Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: La salute del cittadino o la salute delle casse?

Avevamo io ed altri scooteristi, denunciato una campagna contro
l'inquinamento fasulla, intrapresa dal comune di Genova.
Non che l'inquinamento non esista, ma stranamente , l'amministrazione,
pensava di risolvere il problema facendo pagare l'accesso in centro alle
moto e non riuscendoci, ora pensano di far pagare i parcheggi per le moto
per chi lavora in centro.
Una preoccupazione per la salute dei cittadini? No, un semplice sistema per
tirare fuori  altri soldi dalle tasche dei contribuenti camuffandosi
da paladini dell'ambiente.
Di questo sono sempre più convinto  da quando questa mattina ho letto le
seguenti righe sul secolo:
"...Vigili urbani costretti a compilare bollette a ripetizione per
rimpinguare le sempre più vuote casse di Palazzo Tursi. Agenti obbligati,
loro malgrado, a tartassare senza discernimento i cittadini trascurando gli
altri, molteplici compiti istituzionali, anche più importanti sul piano
sociale ma decisamente meno redditizi. E' la pesantissima accusa rivolta dai
sindacati di categoria al Comune e, di riflesso, ai vertici della polizia
municipale....
...Mascella scrive di «un preciso mandato dell'amministrazione che impone
alla polizia municipale solo interventi repressivi». Un mandato «recepito
dai vertici del corpo che giungono persino a valutare l'operato degli agenti
in base al numero delle sanzioni elevate e non in base alla qualità del
lavoro svolto a tutela della collettività». A tutto questo, si aggiungono
gli eterni problemi di organico, con un migliaio di vigili in servizio
contro una necessità riconosciuta da tutti di circa 1.200 agenti..."
Dite la verità, quanti di voi non hanno mai pensato: ma perchè questi
vigili, invece di fare prevenzione, farsi vedere,  pensano solo a multare?
Ecco la risposta...

sociale ma decisamente meno redditizi. 
Stai scoprendo l'acqua bollita, amico mio.
Da sempre, ripeto, sempre, nei bilanci di previsione del Comune di
Genova alle voce Entrate ci sono le multe.
Si fa un bilancio preventivo delle muilte che fanno a tutti gli
effetti parte del bilancio comunale.
Ed ogni anno, in tutte le Circoscrizioni, si celebra la liturgia delle
opposizioni che contestano questo andazzo e non serve a niente a
niente a niente.
Proprio a niente.
Kairaddin

 lavoro svolto a tutela della collettività
A dir il vero gli agenti della municipale secondo me non sono tanto dei
santi...ma è IMHO
In ogni caso io mi chiedo come sia possibile che da anni i vigili lanciano
accuse e dichiarano di dover fare altrimenti ... e non si è mai visto un
documento. Possibile che nessuno riesca a passare una lettera, un fax, una
conversazione registrata, una lettera di ammonizione che dimostri vagamente
questo?
Per essere poliziotti sono mal messi pensando che hanno anche un nucleo
investigativo...
La valutazione degli agenti mica sarà fatta a voce uno ad uno. Ci saranno
delle schede, dei file su pc verranno redatti dei risultati ci sarà qualcosa
dis critto. Gli assessori non sono il dottor No dei primi film di James
Bond.
Riguardo a come Genova tratta bene i genovesi basta vedere i park a
pagamento (società controllate dal Comune). Appeni esci da Genova le
macchinette per il posteggio accettano qualsiasi monetina per anche
frazioni. In particolare se i costi sono valori strani. A Genova devi pagare
1.60 euro all'ora e  se non hai 1.60 euro in monete sei fottuto!Non ci sono
santi. I ragazzi in divisa non cambiano, non fanno nulla. Solo le
segnalazioni. La segnalazione di mancato pagamento vale 18 euro...Altrimenti
se è un ritardo vale fino alla chiusura dell'orario di parcheggio (le 20).
Di mettere un cambiamonete neppure a scherzare. Lo ruberebbero mi dicono.
Allora io devo pagare per parcheggiare in un posto dove devo stare attento
ad essere derubato, pagando 1.60 all'ora arrivando con le monete precise
precise per dare tutto questa al Comune...
Boh... chissà perchè via XX vent'anni fa era la più bella via di Genova,
ricca, scintillante e soprendente. Vi ricordate i CC in alta uniforme che
pattugliavano la via? Che belli. Da bimbo mi davano un senso di sicurezza
incredibile. Erano omoni e avevano le spade. Neppure gli eroi dei cartoni
animati erano così marziali!
Adesso il più bel negozio di via XX è Pinky e l'altro è il Mac Donnald...
Dimenticavo intimissimo (80 mq di negozio per circa tre chili totali di
merce. Vendono ad un rapporto prezzo/massa superiore all'oro).
Marco Antonio

 Proprio a niente.
Scusa se ti ho disturbato,
purtroppo sono un semplice cittadino che combatte ogni giorno per far
quadrare il bilancio familiare,
per arrivare in orario sul posto di lavoro,e per condurre una vita il più
possibile decorosa.
Banalita? Semplice realtà!
Non conosco cosa si cela dietro le manovre dell'amministrazione e la vita di
palazzo, ma conosco i problemi che affliggono
me e la maggior parte di tutti quelli che contatto durante il giorno.
E' un sentimento comune, le cose invece di migliorare peggiorano e
velocemente pure.
Ogni giorno sorgono barriere e limiti sempre più insormontabili in una vita
già difficile.
Non si può far niente? Ne sono consapevole.
Ma permettimi di incazzarmi quando qualcuno invece di dirti la verità ti
conta delle balle.
Polemiche sterili?
No sano sfogo!

 Di mettere un cambiamonete neppure a scherzare. Lo ruberebbero mi dicono.
Non dirmi niente, ultimamente ho dovuto portare una persona anziana in
centro,chiaramente in auto.
Ho parcheggiato (a pagamento) ed accompagnato questa persona davanti
l'ascensore del palazzo.
Tempo dell'operazione 3 minuti, pagato : un ora di parcheggio.
Visto che siamo in vena di polemiche , ne sparo un altra:
Ospedale di Sampierdarena, gli abitanti della zona (corso magellano, via
fanti, via carrea)
sono tutti dotati di un immaginetta della Madonna che pregano ogni volta che
tornano a casa
e devono trovare posto per parcheggiare l'auto.
L'idea geniale č stata trasformare tutti i posti auto intorno all'ospedale
in parcheggi a pagamento per facilitare il ricambio (dicono loro).
Ora gli abitanti della zona oltre a pregare la Madonna per trovare posto,
devono anche pagare...
Come rubare le caramelle ad un bambino.
Si sfrutta una situazione di bisogno per lucrarci sopra...

ricca, scintillante e soprendente. 
 Mi viene in mente un'altra cosa: in certe strade, vedi c.so Buenos Aires,
se ti fermavi a comprare il giornale rischiavi la multa per "grave intralcio
alla circolazione"... e va bene, e' giusto, ma perche' se mettono le righe
blu ed i parchimetri le auto in sosta non costituiscono piu' intralcio?
	pgg

"Beppe"
Il caso è molto semplice noi possiamo far valere i nostri diritti nelle
cabine elettorali, tra qualche anno ci saranno le elezioni e se i genovesi
perpetueranno nella loro scelta vuol dire che condividono questo
comportamento altrimenti se hanno difficoltà economiche e preferiscono per
esempio farsi una bella vacanza coi soldi che finirebbero al comune
all'agenzia multe allora cambiano, semplice no ?
Non sono d'accordo con Kairaddin lamentarsi serve eccome serve a  far
capire chi ci governa e svegliare quelle beline (e non sono poche purtoppo)
che per esempio hanno optato per Burlando anzichè Biasotti (votando la
"marca" e non il "prodotto") anche se stimavano Biasotti e che continuano
come pecorelle smarrite a votare Pericu (evidentemente hanno molti soldi da
buttare).
Francesco

comportamento 
Punto.
Kairaddin
( non tra qualche anno : tra qualche mese )

 me e la maggior parte di tutti quelli che contatto durante il giorno.
Un mio amico conosce bene un vigile urbano, ne e' amico.
Un giorno - di qualche tempo fa, dunque fuori da questa situazione
contingente - vedendolo fare multe gli chiese: ma perche' infliggi multe
al povero cristo che non sa dove mettere la macchina, mentre per strada
c'e' chi fa i 100 Km/h in citta', c'e' chi brucia i semafori, c'e' chi fa
i comodi suoi alla faccia di ogni regola?
"Eh caro mio - fu la risposta - chi me lo fa fare di rischiare la pelle
per inseguire il pazzo su strada quando e' cosi' tanto piu' comodo fare
due passi ed elevare qualche multa, per ognuna delle quali ho anche la
percentuae?"
Ecco.
Non credo ci sia bisogno di commenti......
M
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

I ragazzi in divisa non cambiano, non fanno nulla.
Come per la maggioranza degli impiegati pubblici c'è il problema di
dare un posto di lavoro (per meglio dire: uno stipendio) a chi non è
in grado di fare una beneamata m.....
-- 
E ttè di dove sei sbucato? Dal buco.

 percentuae?"
non ci posso credere... e' istigazione a delinquere!

 percentuae?"
non ci posso credere... e' istigazione a delinquere! oltretutto 
omissione di {fare il proprio dovere}.

 
ovvero:
ma perche' lo stato invece di rompere le balle a quelli che fumano (che 
poi rompono le balle a quelli che non fumano, come me) non smette di 
vendere sigarette?
ma perche' lo stato spende miliardi per la campagna antifumo, sapendo 
bene il costo sociale di tale vizio, non fa pagare le sigarette a prezzi 
proibitivi, come la coca? :o)
ah, dimenticavo: sarebbe impopolare...

magari, com'e' capitato a me, sono le 15,03) e se ne vanno.
quoto!
successo qualche tempo fa: parcheggio scade alle 13.04, io arrivo alle
13.10 e c'č il bigliettino. ok, quel che č giusto č giusto, cerco
l'omino per  pagare.
l'omino in arancione non c'č. 
ok, quel che č giusto č giusto, č andato a mangiare poraccio. piglio
la macchina, faccio un paio d'altri giri e ripasso di lě attorno alle
2 e mezza/tre, disposto a pagare fino a quell'ora. non c'č nessuno.
ok, inizia a non essere giusto per un cazzo.
attorno alle 6 ripasso per la terza volta in zona, e non c'č ancora
uno straccio di nessuno.
si passa al giorno dopo, chiamo la societŕ che se ne occupa e gli
faccio presente che sono disposto a pagare l'ora in piů, al massimo
anche le due in piů considerando che č diritto di quello lě farsi la
pausa pranzo, ma non ho intenzione di pagare per una giornata intera,
anche perchč se vogliono essere pagati hanno il DOVERE di mettere
qualcuno a ricevere il pagamento.
mi ridono praticamente in faccia.
visto che per 18 euro non vale la pena di fare cause o roba del
genere, e visto che se non pago entro 10 giorni la situazione
peggiora, mi comporto cosě:
piglio il barattolo delle monete da 1,2 e 5 centesimi raccolte in
famiglia in questi anni*, lo svuoto, e accumulo la fatidica somma,
anzi qualcosa in piů, per un totale di 50 monete (perchč non si puň
pagare qualcosa con piů di 50 monete).
poi mi presento il giorno dopo con il mio sorriso piů "charming" e gli
dico
"ecco, sono venuto a pagare la multa: qua ci sono 18 euro e qualcosa,
vogliate avere la cortesia di contarli e darmi il resto dovuto, che
pretendo. ah, e dovete fare in modo che la somma non sia composta da
piů di 50 monete, mi raccomando".
momenti di panico, sguardi assassini, mezzi insulti borbottati, ma
tant'č si sono dovuti mettere lě a contare (dovendo rifare il conto un
paio di volte, visto che non č che siano premi nobel sta gente qui)
centesimo per centesimo, mentre io me ne stavo sul divanetto a leggere
il libro che mi ero portato dietro.
soddisfazione INCREDIBILE, provate anche voi!!! ;D
*non so perchč, ma i miei e i miei fratelli non sono in grado di usare
le moentine... ogni volta che qualcuno gli rende un resto del genere
lo mettono in tasca e non lo riutilizzano piů, pagando solo con al
massimo i 10 cent. io nel portafoglio ho monete di tutti i tagli e le
uso! se mi chiedono 13 e 73 io mi metto lě a contare e gliene pago 13
e 73, non 15 pigliandomi tutta la monetanza di resto!!!
-- 
FletcherLynd
Pisciŕ sensa tiŕ un petto, l'č comme sunnŕ un violin sensa l'archetto.

vendere sigarette?
questa obiezione non ha molto senso... fumare non è vietato IN
ASSOLUTO... è vietato fumare IN LUOGHI PUBBLICI, per non dare fastidio
ed attentare alla salute degli altri. se uno è all'aperto o in casa
sua può fumare quanto vuole, e allora perchè mai lo stato dovrebbe
smettere di vendere sigarette?
in base al tuo principio allora bisognerebbe chiederci perchè lo stato
non vieta la vendita di autoveicoli o alcolici, dato che possono fare
male?
ovviamente no, si concede a tutti di comprarle MA si dispongono delle
regole rigide per il loro utilizzo.
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

 pagare qualcosa con piů di 50 monete).
m'incuriosisce: qualche dettaglio in piu'?

 questa obiezione non ha molto senso... 
ci siamo fraintesi ;o)
il succo era: non e' importante {la salute, il servizio offerto, la 
sicurezza} quanto {fare cassa}
Ciao!

 40 cent di credito miei. Vuol essere cosě gentile da ridarmeli?"
...e nel giro di pochi giorni troverai uno zoticone aggrappato al 
distributore di ticket con credito :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
From :  .::.ActionMan©.::.
- Partecipa al concorso -
" BUCA UN PRESERVATIVO... VINCI 1 BAMBINO " 

Un mio amico conosce bene un vigile urbano, ne e' amico.
 Anche mio cuggino conosce un vigile urbano!   8-Ş
 In realta' ne conosco alcuni "di prima mano", e l'ultima volta che abbiam
parlato del loro lavoro mi hanno assicurato tutti che sono anni ed anni che non
hanno piu' percentuali sulle contravvenzioni.  Intendo percentuali "ad
personam", poi non so se c'e' un fondo comune da spartire in modo piu' o meno
democratico, come avviene in altri ambienti di lavoro...
	pgg


... concordo in toto ... grandioso ... se qualcuno mi viene a filmare ho tre 
buchi da dieci minuti cad da rimborsare ai fancazzisti in questione ... :-)


m'incuriosisce: qualche dettaglio in piu'?
l'ho scoperto in occasione del fattaccio: io volevo pagargli tutto in
monete da 1, 2 e 5, ma mentre ero lì che contavo mio padre mi ha detto
che rischiavo di prendermela in quel posto, perchè c'è una qualche
legge bancaria (immagino contro il riciclaggio) che vieta di pagare
qualunque somma con più di 50 monete (o forse addirittura 50 "pezzi",
comprendendo anche le banconote?).
sinceramente non so altro, mi sono fidato della saggezza paterna senza
informarmi ulteriormente.
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

sicurezza} quanto {fare cassa}
ah, ok! su questo non ti posso dire proprio niente, siamo d'accordo...
ma checcevoi fa', lo stato italiano è in bolletta per definizione!!!


 ( non tra qualche anno : tra qualche mese )
le comunali ? O_o

comprendendo anche le banconote?).
 Anche se fossero "50 monete" potrebbe essere inclusa la "carta moneta", ma in
realta' e' specificato "monete metalliche" 
 Una normativa esisteva gia' prima dell'euro, ma quella attualmente in vigore
dovrebbe essere questa:
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
 Regolamento (CE) n. 974/98 del Consiglio del 3 maggio 1998 relativo
all'introduzione dell'euro. 
Gazzetta Ufficiale n. L 139 del 11/05/1998 
Articolo 11 
A decorrere dal 1° gennaio 2002 gli Stati membri partecipanti coniano monete
metalliche denominate in euro o in cent, conformi alle denominazioni e alle
specificazioni tecniche che il Consiglio può stabilire a norma dell'articolo 105
A, paragrafo 2, seconda frase del trattato. Fatto salvo l'articolo 15, dette
monete metalliche sono le uniche monete metalliche aventi corso legale in tutti
gli Stati membri partecipanti. Ad eccezione dell'autorità emittente e delle
persone specificamente designate dalla normativa nazionale dello Stato membro
emittente, nessuno è obbligato ad accettare più di cinquanta monete 
metalliche in un singolo pagamento. 
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
Mi ero informato, ma pare che nessuno sappia quali siano le "persone
specificamente designate dalla normativa nazionale", forse non sono mai state
designate: di sicuro non lo sono banche, uffici postali o agenzie di riscossione
tributi.
	pgg

proibitivi, come la coca? :o)
Non so la quotazione della coca, ma quella della nicotina, almeno per
le Camel Lights, è di 3,20 Euro / (0,7 mg x 20) = 228 Euro al grammo.
Scommetto ci farebbero un gran bel favore ad abbassare i prezzi fino a
quelli della cocaina.
Ed ancora ci rompete i coglioni.
Andatevene tutti affanculo, non fumatori di merda!!!
;-)


distributore di ticket con credito :-)
Sì, ma se ci prova una sola volta con ActionMan... ;-)


 anni ed anni che non hanno piu' percentuali sulle contravvenzioni.
Ufficialmente è così, molti dicono di no, ma può essere benissimo una storia
da cuggini.
Ciao ^_^
Guido

 le comunali ? O_o
Bè avevano tirato (il secolo) fuori la storia che Pericu si dimetteva a
Dicembre, poi però tutto smentito.
Ciao ^_^
Guido

 pgg
Beh sicuramente lo sarà la Banca d'Italia! Se non me le accettano in
pagamento vado ad un banco, chiedo di cambiarmele e torno al banco a pagare
con dei biglietti.
Marco Antonio

cambiarmele e torno al banco a pagare con dei biglietti.
 Mi avevano detto che comunque anche alla Banca d'Italia c'erano dei limiti,
tipo un 500 pezzi, che per un comune cittadino sono un'esagerazione ma non per i
gestori di distributori automatici, ma se ben ricordo son riferiti al "cambio",
non al versamento sul proprio conto corrente. Ma alla B.d.I. fanno anche
servizio di c.c.? 
	pgg

A proposito di salute del cittadino, voglio riportare una notizia 
ascoltata ora ora alla radio locale di qui :
"La AOK (Allgemeine Orts-Krankenkasse, la 'cassa mutua' dello Stato), è 
stata paragonata ad una istituzione nazista, per il suo incoraggiamento 
di 'denunce anonime'.
Una organizzazione (mi è sfuggito quale) ha denunciato la AOK di usare 
'metodi nazisti' per il suo fatto di incoraggiare le denunce anonime di
sospetti di possibili abusi nel regolamento di prestazioni mediche.
Si ricorda come ai tempi dei nazisti il metodo della denuncia anonima 
era quello che portava il maggior numero di incrimminazioni.
Un tale comportamento è diretto a *criminalizzare i medici* ", - si dice 
nel comunicato.
Lascio a voi ogni commento.

 di 'denunce anonime'.
Sempre piu' nell'ombra, con sempre meno coraggio...
(comunque Krankenkasse fa ridere!)

 Andatevene tutti affanculo, non fumatori di merda!!!
:o)


caro giorgio, il problema della sanità pubblica è così grave, che vedrai 
molto presso conoscerà una crisi a livello europeo.
il fatto è che è in crisi il concetto stesso di 'salute pubblica'.
le strutture odierne avevano un senso ai primi del secolo. Al giorno 
d'oggi la 'salute pubblica' si è trasformata in una 'malattia pubblica'.
Quando vedi i professori luminari che hanno due minuti (dico DUE 
MINUITI) per paziente da dedicare ad un colloquio chiarificativo, e che
se sei operato, con una operazion che dura cinque ore e finisce alle 14, 
devi ritornare il giorno dopo per sapere se a tuo marito è stato 
esportato anche un rene o no, perchè nessuno sa niente, allora si é 
veramente toccato il fondo.
Non ci sono abbastanza medici e non c'è abbastanza personale medico.
Okay. Ma non c'è nemmeno una 'cultura architettonica' rivolta alla medicina.
Nel tremila non esisteranno più gli ospedali con duemila letti.
Esisteranno dei 'mini ospedali' al pianterreno di ogni caseggiato con 
almeno 80 appartamenti, come il mio in via A. Cei.
E gli 'infermieri' saranno i famigliari stessi, magari 
istruiti/coadiuvati da personale specializzato.
John.
il sognatore

 Dicembre, poi perň tutto smentito.
ormai va di moda fare cosě :-)
Francesco

 quelli della cocaina.
Confermo (per sentito dire, eh!).