Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: interazioni

Sto curando l'acne con cicli di antibiotici (tetracicline, minocin  mi
sembra. 1 volta al giorno per 7 giorni)....
Volevo semplicemente sapere se è dannoso fumare cannabis mentre si è sotto
farmaco come può esserlo bere alcool...a cosa può portare? posso stare
tranquillo e farmi qualche tiro?
Grazie per l'aiuto :)

 posso stare tranquillo e farmi qualche tiro?
E' una contraddizione in termini, almeno per una persona che abbia coscienza
di ciò che fa.
--
Cordiali Saluti,
Morgan
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canna droga 
La canna E' droga. Come la vorresti chiamare scusa? Maria?
Ah, gia', a  pensarci bene... ;-)
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

senza rancori
idem ;-)
--
Cordiali Saluti,
Morgan

pensare quale intima motivazione ti spinga a farti del male?
Mi sembra un discorso affine al precedente: la prima versione che dai e'
obiettiva (i pro e i contro), la seconda include la tesi nell'ipotesi,
da' per scontato che i contro siano sempre e comunque superiori ai pro e
che dietro una differente valutazione stia una sorta di autolesionismo
-- 
ciao,
Elrond

 sorta di autolesionismo
Mi fa piacere vedere che mi capisci al volo! ;-)
Allora:  i farmaci si possono avere "pro > contro" o "contro > pro". Per le
droghe, salvo i casi "terapeutici", i contro sono sepmpre maggiori dei pro,
per definizione (in senso "medico", ovv.te). E ciň perchč se non c'č una
indicazione precisa all'assunzione di droga, non vi č semplicemente nessun
"pro" clinicamente valido. Se poi per te č un valido "pro" quello di
sballarsi, beh...allora sappi che per me č un "contro" ancor piů valido il
sacrificare la saute per effimere alterazioni dello stato di coscienza.
--
Cordiali Saluti,
Morgan

droga si intende qualcosa di molto specifico (che include le "canne")
Stai usando una definizione non medica ma (quasi) giuridica: consideri
"drogarsi" l'assumere in qualsivoglia dose una sostanza da una lista
predefinita. Se ti poni in una prospettiva almeno leggermente piu' ampia
del qui-ed-ora, vedi che la definizione non ha alcuna utilita'
scientifica: pensa a oppiacei e cocaina legali di un secolo fa, alla
cannabis in Olanda oggi, all'alcol negli stati islamici o negli USA del
proibizionismo, o al tabacco degli antichi romani - cioe' a qualcosa che
non esisteva. Ognuno di questi derivati vegetali ha una storia e una
farmacologia differenti dagli altri, e un ragionamento scientifico su di
essi non puo' accomunarli in una definizione collettiva.
Esempietto non da poco: mia madre teme da lustri che io mi droghi, ma
racconta di come studiava bene con la Simpamina (anfetamina)
-- 
ciao,
Elrond

 --
Se la poniamo su questo piano dobbiamo considerare la droga non in senso
"legale" ma nel senso di qualsiasi sostanza vegetale o sintetica che riesca
a modificare anche se solo leggermente il nostro equilibrio psico-fisico
allora inizierei a buttarci dentro anche "caffeina", "teina", "chinino" e
non so quante altre sostanze che finiscono nel nostro organismo quasi
quotidianamente!

quotidianamente!
Infatti sono droghe pure quelle.
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 racconta di come studiava bene con la Simpamina (anfetamina)
Vedrò di riproporre in maniera più chiara quanto sostenuto prima. Il
*problema* della droga non è legato al fatto che essa faccia parte o meno di
questo o quell'elenco! I medici usano alcune droghe per curare la gente ed
anche in quel caso essa fa parte di una black list. Il drogato, caro Elrond,
non è un paziente in trattamento: come te lo devo dire? Nessuna indicazione
medica giustifica l'assunzione che fa di stupefacenti e quindi nessun
benedetto "pro" può tirare l'ago della bilancia dalla parte del "bene" (hai
visto che moralismo?!). Ora: se la sostanza in questione non sta più
nell'elenco dei "cattivi" per ragioni sociali, politiche, economiche (o per
l'evoluzione delle conoscenze farmacologiche), ecc., ciò non toglie nessuna
validità al discorso fatto sopra. L'atteggiamento, la condotta, gli effetti
ricercati, saranno sempre e solo quelli del tossicodipendente, anche se in
questo caso, rifecendosi ad una definizione puramente legale di droga, non
si può parlare di droga e drogati. Ti faccio questo discorso, non per
contraddire quanto scritto sopra circa il rigore terminologico e l'adesione
ai principi giuridici del nostro Paese, ma per farti notare come chi si
attacca alle parole sia prorpio tu. Per me, infatti, il problema è che la
droga è una enorme PIAGA sociale, che ti piaccia o no! SE domani l'eroina
uscisse dalla black list, terminologia a parte, la condizione di chi ne fa
uso non cambierebbe affatto, come non è diverso da chi si droga oggi in
Italia colui che si droga in paesi in cui la sostanza assunta non è (più)
illegale. Ecco perchè, terminologia a parte, si potrebe chiamare drogato
anche lo straniero "legale". Se tua madre studiava bene con le anfetamine,
caro Elrond, è perchè si drogava (e forse questa è la ragione principale per
cui teme che oggi possa farlo il figlio, come scrivi tu). E se uso il
termine "drogarsi" è ancora una volta perchè a me non importa in quale
benedetta lista la sostanza in questione si trovi, mi inetressa il soggetto
che si imbottisce di pillole per provare sensazioni diverse....o per
studiare meglio (consapevole di drogarsi o no). Tutte situazioni in cui non
c'è alcuna indicazione medica e quindi c'è solo autolesionismo, ripeto
AUTOLESIONISMO. La medicina moderna ti cura se stai male, ti riempie anche
di veleni, ma per farti star meglio da un'"altra parte", ove cui il
vantaggio superi il danno del farmaco.
Ma non è tollerabile vedere affrontare una questione tanto delicata con
grossolane osservazioni di carattere terminologico o storico-giuridico. C'è
gente che si inietta grammi di eroina al giorno in maniera pietosa; questi
sono i "tossici", coloro da cui si emancipano - per "evoluzione" sociale - i
moderni drogati delle discoteche. Ho detto proprio drogati, perchè leggi e
costume a parte, vorrei sapere cosa sono per te quei giovani che si
impasticcano per "sballarsi" ogni sabato notte. E' bello fare i trasgressivi
con gli amici, col portafogli pieno dei soldi di papà (bada bene che non ce
l'ho con te...eh...!), il bicchiere di superalcolico e la pasticca ostentata
come fosse un trofeo......ma non dimenticare che dietro questo atteggiamento
si cela il medesimo meccanismo psicologico e comportamentale degli
eroinomani, quelli del "buco" per intenderci. La canna non è certo l'eroina,
ma è droga non solo perchè lo dice la legge, ma perchè vine assunta per
ottenere effetti che non ne giustificano l'assunzione in relazione ai rischi
implicati.
--
Cordiali Saluti,
Morgan


 ti ringrazio comunque per la risposta.

 a sacrificare anche una parte della mia salute.
Questo è un atteggiamento maturo, per quanto non condivisibile. Io non farei
la tua scelta, ma mi fa piacere sapere che tu la tua la fai conoscendone i
rischi (che scegli così di correre liberamente). Io però non posso fare a
meno di consigliarti ancora una volta di non scegliere le canne per stare
meglio ad un concerto. Per il resto, beh...buon divertimento :-)
--
Cordiali Saluti,
Morgan

spaventarti per il termine, ma la canna è a tutto gli effetti una droga)
La droga del basilico è rappresentata dalla sua foglia. Posso stare
tranquillo o devo spaventarmi? ;-)
Tsubo

Ah, gia', a  pensarci bene... ;-)
Perdonami Ignazio, ho grande considerazione di te e delle tue
opinioni, ma questa volta devi consentirmi di dissentire. Ti ricordo
che il termine "Droga" sta a indicare NON una sostanza con proprietà
psicotrope/stupefacenti, bensì la parte ANATOMICA di una pianta o di
un animale che contiene uno o più principi biologicamente attivi.
Esempi di droghe vegetali: foglia del basilico (citata nel precedente
post), stecca di cannella, bacca di vaniglia, foglie (aghi) di
rosmarino. Eccetera...
Esempi di droghe vegetali contenenti sostanze psicotrope/stupefacenti:
foglie di coca; apici, resina e olio di canapa indiana
(rispettivamente: ganja, hashish e olio), foglie di stramonio, foglie
di belladonna. Eccetera...
Va da sé che l'eroina NON E' una droga, bensì un principio attivo ad
azione psicotropa-stupefacente. L'eroina viene ottenuta per
semisintesi dalla morfina, a sua volta estratta dall'oppio che è la
DROGA del papavero sonnifero.
L'unico esempio di droga animale che mi viene in mente è il pancreas
di maiale, dal quale estraevano l'insulina prima dell'avvento di
quella ricombinante.
Ti ho rotto le palle a sufficienza? ;-)
Ciao
Tsubo

fa male pure quello.
"Pure" quello dici? L'alcolismo, assieme al fumo di sigaretta, è una
delle piaghe aperte della nostra società e ti accanisci nei confronti
di una sigaretta di canapa?
Non mi risulta che che il THC provochi cirrosi, epatiti e necrosi
epatiche, danni cerebrali permanenti e coma, a differenza
dell'etanolo.
Non mi risulta nemmeno che gli intossicati da THC abbiano bisogno del
medesimo supporto psicologico e farmacologico di un alcolista.
Mi risulta invece che l'uomo, per sua natura, tenda a utilizzare
svariati metodi per coadiuvare i propri momenti ricreativi, e tenda
specialmente a fare uso di sostanze voluttuarie: l'etanolo (appunto),
il fumo di sigarette, caffè, tè, cioccolato.
Forse il proibizionismo nei confronti della canapa è dovuto a una
implementazione tardiva del suo utilizzo nella nostra società. Altre
spiegazioni non riesco a concepirne.
Domanda: ti sei mai fatto una canna? Intendo una sigaretta di sola
canapa, senza tabacco. Beh, il giorno seguente ti assicuro che non hai
gli spiacevoli sintomi da intossicazione di etanolo. Come mai? Te lo
sei mai chiesto? E ti sei mai chiesto perché dopo una sbronza si sta
così male?
Ciao
Tsubo

 Ti ho rotto le palle a sufficienza? ;-)
A Ignazio GSS, dici? No, lui è paziente!  ;-)
E' assurdo (e non sto riferendomi a te) che si abbiano così pochi argomenti
sul tema droga da passare il prorpio tempo a sottilizzare (in maniera
sbagliata) sui termini! Mah!!!
--
Cordiali Saluti,
Morgan

essi non puo' accomunarli in una definizione collettiva.
Hai perfettamente ragione: è una questione di cultura e di usanze.
Ciao
Tsubo

tranquillo e farmi qualche tiro?
Occhio però: mai più di 250 mg/canna !!!!
Tsubo

 tranquillo o devo spaventarmi? ;-)
Beh...se non ne fai un uso eccessivo e soprattutto se non assumi il basilico
per via e.v. (e non lo tagli col prezzemolo)...direi che puoi stare
tranquillo??? :-)
Cmq occhio al vocabolario della lingua italiana! Lo Zanichelli, per
esempio,, fornisce tre accezioni del termine "droga": 1) spezia, 2) sostanza
stupefacente ed allucinogena, 3) abitudine radicata (fig.). Te lo dico
perchè vista la cura che sembri avere per i termini, non vorrei che
limitandoti alla prima accezione del lemma "droga" del vocabolario, ti
ritrovassi a condire la pasta con l'eroina con la tranquillità di una
casalinga mediterranea ;-)
--
Cordiali Saluti,
Morgan

rischi (che scegli cosě di correre liberamente).
L'unico rischio oggettivo č quello di finire in un SERT o peggio in
galera per detenzione di una pianta.
Tsubo

Ti ho rotto le palle a sufficienza? ;-)
Ma dai! Mi pare che nell'uso comune del linguaggio se provi a dire che
l'eroina non e' droga rischi qualche problema di fraintendimento ;-)


 così male?
Caro amico mio, il mio problema non è scegliere se farmi una canna per star
male poco o prendermi una sbronza per star male molto. Io sono semplicemnete
una persona intelligente che nè si sbronza nè si fa canne! Il tuo discorso è
ai limiti (inferiori) della normalità: ma che razza di senso ha fare
l'elogio della canna dicendo di come essa sia meno dannosa dell'etanolo? Ma
è un discorso stupido e basta! Hai (spero) la salute e devi tutelarla
scegliendo, quando possibile, tra bene e male e non tra un male ed uno
minore. Mica ti hanno puntato la pistola alla testa obbligandoti a scegliere
per forza almeno un tipo di droga! La verità è che tu, come chi ha scritto a
favore delle canne in questo thread, non riuscite ad accettare il fatto di
fare uso di DROGA e cercate di giustificarvi con argomenti inconsistenti. Il
punto però è un altro: tu puoi far finta di non capire, per il tuo quieto
vivere, ma non tutti quelli che leggono ciò che scrivi o sentono ciò che
dici hanno i prosciutti suglio occhi come te. E questo per te deve essere
terribile visto che tremi al pensiero di essere chiamato drogato! Ovviamente
dico quello che dico perchè tu hai scritto quello che hai scritto,
suggerendo cioè l'idea di aver fatto in prima persona l'esperienza della
DROGA.
--
Cordiali Saluti,
Morgan

 galera per detenzione di una pianta.
Ah credi che questi siano gli unici rischi che corre chi fuma canne?
Beh...ed io che mi sfiatavo a rispondere ai tuoi post! Ne riparliamo quando
avrai ripassato (se l'hai mai studiata) la farmacologia!
--
Cordiali Saluti,
Morgan

l'eroina non e' droga rischi qualche problema di fraintendimento ;-)
Sì sì, e ci hai raggione :-)
Però mi spieghi perché voi medici potete crogiolarvi nelle vostre
terminologie tecniche e noi farmacologi no? Quando vai dal medico per
un mal di schiena rischi che ti congedi con una diagnosi di
lombosciatalgia, poi magari la persona ignorante legge il referto
(calligrafia permettendo [:-)] ), va a casa e pensa di avere chissà
cosa.
Permetti che anch'io abbia un vocabolario tecnico da difendere? Tra le
monografie della farmacopea ci sono le metodiche d'estrazione delle
droghe vegetali, tra cui il trattamento della digitale che non è una
sostanza d'abuso. Allora cambiamo tutte le definizioni, comprese le
insegne delle drogherie, e diciamo "stupefacente-psicotropo=droga".
Scusami ma quando sento in TV dei sequestri di droga immagino sempre
camion pieni di foglie di maggiorana :-)
Ciao
Tsubo

sbagliata) sui termini! Mah!!!
Se non ti riferisci a me perché rispondi all'unico che ha sottilizzato
sul termine?
Ciao
Tsubo

 dell'etanolo.
Paragonon poco proponibile, dato che i cannabinoidi non vengono consumati
con la stessa intensita' e capillarita' sociale dell'alcol.
Se tutti spinellassero come tabaccano o bevono, gli effetti si vedrebbero
altroche'.
B.

 ha scritto
* calma e ghiaccio *
in effetti volevo ricordare che il thead
" e' "
" deve essere "
" dovra' rimanere "
di pura considerazione medica .
Questo era il quesito posto , non altro . Rileggetelo .
Naturalmente scrivo su di te anche se potresti non essere tu il destinatario
specifico .
Evitate ( tutti ) polemiche non interessanti . Se non ne potete fare a meno
.....scambiate i vostri punti di vista utilizzando la posta elettronica .
1 vi chiedo di non rispondere a questo mio post
2  ancuni post inviati potrebbero non essere pubblicati
-- 
sgas
co-moderatore di ISM

dell'etanolo? Ma č un discorso stupido e basta!
Posto che alcune espressioni di questo articolo potrebbero essere
interpretate come offensive, mi pare anche che ci sia un fondamentale
fraintendimento della questione.
Io non posso seriamente credere che tu applichi una indistinta etichetta
di "droga" a qualsiasi sostanza psicoattiva senza fare alcun distinguo.
Qui nessuno stava facendo l'elogio di alcunchč. Si stavano sottolineando
delle differenze, che esistono oggettivamente, tra diverse sostanze che
spesso l'uomo, ti piaccia o meno, utilizza a scopo voluttuario. 
Ora, se anche tu non ti riconosci in questa umanitą per i tuoi
lodevolissimi alti valori morali, che la questione sia sul tavolo č un
dato di fatto. E qui se ne parla in termini medico-scientifici, e non in
termini di morale, di linguistica, di scienze sociali o altri.
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus-
/     / /_   Moderatore it.scienza.medicina-
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it/manifesto
 
http://www.sci-med.it/guida

altroche'.
D'accordo, parli di effetti della cannabis. Posso chiederti a quali ti
riferisci? Effetti farmacologici in generale? Effetti collaterali
attesi, inattesi, gravi, a breve, medio o lungo termine? Tossicità?
Dipendenza? Effetti cardiovascolari o centrali? Parliamone :-)
Ciao
Tsubo

camion pieni di foglie di maggiorana :-)
Beh, e' per farsi capire, dai :-)
Fossero solo quelli i problemi dei TG! :-)


Fossero solo quelli i problemi dei TG! :-)
Dio come hai ragione!!
Tsubo