Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Mellel 3.0

È uscito, per chi fosse interessato. La versione da App Store ha anche
l'integrazione con iCloud.

 l'integrazione con iCloud.
 
Uh  grazie :-)
-- 
 
Saluti - Newswan
 

 l'integrazione con iCloud.
 
 
Visto al volo. O le mie esigenze sono cambiate (probabile) o si sta un 
po' perdendo per strada.
 
 
 
-- 
I don't wanna convert you, I just want to mogrify the world!

 po' perdendo per strada.
 
In cosa sta peggiorando, secondo te?

 po' perdendo per strada.
 
A livello di "filosofia" di funzionamento di base a me non sembra cambiato.
E' stata potenziata tutta la parte bibliografica: citazione ed simili, 
ma visto che anche prima la usavo ben poco per non dire nulla, non posso 
dire se in meglio o peggio.
 
Anche outliner e un po' cambiato, e mi sembra che ora sia più comodo.
La cosa che più salta all'occhio e la modifica delle palette, ora i tab 
sono di lato e non più sopra e sono modificabili dall'utente, un po' 
come quelle di Photoshop.
Il primo impatto è stato almeno per me un po' strano, ed ancora non ho 
capito se mi piacciono davvero o no, per ora prevale un giudizio 
cautamente positivo.
Hanno modificato la finestra degli stili in pratica se prima si c'erano 
più finestre stili ora si fa tutto da una, personalmente la trovo una 
buona cosa.
hanno anche modificato la funzione full screen almeno in Lion, se ho 
capito bene ora utilizza le API proprie di Lion per fare il full screen.
A livello di utilizzo non mi sembra che ci siano cambiamenti, funzionava 
bene prima e continua a funzionare anche ora.
Hanno aggiunto auto save di Lion, cioè in pratica versions, ma per 
fortuna è possibile disabilitarlo.
Non ho ancora capito se è possibile avere Version ma senza il 
salvataggio dopo tot tempo o alla chiusura, cosa che personalmente 
reputo molto più comoda.
Se si compra da applestore c'è anche la funzione iCloud per i documenti.
 
Personalmente la cosa che mi ha davverio deluso è la mancanza di una 
esportazione in formato ePub, o almeno in HTML, in modo tale da poterla 
importare in Sigil per poi fare l'ePub.
Francamente visto che già come formato nativo usa xhtml, non mi sembrava 
una cosa così impossibile da implementare, parlo del salvataggio come HTML.
 
 
Piuttosto sto provando la versione 6.0 beta di Sigil e la trovo davvero 
interessante.
 
 
-- 
Per rispondere togliere Alfa e Beta
 
 

 esclusivamente per splittare i file per fare il pre-pacchetto finale.
 
La 6.0 beta attuale da quanto ho capito risolve proprio questo problema.


 Il problema e che quei due programmi sembrano anche essere i più usati
 
Credo che BibTex abbia una buona base di utenti (non so se ce l'abbia
anche BibDesk, la versione grafica che è anche il mio gestore di
bibliografie preferito). Probabilmente più di Sente.
 
Ciao,
Paolo

 È uscito, per chi fosse interessato.
 
Grazie.
 
Poteva mancare la risposta dell'arcirivale? Questa settimana, Nisus è
scontato.
 
Ciao,
Paolo


Bene, vediamo cosa tira fuori, questa "lotta" non va che a vantaggio di 
noi utenti finali.


 altrove (anche - appunto - per fare epub). 
 
Ma forse puo' essere che semplicemente Mellel e' un word processor e
*basta*? Esattamente come non mi colpisce piu' di tanto che non faccia
desktop publishing, non vedo perche' dovrebbe diventare un tool per fare
epub. Non che sarebbe una cosa che faccia schifo, eh. Semplicemente non
e' il suo mestiere.
 
 
-- 
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
 
http://rik0-techtemple.blogspot.com/
 

 e' il suo mestiere.
 
 
Non pensavo agli ePub in particolare, anzi Dio mi scampi dai word 
processor che esportano in ePub. Oggi a livello editoriale lavorare in 
XML, o in tagging semantico è una richiesta sempre più importante. 
Mellel è un buon strumento di scrittura professionale o 
semiprofessionale, costruito su fogli stile molto rigidi che non 
avrebbero grosse difficoltà a gestire una impaginazione semantica, che 
sta perdendo questo treno.


 e' il suo mestiere.
 
 
Fondamentalmente hai ragione anche a me come a molti altri mellel piace 
perchè continua a rimanere un Word Processor quasi puro.
Però...  nel corso degli anni si è molto orientato molto sul mercato 
accademico e quello di scrittori professionisti e leggendo il loro 
forum sembra proprio che siano i loro utenti delle nuversità e delle 
scuole a volere l'esportazione in ePub, in pratica da quello che ho 
capito a molti piacerebbe poter usare mellel che già usano in altri 
ambiti anche per poter creare i file epub da dare ai loro studenti.
Il che non sarebbe affatto male.
 
-- 
Per rispondere togliere alfa e beta
 

 
 
Be' dai: già  di listino costano come una pasta e cappuccio... 
Che la sfida si sposti sul terreno delle funzionalità, piuttosto.
Se ad esempio migliorassero le prestazioni del motore di conversione di
Nisus e rendessero più semplice scrive macro per chi non ha voglia di
studiarsi Perl, non piangerei ;)
 
-- 
ciao, ric

 per quello [formattazione]
 
Il sistema di formattazione di BibDesk è molto flessibile (è basato su
modelli liberamente modificabili), ma purtroppo laborioso e un po'
nascosto. La flessibilità permette di gestire, ad esempio, la stessa
bibliografia in diversi formati (italiano, francese, nord-americano...)
e di creare formati per nuovi media (il documentario, l'e-book...).
 
Rispetto ai programmi commerciali manca lo scan dell'RTF. Capisco che
sia molto importante se si devono far modifiche ad un titolo dopo
l'inserimento del rimando nel testo, ma quanto spesso capita?
L'eventuale modifica a mano della citazione inserita non richiede che
pochi minuti.
 
La mancanza di successo di BibDesk continua a sorprendermi, visto che mi
sembra il miglior gestore di bibliografie in circolazione. Ma forse uso
questi programmi in modo "strano"?
 
Ciao,
Paolo


Ed io proprio delle funzionalità stavo parlando.
Il fatto che i due programmi siano stati posizionati nelle stessa 
fascia di prezzo, fa si che la decisione di usare l'uno o l'altro verta 
principalmente sull'interfaccia utente e sulle funzioni, e su come esse 
sono implementate.
Alla fine tutto questo non va che a nostro vantaggio.


 rischia di diventare sempre più provinciale man mano che il tempo passa.
 
Posso capire il tuo disappunto, ma qui stai aspettandoti che un 
wordprocessor svolga una funzione abbastanza specifica e che va un po' 
oltre le sue funzioni native: non che non possano implementarlo, ma 
penso che gli israeliani, ammesso che abbiano avuto una richiesta 
specifica, possano aver valutato se per loro era conveniente sviluppare 
una funzionalità specifica: prova a chiederglielo, in genere rispondono 
abbastanza velocemente alle richieste di info...

 sta perdendo questo treno.
 
Quindi parli solo del formato interno di Mellel? Ci ho dato un occhio di
sfuggita... il mio dubbio e' che richiedere piu' rigidita' nel file
voglia dire togliere flessibilita' a livello di programma.


 Il che non sarebbe affatto male.
 
 
-- 


 questi programmi in modo "strano"?
 
Io non parlerei di mancanza di successo. Vedo tanti ricercatori in area
mac che lo usano. Non so confrontare come percentuale lui, bookends,
papers e mendeley (o endnote), ma non mi sembra poco usato.


 sufficienza (per non parlare dell'export).
 
Per fortuna io non ho questo problema, al massimo mi basta esportare un 
rtf ed in quei casi l'impaginazione e veramente base.


 voglia dire togliere flessibilita' a livello di programma.
 
Il problema è che rimane un sistema sostanzialmente orientato alla 
grafica, su un formato proprietario, non documentato e con scarsa 
interazione esterno/interno. Bene per scrivere un documento per te, per 
poi stamparlo o farne un pdf, ma fine lì. Ed è un rammarico perché le 
potenzialità sono molte di più.


 mac che lo usano.
 
Ne sono lieto. Si vede che chi lo usa parla poco, perché scrive tanto.
 
Ciao,
Paolo
 
 

 Ne sono lieto. Si vede che chi lo usa parla poco, perch� scrive tanto.
 
Mah, in realta' solo certi blogger ne parlano. Esattamente come poca
gente parla di tool che usano (browser, wp, etc). 


 Ne sono lieto. Si vede che chi lo usa parla poco, perch� scrive tanto.
 
Mah, in realta' solo certi blogger ne parlano. Esattamente come poca
gente parla di tool che usano (browser, wp, etc). 
 
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 LOL! Davvero esistono discipline in cui basta fare la bibliografia?
 
Bibliografie ragionate. In campo umanistico si usano spesso, perch�
forniscono un quadro generale della ricerca in una certa disciplina, in
senso sincronico e diacronico. Sono un tipico esercizio universitario
(perch� � "lavoro sporco"), ma non solo. Negli studi biblici, in cui il
centro della disciplina � [la storia dell]l'esegesi del testo, � forse
il tipo di opera pi� comune.
 
Ciao,
Paolo

 il tipo di opera pi� comune.
 
Beati gli umanisti. ;)
