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Titolo: Il Comune di Genova ci deve 64 mila euro

http://genova.repubblica.it/cronaca/2012/03/05/news/auto_elettriche_il_flop_di_tursi_non_servono_a_polizia_e_vigili-30966500/
 
 
8 auto da 8 mila euro, sono 64 mila euro NOSTRI spesi inutilmente.

8 auto da 8 mila euro, sono 64 mila euro NOSTRI spesi inutilmente.
 
 Non per difendere certe scelte scriteriate, ma ricordo di aver letto
a suo tempo che molte iniziative di adozione di auto elettriche da
parte di pubbliche amministrazioni erano fallite anche altrove, a
cominciare, mi pare, dagli USA.
 Dice "A maggior ragione non avrebbero dovuto farlo a Genova"?
 Evvaben, dai!   >8->

   Evvaben, dai!>8->
 
Secondo me la scelta dell'auto elettrica è altamente positiva.
Quel che non va è che gli utenti contestano le dimensioni, la robustezza 
e altro di queste auto. Dico, ma prima di dargliele, hanno chiesto come 
le volevano? Ecco, questa è la colpa.

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Io penso il contrario, se per "elettrica" intendi a batterie. L'energia 
elettrica devi comunque produrla altrove e distribuirla, inquinando 
comunque. Le batterie poi hanno una vita limitata e devono essere 
cambiate di frequente. E poi appena aumenti la velocita' (tipo gli 90, 
giusto per non farsi schiacciare dai camion in autostrada) l'attrito con 
l'aria abbassa la percorrenza. In citta, a Genova, e' un continuo 
frena-accelera, non proprio il regime ottimale (anche se recupere in 
parte in frenata l'energia cinetica).
Se non hai un box dove ricarichi? Ci vuole tutta la notte!
 
E' per questo che non si vendono. Di fatto tutti le ritengono benvenute 
ma nessuno le compra. Perche' quando dai discorsi passi ai fatti 
(portafoglio) le cose cambiano.
 
 
Diverso e' il discorso sulle celle  a comustibile o ibride, me quelle 
sono un altra cosa. L'auto a batterie la lascio agli ecologisti ricchi.
 
Questo ad oggi, per avere l'auto alternativa ci vogliono ancora alcune 
buone "idee".
 
P.S.
 
Se stai pensando alle battere al Litio scordatele. Ora fanno "figo" ma 
se ci fosse una produzione di massa ci scontremmo con un problema 
piccolo piccolo: Non c'e' abbastanza Litio industrialmente estraibile 
per dotare, in massa,  le macchine circolanti di batteria e garantire i 
ricambi per tutti. Anche se il Litio e' molto abbondante i depositi 
industrialmente sfruttabili sono pochi e circa il 50% del Litio 
estraibile e' in un solo paese, la Bolivia ed il resto e' quasi tutto in 
Cina (ancora loro!) che ha gia' detto che se lo tiene!!!!!
 
 
 
Max
 

 Se non hai un box dove ricarichi? Ci vuole tutta la notte!
 
Ricaricare a colonnine o box è insensato. Renault propose di far 
ricaricare agli attuali distributori di benzina, che terrebbero le 
batterie sempre sotto carica: quando arrivi al distributore sganci la 
scarica e agganci la carica. Tempo paragonabile all'attuale per fare un 
pieno, la rete di distributori sul territorio c'è già, non crei 
disoccupati e non hai bisogno del box. Devi solo fare batterie di due 
tipi (grosse e piccole) e auto con lo sgancio batteria.
 
Come vedi, le soluzioni ci sono e sono meno complicate che pensare di 
mettere distributori di carburante in ogni angolo del paese. Eppure 
questa seconda cosa è stata fatta, quindi...

 Ti bastano come punti a favore dell'auto elettrica?
 
No. Non voglio iniziare polemiche ma stai affrontando il problema in 
modo non tecnico.
 
Un'auto a batterie (non hai risposto al commento sul Litio disponibile, 
ma facciamo finta di niente :-) ) ha circa 25 kWh di energia nella 
batteria. Per caricarla in modo lento ci vogliono 10 (il rendimento del 
processo non e' unitario) ore dei 3Kw disponibili in una utenza 
domestica! (tutti!). Vuoi una ricarica veloce tipo distributore? Diciamo 
15 minuti? Ci vogliono 100 Kw di potenza disponibile. Se una domenica 
pomeriggio il 10% delle auto circolanti fa "il pieno" piu' o meno 
contemporaneamente ci vogliono 100 kw per 3 milioni di autovetture. 
Fanno 300 Gigawatt. Tutta la rete elettrica italiana ha una potenza 
installata di 100Gigawatt. Un terzo del necessario!! Salta tutto!!! 
Anche pensando che solo l'1% delle auto circolanti faccia il pieno 
impegni un terzo della potenza installata in tutto il paese. Perche' 
ricarica veloce = alta potenza impegnata. Rimane la possibilita' di 
batterie "pronte" al distributore...
 
Usare batterie "pronte all'uso" e' improponibile. Dovresti ricaricare 
comunque in modo veloce (non velocissimo ma comunque non in 10 ore) un 
numero elevato di batterie in una area limitata con necessita' di una 
centrale dedicata!!!! Proviamo a fare un conto. Un grosso distributore 
puo' gestire 500 clienti in un giorno, se ricarica in due ore una 
batteria ci vogliono 12 kW * 500 = 6 Megawatt = 2000 utenze domestiche!!!
 
Il fatto che proponi di "inquinare altrove" (circa 1 Kg di CO2 per Kw 
con combustibili fossili) e sintomatico. Altrove e' sempre il mondo in 
cui vivi e se produci lontano disperdi nella trasmisione a distanza 
parte dell'energia prodotta.
 
L'autonomia reale in ambito extraurbano e' circa un terzo di quello 
dichiarato (che ' e' spesso a 50Km/h costanti) ossia meno di 100Km, non 
vado nemmeno a Chiavari! (perche' poi non tornerei!!!)
 
Potrei dilungarmi con altri tecnicismi ma non e' il forum giusto...
 
Anche io penso che il motore endotermico sia ormai anacronistico ma la 
soluzione elettrica "pura" e' tecnicamente improponibile. Ci sono altre 
strade e le celle a combustibile sono una possibilita', oppure ci vuuole 
una idea innovativa...
 
L'anno scorso in Italia hanno immatricolato un centinaio di auto 
elettriche, tu, sono certo che starai dando il buon esempio, quanto hai 
speso per la tua auto elettrica?
 
E se non hai l'auto elettrica che aspetti? Metti in pratica le tue idee 
se ne sei convinto. Non vorrai mica il contributo statale? Ossia le mie 
tasse per fare l'ecologista a sbafo?
 
 
Max
 
 

Ti bastano come punti a favore dell'auto elettrica?
 
neanche per sogno...dimentichi
 
notevole riduzione di inquinamento acustico
 
mica pizza e fichi!!! 
 

 tasse per fare l'ecologista a sbafo?
 
No no, non voglio contributi. Tassiamo in modo esagerato la benzina e 
vediamo se non nascono i distributori di batterie che dicevo...

tasse per fare l'ecologista a sbafo?
 
 Ok, mi hai convinto, e con le spiegazioni tecniche e con le
considerazioni etiche.
 Non la compro. Oh!