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Titolo: Herpes labialis

Soventemente nella bocca mi compaiono delle lesioni da herpes labialis,
informandomi ho scoperto che quasi la totalità delle persone sono portatrici
del virus dell'herpes in stato di latenza,e che non a tutti provoca queste
fastidiosissime bolle,inoltre che non esiste una cura definitiva e che chi
ne soffre è destinato a soffrirne per sempre.
Esiste un qualche medicinale in grado di accelerare la guarigione delle
bolle e limitare la violenza delle stesse?
grazie

 wrote in
news:rAQTb.183946$
VW.74...@news3.tin.it
: 

L'herpes simplex e' una cosa molto diffusa. Non sono un medico, ma sono 
un paziente con esperienza, diciamo cosi', quindi mi si perdonera' 
l'ardire dell'intervento.
Una volta si usava l'Idu****in, una pomatina a mio parere assolutamente 
inutile, oltre che lievemente puzzolente di pesce. 
Poi la scoperta dell'Aciclovir ha dato una sterzata pressoche' definitiva 
alla faccenda. Disponibile con denominazioni commerciali e come 
"generico", mi fu prescritto anni fa all'IDI, a Roma. Fu la svolta. 
Funziona eccome. Il virus non te lo togli, c'e' e basta. Sta li' e 
aspetta che il tuo sistema immunitario si distragga per una qualsiasi 
ragione (stress, stanchezza, deprivazioni varie) e si fa strada verso 
qualche delicata mucosa nelle vicinanze, tipo le labbra. Non so se 
ricordo bene, ma si annida nei pressi del Trigemino, nei vasi linfatici. 
Correggetemi, ma non picchiatemi se ho sbagliato, siam qui per imparare.
Personalmente tengo sempre il mio bravo tubetto di pomata a portata di 
mano in frigorifero e lo porto con me se vado in vacanza. Va messo 
SUBITO, alla comparsa del pruritino sospetto che molto bene conosciamo. 
Se capita di notte, mi alzo e corro al frigo. E' capitato che fossi in 
giro al centro citta' e avvertissi la... catastrofe incombente. In tal 
caso sono entrato in farmacia e l'ho comprato, anche se ce l'avevo gia' a 
casa. Blocca tutto, subito e in maniera efficiente. Tra l'altro, 
applicato tempestivamente, si puo' far assorbire meglio con un piccolo 
massaggio, mentre quando le vescicole sono gia' presenti, la cosa 
potrebbe risultare dolorosa, oltre che intempestiva. Mio padre, che ne 
soffre (soffriva) come me, utilizza quello oftalmico, che tra l'altro 
costa di meno.
Va da se' che il via all'utilizzo di questo farmaco te lo dara' il 
medico, una volta valutato se fa al caso tuo. Non so perche' non 
dovrebbe, ma io faccio un altro mestiere, naturalmente. 
Certo, la necessita' di tempestivita' fa a cazzotti con la trafila 
sintomo --> dottore --> prescrizione --> farmacia --> applicazione, ma un 
po' di buon senso del paziente e del farmacista potrebbe risolvere il 
problema.
Non mi pagano i fabbricanti di Aciclovir. Se ci fosse un principio attivo 
concorrente sarei lieto di conoscerlo e provarlo.
In sintesi, da quando mi comporto come descritto, non ho piu' avuto 
alcuna "eruzione" e sinceramente ho tirato un sospiro di sollievo.
Saluti.
Cris.

 grazie
Ciao,
Ti faccio il copia e incolla di un msg che ho inviato non più tardi di un
mese fà ad un quesito simile su it.salute aggiungendoti che i medicinali in
questione, trattandosi di herpes labiale, te li devi pagare e sono
abbastanza costosi specie se devi fare una terapia soppressiva invece che
limitarti a curare le singole comparse.
E' tutta colpa di un virus chiamato Herpes simplex ( tipo I o II, ma non è
molto importante saperlo ). che "vive", probabilmente da quando eri piccolo,
dentro di te. Purtroppo non esistono cure definitive. E' molto contaggioso
sia nella fase in cui hai le "piaghe" che nei giorni immediatamente
precedenti ( fase prodromica ) che in quelli seguenti. La contaggiosità è
invece limitata durante le fasi di "sonno" del virus ( rischi comunque di
contaggiare qualcuno anche in questo periodo a causa di un fenomeno chiamato
shedding).
 secondo alcuni recenti studi la pomata a base di aciclovir ( Zovirax ) o
valaciclovir ( Valtrex ) non
serve a molto anzi, probabilmente sono soldi buttati via.
Devi utilizzare le compresse ( Aciclovir, valaciclovir o il più recente
famciclovir che ti prescriverà il medico...io ti consiglio un
infettivologo ) e prestare molta attenzione a non contaggiare altri o
cantaggiarti tu stesso in altre parti del corpo dove potrebbe essere molto
più fastidioso ( occhi, inguine). Questo però solitamente accade durante
la prima infezione e non durante le successive ricomparse del virus
Uno studio del 73 ( poi smentito e rivalutato più volte ) sembrerebbe
dimostrare che l'assunzione giornaliera di un aminoacido noto come Lysina
sembrerebbe contrastare gli effetti di un altro aminoacido chiamato arginina
( Caffe, cioccolata, ecc. ) che nei soggetti sensibili può agevolare la
comparsa dell'esteriorizzazione del virus ( insomma...le piaghe ).
Se proprio il fenomeno ti è particolarmente fastidioso potresti anche
decidere di restare sotto terapia soppressiva per alcuni mesi e questo
dovrebbe far si che le piaghe compaiano più raramente o addiritura mai più
(che non significa essere guariti !!!!)
Ah dimenticavo..esiste anche un vaccino ( LUPIDON formulato prima della
scoperta dell'aciclovir dalla Bruschettini di Genova ) che però non sembra
aver dato buoni risultati. Tieni presente che se, d'accordo con il tuo
infettivologo, deciderai di seguire la strada del vaccino dovrai
assolutamente tipizzare il virus perchè esistono due differenti versioni a
seconda del virus che ti ha infettato.
Ciao
Giovanni
P.s. spero di non aver dimenticato nulla altrimenti chiedi e vedrò se posso
esserti più utile.

 pagare
Non è vero: le compresse da 400 mg sono a totale carico del SSN con nota 84
per la prevenzione delle recidive da HV.
Giusto per la precisione.  Che poi magari non servono a niente questo è un
altro discorso :-)

 č un altro discorso :-)
Scusate, ma prendere un antivirale (anche se topico) per un herpes labialis
non č eccessivo?
Voglio dire, a me spesso capita (e non solo l'inverno, anche l'estate) ma
preferisco tenermele........
--
Paul Atreides

per la prevenzione delle recidive da HV.
No, solo per le recidive da Herpes genitale (e per lo zoster). Per
l'Herpes Labiale si paga.
Ecco cosa dice la nota 84:
- NOTA CUF 84 
CLASSE A limitatamente
alle seguenti indicazioni: - nei
soggetti immunocompetenti;
limitatamente a trattamento delle
infezioni da Herpes simplex a
localizzazione genitale sia acute che
recidivanti Profilassi delle recidive
a localizzazione genitale Trattamento
della Varicella e delle infezioni da
Herpes Zoster; - nei soggetti
immunodepressi: tutte le indicazioni
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 preferisco tenermele........
Ciao
Dipende !
Dipende da quanto frequente e fastidioso sia il fenomeno.
Dipende dal fatto che tu non voglia correre il rischio di contaggiare il
partner ed i figli ( ovviamente faccio riferimento alla terapia soppressiva
per evitare possibili fenomeni di shedding ).
Tu sei fortunato perchè hai solo due recidive all'anno ma ci sono persone
che arrivano a 10/12 e allora vorrei vederti senza un farmaco come scadrebbe
la qualità della tua vita
Ciao
Giovanni

 Giusto per la precisione.
Ciao
La Nota 84 non fà riferimento all 'herpes labiale ma a quello genitale !!
Quindi se hai quello labiale te le paghi a meno di non trovare un medico
compiacente disposto a dichiarare il falso.
Ciao
Giovanni

 abbastanza costosi
Davvero? A me è stato più volte prescritto un farmaco in compresse (Talavir
1000) che costa uno sproposito, ma che non ho mai pagato.
Devo dire che questo è accaduto alcuni anni fa (forse le regole sono
cambiate?), perchè adesso le recidive mi vengono molto raramente e sono meno
estese. Forse proprio per merito di quelle compresse..... In effetti a me la
crema,  ai tempi delle recidive più feroci, faceva un effetto molto scarso e
per questo il mio medico curante decise di curarmi con le compresse.
-- 
Fata Morgana
sett...@quipo.it
www.catsonstamps.net/fatamorgana

cambiate?),
Si, la nota 84 c'e' solo da un paio d'anni.


Scusate la domanda, ma se il virus ce l'abbiamo tutti, perché ad alcuni
viene e ad alcuni no? A me ad esempio non č mai venuto ....
--
Valentina

 genitale !!
Azzzooo!!!!! Hai ragione. Speriamo che la ASL non mi addebiti la
prescrizione:-(

 ragazza....(lei non ha mai avuto herpes)
Ciao,
Ne sei assolutamente sicuro...
Esistono persone che :
a) non si infettano anche con contatti ripetuti
b) si infettano ma non hanno e non avranno mai un ulcerazione
c) si infettano ma dal momento dell'infezione a quando compare l'ulcera
passano mesi o anche anni ( e talvolta compare solo una volta in tutta la
vita ).
Come vedi gli herpes sono una famigliola di virus abbastanza subdoli.
Nel dubbio è sufficiente un semplice test del sangue dal semplice e rapido
POCKIT  ( 10 minuti per la risposta ma in grado di rilevare solo il tipo
II ) al più sofisticato Western Blot ( 15 giorni ma molto più preciso, il
miglior test effettuabile sul sangue ) passando per l'ELIZA o l'Immunoblot
Kit.
Tieni presente che esiste comunque un periodo finestra di 12/16 settimane.
Insomma non è che tutti lo abbiano, si tratta certamente di una malattia
molto diffusa ma non colpisce il 100% della popolazione. Se hai dei dubbi
basta un semplice prelievo del sangue anche se un esito negativo non esclude
comunque che tu non lo abbia contratto.
Ciao
Giovanni

 prescrizione:-(
Ciao,
Il max che ti possono fare è chiamarti per chiederti spiegazioni ( è già
successo !!) e poi arronzarti ( anche questo già successo !!!).
Tieni presente che è impossibile sapere dove il paziente ha localizzato
l'herpes se non quando ha le recidive e anche così nessuno può escludere che
oltrechè labbiale sia anche inguinale.
Ciao
Giovanni

| Esiste un qualche medicinale in grado di accelerare la guarigione delle
| bolle e limitare la violenza delle stesse?
Ti hanno già risposto, ma visto che ci sono dico anche la mia.
Per il trattamento dell'herpes labiale si usa l'acyclovir in pomata.
Sulla sua efficacia ci sono alcuni dubbi ma in questo caso direi
che vale la pena di provare, tanto non ha particolari controindicazioni
e costa relativamente poco. Un metodo "casalingo" per accellerare
la guarigione consiste nel fare dei "mini impacchi" con un batuffolo
di cotone inbevuto di alcool prima di mettere la pomatina (che va
messa spesso nell'arco della giornata). Questo è utile sempre, però
se c'è già la piaghetta può risultare doloroso (brucia). Non sono
sicuro del perché funzioni (forse perché disidratando la pelle
"fa terra bruciata intorno al virus"...) però funziona.

Il virus herpes simplex (HSV) è un virus molto diffuso. Viene
trasmesso in generale dalle persone che hanno una lesione attiva (la
bollicina) sulle labbra (per l'herpes labiale, e non labbiale) o nei
genitali (per quello genitale). Questi individui sono contagiosi (e
non contaggiosi)
Tutti gli esseri umani vengono infettati dal virus, nessuno escluso.
Non esistono nella maniera più assoluta persone resistenti
all'infezione. Quando il virus arriva, nella grandissima parte dei
casi non succede niente. La prima infezione è asintomatica e non viene
spesso neppure percepita (ovvio che questo vale per gli adulti che non
hanno difese ridotte). Però il virus non se ne va, rimane nascosto nei
gangli nervosi, dai quali talvolta si risveglia, dando luogo alla
caratteristica "bollicina". Questa è causata, dunque, nonn
dall'infezione acuta, ma da un risvegliarsi (per motivi che al solito
non conosciamo) di un virus che abbiamo già dentro all'organismo.
Questo però succede sono in una parte dei pazienti: molti incontrano
il virus e non hanno più problemi per tutta la vita.
Siccome la grandissima parte delle persone è entrata in contatto con
questo virus (circa il 90% della popolazione all'età adulta), i test
immunologici che dimostrano proprio questo sono di utilità ridotta. 
L''ELISA (e non ELIZA) serve solo a dire che la persona in questione è
stata infettata tempo fa dal virus, ma non se in quel momento si è
"risvegliato", mentre L'immunoblot non serve proprio a nulla (e per
altro dire Immunoblot è la stessa cosa che dire Western Blot, ma
questi di western conoscono solo quelli di Sergio Leone).
Molto utile, invece, è la ricerca del virus da un tampone (che può
essere fatto sulla vescicoletta), che si può effettuare sia con
metodiche classiche, come la coltura su monostrati cellulari, sia con
strategie più moderne, rapide ed economiche come la PCR.
Sul POCkit, spendiamo due parole. Siccome non l'avevo mai sentito
nominare, e di herpes me ne intendo abbastanza, ho dovuto fare una
ricerca su internet, visto che sul libro guida dell'ASM
(l'associazione più importante di virologi del mondo) non veniva
citato.
Il test POCkit viene venduto da una società che si occupa di "medicina
naturale, ed è sostanzialmente un ELISA che non offre nessun vantaggio
su quello che si può eseguire in un laboratorio. Al contrario i
farmaci proposti dalla ditta che produce il POC kit sono senza alcuna
base sperimentale, quindi al momento hanno la validità - come sono
solito dire- dell'oroscopo pur costando di più.
La terapia dell'herpes è un tema molto dibattuto, e gli antivirali
(locali o per bocca) anche se possono essere molto utili purtroppo non
sono risolutivi. La ricerca in questo campo è molto attiva e speriamo
che presto produca farmaci innovativi e più efficaci.
Il vaccino, putroppo, non esiste, e non sembra neanche in arrivo.
Saluti,
g.