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Titolo: Registrazione audio su MacMini

ho un MacMini 1.25 con 512Mb RAM...
ho provato a registrare dei pezzi con la chitarra su garageband ed ho
notato che a volte la latenza del segnale di ritorno è abbastanza alta
( 1/4 1/2 secondo)... dico a volte perchè togliendo la scheda audio e
reinserendola e riavviando garageband tutto torna a posto...
la scheda audio è una scheda usb economica, di quelle grandi come una
penna USB...
ora volevo chiedere...
il problema della latenza secondo voi è dato da:
1 - configurazione del Mac... processore lento, poca ram e cosi via...
2 - scheda audio economica...
3 - bus USB 2.0 (meglio firewire?)
vi ringrazio, attendo consigli e procederò di conseguenza :)
PS.
Ho adocchiato nell AppleStore la M-Audio Fast Track che con 129€
avrebbe tutti i requisiti da me richiesti (entrata jack, entrata XLR e
uscita RCA) ma non l'ho ancora acquistata perchè non sono sicuro della
domanda di cui sopra :)

 2 - scheda audio economica...
questa
-- 
Marco Iannaccone - 
FAKEci...@email.it
(togliere 'FAKE' dall'indirizzo - remove 'FAKE' from the address)
http://www.felicemente.altervista.org/
In ogni istante della nostra vita
abbiamo un piede nella favola
e l'altro nell'abisso.
	(Paulo Coelho)


quindi mi consigli l'acquisto di una scheda audio tipo quella che ho
adocchiato!?

Dr. Fred ha scritto:

Io francamente no, perchè la latenza è facilmente eliminabile con un
mixerino
da pochi soldi che abbia un aux send e in giro ce ne sono da pochi
soldi che vanno benissimo
(tipo behringer)
Cosa devi fare?
Nella scheda sonora ENTRI E BASTA con la chitarra!
mentre l'ascolto di quello che suoni non lo fai nemmeno passare per il
pc!
Per sentire la base, che immagino avrai, esci dal macmini solo con il
playback
di ciò che hai registrato.
Quindi devi disabilitare il monitoring di quello che registri.
Uso questo sistema da anni e funziona anche col pc e con le schede
più marce.
Anche perchè non è vero che la latenza è data solo
dalla scheda sonora.
Spesso è un hard disk lento!
Fai un po' di calcoli....
il povero hard disk deve leggere  e scrivere contemporaneamente la
stessa cosa (la traccia che stai registrando)!
E tutti sanno che quello del mac mini non spicca per velocità!
Ma nemmeno con un super hard disk elimini del tutto il problema!
Perciò ti consiglio:
il monitoring di ciò che registri fallo esternamente al computer.
Spero di essere stato chiaro


ciao
-- 
Marco @ home __________________________________________________
PMac 7600/132 - MacOS 8.5 & + iBookG4 1.2/768 - MacOSX 10.3.9

 Spero di essere stato chiaro
non tanto... scusa.... :/
sono nuovo de ste cose e mi servirebbe il tutto per un ambito
casareccio :)
non volevo complicarmi troppo la vita :D

 
grazie :)

DrD. ha scritto:

Non sono daccordo. Non si tratta poi solo di monotoring, e in ogni caso, 
mettiamo che voglia ascoltare la chitarra in ingresso con in più effetti 
applicati?
La latenza è data dal fatto che le schede audio, per ottimizzare l'uso 
di CPU e di RAM, utilizzano dei buffer, invece di trasferire 
direttamente il segnale.
Più e grande il buffer, meno trasferimenti servono, e meno lavra la CPU, 
però aumenta la latenza.
Viceversa, abbassando la latenza, aumenta il numero di trasferimenti 
richiesti e quindi l'uso della CPU, però si abbassa la latenza.
Spesso le schede audio permettono di abbassare questo lavoro, ma quelle 
di fascia bassa non permettono di scendere troppo, perché non sono in 
grado di supportare valori bassissimi, e si verifinano problemi vari, 
tipo pop audio, salti, etc...
Una scheda audio decente invece, ottimizzata per l'uso musicale, 
permette di ottenere valori di latenza bassa (e tra l'altro vanno 
considerate la latenza del segnale in ingresso e quella del segnale in 
uscita, che si sommano, per questo il consiglio di cui sopra, di 
eliminare il monitoring diretto, che comunque non riduce la latenza in 
ingresso, e anzi, le schede che supportano REALMENTE il monitor diretto 
sfruttando le caratteristiche dei driver ASIO 2 o altri sistemi, 
garantiscono latenza nel monitoring durante la registrazione (senza 
poter però ascoltare in tempo reale gli effetti)).
E' ovvio che tutto concorre alla determinazione della latenza, ma la 
velocità dell'hard disk è di certo una delle meno importanti, almeno 
nella situazione descritta.
Se vuoi davvero registrare per bene, senza avere problemi di latenza e 
soprattutto avendo una buona qualità audio, ti consiglio quella scheda 
che hai detto, o altre simili (ricordando che per avere una resa 
"realtime" non devi mai salire sopra i 20 millisecondi totali di latenza).


 3 - bus USB 2.0 (meglio firewire?)
Non sono esperto in materia, ma tenderei ad esculdere la (1) con 
certezza quasi totale
ciao

 
okkei.. :)
grazie


| |._/|_|\__/\__/\__/ | *Non e' bello cio' che e' bello,
|        /_/ /_/      |  figurarsi cio' che e' brutto.

 ragionevoli 
In realtà, nel caso indicato, l'interfaccia conta fino ad un certo punto.
E' vero che l'USB è più lento riwspetto al FireWire 400, e questo 
influenza parametri come la frequenza di campionamento, il depth, e il 
numero di canali utilizzabili insieme, ma... appunto, in contesti 
multitraccia, in cui serva registrare e/o riprodurre più canali insieme.
Dovendo avere un solo ingresso audio e al massimo un'uscita stereo anche 
l'USB 1.1 è sufficiente.
E' chiaro poi che, se le esigenze sono superiori in fatto di frequenze 
di campionamento o numero di canali, bisogna optare su USB 2 o FireWire 400.
Il Mac Mini ha entrambe le porte, e la Fast Track USB (che dovrebbe 
essere USB 1.1) ti garantirà una latenza sufficientemente bassa, oltre a 
permettere (almeno stando alle specifiche) il direct monitoring a 
latenza 0 REALE.


 e io questo voglio fare....
Appunto, allora niente realtime monitoring, monitor esterno, ascolto dal 
monitor-cuffia o altro.
Ti serve una scheda, come quella citata, che ti garantisca una bassa 
latenza.


> 3 - bus USB 2.0 (meglio firewire?)
Tra l'altro, mi era sfuggita questa cosa, il bus USB 2 non č piů lento 
della FireWire 400 (anzi), almeno a livello teorico. Ovviamente se la 
scheda sfrutta l'USB 1.1 non viene sfruttato l'USB 2, ma... se una 
scheda audio č progettata per l'USB 1.1, vuol dire evidentemente che non 
ha bisogno di maggiore banda...


Sono di questa idea:
il processore non può fare tutto!
registrare + apllicare effetti + riascoltare....
nemmeno a un sistema protools glielo puoi chiedere senza latenza,
a meno che tu non abbia una scheda dotata di un buon numero di dsp che
si prendano carico del lavoro!
Se sei veramente un chitarrista invece di prenderti una scheda
perchè non ti prendi il pod xt della line6 (che nulla centra con
l'iPod)
che ti applica gli effetti ma ti fa registrare il segnale pulito?
Costa un po' ma hai uno dei migliori multieffetti a modelli analogici
in circolazione!
Ed è usb 2.0 credo....
www.line6.com

Dimenticavo...
il pod xt è un "simulatore di amplificatori a modelli analogici"
Lo ho ascoltato su della casse da studio e fa
PAURA, un suono stupendo.

 latenza.
io quello che volio fare è:
u garageband:
usare 2 tracce, una per la batteria e una per il basso usando i clip
presenti su garageband...
un'altra traccia per la chitarra ritmica da registrare ascoltando
batteria e basso ed usando gli effetti di garageband ascoltando la
chitarra effettata in realtime durante la registrazione
un'altra traccia per la chitarra solista da registrare scoltando le
altra tracce...
casomai una traccia per la voce...
tutto qui... :)
penso che alla fine mi basti la scheda della m-audio no!?

 penso che alla fine mi basti la scheda della m-audio no!?
Basta e avanza. Dovrebbe bastare (e avanzare) *qualunque* interfaccia
audio. Ma ripeto: ascoltando in realtime l'elaborazione di una sorgente
il ritardo e' inevitabile con qualsiasi hardware e/o software. 



si ok ma oggi era di 1 secondo...
spero che con la scheda della m-audio migliori...
mi basta una latenza accettabile... una traccia sola in
registrazione...

 è USB 2.0 comunque quella...
la fast track??? non mi pare...


 registrazione...
Vai tranquillo, il Biggo e' un perfezionista nonche' musicista vero,
diversamente da chi ti sta scrivendo (ormai):
la USB della M-Audio ti permettera' di rimanere tranquillamente entro i
fatidici 20 ms di ritardo che, si... si sentono, volendo... ma diciamo
che noi siamo uomini di buona volonta' e forza d'animo, per cui
riusciamo a farcela andare bene ;-)))
poi quando sarai diventato esigente e avrai, inevitabilemte bisogno di
qualcosa di piu' serio, allora si, dovrai prendere alla lettera il Biggo
e ascoltare tutti i suoi preziosi suggerimenti
:)


 riusciamo a farcela andare bene ;-)))
Il problema e' quando ascolti sia la sorgente sia il registrato. Con un
Cray, con un Mini o con uno Studer non fa differenza: anche 1 ms, anche
0.1 ms si sentono. Se ascolti *solo* il registrato, 20 ms non li senti.
Certo, un secondo e' decisamente troppo anche per una scheda da due
soldi .-)


 soldi
decisamente :D


 chitarra effettata in realtime durante la registrazione
Manda un uscita audio nell'ampli e l'altra nelle casse, cosě il segnale
viene passato dal tuo ampli e registri a latenza 0 :D
-- 
Il sito del mio gruppo!
http://www.mukkarasta.it
Il mio blog sull'educazione musicale
http://volothamp.blogspot.com

 della FireWire 400 (anzi), almeno a livello teorico.
a livello pratico accade sempre il contrario, anche con un solo 
dispositivo collegato
ciao