Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [LUNGO] mac vs linux

Allora, qualcuno ha proposto un post mac vs linux, mi permetto, benchè
sia l'ultimo arrivato, di lanciare il sasso.
mi limito a descrivere le mie personali esperienze, sperando che nessuno
cada nelle provocazioni del troll di turno.
io ho cominciato con un intel con su windows 98, dopo pochi mesi,
sfinito dalle schermate blu, sono passato a windows nt 4, con il quale
mi trovavo molto bene, per finire a linux (red hat 6) che ho tenuto su
molto a lungo, quando il vecchio celeron 300 mHz ha ceduto ho scoperto
il mac: all'epoca due motivi mi spinsero all'acquisto: l'hardware con un
rapporto qualità prezzo notevole e il fatto che alla base di mac os ci
fosse comunque uno unix.
avendo passato molto tempo con linux sono spesso stato tentato di
provare yellow dog o simili, ma alla fine mi sono sempre tenuto il mac
os. il fatto è che su mac gira praticamente qualsiasi cosa: le
applicazioni mac sono tantissime, e alcune sono solo per mac (io lo
ricomprerei solo per zuppa, mellel e ilife), di unix ci gira
praticamente tutto e in casi molto estremi c'è l'emulazione di windows.
la cosa che mi manca di linux è la possibilità di personalizzare davvero
tutto del sistema, 
avrei anche molte altre considerazioni, ma il post è già lungo così.
a voi la linea :-)

 tutto del sistema, 
Non so... io tutto quello che voglio personalizzare lo ho
personalizzato. Inoltre riesco a fare interagire le applicazioni molto
meglio.
In ambiente c'e` una tecnologia estremamente interessante, chiamata
DCOP. Resta il fatto che imho non e` tanto intuitiva come AppleScript
(ed in effetti non ha nemmeno esattamente la stessa funzione). GNOME che
io sappia non ha nulla di simile, ed e` un peccato perche` su GNU/Linux
in genere uso proprio GNOME (una volta usavo wmaker... ma ok, ormai non
ce la faccio proprio piu`).
Comunque per come la intendevo io, la cosa la volevo un po' sul tecnico.
Mi spiego... visto da un punto di vista puramente desktop non c'e`
paragone. MacOS X in questo e` ancora molto piu` maturo, anche se a mio
avviso come *ambiente* GNOME ha gia` passato Windows da un pezzo.
Semmai di la ci sono sempre i soliti problemi di produttori hw poco
lungimiranti.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchè
venne un polacco ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto
pretenderanno che tu torni indietro/e ti costringeranno a partorire per
poi chiamarlo figlio della colpa / e tu una Maddalena da pentire

 avviso come *ambiente* GNOME ha gia` passato Windows da un pezzo.
MacOS-X ha il grosso difetto di non poter essere configurato a 
piacimento in ogni suo aspetto, ma ce lo si deve tenere cosi',se non 
facendo uso di applicazioni di terze parti.
In casa ho 4 PC, 3 con linux (2 Debian e 1 Ubuntu) e un mini con OSX (da 
2settimane), e mai potrei fare a meno di Linux e di OSX...di sicuro 
windows per me, puo' anche non esistere :D
Ciao
	MaX

 windows per me, puo' anche non esistere :D
io sono sempre stato dell'opinione che linux e osx (per ora) non sono 
paragonabili, perche' hanno 2 target differenti. Per quanto se ne dica 
osx e' molto al di sopra in quanto ad usabilita', e inoltre ha molti 
software commerciali indispensabili per alcuni professionisti (vedi 
finalcut o photoshop). Linux (che sta' facendo passi da gigante anche 
nell'usabilita') ha dalla sua la completa flessibilita' che in un 
ambiente closed source come osx e' impensabile. Bisogna anche dire che 
osx e' molto piu' giovane di linux, e (per ora) meno diffuso, per cui 
moltissimi tool di sviluppo, applicazioni etc. etc. che esistono per 
linux ancora non sono state portate su osx (o cmq non sono funzionali 
come lo sono in linux).
Spero solo che la apple impari il piu' possibile dal mondo opensource 
per migliorare dove e' piu' carente (ad esempio la flessibilita') mentre 
le varie distribuzioni linux (e non solo) dovrebbero prendere spunto 
dall'eccellente lavoro svolto dai programmatori apple per lo sviluppo 
dell'interfaccia grafica e le varie facilitazioni per l'utente.
Quello che bisogna sottolineare e' che non esiste un sistema operativo 
migliore dell'altro (a parte win, ovvio). Dipende dall'uso che un utente 
deve farne. Ovviamente un grafico difficilmente usera' linux per il suo 
lavoro, come anche un hacker o uno sviluppatore preferira' usare linux.
Scusate la lunghezza :P

 
nel senso che e' configurabile in qualsiasi cosa
e si adatta all'hardware su cui e' compilato per una massima efficienza :D

 windows per me, puo' anche non esistere :D
Boh... io il PC non lo accendo quasi mai. Giusto se devo provare qualche
programma in ambiente variegato. Oppure fare girare applicazioni che su
MacOS non sono state ancora portate bene, o che semplicemente sembrano
scritte da qualcuno che avrebbe fatto bene a proseguire a scrivere tools
da linea di comando.
C'e` poco da fare, certa gente non ha idea di cosa sia l'usabilita`. Il
che mi va bene, per carita`... solo non si dedichi alle GUI. Peraltro io
posso complessivamente infilarmi in questa categoria. Non che la cosa
sia grave... in genere non scrivo GUI. E se le scrivo ho l'umilta` di
guardare come si scrivono GUI decenti.


 
:D
lasciamo perdere :P

 e si adatta all'hardware su cui e' compilato per una massima efficienza :D
Tipo Gentoo. Talmente efficiente che non finisci di compilare una
tornata di software che hanno gia` upgradato e riparti da 0.
Della serie i cicli di clock vuoti non s'hanno da fare :))
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č piů cristiano imporsi col rifiuto


 Scusate la lunghezza :P
Pare proprio di no. Era stato postato un interessante articolo a
riguardo. Nonche` le opinioni di alcuni mostri sacri di Unix che un
frequentatore di questo ng conosce di persona (essendo poi mostro sacro
pure lui :)) ).


 (non prenderla in spirito polemico)
beh, per prima cosa non puoi usare un'altra interfaccia grafica (su 
linux ne esistono decine). E soprattutto non puoi modificarla piu' di 
tanto. Ma questo vale per tutti gli aspetti dell'os (ovviamente su osx 
difficilmente cambierei l'interfaccia grafica :P )

 
non mi e' chiaro su cosa. La programmazione su osx? O la grafica su linux?

 
e' esattamente quello che cerco di dire
dipende da chi lo vuole usare :D
se ti piace smanettare per avere le cose "esattamente" come vuoi tu usa 
linux. Se gia' ti piace osx usa osx. Se ti piacciono i 2 mondi alterna, 
usa linux per quel che ti piace su linux e usa osx per quello che ti 
piace su osx. In fondo se hai un mac osx ce l'hai e linux e' gratis :P

 
Beh dai, OSX e' figo, ma ancora molto migliorabile nell'usabilita', e 
con questo non voglio dire che faccia schifo, anzi, e' un ottimo, anzi, 
ottimissimo prodotto, ma certe cose potrebbero essere fatte meglio e 
rese piu' flessibili.
esempio: ho cercato come un pazzo "always on top", per poi fare uso di 
un programma di terze parti :(
Ciao
	MaX

 sospetto che non sia proprio la "vocazione" di linux l'uso desktop
Mi ricordo quel periodo :) , ma stiamo parlando di parecchi anni fa, 
oggi basta una normalissima Ubuntu per leggersi bene il DVD, tant'e' che 
io me lo guardo tranquillo tranquillo e fluido fluido sul mio "muletto" 
(un P-II 450Mhz).
Ciao
	MaX

 sospetto che non sia proprio la "vocazione" di linux l'uso desktop
Sicuramente
-- 
Tutte le lesbiche negre di questo paese sperano in una mia sconfitta 
(Robert K. Dornan)

 non mi e' chiaro su cosa. La programmazione su osx? O la grafica su linux?
Sul fatto che un gran numero di hacker e di geek di fama stanno migrando
a MacOS.


 un programma di terze parti :(
Non e` escluso che sia una scelta *voluta* (immagino parli della
possibilita` di settare una finestra per stare sempre in cima). Vai a
vedere le linee guida Apple... potrebbe anche essere cosa sconsigliata.
Oppure semplicemente hanno ritenuto che il numero di utenti che
volessero tale features non fosse sufficiente.


 un'applicazione e l'altra. E no. Non e` poco.
senti, 'sta cosa non l'ho mai capita.
con win xp il copincolla ha funzionato sempre come avrebbe dovuto, per 
quella che è la mia esperienza.
alecs.

 
ah, non sapevo (l'unico di cui sapevo era torvalds)
link?

 
infatti si parla di linux non di xp
e cmq beato te che ti funziona come vuoi tu il dragndrop...a me su xp 
non soddisfa come mi soddisfa su osx. Ora non ti saprei elencare le 
differenze, pero' ti assicuro che ci sono :P

 
2 distribuzini che non ho mai usato, non so che dire, ma penso sia un 
problema derivato da licenze.
Per linux non esistono lettori ufficiali per i DVD, quindi si deve fare 
uso del DeCSS, il quale e' una libreria creata tramite un opera di 
reverse engeinering e quindi non propriamente legale al 100%, specie se 
su prodotti commerciali come le due distro da te menzionate precedentemente.
Se "tizio" vuole sviluppare un programma per leggere i DVD deve pagare 
una quota per poter far uso dell'algoritmo unico ed ufficiale, tutti gli 
altri sono in toeria illegali :( quindi puoi immaginare perche' non vi 
siano programmi liberi ufficiali per leggere i film DVD :(
Io con la Ubuntu, installata ed andata al primo botto e per il lettore 
DVD mi e' bastato un click sul pacchetto LIBREADDVD o una cosa del 
genere e tutto e' andato per i fatti suoi :)
Le altre 2 Debian in mio possesso e attualmente in funzione, 1 l'ho 
usata per un server (e quindi non fa testo), mentre l'altra l'ho sul 
portatile , ed effettivamente c'ho smanettato sopra un po' per farla 
andare bene con l'hardware.
Ma il problema comunque non e' di Linux in se, ma da parte dei 
produttori Hardware che non forniscono specifiche o di prodotti con 
licenze inadatte le quali non possono far altro che


Se anche ci fosse una sola persona che lo vuole, perche' togliere del 
tutto la possibilita' ?
Basta dare una impostazione de default, poi ognuno fara' come stracavolo 
gli pare....no ?
E' questo il concetto sbagliato, credere che le impostazioni di default 
siano quelle adatte per tutti.
Ciao
	MaX

 Per noi macchisti di vecchia data il PC e` il coso x86. Il Mac e` Mac.
Pero' e' in se per se sbagliato....
http://www.computermuseum.it/images/pub/002.jpg
:)
Ciao
	MaX

 siano quelle adatte per tutti.
Lo capisci che la gente normale con il computer ci lavora, non sta a
giochinare con le impostazioni, le textures della GUI e compagnia bella.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č piů cristiano imporsi col rifiuto


 differenze, pero' ti assicuro che ci sono :P
Quoto.
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Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č piů cristiano imporsi col rifiuto


 link?
Eh... non banale. Fai brima a cercare negli archivi del gruppo.
O magari a postare un articolo in cui lo chiedi.


 quella che č la mia esperienza.
Se trascini il nome del documento di testo dell'elenco di files di
BBEdit su Mail (chiaramente fai gli analoghi) cosa succede?
E se lo trascini su un altro programma di elaborazione testi?
Puoi drag n droppare ogni singolo pezzo di ogni documento? Testo? Testo
formattato? Testo e immagini e cosi` via?
Io ricordo di no.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č piů cristiano imporsi col rifiuto
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 Pero' e' in se per se sbagliato....
Come vuoi. E` un'abitudine insorta per rendere marcata la differenza.
E comunque spesso le sigle assumono una vita propria. Non
necessariamente tutti gli acronimi mantengono tutta la gamma dei
significati delle parole complete.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č pių cristiano imporsi col rifiuto


 ah, non sapevo (l'unico di cui sapevo era torvalds)
Torvalds ha solo migrato hardware, ma usa ancora (e lo si poteva
immaginare) il "suo" GNU/Linux.

 siano quelle adatte per tutti.
pensare di poter accontentare tutti è pura follia ;)
-- 
.zen personal

 immaginare) il "suo" GNU/Linux.
Se... secondo me i pornazzi se li guarda con OS X ;)
Scherzi a parte... voglio ben vedere, se lo scrive, spero bene che lo
usi!
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č piů cristiano imporsi col rifiuto


 
ricordi male, allora.
comunque tra un pò mi arriva l'ibook, e sarò il primo ad ammettere le 
differenze (se ci sono. ma me le aspetto soprattutto per quanto riguarda 
l'approccio più inuitivo al sistema in generale, per il resto sono 
piuttosto scettico sulle differenze abissali in termini di usabilità, 
per lo meno imputabili al SO tout-court. in fondo l'ibook l'ho preso per 
trasportabilità, batteria e prezzo, se ci fosse installato xp per me 
sarebbe lo stesso. ma, ripeto, è solo un giudizio "a priori")
alecs.

 linux ne esistono decine).
esisterebbe KDE per os X...
ma non l'ho mai provato
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 sia l'ultimo arrivato, di lanciare il sasso.
Le  seguenti sono mie "considerazioni" personali del momento (certo non 
esaustive)
che non pretendono di essere l' Ultima Verità©
o di essere condivise da tutti q'ui;
anzi so già che tanti su taluni aspetti la pensano
in modo diametralmente opposto al mio:
liberissimi loro....come io di dire la mia :-)
(no flame, no offese personali,  please!)
Mac OS X
i Pro:
ii Supporto da Apple®, quindi attenzione verso l' utente finale
ii Presenza di sofware commerciale professionale di rilievo
ii Hardware su cui gira certificato Apple (anche se un po' bizzoso per la
ram)
i Contro:
ìì Gira *solo* su Macchine Apple (relativismo lo so [1] ^_^;)
ii Politica aggiornamenti legati ad Apple:
  rischio di obsolescenza (vecchio Safari ecc.) o perdita parziale di 
compatibilità (driver?)
 della versione non aggiornata.
--------
Linux
i Pro:
ii Si sceglie la distribuzione preferita (anche free come la Debian)
ii elevata flessibilità configurabilità presente e si spera futura (avete 
presente la differenza fra il salvare i settaggi su file di testo o binari?)
ìì Gira su piattaforme diverse
ìì Molto maturo su x86 [3] [n.d.r. ...che, btw, imho come cpu preferisco *in 
genere* ai PPC,
  per quanto concerne R&D {"tanto di cappello"}, backward compatibilità, 
prezzi dettati dalla diffusione, approvigionabilità,
 Centrino per i consumi, "muscoli" mostrati nella scalabilità al MHz 
{lasciare da parte discorsi sul mito},
  più fornitori cpu vivi e vegeti, {Motorola pare si dedichi maggiormente ad 
altri settori}ecc  ]
 Qualcuno si chiede: fare girare Linux su PPC ne vale la pena quando c' é OS 
X?
  Tutto questo punto ciò per dire che, per quanto utile, il port PPC può 
portare in sè un fattore "desiderabilità" minore
i Contro:
ii In diversi campi mancano software commerciali usati dai professionisti
(escludo per semplicità più o meno compatibilità con soluzioni come wine 
ecc.)
ii Interfaccia grafica a forte rischio di incoerenza/disomogeneità
(applicazioni QT/GTK)
ii Curva di apprendimento con ripidità dipendente dalla distribuzione (per
relativi problem solving ecc.)
-------------------------
In sostanza:
i OSX imho é quello che la spunta
ii se necessito o voglio utilizzare software particolare non presente in 
Linux
 (inoltre può vantare pure tanto software free)
ii se voglio una "vita informatica" *possibilmente* comoda con tutte le
facilities Apple
ii se preferisco il PPC [2], o meglio hardware Apple, detto poi che OSX vi è 
meglio integrato...
 (vedi Laptop col risparmio energia ecc.)
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
i Linux imho si dimostra appetibile
ii se voglio mantenere il sistema aggiornato spendendo poco in licenze per 
OS (TCOne dessktop, non considerato)
ii se non ho bisogno di software commerciale che per ora non c' é per Linux, 
accontentandomi
 di quello che offre
ii se  desidero un OS con tanto di codice alla mano (dal kernel al 
desktop/window manager, ecc.)
ii se ho tempo di leggermi qualche howto
ii se non mi faccio problemi di piattaforma (ppc o x86, il computer è sempre
 una scatola e sebbene realisticamente su x86 sia più radicato, farlo girare 
su PPC può
 avere per alcuni un certo appeal  aggiunto) ; anzi ancora di più, se 
desidero non essere collegato a filo doppio
 con un singolo produttore
ii se accetto l' idea che la scelta dell' hardware richieda un poco di 
attenzione e/o compromesso
  (...power management nei laptop, supporto nuove esotiche periferiche ecc)
-------------------------------------------
In conclusione, non posso affermare che Linux sia meglio di Mac OS X o 
vicesersa,
ovvero di volta in volta giocano un ruolo fondamentale:
- la *persona* chiamata a scegliere (background informatico, e non; ecc)
- il *lavoro* che deve essere svolto col computer (software richiesti; 
"ambiente collaborativo")
- Qualità, quantità, tipologia, costo delle  *risorse disponibili* intese 
come
 aiuto, documentazione, supporto ricevibile su OS e/o
 software di terze parti che si é chiamati ad utilizzare,
 nonché tempo/energie spese per raggiungere gli obiettivi prefissi
 di volta in volta (nello svolgere un compito, sono maggiori le probabilità 
che
 l' utente Linux si debba soffermare sulla documentazione rispetto all' 
utente OS X).
Saluti. :)
--
[1] Ciò che é appetibile per tizio può essere viceversa per Caio.
[2] Capita di sentire affermazioni di persone che piuttosto che usare 
prodotti M$ o x86
  si farebbero 10 km di biciletta tutti i giorni per andare a lavoro (20 fra 
andare e tornare!)
  Ciò per dire che alcuni fattori *decisionali* sono* irrazionali e/o 
personali*, come Gates e Jobs:
  o li "ami" (cioé stimi) o li "odi" (i.e.  'non tanto simpatici'); ...ma c' 
é anche una terza via: ti sono indifferenti. ;-)
[3]  Nella questione Linux vs. OS X, sui fattori  che ritengo 
*particolarmente* 'soggettivi'',
   in un senso o nell' altro, ho posto un accento sulle "ì".

 sarebbe lo stesso. ma, ripeto, è solo un giudizio "a priori")
:((
Che tristezza.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchè
venne un polacco ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto


 ma non l'ho mai provato
Si. Ma e` ancora abbastanza alpha software. In aggiunta si appoggerebbe
comunque su Carbon (perche` QT si appoggia su Carbon). E no...
semplicemente ricompilare il sw per X11 non lo prendo in considerazione.
Comunque e` un bene che non esistano troppe interfacce.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č pių cristiano imporsi col rifiuto


 semplicemente ricompilare il sw per X11 non lo prendo in considerazione.
perchč? 

 sarebbe lo stesso. ma, ripeto, è solo un giudizio "a priori")
A mio avviso il tuo giudizio a posteriori sarà diverso.
Ho preso il mio primo Mac sei mesi fa, ed ho sempre avuto,
ed ancora ho, un Pc-Win (ora con XP pro).
<OT>
Ti raconto una barzelletta, realmente accaduta a me due settimane fa
(è solo per ridere, comunque tutto rigorosamente vero).
Dopo alcuni mesi di abitudine al mac, un giorno
decido di scaricarmi la demo di un giochino solo per win
(i giochini sono, a mio avviso, uno dei pochissimi settori
dove Win batte alla grande il Mac, semplicemente per la disponibilità
di molti più titoli, cosa che quasi sicuramente in futuro cambierà,
dato che le grandi console per videogame si stanno dotando di
processori PowerPC).
Scarico la mia bella demo sul desktop di Win XP Pro originale (!),
(macchina comprata nuova non molto tempo fa e tenuta a pennello
perché la devo usare anche per lavoro) 500 MB di roba (grazie ADSL),
e poi, ovviamente (mentalità win) eseguo l'antivirus, apro esplora
risorse, seleziono il desktop, pulsante destro, antivirus, non parte !
  :-(
Va be', si sarà incasinato qualche cosa, ci sono abituato (sotto win),
allora apro l'antivirus a se stante, apro la dialog per selezionare la
cartella del desktop, poi, ad un certo punto, una lampadina
mi si è accesa in testa:
   ho l'esplora risorse aperto (il finder di Mac), ho la dialog di
   apertura del file aperto, vuoi vedere che ...
e così, anziché aprire la directory direttamente dalla dialog, clicco
sopra da directory del desktop su esplora risorse e la trascino
dentro la dialog.
L'icona del cursore non cambia.
  :-(
Va be', magari le fotocopie non hanno fatto in tempo a scaldarsi ;-),
magari questa funzionalità la implementeranno con Longhorn.
Allora, senza togliere la pressione sul tasto del mouse, riporto
il cursore sull'esplora risorse, dov'era originariamente e rilascio.
Mi appare un messaggio che dice che non posso spostare
quella cartella.
Rassicurato, penso:
   non avrà fatto quello che speravo, ma per lo meno non
   ha nemmeno creato dei danni, vedi a pensare male di win !
Chiudo il messaggio, e volià, tutto quello che era sul
desktop é sparito !?!?!?!?!?!?
  :-(((((((((((((((((
La cartella del desktop non la ha cancellata, ma tutto il contenuto,
il giochino da 500MB ed alcuni altri documenti (fortunatamente pochi)
sono spariti !
Forse quando ho rilasciato il pulsante non ero proprio posizionato
sulla cartella del desktop, ed il suo contenuto, per una funzione oscura
di win, è stato copiato nella cartella adiacente.
Ricerco i file dispersi nelle cartelle adiacenti, ma niente !
  :-(
Forse sotto la cartella temp. Ricerco, niente !
  :-(
Ricerco su tutto il disco, e siccome non mi ricordavo i nomi
dei desparecidos, mi basta sapere dove stà quel file da 500 MB,
tanto gli altri saranno nello steso posto.
Ricerco con filtro dimensione > 1MB, ordino il risultato per
dimensione, ed il file più grosso è sui 100 MB !
  :-(
Vuoi vedere che non lo vedo con l'utente attuale (non amministratore),
ma con l'utente amministratore (quello dell'installazione) riseco
a trovarlo ?
Mi  scollego e ricollego con l'altro utente.
Rifaccio la ricerca, ma niente !
  :-(((((((((((((((((((((
Va be' (col cavolo va bene !!!),
file persi definitivamente, ora però, vediamo se la memoria
disco relativa a quei file è stata liberata (mezzo giga), non vorrei
che mi fosse rimasta incasinata una qualche tabella di allocazione
dei file in modo tale che lo spazio risulta occupato ma non accedibile,
in poche parole non vorrei aver ridotto lo spazio del disco di 1/2 giga.
Lancio lo scan disk.
Non parte perché mi dice che una risorsa è occupata a fare non so cosa
(il messaggio esatto non lo ricordo, ma era una cosa del genere).
  :-(
Va be', forse è rimasto qualche cosa appeso, riavvio la macchina.
Mi ricollego come utente amministratore, lancio scan disk, e continua
a dirmi che una risorsa blocca la scansione.
Poi mi suggerisce di fare lo scandisk al boot della macchina.
Riavviare di nuovo !?!?!?!?!?
  :-(
Al riavvio parte lo scandisk, schermatona blu, osservo con attenzione
la percentuale che avanza, anche perché sono curioso di vedere
il report finale che mi dice se ho perso dei settori o roba simile
(che è esattamente il motivo per cui ho lanciato lo scandisk).
... 98%, 99%, 100%
Finalmente la schermata fin ... OPS ! non c'è più ! (<1sec)
  :-(((((((((((((((((((((((((((((
E io che volevo leggere con intaresse, una volta tanto, quello
che lo scan disk aveva trovato !?!?!?!?
E' andato tutto a buon fine, o ha trovato dei link interrotti o dei
settori danneggiati ?!?!?!?!?!
Lo so, dovrei IO_ANDARE a cercarmi il file di log dello scandisk,
dovrei IO_ANDARE a fare un conteggio approssimativo dello spazio
occupato giusto per capire se quel 1/2 giga ce l'ho ancora
o è sparito, ma ho solo tanta voglia di MANDARE_QUALCUN'ALTRO
a quel paese !
</OT>
Tranquillo, fin che non provi OSX non ti puoi rendere conto
del cambiamento nello stile di vita in quelle ore che stai
davanti ad un monitor !
Ciao

 perchč? 
Perche` sono per le cose *comode*. Se posso evitare lo faccio
volentieri. KDE non mi offre nulla di piu`. Inoltre l'integrazione con
il MacOS sarebbe vicina allo 0. Se mi serve un'app X11 only accendo
Temple e forwardo il display.
Per lo meno quando mi compilo QT per Quartz ho una certa qual
flessibilita` con i drag 'n drop e simili, che anche se mi sono dovuto
leggere un manualetto di 60 pagine per capire come funzionavano in
Carbon su cui si appoggia QT (dio benedica cocoa) facendo le cose con
attenzione si riesce a fare funzionare piu` o meno tutto.
Con X11 ci sono perfino dei problemi sul cut-n-paste alle volte. O
meglio, piu` che problemi veri e propri ci sono modi di fare le cose
scomodi. (beh... non che i problemi veri non ci siano).
In aggiunta trovo assolutamente orrendo avere la barra dei menu dentro
le finestre (anche qui ci sono studi di usabilita`) *e* la sostanziale
confusione in ambiente non Mac fra applicazione e finestra. E dire che
le API delle varie librerie questa differenza la supportano eccome.
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č piů cristiano imporsi col rifiuto


 Che tristezza.
E perchè? Ha detto quello che pensa e il vero motivo per cui ha comprato
l'ibook. Poi magari usando osx si renderà conto della diffferenza.
Non c'è niente di strano..
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro e' indispensabile"
http://www.qreate.it

 
ecco, mi sembrava di essere stato chiaro infatti.
solleticato da insani sillogismi, spero solo che macosx non mi faccia 
diventare ottuso.
(più di quanto non lo sa già, ovvio)
alecs.

 
ripeto: non vedo l'ora!
ti ringrazio,
alecs.

Enrico Franchi ha scritto:
 > Strano che quasi tutti quelli che hanno sia il Mac che windows ricordino
 > cose analoghe la mia, mentre tu che uno dei due sistemi non lo conosci..
non mi sembra di aver scritto del sistema che non conosco.
 > vabbe`.
vabò.
 > Sopratutto perche` sei spoilato da windows.
spoilato?
 > Mi spiego... ci sono cose che sono corrette. Ma se per 10 anni le hai
 > fatte in modo diverso non e` detto che te ne renda conto.
 > Gli studi di usabilita` costano, e apple li ha sempre fatti.
 >
di windows apprezzo la flessibilità (forse non è il termine adatto, 
meglio sarebbe duttilità)
intendo che il copiaeincolla, ad esempio, lo puoi fare in tre modi diversi.
spero che macosx sia altrettanto duttile.
alecs.

 
di windows apprezzo la flessibilità (forse non è il termine adatto, 


 sarebbe lo stesso. ma, ripeto, è solo un giudizio "a priori")
non concordo assolutamente
tralasciando la disponibilità o meno di software per esperienza ti posso
dire un portatile con osx è molto più usabile e pratico di uno con xp
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 quella che è la mia esperienza.
il copia e incolla su xp non funziona sempre e con tutti gli app
ma la cosa che praticamente non esiste è il drag& drop
ovvio visto che sei quasi sempre portate a tenere tutte le tue finestre
sempre ingrandite a pieno schermo
è un po' come se tu usassi ancora i vecchi sistemi operativi
multitasking di un tempo 
tanti software che girano sulla stessa macchina ma che parlano solo
attraverso files


 volentieri.[..]
non ho capito: stai dicendo che utilizzare sw per linux sotto osx non č una
buona idea?
tieni in considerazione che di ciň parlo per 'sentito dire', e sempre per 
sentito
dire mi sembrava che compilare sw linux via per osx non fosse una brutta 
idea
per utilizzare questi stessi sw. [che casino] 

 
bah.
alecs.

Mablung ha scritto:
 >
 > il copia e incolla su xp non funziona sempre e con tutti gli app
 > ma la cosa che praticamente non esiste è il drag& drop
 > ovvio visto che sei quasi sempre portate a tenere tutte le tue finestre
 > sempre ingrandite a pieno schermo
mah.
non so che versione di windows abbiate voi, ma a me ti assicuro che il 
drag&drop funziona perfettamente, anche con le finestre a pieno schermo, 
grazie alla barra delle applicazioni che uso come "scorciatoia" da una 
finestra ad un'altra (addirittura riesco ad entrare in una finestra e 
poi in una scheda di firefox)
 > è un po' come se tu usassi ancora i vecchi sistemi operativi
 > multitasking di un tempo
 > tanti software che girano sulla stessa macchina ma che parlano solo
 > attraverso files
 >
bah.
alecs.

 alecs.
ops...scusate, mi si è piantato winxp :-P
alecs.

Mablung ha scritto:
 >
 > il copia e incolla su xp non funziona sempre e con tutti gli app
 > ma la cosa che praticamente non esiste è il drag& drop
 > ovvio visto che sei quasi sempre portate a tenere tutte le tue finestre
 > sempre ingrandite a pieno schermo
mah.
non so che versione di windows abbiate voi, ma a me ti assicuro che il 
drag&drop funziona perfettamente, anche con le finestre a pieno schermo, 
grazie alla barra delle applicazioni che uso come "scorciatoia" da una 
finestra ad un'altra (addirittura riesco ad entrare in una finestra e 
poi in una scheda di firefox)
 > è un po' come se tu usassi ancora i vecchi sistemi operativi
 > multitasking di un tempo
 > tanti software che girano sulla stessa macchina ma che parlano solo
 > attraverso files
 >
bah.
alecs.

 ops...scusate, mi si è piantato winxp :-P
forse colpa del cut&paste  ? ;)


 wrote:

Sono d'accordo.
Dopo tre anni con un Vaio aziendale, che pure è un computer eccellente,
mi sono comperato un iBook.
E quando posso scegliere qyuale usare, uso l'iBook.
Cesare

 brutta idea per utilizzare questi stessi sw. [che casino]
E` perfettamente fattibile, ma se lo posso evitare, preferisco usare un
programma nativo che e` piu` comodo. Tutto qui.
Ribadisco poi che se ho bisogno di un dato programma tipicamente Linux
non mi faccio problemi ad accendere Temple (la mia linux box) e ad
esportare il display.


 in tre modi diversi. spero che macosx sia altrettanto duttile.
Se parli di scorciatoia, menu, drag n drop e menu contestuale c'e` anche
di qua. 


 l'ibook. Poi magari usando osx si renderà conto della diffferenza.
Mi fa tristezza vedere paragonato MacOS X a Windows XP. 
Io faccio di tutto per avere meno possibile a che fare con tale sistema.


 ops...scusate, mi si č piantato winxp :-P
CVD ;)
-- 
Adesso quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto / perchč
venne un polacco ad insegnargli che č piů cristiano imporsi col rifiuto


 Io faccio di tutto per avere meno possibile a che fare con tale sistema.
XP sarà pure un emmental, avrà anche internet explorer, sarà un casino
con i drivers, ma una volta messo a posto lavora bene anche lui.
Che poi noi non lo consideriamo paragonabile perchè ormai abituati al
(quasi) sicuro funzionamento di OSX è un altro discorso.
Ciao


 con i drivers, ma una volta messo a posto lavora bene anche lui.
Certo. Ma se devo mettermi a posto qualcosa, mi metto (come facevo) a
posto GNU/Linux, che per lo meno poi sono almeno comodo.


 ha scritto nel messaggio 
news:1gxjpwx.1bpgp1z1w68m5dN%ri...@despammed.com...
[..]
capito. grazie per la spiegazione. 

 posto GNU/Linux, che per lo meno poi sono almeno comodo.
Si, ognuno sceglie quello che č meglio per lui :)
Io ad esempio linux (l'ultima che ho provato č stata una fedora circa un
anno fa) non lo digerisco, č non č questione di abitudine, perchč os x
m'č piaciuto subito :)


 ops...scusate, mi si è piantato winxp :-P
:-D
Questa scusa me la segno O;-P 

 tutto del sistema, 
Boh... ognuno ha esigenze diverse, per questo č auspicabile che 
continuino ad esistere sistemi operativi differenti. Personalmente le 
poche cose che ho la necessitą di personalizzare, le personalizzo anche 
in OSX: mi rendo conto che č poco o nulla rispetto a quello che si puņ 
fare con Linux, ma a me basta e avanza
ciao ciao