Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: Dichiarazione amici di Carlo...

"Ma che punk spiega con il casco sulla testa dicevano che viveva di
elemosine, invece aveva una casa qui vicino dove abitava con la sua ragazza,
una bravissima ragazza, faceva volontariato, lavorava con Amnesty, si era
iscritto all'Anlaids. La veritą č che hanno messo un bambino vestito di nero
con una pistola in mano, si č spaventato ed ha sparato ad un altro bambino".
E mentre lo dice freme di rabbia e di indignazione per "quelli lą. Quelli
che hanno armato la mano del bambino mentre stavano nella zona rossa a
parlare alla tv".
E dunque, secondo gli amici, Carlo con il black bloc non aveva nulla a che
fare. "Ma che - dice Andrea io e Carlo fino a mezz'ora prima della morte
eravamo insieme, stavamo sul cavalcavia a guardare gli scontri, poi c'č
stata una carica e ci siamo persi. Io sono andato a casa, lui č rimasto".
Cosa gli ha fatto calare un passamontagna nero sul volto e prendere in mano
un estintore per tentare di scagliarlo contro un "bambino in divisa"?
Nessuno sa dirlo, un amico accenna una spiegazione: "ha preso tanti calci
nella schiena dalla vita e dalla 'madama' che, forse, voleva ridarne
qualcuno". Forse. Di sicuro non c'č nulla se non la veritą di Pino: "Quando
il circo finisce qui restano i morti".
----
Posso credere e giustificare i momenti di rabbia ceca... ma contro un
singolo che ti ha fatto qualcosa... non contro un simbolo quale la
camionetta.....

 Posso credere e giustificare i momenti di rabbia ceca...
CECA?
Ora che c'entrano i cecoslovacchi? Servizi segreti deviati?
:-)))))
Pantera

> Ora che c'entrano i cecoslovacchi? Servizi segreti deviati?
Può essere, l'estintore gli è stato messo in mano da un agente segreto
deviato mentre lui alzava le mani in segno di arresa........

dimenticavo...
:o)))

Mi fa proprio riflettere come si possa fare dell'umorismo su una tragedia 
come la morte di una persona, indipendentemente dal fatto che fosse o no un 
violento e che la morte se la sia + o - cercata. Resta il fatto che come 
essere umano ha diritto al rispetto:  nemmeno di fronte a un gatto morto 
schiacciato sotto un'auto io farei dell'umorismo.
La nostra società è sempre più cinica:  il valore di una vita umana per 
tanta gente non esiste proprio più.
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 tanta gente non esiste proprio più.
Infatti.
Io non ho fatto troppo caso a cosa ha scritto e detto certa gente. Nessuno
di noi puo` essere lucido in questi momenti.
La rabbia e l'impotenza gioca brutti scherzi.
Un conto e` discutere in modo razionale, un'altro fare almeno raffreddare il
corpo oramai senza vita di un ragazzo.
A *SUO* modo voleva lottare contro le ingiustizie.
Le vere responsabilita` sono di altri.
--
invisibilecicala

 come la morte di una persona,
Non è stato fatto dell'umorismo sulla morte di una persona, è stato fatto
del sarcasmo su certe dichiarazioni fatte a posteriori...
E' MOLTO diverso, guardati un dizionario di italiano e vedrai che quel che
dico è giusto
Pantera

Le vere responsabilita` sono di altri.
Di chi?
--
Cristina

 Di chi?
Senz'altro io sono contraria a fare questi G8 nelle citta`, come ho gia`
scritto in precedenza. Ogni volta e` la stessa tragica storia.

Ok Pantera capito la differenza che tu sottolinei tra i due termini,  però 
scusa ma a me ferisce lo stesso leggere del sarcasmo su un fatto tragico 
come la morte di una persona. Non credo che faresti del sarcasmo se fosse 
morta una persona a cui tu volevi bene. O forse si?
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

"invisibilecicala" <invisibi...@x.mail> ha scritto nel messaggio
news:GJA67.161418$cd.9...@news1.tin.it...

a suo modo???????????
mah....no comment
Bisa


 morta una persona a cui tu volevi bene. O forse si?
Insisto a dirti che il sarcasmo era sulle dichiarazioni fatte non sul morto
e poi il sarcasmo e' doloroso non e' divertente.
Sul fatto "se mi fosse morta una persona a cui volevo" bene sappi che io
sono sola al mondo e mi son rimasti solo due figli e non grandi.
Ma sono morti tutti di malattia i miei parenti o di vecchiaia non mentre
aggredivano i Carabinieri.
però se mio marito (cito un morto dei miei al quale volevo bene) fosse stato
ritratto come quel contestatore e fosse morto in quella situazione non mi
sarei mai sognata di dire che era un caro uomo tutto preso per la giustizia
e la solidarietà
Di mio marito lo posso dire invece...è morto di cancro nel suo letto
Pantera

Di mio marito lo posso dire invece...è morto di cancro nel suo letto
Pantera
L'ho capito che il tuo "sarcasmo" era sulle dichiarazioni però mi sembra lo 
stesso fuori luogo: per me non è giusto e umano fare del sarcasmo su 
dichiarazioni che riguardano la morte di un ragazzo.
Sottolineo poi che non voglio mica difendere l'operato del ragazzo dicevo 
solo che ha diritto di essere rispettato come essere umano senza umorismi o 
sarcasmi su dichiarazioni sgrammaticate riguardanti la sua morte.
Mi dispiace per la tua situazione famigliare ma io volevo dire solo se nel 
caso di decesso di un tuo caro tu  avresti fatto ugualmente del sarcasmo su 
una dichiarazione con errori (banali di battitura) riguardante appunto la 
morte della persona a cui volevi bene. Appunto perchè anche tu hai sofferto 
molto dovresti capire che sulla morte di un uomo non ci si può permettere nè 
ironia nè sarcasmo!
Cmq non voglio polemizzare con te, tanto ne fanno di peggio quando tutti 
cercano di strumentalizzare la morte di questo ragazzo. Poi sta alla 
sensibilità e alla coscienza  di ogniuno di noi di sapere quando ci sono dei 
limiti da non superare.
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

 A me pero la "battuta" sui cecoslovacchi non mi è sembrata così "dolorosa"
Calmati...prima di tutto la mia battuta era indirizzata a G-Santeusebio con
il quale se vai a vedere il ng ci siamo scambiati parecchie battute in
questo periodo.
Eravamo in contatto anche in ICQ e puoi chiedergi li quante cazzate abbiamo
sparato.
Ceca lo aveva scritto lui e come SEMPRE tra me e lui è iniziato lo scherzo.
Inizialmente io pensavo che tu ti riferissi alle mie battute sarcastiche
sulle frasi dette in quell'articoloro quasi commemorativo sul manifestante
morto.
Lì il mio sarcasmo era doloroso.
Per la parola CIECA scritta senza la I invece hai ragione, era umoristico e
VOLUTO, sì voluto, e te lo confermo.
Vedi, nella vita succedono fatti dolorosi ad ogni piè sospinto, spesso,
troppo spesso al fatto doloroso si unisce la rabbia.
Da lì ecco che la situazione diventa pesante e l'aria diventa irrespirabile.
Ogni tanto è utile sdrammatizzare per evitare esplosioni che poi non si
riescono più a contenere.
E' utile prendere fiato in quei casi...
Fa parte di quello che viene chiamato "istinto di sopravvivenza" che deve
uscire fuori nei momenti gravi altrimenti si diventa pazzi.
Non è una mia opinione, attento, è fisiologico nell'uomo reagire ai fatti
dolorosi della vita con cose sdrammatizzanti.
Un esempio: in molte Civiltà e Culture, compresa quella genovese, era uso (e
per alcuni ancora è uso) andare a mangiare dopo un funerale, serviva a tanti
scopi:
- permettere ai congiunti di nutrirsi dopo due giorni o più di veglia al
morto
- riprendere le attività normali quotidiane
- distrarsi
E' sempre stato così anche nelle civiltà più rispettose della morte
(etruschi, egiziani eccetera) e a nessuno è mai venuto in mente di dire:
"Che vergogna! Vanno a mangiare dopo il funerale? Chiaccherano e bevono? Che
bestie!"
In quest'ottica la battuta spiritosa serve a stemperare, a distogliere il
cervello da pensieri pesanti che, se tenuti molto a lungo, rischiano di
farci perdere la lucidità.
Ma queste sono cose che fanno parte anche dell'esperienza che si ha nella
vita. L'età insomma.
Questo è quanto.
Poi vorrei aggiungere un'altra cosa che è comunque personale.
Non ho mai accettato quel modo di pensare che recita "Quando uno è morto non
se ne parla male" "I morti vanno rispettati"
Come se uno che muore improvvisamente diventasse buono e sacro.
Sai quell'uso della frase "Era un cattivo soggetto PARLANDONE DA VIVO"
Con questo metro si rischia di dire che Hitler o altri della sua specie
meritano rispetto perchè son morti.
Personalmente non sono mai stata d'accordo. Mi sembra ipocrisia.
Pantera

 mah....no comment
Ho gia` risposto ... comunque guarda che neanche io condivido la violenza e
questo modo che alcuni hanno di manifestare.
Ma non fissiamoci su quel ragazzo.
Il fatto e` che manifestare dovrebbe essere possibile.
Personalmente lo trovo un modo oramai obsoleto e pericoloso, come sempre.
Finisce che in molti perdono la testa.
Ci deve essere un modo per fare presente le ingiustizie e rivendicare i
propri diritti.
Lo so bene che non e` semplice.

 Lo so bene che non e` semplice.
Ho dimenticato nella tastiera : "un modo _civile_".
Credo di averlo dimenticato non solo per disattenzione. E che` in questi
giorni sono piuttosto confusa e un po` sfiduciata ...

bestie!"
Ok Pantera capito quello che vuoi dire. Forse sono stato un po' intrasigente 
riguardo al sarcasmo da te espresso perchè nei giorni scorsi quello che è 
accaduto a Genova mi ha molto scosso come molti altri genovesi.
Cmq riguardo alle usanze dei funerali (dagli esempi della storia ai giorni 
nostri) che tu citi beh io devo dire che ho sempre detestato e continuo a 
non sopportare l'usanza di andare a pranzo assieme dopo il funerale; non 
reggo poi anche  quelli che vanno ai funerali  e  durante il corteo funebre 
parlano tra loro come fossero al bar! Ma che se ne stiano a casa loro !!!!! 
Forse perchè ho provato dolori per  morti di persone a cui volevo molto 
bene,  non mi va di mischiare il dolore di una separazione definitiva con 
persone a cui non interessa + di tanto la morte del defunto.
Concordo con te in pieno sul fatto che è ipocrisia parlare bene di un morto 
quando poi in vita se ne diceva peste e corna!
Ciao
Coboldo68
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

 quando poi in vita se ne diceva peste e corna!
Vedi che alla fine diventeremo amici?
Un abbraccio
Pantera

 :-)))))
Vuoi buscarle???
Dillo a me che non è un pregio...siamo masochisti qst bisogna
riconoscerlo.....
Per il resto...tutto vero.
Ciao
Morgana

 Morgana
Ecco, se non aveste detto che avete dei figli grandi, intorno comunque ai 20
anni.... in quanto genoane/genovesi (anche tu, Pantera)... potrei mettermi a
corteggiarvi.
P.S.: ho detto una cosa simile a Sara... ma non ha colto. Devo per forza
specificare che scherzo? ;-)
Dan.

 specificare che scherzo? ;-)
AHHHHHH credevo facessi sul serio;-))
Morghy

 E IO???????????? ok niente Secolo...ma in quanto a Genoana DOC..;-)
Beh essere genoana per una genovese non é difficile...io lo dicevo solo per
dire che amo genova tanto da tifare per la sua Squadra
(questa è una battuta, lo so che le Squadre son due)
:-))))
Pantera

 specificare che scherzo? ;-)
SCHERZI?
Peccatooooooooooooooooooo
:-)))))
Pantera