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Titolo: Mangiare da Mac Donald fa male?

Spero di non essere troppo OT.
Cmq, io e mio fratello ci siamo ritrovati a discutere animatamente 
sull'argomento dell'oggetto di questo post.
Lui afferma che il cibo di Mac Donald di per se' non faccia male. A meno che 
non se ne abusi, come del resto fa male qualsiasi altro abuso. Io invece 
credo che il cibo di mac donald sia del tutto malsano, e mangiarci una volta 
puň non far male, come puň non far male fumare solo una sigaretta in tutta 
la propria vita. Ma che mangiare anche solo un cheesburger al giorno (senza 
patatine o bevande gassate, o hamburger piů pesanti), porti negli anni a 
distruggersi fegato, arterie, e quant'altro.
Perň, ammetto di non avere basi scentifiche su cui fondare la mia 
discussione, come del resto neanche lui ne ha. A questo punto spero di poter 
avere aiuto da gente che ne capisca un po' piů di me :)
Mangiare un hamburger da mac donald č come mangiare una fetta di carne 
arrostita (come afferma mio fratello)? Oppure ho ragione io a ritenerlo 
molto piů malsano?
Nel caso avessi ragione io, che cosa č a renderlo malsano? Semplicemente un 
quantitativo troppo elevato di colesterolo? Oppure, come sospetto, anche 
altre cose? Quali sono queste altre cose? Tossine? Che tipo di tossine, da 
dove provengono, e che danni possono causare?
Grazie a tutti.
Ciao 

distruggersi fegato, arterie, e quant'altro.
Mah, il cibo di Mac DOnald e' controllatissimo, hanno tutti gli occhi
addosso, quindi stanno ben attenti a quello che propinanoi alla gente.
Certo mangiare tutti i giorni Ceesburger e patatine fritte espone al
rischio di una dieta sbilanciata con troppe calorie troppi grassi
animali, troppa carne e poca frutta e verdura, quindi in questo senso
i rischi per la salute alla lunga ci sono eccome, ma non certo per la
qualita' dei cibi, solo per il fatto che e' una dieta sbilanciata.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

qualita' dei cibi, solo per il fatto che e' una dieta sbilanciata.
Ho notato (da fuori: non ci entro da qualche anno!) che ora il Mac
propone anche insalate, macedonia e altra roba molto mediterranea,
benche' mi ripugni la presentazione plasticata. Non so se sia una
politica per l'Italia o se sia globalizzata: certo che sarebbe
paradossale scoprire che il luogo migliore per mangiare qualcosa di sano
fuori casa e' proprio il covo del trigliceride. Comunque, in quanto a
sanita' pubblica, mi preoccuperei anche del tipico bar - tavola calda da
uffici, per scarsa igiene e per squilibrio nutrizionale non tanto
dissimile da quello tipico Mac
-- 
ciao,
Elrond

 ritenerlo molto piů malsano?
un hamburger del mcdonald e' esattamente identico a quello che compri al 
supermercato. Anzi, come si trova scritto al mcdonald, tutti i cibi da loro 
presenti sono gli stessi che si trovano nelle grandi catene di supermercati.
Detto questo alcuni cibi, per il modo che sono cucinati, fanno meno bene di 
altri. Le patatine fritte non sono il massimo. Ma neanche il lardo di 
colonnata, che e' rigorosamente slow food.
Se vai tutti i giorni da mcdonald a mangiarti due mcroyal deluxe con 
patatine fritte giganti e maionese, e poi magari mangi a pieno ritmo anche 
gli altri pasti, non e' il massimo per la linea. Se ti prendi l'insalata del 
mcdonald, quella con i pezzi di pollo dentro, e' decisamente un buon pranzo.
Sta a te cosa scegliere.
Per conto mio quando viaggio mi fido di piu' del mcdonald che di locali 
sconosciuti, in cui chissa' cosa prendono e dove lo prendono. 

 politica per l'Italia o se sia globalizzata:
ti confermo che e' globalizzata. Le insalate le trovi in tutti i mcdonald.
Ho girato parecchio, dall'est europa al sudamerica, anche in posti dove 
bisogna fare attenzione a mangiare , e se non mi ero informato previamente 
sui ristoranti buoni del posto e quindi ignoravo la qualita' e l'igiene, 
andavo sempre dal mcdonald, benedicendolo. 

  so se sia una politica per l'Italia o se sia globalizzata:
Venerabile,
A meno che io non sia paranoico direi che pur globalizzata č
adattata alla realtŕ locale. Quest'estate ho passato un mesetto in
India e lě i pranzi da McDonald si sono putroppo sprecati viste
certe realtŕ locali. Nella cocacola si sente molto bene una certa
speziatura, i burger sono tutti di pollo perché immagina cosa
succederebbe con le vacche e inoltre sono anch'essi speziati, come
tutto ciň che č indiano. Sul resto non so, ma mi pare che cerchino
di adattarsi alle contingenze locali pur non volendo tradire
l'impostazione generale.
Ciao ciao
C.
PS - moderatori, se mi fate passare il post per favore non
censuratemi il nick, adesso non mi va di cambiarlo. L'indirizzo mail
č identificabile e del tronde sapete benissimo chi sono :)

 supermercato. 
Questo direi decisamente di no, anche perchè al supermercato puoi comprare
una svizzera al banco delle carni fresche, e un pacchetto di hamburger
surgelati della "Mindus" o della "Fontana". Prova a farti due panini col
primo e coi secondi poi sappimi dire. Lo stesso per quanto riguarda il
pane: quello del panettiere è una cosa, quello industriale un'altra cosa,
quello di McDonalds un'altra cosa ancora. In generale la c.d. carne dei
fast food è molto più ricca di grassi. Comunque un menu tipo Big Mac,
patatine grandi, coca da 0,4 non light apporta ben oltre mille calorie, +
del 50% delle quali provenienti da grassi. E' poco meno della metà del
fabbisogno calorico medio
 

 provenienti da grassi. 
Big Mac  507kcal (Prot. 26,7gr. - Lip. 23,8gr - Carb. 46,6gr.)
Patatine maxi 355kcal (Prot. 4,5gr. - Lip. 19,7gr - Carb. 39,9gr.)
Coca Cola media 176kcal (Carb. 44gr.)
Anche contando che il valore energetico dei lipidi sia doppio di quello 
dei carboidrati, mi pare che ci sia una netta prevalenza di quota glucidica.
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 industriale un'altra cosa, quello di McDonalds un'altra cosa ancora.
ancora, il panino del mcdonald lo ritrovi anche nel supermercato, nelle 
buste di paninoni della san carlo. Certo, in alcuni supermercati trovi ANCHE 
il pane fresco, o persino in qualche buon supermercato il pane arrivato 
fresco dalla puglia (che e' quello che preferisco). Pero' al supermercato 
c'e' anche il panino imbustato a lunga conservazione della san carlo. 
Persino alla coop. E nessuno ha mai boicottato nei supermercati  il reparto 
dei panini a lunga conservazione o degli hamburger, pero'.
ciao
Paolo 

 dei carboidrati, mi pare che ci sia una netta prevalenza di quota glucidica.
Secondo questo sito:
http://www.calorie-count.com/calories/item/21111.html
http://www.calorie-count.com/calories/item/53926.html
http://www.calorie-count.com/calories/item/53926.html
siamo invece sul 50%, specie se ci limitiamo a panini e patatine - puň
darsi che ci sia qualche differenza tra USA e Europa ad ogni modo.
Sono interessanti in questo senso anche i dati delle insalate MacDonaldiane
ivi riportate...

 che cremonini manda al supermercato.
Ho qualche dubbio, vista anche qualche lettura al riguardo (non
specificamente su Cremonini, ma sul mondo del fast food in generale, 
p.es
.
'Fast Food Nation' di Erich Schlosser)
Il mio ragionamento è molto semplice: la qualità nutrizionale (per l'igiene
in se e per se nulla da dire) del cibo proposto da McDonalds è pessima, c'è
solo roba in massima parte non fresca, estremamente calorica, con un
profilo di macronutrienti spostato pericolosamente verso il grasso.
Inoltre il marketing di McDonalds, caratterizzato da un'attenzione
particolare per l'infanzia e dall'incentivazione ad acquistare porzioni
sempre più voluminose è un ulteriore fattore negativo.
Ohe, saporito è saporito, grazie anche a tutto il grasso che usano, ci
mangio anche io, una, due volte l'anno quando sono in vacanza...

 darsi che ci sia qualche differenza tra USA e Europa ad ogni modo.
sempre nello stesso sito risulta che in USA mcdonald vende anche il 
mcveggie:
http://www.calorie-count.com/calories/item/53974.html
con decisamente pochi grassi.
E quindi, a prescindere dalla variabilita' internazionale delle 
composizioni,  il discorso e' sempre lo stesso. Non e' il mcdonald che 
c'entra, ma cosa scegli tu. Anche se vai nel piu' tradizionale ristorante 
slowfood italiano puoi mangiarti dosi di grasso da paura, dal lardo di 
colonnata a piatti a base di panna, a spiedi intinti di burro fino all'anima 
(come si usa dalle mie parti) etc. etc.
E anche il danno di tali piatti dipende dalla frequenza con cui li mangi e 
dal tenore di vita sedentario o meno che hai.
Pensare che sia il nome di una catena a incidere sulla salute puo' essere 
proprio dannoso per salute, dando la possibilita' di non ricordare che  e' 
lo stile di vita privo di movimento e la scelta del tipo di cibi consumata 
quotidianamente a determinare il nostro benessere.
ciao

 MacDonaldiane ivi riportate...
Francamente non so capire quale sia l'equivalente italiano.
Nei dati che ho io:
Caprese 203kcal (Prot. 15,3gr. - Lip. 13,4gr. - Carb. 5,6gr.)
Marinara 109kcal (Prot. 15,3gr. - Lip. 4gr. - Carb. 2,7gr.)
Vegetariana 54kcal (Prot. 2gr. - Lip. 0,5gr. - Carb. 10,2gr.)


 verso il grasso.
Il che e' empiricamente falso. Io per lunghi periodi ho mangiato 
quotidianamente al mcdonald, e mi mangiavol'insalata, che era freschissima 
(con il condimento facoltativo a parte).  Quando ci vado adesso, raramente, 
mangio qualche cosa di grasso che gratifica il palato. Di rado, appunto.
Se uno vai al mcdonald e ti rimpinzi di mcroyal deluxe e patatine sono 
affari tuoi.
Allora perche' non dire che i ristoranti tipici nostrani hanno qualita' 
alimentare pessima ?
E' ancora piu' vero. Un bell'antipasto a base di nitriti e nitrati, dalle 
mie parti seguiti da gasoncelli al burro e poi da un magnifico spiedo 
affogato nel burro. Roba da far impallidire il piu' saturo dei panini di 
mcdonald. Niente di obbligatorio ? Neanche al mcdonald.
E qui l'argomento scivola anche OT rispetto all'argomento del newsgroup, ma 
tutto nasce appunto dal voler nascondere un discorso ideologico sotto 
parvenze pseudo-salutistiche. Perche' e' ridicolo nasconderlo. Questa e' la 
verita'.
ciao
Paolo

io quando vado da McDonalds mi arrabbio spesso per la dimensione 
assolutamente ridicola dei panini! Siccome le poche volte che ci vado ci 
pranzo prendo sempre la stessa cosa:
Big tasty, Crispy McBacon e una bottiglietta d'acqua. Mi alzo con la 
fame. Ma perché non fanno un panino decente, di 20 cm di diametro, con 
verdura e poche salsine, che sia sufficiente a pranzare?
A proposito di quel che prendo di solito com'č dal punto di vista 
nutrizionale? Evito le patatine perché penso che il fritto sia peggio 
dell'alcool per il fegato ed evito le bibite perché in famiglia ci sono 
precedenti di diabete e penso sia meglio evitare spintarelle verso 
questa patologia.

 nutrizionale? 
La risposta varia da "pessimo" a "ottimo", dipende da cos'altro mangi nel 
corso di quella giornata/settimana/mese...


 affari tuoi.
c'e' da chiedersi che ci vai a fare da mac donald a mangiarti 
un'insalata... e' chiaro che se uno teme rischi mangiando da mac si 
riferisce ai cibi tipici dal mac...fritti e carne.
cmq per me la domanda piu' pressante e': come fate a mangiare in un 
posto che emana un odore del genere??? che lo senti anche a diversi 
metri di distanza, un odore inconfondibile tale e quale a roma come a 
londra come a barcellona... a me disgusta...
non so, forse perche' vivo a roma e se voglio qualcosa di veloce e 
gustoso mi fermo in una pizzeria a taglio non vado certo in un posto 
tutto in plastica, dove pure i cibi sembrano di plastica appena 
diventano freddi...caldi annno ancora la consistenza e l'aspetto di 
qualcosa di commestibile...
bye
rent
p.s.
per i moderatori, se non lo fate passare vi capisco, non c'e' niente di 
medico in questo post ma veramente mi incuriosce la gente che mangia 
certe robaccia...e ci portano pure i bambini piccoli...bah!?


Vedi, pero', io sono d'accordo sul sapore, ma non si puo' saltabeccare
da questo argomento a quello del "rischio". Capisci  bene che sono due
cose DEL TUTTO indipendenti, ci sono cibi orrendi dal punto di vista
del gusto che non fanno male ad una mosca, e cibi appetitosi che
magari ti amazzano (mai sentito lamentarsi gli avvelenati dai funghhi
del cattivo sapore della pietanza? :-)
ciao
mik

....scusate l'intromissione... Una mia amica lavorava presso un McDonald. Mi 
diceva che dopo 15 minuti che i panini restavano invenduti avevano l'obbligo 
di buttarli via. Questo per ogni tipo di hamburger, cheseburger, crocchetta 
di pollo e quant'altro... stessa regola però non vale per le patatine.
    La domanda a questo punto è: se il cibo è così "sano" non è un po' 
strana questa politica? tengo a precisare che non si tratta di una questione 
di gusto del cibo. Magari potete pensare che si raffreddava. Questo non 
accade. Le strutture che ospitano i panini in attesa di essere venduti 
mantengono il cibo ad una ottima temperatura e possono farlo per molti 
minuti.
    Qualcuno sostiente che in altissima percentuale il cibo dei Mc D. sia di 
origine transgenica. Orbene non so se sia vero però in parte potrebbe 
giustificare i minori costi...
    Mi prendo una libertà: W la spaghettata fatta in casa.
    Saluti
//Luigi 

2 settimane fa circa ho sentito in televisione un esperto americano
che affermava dai suoi studi che per far avere quel particolare gusto
al Milk Shake, Mc Donald aggiungeva circa 100 additivi chimici.
Ora, per quelli che pensano che i conservanti e additivi non facciano
male, ok il Mc Donald e' sano, ma per quelli che credono che
conservanti e additivi chimici siano veleno..beh...
max

 e possono farlo per molti minuti.
Ti posso dire tranquillamente che il panino lasciato molto in queste 
"strutture" non č certo come il panino appena fatto. 

 giustificare i minori costi...
Lo sai tu che un ingrediente da organismi geneticamente modificati è più 
economico del naturale? Magari è vero il contrario...
E, ammesso e non concesso che questo sia vero, a parte il problema di 
dichiarare esplicitamente la provenienza degli ingredienti (mi risulta che 
McDonald dichiari che si tratti di prodotti naturali), non è mai stato 
dimostrato che gli alimenti da organismi sottoposti a manipolazioni 
genetiche abbiano conseguenze per la salute umana.
L'isteria collettiva che si diffonde in giro qui in Italia quando si parla 
di OGM sembra dimenticare che dal 1974 sulla tavola di tutti gli italiani 
si imbandiscono piatti di pastasciutta ottenuta con una varietà di grano 
duro "Creso", una mutazione prodotta irraggiando la varietà "Cappelli" con 
raggi gamma provenienti da materiale radioattivo prodotto nei reattori 
nucleari. Tutti mangiamo pane, pasta, dolci e moltissimi altri prodotti 
fatti con il grano Creso.
Però, perchè questo thread possa continuare, occore portare dati e 
argomenti seri. Le opinioni personali, le leggende metropolitane e le 
chiacchiere da bar lasciamole stare...


 al Milk Shake, Mc Donald aggiungeva circa 100 additivi chimici.
Non so cosa tu intenda per additivi chimici. Gli additivi per uso 
alimentare sono sottoposti a rigide normative in Italia e in Europa, per 
cui spesso aggiungere un additivo ad un alimento puň voler dire tutto o 
niente.
Per esempio, se ti dicessi che un certo prodotto č addizionato con E300 ti 
preoccuperesti? E se ti dicessi che l'E300 č acido ascorbico, la cosa ti 
turberebbe ancora? E se infine ti spiegassi che l'acido ascorbico č la 
vitamina C, che viene spesso utilizzata come additivo antiossidante nei 
cibi confezionati, saresti ancora preoccupato?
Anche per questo ramo del thread sarebbe opportuno proseguire la 
discussione su basi razionali, e non citando luoghi comuni o favole 
metropolitane...


 distruggersi fegato, arterie, e quant'altro.
La risposta non si riduce certo a un sì o un no, bisogna valutare tanti
fattori concernenti il tuo stile di vita.
Il mio punto di vista è che non è che il cibo del mac sia estremamente
sbilanciato dal punto di vista dei macronutrienti, più che altro sono cibi
estremamente poveri come vitamine, sali minerali e antiossidanti.
Visto che la tua domanda è se mangiare _tutti i giorni_ al mac possa far
male, ti rispondo che il problema principale è che se tu lo facessi ti
priveresti di un pasto "normale" di qualità (con frutta, verdura, latticini
soprattutto) che è invece sostituito da cibi del mac piuttosto poveri.
Andrebbe anche considerato che chi mangia tutti i giorni al mac spesso non
ha uno stile di vita desiderabile dal punto di vista salutistico (mangia in
fretta, magari vive sempre le giornate in modo frenetico, è stressato,
ecc..) e questo senz'altro concorre a peggiorare l'aspettativa di vita.
Ulteriore discorso andrebbe fatto sugli ingredienti che utilizzano in
abbondanza (margarina, oli vegetali saturi, zuccheri semplici, fritti, carni
bruciacchiate) che mangiati tutti i giorni aumentano il rischio di certe
patologie. (qualcuno ha detto che i panini della San Carlo sono equivalenti
ai panini che usano al Mac, questo non è vero, bisognerebbe prima leggere
gli ingredienti per fare certe affermazioni, ma non mi dilungo su questo).
Per spezzare una lancia a favore del Mac posso dire che se qualcuno ci
capitasse, potrebbe mangiare la "Caesar Salad" (pollo alla piastra,
formaggio e abbondanti verdure) + una spremuta di (vera) arancia + la
macedonia di frutta facendo così un pasto completo di alta qualità.
Ciao!!!

 rischio di una dieta sbilanciata con troppe calorie troppi grassi
Aggiungo per completezza che l'esperimento di Morgan Spurlock attuato 
nel film "super size me" è un esperimento limite: mangiare da Mac 
Donald's TUTTI I giorni, 3 volte al giorno, per 30 giorni di fila. E 
*tutti*  formati maxi anche di bibite gassate. Verso la fine 
dell'esperimento i medici lo *scongiuravano* di smettere. Ovviamente i 
valori del sangue erano diventati i numeri del lotto.
Poi per nazionalismo non si dice che i ristoranti italiani possano avere 
una igiene pessima, "fatti gli anticorpi" si dice.
Max