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Titolo: Perle di saggezza dal corano

Le sparate di gheddafi mi hanno incuriosito ed ho provato un irrefrenabile 
desiderio di convertirmi e di andare ad abitare nei vicoli per spacciare 
insieme ai nostri fratelli nordafricani...
Tratto da 
http://www.corano.it/corano_testo/4.htm
 :
34. Gli uomini sono preposti alle donne, a causa della preferenza che Allah 
concede agli uni rispetto alle altre e perché spendono [per esse] i loro 
beni. Le [donne] virtuose sono le devote, che proteggono nel segreto quello 
che Allah ha preservato. Ammonite quelle di cui temete l'insubordinazione, 
lasciatele sole nei loro letti, battetele*. Se poi vi obbediscono, non fate 
più nulla contro di esse. Allah è altissimo, grande.
*["battetele": interrogato in merito a questa forma di punizione maritale, l'Inviato 
di Allah (pace e benedizioni su di lui) l'ha sconsigliata con fermezza e, in 
caso estremo, l'ha permessa a condizione di risparmiare il volto e che i 
colpi vengano inferti con un fazzoletto o con il siwâk (il bastoncino che si 
usa per la pulizia dei denti)]
89. Vorrebbero che foste miscredenti come lo sono loro e allora sareste 
tutti uguali. Non sceglietevi amici tra loro, finché non emigrano per la 
causa di Allah. Ma se vi volgono le spalle, allora afferrateli e uccideteli 
ovunque li troviate. Non sceglietevi tra loro né amici, né alleati
Un grazie spontaneo alla vincenzi, don gallo e vari centri sociali per 
quanto stanno facendo per contribuire all'islamizzazione dell'Europa. 

 
Se fossimo in Pakistan la Vincenzi non avrebbe nemmeno il diritto di 
avere il 'potere', dato che esso spetta solo agli uomini.
Infatti tutte le donne che detengono una qualsiasi forma di potere, là 
vengono eliminate.

 
Sono stati loro a invitare Gheddafi?
Alessandro.

 
La lista mi pare quantomeno incompleta.



Una volta chiacchierando con un religioso mi ha chiesto:
"qual è l'unica istituzione che è rimasta in piedi nei secoli?...la chiesa, 
perchè non ha mai voluto donne ai suoi vertici."
Ci son rimasto... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c7b79d3$1...@extreme.x-privat.org...

No è stato BERLUSCONI...
Contento?
E' cambiato qualcosa ora che sai che il berlusca ha invitato il beduino? 

 
Il quadro ora mi pare decisamente più completo.
Alessandro.

 Il quadro ora mi pare decisamente più completo.
Qui sono in ballo miliardini di euro in commesse, petrolio, aziende che 
lavorano e quant'altro.
Pecunia non olet.
Se ci fosse stato Prodi, magari in maniera meno plateale, ma gli affari 
li avrebbe fatti lo stesso.
E giusto per aggiungere carne al fuoco, non ho tempo di spulciare, ma 
cagate come quelle che emergono dal Corano le possiamo trovare anche 
sulla Bibbia.
Fino a quando si considereranno quei libri "la bibbia", e non 
"l'odissea" (o un testo mitico similare), perderemo del tempo.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
Pensieri sottobanco
La scuola raccontata alla mia gatta
http://www.erickson.it/erickson/product.do?id=2242

 
...beh...mica c'ha tutti i torti...<hahahahahahahahah>

 
...i Principia Matematica' di Bertrand Russel.... ???    :-)))

 Bibbia.
Vedi  possono essere tutte cagate, ma incitare i fedeli ad uccidere chi non 
è credente
non è proprio una cosa leggera... 

 
Sul peso da dare alle parole di Corano, Bibbia o Gheddafi le opinioni 
possono essere le più disparate, anche perché molto dipende dal soggetto 
che le recepisce.
Alessandro.

 è credente non è proprio una cosa leggera...
Schiere di teologi musulmani moderati hanno messo la mordaccia a quel 
passo, cosi' come il sacrificio di Abramo va letto cum grano salis.
San Francesco è diventato Santo per un pelo, poteva fare la fine di 
Pietro Valdo o di uno dei tanti eretici arsi sul rogo. Tanto per capirci.


 il secondo anno, temo sia già considerato un appuntamento fisso.
Secondo anno dell'era Fascista.
Abbiamo già dato. ;-)


 Valdo o di uno dei tanti eretici arsi sul rogo. Tanto per capirci.
Erano altri tempi non paragonabili ai nostri tempi moderni ,
di contro oggi trovi ancora dei mussulmani infoiati che tagliano gole e 
lapida donne per questioni religiose... 

 Ora va', sconfiggi Amalec, vota allo sterminio tutto ciò che gli appartiene; non lo risparmiare, ma uccidi uomini e donne, bambini e lattanti, buoi e pecore, cammelli e asini"».

 che ancora oggi vogliono sacrificare il loro primogenito al signore...
ancora oggi forse no. forse...

 che ancora oggi vogliono sacrificare il loro primogenito al signore...
Non sei mai stato negli Stati Uniti d'America!



-- 
Dall'aifone

 lavorano e quant'altro.
L'unica pecunia è quella che lo stato italiano pagherà a quello libico,
3 miliardi di euro.Bel guadagno!
-- 
Rouge

 Non sei mai stato negli Stati Uniti d'America!
Quotissimo
-- 
Rouge

Ciao ciao.
io gasserei sia mussulmani che cristiani...
(ovviamente solo i fanatici.. quelli che vogliono imporre le loro
idee...)
ma devi comunque capire che i mussulmani guardano al corano con ben
differente osservanza rispetto ai cristiani e la loro bibbia...
per rimanere in ambito cristiano siamo ai livelli di testimoni di
geova VS cattolici...
ciò premesso le conseguenze pratiche sono ben diverse...
da non prendere sottogamba...
(anche se mi sa che l'abbiam già preso in un altro posto...)
saluti
Logan

 3 miliardi di euro.Bel guadagno!
Mah. Credo che quei 3 miliardi saranno girati alle aziende italiane che 
costruiranno strade, centrali elettriche, telefoniche, petrolifere e 
quant'altro. E' una partita di giro.
Naturalmente so un cavolo di queste questioni, quindi assegna alle mie 
affermazioni sul tema un "peso da bar".
Ciao cioa.


Non sei mai stato negli Stati Uniti d'America!
non mi risulta che gli estremisti cristiani negli usa siano tanti
quanti gli estremisti islamici in medioriente.
non mi risulta nemmeno che il loro estremismo si traduca, a
prescindere da quello che dice la bibbia, nelll'uccidere chi non la
pensa come loro. il massimo danno che riescono a fare č blaterare
contro darwin.

 San Francesco è diventato Santo per un pelo
Perchè era figlio di un ricco. Altrimenti sarebbe stato un folle da 
manicomio che parlava sui tetti con gli uccellini
-- 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz

 
Non diciamo cazzate, Benazir Bhutto e' stata 2 volte primo ministro del 
Pakistan (
http://it.wikipedia.org/wiki/Benazir_Bhutto
)

 contro darwin.
Quindi quelli che negli USA ammazzano i medici abortisti sono musulmani?

 contro darwin.
Invero c'e' chi ammazza medici che praticano l'aborto.


 
Meglio cercarsele di persona che farsele imbeccare.
Alessandro.

 io gasserei sia mussulmani che cristiani...
Hai mai pensato di dettare un libro sacro?
Alessandro.


E quindi ?
Dopo che abbiamo scoperto e stabilito che la bibbia è un focolaio di 
violenza ed istigazione a delinquere,
cosa facciamo, giustifichiamo il mussulmano estremista che in nome del suo 
dio uccide chi capita capita l'importante che siano infedeli?
Ma per favore... 


per questo č giusto il comportamento di certi estremisti mussulmani, vero?
Sinceramente non ho mai capito questo modo di pensare:
ci si lamenta della delinquenza extracomunitaria ed arriva sempre quel tipo 
che ti dice che anche gli italiani sono delinquenti (quindi giustifica),
ci si lamenta della possibile diffusione in casa nostra di una religione che 
autorizza ad uccidere chi non la pensa come loro ed ecco che spunta quello 
che dice "sě ma anche la bibbia ha dei riferimenti violenti" (anche in 
questo caso si cerca di giustificare).
Capisco che qui si sta discutendo ed č giusto divagare, ma a volte mi
sembra di avere a che fare con dei pensionati che comodamente davanti al 
televisore commentano la trasmissione in corso...
Davvero non vi preoccupa cosa sta succedendo nella vita reale? 

 Invero c'e' chi ammazza medici che praticano l'aborto.
Ma non facciamo prima a concordare che tutti gli estremisti vanno 
perseguiti?

 Davvero non vi preoccupa cosa sta succedendo nella vita reale?
La vita reale non esiste.

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

Direi che e' ovvio!

Beppe ha scritto:

Te la dovresti prendere con l'estremista, non con il Corano!

 Pakistan (
http://it.wikipedia.org/wiki/Benazir_Bhutto
)
Belin che bell'esempio: non l'hanno eliminata, no?

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

Non quando era al potere, ma quando era (per la terza volta) candidata!

 Meglio cercarsele di persona che farsele imbeccare.
Ai miei tempi la Bibbia era un libro di testo *obbligatorio*. La
comodità di un link mi aiuta a coltivare la mia pigrizia, soprattutto
quando sono in giro per lavoro. Al limite la prossima volta incollerò il
testo spacciandolo per mio.
-- 
Dall'aifone

 Ma per favore... 
Vero, soprattutto dopo certe affermazioni "Un grazie spontaneo alla
vincenzi, don gallo e vari centri sociali per quanto stanno facendo per
contribuire all'islamizzazione dell'Europa". E i punkabestia? Perché non
citarli?
-- 
Dall'aifone

Quindi quelli che negli USA ammazzano i medici abortisti sono musulmani?
eh si, č un fenomeno diffusissimo!

Invero c'e' chi ammazza medici che praticano l'aborto.
aridaje... immagino che sia un problema endemico e diffusissimo, e che
i responsabili siano rimasti impuniti.

 perseguiti?
Dove devo mettere la firma?


 meno di zero, ma non capisco cosa c'entri nel discorso.
Non sono un drago di sociologia, quindi perdonerai la brutalita'.
Se vivi in una societa' con la pancia piena, leggerai il corano, la 
bibbia, quello che e' interpretando "buonisticamente" la cosa e solo 
qualche fesso se ne uscira' con fesserie significativamente gravi (come 
i cristiani che ammazzano i medici abortisti).
Se hai la pancia vuota, allora se un libro ti dice "guerra santa"... eh 
se corri a farla!
E infatti ci sono differenze abissali tra mussulmani con la pancia vuota 
e mussulmani con la pancia piena. Gli utlimi parlano di un Islam di pace 
e fratellanza.
Ciao cioa.



Quoto al 100%.
Aggiungo soltanto che anche da noi č cosě
Tutto il mondo č paese. 

e fratellanza.
teoria interessante, ma completamente sconfessata dai fatti: gli
estremisti islamici più pericolosi, sia nel mondo arabo che in quello
occidentale, sono benestanti, con un elevato grado di educazione, di
buona famiglia. 
tanto per dire, tra i terroristi dell'11 settembre, tra i principali
"ricercati" a livello internazionale e tra i soggetti più pericolosi
catturti finora, non c'erano e non ci sono disperati mossi dalla fame.

 buona famiglia. 
Sono quelli che organizzano gli attacchi, col cavolo che si fanno 
saltare in aria!
La manovalanza, e in genere i "kamikaze" sono sempre morti di fame!

 dio uccide chi capita capita l'importante che siano infedeli?
Quindi (sii conseguente!) bisogna respingere come fumo negli occhi i 
cosiddetti "libri sacri" di qualsiasi chiesa, cioe' di qualsiasi 
associazione religiosa che usi e propagandi il feticcio chiamato "divinita'" 
o "Dio" per espandere il proprio potere economico e culturale. E' ozioso 
battibeccare su quale religione/chiesa sia migliore (e' arduo dirlo, specie 
nella prospettiva dei secoli passati), in quanto tutte hanno questo difetto 
originario. Il loro... peccato originale, su cui si fondano e si 
giustificano, e' questa mussa - nonche' fata morgana semantica - della 
cosiddetta "divinita'".
Stante quanto ho appena detto, figuriamoci poi se si puo' giustificare il 
terrorismo. Se ne possono capire le cause, ma va perseguito per quello che 
e'.
LG 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c7edc6d...@news.fastwebnet.it...

Piuttosto di smetterla d'essere di parte, ti metti le mezze maniche del 
burocrate becchino che fa la conta del numero dei morti, come se fossero 
tutti individuabili e attribuibili, e come se le alternative fossero solo 
due: o sosteniamo questi o sosteniamo quelli, insomma uno dei due mali 
dobbiamo tenercelo, e fare il tifo per quello che resta. La religione va 
conservata (sara' poi quella cattolica, come *dovra'* risultare dalla somma 
degli omicidi): e' questo il must di fondo a cui un moderato non puo' 
rinunciare (luna o non luna di miele).
LG 

 ha scritto 
nel messaggio news:i5ihk4$icn$1...@tdi.cu.mi.it...

Sembra una banalita', ma contiene due pregiudizi autoritari (da "classi 
dominanti"): che si possa attribuire l'etichetta di estremismo (o fanatismo) 
secondo criteri universalmente accettati e che l'estremista (il fanatico) 
sia da perseguire. Questo e' pero' quantomeno troppo generico. L'estremismo 
o il fanatismo sono giudizi di parte. La categoria degli "estremisti" deve 
essere sottolivellata: se ci sono estremisti terroristi vanno perseguiti; lo 
stesso se i terroristi si trovano in schieramenti politici conservatori. 
Insomma, basta dire che i reati perseguibili - cosi' come stabilito nei 
codici di diritto positivo -  vanno perseguiti. Non c'e' bisogno di 
sfruttarli per far ideologia da caccia alle streghe.
LG 

rinunciare (luna o non luna di miele).
la religione va conservata finché ci sarà gente che crede, così come
l'ateismo va conservato finché ci sarà gente che non crede. 
è un must non dei moderati, ma della democrazia.

La manovalanza, e in genere i "kamikaze" sono sempre morti di fame!
non è vero, anzi sono quasi sempre tutt'altro che morti di fame. gli
attentatori dell'11 settembre erano quasi tutti laureati o
universitari, medici, architetti, generalmente provenienti da famiglie
benestanti. 
tra le fila dei talebani, in afghanistan, oltre ai talebani stessi
(che non sono dei morti di fame, tutt'altro, anzi rappresentano una
elite colta e relativamente benestante, rispetto alla massa della
popolazione fatta di pastori), ci sono migliaia di combattenti
stranieri, e anche in  questo caso sono quasi tutti studenti
universitari andati in afghanistan con mezzi propri.

 buona famiglia.
E anche qui ci viene in soccorso la sociologia e le dinamiche di potere. 
Chi e' che aspira ad ascendere livelli di comando piu' elevati dello 
status attuale e' giusto la borghesia, il ceto medio alto che, 
naturalmente, si serve della bassa manovalanza per farsi spingere. 
Quindi senza manovalanza (pancia vuota) chi desidera piu' potere, 
potendo pensare (pancia piena), potendo cioe' macerarsi dal desiderio di 
emergere perche' mentre ti gratti la pancia vengono strani desideri, si 
industria come puo'. Se nella tua religione c'e' scritto "guerra santa" 
tu borghese pancia piena assetato di potere, urli "guerra santa!". Se 
invece sono altri gli elementi culturali del tuo contesto griderai "meno 
tasse per tutti" o altre cazzate similari.
Un tanto al chilo, he. Mica sono sociologo.
Ciao ciao.


Un tanto al chilo, he. Mica sono sociologo.
e si vede! ;D
mettiamo pure che le dinamiche delle "scalate sociali" funzionino come
dici tu (e ne dubito fortemente)... cosa minchia c'entrano con il
terrorismo? 
il terrorista non è spinto alla guerra santa dalla sete di potere, ma
dal puro e semplice odio religioso. poi sul fatto che questo odio
religioso non venga dai dettami della religione in sè, ma dall'uso
distorto che ne fanno alcuni imam, mentre altri giustamente predicano
pace e tolleranza, siamo d'accordissimo. 
resta il fatto che la teoria "sono terroristi perché sono poveri e
disperati" è una baggianata radical-chic che non sta né in cielo né in
terra. in primis perché, come detto, in genere i terroristi non sono
né poveri né disperati, ma soprattutto perché il mondo è pieno di
poveri e disperati, ma l'unico contesto in cui questo si traduce
massicciamente in guerra santa è l'islam.

 massicciamente in guerra santa è l'islam.
Nessuno ha detto questa baggianata, la cosa e' ovviamente piu' complessa 
e non la risolveremo certo con un dialogo tra un ingegnere e un avvocato 
su usenet. Dico solo che documentarsi un po' sul piano sociologico ti 
farebbe bene.


farebbe bene.
può darsi, ma se la sociologia dice quello che affermi tu (e, ripeto,
mi permetto di dubitarne), evidentemente è fuori strada.

 mi permetto di dubitarne), evidentemente è fuori strada.
La sociologia non afferma certo parola per parola quello che ho scritto 
io, io ho solo portato qualche argomentazione, un tanto al chilo, che mi 
pare tu sottovaluti o ignori. Poi dove e come collocarle nel tuo 
bagaglio cognitivo, ivi incluso il peso che vuoi dare alle mie 
argomentazioni, sono stracazzi tuoi e m'importasega. :-)


pare tu sottovaluti o ignori. 
non le sottovaluto né le ignoro: le confuto.
al che tu dici "eh si, ma in realtà se dovessi risponderti per bene
dovrei scrivere un trattato": una classica scappatoia per non
controbattere quando non si ha più nulla da controbattere ;D

 ha scritto nel messaggio 
news:4c7e37af....@news.fastwebnet.it...

Molto interessante, immagino che questa equanimita' valga anche per ogni 
setta ed opinione attivamente perseguita, basta che ci sia gente che ci 
crede. mo?
LG

 spiegare concetti complessi in modo semplice e comprensibile?
Dico sempre ai miei alunni che sono un insegnante, non Mago Merlino e 
che se loro si rifiutano di imparare, io non sono in grado di insegnare 
loro nulla. (fa parte dello spettacolino, poi naturalmente metto in atto 
anche altre strategie)
Buon divertimento.


crede. mo?
certo, mi hai mai sentito parlare di abolizioni o soppressioni di
sette o credi o ancora opinioni, a prescindere da cosa sostengono?

 ha scritto nel messaggio 
news:4c81e53c....@news.fastwebnet.it...

Ovviamente ti senti ben coperto dall'aver precisato "a prescindere da cosa 
sostengono", E pero', se la sostanza della questione sta nel - o se la 
questione si sostanzia per il - merito di quello che i gruppi o gruppuscoli 
sostengono, capisci bene che con la "democrazia" ti ci sei fatto solo un 
formale gargarismo, e quello che concretamente ti fa agire non e' il 
rispetto della (tua versione della) democrazia, ma essere quell'apparato 
ideologico-politico che ti compiaci di chiamare "moderato".
Ti ho spesso sentito opporre il diritto della maggioranza alla difesa delle 
minoranze, ti ho spesso sentito "gridare" al fanatico; eppure, se ci sono 
minoranze o gruppuscoli "fanatici", finche' ce ne sono avrebbero diritto ad 
essere "conservati", se non si vuole contraddire quella tua stessa iniziale 
definizione di democrazia. E pero', mi correggerai, tu contesti il fanatico 
nel merito (e' appunto per quello che sostiene che lo chiami tale) e dunque 
non mi sembri piu' tanto fedele a quel tuo spirito democratico.
Per non farla troppo lunga aggiungero' solo questo: tra la gente che crede e 
quella che non crede NON c'e' equivalenza democratica (come vorresti 
suggerire), c'e' semmai la stessa differenza che c'e' tra i fanatici e i 
normali, che se fossero due scelte di vita equivalenti non ci sarebbero 
stati nei secoli e tutt'oggi continue contestazioni, frizioni ed invadenze 
della Chiesa nella societa' civile (non sto a ricordare quanti sono stati 
nei secoli i morti prodotti dalla fede... che non sono equivalenti a quelli 
compiuti dalla gente normale, perche' sono stati compiuti in nome di Dio!).
LG