Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: soglie psicologiche di prezzo

Mi sono arrivate in email oggi le newsletter Apple italiana e USA in
simultanea, quindi le ho inevitabilmente confrontate, erano fianco a
fianco nella mailbox.
A parte discutibili traduzioni ecc nella nostra, quello che balza
all'occhio e`: il prezzo d'ingresso dell'iBook in USA e` oggi $999.
(Per chi vive dove ci sono "sales tax" ovviamente supera i mille, ma
vivendo, che so, in Oregon o in Texas, "sales tax" non ce ne sono,
quindi...).  In Italia, 1089 euro.  Certo, c'e` un 20% di IVA.  Ma c'e`
anche il fatto che un Euro oggi vale oltre 1.26 US$, il che dovrebbe
compensare ampiamente l'IVA.
Possibile, dico io, che in Italia Apple non capisca l'importanza
psicologica delle "soglie di prezzo", che evidentemente in USA non le
sfugge?  Anche le bancarelle vendono gli stracci a 9.99 -- sanno che
cosi` ne venderanno tanti di piu` che non a 10.89, abbastanza per
compensare la riduzione del profitto unitario.  Questo e`
particolarmente vero per prodotti rivolti ai consumatori, ma proprio
quello vorrebbe e dovrebbe essere l'iBook...!
Mah.  Saro` io che non capisco il genio delle strategie "non ovvie" del
grande marketing di Apple Italia, non so...
Alex


Ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha !!!!
Grasse e grosse risate!
Il marketing di Apple Italia NON esiste!

 quindi...). 
Sei sicuro che in TX *non* ci siano? A me dissero di sì...
Comuque sono d'accordo con te, anche se pure in Francia - il cuore di 
Apple in Europa - il prezzo è di 1079 euro iva inclusa e 903 euro iva 
esclusa...
-- 
Jollino - 
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 Il marketing di Apple Italia NON esiste!
Apple Italia non esiste!


 Apple Italia non esiste!
Apple non esiste!
(ok, mi son fatto prendere la mano :-P)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Apple Italia non esiste!
Apple non esiste!


 wrote:

Non esistesse, non potrebbe far danni...
Alex

 Sei sicuro che in TX *non* ci siano? A me dissero di sě...
Oops, mi scuso, hai ragione; in Oregon non c'e`, in Texas c'e` (in Tx
non c'e` un'imposta statale sui redditi, ma sulle vendite si`).
Alex

 Apple non esiste!
non esiste!
-- 
RiK0
[ non credo negli schemi non vincenti ]
[     two is an odd prime number.     ]

> non esiste!
non!
:-P


 non!
!
-- 
RiK0
Non credo negli schemi non vincenti.

 !
.
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!

 .


 sfugge?
Quoto in pieno.
-- 
http://www.dorelli.com
 - AIM: danmagma
In the shadow of the cargoes I take you one time
And we're counting all the numbers down to the waterline.

  
ROTFLISSIMO :DDDDD
Sto ridendo come un matto :)))
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro e' indispensabile"
http://www.qreate.it

  
Come hai fatto?
-- 
philosophy:
        The ability to bear with calmness the misfortunes of our
        friends.

 non c'e` un'imposta statale sui redditi, ma sulle vendite si`).
Hu, vuoi che in Texas fatturi quanto ti pare e paghi sempre le stesse 
tasse?


 Come hai fatto?
Ho gia' stupito generazioni di poster con questo trucco, e la singolar
tenzone si tenne niente popo' di meno col Biggo.
Egli s'ingegno' ancor di piu', con barbatrucchi degni del consumato
smanettone... nel mio caso, basta dare uno spazio e hai finito ;)


 nel mio caso, basta dare uno spazio e hai finito ;)
Ci ho provato con lo spazio, ci ho .... ma nisba.
-- 
Poi, ovviamente, sono seghe mentali: quello che conta (IMHO, IMHO!) non
e' il pezzo di carta, e' quello che l'oggetto fa. Se fa "oink oink", e'
rosa, grasso, grosso e si rotola nel brago, per me e' un manager. 

 Ci ho provato con lo spazio, ci ho .... ma nisba.
Hint: esiste il finto spazio ;)


 Hint: esiste il finto spazio ;)
Eh?! brancolo. Giuro che ho provato tutti gli spazi che mi venivano a
mente. Cos é un finto spazio?
CMQ zuppa non me lo accetta in spedizione argh.
-- 
If you know the answer to a question, don't ask.
                -- Petersen Nesbit 

 prova lo spazio hard... :-)
Ah, é forse una shortcut che ancora non conosco?
-- 
Q: Che differenza c'e' tra una bionda ed un trampolino?
A: Devi toglierti le scarpe prima di usare un trampolino.

 
-- 
THX :) non sapevo! 

 tasse?
Allo stato del Texas non paghi tasse sui redditi, naturalmente c'e`
sempre il governo federale che vuole la _sua_ fetta di torta in
qualunque stato degli USA tu abiti.  Nella maggior parte degli stati,
alla fetta dei federali si aggiunge la fetta specifica dello stato (i
totali restano tipicamente inferiori a quelli Italiani, Francesi &c).
Le tasse sulle vendite (sales tax) invece non hanno a che vedere coi
federali, sono strettamente robe di stato e singole citta` e contee.
In pratica, oramai, sommando stato contea e citta` non si e` mai lontani
dall'8% nella maggior parte dei posti.  Il peggio, rispetto all'IVA pur
maggiore, e` che la sales tax _non_ e` riportata sui prezzi (poiche`
puo` variare di posto in posto): prendi un libro col prezzo chiaramente
segnato come 20, lo porti alla cassa, ti chiedono 21.60 ...!-(  Inoltre
a differenza dell'IVA la sales tax non si "scarica"...
Alex

 
-- 
    non si finisce mai d'imparare... :O

     non si finisce mai d'imparare... :O
Prossima lezione: alt + return.
Vai, Arruba! :)


 prova lo spazio hard... :-)
Una nuovo locale pornografico?


 Prossima lezione: alt + return.
 
bello...


 maggiore, e` che la sales tax _non_ e` riportata sui prezzi
Però basta acquistare in uno stato dove non c'è la sales tax e sei a 
posto, no? ;)
Ma è vero - scusa se me ne approfitto :P - che negli USA aprire 
un'azienda/ditta/compagnia è una cosa MOLTO più semplice rispetto 
all'Italia, almeno a livello burocratico? (Oddio non che sia difficile, 
mi sa che per la buro-crazy-a non ci batte nessuno)


 mi sa che per la buro-crazy-a non ci batte nessuno)
Ci battono eccome, in tanti.  C'e` una correlazione molto forte fra lo
sforzo burocratico necessario per fondare un'azienda, e il benessere di
un paese in termini di prodotto pro capite.  Non ricordo le cifre
esatte, ma se mediamente in Italia ci vogliono 60 giorni di lavoro, e`
probabile che in USA ce ne vogliano 20, e in Chad 100.  In altri
termini, dato un paese, puoi grosso modo predire quanto ci vorra` per
aprire un'azienda (per cittadini di quel paese ivi residenti) sulla base
del prodotto pro capite.  Gli stati piu` poveri hanno im media molta
piu` burocrazia, e tipicamente molta piu` corruzione.
Alex

 bello...
-- 
/Ely/ 
(> ICQ 23839420 <) (> AIM ElySwiss <)
New happy Apple User since 23 june 2004

 Alex
scusa se mi intrometto..
ma te abiti inegli States?
fammelo sapere cosě ti stresso un po ;-)
-- 
dimix

 Alex
scusa se mi intrometto..
ma te abiti negli States?
..fammelo sapere cosě ti stresso un po=)
-- 
dimix

 ma te abiti inegli States?
Non in questo momento, no; la mia residenza attuale e` di nuovo la mia
citta` natale, Bologna.  Ho abitato "fisso" in USA solo negli anni 80.
Al momento ci abita mia moglie, che e` americana, anche se (per
fortuna!) passa poi piu` tempo qui con me, di quanto non ne passi la`.
In futuro, chissa`.  Riavere la green card, dopo che l'hai lasciata
scadere, e` sempre una palla burocratica non da poco, e vivere in USA
qualche problema lo pone, ma e` vero anche che l'Europa pone i suoi, di
problemi, e la mia bellissima, amata Italia in particolare.  Se USA e
Italia non avessero barriere burocratiche tra loro magari finirei per
fare un po' il "pendolare", un paio d'annetti per lato dell'oceano,
chissa`;-)...
Alex

 Alex
capito..
sai gli States sono un po il mio sogno, penso che molto presto andrò a
farci un giro..
per realizzarmi dovrei andarci a lavorare.. ma la vedo dura..
te di cosa ti occupi? o di cosa ti occupavi quando stavi la.. se non
chiedo troppo...
(siamo parecchio OT..=))
-- 
dimix

 (siamo parecchio OT..=))
Lascia perdere... io volevo provare a farmi adottare da Alex, in fondo
sono un bravo ragazzo :) 
Poi, quando mi ha fatto sapere dei suoi figli, che sono MOLTO più bravi
di me, ho desistito :'(
:P
-- 
Rimuovi _NOSPAM e .invalid per rispondere

 Spazio ai giovani... :-)
Tu sei vecchio? :)


 canide, che fa alt+return?
Quando sei in alcuni software, come iCal, puo' far comodo 'ingannare' un
campo di testo che considera il carriage return come termine
dell'inserimento.
Con il tasto opzione, invece, inserisci un ritorno di linea, laddove non
sembra possibile o previsto. :)


 (siamo parecchio OT..=))
Ma no, stavo all'IBM Research, probabilmente mi sono trovato in coda in
mensa dietro a quello che piu` di recente ha progettato i chip G5 che
stanno nei nuovi Mac, quindi siamo ontopic!-)  Comunque fai prima con un
google su Alex Martelli, di info ne trovi tante:-).
Alex

 di me, ho desistito :'(
...ed e` appunto fuggito urlante quando ha sentito che fa Ingegneria
delle Telecomunicazioni e sinora e` in pari con media del 30...?-)
Alex

 molto interessante, grazie canide!
Prego, giovane macuser! :)


 a roma se dice: meco! :-D
Non ci speravo di avere figli ancora piu` bravi a scuola di me, e invece
ne ho avuti due (molto diversi fra loro, ma incredibili).  Che culo!!!
Alex

 google su Alex Martelli, di info ne trovi tante:-).
Autore di "Python in a Nutshell" e "Python Cookbook" (O'Reilly); membro
di Python Software Foundation, board del Python Business Forum;
committer di Python; vincitore Activators' Choice 2002. Laureato in
Ingegneria Elettronica, passņ circa 10 anni in IBM Research (tre
Outstanding Technical Achievement Awards), e 10 come Senior Consultant
(="guru" Win32, Fortran, C, C++, Java, ...) in think3 inc
sei questo?! =)
in tal caso.. complimenti!=)
-- 
dimix

 Ci battono eccome, in tanti.
Intendevo *in peggio*, appunto. :)


 delle Telecomunicazioni e sinora e` in pari con media del 30...?-)
Ehm vabbè, io m'ero iscritto a lingue e letterature straniere e sono 
scappato dopo due mesi, ma tanto sono un artista... ;)


 scappato dopo due mesi, ma tanto sono un artista... ;)
L&LS, proprio come la madre di Flavia, ma varda!
Alex

 Intendevo *in peggio*, appunto. :)
Anch'io intendevo *in peggio*: il Chad, il Venezuela, le Fiji, ...
Se non sbaglio siamo circa al 20o posto come prodotto pro capite su 300
nazioni, e come dicevo in media i piu` in alto in questa classifica
hanno meno burocrazia (sopratutto direttamente sull'economia).  OK, vero
che un piccolo ma importante numero di nazioni ancora non ricche ha
scrollato enormi quantita` di burocrazia da relativamente poco tempo, e
benche` in crescita rapida (molto meglio di noi) non ci ha ancora
raggiunto (e non ci raggiungera` domani); quindi ad esempio la Slovenia
benche` ben piu` povera di noi ha oggi burocrazia assai piu` snella.  Ma
anche considerando questo non penso che possiamo essere sotto il 40o
posto su 300, circa, anche come burocrazia.
Alex
 

 in tal caso.. complimenti!=)
Heh, troppo buono!
Alex

 Probabilmente sono il piu' vecchio del NG.
62? :)


 58... 
Allora credo superi anche il ghiro ;)


 raggiunto (e non ci raggiungera` domani);
Magari domani no ma dopodomani forse...
Io forse vedo le cose in maniera un po' troppo semplicistica perché sono 
ignorante, ma è possibile che l'Italia non possa darsi un po' da fare 
per diminuire sta burocrazia? Ora come ora c'è qualcuno che ci guadagna 
o che?


 o che?
Mah, una grossa botta alle complicazioni inutili fu data dal governo
Prodi con l'autocertificazione (ridusse molto i costi sia per lo Stato
sia per i privati, e i tempi, di molte pratiche), dopo di che non e` che
sia piu` successo molto.
Parlando in generale, se e` difficile (ad esempio) avere un permesso per
aprire un nuovo negozio, qualcuno che "ci guadagna" e` chi un negozio ce
l'ha gia`.  Invece di "ci guadagna" si potrebbe anche dire "non ci
rimette".  Metti un esempio semplificato: io oggi decido di aprire un
negozio e mi faccio tutta la trafila attuale, ci spendo cento.  Il
giorno dopo che ho finito, una nuova legge cambia e semplifica tutto, e
tu decidi di aprire un negozio concorrente accanto al mio, e con le
nuove semplificazioni ci spendi solo dieci.  Dal mio punto di vista, ti
hanno dato un vantaggio ingiusto di novanta rispetto a me, il che ti
rende piu` facile farmi concorrenza e fare prezzi minori (devi
ammortizzare una spesa di dieci, io una di cento).  Quindi e` chiaro che
appena io la mia licenza ce l'ho, il mio interesse diventa quello che,
chiunque voglia licenze future, debba pagare (compresi i ritardi, che
anche quelli costano) non meno di quanto ho pagato io, meglio, anzi, se
di piu` (qualsiasi barriera all'ingresso favorisce chi e` gia` dentro).
Un po' come gli strilli che senti da chi ha appena comprato ogni volta
che Apple fa uno speed bump: vedono il vantaggio offerto a chi compra
subito dopo di loro come un danno inferto a loro.  Eccetto che, se pensi
a un sistema economico basato sulla concorrenza, l'abbassamento delle
barriere all'ingresso, favorendo la concorrenza, in effetti un danno
potenziale (o perdita di privilegio/guadagno) a chi gia` sta dentro si
puo` anche dire che lo da`... non e` solo psicologico, in questo caso.
Spesso, una burocrazia sufficientemente fitta e impenetrabile e` una
buona copertura per una situazione di corruzione; ungendo le ruote
giuste ci sono meno ritardi ecc, puo` anche essere indispensabile un
simile unguento.  Qui il vantaggio primario e` di chi viene unto.  Ma
secondariamente, vedi anche che chi (tipicamente lo Stato) paga gli
stipendi a chi viene unto, puo` permettersi di pagare stipendi minori se
si tratta di posti dove chi li ricopre sa di poter poi contare su varie
future bustarelle.  Qualunque riduzione o sradicamento della corruzione
(e la trasparenza e semplicita` delle pratiche burocratiche, col minimo
assoluto di trafile e permessi, e` fra le prassi piu` efficaci per
questo) danneggia (rimuove precedenti vantaggi) chi incassava le
bustarelle, e indirettamente chi gli paga lo stipendio.  Ci sono indici
di trasparenza e corruzione mantenuti da enti non-governativi a livello
mondiale, e anche li` vedi una forte correlazione: i posti meno corrotti
sono quelli piu` ricchi e burocraticamente snelli.
Naturalmente, correlazione non e` causazione: ci possono essere cause
comuni agli effetti correlati, o possono causarsi in un verso o
nell'altro, o in entrambi (in ciclo di retroazione, o "circolo
vizioso").  Fukujama (in "Trust", ottimo libro) sostiene che ci sono
profonde cause culturali centrate sul concetto della fiducia: se in
fondo in fondo ti fidi solo dei parenti arrivi a sistemi come quelli
italiano o cinese, molto efficaci in fasi precapitalistiche o
paleocapitalistiche ma destinati a impantanarsi con l'evoluzione del
sistema capitalistico; se c'e` diffusa fiducia nelle istituzioni e nel
sistema, come mediamente nel mondo anglosassone, c'e` piu` fragilita`
iniziale (e almeno in teoria potrebbero emergere fregature anche piu`
maiuscole, benche` dopo Cirio e Parmalat non si direbbe che siamo da
meno in quello alle Enron anglosassoni!-), ma mediamente il sistema
funziona meglio nelle fasi avanzate.  Meno fiducia significa anche piu`
controlli, almeno in teoria (poi se hai il cognato al posto giusto i
controlli possono anche ammorbidirsi...).
E poi c'e` il concetto di controllo sociale sulle attivita` private.
Dove si vuole piu` controllare e dirigere ovviamente occorrono piu`
meccanismi di controllo, rispetto a dove l'idea base e` che nel rispetto
della legge ognuno faccia quel che gli pare.  Ogni data imposizione
burocratica spesso nasce colle migliori intenzioni di controllo
dall'alto, basate ovviamente sull'assunto implicito che chi sta in alto
(sia per nascita o sia per elezione popolare) e` piu` saggio e buono del
privato che bada solo ai fatti suoi.  Questo c'e` in tutto il mondo, ma
da alcune parti ce n'e` di piu`, da altre parti di meno.  Mi dicono
(l'analisi e` un po' complessa e non sono sicuro di capirla sino in
fondo) che in Africa si vede ancora la lontana traccia di questo
differente assunto culturale fra paesi che furono colonie francesi e
altri che furono colonie inglesi...
Alex

 sia piu` successo molto.
[snippone]
Un post molto interessante, grazie. La sostanza però è che non c'è modo 
di liberarsi a breve termine del nostro beneamato 'carrozzone statale', 
visto come funziona...
E mi viene in mente la frase di un certo Garibaldi, "Maestà, l'Italia è 
fatta; ora bisogna fare gli Italiani"...


 fatta; ora bisogna fare gli Italiani"...
Cavour, credo (ma posso sbagliare!)...
Alex

 Cavour, credo (ma posso sbagliare!)...
Fu Massimo D'Azeglio a pronunciarla.
-- 
Guido

 Fu Massimo D'Azeglio a pronunciarla.
io ho sempre saputo fosse di garibaldi :P



|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 delle Telecomunicazioni e sinora e` in pari con media del 30...?-)
Un Maramao che é evidente che quando era piccola le raccontavi delle
antenne dipolari invece che cappucetto rosso. :P
-- 
An it harm none, do what ye will.

 ne ho avuti due (molto diversi fra loro, ma incredibili).  Che culo!!!
Un Maramao che non ci crede: hai davvero scritto culo?? :o
-- 
L'immagine istituzianale che avevo di Alex é perduta per sempre... ;P

 Outstanding Technical Achievement Awards)
Minchia.
Un Maramao che eh, mi é scappato. :P


 Allora credo superi anche il ghiro ;)
Plin Plon!...
Un Maramao che avvisa il pubblico che stavolta lui non é artefice di
questo kilometrico OT e che anche dagli OT si impara qualcosa. :P
...Plin Plon!


 antenne dipolari invece che cappucetto rosso. :P
C'era una volta un'onda lunga lunga lunga, una 60 metri...


 Comunque fai prima con un google su Alex Martelli,
    Infatti. Tanto di cappello, e intanto rabbrividisco al pensiero di
una ricerca su Google su di me. ;-)
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

 una ricerca su Google su di me. ;-)
Sai, vero, di avere sposato Bracida Mancone, da cui hai avuto un figlio
di nome Peter?
Daniele
-- 
http://www.screengenes.com/data/WC01/WC01_407.HTM
 :-D

 una ricerca su Google su di me. ;-)
Sai, vero, di avere sposato Bracida Mancone, da cui hai avuto, nel 1912,


 un figlio di nome Peter?
    Io lo so. Basta che non lo sappia la mia attuale moglie. ;-)


 un figlio di nome Peter?
Non appesantisco mai il ng con messaggi superflui come questo, ma
stavolta non ce la faccio: ROTFL!!! :-D
-- 
Popi, dall'iBook 14" 700 MHz
Per avere il mio vero indirizzo di posta, eliminate *BILL GATES*! :-)

 stavolta non ce la faccio: ROTFL!!! :-D
Beh con un nome come Bracida (!) e` difficile resistere.
Alex

 Beh con un nome come Bracida (!) e` difficile resistere.
    ...io gliel'avevo detto di cambiare nome in Ildebranda...


     ...io gliel'avevo detto di cambiare nome in Ildebranda...
LOL!


 o che?
Giusto per dirne una: i notai. Una classe lavorativa che non avrebbe piů
ragion d'essere, se non fosse che  sono una lobby molto potente...
-- 
Rimuovi _NOSPAM e .invalid per rispondere