Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Mi consigliate una lettura di base sull'hardware delle reti...

Carissimi... Mi trovo nella quasi spiacevole situazione di consigliare ad un 
amico l'acquisto di una serie di apparecchi per condividere la sua adsl 
domestica con il resto della famiglia... Attualmente usa il ca**illo della 
Pirelli dato in comodato con alice a consumo... Per Natale doterà la moglie 
di portatile (... lui ne ha uno aziendale ...) e prevede di passare ad una 
adsl flat... L'idea sarebbe quindi quella di andare tutti insieme 
appassionatamente in rete in modalità wireless... Ovviamente, visto che a 
volte potrei trovarmi a casa sua nella necessità di condividere l'accesso, 
vorrei che il tutto fosse anche Mac compatibile... Ora, i dubbi quali sono: 
1) Una volta si parlava solamente di PPPoE mentre ora c'è anche il PPPoA e 
non ho ancora capito da chi dipenda e se, lato client, mi debba dotare di 
qualche cosa di particolare... 2) Ho sempre creduto che i router fossero 
diciamo un modem ma per più utenti ora invece scopro che ci sono i router 
senza modem... 3) Ho ancora qualche dubbio sulle differenze tra un hub e uno 
switch... per non parlare di quelli managed o unmanaged e chi più ne ha più 
ne metta... 4) So che esistono firewall hardware stand-alone e soluzioni 
integrate in altri apparecchi e questo, a parte forse la qualità, non mi 
sembra un grosso problema nel senso che almeno so cosa fa anche se non 
saprei configurarlo bene... 5) Idem per il discorso Access Point che nella 
mia ignoranza vedo semplicemente come la versione wireless di un hub o di 
uno switch... 6) Cercando sui siti dei vari DLink, Netgear, USR ecc... a 
volte trovo anche dei gateway hardware ma non ho ben chiaro quale sia la 
loro reale funzione... 7) L'ideale sarebbe anche di far diventare la loro 
stampante Lexmark una stampante di rete e a questo penso basti un 
print-server anche se so che probabilmente la potrebbero usare solo per 
quello nel senso che è un apparecchio multifunzione ma dubito che, anche 
essendo di fianco alla periferica, si riescano a fare scansioni o robe del 
genere... 8) Non se se vale o meno la pena di preoccuparsi ora di prendere 
qualche cosa che possa implementare VOiP, VPN perchè dubito che ne farà un 
uso o se andare oltre i canonici 54Mbit per il wireless o sul Gigabit per le 
ethernet... 9) Non so se vale la pena di preoccuparsi di prendere qualche 
cosa che possa essere espanso non tanto nel senso delle porte quando nel 
senso di antenne esterne per aumentare la portata... 10) A questo aggiungete 
un paio di sigle che vi butto in ordine sparso che lurkando spesso mi capita 
di leggere dipo NAT, DMZ, MIMO, ecc...
Cosa posso leggere per farmi un po' di chiarezza in testa ???
Grazie per ogni consiglio e/o suggerimento...
TcpIpSurfer

 Cosa posso leggere per farmi un po' di chiarezza in testa ???
/Reti di calcolatori/ di Andrew S. Tanenbaum*:
"Un bestseller mondiale, giunto alla quarta edizione, considerata a
pieno titolo la bibbia del networking: un classico in ambito sia
professionale che accademico. Questa nuova edizione e' stata
completamente rivisitata per riflettere gli sviluppi tecnologici nel
settore networking, con un'attenzione particolare per argomenti come il
wireless, la sicurezza in rete, Gigabit Ethernet, reti peer-to-peer,
Voice over IP e le applicazioni Internet via radio."
http://www.hoepli.it/item.asp?ty=&id=150741&pc=000015007005000
///
*: 
http://authors.phptr.com/tanenbaumcn4/
-- 
http://xoomer.virgilio.it/bxmmg/

 "MIMO"? Se intendi "IMO" vuol dire "In My Opinion", "secondo me".
MIMO è una sigla che trovi sul sito della Dlink insieme a ADSL2 a ADSL2+ 
ma non sono proprio la persona giusta per dirti a cosa servono...
Comunque innanzitutto grazie per la lezione... Diciamo che un paio di 
dubbi me li sono tolti... Ora magari faccio un giro nei negozi e vedo se 
trovo qualcosa che sembra corrispondere alle spiegazioni che mi hai 
dato... Non ti nascondo che un "... vai, compra il prodotto XYZ e vivi 
felice ..." non mi dispiacerebbe... Penso comunque che il mio amico farà 
l'acquisto in posti tipo MediaWorld quindi dubito di trovare Airport... 
All'inizio mi parlavi di Belkin e sul loro sito ho un prodottino con 
print server integrato che mi sembra molto interessante (il Router 
Wireless 125 High Speed Mode con server di stampa integrato - Codice 
prodotto: F5D7231ef4p)...
Se comunque ti viene in mente un libricino me lo leggerei molto 
volentieri :-)))
TcpIpSurfer
-- 
Signature Under Constuction . . . Please Wait . . .

 
http://www.hoepli.it/item.asp?ty=&id=150741&pc=000015007005000
Alla faccia della lettura di base :-))) Qualcosa di più sul genere "... 
reti for dummies " ???
Scherzi a parte grazie per la risposta... Magari vedo se lo trovo da 
Feltrinelli o Mel e ci do un'occhiata...


Il testo del Tanenbaum è ottimo ed utilizzato in tutte le università
italiane e non solo...
un altro ottimo testo che non tratta in maniera troppo specifica tutti
gli argomenti inerenti una rete, ma adottatto anch' esso in tutte le
università è INTERNET E RETI DI CALCOLATORI di Kurouse e Ross. E' una
specie di romanzo appassionante e coinvolgente... non risponderà a
tutte le tue domande ma ti chiarirà come funziona internet, una lan
cablata, una lan wireless, la cifrature, la sicurezza delle reti e
tanto altro ancora.
Buona lettura!
Stefano

 reti for dummies " ???
L'ho trovato in inglese, magari esiste l'edizione italiana.
<
http://www.play.com/play247.asp?page=title&r=BOOK&title=366969&p=91&g=1
48&pa=sr>

 Persona sbagliata... Non cerco ne' leggo libri "per iniziare" :-P
Lo avevo vagamente capito... Fin che mi risolvi tutti i problemi 
comunque non mi serve di leggere nessun libro... E' che se comprendo poi 
sono quasi autosufficiente... Comunque ti dico che ho apprezzato 
moltissimo il suggerimento di prendere Belkin e non Apple ad oltranza... 
Inoltre mi verrebbe comodo prendere due soluzioni uguali per casa mia e 
per quella del mio amico così una volta che lo studio per me ne so anche 
per lui... Inoltre le situazioni sono quasi simili... Casa sua win ma 
che dovrà permettermi di entrare... Casa mia Mac (a metà) me che dovrà 
permettergli di entrare...


 48&pa=sr>
L'inglese non è un grosso problema... Direi che è la lettura che 
cercavo... Provo a cercarlo in libreria per darci una letta veloce e 
verificare che sia quello che sto cercando... Grazie tante per il 
suggerimento...



Penso che comincerò con qualcosa di più "piccolo"... Comunque mi sono 
segnato i titoli... Se non risolvo con la versione "XS" mi oriento sulla 
"XXL" :-)



Thanks ;-)


 lui
EUREKA!!!
Ti ringrazio anticipatamente per la pazienza (... oltre ovviamente alla 
professionalità ...) dimostrata e vado con l'ultima domanda (... poi non ti 
rompo più, prometto...)... Visto che dlink (... e forse anche altri ...) ha 
una soluzione equivalente al belkin di cui sopra posso considerarle 
alternative valide o vale la pena di sbattersi un po' di più in giro per 
negozi e sitiweb e trovare proprio quel belkin?
Grazie ancora...
TcpIpSurfer

 per esperienza diretta che anche il bridge trasparente funziona bene.
Attualmente ho un 834 wireless sottomano, dimmi cosa vuoi sapere che se
non è una cosa troppo difficile faccio le opportune prove.

 innovazioni proprietarie: pochissimi apparati di rete lo supportano.
Praticamente tutti i router con modem adsl integrato gestiscono 
perfettamente entrambi i protocolli, altro che "pochissimi apparati lo 
supportano".
Se il modem già in possesso dell'amico è in comodato, è il momento 
buono per restituirlo e acquistare un router adsl magari wireless.
Saluti (al ng).

 stai dicendo una balla
Lui deve *collegarsi a* un provider italiano oppure deve *fare* il 
provider worldwide?
Se deve solo collegarsi, prende un router adsl - che gestirà al 99% sia 
pppoa che pppoe - e sceglie il protocollo più efficiente, ossia come mi 
pare abbia detto tu stesso il pppoa (che in Italia tutti i gestori 
supportano).
Perché informazioni fuorvianti?

 Al tuo posto non avrei dubbi (e non ne ho avuti, e non me ne pento).
Ho appena ordinato un sacco di cenere con cui cospargermi a modi indigeno 
australiano ma visto che Libero 4Mbit (4096/256) costa 29,95/mese ed Eutelia 
4Mbit (4096/256) ne costa 32,99/mese (NGI costa molto di piů) io di dubbi ne 
ho... Quindi:
[ ] Libero
o
[ ] Eutelia
TcpIpSurfer
P.S. Per il discorso router mi studio bene il belkin, il dlink e il 
netgear... Vedo se ci sono delle differenze ed eventualmente faccio un post 
apposito... Grazie ancora... Mi sento veramente in debito... :-(((

 molto di più) io di dubbi ne ho...
Dicono in giro e pare lo abbia ammesso la stessa Wind/Infostrada che 
Libero filtri il P2P. Quindi se ti piace scaricare roba legale con 
Amule o BitTorrent potresti avere una specie di tappo.
Io ho Libero ma non posso confermare né smentire. Per motivi di banda 
disponibile e poco uso del P2P non raggiungo praticamente mai la 
velocità di tappo (37 kbps, mi pare).
Tiscali non costa uguale? E il prezzo non è di 20 euro al mese?
Ciao.

Oggi ho sostenuto l'esame di Reti portando a casa un fantomatico
trenta!!!
Arf! Arf!
Lo sò che sono ot ma non ho resistito :))))

Cosa posso leggere per farmi un po' di chiarezza in testa ???
compra un paio di libri della microsoft press sulle certificazioni per
win2k3 server: sono tra i piu' chiari che trovi in giro.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
... parchè mè an pòs tnì avért e scelf sèza ciapé i bajoc!

 figurati.
No... No... Anzi... Ci tengo moltissimo a saldare i miei debiti... Se uno di 
questi giorni si organizza un meeting più a nord o comunque "FS" 
raggiungibile avanzi più di una birra... A dire il vero sono a Roma domani 
per lavoro ma non sono solo e non potrei neanche fare un saluto veloce...
Grazie ancora...
TcpIpSurfer
P.S. Ho già guardato i vari siti e direi che i modelli da studiare sono i 
seguenti:
1) Belkin F5D7632EF4A
2) Netgear DG834GT
3) DLink DSL-G624M
Se qualcuno vede in giro offerte o comunque ha suggerimenti da dare sono 
moooolto ben accetti :-)))

 Tiscali non costa uguale? E il prezzo non è di 20 euro al mese?
Sul NG della mia città (Ferrara) tempo fa se ne parlava maluccio... Non 
tanto per la linea quanto per i tempi di lavoro in generale... Sicuramente 
mi sbaglio ma non la vedo una valida alternativa... Un po' come wooow... 
Forse va benissimo ma non ne conosco mezzo che gira con wooow... Eppure, per 
dire, sono tra i pochi che sbandierano le linee solo dati...
TcpIpSurfer

 al prossimo rinnovo mi sa che passo ad Eutelia
qui ultimamente sono saltati fuori i primi problemi: le prestazioni sono
decisamente incostanti e specialmente nelle telefonate lunghe il VoIP
cade (ho il sospetto che cambino l'IP a intervalli regolari), piů di una
volta mi č toccato richiamare scusandomi con l'interlocutore.
Sono problemi che mi disturbano relativamente, ma č bene che si
sappiano.
-- 
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog

 qui ultimamente sono saltati fuori i primi problemi: le prestazioni sono
da quel che mi dice un amico, che ci sta combattendo, è un problema di 
sovraccarico delle linee. in alcune zone ci sono troppi utenti, e il 
sistema arranca
-- 
()_() | Ho un cervello, non sono analfabeta e non sento    | +----
(o.o) | l'irrefrenabile bisogno di deturpare la mia lingua | +---+
'm m' | madre con "K" ed abbreviazioni...                  |  O  |
(___) |                         K.K.K (Kill the "Key" Klub)|
             raffaele punto salmaso at gmail punto com

 ha scritto nel messaggio 
news:1134996735....@g44g2000cwa.googlegroups.com...

Sei OT!!!
Scherzo... Congratulazioni :-)))
TcpIpSurfer


 [SUPERCUT]
Preso nota di tutto... Grazie per le info... Adesso vedo di integrarle con 
le altre in mio possesso...
TcpIpSurfer

 collegamenti e` richiesto su *entrambe* le apparecchiature.
Sai che non sono riuscito a trovare il modo di metterlo in bridge nei
settaggi via browser? 
Nel file di testo della configurazione sembra comunque che ci sia la
possibilità di metterlo in bridge (ti riporto le righe del mio router in
pppoa)
    # dhcpc pppoe pppoa ipoa bridge ip
    [20001]"WAN protocol"=pppoa
ed infatti l'ho aperto con vim e cambiato le impostazioni in "bridge" e
pare funzionare: le macchine vanno regolarmente su internet, la macchina
in dhcp riceve ed usa regolarmente l'indirizzo assegnato dallo Zyxel, la
macchina che ho reso visibile dall'esterno sulla porta 80 lo è
tranquillamente, il wireless funziona.
L'unica perplessità continua a darmela il configuratore via browser:
nelle "impostazioni avanzate" -> "Modalità" mi dice che sono in modalità
"Solo modem", quindi parrebbe impostato come modem ethernet anziché come
bridge (ed allora come fa a funzionare?)
Ti copincollo le istruzioni che si trovano nella pagina del browser:
"Guida modalità dispositivo
Il modem/router DG834 può funzionare come modem o come router. In questa
pagina è possibile modificare l'impostazione della modalità dispositivo.
In modalità Modem, il modem/router DG834 gestisce il traffico tra le
porte ADSL e WAN. Molte funzioni router del dispositivo non saranno più
valide. Il modem non utilizzerà un indirizzo IP, salvo quando si accede
alla pagina Impostazioni. Sarà necessario configurare il PC utilizzando
le istruzioni ricevute dal proprio ISP.
IMPORTANTE Quando il modem/router DG834 è impostato in modalità modem,
non assegnerà al PC un indirizzo IP. Per accedere alla pagina
Impostazioni sarà necessario configurare il PC con l'indirizzo IP
statico visualizzato nella pagina di configurazione IP LAN.
In modalità Router, il modem/router DG834 instrada il traffico tra le
porte ADSL e WAN. Può inoltre terminare connessioni PPPoE e PPPoA e
quindi nel PC non è necessario software speciale (ad esempio, WinPoET o
Enternet). In modalità Router, il modem/router DG834 è configurabile per
l'utilizzo di DHCP per assegnare automaticamente un indirizzo IP al PC."
HTH             Giovanni

 vabbeh, e` una pippa mentale che serve a pochi :-)
Forse una spiegazione logica c'è: probabilmente quando funziona da modem
accade che la prima macchina della LAN che accede all'internet lo usa
come modem.
Però io ovviamente avevo staccato il cavo dell'aDSL, per attaccarlo al
router, ed inoltre le macchine erano impostate per connettersi
all'internet utilizzando un router _su un alro IP_ , quindi non c'era
nessuna chiamata al modem del Netgear.
In compenso sul Netgear continuavano a funzionare i componenti layer 2:
lo switch e l'access point che permettevano alle macchine di dialogare
col router.
Devo dire che questa prova è servita anche a me: in particolare non
avevo ancora provato la funzione di backup, che è comoda sia per
mantenere il file sull'hard disc che per poterlo aggiustare di fino sia
per poterlo, eventualmente, utilizzare su un altro router. Un solo
avvertimento: tutte le password sono in chiaro =:-D

 3) DLink DSL-G624M
Ho poi preso il Belkin... Adesso vedo cosa riesco a tirarci fuori :-)))
TcpIpSurfer