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Titolo: ferro basso e Ves alta indica qualcosa?

per persona anziana 70 enne donna;
riporto un po' i valori sballati, mi sembra pero' troppo basso il ferro
e la VES alta; non so se sono correlate e se gli altri segnalano altro;
la persona ha nache diabete mellito tipo 2 e pressione alta che sta già
curando;
che altri accertamentei posso far fare?
da un esame casuale fatto di recente sono venuti fuori:
glucosio 145 >            range da 70-110 (consumo CO2)
CPK       26 <                     35-174 (cinetico)
Ferro     38 <                     50-150 (end point)
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Albumina         45.7<           49.7-64.4 (elettr capillar)
Alfa2-globuline  15.8>            8.5-15.1 (elettr capillar)
A/G              0.84<           0.99-1.81
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Hb                 11<           12.5-16 (colorimetrico)
MCH              25.9<             27-32 (calcolato)
Basofili          1.2>              0-1  (Scatter)
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Attivita' protrombinica
Attività           69<             70-120 (Coagulometro)
aPTT             47.4>             25-40 (Coagulometro)
VES              49  >              1-15 (Westergren mod.)
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grazie per ogni chiarimento

 che altri accertamentei posso far fare?
tu nessuno........ il medico che ha prescritto gli esami del sangue li vedrà
e deciderà se gli serve altro per la diagnosi.

 e deciderà se gli serve altro per la diagnosi.
gli esami sono stati fatti in ospedale a seguito di ricovero per
dolore forti alla zona muscoli braccie e spalle;

Ma scusa tanto, i medici che hanno prescritto gli esami li hai interpellati
sul significato delle analisi prescritte ?

 sul significato delle analisi prescritte ?
quelli dell'ospedale no, pero' avendo rilasciato loro la cartella pensavo 
che ci davanno un'occhiata; me ne sono accorto solo dopo aver ritirato la
cartella clinica; il medico di famiglia ha detto che non è niente, pero'
dice sempre cosi' su tutto;
la settimana prossima ritorno in ospedale per chiarimenti; pensavo oltre a
sentire il medico del reparto dove ricoverata: ortopedia, che forse potrei
chiedere a qualcuno di un reparto piu' specializzato per l'interpretazione
di tutti i dati; pero' non ho idea di chi possa essere lo specialista per
analizzare i dati a 360° a parte quindi oltre le problematiche  legate al
reparto ortopedico

 il medico di famiglia ha detto che non č niente, pero' dice sempre cosi' su tutto;
ROTFL!
Detto cosi', papale papale, fa sorridere (anzi, io mi sono fatto una 
grossa risata, di cui ovviamente mi scuso con l'interessato che non lo 
trovera' di certo buffo), ma il caso mi sembra tuttaltro che isolato.
Qualcuno ha un'idea di qual'e' la percentuale di medici che si 
comportano in questo modo o che comunque non si preoccupano di 
trasmettere questa impressione?
Ovviamente non nel singolo caso, mi riferisco al "su tutto"!
saluti,
piesse

 infiammazione al rene?
La VES e' quasi sempre aumentata in presenza di infiamazione, ma non da' 
una indicazione del "dove". Puo' aumentare anche in condizioni non 
infiammatorie, ad esempio per una anemia (pochi globuli rossi nel sangue).
Come tutti gli esami molto sensibili (elevati quando c'e' una 
alterazione) ma poco specifici (elevati abbastanza spesso anche in altre 
situazioni), e' un esame molto utile quando e' negativo (perche' esclude 
tutta una serie di condizioni patologiche) ma solo interlocutorio quando 
e' positivo (perche' saranno richieste altre informazioni/esami per 
capire da cosa e' dovuta l'alterazione).
Ovviamente solo i medici che hanno seguito il o la paziente sono in 
grado di dirti a cosa ritengono sia dovuto l'aumento della VES, e/o se 
ritengono che sia utile e possibile fare altri esami o cure per quella 
condizione.
saluti,
piesse

 trovera' di certo buffo), ma il caso mi sembra tuttaltro che isolato.
- non ricordo dove letto ma in italia muoionio migliaia di persone solo
perche' i medici scrivono a mano libera e poi gli infermieri
danno medicine errate per errata interpretazione;
mio padre ricoverato perche' non mangiava piu' è stato dopo 3gg
mandato via dall'ospedale (causa ridotti posti letto) 
avevano fatto dei raggi al torace
e endoscopia del tubo dalla gola in giu';
diagnosi sul foglio dimissioni:difficolta' a deglutire: praticamente un
ca..o di risposta;
io verbalmente avevo chiesto se c'era qualcosa di brutto: il primario
niente non si preoccupi;
alora chiedo perchè continua a non mangiare?
risposta del primario scocciato: ho detto niente di grave e per il resto
senta il suo medico di famiglia; prende ed esce dall'ufficio lasciandomi
come un deficente li' dentro.
il giorno dopo continuando a non mangiaree e vedendo che stava per morire
il medico mi ha mandato a riprendere gli esami:
sai che è successo:
mi dicono di ripassare in segreterias dopo 10 gg;
allora insisto per una copia al caposala (loro hanno l'originale in reparto
che poi consegnano alla segreteria);
ok vanno a prendere per farmi una copia;
mi porta le copie e non c'è l'esame del sangue; le richiedo e mi dicono che
non risultano fatte; siccome mi ricordo del prelievo insisto e insisto ,
alla fine riguarda le caretlle e le trova e mi chiede scusa;
torno dal medico che appena le vede si incazza come una bestia in quanto
aveva tutti i valori del fegato sballati;
credo che già lui aveva capito il problema e mi rifa' un acarta urgente per
un nuovo ricovero ;
e mi dice di andare non all'ospedale centrale ma ad un astruttura
convenzionata;
ci vado e negano il ricovero perchè dicono che non ci sono i posti;
ritorno dal medico;
rifà la ricetta specificando che stava morendo e che se non lo ricoveravano
erano cazzi loro (messo in forma medica il tutto);
ritorno alla clinica, questa volta mi dicono che devo tornare al pronto
soccorso dell'ospedale dove era già stato ricoverato 2 giorni prima e che 
se là gli advano l'ok loro poi un posto lo trovavano;
ritorniamo in ospedale;
ci dicono nuovamente che non ci sono i posti;
ne li' ne nell'altra parte; mia madre si sente male e inizia a dare di
testa; allora io esco un attimo e prova a chiamare il medico al cellulare
ma niente; dopo 3-4 minuti rientro; nonso cosa era successo ma un posto lo
avevano trovato, praticamenet nella struttura convenzionata;
prene l'ambulanza e lo porta di là; fanno un'ecografia e scoprono il tumore
al pancreas ma non capiscono se è l'origine;
ci chiedon se avevamo una lastra diciamo di si ma visto chea ll'ospedale lo
hanno rifiutato decidiam nenache di andarea a riprendere l'esame (anche
perche' in tale esame non risultava niente;
allora per non perdere piu' tempo gli rifanno le lastre e vedono
qualcosa di sospetto ....
praticamente dal giorno del primo ricovero dopo 35 gg è morto e non ha
fatto in tempo a fare neanche la prima radioterapia;
non so se si poteva swalvare; fatto sta che da quel giorno in poi 
la mia posizione nei confronti delle valutazioni mediche è cambiata;


 non so se si poteva swalvare; 
Da quello che racconti, e vista la diagnosi, temo proprio di no.
Tieni conto che è anche possibile che il problema di "comunicazione" tra 
te e i medici può essere stato originato anche dalla difficoltà di certi 
colleghi ad ammettere la loro impotenza, difficoltà che dipende in parte 
dal personale rapporto del dottore con la morte e la malattia, in parte 
dalle aspettative del pubblico che spesso ci crede onnipotenti.
Quando poi è il medico a credersi onnipotente, e i fatti lo smentiscono 
così clamorosamente, può essere spinto a minimizzare, a negare la realtà. 
Non stò dicendo che sia bene, ma è umano: fanno lo stesso certi pazienti 
gravi, ai quali comunichi una diagnosi infausta e ti accorgi che loro si 
*rifiutano* di capire quello che vai loro dicendo.
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 >> "Migliaia" puoi averlo letto su giornali come "Cronaca Vera" o "Novella
 >> 2000". Che simili errori possano accadere è vero, ma si tratta di fatti
 >> gravissimi ed assolutamente episodici.
Sul sito del ministero della salute e' disponibile un documento che parla
proprio di vittime di errore medico. Pur non esistendo una casistica
ufficiale in Italia, per cio' che riguarda gli USA e l'Australia si parla
proprio di migliaia di morti. Qulacuno dice che è la seconda causa di 
morte fra malattie cardiocircolatorie e tumori.
E' pero' importante notare che sotto la voce errore medico non va solo
l'imperizia del medico stesso ma tante voci non necessariamente "dolose"
anche se evitabili
Non posto il link perche' il robomoderato mi canna il messaggio.
*********** NOTA DEL MODERATORE **************
Non so perchè tu ritieni che un documento ufficiale
presente sul sito del Ministero della salute possa
essere ritenuto inaffidabile dal team di moderazione.
Per semplificare le cose posto il link.
http://snipurl.com/erroremedico
Peraltro qualcuno aveva già riportato integralmente
il testo di quell'articolo su questo e in altri newsgroup,
senza che il fatto avesse suscitato grandi dibattiti...
http://www.scimed.it/cerca.html#archivio
  "errore medico"

 
http://www.scimed.it/cerca.html#archivio
  "errore medico"
Ehm, il link corretto sarebbe
http://www.sci-med.it/cerca.html#archivio



Forse perche' non ci si puo' fare niente. O meglio la fatalita' e l'errore
sono ineliminabili e ci dobbiamo convivere. Certo se un medico sbaglia e mi
fa fuori per me cio' rappresenta il 100% delle casistiche ma nell'economia
generale è un fatto statistico.
Quello che il documento dice, mi pare, e' che esistono ampi margini di
miglioramento per ridurre quello che non e' meramente un fattore umano e che
puo' essere estito da macchine e da procedure ad hoc..
Ricordo il recente caso di quelle due persone a cui è stato fatto un
clistere di un qualche acido invece che della medicina giusta. Emerse se non
sbaglio che un clamoroso errore distributivo aveva fatto si che un flacone
pressocche' identico a quello giusto ma contenente l'acido era finito nel
posto sbagliato.
Questo puo' essere evitato lavorando sull'autmazione dei sistemi
distributivi e non sperare che l'infermiere ultimo di una catena di
centinaia di persone ricontrolli tutto dall'inizio ogni volta solo perche'
una volta su un miliardo c'e' l'errore di qualcun altro.
Saluti

 una volta su un miliardo c'e' l'errore di qualcun altro.
pero' forse basterebbe che le etichette fossero belle grosse;
non credo che un'etichetta 10 x 10 cm con un teschio passa inosservato per
un clistere;
sarebbe utile vedere le due confezioni : medicina giusta e acido come sono;
e le etichette.