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Titolo: Sondaggio: telecamere si, telecamere no

A me non frega un accidente se impestano la città di telecamere 
*funzionanti*
e mi piacerebbe sapere le opinioni degli altri...

 *funzionanti* e mi piacerebbe sapere le opinioni degli altri...
la mia opinione è.....che non frega un accidente neppure a me,soprattutto
se vengono usate per migliorare la sicurezza di noi cittadini. Intanto la
cosiddetta privacy viene comunque violata in mille altri modi...eppoi chi
guarda i monitor o i nastri registrati è tenuto al segreto
professionale,no?

"carmelinux"  ha scritto:


Non ne ho idea... però ho il dubbio che le telecamere non le guardi 
nessuno.... :( 

 *funzionanti* e mi piacerebbe sapere le opinioni degli altri...
A mì e telecamere no me dàn fastidio, perchè gh'ò a coscienza netta
e no gh'ò ninte da asconde.
-- 
Ciao  :-)
Angelo
A mæ patria à l'é Zena, a "Superba"!
=============================
http://angelot.altervista.org/phpBB2/
http://xoomer.virgilio.it/xpavese/index.html
Per scrivime n'email vanni in scio mæ scito e
e dànni 'na cliccâ in sce "Webmaster".

 nessuno.... :( 
La soluzione sono le webcam, così hai una marea di gente che guarda a 
gratis. Ovviamente registrando in centrale le ultime 12 ore in modo da 
conservare se accade qualcosa. A chi obietta sulla privacy rispondo: se 
uno può vedermi personalmente quando sono in giro per strada, perchè mai 
non può vedermi attraverso un obiettivo?

 tenuto al segreto professionale,no?
http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2107949
-- 
Michele.

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

perche' sono prove? perche' ti puo' ricattare? perche' puo' 
decontestualizzare il tuo comportamento?

 decontestualizzare il tuo comportamento?
Prove di un comportamento illecito? Ben vengano.
Se uno vuole ricattarti, lo può fare anche ora seguendoti con un banale 
telefonino.
Per la decontestualizzazione, idem come sopra con il telefonino.
In sostanza, quelli che vedi come aspetti negativi li abbiamo già per il 
semplice fatto che esistono telecamere portatili in mano di chiunque, 
mentre non abbiamo gli aspetti positivi di una videosorveglianza. Siamo 
astuti come delle volpi.

 ha scritto
nel messaggio news:35_Xi.5114$Hn....@tornado.fastwebnet.it...

Ma mi hai mica letto nel pensiero? Straquoto!
3G

 telefonino.
E pensi sia lecito ? 
Con le telecamere installate, invece, sarebbe lecito.
Comunque sia,a me preoccupa più l'uso che si farà di queste telecamere 
visto che i vicoli ne sono pieni e non so quanto stiano risolvendo, 
forse chi ci vive e lavora saprà dirmi di più.
Quello che è sicuro è che la sicurezza è un grosso businness,
quanto costano le telecamere e chi le vende ?
-- 
Michele.

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

Facevo l'avvocato del diavolo, sono comunque d'accordo con te riguardo 
la facilita' con cui ci procuriamo tecnologia e la scarsa capacita' di 
farne buon uso.

 quanto costano le telecamere e chi le vende ?
Io! E pure i Reds.
Il prezzo dipende, quelle da esterno costano un botto...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Il prezzo dipende, quelle da esterno costano un botto...
Ho visto che le più diffuse le installa Elsag, 
sono quelle bianche utilizzate anche per il traffico, 
non credo che costino poco neh ? 
-- 
Michele.

 Il prezzo dipende, quelle da esterno costano un botto...
Vedi allora che è vero che sei komunista e in malafede, che remi pure 
contro te stesso? :-P

 delle forze dell'ordine
Sì ok, pure qua a Sampierdarena si notano gruppi di Carabinieri che fino 
a pochi giorni fa non c'erano.
Il problema è che questi girano per le strade facendo la ronda, ma una 
volta girato l'angolo tanti saluti... nel centro di Londra invece ci 
sono una marea di telecamere, che servono alla centrale operativa per 
dirigere gli uomini sul territorio verso eventuali problemi, in modo da 
avere intervento tempestivo. Non serve neppure aver tanta fantasia, 
basta vedere cosa fanno gli altri.

non puň vedermi attraverso un obiettivo?
Se ti tiri giu' le braghe e mostri il culo alla telecamera sei
perseguibile? E se fai le corna? E se fai quel segno convergente sui
genitali? Se mostri alla telecamera un cartello con scritto: "Brutto
figlio di una bagascia" ti possono denunciare? Per cosa, per offesa
alla telecamera? 
LG 

 basta vedere cosa fanno gli altri.
Finchè sono nel centro storico mi può star bene, anche se reputo
difficile controllare efficacemente tutte le strade, mi scoccerebbe un
po' avere la telecamera sotto casa, magari puntata sul mio portone. 
A me inquieta un po' questa sorveglianza centralizzata, sarà che ho
letto troppi libri di fantascienza...e dire che non sono uno che
delinque (cit.). 
-- 
Michele.

 
...accipicchia...mi accorgo di essere un ingenuo : io queste domande non 
me le ero mai fatte.. :-)))

 alla telecamera? 
Dato che sai che dietro la telecamera c'è qualcuno, è come se l'avessi 
fatto a quel qualcuno.
Però se nel mentre che sei a braghe calate davanti alla telecamera, 
arriva un buliccio da dietro, allora vai in vetta alle classifiche di 
YouTube.

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

Mi hai fatto sputare la merenda sulla tastiera! Ora me ne compri una!

YouTube.
Rileggi, che il culo - nell'ipotesi - era il tuo non il mio :-).
LG

 raccolta dati?
Certo, ed il fenomeno era ben più esteso di quello che si 
è letto sui giornali. 
-- 
Michele.

e mi piacerebbe sapere le opinioni degli altri...
la privacy, così com'è applicata in Italia, è la più grande truffa mai perpetrata
in questo paese: punisce e/o vieta comportamenti che hanno una lesività MINIMA per
l'individuo, mentre contemporaneamente le VERE violazioni della privacy, quelle
pericolose, non vengono minimamente intaccate.
tanto per dire, se io ho un nuovo dipendente, fornitore, inquilino, cliente, non ho
modo di informarmi preventivamente se è un moroso cronico, mentre le banche,
attraverso le banche dati dei morosi, sanno vita morte e miracoli di tutte le
operazioni commerciali effettuate da chiunque, e se maniman uno si ritrova un
assegno scoperto per 3 euro la sconta per tutta la vita.
più in generale, la privacy da tutelare è quella violata in modo "clandestino",
senza che il soggetto passivo lo sappia. imho, invece, tutte le volte che la
privacy viene "intaccata" in modo aperto, manifesto e conoscibile, non c'è niente
di male.
esempio:
se io riprendo ATG di nascosto, lui non ne ha idea, è una violazione da punire.
se invece metto una telecamera in strada, ANNUNCIO che c'è con un bel cartello, e
quindi ATG quando passa di lì sa benissimo che c'è... questa situazione imho non
dovrebbe essere punita.
altro esempio: se io mi introduco nelle banche dati, che so, dell'agenzia delle
entrate, per sapere se il mio nuovo cliente ATG è uno abituato a fare dei
grandissimi "puffi" a destra e a manca, devo essere punito: ma se esistesse un
obbligo di notifica (io cittadino privato accedo al CRIF o qualche banca dati
analoga e posso sapere se tu hai avuto protesti, sfratti per morosità o simili, ma
solo se ti ho preavvertito, che so, con una raccomandata) allora io autorizzerei
praticamente tutto.
si risolverebbero un sacco di problemi, e soprattutto si eliminerebbero un sacco
ditrucchetti con cui i furbi la mettono in culo alla gente perbene.


Oh bè senti, ti faccio solo alcuni esempi: quando fu introdotta l'energia
elettrica, o la stampa, o la macchina a vapore, o l'illuminazione pubblica,
o la lavatrice, o la ferrovia, o la radio e la televisione, o un nuovo
farmaco, o il computer, o...eccetera eccetera eccetera, certamente anzi di
sicuro, ma proprio di sicuro sicuro deve essere stato un "grosso business"!
(Chissà perché poi l'immancabile, abusatissima formula di rito deve essere:
"business" e mai il tanto più semplice e nostrano "affare").
3G


Io per esempio non ho mai capito perché nel MIO resoconto telefonico mi
debbano venire nascoste le ultime tre cifre dei numeri da ME composti dal
MIO telefono.
La moglie? E' proprio qui che casca l'asino e -sembra incredibile- proprio
sulla privacy: saranno o no un po' cazzi miei, i miei rapporti al proposito
con mia moglie? O no?
D'altra parte é invece permesso nascondere il numero del chiamante!
Questo sì, piuttosto, che dovrebbe essere vietato: é come se uno avesse il
potere di introdursi in casa tua senza dover almeno incorrere nell'obbligo
di essere riconosciuto.
Boh o sono io che non ho mai capito un'acca di questa legge oppure queste
norme sono in buona parte assurde e ridicole.
Sembra che siano state redatte da moderni schizzinosi damerini del galateo
(che non capiscono una sega) tutta forma e niente sostanza.
3G

 norme sono in buona parte assurde e ridicole.
questo.


 mai il tanto più semplice e nostrano "affare"). 3G
Il tuo discorso non sta in piedi, mi paragoni delle telecamere 
all'invenzione dell'energia elettrica ? E non cito le altre.
Diciamo che si sta disseminando di telecamere la citta, utili o no, per 
la sicurezza o per il traffico, pagate con i soldi nostri e qualcuno ci 
guadagnerà pure, ma l'effettivo vantaggio non so se si vedrà. 
Speriamo. 
-- 
Michele.

 c'č... questa situazione imho non dovrebbe essere punita.
Bell'esempio, ma nei vicoli non c'e' nemmeno un cartello, 
e forse basterebbero quelli come primo deterrente alla piccola delinquenza.  
-- 
Michele.

e forse basterebbero quelli come primo deterrente alla piccola delinquenza.  
ma appunto, è proprio un chiaro indice del fatto che, da parte dei burocrati
italiani, il concetto di privacy e tutela della privacy è stato totalmente
frainteso: non distinguono tra operazioni che intaccano la privacy ma sono "buone",
perché alla luce del sole, e quindi da permettere, ed altre "cattive", perché
nascoste, e quindi da vietare.
loro invece vietano tutti quelli "espliciti", anche se totalmente innocui, in base
ad un malsano principio secondo cui qualsiasi invasione della privacy è negativa e
da punire, e si limitano a "consentire" alcuni di quelli ottenuti mediante
sotterfugi, o all'insaputa del privato, in base a "cause di forza maggiore" che
spesso sono del tutto arbitrarie (e mi ritorna l'esempio della banca: perché a una
banca dev'essere concessa tutela contro un potenziale insolvente, e ad un privato
cittadino no? semmai sarebbe più giusto dare maggiori possibilità di indagine ai
privati, che sono soggetti deboli, piuttosto che alle grandi imprese).

la gente perbene.
Esiste certo la gente onesta e perbene, ma la "gente perbene" e'
un'icona della Destra. Anche i poveracci hanno diritto a diventare
gente perbene.
 
LG

 distanza,
Palle !! Bastano un paio di annunci al telegiornale tipo :
"Signore e signori la ricreazione e' finita.
D'ora in poi prepariamoci a vivere secondo i precetti di Orwell, del 'Grande
Fratello'.  Tutte le strade d'ora in poi saranno sorvegliate con telecamere
con registrazione permanente. TUTTE le strade di TUTTE le citta'.
E se non fate i bravi, completeremo la filosofia orwelliana e vi mettiamo le
telecamere anche in tutte le stanze del vostro appartamento.
Signore e signori, vi auguriamo un buon proseguimento di serata".
Vuoi vedere che la delinquenza comune e la mafia sparisce, e che una giovane
ventenne puo' girare da sola per Sampierdarena alle tre di notte in bikini
senza che nessuno manco l'avvicina ?
Vabbe', di donne in bikini a Sampierdarena di notte ci sono gia', ma non
intendevo quelle..... Voi sapete cosa intendo dire...

 telecamere...) ? 
Ma infatti, il cartello non serve e la soluzione è unica: da quando esci 
di casa a quando ci rientri puoi essere ripreso.
Se vuoi vederti con l'amante ti dai appuntamento in cima al monte Fasce 
e non corri pericoli di esser beccato.

cittadino no?
Ma ti sei gia' risposto: chi e' il debole, te, il privato, o la banca?
E vorresti che fosse piu' tutelato il debole del forte? Ma questa e'
politica! Di sinistra, pero' li' il piede non ce lo vuoi mettere.
Preferisci dimenticarti che nel capitalismo le regole sono tenute in
mano dai poteri forti, mica dalla maggioranza dei deboli, il parco
buoi.
LG

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

maps.google.com
?

 
maps.google.com
?
Se lì ci vedi la gente che tromba, IMHO passi troppo tempo al PC.

 Fasce e non corri pericoli di esser beccato.
Te non hai mai avuto tresche...
-- 
Baxi
Max
La fiction su Riina? Uno sceneggiato per tutta la famiglia... 

 monte Fasce e non corri pericoli di esser beccato.
Si', ma c'e' da pagare una tassa.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM


Io volevo soltanto far notare che quando si introducono delle grandi
innovazioni tecnologiche immancabilmente salta sempre fuori il solito
avveduto che con l'aria di saperla (lui, eh) più lunga degli altri fa
pazientemente notare alla massa degli sprovveduti che alla fin fine tutto é
un business.
3G

 Ma questa e' politica! Di sinistra
Esattamente. La politica di sinistra consiste nel buttarlo al culo alla
gente e riuscire a far sì che una risicata minoranza di coglioni ne voglia
ancora.

 innovazioni tecnologiche 
Grandi innovazioni tecnologiche ? 
Le telecamere ?
-- 
Michele.

gente perbene.
e qui casca l'asino: i morosi abituali non sono poveracci che non pagano perché non
ce la fanno più, ma truffatori fatti e finiti, che non meritano nessuna tutela.
il "vero" povero cristo perbene, magari non ha una lira scannata, ma i suoi debiti
cerca di pagarli tutti; mio nonno mi diceva sempre che quando faceva fatica ad
arrivare alla fine del mese (e all'epoca questa frase significava davvero "arrivare
alla fine del mese" e non "potersi comprare il cellulare nuovo"), piuttosto non
mangiava, ma non sopportava di avere dei debiti o di non pagare l'affitto... vivere
in una casa senza pagarla lo avrebbe fatto morire di vergogna.

buoi.
yawn, si si, come no.
come va il piano agricolo quinquennale?

riuscire a far sì che una risicata minoranza di coglioni
Be', qui e' semplice, quella minoranza risicata e' certo la tua.
LG

telecamere anche in tutte le stanze del vostro appartamento.
Magari grazie ai nuovi contatori dell'Enel? Secondo me gia' ci
auscultano, ci guardano. LORO ci guardano.
LG

e non corri pericoli di esser beccato.
E come ci arrivo, se e' tutto impestato di telecamere? 
LG

Te non hai mai avuto tresche...
Se un transessuale gli chiede un'informazione stradale sarebbe subito
visto, registrato, maleinterpretato e catalogato. Basta ricordarsi del
portavoce di Prodi. Chissa' quanti bagasciai di Destra (famosi
bagasciai da casini) resterebbero immortalati nelle rete delle
telecamere.
LG 

 E come ci arrivo, se e' tutto impestato di telecamere? 
Ok, allora facciamo che dividiamo la città in due, una piena di 
telecamere e l'altra priva di telecamere. Chi sta in quella senza 
telecamere non rompa le balle con la delinquenza. Il confine ovviamente 
verrebbe dinamicamente spostato a seconda di quanti vogliono abitare "di 
qua" o "di là".

veramente è politica liberale
Ma se l'ha riconosciuta persino Bertuelazzi :-).
E' politica libera-le nel senso che i ricchi vorrebbero libera-rsene. 
LG



Il passo successivo e' che inizi a scrivere il romanzo di fantascienza
che c'hai nel cervello, stando pero' attento a non copiare "1984".
LG

 che c'hai nel cervello, stando pero' attento a non copiare "1984".
Non ho tempo, quel poco che mi rimane lo sto usando per rispondere a 
quelli che frignano tanto per la sicurezza e poi non vogliono che sia 
fatto nulla per la sicurezza.

in una casa senza pagarla lo avrebbe fatto morire di vergogna
Ecco un esempio del "sentirsi in colpa". Povera vittima, senza voler
offendere tuo nonno. 
LG

 ha scritto nel messaggio
news:Xns99E26102D7...@127.0.0.1...

E infatti e a maggior ragione non é affatto necessario che si tratti di una
innovazione tecnologica: può essere benissimo una semplice strada,
un ponte, un restauro, un manufatto qualunque.
Nessuno sarà mai disposto a farlo gratis, tutto ha un costo, tutto é un
affare.
E questo mi é parso di un'ovvietà disarmante, ma non volevo fare
polemiche! :-)
3G

3G:

Tu credi che lui sappia distinguere fra "tecnologico" e "scientifico"?
Tra l'essere fattibile e l'essere producibile a basso costo?

 distanza, da quella a cui la telecamera arriva a riprendere, se no
Sennò ti beccano a fare la merdaccia coi commessi.

 auscultano, ci guardano. LORO ci guardano.
Ti piacerebbe. Purtroppo, chi vuoi s'inculi una povera merdaccia?

 intendevo quelle..... Voi sapete cosa intendo dire...
Che ormai la fica ti appare solo nelle tue visioni?

 portavoce di Prodi. 
No. In quel caso le foto non erano solo quelle diffuse da Liberazione.
La voce del padrone, quando usata, funziona. Prodi se l'č spesa cosě.

Alessandro Topo Galileo:

La sicurezza stradale? Personalmente, sono mesi che faccio pressioni
acciocché ti ritirino la patente.

 legge, a me vederti arrampicare sugli specchi fa solo sorridere.
Figurati se fletcher è una merdaccia tale da scrivere merdate del genere.
Tu non sei un simulacro retorico. Tu sei una merda d'uomo.

 un affare.
Certo che è ovvio questo, ma si parlava di telecamere, 
che innovazione non sono, speriamo che almeno siano utili a qualcosa anche 
se dubito.
Lasciamo stare ponti e strade va, che sono contesi ben più
di due telecamere nei vicoli.
-- 
Michele.

 Tra l'essere fattibile e l'essere producibile a basso costo?
Cazzo c'entra questo con il discorso ?
-- 
Michele.

 merda"? :-D
Inequivocabilmente? (cit.)
-- 
"Morto un drogato se ne fa un altro"
Baxi
Max 

 acciocché ti ritirino la patente.
Ingrato! La prossima volta che piove, l'elicottero lo porti in Vespa!

 Inequivocabilmente? (cit.)
Mitici... 
http://it.youtube.com/watch?v=FuRgf3VW42c



Tu salti di palo in frasca, e finisci sempre nella tua merda. Che
pulce sciocca che sei.
LG



Nei tuoi post e' da entrare con stivali e galosce. Non c'e' che dire,
la merda ti piace, guarda te quanta merda in due righe: "merdaccia",
"merdate", "merdaccia". 
Mi dirai, dalla tua personalita' di Merda Parlante del NG, che si puo'
pretendere d'altro?
Infine: ma non t'accorgi che con tutta la merda che spurghi e spargi
non riesci a coprire il ben che minimo argomento? 
LG  

Non ti sembra piu' completamente esaustivo un secco "Tu sei una merda"?
C'hai ragione: tu sei una merda!
LG



Ma che ridere. Mi sembri uno a cui si chiede l'ora e ti dice che lo
scooter andava ai 50 km/h. L'unica attinenza della tua replica e'
legata alla tua personalita': quella tal merda che c'hai dentro...
LG