Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: [OT]x niki, pgg, Max e tutti quelli che hanno FW DSL

Avete problemi? io oggi pomeriggio e anche adesso ho avuto grossisimi
problemi, adesso si riesce a navigare decentemente (non veloce come prima)
ma non si superano i 20k in download neanche pregando in arabo.
io sono di cornigliano, DSL (centralina Calcinara)
bah...magari domattina sarà tutto a posto :)

 bah...magari domattina sarà tutto a posto :)
Problemi li ho anch'io.... e sono sotto la medesima centrale (Calcinara), io
sono in via Calda......
Ciao
Erik

 sono in via Calda......
wow, un mio compagno di scuola sta al n. 7 di via calda :)
cmq, ok, tutto a posto, pensavo fosse un problema mio
adesso che ho il cordless carico vado a letto e inizio a farmi sentire al
callcenter
prego tutti quelli che hanno il problema di fare similmente
grazie

 callcenter
8-)))))
Yeah.......
Ciao
Erik

ho come l'impressione che qualcuno (non penso proprio FW) abbia modificato i
parametri di connessione dalla centralina alle abitazioni
potrebbe essere un'azione di phreaking di qualche lamer (ma dubito visto che
č successo di pomeriggio) o piů probabilmente telecom č andata a fare
qualche lavoro alla centralina e ha fatto casino

 qualche lavoro alla centralina e ha fatto casino
La seconda che hai detto suona meglio.......
Ciao
Erik


boh.. a me funziona.....
non so che dirti...
--
Saluti
Max
"Son passati tre anni a settembre.. di Mc Kenzie non resta piu'
niente...."

 La seconda che hai detto suona meglio.......
potresti segnalare la cosa al callcenter?
di pure che hai sentito che altra gente sotto la tua stessa centralina
(calcinara) ha i tuoi stessi problemi
se chiami adesso io ho preso la linea quasi subito e ho trovato 2 tecnici
abbastanza in gamba
aspettano solo altre segnalazioni per la zona....di modo che magari vanno a
controllare un pò cosa è successo
ciao

 non so che dirti...
ma dai...boh, le mie 2 teorie di qualche post + sopra continuo a non
rinnegarle per adesso
qualcuno deve essere entrato nella centralina di telecozz e aver fatto
qualche casino
vaboh, tanto stanotte non mi serve la connessione, domattina se è tempo
decente esco...quindi hanno tempo per mettere tutto a posto
vado a letto che stranamente ho sonno!!
ciauzz

problemi, 
 Nessun problema (Lagaccio).
 ciao
	pgg

 qualche lavoro alla centralina e ha fatto casino
ma porcamiseria >:o]  possibile che anche dopo che avete fatto FW date la
colpa alla telecom dei vostri problemi telematici? Cos'è, lo sport
nazionale? Che cavolo c'entra telecom? Il vostro interlocutore è in tutto e
per tutto FW. Tutti gli apparati e le linee sono a suo carico, e se in
alcuni casi utilizza parti telecom è perchè non vuole spendere e mettersele
proprie. Quindi ogni mal funzionamento di FW è imputabile solo a lei. Anzi,
visto che abbiamo tutti auspicato la concorrenza, la colpa dello sfacelo
attuale delle telecomunicazioni è di tutti noi, e ce ne accorgeremo fra
qualche annetto (pochi) quando telecom non ci sarà più. Già oggi, se ci si
guasta un telefono sono cavolacci nostri, e possiamo fare un confronto con i
tempi in cui arrivava in casa nostra l'omino della SIP con divisa, tesserino
e scala a ripararci il guasto con educazione e competenza. E già allora ci
si lamentava. Oggi i nostri interlocutari sono tutti call center di
facciata, venditori leccaculi e poi, in seguito, solo macchinette che ci
fanno fare il giro dell'oca con la tastiera multifrequenza, fin che non ci
scoglioniamo.
Ciao
Ernesto

 proprie. Quindi ogni mal funzionamento di FW è imputabile solo a lei.
Anzi,
Non diciamo belinate.... La centralina di FW è ospitata all'interno di
quella telecom.... FW paga per ogni utente 64 mila delle vecchie lire al
mese per il "noleggio" del doppino sino all'abitazione.... La telecom è
responsabile di tutta la struttura sino al HUB di milano.
Ciao
Erik

 Quindi ogni mal funzionamento di FW č imputabile solo a lei.
non credo proprio
evidentemente tu hai una conoscenza delle telecomunicazioni molto piů
superficiale di me (che non ne so praticamente niente); evidentemente non
sai neanche cos'č il phreaking....

 ha scritto nel messaggio
news:akkore$205$1...@atlantis.cu.mi.it...

FW ha le sue strutture, e siccome non sono sufficienti a coprire tutte le
proprie esigenze, per quello che manca si appoggia a telecom. Già quì
dovreste chiedervi perchè FW non vende solo ciò che può fornire di proprio,
oppure, in alternativa, perchè non investe per coprire tutte le proprie
esigenze. Per quanto riguarda le parti che affitta da telecom sono problemi
suoi. Voi avete FW come interlocutore e i disservizi dovete imputarli solo a
lei. Semmai FW, qualora subisse danni da parte di telecom, dovrebbe agire in
proprio contro questa. Invece non lo fa, e continua a spacciare voci in giro
che tutti i guasti sono causati da telecom, e questo non lo dovrebbe
assolutamente fare perchè è tecnicamente e moralmente scorretto. E' un
comportamento spregevole, mi ricorda quello della sinistra, che invece di
fare progetti e strategie proprie, e di guardare alle travi che ha nel
proprio occhio (per non parlare degli scheletri nell'armadio), continua a
tirare merda su Berlusconi, che avrà sì un mare di colpe, ma di queste deve
rendere conto ai propri elettori e non alla sinistra. Parimenti la telecom è
responsabile solo nei confronti dei propri clienti, sopratutto se non
imposti per decreto.
PS: lo sai che la telecom è costretta ad affittare i propri locali (a prezzo
imposto) a tutti i concorrenti per fargli installare dentro gli apparati di
ogniuno di essi. I permutatori sono ormai terra di nessuno e chiunque vi può
entrare e mettere le mani. Poi ci si stupisce se qualcuno combina dei
disastri. Le ditte che hanno gli appalti dai vari concorrenti mandano
sovente persone incompetenti in detti locali, e questi combinano infiniti
disastri anche su circuiti di altri, che malauguratamente si trovano nei
pressi. Nelle parti comuni personale telecom che gestisca non se ne vede
ormai più da anni, e perchè dovrebbe? Visto che ormai è terra di nessuno
ognuno si assuma le proprie responsabilità, o meglio, si ripari i propri
guasti, come può, si intende.
Ciao
Ernesto

 responsabile di tutta la struttura sino al HUB di milano.
ti spiego come funziona: la prima parte è giusta, la seconda sbagliata :p
le infrastrutture di FW sono presenti all'interno della centralina telecozz
e la centralina è collegata attraverso la rete in fibra ottica (adesso non
so se fa un hop prima del server NAT oppure è collegata direttamente allo
stesso), passando per il server NAT, alle dorsali di FW

 sai neanche cos'è il phreaking....
meno male che quando hai detto sta belinata avevo le finestre aperte...
altrimenti era talmente grossa che mi faceva saltare un vetro..
a chicco'... le ferie ti han fatto male??? al rientro stai collezionando una
serie di belinate.... spero che la sequenza si interrompa.. per lo meno
grazie alla legge dei grandi numeri......
Non sai con chi stai parlando..... ;-)

 sai neanche cos'è il phreaking....
tutto è relativo, io ho una conoscenza delle telecomunicazioni, se sia
superficiale o approfondita lo può determinare solo il mio eventuale
interlocutore. Inoltre non confondiamo le telecomunicazioni (tecnica) con le
norme giuridiche che le regolamentano. In questo caso, comunque, avendo tu
stipulato un contratto con FW non hai altro interlocutore che quest'ultima.
Non ti è neanche dato sapere quali siano le varie sovrastrutture alla quale
essa si appoggia, altrimenti ti accorgeresti che le aziende interessate al
funzionamento tecnico del tuo collegamento sono molte di più di quanto
credi. Se fosse come dici tu la colpa dei disservizi sarebbe sempre di
qualcun'altro e mai di FW. Io conosco bene i giri che fanno i canali dati
delle varie aziende, e quindi so anche quali siano la stragrande maggioranza
delle cause di guasti di essi. E sopratutto conosco fin troppo bene quelli
che mettono le mani sulle varie tratte interessate. Quello che ti posso dire
è che in questi ambiti non esistono le vie di mezzo (tipo: me ne intendo un
po'), o si conoscono a fondo i dati e i fatti o si rischia di prendere delle
cantonate. Chi sà un po' è come uno che non sà niente.
Ciao
Ernesto

imposti per decreto.
 Tanto di cappello per il lato tecnico, ma questa similitudine politica,
tirata dentro IMHO forzatamente, mi sembra una caduta di stile per chi ha
sempre criticato, se ben ricordo, i post "politici".
 Senza voler entrare nel merito delle tue considerazioni... potrei trovarmi,
ahime, parzialmente d'accordo ( a parte lo "spregevole", ovviamente).
 ciao
	pgg

 Non sai con chi stai parlando..... ;-)
già
phreaking da quanto ne so io è una manipolazione dei dati internet via
hardware (ad esempio uno si introduce illegalmente nella centralina telecom
e fa dei casini modificando i dati, facendo perdere pacchetti etc)

 stipulato un contratto con FW non hai altro interlocutore che
quest'ultima.
ho mai detto il contrario?

 ahime, parzialmente d'accordo ( a parte lo "spregevole", ovviamente).
suggeriscimi tu un termine adatto :o))
grazie per avermi fornito il tuo punto di vista, che è sempre ben accetto.
Ciao
Ernesto

 ha scritto nel messaggio
news:pEpb9.544$c66...@tornado.fastwebnet.it...

beh... in pratica si, se dici che i problemi che hai sono probabilmente
causati da telecom. I tuoi problemi sono di competenza FW; poi ciò che li
causa praticamente è sicuramente un evento, la responsabilità del quale non
è così facile da individuare, e sopratutto non c'entra una cippa con la
tecnologia (visto che parliamo di responsabilità).
Ciao
Ernesto

 e fa dei casini modificando i dati, facendo perdere pacchetti etc)
scusa se ancora una volta mi intrometto, ma continuo a non capire cosa sia
sta centralina telecom. Tu lo sai con chiarezza o ne parli così, per sentito
dire? Se ti riferisci ad una centrale telefonica ti posso assicurare che non
vi si può introdurre nessuno. Se parli di linee dati (tipo ADSL ecc..) ti
ricordo che non si tratta di centraline  ma di routers con interfacce ADSL
(ATM) e che di quelle su cui sono collegati i clienti FW sono di proprietà
di FW stessa. La eventuale manipolazione dei dati, se avviene, è sicuramente
a livello protocollare superiore, non certo sul routing dei cisco, che
peraltro non operano altro che indirizzamenti.
Ciao
Ernesto

 superficiale di me (che non ne so praticamente niente);
Ehm... Chiccozzo... occhio che stai cercando di insegnare al culo a cagare.
Il Mangia vive dentro una cabina telefonica e si nutre di gettoni.
Ciao, Beppe.

 nazionale? Che cavolo c'entra telecom?
Parli come uno che lavora in Telecom :-O
Ciao, Beppe :-)

 Ciao, Beppe :-)
Beppe !!! Ma TU sei Beppe, vero ? Non sei il Dragone camuffato ???
Lo so che Beppe oggi doveva trovare il Fokke Wulff triplano di
Manfred Von Richtofen, abbattuto dal Sopwith Camel di quel comunista
canadese al largo di Imperia, nello specchio acqueo in cui si affaccia
La Lanterna Blu a duecento metri sotto l.m. e quindi non sarà alla
festa della polenta di Montoggio, ma, tra un post di Riccardo ed uno
di Franco, troverà il tempo di salutare mia sorella (Isabella) al
supermercato
nonostante un forte mal di denti... decompressione ?  Lolli "cinquemila" ?
Lunae ferro-sulfureo ????
Ciao, Morghy. Salutami il Beppe ed entrambi salutatemi Gandalf....
 --
"Siamo fatti di quella materia di cui
  sono fatti i sogni e la nostra breve vita
  è circondata da un sonno."
Shakespeare ( La tempesta)     Gåtto Fieschi®
p.s. un caro saluto a Ernesto  :-)))

Il Mangia vive dentro una cabina telefonica e si nutre di gettoni.
ROTFL.
-- 
Paolo Fasce
fa...@despammed.com
www.fasce.it/paolo/

 già
mi sa tanto che non lo sai ancora adesso.. ma Beppe ti ha fatto uno schemino
un po' piu' avanti...
:-)
baxi

 Lunae ferro-sulfureo ????
ho seri problemi di comprensione
LOL

 Parli come uno che lavora in Telecom :-O
se cosě fosse avrei di che odiarla  :o))))))))
Ciao
Ernesto

 Il Mangia vive dentro una cabina telefonica e si nutre di gettoni.
roffles

 tecnologia (visto che parliamo di responsabilità).
completamente d'accordo
ripeto quello che ho detto sopra: io ho fatto 2 ipotesi (a cui dovrei
aggiungerne delle altre che mi hai fatto venire in mente) e quindi ho
possibilmente dato la colpa a telecom, ma non per questo getto merda su di
essa o mi vado ad incazzare con il loro callcenter (ripeto, non chiamo il
187 da gennaio)

 vi si puň introdurre nessuno.
ad esempio: la mia "centralina" č Calcinara
io sia da telecom che da fw l'ho sempre sentita chiamare centralina

 187 da gennaio)
ho capito, che hai capito :o)
e ho anche capito che tu quando hai problemi ti rivolgi, giustamente solo a
FW; perň, io sono intevenuto perchč la tua ipotesi coincideva con il tiro al
piccione nazionale su telecom che viene esercitato da molti come sport
preferito, e in questi ultimi anni direi anche il piů delle volte a
sproposito. Anche se non sembra io sono uno dei piů accesi detrattori di
telecom, e ho i miei buoni motivi per esserlo; solo che i miei argomenti
sono molto verificati. Occhio alle cose che senti dire, spesso sono luoghi
comuni, o ancora peggio interessi di qualcuno.
Ciao
Ernesto

 io sia da telecom che da fw l'ho sempre sentita chiamare centralina
ti devo informare che al 90 per cento delle volte quelli che contatti in
prima battuta per collegamenti comuni come telefoni o ISDN, ADSL ecc., di
qualsiasi azienda siano, non capiscono un bel niente di quello che stanno
facendo. Sono messi lì per fare lavoretti standard e di quantità
(interfaccia con il cliente). Conta sopratutto il rapporto umano che
instaurano. Quelli poi che ti vengono a portare le linee o la terminazione a
casa sono, in genere, di ditte in subappalto, o se non lo sono hanno
comunque sicuramente una conoscenza pressochè nulla del funzionamento di
routers o affini. Figuriamoci se sanno qualcosa delle reti che trasportano i
dati. Parlano di centraline perchè non sanno di cosa stanno parlando.
Normalmente le linee ADSL finiscono su apparati di vario tipo che li
affasciano e concentrano su linee dedicate di capacità superiore (in telecom
sono SMUX). Queste linee finiscono poi su reti di routers (che non sono
centraline), o nel caso di telecom su backbone ATM che li trasportano fino
al POP.
Ciao
Ernesto

grazie per avermi fornito il tuo punto di vista, che è sempre ben accetto.
 Ero ben cosciente a chi mi rivolgevo...   8-)
 ciao
	pgg

 guasti, come può, si intende.
Ma Ernesto.... ti rendi conto che le stesse ditte che mettono piede nella
varie centraline sono le stesse della telecom!!!!!
E la maggior parte di loro sono Ex tecnici telecom!!!!! E di grossi casini
ne combineranno sicuramente più i tecnici Telecom che sono profumatamente
pagati per fare il minimo indispensabile..... I ragazzi di ReteGamma non
vedono il loro stipendio da parecchi mesi oramai.... e sono al 80% tutti ex
telecom.
Ciao
;-)
Erik

Erik, mi pare che sei un tipico esempio dell'uomo di destra che però sa
ragionare.
Ti ammiro nonostante io sia di sinistra :-)
Spero che ce ne siano tanti come te....magari il paese andrebbe un pò meglio


Vedi, essere di sinistra o di destra oggi come oggi conta poco..... A breve
dovremmo tutti rimboccare le maniche e darci da fare per rimettere su un
paese dominato da lestofanti che del nostro "bene" se ne fregavano
altamente.....
Ieri sentivo un vigile che urlava ad un extracomunitario che la legge non
ammette ignoranza.... si.... peccato che nessuno si è mai preoccupato di
spiegare delle leggi vecchie di cent'anni a dei poveretti che della nostra
lingua sanno ancora poco..... Prima educa poi sgrida.
Tutti sono solo buoni ad alzare la voce..... Nessuno riflette e offre
soluzioni.
Ciao ;-)
Erik

ragionare.
 Magari con qualche piccola "limatura" diventa un complimento...  >8->
 nghghgh!   8-Ž
	pgg   si', il resto del post e' sicuramente un complimento... ;-)

per quanto riguarda FW invece ancora problemi? io si, sigh... :-(
mi avevano detto che entro oggi avrei avuto la linea dati a posto invece
niente...mah...per fortuna che non mi serve scaricare veloce al momento...

> In Liguria un tempo si chiamava TETI (Telefonica Tirrena)
Mi ricordo la scritta ma non il logo....ammesso che ne abbiano avuto uno.
Ciao
Erik

 Piemontese)
In Liguria un tempo si chiamava TETI (Telefonica Tirrena)
Fulmo

> per quanto riguarda FW invece ancora problemi? io si, sigh... :-(
.....no, adesso no....(Sgratt....sgratt) booh.
Ciao
Erik

Una volta si chiamava TETI (ai tempi di Carlo u cuiga).
 Oh, bene, questo e' IT: la Te.Ti (Telefoni Tirreno) copriva la *Liguria*,
oltre a Toscana, Lazio e Sardegna. Nel '64 la S.I.P, che prima significava
"Societa' Idroelettrica Piemontese", prese la denominazione "Societa'
Italiana Per" ed incorporo' le varie societa' di telefonia. Nel '94 venne
soppiantata da Te£ecom.
 Il mio primo cellulare era marchiato "Sip"... ora mi sembra strano!
 ciao
	pgg
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
 Per i pignoli, la denominazione completa della S.I.P. era "Societa'
Italiana Per [l'esercizio telefonico]".
 ri-ciao
	ri-pgg

 .....no, adesso no....(Sgratt....sgratt) booh.
mannaggia!! rimango l'unico!!
vabbeh, meno male che non devo scaricare niente :)
anzi, coglierň l'occasione per andare a giocare un pň a basket in quel di
sampierdarena
siete tutti invitati :)

 telecom.
Non mi risulta che molti tecnici di rete della telecom (operai) siano
passati a retegamma, sono mica masochisti, e tantomeno i tecnici veri e
propri, cioè quelli di trasmissioni e centrali. Semmai saranno persone di
ditte che gravitavano intorno ad essa, e che sono state accorpate con i vari
smembramenti. Peraltro non mi stupirei se i proprietari di rete gamma o
altre ditte fossero in qualche modo ammanigliati o imparentati con qualche
dirigente telecom, ste cose funzionano così, e la concorrenza semmai le
alimenta. Questi poveretti non vedono lo stipendio, ma sono convinto che
così non sia per i proprietari di queste dittarelle. D'altronde queste cose
una volta non succedevano; ti pare più giusto ora o prima?
Ciao
Ernesto

 una volta non succedevano; ti pare piů giusto ora o prima?
Fiuu'..... Ho letto tutto... Mammamia, la tua tastiera fumava dopo 8-))))
Cmq, un giorno, davanti a una bella birra fresca e magari anche qualcosa da
rosicchiare ne riparleremo.... Se non ci troveremo d'accordo sulle vicende
telecom basta attendere qualche birretta in piů.... dopo di chč saremo tutti
d'accordo!! 8-)))))))))))
Ciao
Erik

 d'accordo!! 8-)))))))))))
chiamatemi anche a me!! :-)

> chiamatemi anche a me!! :-)
Ovvio....... ;-)))
Ciao
Erik

 d'accordo!! 8-)))))))))))
su questo non c'č dubbio:o)))
Accetto molto volentieri.
a proposito, penso che al piů presto organizzeremo una serata al ristorante
di Morgana, ma ti anticipo che lě eviteremo discussioni tecniche, di
politica, e di calcio (ma non č semplice ^__^)
Ciao
Ernesto

 tecniche, di politica, e di calcio (ma non č semplice ^__^)
Burp...  io ed Augusto vi abbiamo preceduti... non abbiamo onorato
degnamente la cantina.. ma la cucina si'... mi e' pianto il cuore non
accettare il secondo assaggio di grappa che il Beppe tentatore mi
proponeva.... ma se poi incontravo la municipale al ritorno.. eran guai...
Porca zozza quanto abbiam magnato... una curiosita' Morghy.. il tavolo
geriatrico al nostro fianco... quanti morti ha avuto??? il signora gli
conservi la vista.. perche' l'appetito se lo son conservati gia' da loro....
hanno mangiato da stare male... continuavano ad arrivar portate....
Comunque tutto ottimo... i miei amici eran soddisfatti... e lo sarebbe stato
ancor di piu' Augusto.. se non gli avessi raccontato barzellette schifose
per tutta la serata.... :-)
--
Saluti
Max
"Son passati tre anni a settembre.. di Mc Kenzie non resta piu'
niente...."

 per tutta la serata.... :-)
mi immagino :-D

 politica, e di calcio (ma non č semplice ^__^)
ottimo, soprattutto per le ultime 2 :)

 siete tutti invitati :)
uhm.. chissa' quanto mi sono arruginito.. sono quasi 20 anni che non gioco
piu'... ;-)


 politica, e di calcio (ma non è semplice ^__^)
Davanti al cibo sarà più semplice non parlare di quelle cose lì...... a
quando??
8-)''
Ciao
Erik

 per tutta la serata.... :-)
ROTFL!
Grazie a voi.
Purtroppo essendo sabato non ho potuto stare molto con voi:-(
E quando ho visto che pioveva...........mi sono sentita male pensando a dove
sistemare il tavolo per voi che doveva stare fuori!
Cmq tutto si č sistemato.....solo che Gloria la cameriera č sbiancata quando
ha visto la sala stravolta:-)
Ha contato i coperti e mi ha detto.........se ne prendi un altro io non
servo e me ne vado:-))
Ciao e alla prossima
Morghy

 ottimo, soprattutto per le ultime 2 :)
ROTFL!
Non č semplice, ma a tavola spesso si č tutti d'accordo:-)
Ciao
Morghy

 piu'... ;-)
anche io gioco male :D

 wrote in message
news:aktcl6$ml0$1...@atlantis.cu.mi.it...

Hmmm.... Mi sa che se venissi io creerei non pochi problemi... :-)
--
Di. Co, che Morgana lo sbatterebbe fuori al secondo NON antipasto!!! ;-)))

 servo e me ne vado:-))
[mode maligno on:]
Hai provato a dirle: Va bene !!!!  ???
[mode maligno off.]
Ciao a tutti ed un saluto  ;-)
--
"Siamo fatti di quella materia di cui
  sono fatti i sogni e la nostra breve vita
  è circondata da un sonno."
Shakespeare ( La tempesta)     Gåtto Fieschi®

 Di. Co, che Morgana lo sbatterebbe fuori al secondo NON antipasto!!! ;-)))
ROTFL!
So benissimo che problemi mi potresti creare............ma io potrei
stupirti con effetti speciali:-P
Ciao
Morghy

 Ciao a tutti ed un saluto  ;-)
Anche a te baci a presto
Morghy

 wrote in message
news:Z6Nc9.42957$ub2.7...@news1.tin.it...

Guarda che ti prendo in parola, čh?!? :-)
--
Di. Co, stimolato dall'idea di impegnare
Morgana in un po' di cucina alternativa
espressamente dedicata (WOW... che frase ganza!!!) :-)

 espressamente dedicata (WOW... che frase ganza!!!) :-)
Ed io continuo ad avere fame senza che nessuno partorisca una data.........
8-))
Erik

 Shakespeare ( La tempesta)     Gåtto Fieschi®
Ma chi cacchio e' questo Shakespeare?

Nico e' astemio.
.... è vero. Con l'acqua mi ci faccio la doccia. >:-]
Byez
Nico

Si puo' solo bere.
Ci sono novita'?
-- 
Paolo Fasce
fa...@despammed.com
www.fasce.it/paolo/