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Titolo: Ma il buco dov'e'?

scusate ma ho guardato con attenzione le foto della sequenza del fattaccio
del morto.
Si vede la pistola (una 9 lungo lo so) del carabiniere
Dicono che gli ha sparato
ma nelle foto successive non c'e' il buco del proiettile nel vetro
me la spiegate?
pantera


Che vetro? O che foto hai visto?
Io ho visto queste

 Che vetro? O che foto hai visto?
Queste
http://www.repubblica.it/gallerie/online/politica/ucciso/index.html
Pantera

 ha scritto nel messaggio
news:lQ_57.1319$NZ6....@news.infostrada.it...

Oops, scusate, mi è partito l'invio.
Dicevo: ho visto quelle di Repubblica
http://www.repubblica.it/gallerie/online/politica/ucciso/5.html
http://www.repubblica.it/gallerie/online/politica/ucciso/4.html
E non c'è nessun buco nel vetro perché non  c'è nessun vetro. E mi
piacerebbe anche sapere come fa a essere sotto la macchina (anche se un'idea
ce l'ho).
Leo

 ha scritto nel messaggio
news:B77E4498.4E96%han...@tin.it...


 E non c'è nessun buco nel vetro perché non  c'è nessun vetro.
guarda che su quelle camionette il vetro c'e' e anche fisso
In piu' nella foto si vede benissimo che c'e' un vetro...
L'immagine del carabiniere non e' limpida
nella foto dopo (dopo lo sparo anche) oltre a non vedersi il buco nel vetro
la mano del carabiniere e' nella stessa identica posizione della foto prima
Possibile questo?
Pantera

 ha scritto nel messaggio
news:B77E4CA5.4EAE%han...@tin.it...


 scusa, ma il vetro era gia' rotto....
Che cavolo dici?
E' la tendina quella che da' l'effetto rottura, l'ho visto anch'io
pantera

In piu' nella foto si vede benissimo che c'e' un vetro...
A me e' parso che si vedessero le schegge dell'ex-vetro, rimaste nel
telaio: il manifestante probabilmente aveva rotto il vetro con
l'estintore, che si accingeva a scagliare nel fuoristrada; penso,
comunque, che l'atto del carabiniere sia stato di legittima difesa,
visto che era aggredito con un arma impropria potenzialmente letale.
-- 
ciao,
Fabio

 visto che era aggredito con un arma impropria potenzialmente letale.
Era piu' che sufficiente che gli sparasse a una gamba, lo avrebbe certamente
fermato...
Up

 di un vetro rotto...
ASe guardi bene (MA ORA NON CI SONO PIU') nella sequenza la mano del
carabiniere e' sempre nella stessa posizione
Che ha fatto? Ha sparato ed e' rimasto congelato?
Pantera

 Se guardi bene (MA ORA NON CI SONO PIU') ...
Io le vedo ancora, in questo momento (21.44).
Up

 visto che era aggredito con un arma impropria potenzialmente letale.
Se lo avesse fatto davvero...
Pantera

 fermato...
Se ha sparato...
Pantera

 Io le vedo ancora, in questo momento (21.44).
No caro non sono le stesse!
Ho registrato le foto ed ho "fotografato" la pagine all'inizio...etano 6 e
ora sono cinque e ce ne sono due nuove.
per cui ne hanno eliminate TRE
pantera

 per cui ne hanno eliminate TRE
Io ne vedo tuttora sei (se parliamo delle stesse; io ho preso l'url dal tuo
post delle 20.32)
I titoli delle foto nell'ordine, per come li vedo in questo momento; i
numeri tra parentesi sono i nomi dei file; segue una breve descrizione:
"Un carabiniera punta l'arma contro il manifestante" (5_p) (il ragazzo di
schiena con l'estintore sollevato come per lanciarlo, si vede l'arma puntata
dalla camionetta)
"Il giovane e' a terra, sotto le ruote della camionetta" (4_p) (si vedono le
gambe del ragazzo spuntare sulla sinistra della camionetta, si vede
l'estintore a terra, e si vede ancora una mano che punta l'arma sul retro
del mezzo)
(terza immagine senza titolo) (1_p) (un uomo in jeans e maglia rossa si
china accanto al ragazzo a terra e sembra che raccolga sassi; la camionetta
e' dietro il ragazzo)
(quarta immagine senza titolo) (2_p) (ragazzo a terra in posizione
leggermente diversa, la persona della foto prec. si sta allontanando, altra
persona con casco e bastone sulla sinistra)
"La camionetta si allontana" (3_p) (ragazzo a terra, posizione mutata, ora
sdraiato sulla schiena mentre prima era di fianco)
(sesta immagine senza titolo) (6_p) (primissimo piano del volto del ragazzo
a terra, in una pozza di sangue)
In cosa differiscono quelle che vedi tu? In particolare, quelle eliminate
cosa contenevano? L'url e' sempre la stessa?
http://www.repubblica.it/gallerie/online/politica/ucciso/index.html
 ? A
proposito, grazie per il link.
Ciao
Up

 E' la tendina quella che da' l'effetto rottura, l'ho visto anch'io
Per me è rotto...e gli sono saliti sopra in retromarcia....non potevano
andare in avanti, c'era il muro.
Semplicemente..... si è allontanato e gli è passato sopra, probabilmente era
già morto, a quel punto (anche perchè dalla posizione....gli passa sulle
gambe)
Dan

"Upuaut" <upua...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:LG%57.1717$NZ6....@news.infostrada.it...

Hai mai sparato ?
Hai mai sparato in movimento ?
Hai mai sparato mentre uno accellera sgommando o frena per invertire
la marcia rapidamente ?
Hai presente che se sposti la canna di un centimetro (in alto o in
basso) a due metri potresti avere fino a 60 cm (il "bersaglio" non è
fisso ma mobile) di differenza dal punto precedentemente mirato ?
Pensa che non fosse di un solo cm lo sbalzo della frenata o accelerata
che sia, in quel caso poteva colpire uno "sniper" appostato sul tetto.
Act

 cosa contenevano? L'url e' sempre la stessa?
Vuoi saperlo?
Sono state rimesse come prima
Quelle delle 21 e qualcosa rappresentavano solo quella dell'estintore,
quella con il ragazzo con la maglia rossa, il morto di fianco fuori dalla
camionetta, i soccorritori e la faccia del morto
Se si potesse mandare allegati te le manderei
le ho salvate tutte
Pantera

 gambe)
Gli passano sopra e nessuno dice nulla?
Maddai per favore!
E l'estintore è sempre nella stessa posizione?
Quello si sarebbe mosso non credi?
No, non ci siamo
Pantera

>....non potevano andare in avanti, c'era il muro.
Ora me lo spieghi cosa ci faceva la camionetta in quella posizione senza
possibilità di muoversi?
Ci sono i casini e loro si mettono col muso contro il muro?
Come vanno via se devono muoversi rapidamente?
Se tu sei nella necessità di dover muovere la macchina in tempi rapidi ti
fermi accanto a un muro?
Pantera

 le ho salvate tutte
Ti ringrazio, le ho gia' salvate :)
Ciao
Up

 per cui ne hanno eliminate TRE
Secondo te quali avrebbero eliminato?
Quelle che dimostrano l'innocenza del Carabiniere??
--
Ciao
Brandy

 Quelle che dimostrano l'innocenza del Carabiniere??
nessuna dimostra nessuna innoenza, non ho detto questo...ho detto che sono
strane...allora se vuoi te lo dico hanno eliminato quelle strane...
poi pensando che magari qualcuno le avesse scaricate hanno rimesso quelle di
prima ma nei Tiggì (di Rai e Fininvest indifferentemente) hanno fatto vedere
solo quelle da cui nessuno poteva avere dubbi come li ho avuti io)
Pantera

hai troppo ragione!

come non detto i vetri rotti ci sono...
"

 fermato...
 magari in una frazione di secondo ha sparato e basta, o abbiamo tutti
dimenticato che non siamo al poligono di tiro? Secondo me (e voglio sperare
che sia cosě) non ha mirato alla testa ha sparato e basta

 che sia, in quel caso poteva colpire uno "sniper" appostato sul tetto.
Cos'č uno sniper? Il panico č panico (se č andata cosě), sai che gli
fregava di sniper, qualunque cosa sia.
--
Ciao
Brandy

 fregava di sniper, qualunque cosa sia.
Lo sniper č un tiratore scelto, scusa il termine professionale :-)
E siccome erano piazzati sui tetti era sottinteso che mi riferivo allo
"scrollone" che ha spostato la direzione della canna, poteva anche
ribaltarsi e sparare in alto e colpire un tiratore scelto.
Vabbč facciamo una cosa ti faccio un disegnino cosě capisci meglio,
anche se ero assolutamente convinto che fossi in grado di arrivarci da
solo, uč anche io mi sbaglio :-)
Act

 solo, uè anche io mi sbaglio :-)
Sempre cortese ed educato eh? Mi sa che non te ne accorgi.
Mi sembra di capire che ognuno resta con le sue opinioni.
Io penso che il Carabiniere ha fatto male a sparare,
anche se posso essere più comprensivo nel giudicarlo visto
la situazione in cui si trovava. Se i fatti sono andati come ha
descritto il Carabiniere ferito lo accuserei di eccesso di
difesa (ho qualche dubbio sulla legittima difesa ma non
si può mai dire, non conosco esattamente i fatti). Se poi te
invece gli daresti pure una medaglia non posso che essere
in disaccordo.
--
Ciao
Brandy

>> Sono pistole famose per la loro maneggevolezza.
Momento le pistole non hanno rinculo, quello lo hanno i fucili.
Le pistole hanno il rialzo e credimi, le due che hai nominato ne hanno di
rialzo eccome! Specie la 9lungo
Aggiungo una cosa...se il colpo fosse stato sparato dal Carabiniere sulla
camionetta la testa del ragazzo, a quella distanza, non sarebbe stata come
si č visto nelle foto
Quel colpo č partito da piů lontano
Pantera

 in disaccordo.
Io non l'ho mai detto, mai pensato, mai scritto ..... sei pregato di
fare riferimenti a ciò che scrivo non a quello che avresti voluto che
scrivessi per avere la ragione dalla parte tua .
Ad ogni modo ti rammento un fatto accaduto ad un Ns comune amico che
durante il servizio di leva (credo Alpini) e durante le sue ore di
turno come guardia sparò ad un Tenente (credo) che violò le consegne
altrepassando il limite "invalicabile" e non rispondendo all'ALT....
cosa gli capitò ? Una licenzia premio per meriti e un riconoscimento
ufficiale .... guarda se riesci ad abbinare le cose
Cordialmente disponibile per un ulteriore scambio di opinioni ma stai
molto attento a non mettermi in bocca mai scritte e pensate ne
perderesti in credibilità nei tuoi futuri post.
Act
(adesso non ti far prendere dal panico ... e pubblicare anche il mio
indirizzo di residenza o il mio recapito telefonico, se ti impegni
puoi rispondere senza accalolarti troppo)

 Quel colpo è partito da più lontano
Non ho dati certi ma al 70% delle possibilità una 9lungo caricata con
munizioni standard non riuscirebbe a trapassare la scatola cranica a
meno che ......
a) fosse carica con proiettili "speciali" e rinforzati o punta in
teflon
b) il colpo era sparato da meno di 6 metri e senza rimbalzo
c) ....................................
volutamente non riporto il punto c) perchè potrebbe risultare
oltraggioso nei confronti del punkabestia deceduto.
Ad ogni modo non riesco proprio a capire il tuo ostinarti ad affermare
che non ha sparto il CC ferito, lo ha fatto e lo ha fatto
legittimamente (in difesa della sua vita) .
Act

 legittimamente (in difesa della sua vita) .
Mi ostino che vuoi ti dica?
Pantera

 Non ho dati certi ma al 70% delle possibilità una 9lungo ...
Scusa Act, ma la Beretta in dotazione alle forze dell'ordine
non è una 9mm parabellum?
--
Ciao  :-)
Angelo
A mæ patria a l'é Zena, a "Superba"!
¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤øø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`

 non è una 9mm parabellum?
Ops...scusate...ho sbagliato ng
Non so come son finita qui a it.discussioni.balistica
me ne vado me ne vado,non vorrei che pallottole vaganti...
Ahia! E stai attento con quell'archibugio!
Pantera

 Ahia! E stai attento con quell'archibugio!
E tì, euggio che t'è cæita a Derringer
da-a borsetta! ;-))


 non è una 9mm parabellum?
Ops questo lo vedo ora .......
Beretta 9 mm Parabellum (armamento militare) ..... in armeria trovi
solo il 9 x 18 oppure il 9 x 21 (non militare)
Act

 da-a borsetta! ;-))
Umhh sarà un po' fetish ma la coscialungasenese con la Derri infilata
nelle giarettiere non deve essere male :-)
Act

 nelle giarettiere non deve essere male :-)
MAIALE!
:-))))
Pantera

 ha scritto nel messaggio
news:B781AF44.831A%han...@tin.it...

E chiamami scemo :-)
ciaostratosfericasenesedallacoscialongaesensualissima :-)
Act

 Quel colpo è partito da più lontano
Può essere.
--
Ciao
Brandy

 puoi rispondere senza accalolarti troppo)
Sinceramente l'unica cosa di cui mi pento è quella di averti consigliato
di "stare all'occhio..." e non per quello che hai scritto dopo ma perché
in effetti ho sbagliato, devo però dire che il seguito è stato molto
istruttivo. Poi per il resto si "poteva" discutere con più calma ma
sopratutto con minor convinzioni, non ti pare?
Ti ripeto, cerca di evitare di raccontare cose discutibili.
Perché p.e. non dici che sei un abile tecnico professionista
che lavora nella meccanica di precisione?
Oppure che hai una gran passione per i motori, "senza" però dire (me
la invento adesso e speriamo bene...) che lavori a Maranello o sei
un ingegnere della Mercedes e magari che io sono il tuo gommista. ;-)
Se poi per te è irresistibile (e purtroppo ho il dubbio che sia così)
comportarti nel modo che sai dimmelo, ti metterò nel kill file, e se
vedo reply ai tuoi periodici flame con altre persone del ng o ai tuoi
messaggi farò lo sforzo di non intervenire, te lo prometto.
--
Ciao
Brandy

 Act
E piantala che poi qualcuno mi conosce prima o poi e resta malissimo
Pantera

 Può essere.
Persone molto più esperte di me (che di secondo nome comunque faccio
Calamity Jane hehehehehehe) dicono E'...
Ciao
Pantera

 nelle giarettiere non deve essere male :-)
Creddo che ti gh'aggi raxon!  :-P


 Creddo che ti gh'aggi raxon!  :-P
Cose ti ne sae ti che no ti me conoxi manco?
:-))))
Pantera

 :-))))
Beh ... pe sentïo dî ... ;-)


 messaggi farò lo sforzo di non intervenire, te lo prometto.
Guarda puoi inserirmi nel tuo killfile sei liberissimo di farlo ma
ricorda che non fa di te una gran persona continuando a comportarti
così.
Riguardo ai miei flame, questo non ti deve importare non sei ne mio
fratello ne tantomeno un mio parente, pensa ero così deficente da
considerarti un'amico ...... scoprirlo in un NG è doloroso da parte
mia, purtroppo la vita riserva queste ed altre brutte cose durante il
cammino della nostra vita.
Ad ogni modo rinnovo la mia disponibilità a continuare questa ed altre
discussioni sia nel NG che via e-mail e se vuoi via telefono o davanti
ad una pizza.
Sarebbe carino che nel reply che eventualmente farai quotassi la parte
"personale" di questo scritto rientrando in tema .... che rientra in
tema a malapena solo perchè il fatto è accaduto a Genova.
Act

 ha scritto nel messaggio
news:B781F156.8399%han...@tin.it...

Per me sei una bellissima 35enne molto affascinante e i gusti sono
gusti :-)
Act

 
Per te......in realtà........nemmeno con l'età ci siamo........
Pantera

 tema a malapena solo perchè il fatto è accaduto a Genova.
Ormai quanto chiedi è impossibile, e mi scuso con il ng per questa
sgradevole diatriba.
Non te la prendere ma ti metto nel killfile, così come metterò nel filtro
altri tuoi eventuali nick nel caso dovessi accorgermi che hai cambiato
(cosa che non ho fatto con il nick Act ).
Sinceramente non ti sopporto più, o meglio... non sopporto il tuo modo
di dialogare, cerca di non prendertela a male, lo faccio per prevenzione
e perché non ho voglia di farmi del nervoso con te.
--
Ciao
Brandy

 e perché non ho voglia di farmi del nervoso con te.
Sono profondamente deluso da tutto ciò che hai fatto trasparire con i
tuoi post, ti faccio i miei auguri sperando che riuscirai un giorno a
farne qualcosa di positivo della tua vita, fino ad oggi gli unici
passi che hai saputo fare sono quelli del gambero e sei sulla soglia
dei 40 anni.
Act
*è inutile parlare con un contenitore vuoto* il Rododendro

 e perché non ho voglia di farmi del nervoso con te.
Sono profondamente deluso da tutto ciò che hai fatto trasparire con i
