Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT] Ecco come Monti ci portera' via gli ultimi soldi.

Ottimo articolo di Maurizio Blondet.
 
<
http://www.losai.eu/ecco-come-monti-ci-portera-via-gli-ultimi-soldi-maur
 
izio-blondet/#.UNBUxTeYpOF>
 
Volevo postarlo integralmente ma così la cosa è più soft e meno 
invadente.
 
Che poi vorrei capire gli anti-Berlusconiani cosa diranno ora, visto che 
più di mezzo PdL (tutti berlusconiani di ferro...) si sta accodando in 
fretta e furia a Monti.
 
-- 
// Treat everyone u meet like u want to be treated
        aggiungere un tra per spedire posta

 izio-blondet/#.UNBUxTeYpOF>
 
non hanno ancora capito che abbiamo bisogno di banconote, non di nuove
banconote

 della frase...
 
Dipende dai punti di vista. Ha un senso sia in un caso sia nell'altro.
 
Per i Berlusconiani (esistono anche costoro, pare...) per il senso che a 
te pare lampante.
Per gli anti-Berlusconiani (per i quali Monti è una sorta di infallibile 
messia salvatore) per il fatto che il medesimo si ritroverà presto 
accodato i vari berlusconiani di ferro.
 
In ogni caso l'articolo si può trovare qui, non più al link precedente.
 
<
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article
 
&sid=11227&mode=nested&order=0&thold=0>
 
Sia chiaro: non mi illudo che tutti i problemi di questo disgraziato 
paese siano colpa di Monti (o di Berlusconi ...) ma più persone hanno 
spunti per riflettere su quanto sta decidendo la nostra vita ... meglio 
è. Credo.
Per questo mi affanno, a costo di risultare noioso, su queste faccende.


 izio-blondet/#.UNBUxTeYpOF>
 
Bella... citi Blondet conosciuto per il suo antisemitismo e razzismo…. 
quindi la pensi come lui ?
Voi Anti-Montiani state scadendo sempre più nel ridicolo.
 
-- 
Saluti
 
Max
 
http://blog.wegolandweb.com
 
 


 
Io non voglio sapere niente, mi basta quello che c'era scritto 
sull'ultima sentenza del tribunale: "Individuo dotato di una naturale 
propensione a delinquere". E' sufficiente.
 
Poi, se proprio vogliamo infierire, possiamo aggiungere quello che B. 
stesso ha detto nell'ultima intervista dalla D'Urso.

 Voi Anti-Montiani state scadendo sempre più nel ridicolo.
 
Scusa, eh? Ma, primo che c'entra? Secondo, se questo è tutto quello che 
sai o vuoi dire, chi sta scadendo non solo nel ridicolo non sono certo 
io :D
 
Monti, Berlusconi e Prodi per come la vedo sono tra le tre ultime (in 
ordine di tempo) sciagure d'italia. Ma chi è ancora più sciagurato è chi 
gli va dietro.
 
Last and not least, il massimo rispetto per le tragicissime vicende e 
persecuzioni di CHIUNQUE sia vittima di discriminazioni, ma se basta 
affibbiare a qualcuno l'etichetta di antisemita (e pure razzista che fa 
sempre effetto) per tappargli la bocca o per screditarlo, non fa molta 
differenza dal classico "bue che dà del cornuto all'asino".


 differenza dal classico "bue che dà del cornuto all'asino".
 
Ma almeno anche solo andare su wikipedia per capire chi stai citando...


 Ma almeno anche solo andare su wikipedia per capire chi stai citando...
 
Ecco, il problema forse è proprio che su temi complessi come quello
dell'antisemitismo e del razzismo di qualcuno, si cerchi una soluzione
in Wikipedia.
 
Ciao,
Paolo

 Voi Anti-Montiani state scadendo sempre più nel ridicolo.
 
Se uno cita il lavoro di economisti di qualunque caratura e fattura (o, come dice il Bagnai, le prime 80 pagine di qualsiasi manuale di economia del primo anno) viene ignorato, se uno cita Blondet si parte subito con antisemitismo e compagnia bella.
avete la testa talmente ficcata in profondità nel deretano che non c'è rimasto neanche il buco della ciambella.

 fretta e furia a Monti.
 
non capisco bene il senso del tuo messaggio (per miei limiti per carità), ma io sono sempre stato anti-berlusconiano, anti-prodiano, anti-lettiano e adesso sono anti-montiano.
anzi a monti e tutti gli altri preferirei berlusconi. 
almeno qualche affare all'estero ce l'ha fatto fare

 almeno qualche affare all'estero ce l'ha fatto fare
 
Sfondi una porta a perta. Vedi la mia risposta delle 16:58 a IceCreamMan 
che cito qui per risparmiarti la fatica...
 
"Monti, Berlusconi e Prodi per come la vedo sono tra le tre ultime (in 
ordine di tempo) sciagure d'italia. Ma chi è ancora più sciagurato è chi 
gli va dietro."
 
Aggiungerei quella merda che respira di Giuliano Amato.


 Ma almeno anche solo andare su wikipedia per capire chi stai citando...
 
Mi costringi a ripetere quanto ti ho già risposto e che evidentemente 
non hai letto.
 
Secondo non ho scritto che Blondet abbia svelato LA LEGGE DIVINA.
Ho solo segnalato quello che per me – criticabile fin che si vuole – è 
un ottimo articolo.
E segnalato al solo scopo scritto a Mad Prof: sperare che spinga (fosse 
UNA persona sola) a interessarsi, a riflettere, a dubitare, a capire.
 
Ne potrei tuttavia citare decine di scritti che demoliscono Monti, 
l'euro e cercano di ragionare sull'evidente disastro che sta capitando 
senza ripetere a pappagallo i leit-motiv che vanno per la maggiore.
 
Non li scrivo qui solo per non rompere troppo le palle con degli OT.


 
 
Ma io ho dubbio che Puce abbia ragione…. io dicevo andare a leggere su 
Wikipedia chi e cosa scrive Blondet.
 
-- 
Saluti
 
Max
 

 izio-blondet/#.UNBUxTeYpOF>
 
Ma che inane sequela di cazzate
 
-- 
so long, and thanks for all the fish

 Ma che inane sequela di cazzate
 
Presa da un sito bello pieno di banner complottisti tipo "La geoingegneria
ed il controllo climatico sopra le vstre teste"; ma sì, dai, le scie
chimiche hanno sempre il loro fascino...
E poi, la signora Carla L. che ha "origliato" il discorso di Monti sulle
banconote... Ma vogliamo mettere?
 
Mi spiace di aver perso 1 minuto della mia vita e sprecato banda per
leggere queste stronzate

 Wikipedia chi e cosa scrive Blondet.
 
Ecco, il problema forse è proprio che su temi complessi come quello
dell'antisemitismo e del razzismo di qualcuno, si cerchi una soluzione
in Wikipedia.
 
Paolo

 almeno qualche affare all'estero ce l'ha fatto fare
 
Beh, se ti riferisci al gas russo, bisogna vedere in che percentuale
quel "ce" riguardi noi, popolo italiano, e in quale riguardi lui stesso.
 
Ciao,
Paolo

 Ma che inane sequela di cazzate
 
Curiosa la somiglianza con quelle che dice Stiglitz:
 
http://www.ilmanifesto.it/attualita/notizie/mricN/7259/
 
 


http://www.ilmanifesto.it/attualita/notizie/mricN/7259/
 
 
No: curioso che una persona di media cultura davvero non veda la
differenza. Ma dai! Uno è un'economista che parla di riforme sbagliate e
ricette economiche fallimentari, l'altro è uno che sostiene che ci
obbligheranno a cambiare cartamoneta - in dieci giorni! - per raggranellare
spiccioli! Gente così alleva pazzi che sparano nelle scuole, tanto per
dire.


 dire.
 
Io ho smesso di replicare a questi post …. già mi vergogno che il mio 
nick appia su questa discussione.


,

A prima vista si potrebbe dire sempre meglio di chi leggendo una riga di 
Wikipedia vuole limitarsi a tirare in ballo antisemitismo e razzismo, ma 
poi anche tu con la cretinata "tanto per dire pare" voglia recuperare 
sul finale e in bellezza.
 
Lasciando da parte il discorso sicuramente bizzarro (ma neppure del 
tutto inverosimile) delle banconote, la prima parte è – purtroppo – per 
nulla bizzarra.


 Ottimo articolo di Maurizio Blondet.
 
abbiamo finito con l'IMU ed ora abbiamo la TARES, il DL sviluppo ancora non 
è stato decifrato e non è chiaro quanto ci peserà, è stata introdotta la 
responsabilità solidale anche per l'iva (cioè se nella remotissima ipotesi
il ns idraulico emettesse fattura per il lavoro svolto, ma poi non versasse 
l'iva, siamo solidali - penale - e fino a 30k euro di multa) il 2013 ci 
porterà l0iva al 23 ecc ecc
 
e blondet scrive queste cazzate? la cosa forte è che poi qualcuno comincerà 
a dire che è vero, è altamente probabile che nel breve cambieranno le 
banconote, sono trascorsi 10 anni, ma è per il naturale aggiornamento nei 
confronti dei falsari...
 

 abbiamo finito con l'IMU
 
A proposito dell'IMU, se per caso qualcuno avesse pensato che servisse
per salvare l'Italia, probabilmente sarebbe il caso di ripensarci:
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/12/17/aiuti-al-monte-dei-paschi-ue-
 
salvataggio-necessario-per-stabilita-sistema-italiano/448240/
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/12/13/aiuti-al-monte-dei-paschi-con
 
-ritorno-dellemendamento-allunga-debito-si-arriva-a/445682/
 
Lo so, cito un giornale disfattista ed eversivo, ma potete sempre
replicarmi con un articolo di Repubblica.
 
Paolo

 nick appia su questa discussione.
 
In effetti è abbastanza vergognoso.
 
Ciao,
Paolo

 in Wikipedia.
 
e allora leggi cosa dice Blondet lui medesimo, visto che di wikipedia 
non ti fidi (e fin lě potresti anche aver ragione):
http://www.politicamentecorretto.com/index.php?news=10637
 
Come puoi vedere č un bel sunto di tutte le peggio schifezze 
dell'antisemitismo "classico" :-(
Perň almeno Blondet č equanime: non ce l'ha solo con gli ebrei ma anche 
con i neri, gli zingari o persino con la soia :-D
http://complottismo.blogspot.it/2012/04/maurizio-blondet-contro-i-fagioli-di.html
 
Su Perle Complottiste poi basta mettere Blondet nel loro motore di 
ricerca per il fisking di parecchie altre sue uscite, che definire 
"deliri" č ancora troppo gentile.
A me Monti non piace, ma se per criticarlo bisogna per forza citare 
Blondet allora mi sa che tanto male l'attuale presidente del consiglio 
non č...
 
S

 Blondet allora mi sa che tanto male l'attuale presidente del consiglio non è...
 
No, il punto è proprio che monti è decisamente un male, ma finisce per
passare per un toccasana proprio perché invece di inchiodarlo alle sue
responsabilità (e ne ha, oh se ne ha!), gli si scaglia contro queste
sciocchezze :-(


 sciocchezze :-(
 
certo, quoto :-(
 
S
 
 

 fretta e furia a Monti.
 
Un OT politico ci può anche stare, ma stai prendendo un po' il vizio e
non è piacevole...
 
-- 
Baloo

 non è...
 
Ho citato anche Stiglitz. Non va bene neppure lui?
 
Ciao,
Paolo

 messia salvatore) 
 
Quella che gli anti-Berlusconiani siano per forza pro-Monti è un'invenzione
tutta tua, eh...
 
Sono due facce della stessa medaglia: uno ha fatto gli affari suoi e dei
suoi amici ricchi. L'altro ha fatto gli affari dei suoi amici ancora più
ricchi. 
 
Daniele
 
 
 
-- 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
 
http://unitalianoinsvezia.com
 

 Ho citato anche Stiglitz. Non va bene neppure lui?
 
lui sě, forse dovevi citare _solo_ Stiglitz ;-)
 
S

 ricchi. 
 
Mai letto una sintesi piů efficace. Bravo.
 
Ciao,
Paolo

 non è piacevole...
 
Hmmm... capisco. Infatti me la meno non poco e mi autocensuro pure 
parecchio, non credere. Non mi autocensurassi ci sarebbe un [OT] a 
settimana... (!!)
 
Tuttavia ­ purtroppo ­ le questioni in gioco non sono né filosofiche, né 
oziose, né "semplicemente" e soltanto politiche. In quel caso chi se ne 
fregherebbe.
Invece sono questioni dove ne va di mezzo pesantemente tutto. Mi illudo 
così di dare il mio inutile contributo.
 
Se ti è tanto fastidioso mi spiace ma ammetterai che non è così 
difficile ignorare deliberatamente i miei OT.


 ricchi. 
 
Perfettamente d'accordo.


 forza Berlusconiano...
 
Guarda che rispondere "meglio questo che quell'altro" abbraccia uno spettro
che va dall'antiberlusconiano al menopeggista, passando per i
turanasoniani.


 difficile ignorare deliberatamente i miei OT.
 
Guarda, mi immaginavo questa risposta ma sono un po' stufo di
autocensurarmi e soprattutto non vedo perchč si dovrebbe tollerare un
comportamento deliberatamente contro il manifesto quando č reiterato
come il tuo. 
 
Ho avuto modo di apprezzare i tuoi interventi in piů occasioni e ritengo
che tu sia in grado di capire che il mettere il tag OT č una cosa
tollerabile una tantum in quanto č ovvio che se tutti facessero come te
si avrebbe un NG pieno di OT e non di messaggi IT. 
 
Poi ognuno fa come vuole, ma penso che ci siano altri luoghi dove
discutere di queste cose senza obbligare gli altri a censurare i tuoi
interventi. 
 
-- 
Baloo

 turanasoniani.
 
Vero, ma mi riferivo ai molti che appena mal si nomina Monti ti dicono 
esplicitamente sprezzanti di *continuare pure a votare Berlusconi* come 
se per LORO fosse automatico.


 interventi.
 
Facciamo così, anche per capirti meglio... sbilanciati a dirmi ogni 
quanto tantum tu personalmente potresti essere più indulgente per la 
presenza di post OT al riguardo.


 presenza di post OT al riguardo.
 
non ha alcun senso. 
E' OT e amen, come del resto gli altri OT
Che sia un argomento interessante ok, anch'io la penso cosě, ma č come
andare da un ingegnere e lamentarsi del costo del pane, non so se mi
spiego.
 
Cmq ti ripeto, fai come vuoi, quando mi scoccio chiudo il 3ad, spero
solo che non vi siano altre persone come te, altrimenti si finisce come
quando si discuteva di quelli che postavano di ipad e iphone (so che
c'eri e che probabilmente ti ricordi le polemiche).
 
-- 
Baloo


 
 
...i Fanboy del Mac... quei fighetti figli di pap� che vogliono 
arruolarci nella loro setta.
 
Mi ricordo.

 stato creato apposta quel gruppo, dove tutto era IT e solo Mac OT!
 
di la' c'e' ancora (piuttosto vuoto purtroppo).
 
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 I miei due baiocchi...
 
non avrei potuto dirlo meglio.


 I miei due baiocchi...
 
... a cui bisognerebbe aggiungere il ricordo di quanto è stata dura e
sanguinosa la prima guerra contro gli OT.
-- 
Qui chi non terrorizza
s'ammala di terrore

 non avrei potuto dirlo meglio.
 
Ragazzi "miei" ... (si fa per dire). Tutto vero, tutto giusto.
 
Mi stava venendo da dire che avevo giusto postato un link a un articolo 
accompagnato da una frase. Ma nel dirlo ho avuto l'impressione che farlo 
presente non avrebbe cambiato molto la sostanza.
 
Mi stava venendo da dire che io personalmente mi sento in guerra contro 
il signor Monti e i Montisti. E che in amore e in guerra tutto è 
permesso, pare. Ma nel dirlo ho avuto l'impressione che non avrebbe 
cambiato molto la sostanza.
 
Bene. Speriamo bene.


 Quando piove te la prendi con l'omino delle previsioni del tempo ?
 
Me la prendo con chi considera Monti il salvatore della patria.
 
ciao,
Stefano


 Cos'e', una minaccia ? ma sparati, pirla.
 
Vai a fare in culo, scemo.


 Me la prendo con chi considera Monti il salvatore della patria.
 
Dai su Dedalus che adesso Monti non c'� pi�, si apre una bella campagna 
elettorale con tanti protagonisti positivi e discorsi assolutamente non 
retorici ;).
 
 
-- 
Saluti
 
Max
 

 > Vai a fare in culo, scemo.
 
Ridi, ridi che ti fa bene.


 cosa significhi avere i BTP all' 8,5 %.
 
Forse se andassi più in là dei tuoi di limiti evidenti, potresti 
cominciare almeno a dubitare delle tue certezze.
Ma si come sei di quelli convinti che "ce lo chiede l'Europa", "abbiamo 
vissuto sopra le nostre possibilità" (e magari pure "grazie al cielo c'è 
l'Euro") con tutto il restante corredo di chi sostiene ideologicamente 
BCE, Monti il "tecnico" e i suoi scherani vari, staremmo qui a 
scambiarci complimenti e gentilezze all'infinito.
Magari tu sì, ma io non trovo la prospettiva particolarmente eccitante.



Mi sa che in questo caso sei tu quello che non ci arrivi, oppure non ci 
voui arrivare.
In pratica più alto è il rendimento dei BTP più lo stato ci perde e si 
indebita.
E il rendimento era schizzato così in alto perchè ormai nessuno si 
fidava più dell'italia, cioè gli stati e le banche straniere non 
ritenevano più che l'italia sarabbe stata capace di far fronte ai suoi 
debiti.
 
Purtoppo mi sa che i scarifici che per l'ennesima volta abbiamo fatto 
saranno vanificati da chi vincerà le elezioni, che sia Berlusconi, 
Bersani, o quel deficente di grillo, la prima cosa che faranno saraà, 
di ridare soldi alle loro rispettive combriccole di amichetti, 
infischiandosene del debito pubblico, quello che ha detto qualche 
giorno fa Berlusconi riguardo alla eliminazione dell'IMU e di altre 
tasse è semplicemente agghiacciante.
 
Il problema è che ormai i nostri politici hanno capito come fare il 
giochino, prima mandano all'olgettina l'economia, quindi fanno un bella 
crisi di governo, e mettono su un governo tecnico con il compito di 
riparare ai loro danni, appena i conti si sono un po' ripresi lo fanno 
cadere dicendo a gli italiani beoti che sono intervenuti per salvare 
gli italiani dalle troppe ed inguste tasse ed ecco che il ciclo può 
ricominciare.
 
 
-- 
Per rispondere togliere alfa e beta
 

 ricominciare.
 
hai fotografato perfettamente la situazione. Purtroppo il giochetto
funzionera' e il prode cavaliere verra' rieletto

 funzionera' e il prode cavaliere verra' rieletto
 
 
Il problema è che questa volta siano ancora troppo vicini al baratro.
Nella situazione in cui siamo attualmente un anno di spese pubbliche 
sul modello Berlusconi significa il crollo dello stato  ed subito di 
seguito della nostra economia.
 
Quello di cui molti italiani non si rendono conto e che a Monti ci ha 
salvato anche perché in europa si fidavano delle sue promesse, quando 
diceva che avrebbe intrapreso determinate azioni riguardo ala bilancio 
dello stato, gli hanno creduto, o forse pensate che la riduzione dello 
spread sia avvenuta per intervento divino, è avvenuto perché le altre 
nazioni europee hanno creduto alle promesse di Monti e ci hanno 
protetto, pur senza darci soldi come alla Grecia e questa è una cosa di 
cui noi italiani almeno dovremmo essere fieri, non abbiamo dovuto 
elemosinare soldi dall'unione europea, certo ci hanno protetto, come 
hanno protetto anche altre nazioni dell'UE, ma non ci hanno fatto la 
carità.
 
Pensate che la UE, la Germania, la Francia, o L'Inghilterra, creda a 
Berlusconi, nel momento in cui venisse eletto lui o uno dei suoi, la 
protezione che fino a oggi ci ha permesso di tenere lo spread entro 
limiti sostenibili verrebbe a cadere, perché non si fiderebbero 
riguardo alla premesse sulla tenuta dei conti pubblici, e noi faremo la 
fine di un cucciolo di foca nella vasca degli squali.
 
Il problema di fondo e che a Berlusconi dell'Italia in fondo non gli 
frega nulla, a lui importa stare fuori di galera e continuare a fare 
quello che gli pare.
 
Io dubito che Bersani abbia le capacità di continuare sulla strada 
intrapresa da Monti, che purtroppo al momento è l'unica praticabile.
 
Grillo e i suoi tarantolati, lasciamoli stare visto che avrebbero 
bisogno del dizionario anche solo per sapere il significato della 
parola "economia".
 
La lega e la maggior parte degli altri partiti guardano solo il loro 
piccolo interesse o fanno battaglie ideologiche, senza capire che 
attualmente non ci possiamo permettere di fare simili battaglie, le 
battaglie ideologiche sono per i ricchi e noi attualmente siamo ricchi 
solo di debiti.


 Non credo ... ma chissà.
 
Non lo so, ma francamente io ho smesso di stupirmi dell'imbecillità 
dell'italiano medio.
Non dimentichiamoci che quelli che attualmente sono i più colpiti dalla 
crisi, cioè operai, pensionati, piccoli impiegati, e piccoli lavoratori 
autonomi, sono gli stessi che negli utimi 10 anni hanno continuato a 
votare Berlusconi, malgrado gli fosse stato detto più e più volte dove 
ci stava portando la sua folle politica economica.
Ed tutti a osannarlo perché aveva tolto l'ICI, mentre chiunque avesse 
fatto almeno a 5 elementare si chiedeva da daove i comuni avrebbero 
tirato fuori i soldi per i sevizi al cittadino.
 
Ma così Berlsusconi fi cavea belle figura, mentre i sindaci cattivi e 
comunisti passsavno per quelli che toglievano soldi hai poveri ed 
onesti evasori fiscali italiani.


 funziona.
 
 
Gli USA Hanno anche una vastità di risorse intese come materie prime, 
che noi Italiani ci sognamo.
Attualmente la nostra economia privata e davvero debole é purtroppo una 
parte non trascurabile di essa é legata allo stato, commesse, appalti 
ecc.
Dubito che sopravviverebbe ad un taglio drastico del bilancio statale.
 
Comunque hai ragione tutto sommato rispetto ad altri stati siamo messi 
meglio, diciamo che siamo sopravvissuti all'operazione ed ora siamo in 
terapia intensiva.


 Questo senza dubbio.
 
A me quello che mi fa andare fuori dai gangheri é vedere come non solo 
la gente gli credeva allora quando faceva questi giochini con le tasse, 
ma che continua a credergli anche ora.


 Sembri un potenziale elettore di Grillo.
 
Ah ecco il vero responsabile dell'attuale disastro dopo 30 anni tra 
Amato, Prodi, Bossi, Dini, D'Alema e Berlusconi.
 
Per non dire che il tuo salvator tecnico Monti, è tra i primi dei molti 
architetti del debito pubblico e del tuo sopra le nostre possibilità.
 
Detto questo, chi mi fa ancora più profondamente schifo di Monti sono 
quelli della tua pasta.


 quelli della tua pasta.
 
MA tu pensi davvero che uno come Grillo ed il circo dei miracoli o 
mircolati che gli sta intorno, sappia davvero come si governa un paese 
io li o seguiti e francamente a me i loro discorsi sembrano solo la 
solita commistione di demagogia e luoghi comuni.
 
Pensi che simili persone abbiano davvero le conoscenze economiche e 
politiche per poter partecipare ad un G8 od ad una riunione dei 
ministri dell'economia della UE senza che i loro corrispettivi delle 
altre nazioni gli ridano dietro ?
 
Per fortuna nessuno del movimento di Grillo ha davvero interesse ad 
entrare nel prossimo governo, perchè poi dovrebbero dimostrare hai loro 
elettori di aver fatto qualcosa, invece faranno il solito giochino del 
partito di minoranza, si faranno ben foraggiare da gli altri partiti 
per votare ora da una parte ora dall'altra, pensando prima di tutto ai 
loro interessi.



 
Come sicuramente cretino Bagnai. Cretino Krugman, cretino Mitchell,.. 
una massa sterminata di cretini tutti; decine di economisti (e non) 
fermamente contrari e avversi alle attuali politiche di Monti, come 
cretino del resto chiunque osi sostenere qualcosa di diverso dal credo 
dei vari geni alla Cujo F.


 sia a condizioni svantaggiose per l'impresa (art. 18, ecc)
 
mapperfavore. Un articolo che non viene mai usato e che non arriva a
riguardare nemmeno il 50% degli impiegati.
 
*... il commento al babau credo sia evidente. A puntare il dito sul babau
"negl'occhi altrui" si finisce spesso per non vedere quello nascosto nei
propri
 
P.S. Tutta 'sta cazzata dell'essere "self-reliant" è la stessa manfrina
usata dal tea party, tanto per dire..  mi sembri un po' meglio di così, dai
:-)
 
-- 
so long, and thanks for all the fish


 
Perfetto. In questo modo hai semplicemente aumentato il numero ufficiale 
dei votanti, e il tuo "voto" č stato felicemente ripartito con gran 
beneficio dei partiti maggiori che hanno potuto continuare a fare le 
loro porcherie anche grazie ha te.
 


 
Non per niente Berlusconi quando si infila in ogni schermo Tv ripete la 
parola magica "comunista" e la associa a tutti i suoi nemici: la 
sinistra, i politici, i democratici, i giudici... se potesse lo farebbe 
anche con Monti, Fini, la Merkel, l'arbitro della partita di calcio.
 
Fa scattare il riflesso Pavloviano di chi interpreta la politica come il 
tifo della squadra di calcio.
 

 Bersani era comunista proprio. Non voto un ex militante del PCI. 
 
Lo era anche Bossi e molti altri leghisti
 
 


 
E lo era anche Bondi, ora berlusconiano di ferro (e, di conseguenza, 
anticomunista).
La gente, col tempo, cambia. Cambiano le ideologie, cambiano i modi per 
portare a vanti le proprie idee e ideali, cambia la visione del mondo.
Il discorso è che se si deve partire da questioni di principio, non le 
si può applicare solo ad alcuni altrimenti puzza di semplice scusa.
Accetto un discorso tipo "non voto tizio perché ha in agenda delle 
proposte che non mi stanno bene", ma non accetto "non voto tizio perché 
da piccolo era iscritto agli scout, quindi è sicuramente un bigotto 
baciapile".
A me non sembra che la sinistra, negli ultimi vent'anni (e per quei 
brevi periodi in cui è stata al governo), abbia attentato al 
capitalismo o alle libertà individuali. A mio avviso l'unica colpa 
davvero grave è stata quella di "promuovere" un certo immobilismo.
Certo, si è battuta su alcuni temi di carattere etico per cui si può 
essere favorevoli o molto contrari come i diritti delle coppie 
omosessuali, ma hai ben visto che gli oppositori non si sono certo 
distinti per morigeratezza nonostante fossero strenui sostenitori della 
"famiglia".
 
 

 capitalismo o alle libertà individuali.
 
Personalmente?.. Se è vero che Berlusconi (peraltro figlio e nipote del 
Craxismo..) dal punto di vista "morale", ha ridotto l'Italia in macerie 
facendole raggiungere vette inimmaginabili, è altrettanto vero che dal 
punto di vista politico, economico e sociale, la vera distruzione è 
stata compiuta dalla SINISTRA ... o per lo meno da ***QUESTA 
SINISTRA***. Nel senso che le peggiori "riforme" poi indisturbatamente 
affinate da Monti sono tutte farina del centro sinistra.
 
Mi fa ridere quell'altro, il genio, che trova un "vero comunista" 
Bersani, il presidente del Partito Democratico dei miei coglioni in 
bella coppia con uno come Letta, vicepresidente. La crema del peggio per 
mandare a puttane quel che resta dell'italia.
 
Ancor più divertente quando sembrano tutti davvero preoccuparsi di 
Grillo. Meglio se lo dimentico questo thread.


 anche grazie ha te.
 
anche grazie... oh santa pace...
-- 
Qui chi non terrorizza
s'ammala di terrore

 fretta e furia a Monti.
 
Rilassatevi tutti! Il nano torna e si torna nel benessere (finto)
-- 
 
Saluti - Newswan
 

 affinate da Monti sono tutte farina del centro sinistra.
 
Scusa ma quando sarebbe avvenuto questo ? visto che Berlusconi è stato 
al gorvane per la maggior parte degli ultimi 10 anni:
 
Berlusconi II  dal 11 Giugno 2001 al 23 aprile 2005
Berlusconi III dal 23 aprile 2005 al 17 Maggio 2006
Berlusconi IV  dal  8 maggio 2008 al 16 Novembre 2011
quindi per un totale di 3079 giorni (1412 + 380 + 1287) poco più di 8 
anni 5 mesi di governo
Ed in tutto quel periodo Aveva una maggioranza di ferro.
 
Intendi Prodi
Prodi II dal 17 maggio 2006 al 7 Maggio 2008
che ha governato in tutto 721 giorni cioè neanche 2 anni ? e per di più 
con una maggioranza che andava tenuta insieme con l'uncinetto.
 
Il problema per cui oggi siamo in questa situazione di cacca sta 
proprio nel fatto che in questi ultimi 10 anni Berlusconi non ha fatto 
nulla non dico per migliorare i conti pubblici, ma anche soltanto per 
tenerli sotto controllo.
Perchè di noi italiani non gli interessava nulla a lui era tutto 
intento a farsi le leggi per stare fuori di prigione, non pagare tasse 
ed dare "aiutini" a chi lo aveva fatto eleggere al SUD.


 Rilassatevi tutti! Il nano torna e si torna nel benessere (finto)
 
 
Cioè posso fare la spesa usando i soldi del monopoli ?


 al gorvane per la maggior parte degli ultimi 10 anni:
 
Il peggior demerito di Berlusconi � aver creato l'anti-berlusconismo.
 
E te lo dico io che per quanto insignificante, in piazza CONTRO 
Berlusconi ci sono sempre stato oltre ad aver tenuto una sua foto 
davanti alla tazza del cesso per stimolare l'evacuazione negli eventuali 
casi di bisogno.
 
Detto questo... mi spiace se ho trasceso qui e l�. Quando le persone non 
si conoscono � troppo facile spararci contro.
Spero quindi che di persona certi figuri siano migliori di come vogliono 
qui apparire. Vale anche per il genio incompreso f.
 
Io Monti lo odio. A morte. Mi fa orrore. Letteralmente. Lui e tutto 
quello che incarna e rappresenta.
Concludo la mia partecipazione a questo thread delirante con le parole 
di don Gallo, l'unico ad aver detto chiaro di ammirare i NoTav della Val 
Susa perch� tra i pochi oppositori a QUESTO SISTEMA del quale il PD come 
ampissima parte della "sinistra" italica sono parte INTEGRANTE.
 
"I Miei Auguri vanno ai diseredati, agli emarginati, vanno alle persone 
che non hanno pi� niente. I miei Auguri vanno ai cassaintegrati, ai 
precari, ai licenziati e a chi lotta tutti i giorni per tirare avanti e 
sopravvivere. I miei Auguri vanno a tutti voi amici miei..!!"
 
Altro che Monti, PD e carcasse putride di zombie vari.


 wrote:
 
Senza togliere nulla a Berlusconi, ma dal 96 al 2000 c'erano Prodi, Bersani
e D'Alema al Governo, periodo in cui è avvenuta la maxi-svendita del
patrimonio pubblico agli amici, periodo in cui si è fatta la riforma
federalista, che ha comportato un aumento indecente e abnorme del numero di
ricorsi per conflitti di potere fra Stato e Regioni.
Pasticci che subiamo ancora oggi.
 
Se ti fai i conti, dal 96 ad oggi si sono fatti più o meno lo stesso numero
di anni al Governo, entrambi con grossi problemi di tenuta della
maggioranza.
 
Berlusconi ha avuto la sfiga di governare sempre in periodi di crisi
economica globale, cosa che porta ad un automatico aumento del debito,
perché scattano gli ammortizzatori. Eppure, se ben ricordi, Berlusconi è
sempre stato criticato non perché aumentava la spesa pubblica, ma per i
"tagli" alla spesa e per le tasse una tantum (scudi, condoni, ...) che
garantivano la tenuta dell'anno in corso, senza dare certezze sugli anni a
venire.
Tra le poche riforme Berlusconiane c'era quella della Costituzione, che
avrebbe dimezzato i Parlamentari, restituito allo Stato parte dei suoi
poteri e avrebbe persino abolito il bicameralismo perfetto che affligge il
Parlamento. In realtà, per puro populismo, la riforma era presentata da
destra e sinistra come riforma federale... riforma poi bocciata con un
referendum.
Altra riforma "utile" (per i conti pubblici) era quella delle pensioni,
rovinata dalla sinistra del 2006-2008 e riaggiustata da Monti+Fornero nel
2012.
Destra e sinistra hanno contribuito nel tempo a portarci dove siamo oggi.
Berlusconi ha le sue colpe - e, a sentirlo parlare, forse, qualche problema
di senilità - ma non dimentichiamoci i casini prodotti dalla stessa
sinistra di Bersani, che a breve potrebbe tornare al Governo.
Resta Monti, brava persona, di livello, ma sta facendo una partnership con
una banderuola come il gruppo di Casini+UDC+Fini+AN, gruppi che hanno
concorso come gli altri ai disastri che conosciamo.
 
PS: non considero Grillo e la setta di seguaci che ha creato con
Casaleggio.
 
-- 
You cannot connect the dots looking forward, you can only connect them
looking bakward (cit. S. Jobs)

Tu sai che il popolo dei NoTav paga personale per andare a fare casino con
le forze dell'ordine?
Cose del genere sono totalmente inaccettabili.

 Altro che Monti, PD e carcasse putride di zombie vari.
 
 
Vedo che hai accuratamente evitato di rispondere.



 
Ragionando in quel modo, come vuoi che ti risponda ?

 Vedo che hai accuratamente evitato di rispondere.
 
Vero e ho evitato di proposito, almeno direttamente. Se poi non si vuole 
o non si sa capire il mio riferimento a don Gallo, non so che farci.
 
Per�, visto che ci tieni tanto tanto tanto, non ostante la mia volont� 
di abbandonare questo thread... ti ricordo alcuni nomi, chi sa mai che 
ti riportino alla memoria cosa abbiano significato in negativo per 
questo paese: Amato, D'Alema, Prodi (altro uomo Goldman Sachs al pari di 
Monti), Biagi, Treu...
Tutto ripreso e perfezionato dal signor Monti e marmaglia al seguito.
 
Ma infine a rincarare la dose di quanto ho scritto sulla nefandezza 
della "sinistra" nostrana, vai a leggerti quello che sta dicendo il 
signor Bersani in una intervista al Financial Times.
 
Bersani che se possibile riesce tranquillamente a essere ancora pi� a 
"destra" di Monti. Perfino Scalfari, sostiene che tra "Agenda Monti" e 
"Agenda Bersani" non vede nessuna differenza. Fai un po' tu.
 
<
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article
 
&sid=11278&mode=nested&order=0&thold=0>
 
Breve quanto purtroppo istruttivo.


Hai (abbiamo) vissuto ben sopra alle ns. possibilità.
 
Tu, forse.
Io no.
 

 Io no.
 
+1
 
Allo specifico riguardo dopo l'infelicissima uscita d'esordio su 
Equitalia, ho preferito evitare di rispondere.



 
conosco Canfora per la Biblioteca Scomparsa
e il Mondo di Atene, non questo...
 
scaricato e letto: vale la pena
-- 
marcoss

 Cioč posso fare la spesa usando i soldi del monopoli ?
 
Non solo! Ci fara credere che tutti quelli di icm stanno bene poichč 
hanno il mac :-D
 
-- 
 
Saluti - Newswan
 

,

E certo che vale la pena.
 
Come varrebbe la pena di "informarsi" sempre su questi temi di VITALE 
importanza.
