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Titolo: curiosità tecnica riguardo angioplastica

Buongiorno a tutti,
leggo il referto dell'intervento di angioplastica a cui è stato
sottoposto un parente, ci sono diciture del tipo ATM 16/8'', dal
racconto che mi ha fatto ho immaginato che gonfino il palloncino alla
pressione di 16 ATM per 8 secondi, ho capito bene?
Come è in relazione quella pressione di 16 ATM con la pressione
sanguigna, ad esempio la massima 130 (mmHg?), che, se non sbaglio i
calcoli, corrisponde a circa 0.16 ATM? Il palloncino viene gonfiato ad
una pressione che è 100 volte la massima sanguigna?
Grazie.
Cordiali saluti,
Alessandro.

 ha scritto nel messaggio
news:1132857303.4...@o13g2000cwo.googlegroups.com...

Si, ma che cosa c'entra la pressione sanguigna?
Il palloncino non viene gonfiato ad una certa pressione per vincere la
pressione sanguigna
ma per ottenere un risultato di rimodellamento di placca .
Solitamente basta una pressione da 6 a 12 atmosfere, ma talvolta, specie per
stenosi fibrotiche
 (stenosi anastomotiche o iperplasia neointimale intrastent) occorre
avvicinarsi o superare le 20 atmosfere.
Tieni presente che i palloncini per angioplastica sono non complianti o poco
complianti (cioe' il diametro del palloncino gonfio non dipende dalla
pressione di gonfiaggio, ma rimane pari al diametro nominale) quindi non
puo' avvenire una sovradilatazione se non in minima entita'-

 ma per ottenere un risultato di rimodellamento di placca .
Ma non c'č il rischio che qualche "pezzo di placca" si stacchi durante 
l'intervento andando ad occludere qualche altra arteria cai danni che č 
facile immaginare?
Si applicano dei "filtri" a valle ed a monte del punto di intervento per 
evitare ciň?
Grazie mille! 

 puo' avvenire una sovradilatazione se non in minima entita'-
quindi, perdonami sono profano in materia, se ho capito bene, il
chirurgo sa che l'arteria con il restringimento dovrebbe avere invece
un certo diametro, diciamo D, a quel punto sceglie un palloncino che
gonfiato avrà diametro D ma che da sgonfio, per poter essere infilato
e raggiungere il posto giusto, ha diametro d<D.
Poi la pressione serve per gonfiare il palloncino e portarlo dal
diametro d al diametro D, diametro che, a prescindere dalla pressione
di gonfiaggio, il palloncino non potrà superare.
Ho capito bene?
Ho parlato di pressione sanguigna perché pensando al palloncino che si
gonfia mi era venuta la curiosità di sapere quale pressione può
reggere l'arteria prima di rompersi e l'unico valore numerico che avevo
a disposizione per una pressione che deve essere sopportata
dall'arteria era per l'appunto quello della pressione sanguigna.
Immagino che però l'arteria si rompa con una pressione molte volte
(quante?) maggiore della massima sanguigna...
Grazie per la risposta.
Scusate se ho detto strafalcioni.
Saluti,
Alessandro.


I filtri sono molto costosi e allungano notevolmente la procedura.
I filtri si usano soltanto quando si esegue una angioplastica della carotide
poiche' eventuali "pezzi" che si staccano finendo nel cervello
determinerebbero danni disastrosi.
Negli altri distretti (cuore compreso) l'embolizzazione e' molto meno grave
e praticamente puo' essere considerata irrilevante .

 (quante?) maggiore della massima sanguigna...
La pressione e' quasi irrilevante ai fini della rottura dell'arteria dato
che il valore critico non e' la pressione ma il diametro nominale del
palloncino.
Va tenuto presente pero' che l'arteria nel punto trattato non e' normale ma
e' malata e di calibro ridotto.
Nei casi piu' a rischio si eseguono dilatazioni progressive con palloncini
di calibro crescente, allo scopo di ridurre il rischio di rotture.

 un certo diametro, diciamo D, [cut]
Non ho capito bene a quale tipo di angioplastica (PTA) è stato sottoposto il 
tuo conoscente e neppure quale specialista l'ha eseguita (non è fondamentale 
comunque).
Io lavoro in un servizio di radiologia interventistica ed eseguiamo 
giornalmente PTA di varie arterie (renale, carotide, iliaca, femorale, 
interossea etc.). Di solito prima di una procedura interventistica (la PTA) 
viene eseguito un iter diagnostico (doppler, TC, RM o altro). All'inizio 
della procedura, salvo controindicazioni, si somministra eparina 
(anticoagulante), si procede con una angiografia diagnostica mirata del 
vaso, si misurano i diametri del vaso da trattare e la lunghezza della 
stenosi. Il radiologo interventista procede poi alla PTA con catetere a 
palloncino delle dimensioni necessarie al trattamento. Il palloncino viene 
gonfiato mediante una siringa a manomentro. Non viene usata aria per 
gonfiare il palloncino ma una miscela di soluzione fisiologica e mezzo di 
contrasto sia per uniformare la forza della spnta sulle pareti del 
palloncino, sia per renderlo visibile ai Rx. La pressione a cui viene 
gonfiato il palloncino serve per vincere la resistenza della placca da 
modellare e varia da palloncino a palloncino. Esiste una pressione 
"nominale" cioè quella necessaria a far raggiungere al palloncino la 
dimensione nominale (per esempio 5 mm), ed una pressione "di rottura" cioè 
quella oltre la quale il palloncino si rompe e che quindi non va superata. 
Nei casi di placche particolarmente "ostinate" si è costretti, a volte, al 
superamento della pressione "nominale". Il tempo per il quale il palloncino 
deve rimanere gonfio dipende dal trattamento che si sta eseguendo (esistono 
diversi studi in merito) e di solito non è inferiore al minuto e non supera 
i 5 minuti. A volte si preferisce effettuare una serie di "gonfiaggi" (due, 
tre) della durata di 3 minuti ciascuno.
Nota ai post precedenti: esistono cateteri a palloncino non complianti, 
semicomplianti, complianti, il loro utilizzo dipende dal tipo di procedura 
interventistica.
Generalmente non si usano sistemi filtro durante PTA ma a volte si mette in 
lavaggio forzato il catetere portante per impedire la formazione di trombi 
all'interno del catetere. Alla fine della procedura interventistica viene 
comunque eseguito un controllo sia del vaso trattato, sia dei vasi a valle 
del trattamento per escludere eventuali complicanze (vedi letteratura). Caso 
dove sempre si "monta" sistema di filtraggio a monte e lavaggio forzato: PTA 
carotidea.
Alberto