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Titolo: Incipit dell'articolo di Marco Travaglio di oggi

 
Incipit dell'articolo di Marco Travaglio, oggi 28/4 c.a., su il Fatto 
quotidiano:
 
Le accaldate dichiarazioni dei politici su Beppe GRILLO sono uno spettacolo 
impagabile, da scompisciarsi. Tutti contro uno, come contro la Lega alle 
origini. Sono talmente terrorizzati da non notare la ridicolaggine di 
un'intera classe politica seduta su 2,5 miliardi di soldi pubblici camuffati 
da rimborsi, padrona del governo e del Parlamento, nonchè di tutti gli enti 
locali, ben protetta da Rai, Mediaset, giornaloni, INFILTRATA in banche, 
assicurazioni, aziende pubbliche e private, TAV, Cl, P2, P3, P4, ospedali, 
università, sindacati, coop bianche e rosse, confindustrie, 
conf-questo,conf-quello, che strilla come un ossesso contro un comico e un 
gruppo di ragazzi squattrinati, magari ingenui, ma armati solo delle proprie 
idee e speranze. Il presidente della Repubblica che commemora la la 
LIberazione dal nazifascismo lanciando moniti [...] 
 

 sindacati, coop bianche e rosse, confindustrie, conf-questo,conf-quello,
 
 
...azz...anch'io ci voglio entrare in questa combriccola. Come si fa ??

 ha
scritto:

Nonostante l'antipatia che nutro verso Travaglio, non posso che
quotare.
Benedetto Zaccaria

 ha scritto nel messaggio 
news:jnj91m$vbr$1...@speranza.aioe.org...

Vota Fasce, poi incomincia a portargli la borsa (cosi' da farlo sembrare 
importante) e vedrai che da cosa nasce cosa:-).
 
LG 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:d9iqp7590mffe9eh8...@4ax.com...

Questo e' il seguito:
----------------------
Il presidente della Repubblica che commemora la Liberazione dal nazifascismo 
lanciando moniti, anzi anatemi contro un comico ("il qualunquista di 
turno"), è cabaret puro.
 
Dice che "i partiti non hanno alternative": ma quando mai, forse per lui che 
entrò in Parlamento nel '53 senza più uscirne. Tuona contro l'"antipolitica" 
(e ci mancherebbe pure, vive di politica da 60 anni). Ma non si accorge che 
nessuno ha mai delegittimato i partiti e la politica quanto lui, che sei 
mesi fa prese un signore, lo promosse senatore a vita e capo di un governo 
con una sola caratteristica: nessun ministro eletto, tutti tecnici più 
qualche politico travestito da tecnico.
 
E non se ne avvedono neppure i giornaloni che dedicano all'ultimo monito 
pensosi editoriali dal titolo "Il tempo è scaduto". Se un comico parla del 
capo dello Stato e lo sbeffeggia, è normale, mentre non s'è mai visto un 
capo dello Stato che parla di un comico, per giunta neppure candidato, per 
dirgli quel che deve fare o dire.
 
Napolitano contro Grillo è roba da "Totò contro Maciste".
 
Ma il meglio, come sempre, lo danno i partiti. Anche una personcina ammodo 
come Guido Crosetto del fu Pdl riesce a dire che Grillo gli ricorda "il 
fascismo", anzi "il razzismo", anzi "il nazifascismo", anzi "Goebbels" in 
persona. Le pazze risate.
 
Grillo dice che, se Napolitano difende i partiti, è "il presidente dei 
partiti": logica pura, ma per Bersani è "insulto". Segue minacciosa diffida 
per leso monito: "Grillo non si permetta di insultare Napolitano, non si 
arrischi a dire cosa direbbero i partigiani se tornassero: loro saprebbero 
cosa dire dell'Uomo Qualunque". Brrr che paura.
 
Livia Turco lacrima in tv perché la gente ce l'ha con i politici e non si 
capacita del perché.
 
Casini intima a Grillo di "entrare in Parlamento a misurarsi coi problemi 
concreti" e "smetterla con le chiacchiere".
 
Forse dimentica che Grillo in Parlamento entrò tre anni fa, per portare le 
firme di 300 mila cittadini su tre leggi d'iniziativa popolare: ma, siccome 
prevedevano l'incandidabilità dei pregiudicati, il limite di due legislature 
per i parlamentari e una legge elettorale democratica al posto del 
Porcellum, i partiti le imboscarono tutte e tre. Anche perché, con quelle, 
l'Unione dei Condannati si sarebbe estinta e gli altri partiti quasi.
 
Siccome Dio acceca chi vuole rovinare, i partitocrati seguitano a confondere 
le cause con gli effetti. Grillo l'hanno creato loro: rifiutando le sue 
proposte, asserragliandosi a palazzo, barricando porte e finestre, alzando i 
ponti levatoi per tenere lontani dalla politica i cittadini e rovesciando su 
di loro pentoloni di merda bollente.
 
E ora che, al borsino della fiducia, raccolgono tutti insieme il 2%, non 
trovano di meglio che fare l'ammucchiata: ABC, il Trio Alfanobersanicasini, 
vanno in giro a braccetto per far numero e volume, annunciando riforme 
elettorali, leggi sui partiti, tagli alla casta, norme anti-corruzione e 
misure per la crescita che nessuno farà mai.
 
Più gli elettori si allontanano, più i capi si avvicinano, illudendosi di 
riempire il vuoto da essi stessi creato. Sfilano al proprio funerale come se 
il morto fosse un altro.
 
Il Fatto Quotidiano, 28 Aprile 2012
-----------------------------------------
 
Solo un commento: quando "Casini intima a Grillo di entrare in Parlamento a 
misurarsi coi problemi concreti" potrebbe ricevere una risposta tranchant: 
"Noi voglio misurarci coi problemi concreti AL VOSTRO POSTO, questo e' il 
punto, e non insieme a voi. Voi tornate a casa, e non restate piu', fino 
alla morte, a vivere in Parlamento sulle spalle degli italiani!".
 
LG 
 

quotidiano:
 
Vale la pena di riportarlo per intero.
 
 
Le accaldate dichiarazioni dei politici su Beppe Grillo sono uno
spettacolo impagabile, da scompisciarsi. Tutti contro uno, come contro
la Lega delle origini. Sono talmente terrorizzati da non notare la
ridicolaggine di un’intera classe politica, seduta su 2,5 miliardi di
soldi pubblici camuffati da rimborsi, padrona del governo e del
Parlamento nonché di tutti gli enti locali, ben protetta da Rai,
Mediaset e giornaloni, infiltrata in banche, assicurazioni, aziende
pubbliche e private, Tav, Cl, P2, P3, P4, ospedali, università,
sindacati, coop bianche e rosse, confindustrie, confquesto e
confquello che strilla come un ossesso contro un comico e un gruppo di
ragazzi squattrinati, magari ingenui, ma armati solo delle proprie
idee e speranze.
 
Il presidente della Repubblica che commemora la Liberazione dal
nazifascismo lanciando moniti, anzi anatemi contro un comico (“il
qualunquista di turno”), è cabaret puro. Dice che “i partiti non hanno
alternative”: ma quando mai, forse per lui che entrò in Parlamento nel
’53 senza più uscirne. Tuona contro l’“antipolitica” (e ci mancherebbe
pure, vive di politica da 60 anni). Ma non si accorge che nessuno ha
mai delegittimato i partiti e la politica quanto lui, che sei mesi fa
prese un signore mai eletto da nessuno, lo promosse senatore a vita e
capo di un governo con una sola caratteristica: nessun ministro
eletto, tutti tecnici più qualche politico travestito da tecnico.
 
E non se ne avvedono neppure i giornaloni che dedicano all’ultimo
monito pensosi editoriali dal titolo “Il tempo è scaduto”. Se un
comico parla del capo dello Stato e lo sbeffeggia, è normale, mentre
non s’è mai visto un capo dello Stato che parla di un comico, per
giunta neppure candidato, per dirgli quel che deve fare o dire.
Napolitano contro Grillo è roba da “Totò contro Maciste”. Ma il
meglio, come sempre, lo danno i partiti. Anche una personcina ammodo
come Guido Crosetto del fu Pdl riesce a dire che Grillo gli ricorda
“il fascismo”, anzi “il razzismo”, anzi “il nazifascismo”, anzi
“Goebbels” in persona. Le pazze risate. Grillo dice che, se Napolitano
difende i partiti, è “il presidente dei partiti”: logica pura, ma per
Bersani è “insulto”. Segue minacciosa diffida per leso monito: “Grillo
non si permetta di insultare Napolitano, non si arrischi a dire cosa
direbbero i partigiani se tornassero: loro saprebbero cosa dire
dell’Uomo Qualunque”. Brrr che paura.
 
Livia Turco lacrima in tv perché la gente ce l’ha con i politici e non
si capacita del perché. Casini intima a Grillo di “entrare in
Parlamento a misurarsi coi problemi concreti” e “smetterla con le
chiacchiere”. Perché se no? Forse dimentica che Grillo in Parlamento
entrò tre anni fa, per portare le firme di 300 mila cittadini su tre
leggi d’iniziativa popolare: ma, siccome prevedevano l’incandidabilità
dei pregiudicati, il limite di due legislature per i parlamentari e
una legge elettorale democratica al posto del Porcellum, i partiti le
imboscarono tutte e tre. Anche perché, con quelle, l’Unione dei
Condannati si sarebbe estinta e gli altri partiti quasi. Siccome Dio
acceca chi vuole rovinare, i partitocrati seguitano a confondere le
cause con gli effetti. Grillo l’hanno creato loro: rifiutando le sue
proposte, asserragliandosi a palazzo, barricando porte e finestre,
alzando i ponti levatoi per tenere lontani dalla politica i cittadini
e rovesciando su di loro pentoloni d’olio, anzi di merda bollente.
 
E ora che, al borsino della fiducia, raccolgono tutti insieme il 2%,
non trovano di meglio che fare l’ammucchiata: ABC, il Trio
Alfanobersanicasini, vanno in giro a braccetto per far numero e
volume, annunciando riforme elettorali, leggi sui partiti, tagli alla
casta, norme anti-corruzione e misure per la crescita che nessuno farà
mai. Più gli elettori si allontanano, più i capi si avvicinano,
illudendosi di riempire il vuoto da essi stessi creato. Sfilano al
proprio funerale come se il morto fosse un altro
 
 
 
Benedetto Zaccaria


 
Benedetto Zaccaria

 la Lega alle origini.
 
Peccato che anche Grillo sia contro sè stesso. Intendiamoci: sono sempre 
stato un estimatore di Grillo e se il movimento 5 stelle si ingrandisce 
ne sono felice, però non dimentichiamo che quel movimento è CONTRO 
tutto: gronda, tav, partiti, qualsiasi cosa. Con l'ideologia del contro 
si va sempre poco avanti (e si prendono cantonate gigantesche, come 
quando Grillo era contro internet e sfasciava un computer nel suo 
spettacolo, poi s'è ricreduto almeno su questo). Peccato che il buon 
Grillo non risponda mai alle domande che gli vengono poste, fa monologhi 
e non risponde. Ah, ma questo lo fa anche Travaglio. Ecco perchè Grillo 
piace tanto a Travaglio: entrambi aborrono il dialogo e cercano il 
monologo, il comizio. Ma così si risolvono pochi problemi...

 fa monologhi e non risponde. Ah, ma questo lo fa anche Travaglio.
 
Non e' affatto vero. Lo visto innumerevoli volte partecipare a dibattiti, a 
dire e replicare. Solo che la sa troppo lunga, sa troppi fatti puntuali, e i 
politici di turno sono costretti a desistere o a "dar sulla voce".
 
LG 
 

 "dar sulla voce".
 
Sì, come da Santoro, che spesso guardo... fa monologhi e basta e dice 
cose tipo "la tav Torino-Lione non serve perchè l'attuale linea è 
sottoutilizzata". Frase vera, ma non ammette che uno gli faccia le 
domande: "è vero che nell'attuale linea non passano fisicamente i 
container moderni?"; "è vero che l'attuale linea ha un dislivello di 
1200 metri e richiede un dispendio energetico enorme ai treni che la 
percorrono, mentre la nuova tav avrebbe un dislivello molto minore?". 
Dato che Travaglio secondo me non mente mai, si troverebbe in difficoltà 
a rispondere a queste domande, quindi fa il monologo e non entra nel 
dibattito.
 

si va sempre poco avanti 
 
Piu' che vero, ma la situazione attuale è talmente abbrutita che, o
non voti, o al voto dai un significato di protesta globale.
 
Che i partiti temono come la morte.
 
Gia' in atto, peraltro.
 
 
Benedetto Zaccaria

 "è vero che nell'attuale linea non passano fisicamente i container moderni?"; 
 
E' falso.
La galleria del Frejus e' stata risagomata allo scopo, tra il 2003 ed 
il 2007.
http://www.ferroviario.unieco.it/Sezione.jsp?titolo=Sfida%20vinta&idSezione=12
 
 
 

> Non e' affatto vero. Lo visto
 
Leggasi ovviamente "l'ho visto".

Ma ti pare! Vuoi che non sappia ribattere alle due piu' solite obiezioni che 
fanno i pro-Tav!
Basta leggere sui siti dei no-TAV le risposte. Prepararsi prima e' troppo 
facile.
 
LG
 
 


Travaglio mi è sempre stato sulle balle, ma in casi come questi come non 
dargli ragione ?

spettacolo, poi s'č ricreduto almeno su questo). 
 
Se vedi lo spettacolo di Milano del 2011 (in rete si trova) lui dice
che sfasciava i computer quando ancora non si parlava di internet. Da
quando e' nata la rete come la intendiamo adesso, direi che sia tra
quelli che meglio l'hanno capita e sfruttata. Io la apprezzo, ma
ancora di piu' apprezzo l'impegno dei ragazzi del Movimento, che
votero'.
 

 votero'.
 
Beh, un modo per giustificare il cambio di idea doveva trovarlo... e 
comunque lo apprezzo anche per questo: solo gli scemi non cambiano mai 
idea. E' vero che ora usa bene la rete e anche questo č un punto a suo 
favore. Rimane il problema che č un po' troppo "contro" tutto quanto, 
altrimenti sarebbe il candidato ideale.
 

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

Si, il candidato ideale per la diffusione delle leggende metropolitane, 
dalla palla magica per lavare alle scie chimiche, all'auto ad aria 
compressa (solo per dire le prime tre belinate che propaganda Grillo)

 compressa (solo per dire le prime tre belinate che propaganda Grillo)
 
Chi non dice belinate?
A parte che le scie chimiche sono comunque un punto irrisolto, Grillo 
per lo meno ha il coraggio di attaccare le ingiustizie (vedi capitolo 
"144"), non si ferma davanti ai "potenti di turno" (vedi capitolo 
"socialisti"), vuole 2 legislature al massimo per ogni deputato, parla 
di energia pulita cercando di far capire che è lì che dovremmo 
investire. Solo per dire cose che nessun altro dice, fatto salvo qualche 
timida voce qua e là.

 A parte che le scie chimiche sono comunque un punto irrisolto
 
e' una bufala internettiana, si tratta delle scie di condensazione lasciate 
dai jet quando ci sono particolari condizioni atmosferiche.
 
dice tante cose condivisibili o addirittura giuste, ma come tutti non dice 
dove  prendere i soldi per farle:)
 
e di tagli se ne parla troppo poco...
 
 
-- 
"La probabilità che una certa persona sia stupida è indipendente da
qualsiasi altra caratteristica della stessa persona."
 
. 
 
 

 timida voce qua e là.
 
Dici bene, parla, parla, ma proposte concrete ne fa ben poche...

 e di tagli se ne parla troppo poco...
 
Vero.
 

 Dici bene, parla, parla, ma proposte concrete ne fa ben poche...
 
Beh ma questo l'ho detto anche io...

 ha scritto 
nel messaggio news:jnrnmg$2jj$1...@tdi.cu.mi.it...

Il problema del suo Movimento non e' tanto che e' "contro tutto", ma che non 
ha ancora un secondo distinguibile livello di personalita' di vertice da 
sostituire eventualmente a Grillo. Finora e' un movimento "faccio e decido 
tutto io". E questo lo espone in ogni momento all'instabilita', 
ideosincrasia e reattivita' emotiva del capo.
 
LG 
 

 le scie chimiche sono comunque un punto irrisolto
 
Come tutte le invenzioni senza fondamento.
Come il quesito se l'unicorno a pallini rosa abbia o non abbia il pelo.
 
LG 
 

 Come il quesito se l'unicorno a pallini rosa abbia o non abbia il pelo.
 
Torna sul pero, che l'unicorno è pericoloso.
 

 Diverrai meno certo.
 
 
Due domande alle quali i fan delle scie chimiche non rispomdono mai:
1) Chi le farebbe, 2) a quale scopo?
Di solito a questo punto escono fuori gli alieni, oppure il complotto 
demoplutogiudaico,o la necessita' di ridurre (rotfl) la popolazione...

 demoplutogiudaico,o la necessita' di ridurre (rotfl) la popolazione...
 
Mah, io sapevo come principale motivazione quella di migliorare le 
comunicazioni radio... l'unica cosa certa che vedo č che a volte ci sono 
scie che hanno una distribuzione strana, troppo reticolare per essere un 
passaggio di aerei in transito e perdurano troppo, mentre nello stesso 
momento ci sono scie di jet chiaramente di linea che si dissolvono molto 
piů velocemente.

 dall'intensità dei venti.
 
Se vai in google ricerca immagini e metti "scie chimiche", vengono fuori 
alcune foto con troppi percorsi, troppo reticolati a volte, per non far 
destar sospetto. Io parlo da ex-scettico, ora possibilista, perchè a 
volte ho visto anche io qualche situazione poco chiara nel cielo.
 

chiaramente di linea che si dissolvono molto più velocemente.
 
si certo ma in zone diverse del cielo e a quote diverse, quindi come ti 
dicevo.
 
per favore non insistere, mi dispiace molto vedere una persona stimabile che 
si incaponisce nel credere ad una ca@@ata metropolitana-internettiana


 si incaponisce nel credere ad una ca@@ata metropolitana-internettiana
 
Mah, veramente non ho detto di crederci ma non sono nemmeno sicuro che 
sia una bufala, come invece pensavo una volta. Ci sono punti che non mi 
tornano (le rotte innanzi tutto, ma si può obiettare che non si sa bene 
cosa ci sia attorno alle foto che sono in rete... prima o poi una foto 
in zona nota mi capiterà di farla, e ne riparliamo).

 wrote:
 

Anch'io questa primavera inmontagna ho visto reticolati e traccie e scie
di condensazione molto artricolate in cielo: si trattava
dell'aeronautica militare svizzera che faceva esercitazioni di
intercettazione.
E invece di gogol, un testo di fisica? :-)


 sia una bufala, come invece pensavo una volta.
 
Qui ne parlano diffusamente, mi sembra interessante e poi ci sono molti 
pareri e interventi di varie persone.
 
http://attivissimo.blogspot.it/search/label/scie%20chimiche
 
 
 
-- 
 
Bob
 
http://www.webalice.it/argonex/
 

 Torna sul pero, che l'unicorno è pericoloso.
 
Puo' esserlo solo per te che, se credi alle scie chimiche, puoi benissimo 
anche credere all'unicorno e temerlo.
 
LG
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fa40dd9$0$1374$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_del_complotto_sulle_scie_chimiche
 
 
LG 
 

 l'unica cosa certa che vedo
 
Guardando il cielo sempre dai giardinetti?
 
LG