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Titolo: Ha senso andare a votare?

Non pensavo sarebbe successo davvero, invece l'hanno fatto. Ieri sera ï¿œ 
stato oscurato Porta a Porta, stasera toccherï¿œ a Ballarï¿œ e a quanto pare 
anche alle altre trasmissioni di informazione.
Siamo in presenza di una censura che non pensavo fosse possibile in un 
paese democratico. Probabilmente, quindi, siamo giï¿œ in un paese non 
democratico e non ce ne siamo accorti. Ma allora, che senso ha andare a 
votare a fine marzo? Con la giornata di ieri ï¿œ chiaramente cambiato tutto.

Alessandro Topo Galileo schrieb:

Al contrario. In questo caso bisognerebbe andare a votare e votare per 
*l'altra parte*...
Sempre perï¿œ che non vi siano ragioni valide, in tempo di elezioni, per 
obbligare ad 'abbassare i toni' mettendo il bavaglio *a tutti* i colori 
politici, magari appunto 'oscurando' programmi in cui il dibattito 
politico ha il sopravvento, e che sono  frequentati da *tutte* le parti 
politiche.

 stato oscurato Porta a Porta,
...e che Porta a Porta ï¿œ una trasmissione 'governativa' anzichenï¿œ... :-)))

 politiche.
Se non fai parlare i politici prima delle elezioni quando li fai 
parlare? Le tribune politiche sono una farsa, a sentire quelle senza 
contraddittorio sono tutti bravi e tutti da votare. Per esempio senti 
l'ecologista che non vuole il nucleare nella tua regione e pensi che 
abbia ragione ma poi quando vorresti che qualcuno gli chiedesse cosa ne 
pensa delle centrali a biomassa (inceneritori di legname), non c'ï¿œ 
nessuno che gli faccia la domanda e non avrai la tua risposta. Per 
questo temono i talk show e li hanno chiusi, impedendo il contraddittorio.

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

Mantenere la gente nell'ignoranza aiuta il potere!

anche alle altre trasmissioni di informazione.
Ma questo non e' il peggio : la maledetta e idota par condicio " loro"
l'anno voluta ( la sinistra del Santo di Novara Oscar Luigi ) e loro
se la succhiano : fa schifo, e' vero, ma almeno c'e' coerenza.
Ma la faccendaccia della lista romana ( e di Milano!!!!!!!!!!!!!!) e'
veramente roba da matti : NON E' POSSIBILE ESSERE TANTO IDIOTI.
Quindi ritengo abbia senso non andare a votare : per questa sinistra,
mai, a prescindere, ma per questa destra nemmeno.
E pensare che se quel majale di D'Alema & Co. non avessero mandato a
puttane il progetto Veltroni, quella era una roba pulita che si poteva
votare.
Benedetto Zaccaria

votare.
 
 Ora, lo dici?
 ;-)
 

 Ora, lo dici?
No guarda : sul progetto Veltroni sono SEMPRE stato d'accordo, perche'
escludeva gli estremi.
Forse qui non se ne parlato ( o forse si ?) ma io, altri NG e Blog, ho
sempre sostenuto quel progetto.
Era semplicemnter un progetto sopcialdemocratico ( in ritardo di una
cinquantina d'anni, ma vabbe'.'...)
Benedetto Zaccaria

paese democratico. 
la par condicio � una barbarie, ma una barbarie necessaria vista la
qualit� della classe politica che ci ritroviamo: � un po' come si fa
con i bambini che si litigano per un giocattolo...per un po' gli dici
di stare buoni e di non esagerare, e alla fine glielo togli del tutto
cos� non ci gioca nessuno dei due.

 Le tribune politiche sono una farsa
non � che i programmi di approfondimento pi� visti siano molto pi�
seri...tra l'altro mi sembra una contraddizione in termini lamentarsi
della faziosit� di porta a porta, annozero, ballar�, e poi lamentarsi
quando vengono momentaneamente annullati proprio per evitare che
quella faziosit� salga di livello in periodo elettorale

 quella faziosit� salga di livello in periodo elettorale
Non mi pare d'aver mai detto nulla sulla faziosit� di nessuno. I 
programmi di approfondimento permettono a chiunque di sentire 
direttamente da parte dei protagonisti, senza la mediazione di un 
giornalista che riporta quanto hanno detto, inoltre la presenza 
contemporanea di persone di idee diverse li pone davanti a domande che 
altrimenti non nascerebbero.
Qua la par condicio non c'entra niente: se quello vuol parlare tu devi 
lasciarlo parlare, oppure non siamo pi� in democrazia. Par condicio 
significa che anche tu devi avere la possibilit� di parlare, non che 
tolgo la possibilit� ad entrambi (nell'esempio dei bambini che litigano: 
devi dare il giocattolo un'ora a uno e un'ora all'altro, insegnando loro 
cosa significa condividere una risorsa; se lo togli del tutto sei un 
pessimo genitore).

 votare a fine marzo? Con la giornata di ieri ï¿œ chiaramente cambiato tutto.
Tanto gli italiani voteranno secondo TG1 e TG5.
Vuoi mica che aprano gli occhi, vero?
-- 
---------------
Bellevue

 l'anno voluta ( la sinistra del Santo di Novara Oscar Luigi )
La "Par Condicio" (parola orribile se ce n'e' una) e' stata una 
necessita' che non esiste da nessun'altra parte.
Dove trovi un contendente che possiede 3 reti TV e ne controlla altre 
due? E che dice esplicitamente che vorrebbe che tutte parlassero solo di 
lui?
Ma nemmeno Fidel Castro ha mai osato tanto.
-- 
---------------
Bellevue

due?
bloomberg, ad esempio
http://www.camilloblog.it/archivio/2009/08/18/nota-per-il-professor-sartori/

 dittatura fascista.
A RAI Tre sono geniali!!!
-- 
fulmo


Se la premessa che dici e' vera, allora credo che andare a votare sia 
obbligatorio.
Ciao cioa.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 quindi, siamo giï¿œ in un paese non democratico e non ce ne siamo accorti.
Maccome! Anche te fingi di leggere o leggi e non capisci, o ancora (voglio 
essere caritatevole) leggi e non ricordi?
Da quanto e' che lo dico?
Almeno non dimenticarti di chi e' la colpa. E' quello che ti serve per 
decidere chi votare.
LG 

 mettendo il bavaglio *a tutti* i colori politici
Berlusconi il bavaglio l'ha messo non so piu' quale numero di volte alla sua 
stessa maggioranza parlamentare, ogni volta che ha messo la fiducia non 
fidandosi del loro voto segreto!
LG 

 quella faziosit� salga di livello in periodo elettorale
1) Fai una strana (= ironia per non dire insensata o strumentale... ops, 
l'ho detto) equiparazione "in termini":  tra tappare la bocca e faziosita'.
2) Ammetti, implicitamente come presupposto, che il popolo dei 
video-ascoltatori sia bove e sia dunque manipolabile (ed in effetti c'e' del 
vero, altrimenti Berlusconi non sarebbe al governo). Una brutta 
considerazione del popolo italiano... e di te stesso come appartenente alla 
mandria.
LG

 Ma questo non e' il peggio : la maledetta e idota par condicio
Non basta piu': oggi i politici (per par condicio se ne potrebbe prendere 
tanti da una parte e tanti dall'altra, quindi non starebbe qui il problema) 
hanno paura che "il popolo" si faccia un'opinione, e che sia sempre piu' 
fortemente negativa contro i politici stessi.
LG 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b8d2aad...@news.tin.it...

Peccato che quelli che glielo tolgono siano gli stessi che si litigano. E' 
qui che il paragone morde la corda.
LG

considerazione del popolo italiano... 
la tua, intendi? io non ho mai detto n� pensato che il popolo sia bove
o cos� facilmente manipolabile.

 rispettive idee politiche
Allora a cosa serve la campagna elettorale? Ogni candidato ha avuto 
occasione di dire quello che aveva da dire sulle rispettive idee 
politiche. A parte questo, se uno vuole parlare e lo si zittisce, siamo 
anni luce lontano dalle idee di libert� e democrazia, si chiama dittatura.

 sia sempre piu' fortemente negativa contro i politici stessi.
Esattamente. La par condicio � un concetto corretto che ha funzionato 
per anni proprio in quel modo (tanti di qua e tanti di l�), sostenere 
che ora improvvisamente non funziona pi� � una palese fandonia.

qui che il paragone morde la corda.
appunto: in questo caso non viene sospesa una informazione libera e
indipendente, ma faziosa e propaggine di questo o quel partito.
quindi,  a maggior ragione, dove sta lo scandalo?

anni luce lontano dalle idee di libert� e democrazia, si chiama dittatura.
il problema fondamentale  che quello che vuole parlare non � una voce
libera, indipendente e democratica.

per anni 
ROTFL. erano pi� le volte in cui veniva violata di quelle in cui
veniva rispettata...tanto che da anni i giornalisti di tutto il paese
la deridono apertamente nei loro interventi.

 quindi,  a maggior ragione, dove sta lo scandalo?
Se non lo vedi da solo, non saro' io a migliorarti facendotelo capire.
LG

 libera, indipendente e democratica.
E chi lo decide se una voce � libera, indipendente e democratica?
In democrazia una voce � libera di esprimersi qualunque cosa abbia da 
dire, finch� con quello che dice non commette reati.
In dittatura ci sono le voci cosiddette libere e indipendenti (quelle 
ammesse dal regime di turno) e le voci dei "cattivi" da tacitare.
Come sai, tra i vari schieramenti sono pi� dalla parte di chi oggi 
governa, ma se prende la direzione di limitare la libert� degli altri, a 
dispetto del nome che porta come partito politico, allora io prendo le 
distanze. Non vorrei mai che domani le stesse regole antidemocratiche le 
potesse prendere una parte politica a me avversa, e questo secondo me � 
il punto focale di cui pochi stanno rendendosi conto. Stanno creando dei 
brutti precedenti e per questo vanno fermati.

ammesse dal regime di turno) e le voci dei "cattivi" da tacitare.
nessuno  � stato tacitato, infatti i sospesi si fanno sentire pi� che
mai, e appena finir� il periodo elettorale ritorneranno pi� inveleniti
di prima.

 politiche.
si ma il bavaglio si mette solo in rai, lasciando al biscione il 
monopolio della discussione politica. e cio' e' male, direi
alek

 delegittimarli tutti
personalmente sono per la scheda nulla. da tempo mi trovo costretto a 
non riconoscermi in nessun partito attualmente esistente, cosi vado a 
votare ma faccio scheda nulla. la ragione e' semplice, voglio mandare il 
messaggio: io a votare ci sono venuto perche' mi importa e perche' ci 
tengo, ma siccome nessuno mi rappresenta nessuno prende il mio voto. se 
non vai vieni messo nel mazzo dei menefreghisti.
alek

 di prima.
Si fanno sentire su canali dove li sente chi proprio li vuole sentire, 
non � proprio la stessa cosa che trasmettere alle 21.
Anche se tutte le TV locali si alleassero per trasmettere il marted� 
sera Floris e il gioved� sera Santoro, l'atto di censura di Stato 
sarebbe avvenuto lo stesso. Ma almeno avremmo avuto una reazione, invece 
manco quella. Che popolo, ragazzi...

non � proprio la stessa cosa che trasmettere alle 21.
Per non arrabbiarti pensa al dopoelezioni :
1) Se vince il centrodestra i Santoro & Co ululeranno che i bari hanno
vinto perche' gli hanno tappato la bocca, e giu' insulti, minacce,
accuse di pedofilia necrofila....
2) Se vince il centrosinistra ( o pareggia) i Santoro & Co emetteranno
furibondi ruggiti e barriti di gioia che peraltro non riusciranno a
sovrastare le risate di scherno, le pernacchie e le vomitate in
faccia.
Vada come vada, ci sara' un mucchio di roba da ascoltare e vedere....
Hanno 40 giorni per preparare la rivincita urlatrice.
Benedetto Zaccaria

 nell'italia attuale � molto facile: nessuna lo �.
E allora perche' tu fingi di esserlo?
LG 

 personalmente sono per la scheda nulla
Non riconoscendoti in nessun partito lasci che gli altri decidano per te. 
Come dire: prenderlo non mi piace, ma lascio che a decidere di mettermelo 
siano gli altri.
Inoltre, e non ultimo: e' una forma di manicheismo far d'ogni erba un fascio 
senza saper distinguere con un raffronto le "proporzioni di male" o di bene 
di ciascun partito. Allo stesso modo dovresti detestare tutto il genere 
umano se non trovi nessun ideale d'essere umano che ti soddisfi appieno.
A me le tue sembrano le scuse di chi vorrebbe votare la Destra ma ha la 
consapevolezza della sua attuale impresentabilita', e allora si fa delle 
giustificazioni per non votare nemmeno a Sinistra, come sarebbe invece 
conseguente. Magari - se proprio vuoi - turandosi il naso come faceva 
Montanelli.
Se la deriva verso un regime popular-fascista dell'attuale piccolo Duce non 
ti spaventa, ma ti spaventa di piu' il sostegno allo stato sociale attuato 
con un aumento delle tasse, ti ricordo che l'Ometto di cui sopra s'e' 
riempito la bocca di annunci di diminuzione, ma non l'ha fatta. Gli sono 
bastati gli annunci e la caccia alle streghe (i comunisti, i fannulloni, i 
precari, i libertari...) per arringare la tifoseria del popolo bove.
Saluti.
LG 


e, a mio parere, la sinistra l'ha aiutato al suo meglio. vedi la 
bicamerale, per esempio
alek

sottovalutino il problema.
come ho detto, � un provvedimento che non mi piace ma non lo trovo
nemmeno cos� drammatico; sarebbe censura, e quindi preoccupante, se
fosse una cosa prolungata e selettiva, ma visto che � "bipartisan" e
dura solo un mesetto, non mi indigna.

E allora perche' tu fingi di esserlo?
si parlava di mass-media.

giustificazioni per non votare nemmeno a Sinistra
o viceversa.

 bicamerale, per esempio
Posso anche essere d'accordo su quello che dici, ma sai come viene letto da 
chi vuole trovare alibi per non vedere? Viene letto come una requisitoria 
contro la Sinistra e/o il Centrosinistra: tanto piu' va giu', tanto piu' la 
Destra si tira su' (come il famoso caffe' bevuto da Sindona:-)); quantomeno 
l'attenzione viene dirottata e le proporzioni falsificate ("ecco, vedete, 
persino quelli di Sinistra picchiano sulla Sinistra...").
Quasi ogni sera a "Striscia la notizia" quel citrullo di...  adesso non mi 
ricordo come si chiama... a cui la Unzicker non la dara' mai, si vede che 
lui vorrebbe, ma e' un tagliato fuori... ah, ecco, Greggio, viene a fare in 
apertura una battuta sul PD come zimbello di tutte le sconfitte, come il 
predestinato a perdere, con tanto di cicalina delle risate... e il popolo 
bove rifugge dal mettersi col perdente, non si accorge che non si tratta 
d'altro che di confezione denigratoria propagandistica.
LG

 ha scritto nel messaggio 
news:4b971f58...@news.tin.it...

Ma no!?
LG 

 dura solo un mesetto, non mi indigna
Aspetta a dirlo, da cosa nasce cosa, da precedente lasciato correre consegue 
un conseguente...
LG


il pd e', imo, la vergogna e la tragedia piu' grande mai capitata alla 
sinistra italiana dopo craxi. la sua presenza occupa lo spazio che 
potrebbe essere preso da un vero partito di sinistra, e la occupa con 
delle politiche ricalcate su quelle della destra. gente come baffino non 
avra' mai il mio voto, perche' se dalla destra mi aspetto quello che fa, 
dalla sinistra mi sento piu' tradito.
alek

Ma no!?
io non faccio parte dei mass media, quindi non ho l'obbligo di essere
come sopra

un conseguente...
processo alle  intenzioni.
quindi disonest� intellettuale.
niente di nuovo per te, insomma.

 quindi disonest� intellettuale.
Prima di spararti un "quindi" sar' meglio che ci pensi 2 volte.
LG 

quindi disonest� intellettuale.
 Conseguenza assolutamente discutibile, a mio modo di vedere.
	pgg

 Conseguenza assolutamente discutibile, a mio modo di vedere.
per me il processo alle intenzioni  � disonesto intellettualmente in
generale...ma in ogni caso con LG si va sul sicuro!

 Conseguenza assolutamente discutibile, a mio modo di vedere.
L� avresti dovuto rispondere: s�, la tua:-)
DDV 

adesso basta?
 
 E quelli che "Voi di sinistra..."
 E quelli che... 
 Va ben, troppo lungo sarebbe l'elenco!
 8-)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:2pcdp55ma5e77ur8j...@4ax.com...

Vabbe', dai, prendiamola con filosofia: quando ognuno di noi non sa cosa 
ca°°o fare, scambia due chiacchiere sul ng e sta' "vicino, vicino" senza 
farsi troppo nervoso, che intanto non ne vale mica la pena:-)
DDV 

farsi troppo nervoso, che intanto non ne vale mica la pena:-)
Neppure una quereluccia piccina piccina?
Neppure un "ti faccio segare l'account"?
Che noia, che barba, che barba che noia!

 Che noia, che barba, che barba che noia!
N'zomma, sciuscia' e sciurbi' non si può:-)
Anche gli insulti più fantasiosamente repellenti alla lunga risultano 
ripetitivi e stancanti.
Purtroppo la genialità verbale di alcuni dei nostri interlocutori non è 
infinita e prima o poi esauriscono il repertorio delle contumelie.
Che noia, che barba, che barba che noia!
DDV