Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: OT - Ecco i nomi degli assassini di Calipari

C. (U) Personnel Involved
1. (U) Captain Michael Drew, New York Army National Guard, a New York City 
Police
Department Sergeant was the Commander, A Company, 1-69 IN, in charge of 
patrolling
Route Irish and establishing blocking positions at four checkpoints on the 
night of 4
March 2005. (Annex 1J).
2. (U) First Lieutenant Robert Daniels, New York Army National Guard, was 
the
Executive Officer for A Company, 1-69 IN on 4 March 2005 and was initially 
present at
BP 541. (Annex 2J).
3. (U) Second Lieutenant Nicolas Acosta, Louisiana National Guard, was the 
platoon
leader in charge of BP 541 on 4 March 2005. (Annex 6J).
4. (U) Sergeant Sean O'Hara, Louisiana National Guard, was in the overwatch 
vehicle at
BP 541 on 4 March 2005. (Annex 8J).
5. (U) Sergeant Luis Domangue, Louisiana National Guard, was the secondary 
gunner in
the overwatch vehicle at BP 541 on 4 March 2005. (Annex 5J).
6. (U) Specialist Kenneth Mejia, Louisiana National Guard, was the driver of 
the
overwatch vehicle at BP 541 on 4 March 2005, and a trained combat life 
saver. (Annex
4J).
7. (U) Staff Sergeant Michael Brown, New York Army National Guard, a New 
York
City Police Department officer was the acting Platoon Sergeant at BP 541 and 
the Truck
Commander of the blocking vehicle on 4 March 2005. (Annex 7J).
8. (U) Specialist Mario Lozano, New York Army National Guard, was the gunner 
on the
blocking vehicle at BP 541 on 4 March 2005. He had been an M240B and M249 
gunner
in previous assignments. (Annex 10J).
9. (U) Specialist Brian Peck, New York Army National Guard, was the driver 
of the
blocking vehicle at BP 541 on 4 March 2005. (Annex 9J).
10. (U) Sergeant First Class Edwin Feliciano, New York Army National Guard, 
was
with the Company Commander's vehicle on 4 March 2005. (Annex 3J).

Un po' di proprietà di lingiuaggio: uccisori, semmai.
Dimentichi l'unica e sola responsabile, che lo ha fatto ammazzare solo
per *non* fare (stupida o collusa?) un intervista con un personaggio
di terz'ordine, contravvenendo divieti e raccomandazioni.
Un po' più di rispetto per gente che rischia la vita per molti meno
soldi di quella stronza puttana.
-- 
E ttè di dove sei sbucato? Dal buco.

soldi di quella stronza puttana.
IDIOTA

 soldi di quella stronza puttana.
Ma cos'e', una battuta?
Se e' cosi' dovresti spiegarmela.........
MM
-- 
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ab...@newsland.it

"monumento all'ignoranza" 
La prego di voler esporre le motivazioni che l'hanno indotta a questo
commento


IDIOTA
La prego di voler esporre le motivazioni che l'hanno indotta a questo
commento.


Se e' cosi' dovresti spiegarmela.........
Non lo è affatto.


>
La guerra si conferma come portatrice di morte, sia il fuoco amico o nemico.
E le figuracce dei soldati che la combattono, anche quelli seduti davanti a 
un computer, non alleviano certo la nostra tristezza, nè la nostra rabbia di 
fronte alle assurdità che ciascuna guerra provoca.
Ecco, io vorrei che la Sgrena scrivesse questo, senza parlare di colpe.

 commento
classica reazione di un sinistrino: quando non la pensi o non sei dalla 
parte della sinistra, sei un ignorante. E guai a chiedere spiegazioni di 
questo giudizio: ti rispondono che lo devi capire da solo :D
Ciao!
Sandra 

 didattica.
CVD :)
Ciao!
Sandra 

 a prescindere
eh no:
non esiste *ignorante a prescindere*.
Può esser discutibile la forma, ma se tu su un gruppo di discussione dai 
dell'ignorante a qualcuno senza argomentarne il perchè, snaturi il concetto 
stesso del gruppo ( = non serve a nulla scriverci dentro).
Certo, potresti dire che nessuno ti ha domandato di spiegare il perchè lo 
hai definito ignorante, quindi te lo chiedo io:
1) Qual era la missione della Sgrena in Iraq ?
2) La sua presenza là era ufficiale e regolare ?

 Non lo è affatto.
Molto male.
Mi par di capire che tu sia filo governativo e filo americano: per questo
motivo i rappresentanti di chi non e' d'accordo non possono nemmeno andare
a fare il loro mestiere? Gli unici italiani abilitati all'Iraq sono i
militari?



beh, visto il tempo che hai sicuramente perso a scrivere questa risposta, 
direi che si, o hai tempo da perdere, oppure [...] ;)

>Dimentichi l'unica e sola responsabile,
La prego di voler esporre le motivazioni che l'hanno indotta a questo
commento.

 direi che si, o hai tempo da perdere, oppure [...] ;)
...ma come odio il coito interrotto... uff ...ora devo andare ad intuito 
.... :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
From :  .::.ActionMan©.::.
- Partecipa al concorso -
" BUCA UN PRESERVATIVO... VINCI 1 BAMBINO " 


oh, mica ci ho tempo da perdere, IO, neh !
;) 

 soldi di quella stronza puttana.
D'accordo su tutto.
Su richiesta, argomenterò...
(non ho voglia di farmi dare adesso del fascista, guerrafondaio, 
insensibile, razzista, cinico, ecc., devo andare di là a lavorare...) 


Bertolą', continui a mietere successoni nel campo dell'apprezzamento 
personale :-))))))
G. 

, sono un povero "comunista" 
O un comunista povero ?
Se vale la seconda, non operi a Tursi.
Kairaddin

 militari?
...già che siamo in tema ...sapresti dirmi qual'è l'utilità di conoscere e 
di divulgare nomi e cognomi di persone che sono responsabili delle loro 
azioni/operazioni solo in minima parte ? ... se tu sei di guardia in una 
caserma, avrai fatto la naja, e sei sopra ad una altana ... sai che 
l'allarme è alto ...non sei in tempo di pace ... l'arma carica e senza 
sicura ... NEUSSUN tuo superiore ti avverte che un convoglio o un'automobile 
"alleato" dovrebbe passare .... scomettiamo che come te li vedi arrivare di 
fronte ci scarichi sopra tre o quattro caricatori di mitragliatrice finchè 
non vedi che sei riuscito a fermarla? se una colpa c'è di sicuro non è dalla 
parte dei militari al ceck point ... ma come al solito si preferisce sparare 
ad alzo zero su di loro ... che come te e miliardi di lavoratori eseguono il 
loro lavoro ... loro lo hanno scelto pericoloso e molti altri no ... ne 
hanno colpa per questo?... perchè hanno scelto quel mestiere? gli USA stanno 
sbagliando e questo è evidente ... ora speriamo solo che le famiglie di 
questi militari lavoratori non subiscano ritorsioni da parte di qualche 
italofantico ... cosa alquanto improbabile ma 'un ze sa mai ...:-)
...e vorrei sottolineare un punto molto importante ... se ci fosse stata 
volontà di uccidere non si sarebbe salvato nessuno .... e se la CIA o chi 
per fessi avrebbe voluto farli fuori avrebbe usato un gruppo di beduini 
mascherati da integralisti islamici che al grido di allah è grande gli 
avrebbero crivellato l'auto a colpi di kalaschinov e poi li avrebbero 
sgozzati ... e la colpa sarebbe ricaduta sui terroristi ....per la pace di 
tutti ... invece dopo la raffica che ha inchiodato l'auto hanno smesso di 
sparare ... e questo è per quello che concerne il pensiero di qualsiasi 
persona esterna ed estranea alle indagini ... attendiamo la versione 
italiana ... attendiamo l'esame balistico sull'auto ....aspettiamo la 
ricostruzione al computer fatta in base a quanto emergerà ... e poi, in ogni 
caso, sarà la magistratura e la politica a definire le responsabilità ... 
inutile è prendersela con la sgrena (che dovrebbe seguire il consiglio di 
Danny) ... con gli USA in generale (e ricordiamo che nonostante siano 
guerrafondai hanno ancora molto da insegnarci) ....ma soprattutto non 
condanniamo i militari ...almeno fino a quando non emergerà una loro 
COLPEVOLEZZA ... non partiamo come parte lesa solo perchè il morto lo 
abbiamo avuto noi ... l'operazione era complicata e pericolosissima ... ergo 
sarebbe buona cosa tacere prima di lanciare sassi al primo della fila :-)


 oh, mica ci ho tempo da perdere, IO, neh !
...si ma per le virgole il tempo lo hai trovato :-)


commento.
La prego voler leggere *tutto* il mio post.


 azioni/operazioni solo in minima parte ?
Eccetera.
Ti rispondo immediatamente. L'utilita' VERA e' vicina a ZERO, ma e'
l'unica cosa che possiamo fare per non farci imporre completamente
silenzio & obbedienza, come fu per il Cermis.
E come e' stato per Ustica, probabilmente.
E comunque si suppone che dai nomi si riesca anche a risalire ai
responsabili veri: i militari graduati.
Che i singoli marines americani siano dei poveri ragazzi mandati a morire
senza che neppure sappiano bene perche', e' dato fin troppo palese.
Pero' attenzione: tutto quello che scrivi dopo sarebbe giusto SE lo si
dimostrasse.
Ma NON e' stato affatto dimostrato.
La Sgrena e l'autista negano molte delle giustificazioni date dagli
americani: e allora PERCHE' dobbiamo disattendere il racconto di due
testimoni oculari, nostri connazionali, per dar fiducia illimitata a
quello degli altri?
Io non dico che gli americani l'abbiano fatto apposta. Non ci credo, e
concordo con te che, se avessero davvero voluto farlo, si sarebbero
comportati in modo piu' furbo.
Ma non c'e' evidenza del fatto che NON abbiano sbagliato, e questo non mi
sta bene.
Sarebbe stato molto piu' signorile un'ammissione di colpa, giustificata
dalla tensione del luogo e dell'attivita', accompagnata da scuse ufficiali.
Non ci ridarebbero Calipari, queste scuse, ma almeno testimonierebbero di
un Paese che riesce ad assumersi delle responsabilita'.
Ed invece si continua a negare, a fronte delle dichiarazioni convergenti
dei due testimoni oculari.
QUESTO mi sa di un Paese - gli USA - che ci considerano pezzenti.
E non mi va.



per me il Cermis è stato molto più grave.
In questo caso, basta dire "siamo in guerra, errori del genere posson 
succedere". Punto.

 succedere". Punto.
Appunto. E allora LO DICANO e si scusino.
Tutto finirebbe li.
Invece no, la colpa e' nostra.........
MM



ma magari lo dicessero.
Invece (da furbi) dicono che non è colpa loro... 

 Invece (da furbi) dicono che non è colpa loro...
Ma e' quello che sto dicendo io!
Questo atteggiamento equivale ad un profondo disprezzo per l'alleato
italiano, e crea in noi italiani una rabbia profonda, nel vedere la nostra
dignita' calpestata in questo modo.
E adesso, delle due, l'una: o Berlusconi fa finta di niente, permettendo
l'umiliazione di noi tutti, o si sgancia finalmente dal ruolo di cagnolino
fedele, ritirandosi immediatamente dall'Iraq (ma cosa credete che
fara'?.....)
E tutto perche' gli americani non hanno voluto dire "Scusate, ci e'
scappato..."


quello degli altri?
Dell'autista mi fido.
Della Sgrena ?
La Sgrena chi ?
Quella " dei quattrocento colpi " ?
Mi fido piu' degli omissis americani, se e' per quello.
Kairaddin

fara'?.....)
Alle solite : l'ossessione del Berlusca, non ne esci eh !
Allora : sei in grado di capire quello che pyuoi leghgere anche su Il
Manifesto, e cioe' che il governo Berlusconi  sti comportando - almeno
in questo caso - con la massima dignita'?
Non ababiamo voluto accettare la versione americana e ci saranno due
versioni, quella amercana e quella italiana.
Che altro deve fare Berlusconi  ? Tirare due missili su Washington ?
Bel altro, allortqa, visto che come al solito ci inzuppi il biscotto,
fu il comportamnte di un governo della tua adorata sinistra, ed
esattamente quello di D'Alema, nel caso del Cermis, ben piu' grave.
Tu sai benissimo che io non amo Berlusconi, ma non accetto che si
ragioni (???????????????????????????????) in base all'odio.
Kairaddin

 ragioni (???????????????????????????????) in base all'odio.
Se tu non ami Berlusconi, io sono pappa&ciccia con Mohammed....
M
PS - Ma che, cominciamo pure qui !?!?!?!


PS - Ma che, cominciamo pure qui !?!?!?!
Sei tu che cominci, fratellino : per una volta una che un governo
della Repubblica Italiana prende  le distanze dall'alleato padrone
(senza sbracare come Craxi che fece fuggire un terrorista ) tu cominci
ad accusare.
Quanto alla mia "amicizia" con il Berlusca...non posso obbligarti a
credere un bel niente.
Pero' qui sanno, guarda un po', che non ho MAI militato in FI, anche
se a suo tempo mi fecero ponti d'oro, ma per la Lega prima e poi
Liguria Nuova.
Kairaddin

 ad accusare.
...avevo il sospetto che fosse un deviato sinistroide ... ho provato a 
spiegargli qualcosa ma ormai è totalmente tediato da ciò che urlano e 
sbraitano quell'ammasso di gruppi non eterogenei che tentano di fare un 
unione da contraporre alla CdL ... son proprio belli che partiti ... pensa 
che uno di questi feticisti che frequenta pure il ng ... si è incazzato con 
me solo perchè dopo 197 sue email con allegati pesantissimi dove l'unico 
bersaglio era Berlusconi gli ho chiesto se poteva farne a meno ... e lui 
imperterrito ha continuato ... e le battute erano oltre che sgradevoli pure 
inopportune ... allora per scherzo gli ho mandato una email recuperando ogni 
aggettivo che aveva dato a Berlusconi e alleati ed affibbiandogliele a lui e 
a quelli della sinistra ... ebbene ...sai cosa mi ha scritto? ...di 
depennare il suo numero di cellulare la sua email e che sono un maleducato 
arrogante e che lui è solito scambiarsi con amici di schieramenti politici 
opposti le medesime battute e che tuti le accettano in silenzio  ... ed ora 
mi tiene su i musetti ... ehhh non ci sono proprio più i comunisti come 
Smemorando ... :-)


 Ma NON e' stato affatto dimostrato.
... a braccia direi che attenzione la devi fare tu ... quello che scrivo non 
solo è giusto ma è anche provato ...tirate sassi sugli innocenti !!!! vabbè 
non chiedo che lo ammetti ... siete gli unici che hanno ancora da chiedere 
scusa per tutti i crimini coperti e fatti da voi sinistroidi ... figurati se 
ammetti di essere tediato :-)
...


 Quella " dei quattrocento colpi " ?
... ecco anche su questa sicurezza io ci andrei cauto .... certo che da 
quando ha aperto bocca tra lei e suo marito di merda ne è uscita parecchia 
... e potrebbe anche essere perchè sono entrambi antiamericani e 
antiberlusconiani convinti ... ma se ne sono accorti tutti ed ora rischiano 
solo che le loro parole (fossero anche veritiere) ... hanno il medesimo 
valore di una moneta da 3 euro ...
 >Mi fido piu' degli omissis americani, se e' per quello.
... mah io la vedo così ... mi pare molto vicino al pensiero di Danny (solo 
che io non aggiungo certezza di colpevolezza) ... li c'è guerra e terrorismo 
... e son cose che possono capitare ...


militari?
Esattamente. Ed inoltre non credo che nessuna intervista avrebbe
potuto ulteriormente chiarire la situazione irachena.
L'avessero accoppata mi sarei anche un po' potuto dispiacere.
Avesse avuto la coscienza di starsene zitta avrei potuto avere anche
un minimo di rispetto per lei.
Ma non è successo nulla di tutto ciò.


"Gianky" <gianky....@liberoDIPENSIERO.it>:

Quando uno se le va a cercare...
Peccato che oggi c'ho avuto quel rompipalle di Erik ;-) sulla schiena
tutto il giorno. Sennņ questo lo andavo a cercare... ;-)
-- 
E ttč di dove sei sbucato? Dal buco.

 tutto il giorno. Sennò questo lo andavo a cercare... ;-)
Già...... Per poi non parlare dei suoi amici!! 8-))))
Erik

QUESTO mi sa di un Paese - gli USA - che ci considerano pezzenti.
Forse perchè lo siamo? Forse perchè, come al solito, siamo il solito
"ventre molle" di qualunque coalizione?
-- 
E ttè di dove sei sbucato? Dal buco.

 ...avevo il sospetto che fosse un deviato sinistroide ...
Amigo, io non ho insultato te.
Fa' altrettanto, ok?
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non ne
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 ad accusare.
Ma vedi che sei fissato? :-)
Per una volta che ho piacere che un governo italiano stia 
dimostrando un briciolo di carattere mi dici che ACCUSO?
Dico solo che voglio vedere se riuscira' a portare questo 
atteggiamento fino alle sue conseguenze logiche.
E dico pure che non ci credo. Ma chissa'.......


 ha scritto nel messaggio 
news:b7ude.481841$ms1.4...@tornado.fastwebnet.it...

Domani pomeriggio passi con il pupo?
G. 

 Fa' altrettanto, ok?
...e no giovinotto ... sei tu che hai offeso me scrivendo "Pero' attenzione: 
tutto quello che scrivi dopo sarebbe giusto SE lo si
dimostrasse" che io leggo come se mi avessi dato del bugiardo ... se tu 
ritieni che l'averti dato del deviato sinistroide urta la tua morale ... non 
può essere vista come un'offesa ... mentre la tua è chiaramente un'offesa 
... duro ehhh avere torto marcio e trovare uno che quasi quasi ti obbliga a 
chiedere scusa :-)
...se t'ei vegniu pe sussà un belin ti nè truvou un bellu grossu  ... :-)


 "ventre molle" di qualunque coalizione?
E col governo che ci ritroviamo, il ventre da molle diviene 
sempre piu' molliccio.


 dimostrasse" che io leggo come se mi avessi dato del bugiardo ... 
Allora, o mi dimostri che sei al corrente di segreti che ne' 
governo italiano ne' CIA ancora conoscono, o abbassi la cresta.
Perche' se per te dare del deviato a qualcuno e' normale, e' 
evidente che il deviato sei tu.
Mentale, pero'.


 Mentale, pero'.
...ma sai che sei proprio una volpe del deserto? 'azzzo sta a vedere che gli 
brucia anche questa ...io la cresta con tipi come te la alzo e anche bella 
alta ...se vuoi provare ad abbassarmela provaci pure ... ma per piacere 
fallo da uomo ... che cazzo devo dimostrarti, volpe ... ti ho riportato le 
cose come al momento si sanno per certo ...non ho inventato nulla ..ma te lo 
sei letto il mio post oppure ti sei soffermato dove hai tagliato col tuo 
quote ? e resti un deviato sinistroide e non hai ancora chiesto scus per 
l'offesa di cui mi hai omaggiato ...


 sempre piu' molliccio.
...alè pissiato nei piedi ti sei :-) ... lo vedi chi è che fa i confronti ? 
... :-)
...questa l'hai scritta tu vero?
"Ho anche risposto al Kairaddin (o come si scrive) che e'
verissimo: D'Alema fece una figura del cavolo.
Ma perche' dovete sempre conftontarvi con quello che fece la
sinistra?"
....non ti offendere ora nehhh :-)


> Domani pomeriggio passi con il pupo?
Vedo... Dovrei andare da i miei a Boggiascu....
;-)))
Erik

sempre piu' molliccio.
Fin'ora non è certo stato così. E quasi mi dispiace dirlo... ;-)


 La prego voler leggere *tutto* il mio post.
Fino a "stronza puttana"?
Alessandro.

:

Esattamente. Aggiungo troia bugiarda.


> Esattamente. Aggiungo troia bugiarda.
.....Ho capito tutto.... non te l'ha data!! ;-))
Erik

.....Ho capito tutto.... non te l'ha data!! ;-))
In effetti sono malpreso, al momento, ma non fino a quel punto...


 Eccetera.
Questo mi sembra l'unico post sensato, che espone i fatti senza prendere 
una posizione predefinita.
Siamo in guerra? ci sono dei rischi.
C'e' stato un 'incidente'? si sentono TUTTI i testimoni.
Qualcuno ha sbagliato? Paghi, o perlomeno si scusi.
Chi sta con un fucile in mano aspettando che qualche pazzo si faccia 
saltare in aria vicino a lui, ovviamente vive in uno stato di stress, ed 
ha il grilletto facile.
Ma da qui a giustificare tutto, incondizionatamente, ce ne passa, imho.
Poi che la Sgrena abbia torto a prescindere, perche' comunista, donna, 
giornalista, brutta, ecc, sono opinioni da stadio.

 
In tempo di guerra non si butta via niente.
Alessandro.


č il thread che č nato storto.
A partire dal subject.

:

LOL!
-- 
E ttč di dove sei sbucato? Dal buco.

 A partire dal subject.
Concordo

"Danny" <DannyNi...@GhiaccioHotmail.com>:

Nonostante i miei sforzi direi tu e Marco siate riusciti a
raddrizzarlo fino a renderlo quasi dignitoso :-)


giornalista, brutta, ecc, sono opinioni da stadio.
Non mi pare nessuno labbia espresso queste opinioni, almeno in questo
thread. Io, per esempio, ho detto solo stronza puttana bugliarda.
-- 
E ttè di dove sei sbucato? Dal buco.

raddrizzarlo fino a renderlo quasi dignitoso :-)
 E tu con questa considerazione sei riuscito a mettermi sulla strada di una
mia "riconciliazione" con te. 
 Perlomeno in questo thread... >8->
 Avevo letto il post originario, di ViaPre' ed avevo buttato giu' una
replica, in cui esternavo le mie idee sullo scoop della "decifrazione",
manifestando alcune perplessita', per finire con la domanda a cosa servisse
rendere noti i nomi dei militari. Al momento di postare rido' un'occhiata
alla lista e vedo il tuo intervento... mi sono cadute le braccia, ed ho
cancellato il mio post.
 Ho seguito il filone, con l'intervento di nick noti e ignoti, e l'unico con
cui mi son trovato d'accordo praticamente in tutto e' stato quello di Action
(intendo il primo, che poi si e' fatto prendere dal clima rissoso). Di
fronte a questa evidenza mi sono fortemente preoccupato...  8-Þ
 Qualcuno ha gia' risposto alla mia domanda "l'utilita' e' prossima allo
zero"...  Magari ViaPre' potrebbe darci il suo parere.
 	pgg

 borghesia, precludendo ogni possibilità di ricambio.
Sul motivo di questo thread, ti allego un pezzetto tratto dall'articolo di
Vittorio Zucconi, che mi vede perfettamente d'accordo:
<<Che più leggo di questa orrenda storia, più mi persuado che la
spiegazione
di tutto stia nel fatto che Washington non vuole ammettere che i suoi
soldati, dopo due anni di occupazione, mille e seicento morti, 12 mila
feriti e 300 miliardi di dollari buttati, non controllano non dico tutto
l'Iraq, ma neppure la strada che collega l'aereoporto alla capitale e
dunque
vivono nel terrore di tutto e di tutti. La "droga" che ha ucciso Calipari
si
chiama paura ed è una droga più potente e allucinogena dell'acido
lisergico.
Ma i superiori non possono ammettere nulla, perché se comincia a tirarsi
anche un filo delle bugie raccontate sulle ragioni della guerra e poi sul
"costante progresso", si smaglia tutta la calza della propaganda.>>
Comunque ti ringrazio per aver discusso civilmente di argomenti abbastanza
scottanti, pur essendo chiaramente di idee diverse dalle mie.
Come dimostra anche un altro partecipante al NG, non e' piu' cosa ovvia o
banale.....:-))
M
-- 
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ah, ecco :o)


certamente.
Se così non fosse, gli italiani avrebbero già delegittimato l'intera classe 
politica che scalda quelle poltrone da decenni, saltellando deqquà o dellà a 
seconda di come tira il vento.
Quindi, ognuno ha ciò che si merita, poi se io fossi al posto loro farei 
esattamente le stesse cose, ovvero tutelerei gli interessi economici che più 
mi stanno a cuore sforzandomi, per quanto possibile, di fornire al popolino 
ignorante ed incapace un'immagine che mi permetta di mantenere il consenso 
elettorale necessario a rimanere dove sono il più a lungo possibile.

 zero"...  Magari ViaPre' potrebbe darci il suo parere.
...azzz ...vero ...ha lanciato lui la granata :-) che fine ha fatto? :-)


banale.....:-))
Ma è il suo bello! Poter sfogare l'aggressività senza venire alle
mani? Che c'è di più civile? L'ipocrisia?


 Perlomeno in questo thread... >8->
Non credo potremo andare daccordo molto a lungo... ;-)
Ho l'impressione tu ti prenda troppo sul serio.
Che è il primo passo verso il fondamentalismo.
Io io fondamentalisti li ammazzerei tutti e ci torturerei i parenti!
L'ultima era una battuta, beninteso. 
-- 
E ttè di dove sei sbucato? Dal buco.

L'ultima era una battuta, beninteso. 
 Giuro che questa riga l'ho vista solo adesso. A me sembrava abbastanza
plausibile, conoscendoti...
 8-Ž~
	pgg

plausibile, conoscendoti...
Tsk. Meglio non risponda... ;-)
-- 
E ttč di dove sei sbucato? Dal buco.

 mani? Che c'è di più civile? L'ipocrisia?
Mah. Ogni tanto penso anche io cosi', eppure non riesco ad esserne
d'accordo....



quoto !
E poi noi siamo tolleranti, che li accogliamo fraternamente ma cazzo mica 
colpa nostra se LORO son islamici, eh !!!
LOL 

giornalista, brutta, ecc, sono opinioni da stadio
La Sgrena ha torto :
1- Perche' si e' comportatat da incoscente trattenendosi per 4 ore
nella Moschea : doveva sapere i rischi che correva, glielo avevano
detto e stradetto, ma lei no, dura, tosta. E per salvarla e' successo
quel che e' successo.
2- Perche' lei - e il suo ometto - hanno parlato e straparlato di "400
colpi " sparati loro addosso dagli americani.
3- Perche' ha fatto tutto il possibile per accreditare la tesi
dell'attentato voluto, dell'agguato per eliminarla. Se avessero
veramente voluto eliminarla ci sarebbero stati mille modi, e nessuno
ne avrebbe saputo niente, come e' stato detto anche qui.
Questo - ovviamente - non giustifica l'atteggiamento arrogante e goffo
degli americani nel negare le loro responsabilita' : se avessero
ammesso l'incidente, si fossero scusati con l'Italia sarebbe gia'
stato molto diverso.
Non direi che questi siano argomenti da stadio.
Kairaddin

...azzz ...vero ...ha lanciato lui la granata :-) che fine ha fatto? :-)
Sisara' strafogato di bistecche, come al solito
Kairaddin

Tsk. Meglio non risponda... ;-)
 Vedi quella del palo...
	pgg

Non direi che questi siano argomenti da stadio.
 Il contorno di epiteti magari si'...  ;-)
	pgg

quell'uscita assolutamente infelice.
 Anch'io ricordo: Fini, seduto al suo fianco, che cerca di farsi piccolo
piccolo...  come avrebbe voluto poter sparire!  ;-)
	pgg

d'accordo....
Ipocrita? ;-)


stato molto diverso.
Dimentichi un piccolo particolare: che i soldi pagati per il riscatto
delle nostre tre troie serviranno ad acquistare armi ed esplosivi per
ammazzare iracheni ed americani.
Chiedere scusa??????


 Non direi che questi siano argomenti da stadio.
Non gli argomenti: le urla e le bandiere.

 Chiedere scusa??????
Parliamo anche dei miliardi di dollari che abitualmente gli USA 
'investono' in armi nei paesi con cui poi entrano in guerra?
Paliamo dei miliardi di dollari che gli USA investono per addestrare i 
'terroristi' che devono destabilizzare un paese, che puntualmente prima 
o poi diventa un 'nemico'?
Parliamo del fatto che chi vende armi agli USA e' lo stesso che le vende 
al 'nemico'?
Credo che siamo MOOOOLTI di piu' dei soldi di un riscatto.
Giusto per non fare un calderone, credo che chi sta al fronte, oggi, lo 
fa per i benefit che puo' avere, o perche' e' stato intortato da parole 
come patria e onore. E il governo USA ha tutto l'interesse a fare in 
modo che questo continui, e fa di tutto per non destabilizzare 
l'opinione pubblica (infatti non fanno vedere le bare che tornano a 
casa) e per continuare ad avere le risorse per mantenersi.
Ps: come diceva quello la', non sono d'accordo con le tue idee ma farei 
di tutto perche' tu le possa esporre. Pero' non mi piace come ci vai 
giu' pesante. Fine del ps, torno a farmi i c...i miei.

 aliene... ;-)
Allora, un paoi di considerazioni a finire.
1) il prezzo del petrolio era 27 dollari a barile PRIMA che iniziasse la
guerra, e' 57 dopo. 
E questo e' un dato incontrovertibile. Che diavolo c'entra la Cina?
2) io NON sono di sinistra, NON sono di destra, NON sono di centro. Io
penso con la MIA testa e decido volta per volta quello con cui concordo e
quello con cui non concordo.
Contrariamente a voialtri, evidentemente.
Evita percio' di darmi etichette sprezzanti e preconfezionate, e ricorda
sempre un detto che ritengo fondamentale: CHI NON HA IDEE, HA IDEOLOGIE.
Ciao


giu' pesante. Fine del ps, torno a farmi i c...i miei.
Ti sembra piů pesante etichettare la troia stronza circostanziandone i
motivi o fare una bouillabasse degli ultimi 50 anni di storia in dieci
righe?
-- 
E ttč di dove sei sbucato? Dal buco.

altro che contare i colpi.
Ma questo non si applica alla troia bugiarda, che "è stata trattata
benissimo", come le altre due.
Che poi non siano state complici dei rapitori... beh, temo che questo
nessuno riuscirà a dimostrarmelo... ;-)
-- 
E ttè di dove sei sbucato? Dal buco.

sempre un detto che ritengo fondamentale: CHI NON HA IDEE, HA IDEOLOGIE.
Non c'è dubbio alcuno.


 Vedi quella del palo...
Appunto. Contrariamente alle mie abitudini, spronato dalla tua pretesa
conoscenza ;-)   , ho cercato anch' io di farmi un idea su pgg.
Direi che tu sia una persona valida ecc. ecc., ma un po' troppo
ingessata su certe ideologie e comportamenti convenzionali, persino un
po' snob.
Anzi, no. Forse la tua aspirazione principale è la coerenza.
Coerenza a qualunque costo.
Da cui il "palo" o se preferisci, il fatto che mi sembra tu abbia
ingoiato una scopa... ;-)
Cosa pensi io debba cambiare in quest'idea che mi son fabbricato uora
uora?
Pensi debba farmi per forza un'idea dei miei interlocutori o prendere
quello che a me sembra  il lato migliore di usenet, ovvero che ogni
thread è una storia nuova, su ogni discorso si può essere d'accordo o
meno, senza ideologie precostituite?
-- 
E ttè di dove sei sbucato? Dal buco.

 
Piu' che cambiare l'immagine che si ha di te ho l'impressione che tu 
stia cercando qualcuno che si prenda cura di cambiare direttamente la 
tua immagine :-P
(o quella di colui che abita all'indirizzo da te indicato...)
Alessandro.

(o quella di colui che abita all'indirizzo da te indicato...)
Perchè non sei salito a dirmelo in faccia o a farlo? Paura?
;-)


meno, senza ideologie precostituite?
 Ehi, vacci piano con questi propositi, che rischiamo di trovarci d'accordo su
qualcosa! Non lo reggerei, subito dopo aver trovato delle identita' di vedute
con Actionman!  Terribole!! 
 ^__^
	pgg

^___^


 Non c'è dubbio alcuno.
Allora continuiamo :-)
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non ne
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


Ok, mi arrendo...

 righe?
dipende da quanto tempo abbiamo da perdere. Ora non molto, ma parto 
svantaggiato nei tuoi confronti, data la sicurezza che manifesti 
nell'esprimere coloritamente le tue opinioni. E sono opinioni.
Per me non ci sono punti fissi o verita' assolute, e non mi permetterei 
di dare della troia cosi' 'agratis'. Cosi' come non mi piacciono le 
etichette, come non piacciono a Marco Marcelli. Mi piace discutere, 
sentire la tua opinione e parlare con te; a patto che non mi vieni a 
dire "e' cosi'!".
Evidentemente sbaglio, ora va di moda l'uomo forte... ;o)
[ne metto un'altra ;o) ]

 Io, per esempio, ho detto solo stronza puttana bugliarda.
"solo".........:-))


 benissimo", come le altre due.
EBBASTA !!!
Vorrei vedere fosse stata una tua parente, cosa avresti 
pensato.........


 non che le ha fatto scudo col corpo...
...ebbelin ... BRAVO !!! ... era un mese che mi tenevo dentro sta cosa e 
colgo l'assist per tirare in porta ... a mio non modesto parere è l'unica 
cosa di vero che ha detto la sgrena ... che poi si sia voluto fare eroe 
...ehm ... beh nel globale pare sia stato un uomo veramente in gamba ... e 
forse eroe è stato nell'andarla a prendere nonostante il pericolo certo ... 
ma che si sia buttato sopra di lei per salvarle la vita mi pare proprio una 
battuta del tipo "ed allargandosi il cappotto... mostrando il petto ... urlò 
guardando serio e per nulla impaurito negli occhi del nemico che gli puntava 
l'arma "SPARA AL CUORE" ...  e mentre partiva la raffica Claretta si lanciò 
nella traiettoria dei proiettili e disse "TI SEGUIRO' ANCHE NELLA MORTE" ... 
:-)
-- 
..:: Ciauz ::..
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" BUCA UN PRESERVATIVO... VINCI 1 BAMBINO " 


Te l'ho detto che ero di fretta...
Alessandro.
...e poi me ne sono reso conto solo oggi :-P 

quello degli altri?
perchè non è che siano proprio due testimoni "affidabilissimi".
quello che dice la Sgrena vale meno di zero perchè:
1- era appena uscita da una tremenda prigionia, quindi fortemente
scossa
2- è totalmente e da sempre in malafede, visto che era là proprio allo
scopo di dare addosso agli americani e al governo italiano in
qualunque modo.
l'autista tenderei a considerarlo in linea di massima più attendibile,
se non fosse che tutta la questione in sostanza gira attorno al fatto
che quella macchina stesse andando troppo veloce oppure no.
beh, penso che siamo d'accordo che se si dovesse scoprire
incontrovertibilmente che andava troppo veloce, allora dovremmo
dedurne che calipari è morto per colpa dell'autista, no? e questo mi
pare un motivo sufficiente per avere quantomeno i dubbi.
insomma, su una faccenda del genere le testimonianze di chi c'era
(autista, sgrena, militari americani) contano ZERO, perchè umanamente
ognuno cerca di tirare acqua al suo mulino. se si vuole scoprire di
chi è la colpa, bisogna affidarsi ai dati oggettivi che dovrebbero
venire fuori dall'inchiesta.
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

giornalista, brutta, ecc, sono opinioni da stadio.
non ha torto a prescindere perchè comunista, donna, brutta,
giornalista, ecc.
ha torto a prescindere perchè è prevenuta, e lo è sempre stata.
era prevenuta prima di andare in Iraq, era prevenuta quando era libera
in Iraq, è ancora più prevenuta dopo tutto quello che è successo.
quindi le sue affermazioni vanno prese come "fenomeno di costume", non
come "affidabile testimonianza".


o poi diventa un 'nemico'?
questo è vero... però bisogna vedere le cose nel loro contesto
storico... se il pericolo di questi "ex amici" rivoltatisi contro di
loro è grande, ma comunque inferiore a quello portato da quelli che
hanno aiutato a combattere, alla fin fine il saldo resta positivo, no?


 venire fuori dall'inchiesta.
.....CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP .... 
tagliamo corto "standing ovation"  ripetuto per i tre post in sequenza :-) 
...e quoto in toto ... :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
From :  .::.ActionMan©.::. ...che quando uno cià ragione cello dico cello 
...:-)


Beh, tre su quattro... :o)
Diciamo tre su tre, perche' sul punto 2 - ripensandoci - trovo che hai
ragione te. :-)
Kairaddin

EBBASTA !!!
Okay, leviamo la troia , ma bugiarda e settaria lo e'.
L'hai sentita stasera a Ballaro' ?
Riprende la tesi dell'agguato ....e' irredimibile....come lo sono
tutti ( senza eccezione ) i suoi compagni di merende.
Kairaddin

 venire fuori dall'inchiesta.
Devo ammettere che c'e' del vero in cio' che dici.
Personalmente credo piu' allo stress dei soldati americani (che, 
non dimentichiamolo, sono dei ragazzi), ma tutto puo' in effetti 
starci.
-- 
=========================================
Marco Marcelli - Genova
=========================================
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non ne
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 tutti ( senza eccezione ) i suoi compagni di merende.
L'agguato non regge, se continua su questo tono squalifica se' e 
Calipari.
Come ho gia' detto piu' volte la probabilita' che si sia trattato 
solo di un misunderstanding (english, visto che si parla di 
americani) e' elevatissima, quasi certa.
Nessuno voleva cio' che e' successo.
Pero' se la Sgrena sbaglia scioccamente ad insistere su questa 
ipotesi, gli americani sbagliano allo stesso modo a voler coprire 
l'errore a costo dell'evidenza.


"solo".........:-))
Ok, ok, avevo detto anche troia. Ma non vale, essendo sinonimo di
puttana... ;-)
-- 
E ttè di dove sei sbucato? Dal buco.

pensato.........
Che è una troia stronza e bugiarda.


dire "e' cosi'!".
Credo di aver spiegato estesamente le mie ragioni. C'ho "perso" due
ore. Non direi che sia stato gratis...
-- 
E ttč di dove sei sbucato? Dal buco.

 Boh, tanto qui nessuno mi sopporta più... :-(
....naaa io e Max ti sparliamo sempre dietro ma benevolmente  :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
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....naaa io e Max ti sparliamo sempre dietro ma benevolmente  :-)
Smack! Se col marocchino finisse, mi consòli?
-- 
E ttè di dove sei sbucato? Dal buco.

non dimentichiamolo, sono dei ragazzi), 
è di gran lunga l'ipotesi più probabile.
segue a breve distanza un casino combinato dai servizi segreti
italiani, che ad esempio non abbiano comunicato niente o non
abbastanza chiaramente, vuoi per incapacità vuoi per paura che gli
americani chiedessero di partecipare all'operazione "sminuendo" uno
dei rari successi della nostra (rotfl in arrivo) intelligence.
chiude a notevole distanza l'ipotesi che l'autista andasse a manetta
di sua iniziativa o su indicazione di Calipari.
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

 ragione te. :-)
Bravo Ammiraglio!
M
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

americani
gli ripetessero che "non sta bene" finanziare i terroristi...


Allora continuiamo :-)
Certo. Chi però non conosce i fatti, non ha idee degne di nota... ;-)


 Smack! Se col marocchino finisse, mi consòli?
...seeee guarda che Erik è un tipo possessivo ...poi si offende :-)


 hanno aiutato a combattere, alla fin fine il saldo resta positivo, no?
Non sono abbastanza preparato da intavolare una replica, ma credo che 
tanti micropaesi o microgruppi siano diventati macroproblemi *anche* a 
causa di questo tipo di politica.

 Kairaddin
Karraidin, per la prima volta siamo d'accordo!! ;o)

 come "affidabile testimonianza".
D'accordissimo, anche se la mia non era una difesa della Sgrena (di cui 
non so praticamente nulla), quanto una reazione al modo di giudicare una 
persona, diciamo cosi', piu' colorito del dovuto.
Che sia di parte lo supponevo anch'io, solo che non mi si venga a dire 
che gli USA sono super partes... questo naturalmente non c'entra niente 
con il tuo discorso, che approvo e condivido.

> ...seeee guarda che Erik è un tipo possessivo ...poi si offende :-)
Tranquillo.... Sono cambiato.... Tu piuttosto, non ti ho mai visto con una
donna..... O se lo era non me ne sono accorto e chiedo scusa! 8-)))
Erik

 donna..... O se lo era non me ne sono accorto e chiedo scusa! 8-)))
...ok .. te le cerchi ed io te le canto :-) ...
Erik in visita presso un centro scommesse di cornigliato dove ha conosciuto 
tramite stretta di mano due ragazze (di cui una si è presentata a Stefano 
come mia fidanzata)  da lui giudicate "buone" ... fa' la sua uscita ... Uomo 
(il fatto che mi chiami è perchè riconosci in me molto presente la figura 
maschiAle) ...ed ora veniamo al bello ....testuali parole ... <allora Uomo 
qua' mi pare ci sia del movimento di donne, non è che hai qualcuna sottomano 
che la dia via per poco?> rispondo <Erik ... queste ci stanno ...ma non per 
soldi ... devi piacergli> Erik sbottando risponde <Uomo tu non me la conti 
giusta, troppe donne qua dentro ...e tu c'entri qualcosa...si si ...sono 
certo che tu in un modo o nell'altro c'entri ...> ...
....ora FAI vedere a tutti quanti.... quanto sei FALSO... e prova a negarlo 
:-)
-- 
..:: Ciauz ::..
From :  .::.ActionMan©.::. ...che ti mette in croce :-)


 :-)
Lo nego in parte 8-))  Io sono un marinaio e non nego l'evidenza cmq di
apprezzare il sesso debole.
Certo che appena ti si tocca la "virilità" scatti come un camoscio! ;-))))
Erik

 Certo che appena ti si tocca la "virilità" scatti come un camoscio! ;-))))
...eh no...non è la virilità ...ma sono le false afferamzioni che ...mi fan 
scattare come una molla o come un camoscio (a tua scelta)  :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
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

(di cui una si è presentata a Stefano come mia fidanzata)  
 Ma e' una nuova oppure e' una delle 5 che conosco anch'io?
 8-Þ
	pgg

scattare come una molla o come un camoscio (a tua scelta)  :-)
Action, non ti riconosco. Scattare come un caMoscio non è da te! ;-)


ah, beh... :o)
Porca puttana... Proprio oggi che volevo fare il simpatico... e ppoi
con Giorgio e Lynd...
Giň, Lind č giovane, ma tu dovresti sapere, ormai, che la vita non č
cosě semplice... Quello che oggi č un nemico domani potrebbe diventare
un amico. E viceversa, molto piů spesso... non fossilizziamoci...
Fletch, tra gli uomini non č quasi mai come ho detto, purtroppo quasi
sempre come ho viceversato. Ed anche nel primo caso, aspettati il
padulo inizialmente sospettato.
La differenza tra rapporti "interstatali" e quelli interpersonali č
che i primi, generalmente, sono molto piů razionali. Forse cinici, ma,
nei grandi numeri, il non-cinismo č sempre foriero di traggedia: mica
pugni, pogrom ed atomiche.
Ho detto. Spero vogliate esaminare il mio vaticinio.
-- 
E ttč di dove sei sbucato? Dal buco.

persona, diciamo cosi', piu' colorito del dovuto.
Superficialone! Formalista! ;-)
-- 
E ttè di dove sei sbucato? Dal buco.

 
:o)

 Ma e' una nuova oppure e' una delle 5 che conosco anch'io?
...mussaiolo !!! :-) tu ne hai conosciute due ... a no forse hai ragione tu 
... però non so come hai fatto sapere che anche con le altre ...firuli 
firulà.:-)
-- 
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