Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Scusate lo sfogo

Scusate lo sfogo, ma veramente credo che qui si rasenti il ridicolo
(per nn dire la presa per il c#!o)
Ho fatto un'ordine all'Apple Store per un PB 15" con un banco RAM da
512 mb e il disco igido a 5400 rpm.
Bene, sapete quanto tempo ci vuole per assemblare tutto cio'?
da 5 (cinque) a 7 (sette) settimane.
Per assemblare due componenti.
La cosa che mi fa impazzire e che per avere questa configurazione devo
per forza passare attraverso lo store del sito: gia' perche' la Apple
ai negozi da le macchine standard, e se vuoi qualcosa di particolare
devi rivolgerti direttamente a loro.
Quindi se mi va bene vedro' la macchina a Natale (si bravo illuso con
il casino di quei giorni...).
Detesto la gente che si fa grossa vantandosi di usare internet per
vendere i prodotti (e' veloce!) , non ti fa pagare il trasporto (ci
mancherebbe anche questo) , ti racconta di quanto sono bravi ed
efficenti, del fatto che hanno un sacco di clienti bla bla bla.
Solo che poi ci mette 7 (sette) settimane per svitare un tot di viti e
sostituire due pezzi.
Lo so, nn sono l'unico a comprare, pero' ammetterete che la gestione
di tutta questa faccenda e' davvero sintomo di incapacita'.
E poi mi sembra davvero in contrasto con quello che la Apple produce
(delle splendide macchine) e come lo publicizza (una comunicazione
efficace).
Solito Italian Style?
Davvero un brutto modo di iniziare questa nuova avventura.
PS: e magari i 3.277,80 euro te li prendono subito (beh, nn vorrai
mica aspettare 7 [sette] settimane per incassare i soldi che poi
magari in amministrazione si innervosiscono...)

 magari in amministrazione si innervosiscono...)
Mah... io non sono daccordo. Vuoi un computer? Lo vuoi come vuoi tu? Ok...
bene, come lo devi pagare, devi anche aspettare che Apple decide che sia
giusto o necessario? Non ti piace? Non comprarlo, mica te lo ha ordinato il
dottore.
Lo vuoi? Aspetta il tempo che ci vuole. Poi se te credi di riuscire a
gestire meglio la mole di lavoro e la produzione e l'assemblaggio di tutti i
Mac del mondo allora puoi provare a mandare un CV direttamente alla Apple,
ti accoglieranno a braccia aperte, ma io non credo che quelli che lo fanno
adesso siano dei coglioni.
Piuttosto, incazzati quando le sette settimane saranno passate, li avrai
diritto di arrabbiarti visto che non staranno piu rispettando gli accordi,
farlo prima è solo da ottusi.
Saluti
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:1e161211.03111...@posting.google.com...


 magari in amministrazione si innervosiscono...)
Teoricamente i soldi li prelevano dalla tua carta di credito quando il 
corriere ti ha consegnato il pacco.
Giustamente non è una faccenda molto accettabile.
Avere a che fare con la produzione è una brutta bestia poi considerato 
il fatto di tutta la grandezza Apple !!! : Progettazione a Cupertino, 
Amministrazione in Irlanda, Produzione e Assemblaggio in qualche cantina 
a Taiwan, Magazzino in Inghilterra, TNT Corriere europeo incaricato, 
Centro riparazioni in Olanda ... prima che si coordinino tutti questi 
centri.....
Saluti

 (per nn dire la presa per il c#!o)
Beh, anche la mia esperienza attuale mi lascia abbastanza perplesso:
L'ho ordinato Online perchè nel negozio Apple mi avevano pronosticato minimo
15 giorni per ordinarlo perchè non l'avevano a magazzino e la titolare
(gentilissima) mi ha descritto il suo rapporto amore(mac)/odio(Apple
Italia) per come viene gestita la rete vendita consigliandomi di comprarlo
se avevo fretto presso un negozio non Apple...
Il negozio non Apple l'ho trovato e ne aveva 24 a magazzino ?! solo che
secondo lui non stava dentro nel prezzo segnalato sul sito Apple
Lunedì ho ordinato da Applestore un eMac senza modifiche con il boundle
FinalCut, pagamento Visa (accreditato la sera stessa).
Oggi (venerdì sera) il mio ordine è stato... *accettato*!
da adesso ci volgiono tre giorni per assemblarlo (?) cioè prendere la
scatola di FinalCut e metterla sulla scatola dell'eMac.. 
Poi andrà preparato per la spedizione e poi spedito.. 
Boh.
Mi sembra in effetti che siano un po' lentini, per certe cose.
p.s. ho avuto anche una terribile esperienza tentando di usare 1-click-buy
Pensavo che avesse problemi il browser e allora ho provato con
mozilla(linux) conqueror(linux) e disperato exploDer(windows) ma niente da
fare mi si grippava continuamente dicendo che lo stavo mandando a un
indirizzo diverso da quello della fatturazione?! 
e mi avrà chiesto almeno 50 volte la password...
Alla fine ho rinunciato e fatto nella maniera normale.

 prossima settimana.
Lo pensavo anche io quando ho visto il mio iBook che partiva il primo di 
novembre...
y.

 novembre...
non ti e' ancora arrivato ?
non dovrebbe mancare ormai molto, dato che anche il mio e' partito il 1
novembre, e mi e' stato recapitato mercoledi'.
ciao
-- 
Franco

 Per assemblare due componenti.
prendi il PB "standard" e aggiungi tu la RAM
ciao

corriere ti ha consegnato il pacco.
Mooolto teoricamente!!  
Io ho preordinato un Panther il giorno dell'annuncio, per poi decidere
di comprarlo presso un punto vendita Apple (per evitare l'attesa,
visto che fino al giorno prima del 24 hanno continuato a ribadire che
li avrebbero spediti con posta ordinaria e non con il corriere!!) e
quindi di annullare (due settimane prima della data del rilascio) lo
stesso ordine.
Peccato che (dopo l'annullamento) mi abbiano addebitato sulla carta di
credito il costo di panther senza nemmeno averlo spedito, per poi
farmi passare ore al telefono per le pratiche di rimborso...
Che tristezza...
 :-/
Marco

 quanto Apple ha dovuto far fronte ad un volume più consistente di ordini.
Ho letto su 
appleinsider.com
 (non sono sicuro) che hanno infatti dei
problemi con la logistica dove li assemblano (Taiwan, credo).
-- 
per scrivermi togli .es

 farmi passare ore al telefono per le pratiche di rimborso...
Alla faccia dell'addebito solo dopo spedizione... Ma e' scritto da
qualche parte che dovrebbe essere cosi'?


 farlo prima è solo da ottusi.
Perdonami ma nn credo di essere ottuso e nemmeno di meritarmi di
essere chiamato cosi':
non conosco la tua esperienza con gli acquisti Apple ma leggendo gli
altri post e anche altri forum, mi sembra di aver capito di non essere
l'unico ad non essere ben impressionato.
Esistono delle regole di mercato, esiste la concorrenza (in teoria
perche' se voglio gustarmi il frutto degli ingegneri di Jobs devo cmq
comprare Apple):
dico solo che fare aspettare cosi' tanto un cliente non e' molto
furbo.
Non credo di essere stato un piangina, ma ho voluto semplicemente dire
la mia.
E francamente non mi apsettavo nemmeno che qualcuno difendesse o
giustificasse questa situazione mal gestita.
A meno che, ripeto, tu nn abbia gli interessi per fare questo.
Buona giornata

 da 5 (cinque) a 7 (sette) settimane.
Capisco l'inzaxxatura, ma prendila in questo modo: se ti avessero detto
che ci volevano tre giorni per poi farti aspettare 7 settimane, avresti
avuto un'incaxxatura ben peggiore ! Almeno cosě puoi decidere... :-)
PS: tieni in considerazione che i PB15, causa problemi al monitor,
"latitano" un po' ovunque...potrebbe essere anche questa la causa dei
tempi lunghi...
Ciao
Leo

 A meno che, ripeto, tu nn abbia gli interessi per fare questo.
Non mi hai convinto per nulla. Anzi... sono ancora piu convinto della mia
posizione.
La Apple mica nasconde che ci vogliono tot settimane per avere i suoi
prodotti. Mica dice che ti li consegna domani e poi non lo fà. Scrive
CHIARAMENTE che per avere certi prodotti ci vogliono TOT settimane allora
cosa pretendi? Che lo assemblino apposta per te davanti ai tuoi occhi e che
venga un corriere con tanto di tappeto rosso a consegnartelo tra gli
applausi della folla?
Io cosa ci faccio con il mio Apple? Assolutamente nulla di produttivo, e con
questo?
Fammi capire adesso... vuoi farmi credere che tra 6 settimane non riuscirai
a fare quello che stai facendo oggi? Su dai... non prendermi in giro... Ma
ammettiamo ipoteticamente che sia cosi... ed allora perche non ci hai
pensato prima? Vuol dire che non hai gestito bene le tue esigenze, in ogni
caso stai sbagliando.
Ripeto dunque: non sei soddisfatto di Apple? Non comprare Apple. Se hai
bisogno di Apple per la sua affidabilità, ecc ecc ecc. allora compra Apple e
non lamentati. Ed il fatto che Apple sia l'unica soluzione è una boiata.
Quello che si fà con Mac lo si fà con i PC e con Linux, sicuramente in modi
diversi, e magari in modi a noi meno congeniali... ma si fà.
Rimane il fatto che non hai diritto di lamentarti, se ti lamenti è perche
sei impaziente di avere il tuo nuovo Mac o perche non hai pensato con
sufficente anticipo alle tue esigenze, in ogni caso la colpa non è da
imputare ad Apple ma a te!
Ti saluto
Ciao
Marco

 avuto un'incaxxatura ben peggiore ! Almeno cosě puoi decidere... :-)
Infatti... č quello che io sostengo. In questo caso avrebbe avuto il diritto
di incarsi non poco. Ma non č andata cosi...
ciao
Marco

 il modello era bacato?
Quando ha dato l'ok sull'Apple Store per acquistare il PB quante settimane
c'era scritto che servivano per l'assemblaggio??? Da 5 a 7 settimane. Basta.
Quello è il tempo che Apple ha dichiarato per l'assemblaggio, difetto oppure
no Apple deve, e dico DEVE, tenere fede all'impegno. Solo quando queste
premesse non saranno rispettate si avrà diritto di lamentarsi. Prima no.
Troppo facile andare da un artigiano a chiedere di costruire un tavolo,
sentirsi dire che ci vogliono 3 settimane, dare l'ok... e subito dopo
lamentarsi perche l'artigiano è troppo lento.
E' un comportamente da bambini viziati, e come ho detto prima, concitato o
no, il nostro amico e quelli che la pensano come lui, o sono troppo
impazienti di avere il giocattolo nuovo, oppure hanno fatto male i loro
conti.
Ciao
Marco

 Rimane il fatto che non hai diritto di lamentarti,
Beh questa e' davvero grossa.
Credo che sia il caso di finirla qua.
Davanti a un'affermazione del genere non c'e' speranza che tu riesca a
capire quello che ho detto fino ad ora.
Mi auguro che tu non abbia mai a che fare con un problema del genere:
ne' nella parte di colui che chiede un bene o un servizio, tantomeno
in quella di chi i servizi o i beni li fornisce, qualunque cosa sia,
un computer, una macchina, una pizza, una esame dal dottore etc.
Perche' se credi che nn ci sia il diritto di lamentarsi, allora sono
cazzi.
In Giappone, dove ho vissuto e lavorato, ci prendono per il culo a noi
italiani perche' dicono che ci lamentiamo sempre.
Loro invece nn si lamentano mai.
Sai perche'?
Perche' un'azienda che ha nel suo codice di comportamento il concetto
di "non hai il diritto di lamentarti, si fa come diciamo noi" nn
potrebbe nemmeno iniziare a lavorare.
E se qualcuno sbaglia o dimostra inefficenza, come minimo si scusano.
Capisci che c'e' una bella differenza data pero' da piccoli
comportamenti e regole.
Certo ora: non siamo in Giappone> siamo in Italia.
Pero': ho bisogno del tuo prodotto (Apple) > Il servizio nn e'
all'altezza del nome che porti> ho tutto il diritto di lamentrami con
te anche per il tuo bene.
Non sono certo un ragazzino viziato, capriccioso,
trendypunkdelladiesel che si lamenta perche' il suo costoso e
improduttivo sopramobile/giocattolo forse impieghera' due mesi per
arrivare.
Forse mi hai immaginato cosi' e va bene, nn mi interessa.
Nn mi interessa piu' neanche convincerti delle mie ragioni.
Ho capito che nella tua testa tutto e' chiaro, quindi perche'
insinuarti dei dubbi che potrebbero farti vacillare?
Ti auguro buona fortuna e una vita ricca di sorprese.
LNZ

Cmq grazie1000 a tutti: dei consigli, delle Vs esperienze e delle
pacche sulle spalle.
Mitici.

 fra 7 settimane.
Banale è la tua risposta. Ci voglio 7 settimane, Apple lo dichiara, NON ti
sta bene? NON comprare MAC! Semplice, cristallino... come ho detto
all'inizio non è il dottore che ti ha detto o via ha detto di comprare Mac.
Le motivazioni che metto in causa io sono fatti, quelle che metti tu sono
valutazioni personali infantili e ottuse, I'm sorry. Ti voglio dare una mano
però, mi sei simpatico, se mai andrai a comprare un'automobile nuova, chiedi
quanto tempo ci vuole per averla... spesso capita che ci voglia qualche
mese, pensaci bene... almeno cosi, dopo aver confermato l'ordine, ti
risparmierai, dopo una settimana, di andare dal concessonario a sbattere i
piedi per terra e a stringere i pugni perche non ti è arrivata subito
l'autovettura!
La discussione può anche cessare di andare avanti, perchè non c'è cosa che
puoi dirmi per convincermi che si abbia il diritto di lamentarsi per dei
tempi di attesa dopo che tali tempi sono stati dichiarati e accettati dal
venditore o da chi per lui.
ciao
Marco

 arrivare.
Il tempo č il mio pane quotidiano, e fino ad adesso il tempo raramente mi ha
colto di sorpresa.
Come hai giustamente detto tu, non hai affidato il tuo rendimento alla
solerzia altrui, quindi stai continuando a lavorare come adesso, quando hai
confermato l'ordine sapevi che ci volevano tre settimane, se non ti andava
bene, non accettavi. Affermare che il Mac per certi lavori č l'unica scelta
produttiva e ottimale č una boiata, il Mac č un computer, e ce ne sono altri
in questo mondo. Pensarla diversamente vuol dire essere bigotti, ottusi e
privi di immaginazione.
Io lavoro sempre all'estero, lavoro con una certa dose di tecnologia, lavoro
per una societą multinazionale che viene pagata dalla committente a
giornata, quindi l'importanza del tempo lo conosco... eppure... non mi
lamento come fai tu.
Il concetto č semplice. Per il prodotto X ci vuole tempo Y. Accetti? (
un'acquisto non č altro che un contratto! ) Si, accetto, allora accetti le
condizioni che ti vengono imposte con il prodotto. Non accetti? Bene. Non
accetti le condizioni e vai a cercare da un'altra parte. Rimane il fatto che
non ti puoi lamentare e non puoi dare la colpa ad Apple perche gli ci
vogliono tot settimane per farti avere un prodotto, fica ti hanno obbligato
con la pistola alla tempia a comprare. E' semplice. Poi se tra una birra e
l'altra, con amici, vuoi dire che i tempi sono lunghi... bhe nessuno ti puņ
biasimare, ma non puoi farne una colpa ad Apple, loro hanno diritto di
metterci tutto il tempo di cui hanno voglia, loro rischio e pericolo quello
di perdere clienti.
La discussione puņ essere conclusa perchč io sono sicuro di quello che dico,
tu anche, molto bene... io non mi sto piangendo addosso perņ.
ciao
Marco

 Mitici.
P.s. Per concludere... Il mio PB12" è arrivato in poco piu di una settimana,
il mio IPod in un tempo piu o meno simile.
PB 17" ci ha messo 3 settimane.
Ciao
Marco


Dal punto di vista del programmatore, un utente e' una periferica 
che scrive ogni volta che si effettua una richiesta di read.
(Peter Williams)

 venditore o da chi per lui.
il problema e' che una persona ha diritto di postare su questo ng. tu


 oppure mettici una pomatina :-P
ma lol :)


 dato qualche consiglio utile.
Io gli dico ancora di non sputare nel piatto dove mangia.
ciao
Marco

 mettere insieme due pezzi di un computer "... la cosa è decisamente diversa.
mi raccomando allora insultalo.
poi se ti va, insulta me, mela-J e la cosa e' finita.


 Marco
Beh grazie, spero che sara' davvero cosi'.
Cmq non nascondo che alla fine di questa discussione sento un forte
amaro in bocca:
sia per i tempi di consegna di Apple, sia per il fatto di essermi
confrontato con una persona che, nonostante nn mi conosca, crede di
sapere perfettamente
come sono e mi definisce ottuso, incapace, lamentoso e bambino
viziato.
Non so se hai letto interamente i post che sono stati scritti in
questa discussione.
Cmq se leggi bene ci sono delle persone che mi hanno consigliato di nn
essere incazzato in un modo molto piu' efficace del tuo.
Dovresti imparare da loro.
Oltretutto mi sembra che sei stato l'unico a non capire il senso di
questa discussione.
Cerca di essere un po' piu' flessibile nei tuoi giudizi, e' un
consiglio.
Va bene facciamola finita che oggi e' lunedi.
Buona giornata

 la firma andrebbe sotto... ma tanto...
Adesso è tutto chiaro. Ti devi aggrappare a queste cose per sostenere la tua
posizione. E' tipico.
Curioso... dai dai, ragazzo, puoi abbassare la cresta, il gioco è finito,
alla prossima discussione.
Marco

 Va bene facciamola finita che oggi e' lunedi.
Io non ti ho giudicato, nella prossima discussione potremmo essere benissimo
essere i due principali sostenitori di un'idea senza assolutamente nessuna
riserva ( almeno da parte mia ), ma rimane il fatto che per me hai sbagliato
alla grande nel lamentarti e nel modo in cui lo hai fatto, ed io, ti ho
risposto a tono, o, se preferisci, come io crevo che meritassi.
Adesso però basta parlare di questa cosa. Entrambi sappiamo abbondantemente
come sono andate le cose, e non credo che ci sia altro da aggiungere.
Alla prossima discussione.
Ciao
Marco


Dovrebbe essere nelle norme dell'e-commerce.
Saluti

 posizione. E' tipico.
tipico? e' che mi sono fracassato... e' da un po' che te lo dovevo dire.
in compenso e' un'ottima scusa per glissare sul resto del messaggio...
d'altra parte quello che ti dovevo dire te lo ho detto.
a te la scelta se capire o continuare a fare il bulletto da bar. ti
lascio un po' a meditare.
