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Titolo: Terrore per Sindrome di Behcet

Ho avuto una flebite ad una vena superficiale del piede. Era stata 
scambiata per tendinite.
L'angiologo mi ha chiesto se mi capita di avere delle afte in bocca e 
gli ho detto di si. Erano mesi...forse 1 anno che non mi venivano e me 
n'e' venuta una proprio 20 giorni fa.
Ha il sospetto di una sindrome di Behcet e io sono terrorizzato. Ho 
letto cose spaventose...
Possibile ?

"Joesatriani" <j...@joe.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:h9vas5$bik$1...@tdi.cu.mi.it...

Fammi capire:
il sospetto di sdr di Behï¿œet ï¿œ sorto sulla base della flebite superficiale 
sul piede, ed ï¿œ stato avvvalorato dal dato anamnestico di aftosi orale?
Certamente ci deve essere qualcosa di piï¿œ.
Se invece fosse solo su questa base, ti suggerirei:
1) stai tranquillo: questa sindrome ï¿œ estremamente rara;
2) sospetta dell'angiologo, e rivaluta la possibile diagnosi di tendinite. 
Anche perchï¿œ le "flebiti" sul piede sono anch'esse rare. Tieni presente che 
il mio gruppo ha una casistica di 8 trombosi plantari, che ï¿œ una delle piï¿œ 
numerose al mondo. Fai un po' te. Se poi la flebite fosse sul dorso del 
piede ... ancora piï¿œ rare.
-- 
FM (l'angiologo in via di estinzione) 

allora ti spiego tutto.
In questi 6-7 anni ho provato a fare pesi ma dopo 1 anno di pesi mi ero 
fermato per una tendinite al polso (de quervain) poi passata con 
infiltrazioni.
sono stato fermo e poi ho ripreso dopo alcuni mesi. Ed ecco tornare il 
dolore che poi passava dopo lo stop ai pesi. sono di costituzione magra.
A marzo di quest'anno decido di tornare in palestra e dedicarmi di piu' alle 
gambe.
Faccio vari esercizi tra cui uno in cui mi metto sulle spalle 40 kg e mi 
tiro su sulle punte dei piedi. In seguito mi dicono che facevo male 
l'esercizio perche' stavo sulle punte dei piedi.
A maggio 2009 inizia a farmi male il dorso del piede e a gonfiarsi il piede.
Faccio un'ecografia che mostra "minimo versamento peritendineo a carico del 
tibiale anteriore compatibile con tendinopatia".
Il male passa ma il piede rimane gonfio. Tumefazione molle che cala molto di 
notte.
All'inizio il piede era molto gonfio ...anzi deforme.
Tengo  una cavigliera elastica e mi accorgo che il gonfiore si sposta dove 
non c'e' la cavigliera cioe' nel pezzo di gamba tra ginocchio e piede. nel 
bordo della cavigliera quando la tolgo si vede del gonfiore.
Sensazione di calore al piede.
Passa il tempo e vado da un ortopedico il quale mi dice che come tendinite 
e' un po' anomala cmq.
Intanto inizio ad avere anche del prurito tipo orticaria. Vado da un 
dermatologo che mi fa fare esami del sangue , test allergie (risulto 
allergico a graminacee) e raggi al torace. tutto negativo.
Con un antistaminico il prurito passa per 5-6 giorni.
poi in questi giorni faccio 3 doppler alle gambe!
17/09 : trombosi della safena interna destra alla meta' distale di gamba.
19/09: l'aspetto della grande safena a dx e' di vaso poco compressibile di 
piccolo calibro e a distanza di qualche mese dall'episodio acuto credo non 
sia possibile una diagnosi precisa. Potrebbe trattarsi di flebite 
superficiale della grande safena.
Consiglio esami della coagulazione che ho fatto in questi giorni ma non ho 
ancora gli esiti.
Visita di ieri:
Non significativo edema degli arti inferiori in elastocompressione. Circolo 
arterioso fisiologico ed entrambi gli arti inferiori.
Non segni di trombosi venosa profonda in atto. Assi venosi compressibili.
L'aspetto della grande safena dx e' di vaso poco compressibile di piccolo 
calibro. La vena superficiale dorsale del piede appare obliterato come da 
estio di sclerosi di pregresa TVS.
In attesa di risultati delle analisi di trombofilie.
Ipotesi: in considerazione di:
- storia di afte orali recidivanti ma sporadiche
- storia di tendiniti da sforzo
- diatesi allergica (orticaria)
non escluderei a priori una S. di Behcet ad aspressione clinica lieve.
riguardo alle tue domande si le afte mi vengono ma come penso vengano a 
tutti. anche mio padre, la mia ragazza e amici ogni tanto hanno le afte.
Io ne ho avuta nella mia vita una un po' grossa 20 giorni fa dopo tanti mesi 
che non mi venivano. Dico grossa perche' era sul labbro interno e toccavo 
quando mi lavavo i denti con bruciore...
scusa la lunghezza ma spero di essere stato piu' chiaro.
PS: sono soggetto ansioso, vado da uno psicologo da alcuni anni e ho passato 
anni con attacchi di panico. 

 la mia ragazza e amici ogni tanto hanno le afte.
Afaik, se mai un'afta ti venisse al pene o allo scroto (non stare
a cercarla equivocando: se un'afta dovesse venirti l�, sarebbe
dolorosa e te ne accorgeresti subito), allora sapresti di avere
la sindrome di Beh�et (� turco e quindi si legge "Bec�t").
Tuttavia, in attesa che quello o altri sintomi (che sperabilmente
non verranno mai) si manifestino, mi chiedo perch� il tuo medico
non provi ad effettuarti un test cutaneo di patergia:
 
http://www.vasculitisfoundation.org/pathergytest
Fine del discorso per te. Il resto di questo post � di interesse
esclusivamente (fanta)scientifico per i lettori abituali di ISM.
E' noto che il Beh�et ha la massima diffusione lungo l'antica
via della seta, mostrata in questo articolo su tale sindrome:
 
http://atlantemedicina.wordpress.com/2009/02/21/
Pi� compiutamente, la via della seta iniziava in Cina (in Giappone
la seta veniva portata via mare) e, attraverso l'Iran, proseguiva
fino alla Turchia:
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Silk_Road_ko.png
Notare che Turchia, Iran e Giappone sono i paesi con la massima incidenza
della sindrome di Beh�et, e gli altri sono tutti lungo quel percorso:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16282155
 "the disease is more common in countries along the ancient Silk Road,
 including Italy, Turkey, Israel, Saudi Arabia, Iran, China, Korea
 and Japan."
Ed � assai curioso constatare la corrispondenza con l'isoterma di 10�C
delle temperature in gennaio nel Vecchio Mondo, come si pu� vedere qui:
 
http://www.eniscuola.net/Grafici/tn/2006713103627.jpg
Provo a dare una possibile spiegazione della localizzazione geografica
della sindrome di Beh�et. Ecco dunque il mio ragionamento:
Gli antichi carovanieri facevano quel percorso per essere sicuri
che i loro asini non restassero mai senza erba da brucare (infatti
le graminacee perenni come la fienarola dei prati crescono tutto
l'anno in zone dove la temperatura non scende mai sotto zero).
Viaggiando molti anni a dorso d'asino rischiavano una malattia
forse veicolata dalle zanzare, o di altro tipo (es. carbonchio).
Quelli che lungo il viaggio ammalavano di tale malattia, morivano
prima di arrivare in Europa. Chi arrivava in Europa e poi tornava
in Cina aveva il sistema immunitario iperreattivo contro tale malattia:
come un'iniezione di soluzione fisiologica provoca spesso una pustola
a chi ha il Beh�et, allo stesso modo la minima quantit� di quell'agente
patogeno veniva rapidamente individuata e distrutta, evitando cos�
l'insorgenza della malattia fatale.
Quei geni (protettivi ma in altre condizioni nocivi) si sono diffusi
perch� i carovanieri, venduta tutta la seta (oltre alle pietre preziose),
tornavano pieni di soldi dall'Europa, e subito ne impiegavano una parte
per sfogarsi con le donne mercenarie della Turchia e degli altri paesi
lungo il percorso di ritorno. Parte di quelle donne erano amanti fisse
che gli concepivano prole (oppure le sposavano quando erano diventati
troppo vecchi per continuare a fare i carovanieri), e in tal modo i geni
dei carovanieri si sono diffusi lungo il percorso della via della seta,
con il massimo all'inizio del percorso di ritorno (Turchia).
Vi sembra una spiegazione plausibile? Purtroppo, a parte l'isoterma,
non sembra funzionare per il Giappone, dove la seta veniva portata
dalla Cina via mare (quindi da marinai, non dai carovanieri).
Possibile che la malattia contro cui difendersi con l'iperreattivit�
fosse causata da un virus dei bachi da seta e quindi persistesse
nella seta trasportata per diversi mesi (appunto quelli del viaggio
via terra o via mare)? Ma, se cos� fosse, il Beh�et dovrebbe avere
la massima incidenza in Cina, e invece ce l'ha in Turchia.
Qualcuno ha un'altra spiegazione da proporre?
Bye,
  *GB* 

cos'e' il test di patergia? ho fatto gli esami del sangue quindi una 
puntura...doveva fare qualcosa questo foro? 

 quindi una puntura...doveva fare qualcosa questo foro?
Se la tua frase citata si pu� interpretare nel modo seguente:
  "e successivamente mi hanno fatto anche una puntura
   con un ago di calibro 20 o 22"
allora il test di patergia te l'hanno fatto (era quello).
Se entro 2 gg non si � formata una papula di diametro superiore
a 2 mm, � difficile dire se hai il Beh�et o no, ma comunque
le probabilit� diminuiscono.
Perci� smetti di sentirti terrorizzato, e riponi la tua fiducia
nei medici che ti stanno seguendo, che sicuramente conoscono bene
il loro mestiere.
Bye,
  *GB* 

    con un ago di calibro 20 o 22"
no intendevo una semplice puntura per il prelievo di sangue per gli 
esami sulle trombofilie...

Joesatriani ha scritto:
 > no intendevo una semplice puntura per il prelievo di sangue per gli
 > esami sulle trombofilie...
In ogni caso, ci siamo capiti. Non vedo cos'altro dovrei o potrei
aggiungere a quanto ho giï¿œ scritto.
Bye,
   *GB*

 aggiungere a quanto ho giï¿œ scritto.
si ok ma una normale puntura per prelievo funziona come il test? a me non 
sono venute cose strane...