Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: desktop tridimentionale...che ne dite?

 
          che dire del progetto di sun?
http://wwws.sun.com/software/looking_glass/
bello vero?
è spiegato anche in ita qui:
http://www.repubblica.it/2004/j/sezioni/smau/desktop/desktop/desktop.html
interessante
speriamo che mac colga l'occasione
a vostra conoscenza Apple sta sviluppundo quancosa di simile?
giogio
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bello vero?
E due :-)
-- 
me

 a vostra conoscenza Apple sta sviluppundo quancosa di simile?
Una quindicina di anni fa, sviluppo' un desktop tridimensionale,
concettualmente piu' evoluto di questo. Purtroppo non ho link.
Se vuoi una buona idea sull'interfaccia del futuro, leggiti "Snow Crash"
di Neal Stephenson, Shake editori.
-- 
The Future Is In Beta
http://homepage.mac.com/toni69

> Non mi piace e non capisco cosa offre in piu' di un OSX;
forse ti sfugge il senso del concetto del tridimensionale:
il fatto č questo l'utente non sta davanti al desktop ma al centro
come se il monitor ti girasse attorno a 360°
per cui tu non impili piů le tue risorse in un sistema ad albero
ma dentro uno spazio 3D esattamente come la libreria di casa che magari sta
dietro la tua scrivania
esiste un ambiente intorno a te non davanti
e questo ambiente ha una dimensione in piů: č profondo
non č una questione di mera visualizzazzione
alemeno cosě mi pare che spieghi sun...se guardi l'animazione delle foto
capisci
in questo senso č molto di piů di quanto non faccia OSX
non mi frega nulla dei cd: č il concetto di archiviare negli spazi e non nei
piani che č interessante. cade il sistema ad albero
che ne pensi?


 che ne pensi?
che la "caduta degli alberi" è la solita semplificazione giornalistica. vero
che cambia la disposizione virtuale degli oggetti sul desktop, ma
l'organizzazione del file system (a meno di sostituire il file system con un
database vero e proprio, il che di fatto vuol dire riscrivere gran parte del
sistema operativo) temo propria rimanga il solito vecchio classico albero.
saludos
germano il gatto grigio


 sistema operativo) temo propria rimanga il solito vecchio classico albero.
non sono un difensore di una cosa che non conosco
ma aggiugno questo:
come poi sia organizzato al suo interno il sistema è un problema del sistema
il punto mi pare sia le possibilità che offre!
ovvero se io postessi organizzare esattamente come gestisco il mio spazio di
lavoro la cosa sarebbe molto interessante
penso ai miei archivi alla mia scrivania e allo spazio che mi circonda
penso a riportare tutto dento alla macchina che riesca a duplicare il mio
spazio
giogio


 che ne pensi?
Non si e' anciora capito? ;)


 spazio
puoi sempre farlo anche in uno spazio bidimensionale.
del resto, anche il multiple desktop (che esiste già da tempo sulle macchine
unix e che si può avere facilmente su mac os x) di fatto di consente già di
avere uno spazio multidimensionale.
rimango della mia idea: son solo effetti speciali.
saludos
germano il gatto grigio
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che ne pensi?
Come avrebbero detto quelli, "A me, me pare 'na strunzata"... ;-)
-- 
"I have a very simple life, I have my family and I have Apple and Pixar.
And I don't do much else." S. J.

 a vostra conoscenza Apple sta sviluppundo quancosa di simile?
Per quello che ne so io (letto da qualche parte su segnazione di Tevac),
ogni finestra di MacOSX è già un oggetto tridimensionale (anche se,
probabilmente, con spessore zero) con un PDF che fa da texture. Il tutto
gestito da Quartz Extreme, compresi gli effeti di Exposè.
Di per se quindi non credo che il passo sarebbe troppo lungo, ma
sinceramente non vedo grossi vantaggi da un desktop simile: exposé è molto
più utile rispetto ad una visione *laterale* di tutte le finestre, e quel
simil-dock mi pare che rubi troppo spazio. Magari in futuro cambierò idea, o
magari se provassi ad usarla potrei vedere qualche vantaggio, ma adesso come
adesso mi pare solo *tutto fumo e niente arrosto*
ciao ciao








 Per quello che ne so io (letto da qualche parte su segnazione di Tevac),
Ma un post spedito tre volte si può considerare un post tridimensionale? :)
Saludos
Germano il Gatto Grigio


 Ma un post spedito tre volte si può considerare un post tridimensionale? :)
No... perche' su MacSoup si sviluppano monodimensionalmente, in
verticale... solo sull'asse delle ordinate! :-DD
-- 
http://www.dorelli.com
 - AIM: danmagma
In the shadow of the cargoes I take you one time
And we're counting all the numbers down to the waterline.

 di Neal Stephenson, Shake editori.
Heh, buffo suggerimento.  Gran romanzo, x carita`, se la traduzione e`
adeguata (non so, l'ho letto in inglese).  Comunque dello stesso autore,
tra l'altro macchista della prima ora, imperdibile il saggio "In the
Beginning was the Command Line", disponibile oltre che a stampa anche
gratuitamente in rete (google e` tuo amico), ma credo solo in inglese.
Alex

 unix e che si può avere facilmente su mac os x) di fatto di consente già di
...mi ricordi l'utility (free, spero) per avere facilmente il multiple
desktop OS X, please...?  Stavo pensando di darci una provatina...
Alex

Anche a un mio ex-amico piaceva andare contro corrente.
E si e' accorto con sgomento che la dueevventi ha sempre ragione.

 capisci
ed invece si.
3d o meno il modo in cui visualizzi i dati è una cosa, il modo in cui
questi dati sono archiviati è una cosa diversa.
Non voglio qui dire che la visualizzazione non è importante (anzi!)
altrimenti ce ne staremmo ancora con i comandi da riga di comando (e qui
si riapre una diatriba infinita...) ma trovo che più che questo desktop
3D (che peraltro è un progetto che è in giro già da un po' e che
testimonia la nullità dello SMAU) sono più interessanti i progetti che
mirano a cambiare il modo di recuperare le informazioni e di gestirle
come Spotlight e anche WinFS (se mai lo vedremo).
ciao
Luca
-- 
"If a lion could speak, we would not understand him"
L. Wittgenstein
/luca

 desktop OS X, please...?  Stavo pensando di darci una provatina...
intendi Desktop Manager?


|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 sta _ancora_ cercando di
realizzare il Macintosh che aveva sognato sin dal primo giorno; certo
non e` piu` un ragazzino (...progettava computer analogici e macchine
per elettroforesi nei tardi anni '50...), ma ha un figlio, Aza, che
lavora con lui e promette bene.  Si tratta di interfacce molto testuali
(si legga la critica di Raskin alle icone nei suoi vari libri e saggi),
senza fronzoli, quasi all'estremo opposto, in paragone al paradigma oggi
dominante, rispetto alla "realta` virtuale 3d a immersione totale".
("quasi" perche` non sono comunque basate sulla memorizzazione come lo
erano le classiche interfacce command-line, e come peraltro lo sono
anche gli "shortcut da tastiera" dei programmi che tanto amiamo sul
Mac... ma non posso render pienamente giustizia a Raskin, leggetelo!-).
Alex

 fare in fretta perche` deve pur campare 
    Da traduttore semiprofessionista (semi nel senso che faccio anche
altro) confesso che non avrei saputo descrivere meglio la situazione.
:-(
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 Non mi piace e non capisco cosa offre in piu' di un OSX;
Parrebbe il retro delle finestre e l'organizzazione delle stesse in uno
spazio tridimensionale e non bidimensionale.
Che siano cose di utilita` pratica con a disposizione un mouse e basta...
Forse togliendo il mouse e lasciando la sola tastiera...
-- 
 /\            ___
/___/\__|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____________________
  //--\ | | \|  |   Integralista GNUslamico e fancazzista 
\/

 Ma un post spedito tre volte si può considerare un post tridimensionale? :)
ROTFL... scusate ma via web c'erano un po' di problemi oggi ;)
ciao ciao

 :-(
Penso che visto l'andazzo fare _anche_ qualcosa d'altro sia ahime`
indispensabile per campare.  Vabbe`, sono contento almeno di aver
trovato un modo efficace di descrivere questo dettaglio der baratro...!
Alex

 Forse togliendo il mouse e lasciando la sola tastiera...
    Forse con un dispositivo di puntamento diverso...



..... gli occhi! 
Ciao
Antonio
-- 
  /¯\  |¯ \/ ¯|(*** !!! attenzione:  campo From alterato !!! ***)
 /¯_¯\ |¯|\/|¯| )-+-+-+-+-+-+-+-+-+---+---+-+-+-+-+---+-+---+-+(
/_/ \_\|_|  |_|(  |a|m|a|d|e|s|a|n|i(a|t)l|i|b|e|r|o(d|o|t)i|t| )
----------------)-+-+-+-+-+-+-+-+-+---+---+-+-+-+-+---+-+---+-+(

 ..... gli occhi! 
    Intendi sulla nuca? Ottima idea! ;-)


> Forse con un dispositivo di puntamento diverso...
Mica banale. Si tratterebbe comunque di vedere "il mondo del desktop"
come dalla feritoia di guida di un carro armato, l'angolo di visuale
e` ridotto...


 e` ridotto...
    Verissimo che non sia banale, ma uno dei punti di chi contesta o
comunque discute molte delle metafore di interazione tridimensionale è
che se cambia il sistema probabilmente dovrebbero cambiare anche gli
strumenti per manipolarlo. Del resto un passaggio tecnologico ma anche
psicologico (quello dell'arrivo del mouse)  qualche decennio fa c'è
stato. Che sia il momento di un altro? 


 di Neal Stephenson, Shake editori.
Bel libro, mi é piaciuto.
Cryptonomicon invece mi ha ucciso: troppo, ma veramente troppo denso di
dettagli. :P
Un Maramao Hiro Protagonist che la Shake mi ha regalato grandi
soddifazioni alla fiera del libro di Torino di qualche anno fa. :P
-- 
An it harm none, do what ye will.

 Forse con un dispositivo di puntamento diverso...
Allora la voce la vogliamo davvero escludere eh? :P
Un Maramao che ha visto troppi Star Trek. :P


 come Spotlight e anche WinFS (se mai lo vedremo).
perfettamente daccordo, spotlight e' molto piu' rivoluzionario di
qualsiasi desktop 3d mai visto fin'ora.
Ciao
Mattep

 wrote:

Quoto: sostanza da una parte, forma dall'altra.
Alex

 stato. Che sia il momento di un altro? 
Psicologico ????? Vebbe`, io preferisco parlare che gesticolare.
In ogni caso, il mouse/trackball/penna ottica/tablet sono strumenti
di interazione bidimensionale, cosa useresti per l'interazione nelle
3 dimensioni ?


 3 dimensioni ?
    Secondo me andrebbe bene anche una modifica o adattamento di uno di
questi dispositivi. Sarebbe meno traumatico come adozione.


 questi dispositivi. Sarebbe meno traumatico come adozione.
E come lo aggiungeresti il terzo asse ? In maniera intuitiva intendo...


 E come lo aggiungeresti il terzo asse ? In maniera intuitiva intendo...
    Rivolgendomi a qualcuno di fiducia. Ad esempio a Donald Norman. ;-)


 E come lo aggiungeresti il terzo asse ? In maniera intuitiva intendo...
una bacchetta?
o, trattandosi di un dispositivo di "puntamento", magari una fionda? :)
saludos
germano il gatto grigio
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E come lo aggiungeresti il terzo asse ? In maniera intuitiva intendo...
Bandendo le ciancie e immaginando i lazzi, l'unico attrezzo in grado di
interfacciare e' un cilindro sensibile all'asse vicino-lontano e al
movimeno sui lati. Insomma, un trackpad a forma di ca**o.
-- 
The Future Is In Beta
http://homepage.mac.com/toni69

 Insomma, un trackpad a forma di ca**o.
Ma in questo caso bisognerebbe pure stare attenti a non agitarlo troppo,
altrimenti non si sa come potrebbe andare a finire :O
Saludos
Germano il Gatto Grigio


 altrimenti non si sa come potrebbe andare a finire :O
Sarebbe solo un'implementazione del joystick (un nome, una garanzia :)
