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Titolo: Comitato Precari Liguri (comunicato stampa)

Il Comitato Precari Liguri ha organizzato assieme ai COBAS di Genova
un'Assemblea Cittadina in data giovedi' 25 settembre, presso il Museo di
Sant'Agostino a Genova.
Dall'assemblea sono uscite le seguenti proposte di lotta.
1) istituzione di un Gazebo permanente in p.zza Matteotti che sarà
allestito entro la prima decade di ottobre e che sarà messo a disposizione
di associazioni di genitori, studenti, sindacati, gruppi spontanei, scuole,
e quant'altro, interessate a portare un contributo informativo serio sul
mondo della scuola.
2) indizione di Assemblee Sindacali in tutte le scuole per preparare la
mobilitazione che ha un punto di partenza nello Sciopero Generale indetto
dai COBAS e fissato per Sabato 17 ottobre 2008, con manifestazione a Roma.
In tali assemblee saranno ovviamente benvenute le informazioni relative ad
altre iniziative sindacali, in particolare di CGIL, CISL, UIL e Gilda a
partire da quella annunciata da Guglielmo Epifani in data odierna.
3) l'istituzione di un coordinamento, chiamato "Comitato SOS Scuole Genova"
che si farà motore di iniziative e coordinatore delle stesse.
4) un volantinaggio presso la Fiera di Genova previsto per il giorno di
apertura del Salone Nautico Internazionale.
5) la predisposizione di un documento da proporre ai Collegi Docenti di
tutte le scuole genovesi (e non solo) contro le riforme Tremonti/Gelmini.
Durante l'Assemblea Cittadina del 25 settembre si sono apprese le seguenti
informazioni:
-) Il pedagogista di riferimento del Ministro Gelmini è Giulio Tremonti,
giacché è stato reso noto il fatto che la conferenza dei rettori delle
Facoltà di Scienze della Formazione ha unanimemente bocciato la riforma
Gelmini.
-) Il 16 ottobre presso la Facoltà di Filosofia è prevista una Tavola
Rotonda.
-) Il 6 ottobre, in via delle Fontane, si terrà un'iniziativa/seminario
promossa dall'Università di Genova.
-) Il 4 ottobre è prevista una riunione di coordinamento in Valpolcevera.
-) Il 1 ottobre si terrà un coordinamento nel ponente genovese con presidio
a Sestri Ponente.
Il Comitato Precari Liguri invita la stampa a monitorare il numero di
alunni per classe di questo anno scolastico. Sappiamo di prime con 36
alunni al Liceo M.L.King, di prime con 38 e 36 alunni all'Istituto Meucci,
di prime con 34 alunni al Liceo Leonardo da Vinci (e potremmo continuare).
Il Comitato Precari Liguri ha oggi partecipato con una propria delegazione
alla manifestazione indetta dalla CGIL a Genova, svolta in mattinata,
portando il proprio striscione (Comitato Precari Liguri) e il proprio
slogan: "Dopo, vent'anni, di pre-ca-riato, non essere di ruolo, e' un
re-ato".
Il Comitato Precari Liguri partecipera' all'Assemblea di Coordinamento
indetta coi COBAS di Genova per il 2 ottobre (sempre a Sant'Agostino) e
all'Assemblea Cittadina indetta da CGIL prevista per il 13 ottobre in luogo
da definirsi.
Il Comitato Precari Liguri interverrà il giorno mercoledi' 8 ottobre ai
lavori del Consiglio Provinciale di Genova per sostenere una mozione a
sostegno della Scuola Pubblica.
Per ulteriori informazioni:
http://precariliguria.blog.kataweb.it/2008/09/26/la-repubblica-2692008/
http://precariliguria.blog.kataweb.it/2008/09/26/il-secolo-xix-scuola-la-rabbiadeiprecari-%c2%abno-alla-riforma-gelmini%c2%bb/
http://precariliguria.blog.kataweb.it/2008/09/25/tg3-rai-liguria-docenti-precari-ma-anche-ata/
http://precariliguria.blog.kataweb.it/2008/09/15/radio-24-tavola-rotonda-sul-precariato/
http://precariliguria.blog.kataweb.it/2008/09/27/telenord-manifestazione-del-29-settembre-2008/
Le nostre iniziative:
-) Manifesto per la scuola di tutti.
http://www.paolomalerba.it/precariamente/
-) Decalogo con le 10 piccole proposte concrete.
http://www.fasce.it/paolo/comitatiepetizioni/comitatoprecariliguri/decalogo.asp
-) Proposta per un veloce assorbimento delle Graduatorie ad Esaurimento.
http://www.fasce.it/paolo/comitatiepetizioni/comitatoprecariliguri/files/svuotaregraduatorie_lastversion.pdf
Ringraziamo Il Sole 24 ore per averci ospitati allo Scuola d@y, TeleCittà
per averci ospitati a Off Limits, Primocanale per averci ospitati a SOS
Primocanale, Telenord e Tele Città per averci intervistati nei loro
rispettivi TeleGiornali, Il Secolo XIX, La Repubblica e Il Corriere
mercantile di Genova per avere ospitato informazioni ed interviste che
hanno coinvolto i rappresentanti del Comitato Precari Liguri.
Restiamo a disposizione di giornalisti della carta stampata, televisiva,
web e altro per illustrare e sostenere le nostre argomentazioni.
Cordiali saluti.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 re-ato".
Ma perchè non fate leva sulla prima cosa, giustissima, e cioè sul fatto 
che deve esistere un tetto (sensato) al numero di studenti per classe?
Come dicevo, da questo ne segue naturalmente il numero di insegnanti 
necessari.
Lo scopo della scuola, infatti, è garantire istruzione agli studenti, 
non garantire un posto di lavoro ai docenti: quello è il mezzo per 
raggiungere lo scopo.
Specialmente per l'opinione pubblica, secondo me uno slogan "massimo 30 
alunni per classe" invece di quello sopra riportato, avrebbe 
un'impressione ben diversa.
PS: ti ho visto sul TG3. :-P

 che deve esistere un tetto (sensato) al numero di studenti per classe?
Se penso che le norme di prevenzione incendi prevedono un massimo di 24 
persone per aula... :-(
G.

 Ringraziamo Il Sole 24 ore per averci ospitati allo Scuola d@y,
Che De Bortoli sia un komunista corrotto e figlio di puttana lo avevo
documentato in precedenza.

 che deve esistere un tetto (sensato) al numero di studenti per classe?
Perché non è vera. Come dice Fletch, 700.000 insegnanti moltiplicato 40
studenti fa 28 milioni.
Sono una massa di cazzari.

 persone per aula... :-(
Ah, pure. Allora se questa č una regola generale, quello dovrebbe essere 
il tetto imprescindibile.
Comunque dipende anche dalla dimensione dell'aula: in quarta e quinta 
eravamo in 12 (partiti in 30 o poco piů in prima...) e ci avevano quindi 
messo in un'auletta triangolare... uno dei primi giorni il prof. di mate 
e fisica ha fatto le misurazioni e i calcoli per vedere che non fosse 
troppo piccola per quelle persone ma aveva poi detto che era regolare.

 persone per aula... :-(
24 * 700.000 = 16.800.000


Mah, io parto dal numero di studenti per classe. Gianky dice 24... 
facciamo una media nazionale di 20 studenti per classe, dato che ci 
saranno classi da 24 e classi da 15 o anche meno (pochi casi inevitabili).
Il sito istat dice che gli italiani tra 8 e 19 anni l'1 gennaio 2007 
sono circa 8 milioni.
Dividiamoli in classi da 20: fanno 400.000 classi.
Ora, per effetto della non ottimizzazione dell'orario, della lontananza 
delle scuole con creazione di inevitabili "ore di buco" e della 
copertura delle malattie mettiamoci un 25% di insegnanti in più: fanno 
500.000 insegnanti.
Escludiamo dal ragionamento gli insegnanti a sostegno dei disabili, che 
non si toccano.
Se davvero gli insegnanti ora sono 700.000, stiamo pagando 200.000 
stipendi inutili. In Alitalia sono dei ragazzini...

 sono circa 8 milioni.
Errata corrige: tra 6 e 19 anni sono 8 milioni.

 non si toccano.
Secondo me, invece, sono segaioli peggio degli altri.

 PS: ti ho visto sul TG3. :-P
Ho detto cose intelligenti?


 un massimo di 24 persone per aula... :-(
Come pensi che, operativamente, si debba procedere per denunciare questa
macroscopica situazione di illegalita?
Vado dai carabinieri e presento un esposto? Scrivo ai vigili del fuoco? mi
incateno ai cancelli di una scuola?


 Qualora le persone effettivamente presenti siano numericamente diverse dal valore desunto dal calcolo effettuato sulla base della densità di affollamento, l'indicazione del numero di persone deve risultare da apposita dichiarazione rilasciata sotto la responsabilità del titolare dell’attività;
G.



Sapevo "one man, one vote". Ma "one classroom, one teacher" mi era
sfuggita.


 Dividiamoli in classi da 20: fanno 400.000 classi.
Quindi proponi, oltre al maestro unico, anche il professore unico.
Sara' uno spasso, per me, insegnare greco.
Ciao ciao.


 
Il problema che il ressponsabile penale della cosa, sempre che si 
verifichi un mancato rispetto delle norme di sicurezza, sarebbe il 
preside/direttore....... ovvero uno sfigato come te.
G.

 Quindi proponi, oltre al maestro unico, anche il professore unico.
In una classe delle superiori in ogni ora c'è un solo insegnante.
Gli insegnanti fanno 18 ore alla settimana e gli studenti 25? allora
400.000*25/18 = circa 550.000, sempre molto minore dei 700.000.


 di prevenzione incendi.
Non mi risulta
G.

 preside/direttore....... ovvero uno sfigato come te.
Come me? guadagna piu' del doppio! 8-)


 ipotizzo 1 docente e 25 studenti
24, quindi, e' il numero corretto in molti casi. 24 alunni, il docente
curricolare e quello di sostegno.
Ciao ciao.


 400.000*25/18 = circa 550.000, sempre molto minore dei 700.000.
25 ore si fanno in prima liceo.
Tutte le altre classi e in tutti gli altri istituti ci sono piu' di 25 ore.
Naturalmente possiamo anche parlare di un orario scolastico di 12 ore
settimanali, in questo caso bastano, e avanzano, 300.000 insegnanti.


 
E' uno sfigato con uno stipendio doppio il tuo.
G.

 Non mi risulta
Non voglio polemizzare: è solo per capire meglio.
La mia esperienza sulle aule universitarie la ho riportata, ma forse
hanno un diverso regolamento dalle aule delle scuole medie e superiori,
come altri spazi pubblici hanno coefficienti di affollamento diversi.
Anche perché mi sembra che il coefficiente di affollamento sia
calcolabile su dati tabellari come semplificazione amministrativa, ma
non escluda il calcolo analitico.
Mi sembra anche che per luoghi di lavoro si debbano calcolare circa 2
metri quadrati a testa per occupante.
Però quando si tratta di fare questi dimensionamenti in progetto lascio
fare ad una mia collega, molto più battagliera di me.


 settimanali, in questo caso bastano, e avanzano, 300.000 insegnanti.
ma invece che rispondere in modo polemico, perché non correggi i numeri?
5 giorni di lezione dalle 8 alle 13, credo; ce ne sono anche un paio di
giorni fino alle 14?
fanno 27 ore.
Quante classi ci sono in Italia? è un dato noto? altrimenti andiamo a n°
studenti diviso n° per classe media.
E sul fatto che una ora di lezione = 1 insegnante va bene, o dobbiamo
calcolare 1,01 perché ci sono coinsegnamenti?
Sei nella scuola, probabilmente se vuoi fare un calcolo onesto e
corretto hai e ci puoi dare i dati per farlo. 
Se invece vuoi difendere i 700 mila, basta dirlo.


 E' uno sfigato con uno stipendio doppio il tuo.
Come in tutte le cose, non possiamo generalizzare. Capisco la tua
umana/affettuosa considerazione che emotivamente condivido.


 Non voglio polemizzare: è solo per capire meglio.
Ok. Come hai letto il responsabile dell'attività può proporre, 
progettualmente, degli affollamenti diversi.
L'affollamento, nella sua complessità, deve essere compatibile con le 
condizioni di esodo.
Le condizioni di affollamento conformi alle condizioni progettuali e al 
C.P.I. sono mantenute a carico del gestore dell'attività.
Per questa responsabilità viene indicato la massima presenza di persone 
presenti nelle aule ma sul C.P.I. non c'è scritto quante persone vanno 
in ogni singola aula.
G.

 curricolare e quello di sostegno.
Le circolari, naturalmente, verranno consegnate ad un alunno sulla soglia
della porta, a meno che non ci sia un assente. 8-)


 
Mi sa che le motivazioni non le condividi.
Un dirigente è l'interfaccia tra l'Amministrazione (parola vuota e vaga) 
e l'utente e/o il lavoratore.
Mentre l'utente non è tenuto a comprendere il perchè può avvenire un 
disservizio e deve potersene lamentare, un lavoratore, in quanto addetto 
ai lavori, mette in croce il "dirigente" quasi fosse lui il responsabile 
di fondi che non ci sono e di carenze strutturali.
E' per questo che lo considero "sfigato" anche più di te. Preso tra due 
fuochi.
G.

 in ogni singola aula.
e questi due no.
grazie.


 sfuggita.
Quanti professori ci devono essere contemporaneamente in una classe?
Quando non siete in classe cosa fate? Vi grattate le palle?

 curricolare e quello di sostegno.
Quello di sostegno č per i subnormali? Quanti ce ne sono, in media, per
classe? Insomma, c'č un insegnante di sostegno per ogni subnormale?

 Gli insegnanti fanno 18 ore alla settimana
Càspita! Poveretti, come fanno a sopportare un simile carico di lavoro?

 dobbiamo calcolare 1,01 perché ci sono coinsegnamenti?
1,1 mi pare piu' consono, almeno come ordine di grandezza. Con enormi
differenze tra elementari/medie (dove tutti i diversamente abili vanno) e
superiori (dove non tutti vanno).


 Quando non siete in classe cosa fate? Vi grattate le palle?
Come e' noto, non esiste ordine di scuola che offra 18 ore di insegnamento
settimanale, mentre quello e' l'orario di insegnamento di un docente.
Una delle attivita' che mi allieta nelle mie ore buche e' proprio grattarmi
le palle.
Ciao ciao.


 fuochi.
Non so se ti sorprendera', ma capisco perfettamente. L'empatia fa parte dei
requisiti necessari ad un insegnante davvero metacognitivo.
Con scappellamento a destra.
Ciao ciao.




Subnormale sei certamente tu.
Parlando invece di allievi diversamente abili, la situazione e' variegata.
Chi ha 18 ore di sostegno, chi ne ha 6... Diciamo che in media un docente
di sostegno ha due allievi. 
Ho scritto per farmi capire. Invero i docenti di sostegno sono contitolari
della classe, quindi gli allievi di un insegnante di sostegno sono tutti
quelli della classe.


 Càspita! Poveretti, come fanno a sopportare un simile carico di lavoro?
18 ore di insegnamento alla settimana.
Un programmatore programma tot ore alla settimana. Poi fa anche dell'altro,
sempre connesso al proprio mestiere di programmatore.


 requisiti necessari ad un insegnante davvero metacognitivo.
2% del corpo docenti?
G.

 quelli della classe.
Eccerto. La moltiplicazione dei pani e degli alunni.

 sempre connesso al proprio mestiere di programmatore.
Sě, impara quotidianamente nuove cose.
Che cosa deve imparare, di nuovo, un insegnante elementare?
O, per quello, anche uno di scuola superiore, salvo rare eccezioni per
certe materie tecniche degli istituti professionali, aggiornamento che,
almeno in un istituto tecnico torinese, non viene fatto.
Sě, poi ci sono gli scrutini e la correzione dei compiti, ma č possibile
che occorrano 18 ore alla settimana per fare ciň?

Che cosa deve imparare, di nuovo, un insegnante elementare?
penso che si riferisse al fatto che bisogna contare anche il tempo
necessario per preparare le lezioni, correggere i compiti eccecc...
quello obiettivamente è difficile da quantificare (non so, un'ora di
preparazione per ogni ora di lezione?), quindi è un discorso a parte.
rimane il fatto che, comunque la si guardi e qualsiasi calcolo si
effettui, quei 700.000 sono troppi, non c'è molto da dire.



Non ho afferrato.


re-ato".
questo è un altro argomento che mi fa sempre allibire, soprattutto
perché viene usato al contrario:
il precario viene sfruttato, su questo non c'è dubbio; ma il problema
del suo sfruttamento perenne deriva dal fatto che il ministero dovrebbe
aggiungere altri insegnanti di ruolo, oppure dal fatto che dovrebbe far
fuori una bella fetta di insegnanti di ruolo che non fanno bene il loro
mestiere, e dare quel posto ai precari?
chi "ruba" soldi, lavoro e dignità al precario è il Ministero o il suo
collega di ruolo che non merita il suo posto? 

 
Alla faccia dell'empatia :-D
Intendevo che è un requisito che avrà il 2% del corpo docenti.
G.

 Eccerto. La moltiplicazione dei pani e degli alunni.
Temo tu non abbia letto bene. 


 č possibile che occorrano 18 ore alla settimana per fare ciň?
E' chiaro che un insegnante a fine carriera ha un bagaglio di materiali che
si e' costruito nel tempo, che gli rendono la vita piu' facile. E' chiaro
che su internet oggi si trova di tutto e quindi un insegnante giovane e'
agevolato. Pero' nulla e' tagliato su misura per la tua classe e qualsiasi
cosa tu trovi in giro, lo devi adattare. E' chiaro che se insegni
educazione fisica, il tuo lavoro finisce li'. E' chiaro che se insegni
matematica al liceo scientifico e' diverso che insegnarla a dei futuri
meccanici. I carichi di lavoro sono molto diversi. Ho una collega che
l'anno scorso e' passata dal liceo scientifico a quello classico perche'
non ne poteva piu' di correggere compiti.


 effettui, quei 700.000 sono troppi, non c'è molto da dire.
Accetto che tu abbia l'opinione che siano troppi. Trovo poco sostenibile il
fatto che sia oggettivabile la tua opinione in merito. Beninteso non
sostengo che la mia opinione diversa sia parimenti oggettivabile.


 Temo tu non abbia letto bene.
Cosa non avrei letto bene? Che un insegnante ha X alunni ed un insegnante
di sostegno ha X alunni, per un totale di 2X alunni "cartolari", che,
fisicamente, sono e rimangono X?

 cosa tu trovi in giro, lo devi adattare.
Ok. Servono, per fare ciň, 18 ore la settimana? Non ne basterebbero 11?
Anche gli studenti devono fare i compiti e studiare fuori dall'orario di
lezione...

 Intendevo che è un requisito che avrà il 2% del corpo docenti.
Ah. Mica tutti sono specializzati sul sostegno. 8-)
Ciao ciao.


 Ah. Mica tutti sono specializzati sul sostegno. 8-)
Speravo che tutto il corpo docenti avesse una competenza sulle diverse 
modalità di comunicazione (verbale, paraverbale, non verbale). Ma se è 
come dici tu mi spiego molte cose. 8-)
G.

 di tipologie compatibili.
Effettivamente sarebbe un bel risparmio.
In Francia le persone che si occupano dei diversamente abili nelle scuole
differenziali sono 280.000.
E il francese paga...


 lezione...
Considerato il fatto che oggi un insegnante e' pagato sostanzialmente solo
per 18 ore, direi che se lo Stato ne riconoscesse 11, con conseguente
stipendio, sarebbe gia' un passo avanti. 8-)
Ciao cioa.


 collega di ruolo che non merita il suo posto?
Entrambi.


 stipendio, sarebbe gia' un passo avanti. 8-)
Ah, quindi siete dei fancazzisti che lavorano solo 18 ore la settimana?

 differenziali sono 280.000.
Te l'ho già scritto: comprensive di bidelli, lavascale, personale mensa,
impiegati, manutentori eccetera. 
Sai leggere?

 disabili
Ah, ecco l'insulto che si erano inventati qualche decina d'anni fa per
sostituire il "subnormale".
Paolo, leggiti Ricolfi, che ti fa bene.

 senso.
Nessuna manifestazione, che mi risulti, e' mai stata organizzata per
difendere ignoranti e fancazzisti.


 Ah, quindi siete dei fancazzisti che lavorano solo 18 ore la settimana?
No. Siamo persone che insegnano 18 ore alla settimana e siamo impegnati in
altri modi, in maniera spesso imprevedibile e differenziata durante l'anno,
per il resto della giornata.
Personalmente ritengo che dovremmo avere un orario di 36 ore a scuola, come
un qualsiasi dipendente, avendo quindi tempo e modo di fare corsi
pomeridiani di recupero e quant'altro.
Ciao ciao.


fatto che sia oggettivabile la tua opinione in merito. 
se i numeri sono effettivamente quelli su cui stiamo discutendo (850.000
insegnanti, 8 milioni di bambini), comunque si facciano i calcoli c'è
una bella fetta di insegnanti che "avanza"; e questi sono calcoli e
cifre, non c'è molto da opinare.
poi magari c'è una spiegazione logica per quegli insegnanti "di troppo"
che non riesco a cogliere, per carità... ma mi piacerebbe che qualcuno
me la spiegasse, anziché cercare di far calare dall'alto (come in quel
manifesto programmatico) che 700.000 sono il numero minimo, visto che
numericamente non sta in piedi.

Entrambi.
e allora perché non protesti anche contro il primo?
anzi, visto che ce l'hai sott'occhio tutti i giorni, perché non ti
documenti e gli fai un bell'esposto?
non dovrebbe essere un tuo dovere civico, visto che faresti il bene
dello stato (che risparmia qualche soldo) della scuola (che si libera di
un peso morto, se non di un danno) e di tutti gli insegnanti onesti (che
hanno un posto di lavoro in più)?

 difendere ignoranti e fancazzisti.
si chiama dirty quoting... :-(


 numericamente non sta in piedi.
Ci sta, ci sta.
Pensa che qualche anno fa hanno imposto 18 ore a tutti gli insegnanti. Un
tempo un insegnante di matematica di liceo aveva il triennio: 2+3 ore di
fisica/matematica in terza, 3+3 in quarta 3+3 in quinta. L'ora che mancava
era a disposizione.
Ora, dovendo fare 18 ore, fa quarta, quinta e due terze di matematica o tre
di fisica.
Questo esempio potrebbe essere anche accettabile, ma succedono cose
incredibili in italiano/storia/geografia/latino (biennio) e latino/italiano
(triennio).


 e allora perché non protesti anche contro il primo?
Non ti preoccupare, faccio anche questo.
Ciao ciao.


 (triennio).
Quali sarebbero le "cose incredibili"?
Insegnare solo 18 ore la settimana è scandalosamente poco.
Prima che obietti che non so di cosa parlo, io ho insegnato per 2 mesi 
di fila 40 ore la settimana (dalle 9 alle 18, dal lunedì al venerdì) in 
classi da 15 persone. Non sto dicendo di fare 40 ore la settimana di 
insegnamento nelle scuole, perchè ci sono i compiti da correggere, le 
lezioni da preparare e i genitori da ricevere, ma tutte le mattine sì. 
Le altre attività di non insegnamento si fanno al pomeriggio quando gli 
studenti sono a casa a fare i compiti.

 Ho detto cose intelligenti?
Io ho recepito che avete un piano che permette di assumere gli attuali 
precari, non quali siano i costi e benefici di tale piano (del resto non 
te ne hanno dato il tempo).
Però il fatto è che, come dicevo, non si percepisce che si tratta di 
azioni a favore degli studenti, ma a favore degli insegnanti e le due 
cose hanno un impatto molto diverso presso l'opinione pubblica dato che 
la scuola dovrebbe essere fatta dagli insegnanti per gli studenti e non 
dallo stato per gli insegnanti. Ripeto: questo è quello che *percepisco* 
da quanto giornali e telegiornali riportano ma anche da quanto leggo 
qua. E per questo che resto convinto che la Gelmini da questo ne stia 
traendo giovamento e con lei anche il governo attuale, che continua a 
salire come consenso. Questa cosa non mi dispiace ma non vorrei nemmeno 
che si esagerasse... un consenso eccessivo e quindi la scomparsa di un 
effettivo contraddittorio non è mai una bella situazione.

 Quali sarebbero le "cose incredibili"?
Avere una classe in prima (italiano e geografia), poi averla in secona
(latino e storia) poi lasciarla in terza, ritrovarla in quarta (latino e
italiano) e lasciarla in quinta.
Ma questo e' gia' manna.
Capita, a causa dell'elevato numero di precari, che avrai:
un insegnante in prima
un altro in seconda
un altro ancora in terza
un altro ancora in quarta
un altro ancora in quinta.
18 ore di insegnamento sono poche in Educazione Fisica e certi laboratori
tecnici/pratici, sono tantissime se insegni matematica e fisica in un liceo
scientifico. Tutto e' relativo.
Ciao ciao.


 azioni a favore degli studenti, ma a favore degli insegnanti e le due 
Questo punto emerge dall'intervista a Radio 24 (salta al 26mo minuto e
seguenti):
http://precariliguria.blog.kataweb.it/2008/09/15/radio-24-tavola-rotonda-sul-precariato/


 scientifico. Tutto e' relativo.
Come dicevo, ho insegnato e ovviamente ho insegnato informatica 
(programmazione, reti) quindi argomenti paragonabili a matematica e 
fisica. Non dico che 40 ore/settimana sia un ritmo sostenibile a regime 
(anche se, ripeto, l'ho fatto per 2 mesi continuativi) ma 18 ore sono 
davvero poche. Si sbatte molto di più un programmatore che lavora 40 ore 
la settimana nelle quali ha anche a che fare con i clienti.

scientifico. Tutto e' relativo.
quindi cosa suggerisci? aumentare le ore di chi insegna materie
"massiccie" e diminuire quelle di chi insegna materie più "leggere"
quanto a impegno temporale?
mi può stare anche bene, ma cosa c'entra col discorso che stavamo
facendo?

Non ti preoccupare, faccio anche questo.
ah, ottimo, č che all'esterno non si percepisce.
mi potresti raccontare qualche cartello, striscione o coro rivolto
contro quel tipo di persone durante il corteo?

 facendo?
Che c'entri tu, qui, in questo ramo della discussione? 8-)


 rivolto contro quel tipo di persone durante il corteo?
Nessun cartello, striscione o coro. Lavoro come Roosvelt.


Che c'entri tu, qui, in questo ramo della discussione? 8-)
inganno il tempo! ;D

 diverse modalità di comunicazione (verbale, paraverbale, non verbale) 
Boh.
-- 
Ci ho riflettuto a lungo ma alla fine la mia decisione è presa. Alla 
vostra proposta rispondo con un "forse" definitivo.
Anonimo

 
Mah.

 Mah.
Non farmi una colpa se non so cosa sia la comunicazione paraverbale.
Che e'?


 Che e'?
Ho trovato.
http://www.psicologiadellavoro.com/content/view/137/30/
Personalmente mi pare un po' una minchiata, ma so che sono io che non 
sono normale.


 
Il primo link trovato googlando.
http://www.psicologiadellavoro.com/content/view/137/30/
Già.
G.

 
Ops.
il 2° messaggio si trovava fuori schermo.
Cmq direi di no.
Quante volte l'inflessione del tono può cambiare il significato di ciò 
che dici?
G.

 
http://www.psicologiadellavoro.com/content/view/137/30/
Arrivi in ritardo di 14 minuti.
Ho fatto in tempo a sentirmi Moanin' una volta e mezza.


 dici?
Beh, si', pero' chiamarla "comunicazione paraverbale" fa il paio con 
Calboni (quello della "flatulatio putrescens") con il "montaggio 
analogGico".


 Errata corrige: tra 6 e 19 anni sono 8 milioni.
Niubbo, non tieni conto dei bocciati ultra-diciannovenni.
Saranno almeno 6 milioni.


 Saranno almeno 6 milioni.
Come se fosse Antani?

 approssimazione per eccesso.
per eccesso non lo so, comuqnue, quando c'hai raggione, c'hai raggione.
Ma quanti stracazzo sono?


 Ma quanti stracazzo sono?
Boh, se non lo sa il Fasce...

 sostituire il "subnormale".
No, prima c'erano gli handicappati.

 
Cominciava con bul, ma la parola non mi sembrava esattamente bulletto ;-)
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fulmo

 Boh, se non lo sa il Fasce...
Libro bianco della scuola.
Ciao ciao.


 Libro bianco della scuola.
E grazie.
RTFM.

 effettui, quei 700.000 sono troppi, non c'è molto da dire.
Allora accusali di stare a rubare dei soldi!
Ma se si segue il lavoro di insegnanti a campione e questo non risulta, le 
vostre elucubrazioni numeriche non reggono, smentite dalla realta'. Segno 
che nei vostri calcoli, nel momento in cui lo schema astratto viene calato 
sulla realta', alcuni parametri d'ambiente reale sono stati omessi.
Siete solo dei sarti che fanno un vestito senza prendere le misure.
LG 

 Il Comitato Precari Liguri ETC
Non mi hai replicato su quella sparata sulla superiorita' meritoria dei 
precari rispetto a chi di ruolo. Devo venire a chiedertelo pubblicamente ai 
vari incontri?
Inoltre, appoggi la proposta Fletch di riselezione di TUTTO il personale 
esistente?
LG