Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Sulla dimensione dei portatili

Oh, in questi giorni leggo un sacco di post sui mbp 17" e quanto son
belli e lo schermo che non va, poi va...
Ma a parte questo... che ve ne fate di computer così grandi? Non sono
scomodi da portare in giro?
Oppure li comprate perché fanno le veci di un desktop pur occupando poco
spazio e sono facili da portare in vacanza....?
Non credo che andiate in giro con un 17" nella borsa... non regolarmente
almeno.
È una specie di sondaggio insomma.
Io son qui tanto contento del mio pb 12" che già il 13" mi sembra quasi
enorme... non parliamo del 15".
Uno dei motivi per cui decisi di passare ad un portatile mac era che
proprio la dimensione: entra in qualsiasi borsa, non mi sloga una spalla
a portarlo in giro (l'hp 15" che avevo prima era impegnativo) e poi
ovviamente tutti gli altri motivi a partire dal sistema operativo,
l'autonomia ecc.
Anche nel mondo pc c'è 'sta corsa a chi fa il portatile con lo schermo
più grande. E paradossalmente gli schermi piccoli sono pochi e costano
pure di più.
-- 
.        _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`. Guido
 `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
           `-" `-"          `-.__.' (x e.mail -87 ;-)

 pure di più.
Qui, 12''.
I portatili da 15 pollici in su, eccetto esigenze particolari, servono
alla gente quanto quattro ruote motrici servono alle casalinghe.
E, peraltro, la maggioranza dei portatili picciotti sono l'equivalente
dei SUV.
Inutili, opulenti e chiassosi.
--
Io.

 Inutili, opulenti e chiassosi.
guarda, ci sono occasioni in cui servono certamente. Ho un amico che fa
da addetto stampa per una multinazionale e col mbp 17" fa le
presentazioni al volo...


 Inutili, opulenti e chiassosi.
calma, qui pb 15, siamo un pelo piu' sottili, 300grammi e 5cm di
larghezza in + non son poi la morte di nessuno, eh
sembra incredibile, ma sono riuscito a usarlo con profitto anche in tram
:-)
di certo meno invadente del 15"picciotto medio, anche se devo dire che
tra gli ultimi modelli picciotti si comincia a vedere roba meno
massiccia

 alla gente quanto quattro ruote motrici servono alle casalinghe.
balle 
non è un caso che il 90% dei portatili abbia un display da 14" in su
con 12" riesci a malapena a leggere la posta e piccoli documenti
inoltre il 17 apple è meno ingombrante e pesante (3Kg) dei rispettivi pc
(ed anche il 15) e per alcuni compiti è un'ottima scelta (montaggio
video e ws grafica portatile)
(nota: ho sia un ibook 12 che un mbp15 )
-- 
=== Mablung The Heavy Hand ===

 alla gente quanto quattro ruote motrici servono alle casalinghe.
Anche il semplice coding sta stretto in 1024x768, IMHO. Più spazio c'è, 
più codice si vede, meno si deve lavorare attraverso una fessura.
Per non parlare della grafica.
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net

 presentazioni al volo...
...e comunque avevo *escluso* particolari esigenze.
--
Io.

 massiccia
A me sembra che facciano a gara a chi lo fa più grosso e opulento,
unica eccezione Olidata, con i cosi bianchi stile MB. 
--
Io.

 video e ws grafica portatile)
E avevo detto "salvo particolari esigenze".
Se devi farci grafica 3D, una scheda cazzuta e un bel monitor grande ci
stanno, figurati.
Ma per l'utonto medio 17 pollici sono un'esagerazione, dai. 
--
Io.

 Più spazio c'è, più codice si vede, meno si deve lavorare attraverso una fessura.
Sì, e più grande è, più spazio occupa, più difficile è da
trasportare in borsa per strada, in treno o in tram.
--
Io.

 Inutili, opulenti e chiassosi.
Curiosissima analisi...
Quindi il mio PB 17" come si collocherebbe?
Devo preoccuparmi per una possibile sovrattassa?
-- 
maurizio - 
http://web.mac.com/maurizio_marra
    lc8 adv "big orange" exc 450 "orangina"
           cb 750 four ss "'76er"

 Ma per l'utonto medio 17 pollici sono un'esagerazione, dai. 
ah beh l'utonto medio non ha voglia neppure di tirar fuori 3000E per un
portatile ;)


 enorme... non parliamo del 15".
Io son fresco fresco del 15 pollici e devo dirti che me lo aspettavo
proprio più piccolo.
13" effettivamente mi sarebbero bastati, ma non c'è il mbp da 13"...
...certo che vedere un film qui è uno splendore!
:)

 portatile ;)
L'utonto medio compra HP :P
--
Io.

 said:

Eccacchioseloso. Ma lavorare con più di tre file aperti su un iBook 14" 
mi ammazza. Dopo che ci ho lavorato, tornare all'iMac 17" lampada (!) 
mi sembra è come uscire da una gabbia, come togliersi un paraocchi.
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net

 Sč, e dove te lo metti?
lol
mi sa che tu non hai mai visto un mbp 15
dal vivo intendo, non i fotografia :)


 all'epoca ad esempio presi l'ibook per leggere la posta in viaggio :)
oh, in aereo ho goduto proprio. Io col 12" a lavorare tranquillo, un po'
più in là uno col 15" conficcato nello stomaco :-)


 dal vivo intendo, non i fotografia :)
Sì, ne vedo un paio quotidianamente (e rosico), e ne deduco che non
starebbero nella mia borsa.
--
Io.

 proprio più piccolo.
ti aspettavi che il 15,4 fosse in realtà un 14 ?
considera che il pb è forse il 15 più piccolo in circolazione


 starebbero nella mia borsa.
cosa usi un beauty case ? :)
io uso un secondskin ed infilato in una normale borsa in pelle 


 
qui 12".
che dire..
io sono costantissimamente tentato di accattare il 15 mbp, oltre che per 
le prestazioni di molto superiori anche perchè mi fa impazzire 
esteticamente.
poi cerco di ragionare e dico... "tu il portatile-portatile ce l'hai.. 
coi soldi del mbp (1900 euro) ci esce un iMac.. ma non un iMac 
qualunque... il VENTIQUATTRO pollici..  invece di farti un portatile che 
non è portatile quanto il tuo e non è desktop come l'iMac.. fatti l'iMac"...
questa è sicuramente la scelta razionale.. ma oh... mi piace troppo!!!
cmq in effetti il 12 è piccolino per lavorarci! però come ha già detto 
qualcuno.. una volta a casa attacchi un 17-19-quello che è.. e il 
problema non si pone!
ma il MbP continua a piacermi :P

 
ottanta...@tiscali.it
(Grisou@world) wrote:
Guarda, io sono passato da un dell 15" a un iBook 12" proprio perchè volevo una
cosa comoda da portare, e ci  ho lavorato pesantemente e abbastanza bene per un
paio di anni; qualche compromesso forse, ma sopportabile. mi sposto molto
soprattutto con i mezzi (treno metro bus tram) con tratte che generalmente
durano ore, quindi la portabilità e l'autonomia sono stati riferimenti di
scelta.
Ora volendo cambiare (non era proprio indispensabile diciamolo) non trovavo un
equivalente al 12": il macbook 13" era già oltre, forse di poco ma oltre, e poi
non mi convinceva. quindi ho guardato l'alternativa pro, ma anche qui si
saltava sul 15", quindi ho deciso per il 17" e a questo punto senza più
compromessi.
Il peso non è tanto di più, ma ho cambiato zainetto :P
Ora mi ritrovo una macchina eccezionale, con le potenzialità di un desktop e la
comodità del trasporto: 
si perchè sarà 17" ma è dannatamente sottile, ma quando lo apri si scatena e
hai tutto, tutto con te, senza compromessi.
Se ci lavori, (e magari lo usi anche per cose personali tipo foto, film, iTunes
etc) ti assicuro che è proprio una bella sensazione :)
-- 
Digital Bricklayer

The Zeppo (King Wombat) ha scritto:

Boh, non so che borsa utilizzi, su quelle normali ci va il 12 come il
15 ed il 17

 considera che il pb è forse il 15 più piccolo in circolazione
^_____^

enorme... non parliamo del 15".
Sinceramente mi trovi daccordo, io con il 12" ci lavoro alla grande, e quando
sono a casa ho un 17" da attaccarci
e cmq sul 12" exposè facilita enormemente il lavoro
il 12" è piccolo, maneggevole e con un ottima capacità di batteria, l'unico
difetto è che non è potentissimo, ma per cose che ci faccio io va piu che bene,
anche se sicuramente tra poco ci monto un 7200
Luca

 tre centimetri
Non so che cassoni vedi tu, ma il mio powerbook č poco meno di 3
centimetri.. E non mi sembra per niente grosso :D
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro č indispensabile."
http://www.qreate.net

 scomodi da portare in giro?
Quando facevo l'ingegnere libero professionista, e passavo sin troppo
del mio tempo in aerei &c, trovavo praticamente perfetto l'iBook 12"; ho
provato anche laptop anche piu` piccoli (e costosissimi), perche` ogni
centimetro d'ingombro e ogni etto di peso aveva davvero importanza, ma
non li ho mai trovati pienamente soddisfacenti (Windows non lo reggo,
Linux non gestisce mai al 100% le funzionalita` di sleep che secondo me
nei laptop sono fondamentali e sui laptop Apple sono perfette). 
Oggi lavoro, praticamente fisso, entro il Googleplex.  Google passa come
laptop aziendale il Powerbook 15" (oggi il MBP idem, ma il PB che ho
avuto in dotazione a inizio 2005 va ancora benone e non ho ragione di
cambiarlo) -- in alternativa, Thinkpad, 12" o 15" a scelta, ma quelli
riportano al problema "Windows o Linux".  Con quel laptop giro piu` che
altro fra vari uffici e sale riunioni all'interno del Googleplex, e, per
quelle modestissime distanze, portarselo dietro (in borsa o anche in
mano) non e` praticamente un problema.
Anche sulla base di questa esperienza, quando usci` il Macbook Pro
(all'inizio solo 15") lo comprai senza patemi d'animo -- lo uso piu` che
altro a casa, normalmente in studio (sparapanzato in poltrona) o a volte
in salotto (sparapanzato sul divano), modalita` che un fisso non mi
offrirebbe -- lo porto in giro abbastanza spesso (per conferenze e
incontri opensource vari, piu` che altro in giro per Silicon Valley ma
anche, per dire, di recente a Buenos Aires), ma generalmente in
macchina, per cui, centimetro o etto piu` o meno, poco mi cambia (nel
recente volo a Buenos Aires e ritorno ho dovuto rinunciare a usarlo
durante il volo stesso -- pazienza, se sono due o tre voli l'anno, non
tre o quattro al mese come una volta, posso adattarmi).
Mia moglie si porta il _suo_ laptop in bicicletta (da casa al campus di
Stanford, dove studia) nonche` in borsa o in mano tutto il giorno
correndo da una parte all'altra del campus -- nel _suo_ caso anche un
12" e` decisamente troppo pesante e ingombrante, infatti (su sua
specifica richiesta!-) le ho regalato un Fujitsu P1501D: usabile anche
come tablet oltre che come laptop, peso UN kg -- *meno di meta`* del
peso di un iBook G4 12"!!! -- schermo 9", 7 ore di vita batteria... ma
prezzo doppio (!!!) dell'iBook suddetto.  Per fortuna lei ha piu`
tolleranza di me per Windows (preferirebbe Linux, ma come sempre la
gestione perfetta dello sleep e` troppo importante).
Insomma: a seconda di _esattamente quanto e come_ si debba portare il
laptop in giro e/o usarlo in "posti stretti" (tipo un posto in aereo),
un iBook 12" puo` essere una soluzione ideale... ma un laptop piu`
grande _o anche uno ancora piu` piccolo_ possono essere preferibili.  Io
se dovessi prendere un laptop per me _oggi_ forse finirei per prendere
ancora il 15", ma sarei tentato sia dal MB non-pro 13" (assai meno caro)
sia dall'MBP 17" (non _sostanzialmente_ peggio, da portare in giro, del
15", e quei centimetri in piu` di schermo sono una tentazione...:-).
Alex

 Io.

 Č una specie di sondaggio insomma.
io non vedo l'ora che esca un sub.
-- 
PPB

 durante il volo stesso -- pazienza, 
come mai?
voglio dire, va ben che i sedili son piccoli, ma il pb 15 e' circa lagro
come il mio culo... e sinora son sempre riuscito a sedermi

 Devo preoccuparmi per una possibile sovrattassa?
lol ho visto al midiaword un boh forse acer... 
20" per 9 kg di peso (giusto un kilo in meno del mio imac, stessi
pollici... ma e' un fisso)
il tuo scompare al confronto

 centimetri.. E non mi sembra per niente grosso :D
MA$€¨Ω&£(£)=££éé*°!£!/(!!!
PIC-CIOT-TI!
NON MAC!
PIC-CIOT-TI!
ACER!
HP!
PIC-CIOT-TI!
--
Io.

 enorme... non parliamo del 15".
Qui pure iBook 12". Quando vado in giro - spesso prendo in treno e sto 
fuori tutto il giorno - dimensioni, peso, batteria sono fondamentali. 
Ora come ora a cambiarlo non ci penserei neanche se avessi i soldi, 
tanto meno con un più grande.
Poi a casa c'è l'iMac.
spike

 scomodi da portare in giro?
Io ho un MacBook 13", perchč per un 2° computer (in quanto il portatile
č tale) non ho molta voglia di spendere di piů, ma certamente se ci
fosse stato anche un MacBook (anche non pro) da 15" (con display del
pro, non quelli PC che hanno la ris. del mio 13") ad un prezzo non sotto
i 1500 euro, ci avrei fatto un pensierino.
Comunque, tagliando corto, il 17 forse č un po' esagerato, ma il 15
sarebbe sicuramente piů comdo per l'uso che ne faccio io: Archicad e
VectorWorks.

 ...Poi a casa c'è l'iMac.
Il secondo influenza molto la scelta del primo, scelta che condivido, 
peraltro.
Ma se a casa non ci fosse l'iMac e il Mac dovesse essere uno e solo un 
portatile... prenderesti ancora il 12"  ? O la scelta slitterebbe sul 15" 
come tuttofare ?
 
-- 
La bellezza salverà il mondo.

 come tuttofare ?
Penso proprio di sì. Se avessi una minora necessità di portarmelo sempre 
dietro, potrei anche pensare al 17". Ma ora come ora, se dovessi 
sostituire i due con un solo portatile prenderei il 15", penso che 
sarebbe un ottimo compromesso, anche considerando che essendo 
appassionato di fotografia lo spazio non basta mai.
spike

 come tuttofare ?
quoto: per questo ho scelto anni fa, un pb 17"
in futuro proverò il 15"
-- 
historical coincidence

 appassionato di fotografia lo spazio non basta mai.
E anche qui condivido...fotografia compresa.
Qui PB 15"


 per questo ho scelto anni fa, un pb 17"
C'ero andato vicino anch'io, poi ho ripiegato sul 15"...ma sono sempre li che 
penso di affiancargli un monitor.


 come tuttofare ?
Qui a casa l'iMac non c'è (ancora...) e io lavoro solo col portatile. È
una di quelle questioni in cui è impossibile generalizzare, dipende
dalle necessità.
Io con l'iBook 12" oltre che le solite cose (email, web etc.)
fondamentalmente ci scrivo e non trovo assolutamente un limite le
dimensioni dello schermo (nonostante l'età, una miopia notevole e le
sempre maggiori difficoltà a vederci da vicino). Viceversa trovo
straordinariamente comodo infilare l'iBook in uno zaino e portarmelo
quando e dove mi pare, anche se magari so che ho solo mezz'ora di tempo
per mettermi a lavorare, che ne so, mentre aspetto che mio figlio esca
dalla piscina. E so che se il computer pesasse anche solo mezzo chilo in
più, o se mi fosse un po' più scomodo portarmelo appresso, probabilmente
ci rinuncerei.
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.ugomazzotta.com

 penso di affiancargli un monitor.
dici che, alla lunga, anche un 15" può risultare faticoso, intendo come
spazio schermo?
-- 
historical coincidence

 scomodi da portare in giro?
Diciamo che sono "portabili" piu' che portatili ;-)
-- 
Outside of a dog a book is a man's best friend.
Inside of a dog is too dark to read  (Groucho Marx)

 spazio schermo?
aho', di questo passo vi starà presto stretto anche cinema display da
30" :-P
"si è comodo... ma se vedo guerre stellari in dolby digital poi mi sta
stretto rispondere al newsgroup nella finestra affiancata..." :-D
Devo dire che il wide screen (e in ufficio ho l'imac 17") è comodo
perché permette di mettere i documenti affiancati senza fare acrobazie.
Il 12" all'inizio mi aveva dato sensazione di essere troppo piccolo, ma
dopo un paio di giorni mi sono abituato senza problemi. Poi ogni tanto
uso la funzione di ingrandimenti del sistema operativo oppure, se leggo
articoli, ingrandisco il carattere...
-- 
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\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`. Guido
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           `-" `-"          `-.__.' (x e.mail -87 ;-)

 articoli, ingrandisco il carattere...
francamente con un 12" non saprei che farmene: ad esempio con SketchUp e
VectorWorks in contemporanea mi entrerebbero a malapena le palette :-D
-- 
historical coincidence

 spazio schermo?
Direi di no, anche considerando che è un wide...certo attaccarlo a un 23", 
tanto per dirne una, e vedere le stesse presentazioni foto, dev'essere 
un'altra cosa.
Poi, si sa, siamo incontentabili.


 articoli, ingrandisco il carattere...
...sgrana abbastanza, però.


 sempre maggiori difficoltà a vederci da vicino). 
Poi c'è quella misura li faloppa, quella del 13,3" del MacBook che  non è 
male, ed è proprio a metà strada tra il 12" e il 15", e sembra li a dirti: 
"sono io il nuovo standard".


 Direi di no, anche considerando che è un wide
ok, proverò il 15"
(il 17" per me è stato una svolta)
-- 
historical coincidence

 "sono io il nuovo standard".
Ti dirò, all'inizio mi lasciò parecchio perplesso, io ero così contento
del 12", ma a vederlo da vicino ti rendi conto che il pollice e un terzo
in più è compensato dal minor spessore, e se non sbaglio pesa pure
meno... insomma se avessi soldi me lo comprerei subito ;)
Il 15" no, è troppo grande. Per quel po' di grafica (web e no)
dilettantesca, foto delle vacanze, pochissimi DVD da vedere, il 12" va
benissimo e immagino che il 13.3" vada pure meglio ;)


 pesantuccio...
lol
non ci credo :P
-- 
=== Mablung The Heavy Hand ===

 non ci credo :P
Non solo lui, ovvio. Ma se nello zaino c'è qualcos'altro la differenza
di peso si fa sentire. Io, specialmente quando sono fuori città, mi
porto l'iBook appresso stile coperta di Linus e allora aggiungici un
libro, un po' di carte etc. etc. e il peso diventa notevole; a quel
punto qualche centinaio di grammi in meno è un bel regalo ;)


 wrote:

In classe economica, un 15" occupa completamente il "tavolino" che hai
di fronte, e se (come di solito succede) il passeggero seduto davanti a
te inclina il proprio sedile all'indietro, il laptop, come il tavolino
stesso, arriva quasi a "conficcartisi" nello stomaco -- inoltre, non
riesci a tenere lo schermo inclinato a sua volta all'indietro (e quindi
ben leggibile) se non peggiorando ulteriormente le cose (portando il
laptop ancora piu` verso di te sul tavolino).  I 15" 4:3 sono peggio
(lasciano un minimo di spazio ai lati per un bicchiere o che, ma
sporgono anche di piu`); i 12" 4:3 sono sopravvivibili, ma queste
situazioni di spazi veramente ristretti sono quelle dove la superiorita`
delle micromacchine da 9-10 pollici come il Fujtsu P1501D di mia moglie
si fa veramente sentire. (Poi ci sono considerazioni ausiliarie, come le
3-4 ore di vita di batteria del PB o MBP rispetto alle 7 del Fujitsu,
ecc -- su voli di 10-11 ore come quello da Houston a Buenos Aires fa una
bella differenza).
Insomma, non e` _impossibile_ usare laptop "grandi" in aereo (e infatti
in ogni volo si vede qualche poveraccio che ci prova, con tutte le
scomodita` del caso), ma e` decisamente poco pratico, specie in classe
economica (alcune business class, e tutte le prime classi, su voli non
brevissimi, offrono spazio sufficiente per cambiare l'equazione, ma a
prezzi ridicoli... non a caso sempre piu` aziende passano ai dipendenti
solo il volo in classe economica!-).
Alex

 I 15" 4:3 sono peggio
ecco volevo dire, il pb 15 col suo fattore di forma non e' tanto + fondo
di un 12 4/3
(poi non voglio sostenere che siano il massimo dell'ergonomia, solo che
si dovrebbe riuscire a farci qualcosa)

 PIC-CIOT-TI!
S'era capito, calmati..
Non so se ti sei reso conto che hai detto "tre centimetri" come se
fossero dei portatili alti quanto una persona, quando in realtà 3cm è
l'altezza dei powerbook e macbook pro..
Chiaro?
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 si dovrebbe riuscire a farci qualcosa)
Non e` _impossibile_, solo assai scomodo.  Anzi, non e` _impossibile_
anche lavorare in aereo con i tipici laptop 4:3, da 14" o 15", solo
_ulteriormente_ piu` scomodo (come accennavo, praticamente in ogni volo
si vede qualcuno che lavora con un laptop 14" o un 15" con schermo
4:3... certo non viene da invidiarlo, se mai in quelle situazioni si
invidiano i rari personaggi con microlaptop da 9" o 10":-).
Alex

 l'altezza dei powerbook e macbook pro..
2.59 i MacBook Pro (2.75 i MacBook _non_ Pro)...:-)
(Un Dell Inspiron 6400, ad es., e` 3.7 cm).
Alex

 l'altezza dei powerbook e macbook pro..
Asslutamente no, i MBP sono tranquillamente sotto i 3 centimetri.
Comunque facciamo 5 e non ne parliamo più, ok? :P
--
Io.

 Alex

 Comunque facciamo 5 e non ne parliamo più, ok? :P
Aggiudicato :D


 Inutili, opulenti e chiassosi.
se non ti conoscessi direi che stai rodendo!
aspetta, ma io non ti conosco!
seriamente, prova virtue+montore del macbook e col cavolo che torni al
monitor dell'iBook 12", dove solo il dock ti toglie un sacco di spazio
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 monitor dell'iBook 12", dove solo il dock ti toglie un sacco di spazio
Ma io lo nascondo, il Dock :P
--
Io.

 Ma io lo nascondo, il Dock :P
non stai adducendo delle scuse plausibili (cit.)


 Inutili, opulenti e chiassosi.
Ovviamente affermi questo dopo aver avuto e usato per un periodo
medio-lungo (almeno 6 mesi) un portatile con schermo da 15" ed uno da
12", giusto?
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- http::/
www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 12", giusto?
BWHAHAHAHAhAHAHAHAHAHAHAAHAHAH, neanche per sogno.
--
Io.

 BWHAHAHAHAhAHAHAHAHAHAHAAHAHAH, neanche per sogno.
  Grazie della illuminante risposta.


   Grazie della illuminante risposta.
Se me lo regali tu vado volentieri in giro per qualche giorno con un
bel 17'', tanto per assicurarmi della intrasportabilità dello stesso.
--
Io.

 scomodi da portare in giro?
Personalmente ho un 13", ma le persone che conosco che hanno preso un
17" portatile lo hanno fatto per ragioni di spazio, come desktop
replacement, con in più la possibilità di trasportarlo da qualche parte.
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/