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Titolo: Voglio morire

Genova mi fa venire la depressione.

Genova mi fa venire la depressione.
Allan: Bello quel Pollock, eh?
Ragazza: Sì, bello.
Allan: A te... cosa dice?
Ragazza: Riafferma la negatività dell'universo. L'atroce solitudine e
il vuoto dell'esistenza, il nulla, la condanna dell'uomo, costretto a
vivere in una brulla eternità senza Dio, come una fiammella che
vacilla in un immenso vuoto, senza nulla all'intorno che desolazione,
orrore e degradazione... stretto in un'inutile, squallida camicia di
forza in un cosmo tenebroso e assurdo.
Allan: Cosa fai sabato sera?
Ragazza: Mi suicido.
Allan: E venerdì sera?

 Genova mi fa venire la depressione.
Hai bisogno di gnocca-terapia. Urgente.

 Allan: E venerdě sera?
Provaci ancora Sam... l'ho rivisto qualche settimana fa :)
-- 
Bob
http://www.webalice.it/argonex/
 

 Genova mi fa venire la depressione.
In effetti giusto ieri ho saputo che un amico di Roma che lavora a 
Genova vorrebbe tornare a casa... inizialmente gli sono piaciuti molto i 
posti ma dopo un po' non ci si trova un gran che... è proprio vero che 
per il genovese la torta di riso è sempre finita.

Genova mi fa venire la depressione.
consiglio ponte monumentale o un qualsiasi molo del ridente porto di
genova...
saluti
Logan

 genova...
Mi pare che dal ponte monumentale non si sia mai gettato
nessuno.
Forse e' il momento di sperimentare.

 
La gnocca-terapia esistente e' quella a pagamento
che si fanno in quantita' industriale ogni giorno
prelevandola dal marciapiede a rischio di malattie.
Ne esiste una versione a zero rischi ?

 Allan: E venerdě sera?
venerdi' sera prepara il piano di suicidio.

 
era 'suonala ancora', Sam... :)
(ehhh...il grande 'Bogey' in 'Casablanca'. Sempre attuale ! )

Logan schrieb:

Ecco perchè il genovese non è portato per la psicoterapia ma piuttosto 
per il  'practical management'....

Davide schrieb:

...aspetta....almeno avvisa prima, così veniamo con le fotocamere.
Il prossimo concorso fotografico potrebbe essere intitolato 'suicidi in 
real time'.
PS- Comunque, al di la degli scherzi,  io raccomanderei caldamente e 
urgentemente di telefonare al Telefono Amico o ad uno psicologo/a.
Purtroppo (me ne sono reso conto proprio in questi ultimi minuti) non 
esiste  a Genova un 'Telefono Amico', cioè una struttura pubblica, un 
numero verde dove uno puo' telefonare 24 ore su 24 in caso di crisi 
psichiatrica.
La stessa clinica psichiatrica invita a 'telefonare dl lunedi al venerdi
dalle 8 alle 13'.
Male. Moolto male.
Esiste solo il 118 che manda subito una ambulanza. Ma non esiste nessuna 
istitutzione di 'preallarme psichiatrico'.
Questo voglio denunciarlo alle istitutzioni cittadine, e raccomandare 
che si mettano urgentemente allo stresso livello delle altri nazioni di 
europa, dove questa struttura esiste e funziona egregiamente.
Basta sensibilizzare tutti gli psicologi di una città, che facciano dei 
turni, dare loro un telefonino col numero speciale. Farlo su base di 
volontariato oppure di piccola compensa.
E' una cosa doverosa in un paese che si vuiol definire civile !! Ekkeka§§o!
Invito tutti a NON PRENDERE MAI  sottogamba una frase come 'io mi 
suicido'. MAI !  Meglio cento falsi allarmi che un morto !

 Ne esiste una versione a zero rischi ?
se uno cerca gnocca, va bene anche a pagamento.
Ma se la voglia di sesso copre un bisogno affettivo, si puo' diventare 
anche ninfomani che non si risolve niente.
Cambiare cittá serve a poco. Non è la città che porta a una depressione. 
Specialmente una cittá di 600000 abitanti, piena di persone sanissime, 
bellissime, affabilissime e allo stesso tempo di altrettante 
coglionissime e stronzissime, come in ogni grande metropoli.
E' l'ambiente sociale immediato e i nostri 'modelli' psicologici che 
sono la causa del nosto disagio.
E bisogna andare a fondo di questo disagio, vedere, con l'aiuto di 
specialisti, quanto di esso è causato da noi stessi, dalle nostre 
abitudini, e quanto obbiettivamente causato dagli 'altri'.
ma a tutto c'è un rimedio. Non bisogna assolutamente MAI perdere la fiducia.
Quando si è giovani e sani, non esistono *veri* problemi (a parte un 
lutto famigliare o affettivo).
Coraggio, vai sulle pagione gialle, cercati uno psicologo (o psicologa)
e prendi un appuntamento.
Io ne conoscevo una bravissima, qui proprio sotto casa. Purtroppo si è 
trasferita a Sampierdarena.
Puoi scrivermi via email e ti do' il nominativo.

(ehhh...il grande 'Bogey' in 'Casablanca'. Sempre attuale ! )
 (Ehhh, il grande Woody. Spesso incompreso!)

Forse e' il momento di sperimentare.
 Naaa, che mi incasini il traffico! Meglio il molo. Tanto non devo
prendere traghetti, in questo periodo.

Puoi scrivermi via email e ti do' il nominativo.
 Interessante... mi emaili due spieghe?

  Interessante... mi emaili due spieghe?
...emailerotti tosto
:-)

 
Ragazzi , sulle orme dei vari titoli spesso provocatori di questo
newsgroup si e' trattato dell'ennesimo titolo proteso solo
a richiamare l'attenzione di questo newsgroup per intavolare
il solito simpatico dialogo spesso polemico , a volte serio
altre volte scherzoso come quando si e' al bar.
Ma vi assicuro che nessuno si vuole suicidare!
Peccato pero' che questa volta ho davvero esagerato nel mio
tentativo di aprire una nuova discussione al punto che oggi
la polizia postale mi ha fatto una visita contestandomi il
reato di procurato allarme e deferendomi alla magistratura
penale. E adesso che succede ?
Spesso non ci si rende conto dello strumento che si ha tra
le mani credendo di essere tra di noi al bar ma non e' cosi'.
La polizia si e' attivata perche' qualcuno di voi ha
telefonato al 113.
Colgo l'occasione per salutare il simpatico agente/dirigente
che mi ha redatto il verbale e sappiate che vi leggono !

che mi ha redatto il verbale e sappiate che vi leggono !
 Ne hanno di tempo da perdere!

suicido'. MAI !  Meglio cento falsi allarmi che un morto !
chi si vuol suicidare non dice "io mi suicido"... lo fa...
è l'analogo del famoso nonchè storico "tegnime... tegnime..."
saluti
Logan

 Genova mi fa venire la depressione.
Prova a chiedere un incontro con Zaccaria o Bertuelazzi: a vedere quelli 
peggio di te magari ti tira su':-).
LG

 quattro e quattr'otto mi pare piu' di una mussa, conoscendo i loro tempi.
Ti sbagli , e' la verita'.
Dall'ip e' facile risalire al mittente per un'autorita'.

 chi si vuol suicidare non dice "io mi suicido"... lo fa...
Falso. solo i depressi endogeni veri proni al suiciio hanno una 
probababilità molto alta di commettere un suicidio senza preannunciarlo.
Specialmente se sono recidivi.
Quelli che lo preannunciano hanno una 'credibilitá' del 60-70%, se ben 
ricordo.
I depressi a sfondo nevrotico o reazionale la rate è del 15%.
ma sempre alta è.
Poi bisogna vedere da caso a caso. ma penso anch'io che sia una balla
che la polizia postale denunci uno di procurato allarme per questo.
La mia convivente con la quale ho convissuto sei anni ogni anno a 
primavera faceva un tentativo di suicidio.
L'ultimo le è andato bene.
Io oggi pomeriggio ho chiamato nella clinica dove faccio la tesi e mi 
sono lamentato che non ci sia un servizio di assistenza 24 ore su 24 
come esiste in Germania, menzionando che c'era uno internet che aveva 
aperto un thread dal tono preoccupante. In questi casi si tratta di 
'preallarme' e assolutramente non di allarme.
Normalmente basta un colloquio, spesso anche telefonico, per apppianare
tuto.  Ma se non c'è nemmeno quella possibilitá
Qualcuno deve aver letto e fatto il resto.
Mi informerò di come sono andate le cose.
Il 15% dei depressi a sfondo reazionale o nevrotico che minacciano il 
suicidio, alla fine lo fanno veramente. magari dopo venti anni che ne 
parlano.
Forse sarà la mia esperienza diretta e i miei studi che mi fanno vedere 
le cos ein un certo modo, ma meglio avere un allarme falso in più che un 
morto in più.
Certo non a costo di una denuncia. Qui qualcuno (nella polizia postale) 
ha veramente esagerato.
Sono sicuro che un ottimo avvocato potrebbe contestare cion successo 
questa denuncia.
Io ne conosco uno. Se ti interessa (mi rivolgo a Davide) contattami via 
email.

 tempi.
Beh, i mezzi li hanno per fare in fretta, se vogliono. Comunque anche a
me pare una mussa. Una delle tante di Davide/Rivalsa.
Penso che il ragazzino abbia bisogno di farsi un bell'esame di coscienza
e capire che cacchio ci sta a fare al mondo.
Suggerisco YouTube+Gaber+Il Suicidio (aifone, non posso incollare il
link).
-- 
Dall'aifone

 chi si vuol suicidare non dice "io mi suicido"... lo fa...
 
Tristemente quoto.
-- 
Dall'aifone

 
Nessuno qui conosce le tue coordinate personali. Almeno certamente non io.
Ma ti garantisco che la polizia postale ci riesce a sapere tutto in poco 
tempo. Loro hanno i mezzi.
Se è stata indirettamente colpa mia, mi scuso. E questo mi costera la 
famosa Guinness all'Äirish Pub, in compagnia del Topo (e di chi altro 
vorrà intervenire).
L'Irish Pub è certamente una parte di Genova che la depressione la cura 
molto bene... <hahahahahah>  :-)))

Dall'ip e' facile risalire al mittente per un'autorita'.
 Non ne facevo una questione tecnica: ho scritto "conoscendo i loro tempi".

email.
 Cioe' gli stai consigliando un avvocato per farti causa?
 >8->

 me pare una mussa. Una delle tante di Davide/Rivalsa.
Cio' che e' accaduto e' la verita'.
Chiedo a Fletcherlynd cosa mi conviene fare ?
Nell'atto penale che mi notificheranno e' compresa anche
la facolta' per la domanda di oblazione (estinzione
del reato tramite pagamento di oblazione) oppure
deve fare domanda di oblazione prima che mi arrivi
la notifica dell'atto penale ?
Se non faccio domanda di oblazione rischio il
decreto penale e l'iscrizione nel casellario giudiziario
o il magistrato mi chiedera' se voglio convertire la pena
in oblazione ?
Vi giuro che non scherzo.

 Credo che non parlero' piu' su internet.
Spero che ti abbiano segato l'account Rivalsa :-D
-- 
Dall'aifone

 Se è stata indirettamente colpa mia, mi scuso.
Ci mancherebbe.Colpa mia che ho sbagliato a ritenere
che la conversazione fosse ristretta come al bar.
Ripensandoci non capisco una cosa :
L'art. 658 contestatomi dice :
"Chiunque, annunziando disastri, infortuni o pericoli inesistenti, 
suscita allarme presso l'autorità o presso enti o persone che esercitano 
un pubblico servizio, è punito con l'arresto fino a sei mesi o con 
l'ammenda da euro 10 a euro 516."
Il punto e' che l'allarme e' stato suscitato non da me
ma da chi ha mal interpretato le mie successive sdrammatizzanti
risposte nel thread ed ha chiamato il 113.
Mi raccomando state attenti, non si scherza con
queste cose.

Credo che non parlero' piu' su internet.
 Magari intanto fai una bella scansione per virus e spyware... se la Postale
scoprisse che, dio non voglia, il tuo PC e' utilizzato da qualche smanettone
per scopi "strani" potrebbe prendere a vederti male.
 Ad esempio, usi SQL Server? Il port 1434 ti serve aperto? 

 istitutzione di 'preallarme psichiatrico'.
si chiama selezione naturale... 

 ha scritto nel messaggio 
news:xH4%n.210832$813....@tornado.fastwebnet.it...

ma se qui si son minacciati di morte con tanto di duello... 

ma se qui si son minacciati di morte con tanto di duello... 
 Pietro... lascia perdere!  Che si arrangino!  [cit.]

 quattro e quattr'otto mi pare piu' di una mussa, conoscendo i loro tempi.
Mah, che io sappia la postale è molto efficiente, invece.
Mi pare strano che si muova per questo.
E soprattutto che venga contestato procurato allarme ad uno che scrive 
"voglio morire"...

 per il  'practical management'....
Mi ricollego a quanto John ha scritto anche in un altro post di questo 
thread: all'occhio con la psicoterapia!!! fatta DALLA persona GIUSTA per 
la persona GIUSTA (perchè anche il paziente deve avere IMHO una certa 
"forma mentis") può fare indubbiamente bene, in altri casi può fare dei 
grossi danni. In ogni caso è una strada lunga e difficile e, se non si fa 
nel pubblico,*molto* costosa. Quindi, attenzione......

 del post.
Ancora peggio. Non sta certo ad un frequentatore qualunque di un NG, 
privo delle nozioni di psicologia necessarie, giudicare la serietà di 
una frase del genere.

 
Scusa ma non ho capito.
E' stato John a fare la telefonata ?
Se si' vorrei incontrarlo per andare insieme
a chiarire alla polizia postale.

 Allan: E venerdě sera?
Chiarisco che quando ho scritto "venerdi' sera prepara il piano di 
suicidio" mi riferivo ad Allan (del dialogo di finzione incollato
sopra) rispondendogli ironicamente che venerdi' sera la Ragazza (del 
dialogo della finzione) prepara il piano di suicidio visto che aveva 
detto che il sabato si suicidava.
Dico questo perche' e' stato frainteso che mi riferissi a me.

  >8->
bah...una più una meno.... :-)

 Vi giuro che non scherzo.
dato che ieri la polizia postale (forse allertata dal 118 al quale io 
avevo fatto una semplice domanda se esiste un telefono amico) mi ha 
contattato lei stessa per prima, più volte, chiedendo dettagli sul caso, 
e io ingenuamente glieli ho dati,  avevo l'impressione che
prendessero la cosa sul serio, cioè avevo proprio specificato  'che si 
trattava NON di un caso di allarme, ma di preallarme ossia VERIFICA, e 
che in questi casi, laddove esiste suddetto telefono amico o simile, la 
cosa probabilmnte si risolve con un colloquio telefonico, o al massimo 
un appuntamento i nello studio di un psicologo.
Non mi immaginavo che la cosa invece escalasse al punto di emettere una 
denuncia. Ora mi affiora il sospetto che cercasserro proprio quello.
Alla stregua di quei vigili che si mettono nascosti davanti ad uno stop 
per vedere se uno sgarra. Da quello che è successo 'dopo' pare che 
l'importante sia poter dare la multa a qualcuno piuttosto che verificare 
il caso ed essere pronti a trovarsi di fronte ad un leggero disagio, ma 
senzaltro non davanti a uno scherzo, come pare sia stato interpetato.
(procurato allarme è infatti nella categoria degli 'scherzi' che si 
pagano cari).
Trovo la cosa assolutamente sproporzionata al fatto.
Sella serie : non rompeteci i coglioni a meno che non siete veramente 
sull'orlo dei suicidio.
Noi conosciamo solo i casi di *allarme* e basta.
Noi il 'preallarme' non sappiamo nemmeno cosa sia.
Dato che so che questi signori possono leggere tutto il thread ed il 
follow-up, e mi auguro che lo facciano, allora è bene che leggano anche 
questo post.
E' questo il senso di tutta la cosa. A parer mio la grande lacuna 
dell'intervento psichiatrico di urgenza (che include anche i casi 
'semplici') è non-esistente qui a Genova (e penso in Italia).
Male male male, moooolto male.
Bisogna prendere provvedimenti a livello politico cittadino.
Chi ha contatti con la giunta comunale porti la cosa in discussione, per 
favore  !!
John.

 
...che quando la soglia di intervento è troppo bassa si chiama 
'autodistruzione globale'....

 
...alle 6 di mattina dietro la cattedrale non c'era nessuno....

 
...'domattina alle sei nella villa del conte Bersani ? 
Precordi-Bevilacqua ? Lo sapevamo già....'  [cit]

 
ho spiegato la meccanica. Io in clinica ho solamente telefonato ad un 
amico. Il quale non ha fatto proprio niente. E NON È la clinica 
psichiatrica, ma di Neurofisiologia clinica, lì vicino.
NON ho fatto casino. E senzaltro non sono andato a raccontare 'c'è 
qualcuno che si vuol suicidare'. Ho solamente fatto presente che non 
esiste una struttura pubblica in grado di gestire questi casi 'leggeri'.
Come del resto é stato ampiamente dimostrato.
Da lì, ne sono sicuro, non è partito nessuna 'denuncia' a nessuna 
istituzione.
Quello che è successo è semplice. Io ho chiamato il 118 chiedendo il 
numero di un Telefono Amico o di una istituzione similare.
Tutto qui.
Poi più tardi mi ha contattato la polizia postale e  mi ha fatto un 
sacco di domande. Alla quale io ho risposto con precisione, specificando 
la faccenda e menzionando il NG. Ho anche fatto presente più volte che 
il caso non era 'grave' ma andava seguito. TUTTO QUI !!
E se esistono le registrazioni delle telefonate, come penso che esitano, 
lo possono confermare.
La sequenza degli eventi conferma pienamente quello che ho denunciato e 
che porterei senzaltro di fronte ad una discussione in giusta comunale.
QUI A GENOVA SI È INCAPACI DI GESTIRE L'EMERGENZA PSICHISATRICA.
E' una verità palese davanti agliocchi di tutti, ed è forse un bene che 
sia venuta fuori così. Almeno tutti i cittadini se ne rendono conto.
A MENO CHE NON SEI PAZZO E RISCHI VERAMENTE DI UCCIDERE TE E QUALCUN 
ALTRO, NESSUNO TI CAGA.
Siamo alla preistoria dell'assistenza psichiatrica !! Altro che palle !!!

 > > Vi giuro che non scherzo.
Occhio al quoting John. Senti, lascia morire questo 3ad. Non hai capito
che Davide voleva divertirsi alle nostre spalle (si vede che la sua vita
è un po' vuota) e ti sei allarmato per niente. Io non mi sono divertito
per niente, visto che mi ha fatto ricordare tristi episodi giovanili.
Non credo che abbia avuto la visita della  postale, ma lo spero.
-- 
Dall'aifone

 nel pubblico,*molto* costosa. Quindi, attenzione......
Assolutamenmte vero ! Infatti esiste un bellisismo libro, che purtrroppo 
non so se sia stato tradotto in italiano :
Hans-Jörg Hemminger, Vera Becker
WENN THERAPIEN SCHADEN (Quando le terapie danneggiano)
Tratta appunto di questo.
Purtroppo nulla è perfetto al mondo, nemmeno le terapie.

 una frase del genere.
Purtroppo l'esperienza ha dimostrato che molti che accennano ad un 
possibile suicidio in rete, poi lo fanno veramente.
Tutte le scuole di psichiatrie invitano a non predere MAI sottogamba un 
segnale in questa direzione.
Va accertato.
E con 'accertato' non vuol dire andare a verificare a casa  e a meno che 
non trovano uno già con la pistola in mano, lo denunciano per procurato 
allarme.
Siamo seri.
Se si arriva a questi punti, significa veramente che in questo campo 
manca uns struttura professionistica adeguata.
Come dicevo, basta che in tutte le unitá di pronto intervento, cioè 
quelle che fanno i turni', ci sia uno psicologo di turno che risponda 
LUI al telefono, e se è il caso vada a casa dell'aspirante suicida'.
Non un poliziotto postale !!  Ekkeka§§o. La criminalizzazione della 
malattia mentale era giá sparita con Basaglia. Vogliamo reinstallarla ??
Il 118 doveva passare la mia chiamata ad una struttura simile. NON ALLA 
POLIZIA POSTALE !

 
Bah, non penso che lui menta su questo punto.
Comunque sia, è bene che un fatto simile (cioé lo status dell'assistenza 
   dell'urgenza psichiatrica a Genova) sia uscito alla luce del sole.
E' tragicamente inadeguata. Si deve fare qualcosa e questo qualcosa è 
fattibilissimo. Bisognerebbe portarlo in discussione in giunta comunale.

 comunale.
 
LOL. Non ci sono i soldi. Questo è il capitalismo. Non si fa niente per
niente.
-- 
Dall'aifone

 contattato lei stessa per prima,
Ti hanno contattato telefonicamente ?
John possiamo incontrarci per andare a chiarire in Polizia ?

Rivalsa schrieb:

certamente. quando vuoi. puoi contattarmi privatamente su ga(at)
agdp.de
ti darò anche le mie coordinate telefoniche.

 ti darò anche le mie coordinate telefoniche.
Ok ti ringrazio ma non vorrei crearti dei problemi.
Semmai contatto prima la polizia postale.

Rivalsa schrieb:

Per me nessun problema. Comunque sono sicuro che la PP abbia tutte le 
registrazioni delle telefonate, inlusa quella che fecero al mio 
cellulatre ieri sera ca alle 18:30 comunicandomi che 'tutto era andato a 
posto'.
Io non sapevo niente che erano arrivati fino ad una denuncia...

Dico questo perche' e' stato frainteso che mi riferissi a me.
 Mah, non so chi possa aver frainteso una cosa cosi' evidente,
comunque io coglierei il suggerimento di RiccardoM, di non protrarre
ulteriormente questo 3ad... Piuttosto mettiti in contatto privatamente
con John, se pensi possa essere utile.

 A MENO CHE NON SEI PAZZO E RISCHI VERAMENTE DI UCCIDERE TE E QUALCUN ALTRO
Se proprio deve scavalcare la rete e gettarsi dal ponte monumentale con il 
pietrone al collo, che almeno ti dia ppuntamento li' sotto:-), cosi' la 
finite entrambi con queste stupide drammatizzazioni. Cos'e', il caldo?
LG 

 Giusto. Guarda quanti mesi ci sono voluti per fr star zitto Bertuelazzi!
Questa non è male :-)

 Cioe' gli stai consigliando un avvocato per farti causa?
LOL

Chiedo a Fletcherlynd cosa mi conviene fare ?
ti conviene chiedere ad un penalista. 

POLIZIA POSTALE !
il 118 è un servizio di EMERGENZA. se viene chiamato in causa, e
verifica che non c'è nessuna emergenza, il procurato allarme ci sta
tutto.

 tutto.
Il procurato allarme (cioè l'aver messo in allarme dolosamente senza 
alcun motivo) in questo caso lo avrebbe potuto giudicare solo uno 
psicologo o uno psichiatra.
Il quale psichiatra probabilmente potrebbe al limite, anche arrivare 
alla conclusione che chi si diverte ad allarmare così, per puro sfizio, 
la comunità, probabilmente qualche piccolo problemino ce l'ha.
(E quindi in ogni caso, nel campo 'psichiatrico' il 'procurato allarme' 
non dovrebbe nemmeno esistere <hahahahaha> ).

 per il genovese la torta di riso è sempre finita.
Eh si ... mugugno e fastidio ;-)
Peccato perchè la città in se sarebbe un bel posto dove vivere ma molti 
abitanti "deprimono" il luogo rasentando l'autolesionismo (o cascandoci 
in pieno).
In effetti lavorare e fare impresa altrove è più facile.
Va bè, toccherà a noi (ex-)genovesi ottimisti e fiduciosi cancellare col 
tempo questa inutile aura di negatività.
In fin dei conti è solo un vizio storico-tradizionale degli abitanti del 
luogo (da buttare a mare ... il vizio, non gli abitanti ;-)
Bye

 tempo questa inutile aura di negatività.
Sono d'accordo, io nel mi piccolo ho fatto il possibile per far rimanere 
la mia attività a Genova, non ho mai avuto il minimo incentivo a farlo e 
anzi con la questione zone blu disincentivano per lo meno la permanenza 
nel Comune.

 Questa non è male :-)
Ho paura di aver rotto l'incantesimo. E non vorrei poi essere accusato di 
"procurato Bertuelazzi".
LG

in pieno).
ieri ne sono cascati ben due...
uno dal 5° piano... l'altra non so...
saluti
Logan