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Titolo: Valutazione iBook 12" G4

Ehm dopo 10g mi sono convinto che non fa per me :(
Cmq la bestiolina è questa
iBook 12" G4 comprato il 22-12-2003 (ovviamente con tutti gli imballi
manuali garanzie e quant'altro) upgradato a 640Mb.
Sono a Bologna e l'ho acuistato da Charly Point.
Fatturabile se interessa.
Secondo voi quanto posso chiedere ?
TIA
Andy

 Alla fine è un prodotto nuovo e in garanzia.
Tipo 1100 euri ti sembra sensato ?
Andy

 Ti consiglio di permutarlo con un Mac nuovo presso un MacStore o simile;
Eh il fatto che io invece vorrei prendere un portatile i386 :(
Andy

 Ehm dopo 10g mi sono convinto che non fa per me :(
Se ci dici che problemi hai o cosa ti lascia "spaesato" possiamo 
aiutarti: la comunità Apple è molto forte, e se non hai esigenze 
particolari penso che ti troverai più che bene con un Mac.
Hai già visitato questi siti?
www.tevac.com
www.macitynet.it
www.faqintosh.com
www.versiontracker.com
ciao ciao

 aiutarti: 
Sei veramente troppo carino :) !! 
Allora la macchina e stata formattata e ci gira su Debian (e una mia
esigenza da cui non posso per vari motivi prescindere)
Funzia tutto molto bene in realta. 
I miei problemi sono
a) Il display e molto faticoso in lunghe sessioni ( e tu mi dirai, dovevi
prendere un 14 o un 15)
b) La mappatura della tastiera e un po scomoda
c) La tastiera in se e piccola 
d) Contrariamente a quando pensavo la mancanza di alcune cose (PCMCIA e
seriale) la sento molto 
e) La potenza di calcolo è scarsa (non che sia un gran problema, per me e
sufficente, ma cmq non comparabile ad un pari prezzo 386)
f) Sono costretto ad usare un mouse esterno (mi mancano troppo gli altri
2 tasti e simularli da tastiera e scomodo)
Tu (giustamente) dirai...ma non
ci potevi pensare prima ?
Che ti devo dire, è stato un colpo di fulmine,
ma alla lunga (oddio, lunga 10 g) la lovestory non ha retto.
Continuo a pensare che sia una buona macchina, ma forse non troppo adatta
se non si vuole usare MacOS
Grazie ancora per la tua gentilezza
Andy

 2 tasti e simularli da tastiera e scomodo)
Vale per molti portatili pure questo... (tasto destro a parte)
Comunque hai ragione... perchč comprare un Mac per farci le cose da PC...
non ha senso...
:-P

 Secondo voi quanto posso chiedere ?
Un mio amico ha deciso di prendere l'iBook in questione, anzi in
realta' sono in due. Gli ho consigliato di aspettare il Macworld dei
prossimi giorni per vedere se escono nuovi modelli o abbassano i prezzi
degli attuali.
Se ti va, posso dir loro della tua offerta. Pensa, uno dei due ha la
ragazza a Imola. Attualmente pero' sono in Svizzera e non so quando
torneranno in Italia.
Saluti.
-- 
Per avere il mio vero indirizzo di posta, eliminate *BILL GATES*! :-)

 :-P
Eh lo so :( mea culpa, l'ho scoperto dopo pero
Andy col capo coperto di cenere

 un portatile 386? ma li fanno ancora? :o)
Sono un fan di retrocomputing ;) 
x86 sorry (e l'ho pure scritto due volte)
Andy

 Grazie ancora per la tua gentilezza
Figurati... più che altro dispiacerebbe perdere un probabile Mac-user :)))
ciao ciao

 ciao ciao
A te
Andy

 non ha senso...
Anche qui, un mac cosa permette di fare? E' possibile giocarci? E'
possibile scrivere con Word o similia? E' possibile ascoltarci musica e
vedersi qualche film?
Per me è normale che qualche "switcher" abbia dei ripensamenti, ed è
questo che mi terrorizza.. comprare un computer "sbagliato" non è il
massimo.
Ciao, Fr4ncis

 E' possibile scrivere con Word?
Fin dal 1984...
-- 
Ci sono 10 categorie di persone al mondo: quelle che capiscono
il sistema binario e quelle che non lo capiscono.

        ### Sono sempre RiK0
Dal punto di vista del programmatore, un utente e' una periferica 
che scrive ogni volta che si effettua una richiesta di read.
(Peter Williams)

 proposito, se ne trovano in giro? )
dovevi ordinarlo con quella :)
io infatti uso l'americana.
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Scusate se mi intrometto, ma io ho usato linux dal 99 ho preso l'ibook 
da 12 da un mese uso darwin darwinport e fink e sto da dio!
è un terminalino stupendo!
se poi mi gira, mi ci rimetto su linux ( che su powerpc gira molto 
meglio che su intel.....)
l'unico limite sono le limitate console virtuali (1) di darwin....
per il resto ok!
ed io linux lo conosco discretamente, credetemi ( e lo adoro tuttora!)
Francesco


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 sono molto piu' produttivo sul portatile mac (12") che sul PC linux...
Ecco, questo è il fulcro del discorso, o almeno credo. A parte le
domande finali per cui sapevo già la risposta, la domanda è se MacOs X
vale veramente la candela (l'ibook) oppure le differenze a livello di
produttività e usabilità tra Linux e MacOsX per un utente abbastanza
esperto di Linux.
Cmq grazie per la risposta. Sto valutando se lanciare prima mio padre
nell'acquisto di un mac o di fare io il primo passo :)
Ciao, Fr4ncis

 se non si vuole usare MacOS
 uso debian con un ibook caramellone del 1999, e il giorno che dovró
 sostituirlo sará ancora un portatile apple.
 fossi in te gli darei ancora un pó di tempo, fidati! :))
-- 
Franco (togli TOGLIMI se vuoi rispondermi)
"la guerra rimane / nel buco di un millennio speso a riparare ogni
frontiera artificiale / nell'odio sceso dentro le coscienze umane / 
la guerra chiede sempre il conto a chi rimane / e oggi faccio il mio
dovere: il sabotatore"				    Assalti Frontali

 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 'sto gnusgruppo sta diventando meglio del Flying Circus.
io sono per la revisione del trollometro!
-- 
Vivere è la cosa più difficile
La maggior parte delle persone esiste, ecco tutto.
O.W.

 esperto di Linux.
io posso dirti che mi ritengo piuttosto a mio agio su Linux. Dipende poi
cosa intendi per un utente abbastanza esperto. E' difficile
auto-definirsi esperti.
E posso dirti che l'abisso di produttivita' c'e'. non tanto sulle cose
di base (apache lo devi sempre configurare, poi a mio avviso cambia poco
lanciarlo spuntando una crocetta, oppure lanciando uno script da
console). o sul firewall... anche li, se devi configurare bene ipfw ti
devi fare un scriptino... con l'os puoi solo aprire/chiudere porte. 
e' una sensazione generale. e il fatto di poter usare programmi che su
linux nn ce stanno... sempre che uno debba poi usarli.
non so esattamente dirti dove e'... se nello splendido xcode (che
peraltro non fa nulla che non si possa fare con Emacs), in Mail (anche
li, con mutt puoi fare tutto... ma ci va piu' tempo per configurarlo...
e se vuoi aggiungere uno spamkiller lo devi interfacciare al postfix...
si fa, ma non e' cosi' comodo come avviare il programma e averlo li).
poi anche il fatto che sul mac tutta la roba multimediale di internet
funziona... io su debian per esempio non ho su ne flash ne java...
quindi alcune cose me le perdo.
il fatto che una qualunque stampante la configuri in pochi secondi (e
per esempio per fare tutte le varie code con CUPS il tempo ci va..., poi
magari con un certo programma non va... per qualche ragione sua, scopri
che all'interno del programma tenta di stampare su una coda
inesistente... e robe simili). anche li', tutto fattibile, ma si fa
prima con il mac.
oppure per esempio mettersi in rete... con il mac arrivi, infili un cavo
(manco devi sapere se e' cross) e vai. Se ci sono dei proxy, li
configuri a livello di sistema, e sei a posto. con il pinguino lo devi
fare per i vari browser.. e sinceramente per sapere se e come si fa con
links dovrei leggermi il man... nessun problema... ma e' tempo.
dovevo passare dei files ad un mio amico. lui pinguinato.
Io ho aperto la condivisione documenti, gli ho creato un utente e via...
quando abbiamo fatto il contrario mi sono dovuto mettere ad editargli i
vari files di configurazione... nessun problema, ma e' sempre tempo.
certo, se lui li avesse avuti gia' configurati, non ci sarebbe stato
alcun problema. E proprio nel tuo messaggio hai usato la parola chiave.
"esperto". anche perche' uno puo' essere esperto in diversi modi. uno
puo' sapere programmare con le API Posix e non sapere come configurare
sendmail (per esempio il mio caso). 
Uno invece puo' essere un competente amministratore di sistema, e
tuttavia non avere idea di come accidenti fare ad aggiungere il supporto
multimediale al suo sistema (un mio amico). uno e' esperto in un campo o
in piu' campi... non e' esperto in tutto.
in generale con linux quando ti butti in un nuovo campo, devi leggerti
un po' di documentazione e scoprire quali sono i programmi adatti... e
la cosa mi va benissimo.
con mac invece le cose le fai e basta. la documentazione te la leggi se
in quel campo ci devi rimanere, se devi fare solo una cosa occasionale,
puoi tranquillamente farne a meno.
Ora siccome a me capita spessissimo di fare cose occasionali :))))))


 Ora siccome a me capita spessissimo di fare cose occasionali :))))))
Ecco, proprio quello che volevo sentire :)
Grazie, Fr4ncis

 dovrei leggermi il man... nessun problema... ma e' tempo.
Debian, comunque ottima distibuzione, aiuta molto in questo =:-)
Ci sono distribuzioni piů facili, ma in alcuni casi é necessario fare
ancora le cose a manina
-- 
Vediamo se funzica P:-)

 ancora le cose a manina
perche' piu' facili? debian funziona. le altre alle volte danno
problemi.


problemi.
Uff...questisostenitori imperterriti della Debian ;-)))

  (anulare+indice)
Le nostre idee di comodita sono un po diverse ;) 
Scherzi a parte trovo piu comodo cliccare che non usare due mani
Grazie mille per i suggerimenti
Andy  

 Usi la unstable ;-)
testing :)
purtroppo il server deve essere operativo sempre :)


 
scusate se non ho quotato!
sulle console virtuali, è stato john Hubbard in persona a rispondermi 
che su darwin c'è una sola consolevirtuale!
comunque, il discorso linux/mac è un poco sterile: primo perchè se vuoi 
usando il mac-on-linux, li hai tutti e due contemporaneamente, poi 
perchè mac osx nacse come sistema client, mentre lo sviliuppo di linux è 
  ormai orientato in senso server o workstation aziendale......
insomma: fanno due cose diverse!
per vedere le potenzialità di linux server su g3 - g4 ed ora g5, basta 
andare su 
www.yellowdoglinux.com
Francesco

   ormai orientato in senso server o workstation aziendale......
pensa te che invece qui non sono per nulla d'accordo.
MacOS X server come dice il nome e' un sistema pesantemente server
oriented. E MacOS X standard manca semplicemente di alcuni tools di
configurazione (molti forse).
Tuttavia non vi e' ragione per cui non possa essere usato come server e
anche in modo produttivo.
Sul fatto che lo sviluppo di linux sia orientato in senso server poi non
posso essere meno d'accordo.
Anzi, linux si sta espandendo nel mercato dei desktop, e di mese in mese
migliora il supporto al multimedia, applicazioni d'ufficio, perfino
giochi. Inoltre la linea che c'e' nei LUG e' quella di diffonderlo
appunto anche come desktop...
Io prima di (ri)prendermi un mac, sono stato per dei mesi con Linux e
basta. E lo usavo ovviamente come desktop.
Sul fatto che poi siano diversi non ci piove, ma hanno fortissime
convergenze. Certo, MacOS X e' piu' facile da usare, e in questo senso
si presta meglio per un utilizzo desktop... e imho l'user-friendlyness
di Linux sta prendendo una direzione sbagliata (vedi per esempio
Lindows)


 
ma scusa dove sta sto abisso di produttività?
se proprio la vogliamo dire tutta: se uno dovesse amministare server di 
grosse- medie dimensioni con osx impazzirebbe!
non ha sistem V, non si capisce bene dove sono i file di configurazione 
generale e dei servizi (/etc/hostconfig, /etc/xinetd.d/, altro?), non si 
sa come ricompilare il kernel, ha solo una console e la documentazione 
specifica in rete è molto scarsa, se permettete...
per non parlare del fatto che darwin non è multipiattaforma ed è molto 
poco scalabile!
la verità è che osx è il miglior sistema unix lato desktop esistente ed 
è stato fatto per questo: linux  non ha un target così specifico, va dal 
server al telefoninio, dipende dalle sue implementazioni!
e poi scusa mai usato samba-swat, webmin ed altri ottimi configuratori 
semigrafici o grafici?
piuttosto, una pecca in darwin è che apple non mette in bundle con osx i 
programmi gnome o kde più significativi o utili: perchè ad es. non 
inserire gimp o openoffice, o abiword o gnumeric?
o addirittura gnome o kde?
scusate la prolissità!
Francesco

 scusate la prolissità!
nessun problema.
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 o addirittura gnome o kde?
Pur essendo un affezionato utente KDE, su vari Linux e BSD, non vedo proprio
cosa me ne farei su OSX.
Alex

 Lindows)
Spiega spiega.  LindowsOS e` in sostanza una Debian ben rivestita, con un
istallatore/configuratore adatto alla prozia media, e cura per quei
particolari che da sempre fanno impazzire (tipo, funzionalita` di sleep nei
laptop), piu` una serie di servizi facoltativi a pagamento tipo il
click-and-run che (a giudizio commerciale dell'azienda Lindows) offrono al
consumatore un valore aggiunto sostanziale rispetto all'alternativa di dare
la caccia in rete alle applicazioni (o anche ad apt-get e simili; comunque,
anche apt-get su LindowsOS va, naturalmente, benissimo, basta
configurarlo).  Perche` "direzione sbagliata"?
Con tutto cio`, mi sono preso l'iBook (e ne sono contentone, OO.o a parte
mannaggia li pescetti...), che secondo me ha un eccellente rapporto
prezzo/prestazioni e mi permette di imparare qualcosa di Mac, che male non
puo` fare; e sui desktop tengo Mandrake, e sul firewall/server OpenBSD,
Lindows non mi offre (per ora, a mio giudizio) abbastanza vantaggi per
giustificare la migrazione (OpenBSD poi per me e` irrinunciabile sulla
macchina che fa da difesa fortificata verso l'ostile mondo).  Ma se dovessi
consigliare alla prozia un OS per un PC di costo trascurabile, LindowsOS
4.5 su PC Walmart (beh, almeno alla prozia americana) sarebbe il mio
consiglio.  Non e` che tu ti sei formato le tue impressioni su Lindows 3,
che in effetti non era ancora gran cosa, e non avrei consigliato?  Il 4, e
particolarmente il 4.5, e` tutta un'altra cosa (prezzato assai meglio, e
tecnicamente parecchio superiore).
Alex

 tecnicamente parecchio superiore).
la versione che abbiamo ricevuto era la 4.0
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 sopra -- supporta "alcuni PC basati su X86", dicono).
fondamentalmente l'unico problema sono i drivers... che ovviamente ci
vuole qualcuno che li scriva :)
ma di per se l'OS funziona :)
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gnome ( con i relativi programmi) sarebbe molto utile!
Francesco


non sono d'accordo con te!
fink non è la soluzione di tutti i mali: per es. per panther ci sono 
solo pacchetti in sorgente, e poi è assolutamente carente su gnome, 
Darwin port è ottimo per gnome ma ha i limiti del port rispetto al .deb
Appleworks fa pena, diciamoci la verità!
è vero che OO per mac è un pachiderma e non è multiutente, ma è 1000 
volte meglio di Appleworks! l'unica cosa carina di AppleW. è il modulo 
dei database....
io dico che windowmaker, gnome( che adesso sta diventando una standard 
de facto in ambito unix) dei programmi gnome ( gimp, gnumeric, abiword e 
similia)OO, latex , in un cd a parte di "contrib" se mi passi il termine 
linuxiano sarebbero una gran cosa e farebbero vendere qualche mac in più!
ah! se ti interessa sto facendo un cd tipo "gnu-win" con tutti i progr. 
liberi per il mac ( una specie di gnu-mac..)
Hai qualche richiesta particolare? sai se altri fanno una cosa simile?
grazie
Francesco
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 Hai qualche richiesta particolare? sai se altri fanno una cosa simile?
no. noi ne avevamo fatto uno per win... ma ormai non e' piu' aggiornato.
per mac nulla :)
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non non voglio usare mac come linux....
io dico che gnome č un desktop, un ambiente di sviluppo ed un insieme di 
programmi di utilitŕ comune....
quindi, dal momento che č quasi uno standard sui sistemi unix, forse 
sarebbe opportuno includerlo.....
e poi che male c'č ad usare abiword o gnumeric su osx......
anzě mi parrebbe un gran vantaggio!
Francesco

 anzì mi parrebbe un gran vantaggio!
d'accordo, ma mica apple si puo' mettere a distribuire sourceforge in
toto...
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