Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [Sondaggio] Quanti di voi pagano per il software?

Volevo sapere quanto sono onesti gli utenti Mac. I linuxiani
generalmente usano software gpl, i windowsiani cercano le crack, ma gli
utenti apple come sono?
PS: Naturalmente ci sono le eccezzioni dappertutto, non voglio
generalizzare (anche se vi istigo a farlo ;-) 
-- 
Karim "kappa" Gorjux
My Blog: 
www.kmen.org
A Very Happy Mac User

 utenti apple come sono?
Personalmente dopo anni di riluttanza (su piattaforma windows) ora sono
pur felice di acquistare il software che serve su piattaforma Mac, pur
constatando che la maggior parte di quel che serve.. é free :)
Marco C.

 utenti apple come sono?
Mediamente più onesti.
-- 
Odio gli indifferenti, perche` mi da noia il loro 
piagnisteo di eterni innocenti. [...]
Sono Partigiano. Percio` odio chi non parteggia.
Odio gli indifferenti. (Gramsci)

 utenti apple come sono?
io tendo ad usare software free, tanto ce n'č moltissimo
per ora l'unico a pagamento che ho č macsoup che non ho ancora
registrato, e presto credo prenderň missing sync, intanto lo provo
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 
mah!... io ho iniziato con win e qualche sw craccato l'avevo, a suo 
tempo. E' brutto ma... è la norma (visti i nuovi controlli ms, anche gli 
utenti di bill sara' meglio stian attenti: non ci credo che alla lunga 
non useranno le info sul sw piratato... vabbe', qui sto divagando).
Poi, crescendo, ho deciso di evitare il... crack (:>>>) e son passata a 
sw free alternativo (so in regola e il resto free).
Con Piccolo, il mio ibook, son assolutamente... pulita. son 'na persona 
coerente (quanto meno, cerco di esserlo). Comunque, il sw apple non 
ispira la pirateria: i costi son accessibili, non sono al livello di 
quelli MS, quindi è piu' immediato il pensiero "risparmio" per ottenere 
cio' che desidero, piuttosto che non quello "cracco" quel che desidero. 
Poi, ecco, il sw free mi ispira bene, quindi lo uso anche con Piccolo.

 Volevo sapere quanto sono onesti gli utenti Mac
I software che uso li ho regolarmente acquistati , non perché mi ritengo
un onestissimo ma solo perche' ho paura ad usare robaccia copiata o
crackata con il mac. Diverso il discorso windows, pur avendo avuto anche
win per anni, non ho mai speso una lira di software.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.beccacciaiditalia.it/

 utenti apple come sono?
se possibile, vado a cercare sw free. al limite, se non costa
tantissimo, lo shareware che mi serve lo registro senza farmi troppi
problemi.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,

 utenti apple come sono?
Personalmente č gia da un po' che uso prevalentemente sw free o share su
tutti e 3 i sistemi che hai citato.
Considera poi che per alcuni sw che mi servono per lavorare utilizzo delle
licenze aziendali.
-- 
..E poi perdona tutti quanti, tutti quanti tranne qualcuno...
(F.De Gregori - Gesů bambino e la guerra)
Nico
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 utenti apple come sono?
dipende dalla cultura informatica di chi usa il computer, questo a 
prescindere da ogni piattaforma.
io personalmente ho tutto software freeware o shareware registrato su 
tutte le macchine che utilizzo.
f.
-- 
ooo ai uonder uer iu ar ooooohhh - david bowie - slip away

 generalizzare (anche se vi istigo a farlo ;-)
Io, pian piano, sto acquistandoli, certo la suite di adobe non credo di
prenderla ma una licenza la ho, idem per office, meglio prendersi neo office
J e vivere felici uguale però, ripeto, man mano invece di spendere tutto in
hardware sto dirottando qualche soldo sul software.

Beh che dire, sul PC avevo poco di originale, solo qualche gioco (Medal 
of Honor e Call of Duty).
Sul Mac la cosa č diversa. L'ho acquistato su eBay e ho ricevuto 
l'originale di Panther con iLife '05. Ora sono passato (in maniera non 
onestissima) a Tiger ma sono intenzionatissimo ad acquistare pure 
quello. Non per altro, ma se devo pagare per un sistema stabile, che 
costa meno rispetto a Win, che difficilmente crasha e che č gratificante 
da usare, beh i soldi li spendo tranquillamente.
Per il resto uso software free (Thunderbird e Firefox, non faccio altro 
col Mac). Photoshop lo uso saltuariamente e giusto x caxxatine mie, non 
ci lavoro e non ci guadagno (diciamo ke la grafica mi "interessa" 
relativamente) quindi non credo che comprerň mai quel prodotto.
-- 
Quando noi ignoranti eravamo di piů, tutto era piů bello...
(A. Celentano)

 Volevo sapere quanto sono onesti gli utenti Mac
Non credo sia possibile provarlo scientificamente, ma ho l'impressione
che in generale (giusto per generalizzare) siano molto più 'onesti' dei
Winusers. Mi sembra più una questione culturale che pratica.
Io per esempio acquisto tutto il software commerciale che uso, ma cerco
di evitare i software più costosi perché non ho grandi possibilità
economiche. Così ho speso centinaia di € in shareware o software
'alternativo', anche se è passato di moda da parecchio tempo lo apprezzo
e lo supporto. Per esempio il programma con cui sto scrivendo questo
messaggio l'ho acquistato, come ogni software a pagamento che gira su
questo computer.
Praticamente uso programmi costosi solo quando lavoro sulle macchine e
con le licenze del committente.
-- 
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog

 utenti apple come sono?
io cerco di usare software free se posso oppure cerco di usufruire di
sconti e promozioni
ad esempio tramite la mia azienda ho acquistato office 2004 mac a 28 euro
:)
per il resto se c'è del software shareware che vale ed è utile non esito a
sborsare il dovuto
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 
Io fino ad ora ho registrato una novantina o poco piu` di software shareware 
o donationware diversi,  Di questi nel corso del tempo ho comprato anche i 
successivi update.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 
iLife 05 mel'hanno dato assieme al mac (e lo uso un sacco).
Per il resto cerco di restare sul software free... non uso photoshop, ma 
gimp...
poi.. office xp ce l'ho originale per x86, che non uso più.. quindi per 
ppc l'ho scaricato.. quando uscirà una versione nuova, migliore e più 
veloce, lo comprerò per mac.
..per il resto.. mplayer è free, xchat è free... i programmi per 
comprimere divx sono tutti free..
ah i giochi!
enemy territory è free.. warcraft... quello ce l'ho originale per pc.. e 
l'ho scaricato..
qualche altro giochino è pirata...
i programmi sono tuttii free..

 Winusers. Mi sembra più una questione culturale che pratica
C'e` anche da tenere in conto un altro fattore la qualita` del software 
sopratutto quello shareware, in media quello per Mac e` di qualita` piu` alta 
di quello per PC, non parlo della potenza dei programmi in se, ma di come 
questi sono strutturati, della loro interfaccia e della loro facilita` di 
utilizzo, usando ogni giorno tutte e due le piattaforme e cercando per quando 
possibile di comprare software shareware per risparmiare, mi accorgo sempre 
di piu` di quale abisso ci sia tra Mac e win in questo ambito, un esempio per 
tutti GraphicConvert forse uno dei piu` potenti programmi shareware per mac 
che esistano. 
Secondo me anche questo invoglia a registrarsi legalmente, piuttosto che 
usare il solito hack o il numero di serie piratato.


 alta di quello per PC
Quanto ti quoto!!!
Io non ho ancora registrato praticamente nessun sw shareware semplicemente
perchč abituato ai sw share zoppicanti e appena funzionanti non ne ero mai
stato invogliato. Ultimamente ho iniziato a fare una cernita di quelli che
intendo supportare, registrare, in ogni caso utilizzare seriamente e
registrarli.


 il suo contributo di $1
Uno su mille, beh niente male ;-)
Scherzo, ma hai una statistica anche dal lato Win?


 ad esempio tramite la mia azienda ho acquistato office 2004 mac a 28 euro
Uh? Dimmi come si fa, se si può. Io ho la versione studenti, ma a mio
padre farebbe comodo.


 senza software qualunque computer sarebbe solo un inutile soprammobile.
Si infatti. Quello che spiace è che non ci siano modi "facili" per
acquistare vecchie licenze e bisogna andare a pescarsele in giro, fra
amici e ebay.
Sarebbe carino che le aziende vendessero magari non ad aziende ma solo a
privati vecchie versioni a prezzo ridotto. 


 paga anche il donationware o lo shareware senza limiti (vedi CCC).
Beh, con il donationware in realtà non hai "obbligo", cosa che con lo
shareware illimitato comunque hai per essere in regola. Poi quando mi
arriverà l'iPod il mio dollaro lo avrai ;)
Anzi... io preferisco senza dubbio gli shareware illimitati, che poi
pago, se uso. In primo luogo un po' mi secca concettualmente che lo
sviluppatore invece di fixare i bachi (cosa per i quali io pago
comprando il sw) stia a sviluppare sistemi di protezione per lo stesso.
E poi spesso è il metro per decidere. 
Dovevo decidere fra BluePhone Elite e un altro programma. Più specifico
per il mio cellulare e forse migliore. Ma BluePhone Elite lo ho potuto
provare integralmente per x giorni (non ricorso quanti). Due giorni
prima della scadenza lo ho registrato e basta. Quell'altro invece andava
a spizzichi e mozzichi, alcune cose non le faceva perchè era bloccato.
Ci ho messo circa 10 secondi a decidere quale volevo.


 sopratutto quello shareware, 
Perchè ho sulla punta della lingua la parola "Visual Basic"?


 padre farebbe comodo.
abbiamo alcuni accordi con la microzoz e grazie a questi abbiamo ottenuto
dei coupon per i dipendenti tramite i quali č possibile acquistare vari
prodotti al prezzo 'simbolico' di 28E (solo il cd senza manuali cartacei)


 privati vecchie versioni a prezzo ridotto. 
Imo sarebbe anche un bel colpo alla pirateria. Alla fine ritengo che su
Mac girino meno sw piratati principalmente perchè i prodotti costano meno.
Allargando il discorso ad altre categorie una cosa del genere sarebbe da
fare anche con la musica: se un album ha più di 5-10 anni lasciatelo
scaricare gratis, tanto a quel punto chi lo compra è perchè vuole
l'originale...
-- 
..E poi perdona tutti quanti, tutti quanti tranne qualcuno...
(F.De Gregori - Gesù bambino e la guerra)


 prodotti al prezzo 'simbolico' di 28E (solo il cd senza manuali cartacei)
Ok, nulla che io possa applicare direttamente a me.


 l'originale...
È che così Mogol può campare di rendita.


 eh...
Beh, io ricordo che le mie uniche esperienze in 3d le ho fatte con Bryce
2, che era stato dato completo non mi ricordo con quale rivista.
All'epoca c'era fuori il 4. Ma a me il 2 bastava e avanzava. 
Non solo... se io ora dovessi prendere un sw per 3d, il primo che
proverei sarebbe proprio Bryce, che almeno un poco so come funziona.


 Perchè ho sulla punta della lingua la parola "Visual Basic"?
Oppure Visual C o come si chiama ora.
Comunque secondo me non e` tanto una questione di linguaggio di 
programmazione, o di saper programmare, quanto ad esempio di realizzare un 
interfaccia utente minimamente usabile.
Apple ha sempre spinto, (diciamo obbligato) i programmatori ad uniformarsi 
alle sue regole riguardo all'interfaccia utente, mentre microsoft non ha mai 
voluto o forse potuto fare lo stesso con i suoi utenti, le conseguenze di 
questa politica le vediamo tutti.


 di questa politica le vediamo tutti.
Certo.


 Č che cosě Mogol puň campare di rendita.
Macchč... se dovesse campare soltanto con i soldi che gli arrivano dalle
vendite guadagnerebbe pochissimo.
Paga molto di piů passare la canzone in una trasmissione radio o tv o
metterla in una colonna sonora di un film oppure ancora farla cantare in
varie serate, o ancora far uscire nuove compilation di grandi successi,
etc.
in quanti nell'ultimo anno hanno comprato un disco uscito ad esempio 7
anni fa?
-- 
..E poi perdona tutti quanti, tutti quanti tranne qualcuno...
(F.De Gregori - Gesů bambino e la guerra)


 utenti apple come sono?
Faccio solo un paio di considerazioni:
1) Con il Mac, quasi sempre di serie, ci sono una serie di software
meravigliosi che permettono di fare gia' moltissime cose bene e con
facilita' (iTunes, iMovie, Garageband...)
2) A questi si aggiungono una serie di freeware davvero _completa_
3) Con eventuali integrazioni *a basso costo* (come QT) e shareware si
estendono con poca spesa le potenzialita' della macchina
Ecco perche', imho, sul software Mac c'e' una discreta onesta': tutto
cio' che serve si trova facilmente e tipicamente a basso costo.
Ciao
Bombolo

 Apple ha sempre spinto, (diciamo obbligato)
diciamo di no, visto certi niusreader ;)


 problemi.
quoto
bluephoneelite ne e' un esempio
stuka
-- 
"Hi, I'm Johnny Knoxville; welcome to Jackass!"
iMac G4/15"/80Gb/640Mb
iPod 1g 5Gb

 utenti apple come sono?
Io solitamente uso software free o donationware, se poi il suddetto mi
soddisfa e lo uso con frequenza faccio una donazione all'autore. I soft. che
uso per lavoro sono tutti comprati, altri share che utilizzo li ho tutti
registrati e pagati.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 anni fa?
eccomi.
-- 
ooo ai uonder uer iu ar ooooohhh - david bowie - slip away

 eccomi.
Pensi che Mogol camperebbe con i diritti su quella vendita? ;)
scherzi a parte, sono dell'idea che dopo un po' di anni dall'uscita del
disco solo una percentuale minima di utenti lo compra, e sono gli stessi
utenti che probabilmente lo avrebbero acquistato anche se fosse stato
possibile scaricarlo gratis.
Dal successo dei vari music store su internet mi pare di capire che andare
incontro agli utenti sia una politica che paga.


 anni fa?
Io semmai devo chiedermi se nell'ultimo anno ho comprato qualcosa che
abbia meno di 10 anni.
Resta il fatto che se vige il principio per cui una cosa dopo un tot
(ragionevole, non decine di anni come ora) di anni torna all'umanità /
si può scaricare e compagnia, beh, allora il passo a non prenderci su
nemmeno i diritti per radio e simili è brevissimo.


 incontro agli utenti sia una politica che paga.
Sicuro.


 (ragionevole, non decine di anni come ora) di anni torna all'umanità /
Non deve tornare all'umanità, le case dovrebbero lasciarlo scaricare
gratuitamente o ad un prezzo simbolico. Imo favorirebbe l'acquisto delle
nuove uscite.
-- 
..E poi perdona tutti quanti, tutti quanti tranne qualcuno...
(F.De Gregori - Gesù bambino e la guerra)


 utenti apple come sono?
Credo che chi ha una ditta, come me, rischi molto a lavorare con
software copiato. Per un privato è molto diverso.
Io lavoro con questi programmi tutti "ufficiali":
Photoshop (dalla 3 alla 7)
FreeHand (dalla 5 alla MX)
Cinema4D (da SE a 9)
Painter (dalla 3 alla 6) non l'ho più aggiornato perché lo uso con una
tavoletta grafica ADB che va solo su OS9
Word (6, 1998 e 2001)
iWork
AppleWorks
Vecchi e non più usati:
Zoom + Artlantis (ormai sono stati sostituiti da C4D)
LivePicture (prometteva miracoli, ma era troppo complesso, con una
interfaccia odiosa)
StrataVision 3D
WordPerfect 2 e 3
OS Apple oltre a quelli installati all'acquisto dei Mac:
7.5 - 7.6 - 8.5 - Jaguar - Panther
Sono così ligio al dovere che ho pure acquistato le licenze di QuickTime
pro, 6 e 7
Molto spesso acquisto software in eBay USA.
Ho preso così Word, LivePicture, FileMaker... Prima però chiedo se c'è
la licenza.
-- 
D i e g o   C u o g h i
 
www.diegocuoghi.it

 incontro agli utenti sia una politica che paga.
nessun music store regala brani di più di cinque anni, anzi spesso te li 
vendono allo stesso prezzo delle novità.


 se si trovassero gratis legalmente probabilmente non li compererei.
Dipende dai dischi...


 nuove uscite.
IMHO con la merda che esce finirebbe che non vendono più ;)
La gente si farebbe l'orecchio sulla musica buona (a prescindere dal
genere... voglio dire fra I will survive e bluedabudidabuda c'è un
abisso, anche se entrambe sono canzoni da discoteca) e certe ciofeche
non le vorrebbe più.


 generalizzare (anche se vi istigo a farlo ;-) 
Personalmente da quando ho un mac sono molto piu "onesto" :D
-- 
G i n o S c o l a
------------------
www.ginoscola.it
------------------

 Mozart sarŕ pure di tutti, ma l'esecutore no! :-)
L'esecutore posso essere io stesso (ma la qualitŕ sarebbe insomma...
divertente). E ci sono eccellenti esecuzioni a prezzi bassi, per esempio
perchč sono vecchie edizioni (anche se ottime).
Insomma... con un po' di attenzione si trova roba eccellente a prezzi
buoni.


 generalizzare (anche se vi istigo a farlo ;-) 
Attualmente non uso nessun sw "piratato" o "cracckato", ne su Win 
(quello che mi serve me lo passa l'azienda) né su Mac. Su quest'ultimo 
si trovano molti sw ottimi a costi non elevati, a partire da quelli 
prodotti dalla stessa Apple; ovvio che piů vai nel professionale, piů la 
spesa aumenta, ma se non posso permettermi Photoshop, Final Cut o DVD 
Studio Pro (di cui userei si e no il 5% delle opzioni), sono contento di 
spendere qualcosina per Photoshop Elements e iLife... e sarei felice se 
tutte le sw house proponessero qualcosa del genere, ovvero versioni 
"ridotte" di sw professionali a prezzo contenuto, versioni piů che 
sufficienti per i comuni utenti generici.
Se fossi professionista della grafica o del video, spenderei cmq quello 
che devo spendere per il sw originale: si tratterebbe di uno strumento 
di lavoro, cosě come il contadino si compra il trattore.
ciao
PS: non neanche musica piratata, solo CD originali (circa 150) o brani 
acquistati su iTMS
PPS: tutto in regola anche per quanto riguarda i giochi per console

 utenti apple come sono?
Al di là di quello che può fare individualmente ciascuno di noi, pare
che siano più onesti degli altri, se il 18% del software venduto nel
mondo è software per Mac. E nella statistica entrano anche i database
delle banche e i gestori del traffico degli aeroporti, molto costosi e
solo per PC...
Personalmente acquisto il software che uso (commerciale o shareware), e
lo faccio da anni. Cerco i prezzi migliori, e compro tranquillamente
dall'estero. In alcuni casi riesco ad ottenere sconti direttamente dal
produttore. Di recente ho iniziato ad usare anche software free, in
perfetto stile linux.
Ciao,
Paolo

 prenderla ma una licenza la ho
Se hai la licenza di un programma della Adobe, anche vecchia, puoi
prendere la Creative Suite ad un prezzo molto scontato. A mio avviso ne
vale la pena.
Ciao,
Paolo

 vendite guadagnerebbe pochissimo.
Mogol...giustappunto lui...qualche anno fa mi ricordo di aver letto un
attendibile articolo sui compensi dei "grandi" della Siae. Beh...a lui
gli davano quattro miliardi annui forfettari per la pratica
impossibilita' di calcolargli i diritti d'autore reali. Chiamalo
"pochissimo"...
-- 
maestropaolo

 non le vorrebbe piů.
se poi uno considera che in discoteca han riesumato il gioca kouer di
cecchetto...
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 anni fa?
escluso l'ultimo album dei labyrinth in edizione speciale con DVD tutti
i CD che ho comprato quest'anno non vanno oltre il 1996 ma in media sono
tutti metà/fine anni 80.
Sto comprando CD  che hanno più o meno la mia età
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 impossibilita' di calcolargli i diritti d'autore reali
Ebon pur n fgb chagb cvengner onggvfgv è ha qbirer zbenyr. Non fosse che
poi dovrei tendere a farmi violenza per ascoltarlo.


 cecchetto...
Che io non cosa sia, visto che in discoteca dance ci sarò stato neanche
10 volte. Odio i posti rumorosi. Odio un certo tipo di musica. E odio
dovere farmi ripetere il nome di una ragazza 10 volte, oppure doverla
chiamare con vezzeggiativi per non fare vedere che non ho sentito.
Un'adolescenza da mezzo metallaro lascia il segno anche da "adulto",
anche se ora di Metal quasi non ne ascolto (o meglio, ascolto quello che
ascoltavo prima, sostanzialmente roba vecchiotta anche li, di nuovo
preferisco altri generi... tipo hard rock, folk o elettronica fatta bene
).


 anni fa?
ma come? io prendo praticamente tutti gli album dei queen che trovo negli
fnac e da ricordi... ;)
-- 
E scriverai ad un altro senza mai scriverne il nome,
e dirai a lui che detesti esser messa in imbarazzo,
e che hai smesso di credere all'amicizia da tempo.

 preferisco altri generi... tipo hard rock, folk o elettronica fatta bene
io sto passando a cose piů fini solo ora, roba tipo satriani i dream
theater dei tempi migliori (anche se pure l'ultimo album non č malvagio)
qualcosa di malmsteen
10 euro a CD


Mi accodo alla discussione per sapere se tenere zuppa non registrato č
legale o no...non l'ho ancora capito, visto che non ci sono limitazioni
dopo i 30 gg e ho visto gente con copie non registrate da un numero di
giorni a 3 cifre...

Qui tutti software in regola, sia su Mac che su Win,
e se uno shareware lo uso regolarmente, registro 
e pago anche quello.
Usare un software craccato, ascoltare musica o vedere
film illegalmente, non è rubare di meno che rubare
il portafogli o la bicicletta a qualcuno.
La facilità nel rubare non lo rende meno rubare.
E poi, rubare per quale motivo ? per poter dire:
  "io HO questo, io HO quell'altro"
Preferisco dire:
  "io SONO onesto"
Una volta un famoso tizio scrisse un libro intitolato:
  "Avere o Essere"
Io non ho dubbi da che parte sto, e non mi importa se
la maggioranza la pensa come me o meno.
L'avere a tutti i costi, ed essere disposti a rubare pur di avere,
è la peggiore espressione del consumismo fine a se stesso.
Rinuncio alla mia dignità per puro consumismo ?
Ciao

 sono ancora fermo alla CS1
Io sono ancora alla 7.
Qualcuno mi saprebbe dire se nelle versioni più recenti di PhotoShop c'è
una funzione che secondo me sarebbe indispensabile?
Creare dei set di "Guide", così come si fa con i livelli.
Quando mi trovo con decine di guide a volte anche molto vicine non
capisco più dove devo accostarmi e dove no.
-- 
D i e g o   C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 privati vecchie versioni a prezzo ridotto. 
Io ad esempio ho comprato proprio in questo modo Cinema4D SE per 99
Euro; praticamente era la versione 6 mentre in commercio c'era la 8. In
questo modo ho potuto provare bene il programma, poi dopo 7 o 8 mesi ho
deciso di fare l'upgrade alla versione 9 a prezzo ridotto.


 niente da fare, per ora.
Ho acquistato uno shareware che lo fa ma non posso dire il nome, se no
Popi me mena... :-D
-- 
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog

 diciamo di no, visto certi niusreader ;)
Apple ha sempre dato linee guida molto precise su come costruire le 
interfacce, (anche se poi ultimamente qualche sgarro lo ha fatto pure lei), 
ed ha anche messo a disposizione degli utenti tutta una serie di strumenti 
validi per costruirle, certo un programmatore rimane libero di fare come 
vuole, e gli utenti rimangono liberi di non usare programmi che hanno 
interfaccie utente fuori standard.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 il portafogli o la bicicletta a qualcuno.
Sono d'accordo con te per quanto riguarda il principio però permettimi
un'obiezione:
Chi scarica photoshop cs o maya o vectorworks per togliere occasionalmente
gli occhi rossi alla ragazza o per disegnare il tagliere per la nonna o per
progettare il pollaio al nonno, senza fine di lucro, non può essere
paragonato al delinquente abituale, questi è uno che non ricava lucro anche
se utilizza qualcos per cui avrebbe dovuto pagare.
Il discorso è quello di pavoneggiarsi con "l'ultima release" quando poi, in
realtà, non sa manco dove metter mano...
Io stesso ho usato software non registrati/acquistati perché non ritenevo
spendere 2.000euro per un utilizzo occasionalissimo, ora sono combattuto se
prendere o meno la suite adobe, uso saltuariamente photoshop e ne ho
acquistato una vecchia  versione ma per l'uso che ne faccio ne vale la pena?
Non ne ricavo alcun guadagno ma dovesse essercene allora lo farei il grande
passo.
La cosa che ci frena sono anche i prezzi, alti a livello assoluto: perché
spendere 500 ed oltre euro per office quando neo office J fa quasi tutto lo
stesso di office per 0 euro?
Lo so che il discorso è contraddittorio ma le politiche di prezzi delle
software house sono come il cane che si morde la coda...

1-08-2005 19:38Paolo
Tramann...@despammed.com1h0mq55.1iarz4mma3fopN%
pt...@despammed.com

Ne varrebbe la pena se lo usassi per guadagnarci qualcosa, l'upgrade dalla
mia versione 6 viene a fare intorno agli 800 euro che, se fossero in qualche
modo rateizzabili, mi sentirei anche di spendere per tenere in bella mostra
il box con la scritta adobe di fianco al powermac ma cacciarli tutti in un
colpo mi farebbe venire un collasso eterno...

 software house sono come il cane che si morde la coda...
Appunto: per l'uso che fai (occasionalissimo, come me) non ti basta
Elements? Io ho comprato il 2, e tra quello e Graphic Converter ci
faccio tutto quello che mi serve in questo ambito (e probabilmente non
lo sfrutto neppure fino in fondo). Poi ci sarebbe anche TheGimp, che
comunque ho solo provato ad aprire. Insomma, soluzioni ce ne sono.
Per Office vale lo stesso discorso: per fare la lettera di protesta a
telecom o la disdetta all'assicurazione, ecc... Basta anche TextEdit,
poi c'è OpenOffice per chi vuole qualcosa di più. A me piace Pages, me
per l'uso che ne devo fare è carente su alcuni aspetti, per cui continuo
ad usare AW6.
Ecco, in ambiente CAD forse non c'è molto a livello hobbystico, ma per
me è il lavoro, per cui ho comprato sia VectorWorks che Archicad. E non
sono noccioline, anche VectorWorks non lo aggiorno da quando ho comprato
anche Archicad.
A livello di shareware, devo registrare un paio di soft (altri ne ho già
registrati), tra cui Zuppa, sto solo aspettando di utilizzare la Carta
di credito anche per qualcos'altro, per non pagare ogni mese spese di
addebito e estratto.

 10 euro a CD
Ah, molta di quella roba la ho da tempo. In realtà ho suonavo da solista
in gruppi fra rock e metal. Ergo tutto il repertorio dei virtuosi ci
voleva. Alcuni belli (DT). Altri fatico complessivamente ad ascoltarli.
Passato lo stupore per la cosa difficilissima che stanno facendo, spesso
mi chiedo quale sia il *senso* del pezzo. E quando concludo che il senso
è fare quella e altre cose difficilissime, un po' resto deluso.
Da quel punto di vista preferisco i jazzisti.


 deciso di fare l'upgrade alla versione 9 a prezzo ridotto.
Questo è perfettamente sensato e furbo, IMHO.


 lo sfrutto neppure fino in fondo).
Sottoscrivo in pieno.
Per l'utente casalingo l'accopiata Photoshop Elements + Graphic Converter 
permette di fare praticamente tutto.
Sopratutto Elements che con l'ultima versione ha aggiungo parecchi strumenti 
che prima era appannaggio solo della versione pro.
Non parliamo poi di Graphic Converter che potrebbe benissimo essere venduto 
come software professionale a 10 volte tanto, ed ancora sembrerebbe 
economico.


2-08-2005 10:40Riccardo
Saettonericcardo...@virgilio.it0001HW.BF14FE21003AE8A1F0305550
@proxynews.comune.intranet

Se ho preso una licenza di photoshop 6 è, evidentemente, perché preferisco
photoshop, forse per fare lo sborone...
In effetti con gimp si potrebbe fare tutto (parlo per quello che potrei
farci io) ma ormai dopo anni di smanettamenti photoshop mi sembra +
amichevole e comunque ho preso una licenza proprio in previsione e speranza
di poter, un giorno, acquistare la suite.
Magari la prendo con la carta di credito a rate ;-)

 amichevole
Per lo stesso motivo mi sono preso Elements. Provato? Nel mio caso,
tranne qualche rara occasione dove mi viene in contro GC (editazione
alpha channel), fa tutto quello che mi serve.

 se utilizza qualcos per cui avrebbe dovuto pagare.
In merito a questo voglio fare anche un'altra osservazione: anche se
parzialmente condivisibile, il tuo ragionamento non funziona del tutto.
I giochi nessuno li usa al fine di lucro (c'è chi li mette a
disposizione per fini di lucro, ma chi ci gioca, direi che in linea di
amssima non ci guadagna), ma se tutti facessero il tuo ragionamento, chi
produce giochi camperebbe di speranza (la speranza che qualcuno trovi il
modo di usare i giochi per fini di lucro). O più probabilente
cambierebbe mestiere e non ci sarebbero più i giochi (non che per me
sarebbe una grossa perdita).
Sono d'accordo che ci siano situazioni in cui la pirateria può trovare
qualche giustificazione in più (es. studeneti con programmi che non
esistono in versione edu.), ma non si può generalizzare dicendo: non lo
uso per scopo di lucro.

 (es. studeneti con programmi che non esistono in versione edu.)
Poi anche qui, ci sono studenti e studenti: se uno viene all'università
con l'Audi ricevuta in regalo per il diploma, non c'è nessuna
giustificazione.

 Magari la prendo con la carta di credito a rate ;-)
Mica male l'idea di usare la carta di credito per pagarlo a rate :)


utenti apple come sono?
Logic Pro pagato fin dalla versione 4 - soldi benedetti
Cubase pagato fin dalla versione 3 - soldi buttati (in particolare per SX)
Saluti

 se utilizza qualcos per cui avrebbe dovuto pagare.
quindi se ti fotto la bici per farci qualche giro ogni tanto, senza fini 
di lucro, nelle soleggiate e tiepide domeniche di maggio, non t'incazzi?

 č fare quella e altre cose difficilissime, un po' resto deluso.
Malmsteen fa pezzi complicati fini a se stessi mentre Satrini da piů
continuita


 utenti apple come sono?
Originale, sempre. Possibilmente targato Apple.
-- 
Francy

 generalizzare (anche se vi istigo a farlo ;-) 
secondo me le stesse persone che usano un pc per divertimento e non
comprano nulla lo fanno anche su mac..
a me però ha fatto questo effetto, tutti i programmi apple che utilizzo
me li compro.. non so perchè, ma mi sembrano soldi spesi meglio, forse
anche il fatto di avere le confezioni belle.. bho..
-- 
dimix

 giorni a 3 cifre...
Non č che se io non ti impedisco di spararmi te puoi farlo. :)


 continuita
Vero. Anche se pure lui spesso si autoincensa, specie ultimamente. Non
parliamo di Vai.
Complessivamente preferisco Johnson.


 se utilizza qualcos per cui avrebbe dovuto pagare.
Visto che tutti ascoltiamo musica e vediamo film per diletto,
cioè senza fini di lucro, allora secondo te è lecito copiare
liberamente musica e film ?
E uno che paga l'affitto dell'abitazione tutti i mesi, secondo te
lo fa per fine di lucro ? allora non dovrebbe pagarlo, oppure
sarebbe autorizzato a prelevare, dalle tasche del primo passante,
quel minimo indispensabile che serve per pagare l'affitto ?
Se nella frase precedente sostituisci la parola affitto con la parola
mangiare, vestire, ecc..., ti rendi conto che si sta parlando
di legittimare il furto, ne più ne meno.
Suvvia, 
   non troviamo scuse alla disonestà
   non giustifichiamo i furti
   non chiamiamo le cose con nomi diversi da quelli che sono
Ciao

 l'originale...
Senza arrivare a tanto, non sarebbe equo se chi già possiede un disco o
una cassetta originale (Brothers In Arms dei dIRE sTRAITS, tanto per
fare un esempio), e volesse acquistare il cd, potesse pagare *solo il
supporto* (la confezione, la masterizzazione, il cd, il libretto con i
testi) invece che dover pagare per la seconda o terza volta tutto il
malloppone?
Ok, le canzoni variano leggermente (un po' piu' corte in vinile, un po'
piu' lunghe nella cassetta e, mi pare, anche nel cd) ma la zuppa e'
sempre quella. Quindi. perche' pagare più volte tutto il costo visto che
il diritto di ascolto per quelle canzoni e' gia' stato acquistato?
-- 
Mr. Fix @ home

 il diritto di ascolto per quelle canzoni e' gia' stato acquistato?
Perchè la legge è "in culo al consumatore".
Ovvero, prendono il "meglio" da entrambi i sistemi.
Se uno pagasse il "diritto" di ascoltare, se gli rubassero il CD
potrebbe farsene legalmente una copia. I materiali sono "venduti", ma
lui il diritto di ascoltare lo ha.
Se uno pagasse l'oggetto CD, ci potrebbe fare quello che vuole.
Copiarlo, prestarlo, etc etc.
E invece nulla.


 utenti apple come sono?
La comunita' di sviluppatori del Mac mi piace perche' e' tutta gente
aperta e disponibile, che si firma con nome e cognome, e sono entusiasti
di quello che fanno.
Ho registrato un paio di shareware e ho donato con piacere per un
freeware (Cyberduck) che utilizzo assiduamente. Il resto sono tutti
(ottimi) freeware, da TextWrangler a NeoOffice/J
P.S: Come e' stato detto in un altro thread, senza le centinaia di
software freeware e shareware, Apple sarebbe in guai davvero grossi:
teniamoci stretta la comunita' degli sviluppatori
-- 
Dicono che la vita sia nata dal mare. Ascoltare quindi
il suono della risacca sulla riva del mare deve essere
come sentire la ninna nanna della nostra antica madre.

 E invece nulla.
Uhm... mi fai riflettere sul fatto che non mi sono mai chiesto "quando
acquisto un cd, che diritti ho?"
Mi pare di capire che non ho acquistato null'altro che la possibilità di
ascoltare il contenuto del cd, fino a che ho il cd per le mani.
Nient'altro.
Certo che è una bella fregatura... : /


 ascoltare il contenuto del cd, fino a che ho il cd per le mani.
E tecnicamente solo se non aventi diritto non stanno ascoltando (ma qui
non si sa bene chi non dovrebbe, bisognerebbe sentire)


 malloppone?
Qualsiasi iniziativa sarebbe meglio della speculazione che viene fatta
allo stato attuale delle cose. Ma tanto la vedo dura...
-- 
..E poi perdona tutti quanti, tutti quanti tranne qualcuno...
(F.De Gregori - Gesù bambino e la guerra)
Nico
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Complessivamente preferisco Johnson.
Bravo, per carita', ma dopo "Ah Via Musicom", nulla di che'.
Mi manca la roba dopo il 2000 pero'.
-- 
Porco Jobs!

 Non saprei, sono ancora fermo alla CS1
Hai avuto problemi nel passaggio da Panther a Tiger? Sto per aggiornare
il PB di una collega che lavora con la CS1.
-- 
Fed
http://www.bolsi.org/bolsoblog/

 Non è che se io non ti impedisco di spararmi te puoi farlo. :)
Propongo di aggiungere alle statistiche del NG quelle di chi usa Zuppa
non registrato da tot giorni divise per numero di giorni... :)
-- 
Fed
http://www.bolsi.org/bolsoblog/

 CCC, 30$ per MacSOUP, tutti spesi bene (e volentieri, aggiungo).
Io ho sempre usato e pagato molto shareware. Poi la differenza l'ha
fatta OS X. Se ci ricordiamo il system 7 e 8, era estremamente
deficitario di funzionalità (cito solo la navigazione del menu mela e la
proliferazione di utilities tipo le NOW. Oppure i launcher di qualsiasi
tipo o FinderPop).
Nell'era Jobs, con OS X in particolare, il Mac è passato dallo status di
giochino carino a quello di sistema serio e pieno di features. Magari
molto basilari e controverse come il dock, ma almeno ce l'hai. Con OS X
e iApps sei già molto produttivo appena compri la macchina e la accendi.
Con pochi soldi di shareware estendi questa produttività. Con utility
ragionevoli come Ambrosia, OMNI, Grafic Converter, BBEdit, etc. fai già
la maggior parte del lavoro, IMHO.
-- 
Fed
http://www.bolsi.org/bolsoblog/

 il PB di una collega che lavora con la CS1.
Devi reinstallargliela. A molti non ha più funzionato il drag n drop
sopra l'icona del programma per aprire i documenti. Dovere per forza
passare dal menu open è scomodo.


 non registrato da tot giorni divise per numero di giorni... :)
Mi sa che poi la faccenda si fa pesante ;)
