Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Chiedo Aiuto Per Acquisto iMAC

Possiedo un vecchio 486 e vorrei passare a iMac portandomi
dietro perň tutto ciň che ho sull'hard disk (circa 830mega).
Per cortesia aiutatemi a chiarire i seguenti dubbi.
1) Installando Virtual Pc sull'iMac, come posso fare a copiare
tutti i programmi che ho sul vecchio hd? E' possibile o consigliabile
cercare di copiare anche W95, considerato che ha molti files necessari
a far girare quei programmi?
2) E' vero che con Virtual Pc molti programmi non funzionano e che
sarebbe una mezza fregatura?
3) E' vero che il 233mhz iMac e' potente come il Pentium 400?
4) E' vero che, avendo una bimba che fa le elementari e che sta
imparando ad usare il pc, lei potrebbe trovarsi in difficolta' per
scarsita' di programmi "educational" per Mac o per la diversita'
del sistema rispetto a quello Pc piu' utilizzato?
5) il masterizzatore (che a occhio mi sembra una possibile risoluzione
ad alcuni di questi problemi) funziona indifferentemente con i due
sistemi? 
4) Ci sono infine dei buoni motivi e quali per inguaiarmi con questo
cambiamento e passare all'iMac?
Chiedo scusa per l'interrogatorio e ringrazio quanti vorranno
rispondermi:
Fabio Germinario

 Fabio Germinario
Ciao,
Joshua
P.S.: Non te ne pentirai, te lo assicuro....
-- 
----------------------------------------------
Outside of a dog a book is a man's best friend.
Inside of a dog is too dark to read
				Groucho Marx
----------------------------------------------

 del sistema rispetto a quello Pc piu' utilizzato?
Assolutamente falso!!!! Da Kidpix ai prodotti Disney a quelli del drago
Tommasone. Per i bambini c'č tanto, ed in piů (l'ho sperimentato su mia
cugina) c'č una coerenza di fondo del sistema che rende il Mac lo
strumento migliore per avvicinare un bambino al computer (non solo come
videogioco, come spesso accade sul PC)
.........................
Sono perfettamente in accordo con te. Ho iniziato a trafficare sui computer,
a scopi didattici, con il glorioso Apple IIe e quando e' comparso il Mac non
mi e' sembrato vero di abbandonare tutti quei maledetti comandi del Basic
che io per primo mi dimenticavo. Lo scopo era di usare il computer per
scrivere, calcolare, archiviare, ecc.. I ragazzi dovevano conoscere le
finalita' della macchina e non perdere tempo per programmarle. A questo
avrebbero pensato le software houses. Pero' qui in Italia, nel settore
education, al contrario di cio' che successe e succede negli States, il
Ministero della P.I. scelse il sistema DOS che, dopo un incerto inizio e
grazie anche a generosi aiuti ministeriali (e non so fino a che punto
supportati dai diretti interessati) prese piede (e non vi dico il macello
che successe con i vecchi 286 ed i relativi e godibilissimi (!?!)
autoexec.bat e config.sys) per giungere poi a Win. A questo, aggiungete che
insegnavo in un istituto tecnico ove esiste il laboratorio trattamento testi
(la gloriosa 'dattilografia') e non vi dico gli accidenti che tiravano
(parlo di circa 10 anni fa) gli insegnanti di questa materia in quanto la
tastiera dattilografica italiana coincideva con quella del Mac e non con
quella del PC. Alla fine della battaglia, oggi, sono scomparse le macchine
da scrivere, i laboratori sono tutti con PC e con la tastiera 'qwerty'. Vi
chiederete cosa c'entri questo con la richiesta dell'amico Zooyd.
Si tratta, a mio modo di vedere, di mettere la bambina in conflitto (scusate
la parolona) con quello che trovera' nel suo ambiente scolastico naturale. E
per fortuna che, grazie al Mac e non certo al PC, i dischetti che prima o
poi la bimba dovra' lavorare a casa sono letti anche dai PC in classe. Sono
quindi un poco perplesso. Sono d'accordissimo, e mi rifaccio all'inizio, che
il Mac per l'education e' una macchina superiore: quante volte mi e'
capitato che un PC si bloccasse e vi lascio immaginare il casino che
succedeva in una classe di 30 ragazzi (non bambini) mentre cercavo
disperatamente di capire cosa mai fosse potuto succedere!!! Ma c'e' quel
"ma" che mi disturba per quanto detto piu' sopra. Vorrei inoltre segnalarvi
che tutti, dico tutti i corsi di aggiornamento nell'ambito scolastico (non
so se la situazione oggi sia mutata, ma non lo credo) prevedevano e forse lo
prevedono ancora, l'aggiornamento del docente su PC. Tenete da ultimo conto
che poco importava a me di questi problemi perche' la mia didattica (campo
commerciale e contabilistico) coinvolgeva l'utilizzo essenzialmente di fogli
elettronici e database. Pero' , secondo me sono da prendere in
considerazione.
E questo dell'education e' un discorso che secondo me Apple Italia non ha
mai voluto comprendere, capire e portare avanti. Quando i ragazzi e le
ragazze, miei allievi di terza e quarta superiore, andavano nei mesi estivi
come stagisti presso le aziende della zona, una delle prime domande che si
sentivano porre era quella della loro piu' o meno approfondita conoscenza
del PC. Sapevano del mio sviscerato amore per il Mac (avevo fatto loro
vedere la grossa differenza e la facilita' d'uso del secondo rispetto al
primo, anche alla faccia della scimmia Win), ma quando rientravano a scuola,
agli inizi dell'anno successivo, nessuno che mi dicesse: ho visto un Mac! E
nel campo commerciale nessuno va od in una tipografia o presso uno studio di
grafica!
Il problema mi sta portando lontano e mi sono troppo dilungato, me ne scuso
:-) , ma spero che su questo argomento se ne parli in questo NG, mi sembra
interessante e che ognuno porti i suoi contributi e le proprie esperienze.
Ciao a tutti
Gianfry
--
**************************************
        La liberta' e' il rispetto dei diritti altrui.
  La Tariffa Urbana a Tempo la limita. Pensaci!
 
http://notut.ml.org
**************************************

 mai voluto comprendere, capire e portare avanti. 
Diciamo pure che Apple Italia si sta facendo senire solo da pochissimo tempo....
Ciao,
Joshua


Gianfry
Grazie per le risposte, ma mi avete messo in crisi.
Orbene, Mac e' coerente, lineare e piu' avanzato
tecnologicamente. Wintel ha vinto e dilaga come la
"Pax Americana". Che fare? Se fossi solo non avrei
esitazioni: per la mia personalita' (detesto la
massificazione a tutti i livelli) Mac sembra fatto
fatto su misura per me. Mi rendo conto invece che
questa "nicchia" potrebbe causare qualche problema
a Jessica. E si sa invece quanto bimbi e adolescenti
temono la diversità. Mi viene in mente che l'ideale
sarebbe tenermi il mio 486 a futura memoria e concedermi
l'oggetto del mio desiderio. Ma, a parte il fatto che
Jessica ora frequenta la prima elementare e l'alfabetizzazione
informatica (se ci sara') avverra' per lei solo a partire dall'anno
prossimo, quasta scelta comporta un aggravio dei costi (potrei ancora
ricavare qualche misera liretta con la vendita del mio arnese) 
e problemi di spazio (dove lo metto un altro pc?).
E poi, secondo voi, ne varrebbe veramente la pena?
Anch'io mi occupo indirettamente di scuola: immaginavo che la
situazione fosse quella descritta da Gianfry, anche se
facevo lo struzzo. Gianfry mette il dito nella piaga: che dico
a mia figlia come possessore di Mac quando mi arriva a casa
con un dischetto? Che sono cose superate, va bene, si sa
che i floppy stanno per scomparire. Ma quando accadra'? 
Ma poi esistono masterizzatori in grado di poter funzionare
su entrambi i sistemi? (Tra l'altro mi dicono che iMac sia
ancora piu' "solitario" degli altri Mac).
Che vi posso dire? Da irriducibile bastian contrario do' a Mac tutta
la mia simpatia, ma ho l'impressione che questo matrimonio non s'ha da
fare.
Qualcuno ha un'idea risolutiva?
Saluti
Fabio 

 wrote:

Il problema che tu poni e' ovviamente un problema reale, e non si puo'
non concordare con quello che dici. Si tratta di un problema molto
sentito 
p.es
. negli USA, dove molte delle scuole (ancora la maggioranza,
credo, anche se molto meno rispetto a qualche anno fa), usa il Mac
mentre il "real world" e' in stramaggioranza Wintel. Le scuole che
hanno, nonostante tutto, confermato la loro fedelta' al Mac (passando
attraverso proteste dei genitori, pressioni di ogni genere e
"agevolazioni" MS), lo fanno per motivi ben precisi. In primo luogo,
perche' sono consapevoli che il Mac ha una vita utile ben piu' lunga di
un sistema Wintel, e quindi alle lunghe costa meno; la sua manutenzione
e' molto piu' facile e meno costosa; e' facile da mettere in rete; e,
soprattutto, la sua user-friendliness consente ai bambini un approccio
"soft" con l'informatica, abituandoli ad usare il computer senza
preoccuparsi delle idiosincrasie e dei problemi di windows. Una volta
acquisita una mentalita' informatica, sara' facile per loro passare a
qualsiasi altro sistema. Il rischio di un impatto "duro" con il computer
e' che il bambino sviluppi una avversione per il mezzo che poi lo
condizionera' per tutto il resto della sua vita. Per mia esperienza
diretta, ti posso assicurare che mio figlio, a *tre* anni, conosceva
gia' tutte le funzioni basilari del MacOs, e non aveva nessuna
difficolta' ad usare il computer di casa.
Quanto al problema dell'interscambio dei dati, beh, il Mac e' la
macchina piu' aperta che esista; puoi leggere - e scrivere - dati in
qualsiasi formato e, grazie agli ambienti di simulazione, consultare
cd-rom anche in formato win. L'unico problema puo' riguardare semmai i
giochi, per i quali in effetti il Mac sta indietro al pc, ma anche in
questo caso sta recuperando di gran carriera. 
Tutti i masterizzatori, poi, sono utilizzabili sia su Mac sia su Win. Il
problema sta semmai - per l'iMac - nell'interfaccia USB, per la quale
solo ora stanno uscendo i primi modelli di masterizzatori.
Forse, tutto sommato, l'idea migliore sarebbe avere entrambi i computer,
magari collegati in rete, e fare giocare Jessica con entrambi; sara' lei
stessa, poi, ad indirizzare le sue preferenze verso l'uno o l'altro. Il
rischio, a mio giudizio, e' che davanti al super Pentium con W98 la
bambina si blocchi e non voglia piu' sentire parlare di queste strane e
incomprensibili macchine.
Ciao (e ripensaci, mi raccomando)
Dario          

 fare.
Mi riallaccio al primo problema da te sollevato: i dati sull'HD.
Ora, che TIPO di dati sono? No, perche' la > parte di programmi sono
scritti per entrambe le piattaforme, quindi a questo punto lo scambio e
lettura di dati sarebbe semplice. In caso contrario vai con un
emulatore!
Ti consiglio di farti un dischetto con i dati, andare in un apple centre
e di farli leggere al IMAC via lettore esterno, come sopra ho riferito.
poi facci sapere se il connubio e' anche parzialmente riuscito.
-- 
Stefano Conti
--------------

 Qualcuno ha un'idea risolutiva?
come si puo' dare un'idea risolutiva...Apple "vive" soprattutto per
l'utenza nelle scuole e nelle universita' americane...in Italia e' tutta
un'altra storia, pochissime sono le scuole [o gli enti pubblici -
l'ENEA, ad esempio] che adoperano mac e soprattutto con macchine vecchie
nonostante il tentativo pero' recente di "inserimento" dell'iMac, che
per l'utenza scolastica sarebbe l'ideale macchina anche per la sua
versatilita' [nonostante la relativa espandibilita'] nei vari "campi" di
"utilizzazione"...certo per un bambino/a che usasse un mac a casa [e
nonostante la "compatibilita'" in programmi di scrittura che suppongo
siano l'inizio di una "educazione informatica" scolastica] e gli altri
alunni che magari usano PC a casa e tutti il PC in classe vai a
spiegargli che mac ha i suoi vantaggi...personalmente "rischierei" [ma
non ho figli, per ora]...
Francesco
[ci sono ormai offerte iMac+SuperDisk Imation sotto i 2mil.]

 cambiamento e passare all'iMac?
1) Trovati un bel Mac usato al prezzo piu' contenuto che puoi, badando che
sia un PowerPc. 
2) Mettici davanti tua figlia
3) compra o trova tutto il software che vuoi e cerca di entrare nella
filosofia di uso del Mac.
Alla fine, tenendo i due sistemi paralleli, potrai capire cos'e' meglio
per te, senza massacrarti economicamente. 
Un consiglino: potresti provare ad utilizzare il monitor del Pc anche per
il Mac, questo ti potrebbe risolvere un po' di problemi di spazio.
-- 
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.


Ottima risposta. Questa e' la soluzione migliore che condivido (penso che
parecchi di noi la usino: Mac + PC) e che e' da condividire.
Perfetta l'analisi della psicologia infantile: decida lei, sapra', anche in
questo modo, difendere le proprie scelte nell'ambiente classe.
Ciao
Gianfry


 Fabio 
Bye,
Rosario :)
-- 
********************
rpign...@iol.it
PowerMacintosh 6500/250
********************

il Mac, questo ti potrebbe risolvere un po' di problemi di spazio.
Intendi dire di collegarli con una scheda Ethernet?
E se invece volessi fare il contrario, cioe' usare il monitor
dell'iMac anche per il pc, pensi che questo sia possibile?
E poi non capisco, se utilizzo il monitor del pc anche per
l'iMac, quello di quest'ultimo,forse non va?
Comunque grazie per le tue indicazioni.
Zooyd

 l'iMac, quello di quest'ultimo,forse non va?
No, il mio consiglio era riferito alla soluzione che davo, e cioe'
comprarsi un mac usato di tipo 'tradizionale' e non compatto come l'iMac.
In quel caso e' possibile usare uno stesso monito con Mac e Pc. Con l'iMac
niente.


 l'ENEA, ad esempio] che adoperano mac e soprattutto con macchine vecchie
Al Dipartimento di Scienze della Terra dell'Università degli Studi di
Modena ci sono praticamente solo Mac. Mac nell'aula studenti, Mac negli
uffici dei docenti (alcuni stanno passando ad iMac), Mac in biblioteca,
Mac nell'aula di Grafica, Mac in cartoteca,...
ciao
maxo
-- 
========================================
               m a x o
 
ma...@freemail.it

 maxo
Anche all'università di Roma la gran parte dei Computer, almeno nelle facoltà di lettere e fisica,
sono Mac.
-- 
Nino Piras, Roma.
------------------------------------------>
«Chi dice del proprio nemico: "Non comprende altro linguaggio che quello della violenza",
ci sta rivelando  senza volerlo ciò che, a sua volta, a'ostina a ignorare di se stesso:
che nemmeno lui conosce linguaggio diverso da quello.
Altrimenti, non chiamerebbe linguaggio quello delle armi.»
                                                                             R. Sànchez Ferlosio
-------------------------------------------------------------------------->
   My homepage: 
http://space.tin.it/edicola/ninopi
----------------------------------------------------------------------------------->