Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT] Mp3 fino a dove i diritti, la gente impazzita

Allora, il discorso č semplice. Io sto cercando le canzoni degli anni 40 -
50 italiane, Natalino Otto, Alberto Rabagliati, il trio Lescano, il
Quartetto Cetra, ecc... Fatto sta che non penso che ci siano piů diritti
d'autore, molti di questi sono defunti, e comunque non c'č piů diffusione
per questo tipo di musica, eppure non sono riuscito a trovare niente, ma
niente di niente!!! Per riprova ho fatto una blanda ricerchina su una
canzone a caso di quelle ultime che si sentono in radio, e ho trovato una
lista di possibili siti da dove scaricare.....
Ma č mai possibile?? Si
sono impazziti tutti?? Possibile che proprio quello che sarebbe concesso, o
perlomeno tollerato, non c'č, ma se cerchi le cose illegali c'č una
miniera???
Guru
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 miniera???
la risposta e' dentro di te
-- 
PPB
"Val Di Cornia Most Wanted: Val Di Cornia Love". tra poco online il teaser!

 la risposta e' dentro di te
Ma e' sbagliata!
-- 
Sergio Aletta
nyr...@mac.com
Note: 
the address at the left of the @ is ROT13 encoded

Ma
e' sbagliata!
Ecco, allora vorrà dire che devo rinunciare a trovare
tutte quelle belle canzoni del passato......
Ho adirittura provato a
cercare in un megastore della Ricordi, ma non ho trovato niente.....


 
Grandioso, non avevo pensato a Nannucci!!
Però, sono incredibilmente forniti!!!
Guru
--
Inviato il gio 23 mag 2002 23:14:31 CEST da 213.26.73.68 [213.26.73.68]
http://www.neuromante.net/

 cercare in un megastore della Ricordi, ma non ho trovato niente.....
se non ricordo male e se non e' cambiato qualcosa i diritti economici
sulle canzoni (forse sulle musiche in generale) decadono dopo 50 anni
**dalla morte** dell'artista.
Penso siano ancora protette, almeno formalmente.
-- 
...e qualcuno dira' che c'e' un modo migliore.

 Come funziona neu
Neuromante funziona molto bene come consultazione di news on line, ha una
interfaccia del web gateway semplice e buona da usare, ma via NNTP ha solo
i newsgroup della BBS. Fa il peering con un server francese e a volte non
va tanto d'accordo con Libero, ma solo raramente.
Tra l'altro il webmaster è un personaggio, molto simpatico e sempre
disponibile!!
Guru
--
Inviato il ven 24 mag 2002 00:23:11 CEST da 213.26.73.68 [213.26.73.68]
http://www.neuromante.net/

 diritti d'autore
Ti sbagli: non solo i diritti di autore esistono... ma gli eredi degli 
autori hanno instaurato delle vere e proprie lobby in Siae, in pratica 
comandano loro, e si fregano molti piu' soldi di quanto non dovrebbero.
La situazione ovviamente e' letteralmente _scandalosa_, ma altrettanto 
ovviamente nessuno fara' mai nulla per cambiare qualcosa.
Leggi qua:
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=82
Solo questo fa venire voglia di mandare a quel paese tutto cio' che e' 
"diritto d'autore" in Italia.
Daniele
-- 
"Mind, body, heart and soul we've got rock'n'roll...
 and there's nothing they can do!" (Deep Purple - 1984)
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena hard & heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 Però, sono incredibilmente forniti!!!
sono appena tornato da un negozio di dischi, dove ho visto una marea di
cd in offerta speciale a 5 ¤: l'offerta e' valida in tutta italia, afaik
e' una promozione delle case discografiche.
Fra i tanti dischi ho visto anche cd del Quartetto Cetra, forse c'e'
qualcosa che puo' interessarti.
(vb vagnagb zv fba'nppnggngb inevr enppbygr qv Oheg Onpnenpu, Zneyrar
Qvrgevpu, Tnel Ahzna r vy cevzb nyohz qv Grerfn Qr Fvb! ^_^)   
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

 **dalla morte** dell'artista.
70.

 anni dopo la morte e' di origine comunitaria.
D'accordo, ma leggi il report della Rai e dimmi se certe situazioni non 
sono letteralmente scandalose.
Musicisti che si fanno un c*lo della madonna ogni sera pagano la SIAE senza 
beccare nulla o quasi in cambio, i "soliti raccomandati" e i "figli dei 
grandi autori" si mettono ogni giorno in tasca una barcata di soldi per 
meriti non loro. 
Dubito che l'equivalente tedesca della SIAE (Gema? Non mi ricordo come si 
chiama), tanto per citarne una, sia organizzata e strutturata in una 
maniera cosi' indegna.


 maniera cosi' indegna.
"GEMA-BIEM", mi par di ricordare ci sia scritto cosi' sui dischi.
se qualcuno ha notizie sull'onesta' o meno della suddetta (in pratica,
se e' come quella italiana o no) mi interesserebbe saperlo, non mi son
mai iscritto alla SIAE italiana e stavo accarezzando l'idea di farlo con
quella tedesca o quella inglese.


 rete, gratis e con tanto di copertina stampabile.
dov'e'? 
(/me non lo trova...)  :#(


 A me IE X bomba appena cerco di entrare.
a me iCab funziona benissimo, ed ho gia' scaricato tutto.
(gne' gne' gne'!) ;-PpPpPpPp


 maniera cosi' indegna.
In America, mi dicono, Micheal Jackson si mette in tasca un bel po' -
possiede i diritti sul catalogo dei Beatles... 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
http://annafdd.blogspot.com/

 possiede i diritti sul catalogo dei Beatles...
si ma quelli li ha comprati, non perche' e' micheal jackson. se li comprava
l'aga khan li prendeva lui.


 A me IE X bomba appena cerco di entrare.
IEX non bomba, al massimo si chiude. cmq stessa configurazione, va.
c'e' un js + flash


 miniera???
domanda<->mercato
ciao ciao

 (ovviamente ne beneficiano i successori)
70.
Si puň essere d'accordo o meno. Io la vedo cosě:
Se io apro una tabaccheria, la gestisco e la faccio crescere, quando
muoio i miei figli ereditano una tabaccheria. Se per 40 anni il mio
lavoro é quello di scrivere canzoni, quando muoio i miei figli ereditano
quello che ho creato e fatto crescere, vale a dire le canzoni stesse.

 lunario.
Se leggi fra le righe dell'articolo ti accorgerai che é ancora così.
Purtropppo sono pochi i Mogol, a fronte di migliaia di autori costretti
a mettere le loro canzoni nei borderò delle serate in pizzeria per
tirare a campare.

 per questo tipo di musica,
Se ricordo bene i diritti ora arrivano a 75 anni dalla morte
dell'autore.
E non so per questi, ma le grandi Majors intervengono anche contro la
diffusione di materiale non piů commeciabile, per principio.
Cesare

 un artista le soddisfazioni personali contano molto :-)
Non ho detto che li inseriscono in scaletta, ho detto che li scrivono
sul borderò! E' diverso...   ;-)
Comunque un altro esmpio di tutto questo é chiaro (a chi sa
accorgersene) in alcune radio locali, dove ogni 2 canzoni si ascolta
quello che pare un jingle, ma in realtà dura un paio di minuti.
Indovina un po' chi ha scritto il jingle (che entra in scaletta come
canzone a tutti gli effetti)? Del resto anche loro devono sopravvivere,
e pur di farlo si ricorre anche a mezzi poco ortodossi, seppur
perfettamente legali.

 dell'autore.
Terza volta in questo thread:
70.

 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

 quella tedesca o quella inglese.
La Gema non so, ma la SUISA (svizzera) funzia che e' un piacere (un po'
meno di 10 anni fa, ma sempre meglio che niente). Qualche problemino con
la SSR (societa' svizzera di radiodiffusione), ma e' colpa della SSR che
non vuole cacciare il soldo :-/


 domanda<->mercato
Eh, si questo aspetto dell'economia musicale mi è familiare....
Peccato che non esiste un aspetto del tipo
qualità della musica<->mercato
-- 
Guru  
  *    
 ***   ############################################
  *           Non coltivate i beni terreni,  
 +-+              non rimarrà niente.
 | |         Coltivate l'amore delle persone,
 | |            vale più di qualsiasi oro.
 +-+   ############################################

 e' una promozione delle case discografiche.
Dovrebbe essere una promozione della Universal.
-- 
eravamo gli ultimi cittadini liberi di questa famosa
societa' civile perche' avevamo un cannone nel cortile.

 tirare a campare.
E' ben peggio a stare alle indicazioni del servizio di Report.
Tra le emittenti radio *solo* la *rai* compila una specie di bordero'
per *tutte* le canzoni messe in onda.
Per le emittenti private la siae paga i diritti agli autori in base alle
statistiche di mercato. Questo significa che se una radio privata
tramette musica poco commerciale, chesso' Cake, Eno o qualche altro, a
questi non viene corrisposto un franco che sia uno. Infatti viene
ripartito tra gli autori piu' venduti perche' *si presuppone* che siano
questi a essere trasmessi.
Da patibolo :-\
-- 
La liberta' degli altri, lungi dall'essere un limite alla mia
liberta', e' al contrario la condizione necessaria e la conferma.

 il recente caso Ligabue
Quale?

 l'aga khan li prendeva lui.
Non capisco quel "ma". Non implicavo niente di losco. 
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
homepage: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
blog: 
http://annafdd.blogspot.com/

 sempre nelle stesse tasche. 
Le classifiche oggi hanno la stessa valenza dei sondaggi politici
(quelli che passano i giornali e i TG), servono a orientare il mercato.
Piu' una cosa passa, piu' vende; purtroppo. Quindi la classifica e' un
modo per spingere nuovamente il brano (come se non bastassero i passaggi
radio alla nausea)


 Si può essere d'accordo o meno.
Ma io sono d'accordissimo... non hai alcun bisogno di dimostrarmelo con 
l'esempio che hai riportato in seguito :)
ciao ciao

 qualità della musica<->mercato
Mercato=Vendere=soddisfare_la_domanda
evidentemente la domanda non è a livelli qualitativi alti.
De gustibus...
ciao ciao

 qualità della musica<->mercato
questo perche' la "qualita' della musica" non esiste oggettivamente, non
e' determinabile e misurabile... vabbe', basta, senno' parte il
threaddone OT.


 poi gli eredi ne usufruiscono non so per quanti anni dopo la morte
E quattro:
SETTANTAAAAAAAAA!!!!!!    :-)

 borderņ come fa la RAI. 
I bordero' arrivano poi alla SIAE, e AFAIK sono proprio loro a
distribuire i soldi alla ca%%o. Report diceva, p. es., che i proventi
dalle discoteche vengono divisi cosi': l'80% o meno va ai legittimi
aventi diritto (anzi, va ai primi in classifica, come sempre); il resto
va a sostenere la "musica da ballo" made in Italy. Eiffel 65? Alexia?
No, il liscio. Guarda caso questa procedura e' stata introdotta quando
in SIAE lavorava una tipa che possiede la quasi totalita' dei diritti di
edizione sul liscio. Esemplare, eh?
<cit.>
------------------------------------------------------------------------
GIOVANNI NATALE - Expanded music - Io le dico che gran parte dei
proventi che provengono dalla discoteca vanno alla musica da ballo
liscio. Per esempio "Romagna mia" ricava dei soldi che sono stati
generati dall'esecuzione di musica tecno.
VOCE FUORI CAMPO DELL'AUTORE - Certo, in percentuale quanta musica da
ballo liscio metti su'
MARCO TRANI - Dj - Liscio? Non esiste.
VOCE FUORI CAMPO DELL'AUTORE - Questa e' la discoteca e questa e' la
balera. Il liscio si balla nelle balere, non in discoteca, eppure si
prendono 20 miliardi dalla musica da discoteca. come mai? . A Faenza
c'e' una delle case editrici piu' importanti della musica liscio,
appartiene alla famiglia Galletti, e la titolare e' stata nella
Commisione musica della Siae, dove si decide come ripartire i soldi.
------------------------------------------------------------------------
</cit.>


 distribuire i soldi alla ca%%o.
Forse ho capito male io, ma dall'articolo mi sembrava intendessero dire
che solo alla RAI sono cosě puntigliosi (o professionali) da
cronometrare una per una tutte le canzoni e gli stacchetti che vanno in
onda, mentre le altre radio pagano una specie di forfet, che viene
ripartito alla ca%%o.

 cronometrare una per una tutte le canzoni
Piu' che una questione di puntiglio o professionalita' penso sia proprio 
una questione di interessi: solo cosi' gli autori di vari jingle (la 
famigerata musichetta di Onda Verde) possono incassare i diritti.
Daniele
-- 
"Mind, body, heart and soul we've got rock'n'roll...
 and there's nothing they can do!" (Deep Purple - 1984)
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena hard & heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 famigerata musichetta di Onda Verde) possono incassare i diritti.
Forse hai ragione, sta di fatto che almeno così i soldi vengono mandati
a chi li merita, non distribuiti secondo calcoli statistici. E' vero che
la musichetta di onda verde fa guadagnare molti soldi, ma del resto non
c'é nulla di male: é uno stacchetto che va in onda spesso, pertanto
guadagna molto in diritti SIAE. Nulla di male, secondo me. Se fossi un
compositore non mi sentirei geloso (a meno di non essere mediocre e
frustrato).

 guadagna molto in diritti SIAE
Tra l'altro, non so come sia li', ma qui ci sono regole precise per i
jingles (o forse valgono addirittura per tutti i brani): fino ad un
certo numero di emissioni rendono il 100%, per calare poi al 50 per un
po', fino ad arrivare al 10 o 20. In poche parole: se il tuo jingle (es.
identificativo di rete) viene suonato 100 volte al giorno (per un totale
di una 20ina di minuti giornalieri), a lungo andare guadagni meno che se
ti suonassero 5 pezzi da 4 minuti. A un certo punto guadagni pochissimo
(ma si suppone che un compositore di jingles abbia decine di "pezzi"
sparpagliati qua e la' che vengono suonati decine di volte al giorno;
insomma, se uno lavora bene e tanto puo' viverci).


 ad n+x guadagni 75 e cosi' via?
Esattamente. Quindi se ti passano 100 volte un pezzo da 1 minuto
guadagni meno che con un pezzo da 5 minuti passato 20 volte.
(a una tariffa di x al minuto, il pezzo da 1 minuto rende, mettiamo,
 x * 50 + x/2 * 25 + x/3 * 15 + x/4 * 10 = 70x, mentre il pezzo da 5
 minuti rende 5x * 20 = 100x)
