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Titolo: Sensazione generale di disagio, con senso di gonfiore alle mani.

Buongiorno.
Da un po' di tempo a questa parte, da circa due anni, subisco un fenomeno strano.
 
 
Mi assale, senza preavviso, una sensazione di disagio generale. Mi pare di respirare al alta quota, oppure (non ridete) mi pare di aver mangiato una di quelle caramelle forti, che ti fanno respirare strano. Contemporaneamente sento come un senso di oppressione al petto, e mi pare che le mani diventino gonfie e pesanti.
La crisi dura al massimo 30 secondi. Poi scompare completamente.
Mi succede una / due volte la settimana, senza correlazione con ciò che sto facendo.
Il mio medico curante ha sospettato un reflusso esofageo. Ho fatto l'esame, ma pare che non sia così.
Non è una cosa insopportabile, ma mi piacerebbe capire la causa di queste sensazioni.
Chiedo qualche parere.
Grazie
 
(maschio, 60 anni, nessuna malattia, se non ipertrofia prostatica, sotto controllo )

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Premetto che non sono un medico ma vista l'età e la sintomatologia io 
valuterei anche una visita dal cardiologo. "Mi pare che le mani 
diventino gonfie e pensati", mi pare significa che potrebbe essere solo 
una tua sensazione?

 una tua sensazione?
 
 
E' sicuramente solo una sensazione. A guardarle, le mani non presentano alterazioni. Ho fatto una visita cardiologica per la palestra, un anno fa. Tutto era a posto.
I valori del sangue sono tutti entro i limiti, eccetto il colesterolo, che eccede il limite, ma non di molto.
 
Mi è successo anche ieri, in palestra, mentre facevo qualche esercizio alla bicicletta. Sensazione come di gola chiusa, dolore al petto, spalle come bloccate, mani con formicolio, sensazione come quando si respira aria fredda gelata. Mi sono fermato e ho fatto due passi.
Mezzo minuto di crisi. Poi riduzione del disagio, e passato tutto.


 
Potrebbero essere anche degli attacchi di panico. Stavi pensando a 
qualcosa di spiacevole quando è successo, o qualcosa ti causava disagio?

 disagio?
 
  Nel caso fossero attacchi di panico, e potrebbero esserlo almeno in
forma "frusta", non e' necessario che l'OP stesse pensando e/o vivendo
situazioni di disagio, spesso (e talvolta preferenzialmente) avvengono
in pieno benessere e in condizioni di assoluto relax.
 
  Un controllo specialistico in questo senso, specialmente nel caso gli
altri non trovino nessuna causa evidente, non sarebbe assolutamente da
scartare.
 
  Un saluto,
 
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 Gianfranco Bertozzi
 
Grazie Giancarlo.
Ma che intendi per "controllo"?
Esiste un panicometro?

 Esiste un panicometro?
 
 
Si è un interessante strumento di forma antropomorfa con, almeno, una laurea in medicina ed una specializzazione in psichiatria: si chiama Psichiatra. 
 
 
Ti garantisco che non morde, spesso è pure simpatico e sa quasi sempre risolvere diagnosticare e risolvere i problemi di sua compentenza tra cui il Disturbo da Attacchi di Panico (DAP).
 
Ciao
  Francesco
 

 Esiste un panicometro?
 
  Ti hanno gia' risposto ma intervengo anche per scusarmi della scarsa
chiarezza nel post precedente. Intendevo appunto una visita da uno
specialista psichiatra che conosce molto bene, essendo un disturbo
frequentissimo, gli attacchi di panico e puo' valutare se i tuoi
possono rientrare in questa categoria e proporti una adeguata terapia
farmacologica e/o psicoterapia.
 
  Se tutti gli esami che fai risultano negativi si tratta di una
ipotesi da non scartare e quasi sicuramente te la proporranno anche gli
specialisti che gia' ti seguono. Non e' niente di grave se preso in
tempo e trattato adeguatamente, puo' diventare molto invalidante (nel
senso della qualita' di vita) se trascurato o non riconosciuto.
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 senso della qualita' di vita) se trascurato o non riconosciuto.
 
 
Ma come si curano gli attacchi di panico? Restando sotto psicofarmaci 
tutta la vita?
E' una cosa che mi incuriosisce molto.

 E' una cosa che mi incuriosisce molto.
 
  La terapia psicofarmacologica in caso di DAP (Disturbo da Attacchi
di Panico, come tradizionalmente e' noto) e' spesso molto efficace e
talvolta risolutiva, anche se e' consigliabile in diversi casi farla
affiancare da una psicoterapia che puo' aiutare anche in maniera
importante.
 
  Di norma, dopo il periodo di attacco (un mese, un mese e mezzo)
con farmaci specifici (antidepressivi, inizialmente "aiutati" da un
ansiolitico che poi verra' tolto), il paziente inizia a star bene e
spesso ha una risoluzione completa dei sintomi. Scompaiono gli attacchi,
si risolve o si riduce molto la paura di frequentare determinati posti
(se c'e') e a quel punto si passa nella fase di mantenimento, a dosaggi
di norma costanti, durante la quale il paziente re-impara a vivere
normalmente e che puo' durare qualche mese. Se va tutto bene, dopo il
periodo di mantenimento si puo' senz'altro iniziare uno scalaggio lento
fino alla sospensione completa del farmaco.
 
  Il disturbo puo' a questo punto scomparire definitivamente, sia per
l'effetto del farmaco che per aspetti psicologici, oppure puo' tornare
a distanza di tempo, mesi o piu' spesso anni. In questi casi bisogna
riprendere i farmaci, prolungando la fase di mantenimento e lavorando
maggiormente sulla psicoterapia. Se poi ad ulteriori tentativi il
disturbo dovesse permanere, considerato che i farmaci antidepressivi
non danno particolari problemi si puo' anche considerare una terapia
cronica, un po' come nel caso di altre patologie (ipertensione,
diabete...), senza alcun problema particolare per il paziente.
 
  Questa una brevissima sintesi, sperando di non aver detto bischerate
e di essere stato chiaro. Se serve altro, per quel che posso ci sono.
 
  Un saluto, :-)
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 
 
Spero che il termine "antropomorfo" indichi un insieme che contenga anche strutture ginomorfe.
Nel caso, preferirei approcciare uno strumento di questo ultimo tipo.
Il titolo accademico ha la sua importanza, ma confesso che sono attratto da altri attributi, per così dire, a più alta temperatura emotiva.
 
Tali dispositivi medici sono considerati, nel contrasto agli stati di ansia, di stress, etc?


 
Ti ringrazio per l'esauriente spiegazione. Ho fatto queste domande 
perché mia madre è in cura con ansiolitici (benzodiazepine) e 
antidepressivi (serotonina) da moltissimi anni ormai, in passato 
soffriva di attacchi di panico anche importanti.
Non riesce a fare a meno dell'ansiolitico (lo prende per dormire, dice 
lei) nonostante le mie opposizioni, mentre invece dimentica facilmente 
l'antidepressivo, e basta che lo dimentichi per 2 giorni che io me ne 
accorgo subito, perché il cambiamento umorale (e non solo!) è evidente.
Io vorrei che provasse ad abbandonare le benzodiazepine perché so che 
hanno tanti effetti nocivi, ma non vuole sentirne nemmeno parlare... ho 
pensato anche all'idea di un placebo perché con lei conta moltissimo 
l'aspetto psicologico della cosa, ma non saprei dove reperire le 
pasticche finte ma identiche all'originale...
Purtroppo, nonostante le terapie, comunque mia madre è una persona piena 
di paure assurde e vive abbastanza male.

 di paure assurde e vive abbastanza male.
 
Ma va'!?!
 
E come mai?
 
 
Perché è masochista e vuole farsi del male, perché è sadica e vi vuole rompere i cosiddetti o perché è semplicemente malata?
 
Quando e se i "normali" impareranno a considerare malattie anche le sofferenze psichiche, sarà sempre TROPPO tardi.
 
DDV

 Quando e se i "normali" impareranno a considerare malattie anche le sofferenze psichiche, sarà sempre TROPPO tardi.
 
 
Non capisco cosa ti dia la certezza che io stia sottovalutando o 
sottodimensionando il problema di mia madre, questo messaggio grondande 
sarcasmo e giudizio potevi tranquillamente risparmiartelo, visto che non 
mi conosci e non conosci la mia situazione.
Detto ciò, ho un'amica che è una bravissima psicologa anche se purtroppo 
viviamo lontane ed è stata lei a mettermi in guardia dalle 
benzodiazepine e questo è l'unico motivo per il quale vorrei che mia 
madre riuscisse a sospenderle, tra l'altro il tuo commento mostra anche 
una certa ignoranza perché si tratta di molecole generalmente 
consigliate solo per trattamenti di breve periodo e non certo come 
terapia vita natural durante, infatti per quanto riguarda la serotonina 
sono la prima io a dirle che deve prenderla SEMPRE.
 

 soffriva di attacchi di panico anche importanti.
 
  Terapia molto diffusa, in effetti. Serotoninergico e BDZ vengono
spesso associati.
 
  Il problema delle BDZ e' che danno dipendenza, per cui toglierle
all'improvviso (inserendo come dici un placebo, magari di nascosto)
provocherebbe una astinenza assai disturbante e un quasi sicuro
peggioramento dei sintomi, per cui te lo sconsiglio vivamente. La cosa
migliore sarebbe consultare uno specialista che le prepari uno scalaggio
mooolto moderato (piu' e' "vecchia" la dipendenza, piu' piano conviene
scalare) in modo da non crearle problemi. Purtroppo, siccome questi
farmaci fanno effetto poco dopo l'assunzione, il paziente li associa
al benessere non capendo che invece e' l'antidepressivo il farmaco
importante, e fa resistenza quando si propone lo scalaggio.
 
  Se poi tua madre non sta ancora bene, un nuovo controllo specialistico
sarebbe consigliabile, in questo modo potreste anche trovare il modo
di farle perdere questo attaccamento all'ansiolitico che e' tipico di
questi pazienti. :-)


 sono la prima io a dirle che deve prenderla SEMPRE.
 
Purtroppo per me, non sono molto ignorante sull'argomento, credimi.
 
 
 
Secondo me non ti resta altro che cercare di trascinare tua madre dallo specialista e sperare che accetti la riduzione graduale del farmaco, che non si può assolutamente interrompere bruscamente, salvo poi non doverlo riprendere, quando i benefici (reali e presunti) del "parafulmine" saranno cessati.
 
DDV

 questi pazienti. :-)
 
Devo dirti la verità è anche molto difficile convincerla a fare di 
questi controlli...non credo nemmeno che sia mai stata da uno 
psichiatra, a dirla tutta. So per certo che per un po' è andata da una 
psicologa ma non mi risulta che abbia tratto un qualche giovamento dalla 
cosa, poi lei stessa ci credeva molto poco, "mi fa solo chiacchierare", 
quindi le premesse non erano buone.
Grazie ancora :)

 quindi le premesse non erano buone.
 
 
Infatti, se non ci si crede e non si è disposti a collaborare per trovare le cause del proprio disagio è inutile andarci, però se pensi che non sia mai stata da uno psichiatra, chi le ha dato la terapia che sta seguendo?
La psicologa non può.
 
DDV

 Grazie ancora :)
 
  Non c'e' di che. :-D


 La psicologa non può.
 
C'è stato un periodo che è stata in una clinica per accertamenti, 
potrebbero averglieli prescritti lì, ma non ne sono sicura, è successo 
molti anni fa.
Devo chiederglielo. Il medico di base non li può prescrivere?
 

 giorno non sono una dose preoccupante, c'e' chi fa ben di peggio. ;-)
 
Proverò a convincerla...
 
Grazie e buona serata.

 Devo chiederglielo. Il medico di base non li può prescrivere?
 
Penso di sì, ma dubito si prenda la responsabilità di intervenire in un campo che richiede una preparazione altamente specifica.
 
DDV

Ripropongo la mia sintomatologia, espressa nel promo post.
Mi riesce difficile definire le mie crisi "attacchi di ansia".
 
 
E vero che i movimenti dell'inconscio sono, per definizione, inconoscibili, ma la mia visione di me stesso è quella di un uomo generalmente razionale, in pace con se stesso (qualunque cosa questa frase possa significare), dotato di relazioni affettive soddisfacenti. Considero le avversità della vita come banco prova del carattere, e, in fondo, tengo la giusta distanza dalle cose e esprimo una tranquillizzante dose di ironia.
 
 
E' davvero possibile che l'ansia, in una forma così estrema da indurre sensibili alterazioni fisiche, si manifesti in modo così poco identificabile?
 
Non dovrebbe, piuttosto, inserirsi in un quadro di vulnerabilità e di debolezza psichica ( anche qui: se le due parole significano qualcosa ) che non ravviso in me stesso?
 
Grazie


La butto lì, da paziente e non certo da medico.
 
Da quanto sei in cura per l'ipertrofia prostatica?
 
 
Che ne sai tu, se, in mezzo al tuo equilibrio, inconsciamente il fatto di aver sessant'annni e di aver il primo acciacchetto dovuto all'età, non ti abbia creato uno squilibrio di cui non ti rendi conto?
 
 
Prima che mi venissero le crisi di panico, dovute alla separazione, non mi sentivo né vulnerabile, né psicologicamente debole, tanto per farti un esempio, anzi... forse è stato proprio per quello, che gli effetti sono stati particolarmente significativi.
 
Poi, spetta naturalmente allo specialista appurare, se le tue siano crisi d'ansia o no.
 
DDV
 
 

 neanche biasimarla più di tanto...sono cose difficili da accettare.
 
  Purtroppo nella cultura generale noi siamo ancora quelli che "curano i
matti". :-/
 
 
  Un saluto molto svelto,
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 ) che non ravviso in me stesso?
 
  Come detto prima, assolutamente no. Fai finta di avere il sistema
antifurto dell'auto mal tarato, la tua automobile puo' essere la piu'
solida e affidabile del mondo ma suonera' lo stesso ad ogni soffio di
vento... :-)
 
  [esempio per capire, in realta' non del tutto paragonabile]
 
 
  Io, poi, sono molto concreto: se uno ha una gamba rotta gli curo la
gamba, non mi preoccupo se se l'e' rotta camminando male o perche'
qualcuno, per sbaglio, lo ha investito. Sono problemi che si pongono
dopo, non prima.
