la
seguente: se quei tizi saranno riconosciuti innocenti (me lo auguro
per loro), bene. Se sono colpevoli di devastazione e saccheggio, che
paghino. Io giravo per Genova in quei giorni, ma non ho toccato nulla,
anche se faceva bella mostra di se' in p.zza Giusti...
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
fa...@despammed.com
www.fasce.it/paolo/
"Ahi Genovesi, uomini diversi
d'ogne costume e pien d'ogne magagna,
perché non siete voi del mondo spersi?"
(Dante Alighieri)
"Il piů certo modo di celare agli altri
i confini del proprio sapere č di non trapassarli".
(Giacomo Leopardi)

A che servono i polizziotti infiltrati?
non offenderò la tua intelligenza mettendomi a spiegartelo, lo sai
benissimo a che servono.
se la tua prossima domanda dovesse essere "ma nonostante i poliziotti
infiltrati, come mai ne hanno rinviati a giudizio solo 26?", sappi che
me lo chiedo (anzi, lo vorrei chiedere ai pm) pure io.


 della mia ragazza ti sanno dire anche l'ora.
Ci credo, per carità...io ero dall'altra parte della città dove è andato
tutto bene...
Direi che per ora ho fatto il pieno di g8...basta...cambiamo argomento eh?
Ciao :-))

 Piantatela, finche' siete in tempo
Se no che succede? Fai un golpe?

Piantatela, finche' siete in tempo
 Uh? E' previsto qualcosa di grosso, a breve?  
 ciao
	pgg

 ciao
La definitiva frantumazione di gonadi.
Dopodiche' uno magari s'incazza. :-)))
CS

palle, dillo! 
Credo di essere incapace di odiare qualcuno ( mi riferisco a persone )
non fa proprio parte del mio DNA.
Nutro invece un'avversione totale e totalizzante contro determinate
ideologie ( fomentatrici di odio ) quale, ad esempio quella che spinge
un povero diavolo come 1816 a ribadire monocordicamente le stesse idee
vecchie, superate, logore, gli stessi rancori, lo stesso
"piagnonismo", incurante di tutto.
L'ho scritto e lo ripeto : il G8 e' passato, finito, chiuso, kaput.
Vogliamo continuare a menarlo per i prossimi 50 anni ? A che scopo,
perche', a cosa serve , se non a tener viva artatamente la tensione e
fomentare altre passioni ed altro odio ?
Io non so chi sia il povero diavolo che si nasconde dietro il nick
1816, probabilmente e' pure in buona fede.
Ma resta pur sempre un poveraccio, che non vede al di la' del suo
naso.
Ciao
CS