Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: attualità: trauma cranico grave

Non ho capito perch� il medico che ha in cura il premier, nella prima 
intervista dopo il triste fatto che tutti conosciamo, ha riferito che il 
premier aveva subito un "trauma cranico grave" e che era "sotto sedativi".
 Il trauma cranico non � quello dove � interessata la teca cranica, ed il 
contenuto (il cervello)? E non si definisce "grave" quando si ha un 
punteggio di Glasgow inferiore ad 8, ovvero quando il paziente � in coma? E 
"sotto sedativi" ?
Forse all'inizio le condizioni erano pi� gravi o si temeva il peggio? O 
forse ci stanno tenendo all'oscuro della gravit� delle condizioni del 
premier per non far preoccupare ulteriormente il Paese? 

 premier per non far preoccupare ulteriormente il Paese?
Non credo che le condizioni siano tragiche, ho visionato attentamente i 
filmati (tanto durano pochi secondi) e le foto ed escluderei conseguenze 
gravi. Escluse quelle che ci si pu� aspettare da un anziano di 75 anni 
che viene aggredito quindi la paura, lo shock, il dolore e magari la 
necessit� di avere un po' di tempo per riprendersi.
Probabile che ci stia marciando per sfruttare l'incidente e che stia 
abbastanza bene.
L'unica cosa che non capisco � come mai, se il medico ha giudicato cos� 
grave il paziente, l'abbia fatto trasportare all'ospedale pi� lontano 
che c'era (credo pi� di 10 km urbani) visto che ce ne sono almeno due o 
tre molto pi� vicini del san raffaele (se ricordo bene milano il 
policlinico � l� dietro e fatebenefratelli e niguarda sono comunque pi� 
vicini del san raffaele).
Difficile parlare di diagnosi quando non si hanno le informazioni, e con 
le figure istituzionali pi� importanti le informazioni stai sicuro che 
non le hai.

colpiti sulla bocca e sullo zigomo, sar� che non sono un medico...
Se prendi un pugno sul mento, la testa si muove velocemente nel senso
del colpo. Il cervello per inerzia subisce una accelerazione inversa e
viene schiacciato contro il lato opposto della scatola cranica.
Essendo elastico si schiaccia e puo' anche danneggiarsi gravemente. Un
attimo dopo la testa smette di tornare indietro e inverte senso di
marcia, schiacciando il cervello in senso contrario. E questo accade
diverse volte. I danni possono esserci eccome!

I danni possono esserci eccome!
La commozione cerebrale pu� far seguito ad un trauma maxillo facciale?

 diverse volte. I danni possono esserci eccome!
Ok, possono esserci ma non col colpo che abbiamo visto. Ne converrai.

La commozione cerebrale pu� far seguito ad un trauma maxillo facciale?
Beh, dipende dall'entita' del trauma, dalla direzione e dall'energia
che riesce a raggiungere il cervello coi meccanismi che ho detto
(rebound e succussione del cervello dentro la scatola cranica con
commozione e addirittura contusione cerebrale). Certo e' facile che
accada in un incidente stradale o in un incontro di pugilato
(uppercut) per� se la botta e' forte ci puo' essere benissimo anche
per traumi apparentemente meno pericolosi.

Ok, possono esserci ma non col colpo che abbiamo visto. Ne converrai.
Non saprei, se non ho capito male c'e' stata anche una frattura quindi
la botta era forte. Bisognerebbe vedere. Certo mi pare strano, ma non
conoscendo i dettagli e' difficile dare un parere.
Certo potrebbe essere anche stato poco preciso il collega con la
terminologia, chissa'.

Ok, possono esserci ma non col colpo che abbiamo visto. Ne converrai.
E' molto difficile che ci siano in un uomo giovane e sano, ma in un
ultrasettantenne magari in terapia antiaggregante e/o anticoagulante �
comunque un rischio da tenere presente (e infatti l'hanno tenuto e lo
tengono presente).

 diverse volte. I danni possono esserci eccome!
hai ragione, il trauma pu� essere diretto o indiretto, non � necessario un 
colpo diretto al cranio per avere un trauma cranico.
 Per� dal video non mi sembrava questo il caso, lo spostamento del capo non 
sembrava tanto, mi pare.
Il trauma "grave" me lo spiego ancora meno, visto che significherebbe il 
coma. A meno che il premier non abbia subito il colpo anche direttamente al 
(neuro)cranio, e le sue condizioni siano precipitate dopo che � stato 
portato via, anche se non ha neanche perso i sensi..Il danno grave poi vi 
pu� essere in caso di trauma facciale se vi � frattura dell'osso 
etmoide..notoriamente fragile ed in una posizione delicatissima.
Insomma non so, mi sembra strano che un professionista come quello abbia 
usato termini come "trauma cranico grave" e "sotto sedativi" in maniera 
leggera: vabbe' che stava parlando al volgo, ma a sentirlo c'era tutta 
l'Italia, medici compresi, mah! Speriamo bene! 

 ma a sentirlo c'era tutta l'Italia, medici compresi, mah! Speriamo bene!
Dalle immagini al rallentatore mostrate numerose volte in tv si vede l'oggetto passare velocemente sul lato sinistro del 
volto, dalla parte destra alta dell'immagine alla parte sinistra bassa.
Al termine di tale traiettoria il volto � stranemente ancora integro, senza segni di ferite. Subito dopo Berlusconi alza 
le mani portandole al volto con una smorfia di
Paulintenso dolore. Il naso non sembra essere stato interessato, come ha fatto a fratturarsi? 

Il naso non sembra essere stato interessato, come ha fatto a fratturarsi? 
In pi� foto si vede benissimo una lacerazione cutanea sotto l'orbita
sinistra, veramente vicina all'osso nasale sinistro.

 sembra essere stato interessato, come ha fatto a fratturarsi?
evidentemente � stato colpito anche al naso, conta che l'oggetto tirato 
aveva forma irregolare. Poi nonostante le note energie, lui non � neanche un 
giovanotto, il suo setto nasale magari sar� delicato no?