Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT!] Vista vs. Xp

ok, i confronti non si fanno sui giochi, eh!
qui un confronto con gli applicativi! che figata, ah ah ah
http://www.tomshw.it/business.php?guide=20070129&page=benchmark_vista_contro_xp_cpu-05
ma tanto con processori più veloci, un po' di ram in più e una super 
scheda grafica vedremo che non si noterà la differenza..............

 scheda grafica vedremo che non si noterà la differenza..............
Leggere le conclusioni...terribli:
http://www.tomshw.it/business.php?guide=20070129&page=benchmark_vista_contro_xp_cpu-10
 

 
http://www.tomshw.it/business.php?guide=20070129&page=benchmark_vista_contro
_xp_cpu-05
vogliamo vedere un benchmark tra os9 e e osx 1.0 nell'uso delle applicazioni e
del finder?
-- 
A signature was here.



<cite> Unreal Tournament 2004 e la suite di benchmarking professionale
SPECviewperf 9.03 hanno sofferto in maniera evidente la mancanza del
supporto alle librerie grafiche OpenGL in Windows Vista.</cite>
Dalle release note degli ultimi Catalyst disponibili sul sito AMD/ATI:
Catalyst™ 7.1 introduces native support for OpenGL, delivering a
number of OpenGL application performance gains over the previously
released AMD Vista RTM driver (8.31.100.3.2.1). Future Catalyst™
releases will include further OpenGL optimizations to further enhance
performance of Vista OpenGL applications
Notare il numero tra parentesi e confrontarlo con quello a questa
pagina:
http://www.tomshw.it/business.php?guide=20070129&page=benchmark_vista_contro_xp_cpu-02

 
http://www.tomshw.it/business.php?guide=20070129&page=benchmark_vista.
..
se lo hai fatto tanto per prendere un po' in giro i winari, allora
ok :-)
ma se lo hai fatto pensando di postare qualcosa di serio su cui
basare
una discussione sulla velocita' di xp, allora fai la figura del macaco
che
neanche si legge tutto l'articolo.
infatti alla fine e' scritto chiaramente:
"la suite di benchmarking professionale SPECviewperf 9.03 hanno
sofferto in maniera evidente la mancanza del supporto alle librerie
grafiche OpenGL in Windows Vista. Ce lo aspettavamo e chiaramente,
se fate uso di applicazioni professionali, vi sconsigliamo di passare
oggi da Windows XP a Windows Vista."
da cui si deduce tutta la malafede di chi ha fatto il test sapendo che
in
windows vista non ci sono librerie openGL.
E' come se io facessi un benchmark con le librerie DX10 tra XP e
vista:
vincerebbe vista perche' su xp non ci sono e non ci saranno mai le
DX10.
Che benchmark del cavolo e'?

Che benchmark del cavolo e'?
si ma dice anche:
Applicazioni che utilizzano intensivamente il processore come XviD (DVD to XviD
MPEG4) o MainConcept H.264 Encoder ci hanno deluso con prestazioni ridotte dal
18% al 24% nei vari scenari di benchmark. Entrambe le applicazioni si
concludono più velocemente su Windows XP. Non ci sono nuove versioni
disponibili e non vediamo soluzioni immediate a questo problema.
e la cpu è la stessa in xp e in vista.

 e la cpu è la stessa in xp e in vista.
bravo hai fatto bene a postare la frase in cui dice che "non ci sono
nuove
versioni (compatibili al 100% con vista evidentemente) disponibili e
non
vediamo soluzioni immediate a questo problema."
come giustamente fai notare, neanche a me sembra corretto confrontare
xp configurato a puntino per le massime prestazioni con vista mezzo
rattoppatto e con applicazioni che non sono ottimizzate per questo
SO.
sono d'accordo all 100% con la tua critica a chi ha fatto questo
benchmark.

 ...rattoppatto ...
scusate, mi si sono attorcigliate le dita :-)
volevo scrivere rattopato.

 del finder?
Il problema è che OsX si è evoluto, Vista avrà dei service pack ...
-- 
Ciao! Ayrtonoc
"Siate affamati, siate folli!"
Wii code: 8096 7561 6103 1857
Wii are at: 
http://www.czeta.it/wii/
 

benchmark.
son contento per te :)

 Il problema è che OsX si è evoluto, Vista avrà dei service pack ...
secondo me voleva dire che, nonostante l'evoluzione di OSX,
il finder di OS9 e' molto piu' reattivo e veloce di quello di OSX.

parentesi aggiunta da te a parte, praticamente non conviene passare ora ad xp
naturalmente intendevo dire "passare ora a vista".
anche se forse non ero molto lontano dalla realtà contando che molti dei nostri
clienti sono passati a xp solo lo scorso anno.

 contenti loro di vendere vista mezzo rattoppato.
mi riferivo alla configurazione complessiva, in particolare al fatto
che
usato per il benchmark applicazioni dichiaratamente non ottimizzate
per vista, e non al sistema operativo in quanto tale :-)
e del resto se non ricordo male, anche apple ha cominciato vendendo
una beta di OSX (10.0 Cheetah), tanto che ricordo benissimo quante
cose
cattive si sono dette a quai tempi. solo dopo 5 anni OSX ha
ragiunto una maturita' invidiabile. o mi sbaglio pure su questo?
google fa da testimone.

 Il problema è che OsX si è evoluto, Vista avrà dei service pack ...
Che vuol dire, anche noi abbiamo gli Aggiornamenti di Sicurezza eh ;)
-- 
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 volevo scrivere rattopato.
el tacòn peso del buso: rattoppato!
;-)
-- 
Sans

 testimone.
Jaguar era gią molto buono... Prima no, era troppo acerbo, ma con Jaguar
ci ho campato benissimo fino a un anno e mezzo fa ;)


 ;-)
ecco, volevo scrivere questo :-)

Piergiovanni ha scritto:

Al di là di quello che ti hanno già risposto gli altri una cosa va 
detta: Ms se la gioca male. Anche quando uscì win Xp era praticamente 
inusabile i primi tempi per scarsità di collaudi (ok, deve girare su 
mille hardware diversi, ma uno grosso come microsoft dovrebbe non avere 
problemi di 'ste cose) e mancanza di software. E avoglia a dire che 
andava bene quello di win 2000...
-- 
.          _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`. Guido
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 
Aggiungo.
Secondo me non c'era alcun bisogno di fare uscire Vista. Xp va benissimo 
per tutti i software in circolazione e non mi pare che mancasse di 
qualcosa... nelle ultime versioni è anche sufficientemente stabile.
Tutte 'ste novità di Vista non mi sembrano così clamorose da rilasciare 
una nuova versione di sistema operativo (poi ho avuto modo di "giocarci" 
poco a dire il vero)
L'unica giustificazione seria a Vista è la possibilità di vendere nuovi 
computer visto che è decisamente pesante e pachidermico sulla media dei 
computer attuali.


 poco a dire il vero)
scusa, allora seguendo il tuo tipo di ragionamento, mi dici che
"bisogno"
ci sarebbe di fare uscire leopard? tiger va alla grande, e'
stabilissimo
e alla fine leopard non offre tutte ste novita' rispetto a Tiger.

 wrote:

devo darti atto: in occasione dell'uscita di vista comincio a intuire
cosa intendi per macaco :-O

> Che vuol dire, anche noi abbiamo gli Aggiornamenti di Sicurezza eh ;)
Si, ma vuoi mettere le differenze tra minor release 10.2 10.3 10.4 rispetto 
a un service pack Win??


 a un service pack Win??
Non me lo sogno neanche =P Preferisco di gran lunga il metodo di Apple,
che è anche più efficiente in quanto gli aggiornamenti sono più
frequenti nel tempo ;)


 computer attuali.
Hai detto niente...
Di per sé è già un ottimo motivo, dal loro punto di.. ehm.. vista... E
scommetto che anche tutti i loro partners saranno felicissimi di vendere
un po' di roba nuova... :-)
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 rispetto a un service pack Win??
minor release? ogni volta che apple ha fatto uscire una
*minor release* vi ha fatto sborsare la bellezza di tanti
eurini e la pubblicizata come l'arrivo di un nuovo SO.
non mi pare che MS faccia pagare i suoi service pack.
Insomma,non mi sembra proprio opportuno chiamare cheetah,
lion, jaguar, tiger minor release :-)
leopard e' pure una minor release? 

 cosa intendi per macaco :-O
niente di personale eh :-) con nessuno, non solo con te
anche da questa parte ci sono gli utonti ;-)
e che ha me mi da fastidio la gente che proprio non vuole
provare a fare un ragionamento che va al di la del proprio
naso, ma si limita a confermare le veline che escono da
cupertino, da redmond o da qualunque altro quartier generale. 

 il finder di OS9 e' molto piu' reattivo e veloce di quello di OSX.
:O
C'E' VITA ALLORA SULLA TUA CALOTTA CRANICA, NON E` SOLO FORFORA
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 a un service pack Win??
Che uno è gratis e l'altro a pagamento?

 C'E' VITA ALLORA SULLA TUA CALOTTA CRANICA, NON E` SOLO FORFORA
molta di piu' di quanto tu possa immaginare, basta che ti togli i
paraocchi e smetti di leggere le veline di cupertino, e ne trovi
quanta ne vuoi di vita :-) 

 frequenti nel tempo ;)
Magari avevo capito male ma i SP non erano solo un insieme di tutti
gli aggiornamenti fatti in passato tramite win update?

 macaco
È la seconda volta in pochi giorni che leggo sta terminologia su
ICM...sinceramente speravo fosse e restasse limitata a punto
informatico e al suo forum di ragazzini con la testa incasinata dal
tifo DA STADIO per questo o quel sistema operativo.

 paraocchi e smetti di leggere le veline di cupertino
eh, a me lo dici?


 
Un sistema operativo deve offrire funzionalità in più e... funzionanti.
come faccio a comprarlo per poi aspettare che escano i programmi adatti.
E se ci lavoro?
Vista dovrebbe essere più stabile? Onestamente la novità maggiore che ho 
visto è che se hai un computer meno che gagliardo ti ritrovi con quella 
spiacevole sensazione di attesa nel far le cose...
Tra l'altro in questo momento mi sono ricomprato un pc perché ho avuto 
una delusione troppo forte dall'assistenza apple. Se il mio pb 12" 
risorge mi farà piacere (ma sto per andar di avvocati, quindi non mi 
aspetto tempi troppo brevi).
Mi avevano convinto a prendere un portatile con su Vista. Dopo una 
giornata di fatiche (inutili) gliel'ho riportato e ne ho preso uno con 
xp che va al doppio della velocità e fa usare senza problemi alcuni 
programmi che vista schifa.
A parte questo io sono dell'idea di fare cambiamenti quando c'è bisogno. 
Ora non so tanto di Leopard, ma Vista doveva essere una rivoluzione (a 
cominciare dal file system) ma poi, pian piano sono tornati indietro su 
molte cose...
Fra quattro anni uscirà vista2 che vorrà 4 giga di ram per avviarsi...


 leopard e' pure una minor release? 
Come hai fatto a capire l'opposto di quello che intendeva ?

 e che ha me mi 
Brrr...

 Come hai fatto a capire l'opposto di quello che intendeva ?
e tu sei sicuro di aver capito bene? cmq non mi pare di essere
l'unico ad aver capito male (sempre che tu abbia ragione :-) )
evidentemente non e' stato abbastanza chiaro 

 e che ha me mi
orrore :-) scusatemi, ma se puo servirmi a scusarmi a mia
discolpa porto il fatto che io l'italiano durante le mie
giornate lo uso poco da ormai una decina di anni (parlo
piu' inglese tedesco e france)
abbiate pieta' :-) 

 dimentichi che Davidino e' il troll residente di icm :-)
meno male che ci sei tu a ricordarlo. e mi fa piacere che
ti ricordi sempre di me, evidentemente devo starti molto
a cuore ... che bello che dedichi parte del tuo tempo al
culto della mia persona :-) 

 andava bene quello di win 2000...
ad esempio sul mio notebook acer si riesce ad installare e utilizzare solo
con l'ausilio di tastiera esterna... ho chiamato acer e non sanno
nulla,microzozz ne sa meno di mio figlio di 3 mesi...
ottimo no? uno compra un portatile e poi si deve portare dietro una bella
tastiera?!?
bill! vai a casa!
scusate lo sfogo ma glielo dovevo!
luigi

gli aggiornamenti fatti in passato tramite win update?
No, includono anche altro: per esempio, WinXP SP2 e' diverso da WinXP
SP1 + le patch di WinUpdate!

tastiera?!?
XP? ?___?



si xp ce l'ho, ma volevo "andare avanti" e non indietro come i gamberi..
e poi questo non lo giustifica! 

e poi questo non lo giustifica! 
No, dico XP ha dato problemi con la tastiera? Che portatile e'
(intendo il modello)? 



si scusa, ti avevo frainteso..
no con xp e ubuntu va benissimo,ma anche con vista non gira male..
è un acer 654lc  è un pò vecchiotto e a dire il vero non è in quelli
"supportati" 
ma come hardware ci siamo.. p4 2200 1gb ram radeon 7500,quindi..

 cupertino, da redmond o da qualunque altro quartier generale. 
si questo va bene, ocio a non tirare troppo da una parte pero' (capisco
che devi controbilanciare la spinta dei macachi... pero')

 wrote:

Guarda che minor release intende i vari Mac OS X 10.2.x non i vari Mac
OS X 10.x =P


 wrote:

Hai capito male. Spiegato sopra, era evidente cosa intendesse.


 dimentichi che Davidino e' il troll residente di icm :-)
Ma neanche troppo, ci si riesce a ragionare. I troll sono altri, mica
lui


 del finder?
No sarebbe meglio tra tiger e leopard.

 Non confondere troll e flamer.
Ecco, semmai lui è un provocatore.


 SP1 + le patch di WinUpdate!
Unico esempio di diversità dal passato
-- 
Ciao! Ayrtonoc
"Siate affamati, siate folli!"
Wii code: 8096 7561 6103 1857
Wii are at: 
http://www.czeta.it/wii/
 


| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi

 del finder?
si tratta comunque di due sistemi che usano una gestione diversa del
processore, e questo è bene ricordarlo. E' lo stesso motivo per cui
zuppa scaricando i messaggi succhia tutta la CPU.
-- 
http://www.malcom-mac.com
macos indipendent developer

 si possa raggiungere con simile spazzatura umana.
oh che bello!! altro post da incorniciare!

Unico esempio di diversitą dal passato
Anche il SP1 introduceva piccole novita', oltre ai bugfux, e il SP3,
dalle informazioni fino ad ora trapelate, dovrebbe anch'esso portare
nuovi componenti!

 frequenti nel tempo ;)
Ok :)
Eh ma sono minor release, e quindi 10.2 10.3 10.4 si pagano
Il service pack di Windows invece è più simile ad un aggiornamento un 10.4.9 
combo
anzi 10.4.20 <grin> considerato il lungo periodo di supporto di un OS 
Microfosft
e aggiornamenti in sicurezza.
Jaguar non so se riceva ancora update di sicurezza,
epperò è anche vero che MS
si può permettere questo tipo di supporto all' utente perchè è M$  (una 
grand? disponibilità di fondi)
(ma anche Sun/Solaris ha un supporto di diversi anni) 

 C'E' VITA ALLORA SULLA TUA CALOTTA CRANICA, NON E` SOLO FORFORA
LOL :)
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 nuovi componenti!
Ma infatti non vedo il problema. Un SP è un insieme di aggiornamenti, di
cui eventualmente alcuni non sono disponibili fuori dal SP. Giusto,
sensato.
Anche quando uno fa un combo update di MacOS X da minor a minor ci sono
compresi tutti gli aggiornamenti in between.
Poi che le cose siano diverse per altri punti di vista, nessuno lo metet
in dubbio.


 del finder?
Ti dirņ che fino a qualche tempo fa la pensavo anch'io cosģ; poi, dopo
anni su OS X, sono tornato a Mac OS 9 per sistemare un vecchio G3 e sono
rimasto perplesso...
A parte l'ovvia lentezza del processore, il fatto di star li a guardare
il monitor mentre aspettavo che partissero le applicazioni
(rigorosamente "una alla volta") mi ha fatto tornare alla mente i bei
(?) tempi quando aspettavo 4 minuti per caricare un gioco con lo
Spectrum!  : )
-- 
Mr. Fix @ work

 oltre ai bugfux
  Questa me la segno... ;-)
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 andava bene quello di win 2000...
Secondo me gira meglio windows 2000 che xp tuttora...
solo dopo 3/4 anni di sviluppo xp è diventato un sistema decente..

 e alla fine leopard non offre tutte ste novita' rispetto a Tiger.
infatti bisogna dire che w2000 è stato un bel passo in avanti, wxp un
aggiornamento con qualche utile aggiunta ma nulla di più.
Adesso bisogna aspettare e vedere. Certo le migliori features che
prometteva vista per essere un vero passo in avanti,sono stata
cancellate.. il resto mi sembrano + che altro adeguamenti allo
standard generale..

cancellate..
Sono state posticipate!

Secondo me gira meglio windows 2000 che xp tuttora...
Windows 2000 SP4 e' "solo" il miglior OS di casa Microsoft! :P

 Sono state posticipate!
Ah, beh...
-- 
"Non bisogna appoggiarsi troppo ai principi, perche' poi si piegano"
(Leo Longanesi)

 
"Nessun nuovo Windows è stato capace di offrire prestazioni migliori 
rispetto al predecessore."
WOW...

 nuovi componenti!
Sě, tipo far funzionare finalmente le cose che dovevano funzionare dal
lancio. Io non le ricordo...

Io non le ricordo...
*Alcune* aggiunte sono qui... 
http://it.wikipedia.org/wiki/Windows_XP

Ma infatti non vedo il problema.
Neppure io: a me pare normale che ci siano "extra" negli aggiornamenti
cumulativi, come che non ci siano se non hanno nulla da aggiungere!
Sono semplicemente una comodita' (scarichi un unico file e fine)!

 Sono semplicemente una comodita' (scarichi un unico file e fine)!
Il discorso sottostante è che in qualche modo, probabilmente per ragioni
psicologiche, un SP suona *diverso* da una minor version.
Tecnicamente le differenze sono risibili, ma in pratica no.
Poi ci sono SP (SP2 per esempio) che se non fosse per questioni di
marketing IMHO avrebbero potuto spacciarle, con qualche ritocco e un
paio di aggiunte ulteriori come una major version.
Ma tutto questo perchè la nomenclatura è sostanzialmente soggettiva.


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Windows_XP
L'SP1 ha portato USB 2.0, "Set program access and defaults", ha rimosso
la JVM per la causa sun ed il supporto per LBA-48 e S-ATA. UAU.
SP2 (uscito dopo 10.3!) ha MIGLIORATO il firewall, il wifi, messo il
blocco popup ed ha aggiunto il supporto bluetooth. UAU.
Non facciamo finta: cazzatine minuscole e pezze di cose che dovevano
funzionare dal giorno uno. 

pezze di cose che dovevano funzionare dal giorno uno.
Ah, e i minor update di Tiger (tipo il 10.4.1, uscito meno di 20
giorni dal rilascio) per cosa li rilasciano, giusto per utilizzare un
po' della banda di cui dispongono? Non per sistemare cose che dovevano
funzionare dal giorno uno, no?

 giorni dal rilascio) 
Facciamo finta che 20 giorni siano uguali a 2 anni?