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Titolo: Ho capito perchè non funzionano le rotonde

Scenetta di stamattina. A arriva da corso Marconi e va verso la 
sopraelevata, B scende da Brignole e va verso corso Marconi. Approcciano 
la rotonda entrambi, A entra per primo, B gli arriva da destra, A non 
gli da precedenza e sale in sopraelevata. In sopraelevata si affianca C 
che dice ad A:
C: perchè non ha dato precedenza?
A: perchè essendo una rotonda non si da la precedenza a destra
C: e dove l'ha letto?
A: nel codice della strada
C: non è così, eravate entrambi nella rotonda e lei doveva dare 
precedenza a destra
A: a me risulta che il veicolo che è già nella rotonda abbia precedenza 
su quello che sta arrivando da destra
C: si sbaglia.
Quindi A e C proseguono per direzioni diverse.
Già così la questione sarebbe grave, ma la cosa peggiore è che C era un 
vigile motociclista. A ero io.
E poi ci si chiede come mai la suddetta rotonda è sempre piena d'auto 
ferme e quindi la sopraelevata costantemente intasata, nemmeno i vigili 
sanno usare le rotonde!

 wrote in 
message news:%HHPi.7103$ga5....@tornado.fastwebnet.it...

andiamo bene!!!!povera italia.

 vigile motociclista.
:-(((((

vigile motociclista. A ero io.
 Ma B aveva reagito negativamente alla tua manovra? 
 Mi son sempre chiesto "Se io ed un altro in una rotatoria ci comportiamo in un
certo modo, cioe' siamo entrambi convinti di avere la precedenza, ma ce la
sbrighiamo senza problemi, senza strombazzamenti e senza gestacci, ed un tutore
dell'ordine mi contesta qualcosa, posso rispondergli "Si faccia i cazzi suoi"?
 No, eh?
	pgg

  Ma B aveva reagito negativamente alla tua manovra? 
Ovviamente no, ci siamo mandati a quel paese :-D

 vigile motociclista. A ero io.
Leggendo quanto sotto sembra che il vigile non abbia del tutto
torto, sempre che la rotatoria di cui parli non abbia lo stop,
o piů probabilmente non ho capito io, ma leggi i due punti segnati
dagli asterischi *** ... sinceramente anche io non ho capito bene
come ci si deve comportare nelle rotatorie... per non sbagliarmi
io vado a naso, entro in rotatoria a manetta, incarognito come una faina,
e se per caso qualcuno mi passa davanti lo sperono!! :P
---
La rotatoria č una carreggiata stradale che si sviluppa con andamento
curvilineo costante. ***Non ha regole proprie di circolazione ma
occcorre riferirsi alle norme generali del codice della strada.
Cosě, le regole di attraversamento di una intersezione stradale, indicate
nell'art.145 c.d.s., sono a presidio della regolazione della circolazione
nell'area di intersezione tra i bracci stradali che adducono alla rotatoria
e la rotatoria stessa.
Il conducente deve osservare il segnale di stop o di dare precedenza, se
presente, prima di accedere in rotatoria, dando precedenza a tutti i veicoli
provenienti da tutte le corsie della rotatoria, nč piů e nč meno di quanto
dovrebbe fare se la strada da lui condotta terminasse in un'area di
intersezione in cui la carreggiata della strada trasversale fosse composta
da due o piů corsie.
***In assenza di tale segnaletica chi percorre la rotatoria vede tracciata
la
linea di arresto e presente la segnaletica verticale per dare precedenza a
chi si immette nella rotatoria.
Chi si immette nella rotatoria ha l'obbligo di seguire l'orientamento della
stessa indicato dalla segnaletica verticale (ordinariamente in senso
antiorario). L'inosservanza degli obblighi di precedenza č sanzionata
dall'art.145 Cds, mentre l'inosservanza della segnaletica verticale č
sanzionata dall'art.7 Cds nei centri abitati e dall'art.6 Cds fuori dei
centri abitati.
Se la rotatoria č composta da due corsie, il movimento dall'una all'altra
deve essere segnalato con l'indicatore di direzione. Allo stesso modo va
segnalata l'intenzione di lasciare la rotatoria per continuare la
circolazione in uno dei bracci che compongono l'intersezione stradale. Le
sanzioni sono nell'art.154 c.d.s.
--- 
http://www.poliziadistato.it/pds/gforum/visualizza.php?cid=1&fid=12&tid=550
-- 
Bob
http://www.webalice.it/argonex/

 torto
Non sia mai! Siamo sempre pronti a farci raccomandare dal minestro di 
turno, ma abbiamo il sacro terrore degli uvbani altrui.
Ecco ciò che ci tiene insieme, ed insieme ci condannerà.

 e se per caso qualcuno mi passa davanti lo sperono!! :P
Ecco, appunto, non hai capito. La rotatoria correttamente indica in 
tutte le strade di accesso che si deve dare precedenza quando si entra 
ed è evidente che un veicolo che fa est-ovest è entrato prima di uno che 
arriva da nord: se i due veicoli si incontrano in rotatoria, quindi, 
quello da nord doveva dar precedenza.
Il principio è basilare: se chi è nella rotatoria ha SEMPRE precedenza, 
la rotatoria non può bloccarsi. Non devono esistere auto ferme in 
rotatoria, perchè qualora esistessero si bloccherebbero inesorabilmente 
TUTTE le strade che ad essa portano. E infatti, la sopraelevata 
direzione levante è sempre bloccata, dato che è usata da ignoranti e 
regolata da ignoranti rubastipendio.

 ignoranti e regolata da ignoranti rubastipendio.
Il principio della rotatoria č chiaro e non puň funzionare che cosě. Ma se
ricordo bene e se la segnaletica orizzontale non č cambiata da quando sono
passato l'ultima volta, nel caso specifico si tratta di una rotatoria un po'
anomala, nel senso che chi arriva da nord sulla corsia di destra viene
indirizzato sulla corsia di destra della sopraelevata, senza entrare nei
flussi della rotatoria e senza dover dare precedenze.
Chi vuole entrare nella sopraelevata arrivando da levante viene indirizzato
sulla corsia di sinistra della sopraelevata ed ha ovviamente la precedenza
su chi vuole percorrere la rotatoria arrivando da nord. Se cosě č, quelli
che entrano in sopraelevata arrivando da nord e quelli che lo fanno
arrivando da est.dovrebbero trovarsi a imboccarla procedendo parallelamente,
senza che vi siano esserci interferenze tra loro.

 Il principio della rotatoria è chiaro e non può funzionare che così. Ma...
"Ma" cosa?
Tutto ciò che segue non c'entra con quel che ho detto io, in quanto chi 
da nord sta a destra e entra in sopraelevata NON entra nella rotonda e 
quindi non è attinente con il caso in esame (evidentemente B non ha 
fatto quella manovra ma da nord voleva andare a est altrimenti non 
poteva incrociare la traiettoria di A).

 ...
Hai ragione, ho fatto un po' di confusione ;-(

 regolata da ignoranti rubastipendio.
Il fatto di dover dare precedenza implica necessariamente che chi si 
immette nella rotatoria debba rallentare per verificare che non ci siano 
auto alle quali dare precedenza quindi, secondo me, non deve sorprendere 
che al termine di una strada a scorrimento veloce come la soprelevata si 
formino code quando il traffico è elevato.
Potrebbe quindi essere che l'intasamento non sia tutta colpa 
dell'ignoranza di utenti e agenti del traffico, specie se il flusso di 
traffico proveniente da nord destinato a levante (che ha precedenza su 
quello che esce dalla sopraelevata) è anch'esso abbastanza intenso.
Alessandro.

 immettono nella rotatoria.
Esatto, il motivo principale del blocco della rotonda è il semaforo che 
c'è poco dopo in corso Marconi andando a levante. E' fondamentale che le 
strade di uscita dalle rotonde siano in grado di smaltire il traffico di 
uscita dalle rotonde stesse, e questi geni del male ci mettono un 
semaforo a pochi metri.

 
Avresti preferito strisce pedonali senza semaforo?-o
Quel semaforo "difende" un attraversamento pedonale e dura 20 secondi, 
il traffico in quel tratto non dipende da lui ma da quello successivo, 
nell'incrocio con via Montaldo-ponte Campanella.
Alessandro.

 Esatto, il motivo principale del blocco della rotonda è il semaforo che c'è poco dopo in corso Marconi andando a levante.
Questo semaforo si poteva evitare?
Escludi a priori la possibilità che se il traffico proveniente da più 
strade confluisce in una sola questa si possa intasare comunque?
Alessandro.

Quel semaforo "difende" un attraversamento pedonale e dura 20 secondi, 
 Lo stesso per il semaforo, menzionato da Arruba, fra le due rotatorie di
via di Francia: anch'io avevo criticato la soluzione, quando hanno messo su
l'ambaradan, ma i pedoni da qualche parte dovranno pur attraversare... e'
l'unico attraversamento, in corrispondenza della fermata FS, nel lungo
tratto fra via Milano e piazza Barabino, e' a richiesta, e dura il tempo
appena sufficiente ad attraversare di buon passo...
 Ho avuto modo di constatare che in realta' il traffico dal centro non ne
risente in modo significativo, mentre quello da Ponente e' molto piu'
scarso e non "fa in tempo" ad intasarsi. 
	pgg

 l'unico attraversamento, in corrispondenza della fermata FS
In effetti, se vien rosso ogni volta che ci si ferma un treno, cosa mai
potrà intasare?

 l'ambaradan, ma i pedoni da qualche parte dovranno pur attraversare...
Tuttavia, nonostante il semaforo, capita che qualche pedone decida di 
attraversare tagliando la rotatoria con sosta sull'isolotto centrale :-)
Alessandro.

F. Bertolazzi ha scritto:

Il semaforo che diventa rosso quando passa il treno era un altro :-D
In corrispondenza di questo semaforo c'è anche la fermata di diversi 
autobus e il capolinea del 30.
Alessandro.

 strade confluisce in una sola questa si possa intasare comunque?
Se la strada di uscita ha 5 corsie le 2 strade di ingresso ne hanno 2, 
direi proprio che è escludibile (chi esce verso nord è una minoranza e 
non è mai intasata in quella direzione).

attraversare tagliando la rotatoria con sosta sull'isolotto centrale :-)
 Naa, cosi' facendo ti becchi quasi tutto il traffico di entrambi i sensi di
marcia, e sono tutti tesi per contendere un posto in rotatoria agli altri! 
 Io attraverso a monte, parecchi hanno girato prima ed i superstiti sono
rilassati per aver superato l'impresa, non ti ostacolano troppo.
 I peggiori sono gli autobus, che vanno "'ndo cojo cojo".
 ;-)
	pgg