Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Apple snobba l'italia - iPhone solo nel 2008 - nota ufficiale.

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2007/07_Luglio/05/Apple_iphone.shtml
figa che peccato.

 figa che peccato.
figa, godo come un porco :-DDD

  figa che peccato.
NON ufficale...
 
-- 
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You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

 
ma quando mai... ma secondo il finalcial la apple si fa scappare il 
primo mercato telefonico europeo? sse...

 NON ufficale...
Forse volevi dire "NON uffigale"?
-- 
~Dio è morto, Marx è morto e anch'io non mi sento tanto bene.

  Forse volevi dire "NON uffigale"?
un giorno imparerò a scrivere e allora vedrete, ah se vedrete!! ;)


Alexkid ha scritto:


Considerando poi chi è il primo operatore del primo mercato, che poi è lo
stesso fornitore della mia sim aziendale (abilitata anche al traffico
personale), significa continuare a telefonare gratis ma con l'iPhone. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2007/07_Luglio/05/Apple_iphone.shtml
Meglio, così ci concentriamo più su Leopard ;)
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
Ma che senso ha vivere se qualcuno ti ha già spiegato la differenza tra 
una mela e una bicicletta? Se mordo una bicicletta e faccio un giro su 
una mela allora scoprirò la differenza.

 primo mercato telefonico europeo? sse...
Il problema è che anche un mercato assolutamente anomalo, quasi
totalmente incentrato sulle prepagate, con gli abbonamenti relegati
essenzialmente all'uso aziendale.
Quindi è un mercato che si concilia poco con la politica dell'iPhone.
Daniele

  figa che peccato.
Una notiza del corriere della sera č una nota dell'ufficio stampa di
Cupertino? 

 Quindi è un mercato che si concilia poco con la politica dell'iPhone.
appunto

 Daniele
La politica dell'iPhone è quella di vendere e il nostro è il maggior
mercato europeo. Tecnicamente basta aggiungere il lettore per la sim e
siamo a posto.

  siamo a posto.
manco quello... c'è già!
l'umts è un must!


 vuole anche fare il ...palmare.
iPhone 1.0 non è un palmare è un iPod agli steroidi: forse diventerà
palmare, anzi son sicuro lo farà, ma comprarlo adesso a quel prezzo
pensando di comprare un palmare non ha senso
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 palmare, anzi son sicuro lo farà
concordo sulla prima, meno sulla seconda.
se volessero farne un ufficio portatile lo avrebbero già fatto
è più inteso come un compagno di viaggio versatile, ma senza la
pretesa di sostituire il macbook che secondo apple tutti ci portiamo
dietro. passi il copia/incolla ma non mi aspetterei un word/pages o
excell per iphone


 all'uso di internet.
sì ho letto anch'io la statistica. Mi sembra che siamo uno dei pochi 
paesi al mondo a farsi inculare da suonerie e giochetti sul cellulare un 
business di miliardi. Neanche in sudamerica...
A parte tutto se l'iphone entrasse in italia non penso avrebbe il 
successo che meriterebbe...già perché è un telefono per lavoro e non per 
gioco. La maggior parte di quelli che conosco ha cellulari da 600-700 
euro e non li usa neanche al 1% del loro potenziale. Stanno tutto il 
tempo a provare giochi, java, suonerie e cazzate varie. A me servirebbe 
un palmare tosto e l'iphone sarebbe l'ideale per sincronizzarlo coi miei 
mac. Per lavoro...
Adesso ho un palmare winmobile ma mi trovo malissimo.

 
sì può essere ma "rubrica" e "cal" per me sono sufficienti e posso 
sincronizzarli coi miei mac. Dici poco...

 La maggior parte di quelli che conosco ha cellulari da 600-700 
li comprano gli operatori e li piazzano in offerte tutto compreso come
giustificativo materiale dei costi di uscita oppure li forniscono alle
aziende in maniera praticamente coatta. 
quelli che vengono effettivamente *comprati* sono pochi, mooooolto
pochi.

 business di miliardi. Neanche in sudamerica...
A dire la verità, in Brasile vanno alla grande :-)
vincio :-)
-- 
riproduzione riservata ®
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Mac mini ppc g4 1.33Ghz 1GMB OSX 10.4.10

 prezzopensando di comprare un palmare non ha senso
ma ricordo male o lo stesso Jobs subito dopo la presentazione di
gennaio disse che Apple non era interessata (almeno al momento) ai pda
phone e che l'iPhone, infatti, non lo sarebbe stato? In effetti molte
delle critiche all'iPhone nascono dal fatto che viene giudicato come
un palmare, quando in realtà non lo è.
spike
 
-- 
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

 appunto
non sono d'accordo. l'obiettivo di apple e' *vendere* iphone, non credo
che a loro interessi l'uso che poi ne fa chi lo acquisti.
 
be', in italia ne venderebbero a camionate. perche' e' un ipod ancora
piu' fichetto, bello da vedere e da sfoggiare, facile da usare, dove ci
sono le copertine dei dischi che si scorrono con il dito e che *in piu'*
telefona.
in questi giorni, ad esempio, ne parlavano *tutti*, dai giornali
nazionali alla meno fashion delle mie amiche.
siamo noi geek a preoccuparci della velocita' internet, del wifi, ecc.
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

 ecc.
quoto (purtroppo)
 
-- 
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

 gioco.
Non credo sia un telefono per lavoro. In un telefono per lavoro, in
Italia, vorrei come minimo il 3G (Jobs dice che non l'hanno messo perchè
consuma troppa batteria), ma soprattutto la possibilità di usarlo come
modem.
Inoltre, gli italiani non amano i telefoni bloccati su una compagnia e
non piacciono nemmeno i piani multiennali, anche se il telefono è
regalato (o meglio, incluso nel prezzo): figuriamoci poi se c'è da
pagarlo a parte, e caro. Penso che una offerta come quella americana
sarebbe improponibile in Italia, dove il mercato è molto più maturo.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 La politica dell'iPhone è quella di vendere
Ni. Penso proprio che gli accordi fra Apple e gli operatori telefonici
prevedano che a Cupertino entri in tasca una discreta percentuale dei
canoni di abbonamento. Anzi, è probabile che, sulla distanza, sia
proprio da qui che arrivi il grosso del guadagno (un po' come la Sony
che va in perdita con le Playstation ma guadagna sui giochi venduti).
Con le prepagate, che non ti danno alcuna garanzia di entrata fissa
mensile, la convenienza crolla notevolmente.
Fra l'altro, se gli operatori italiani non iniziano ad offrire un
servizio di flat dati reale, si rischiano degli autogol di immagine
clamorosi. A vedere arrivare sulla stampa il classico titolo "Naviga su
internet con l'iPhone e gli arriva una bolletta di 1000 euro" ci vuole
davvero poco.
Quindi è ben possibile che si decida di aspettare di vedere se non
cambia qualcosa, prima di lanciare anche da noi il gingillo.
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
And though the reason now is gone... the battle rages on!

 business di miliardi. 
I tipici controsensi all'italiana. 
Si scaricano gratis gli mp3, e si pagano le suonerie...


  cos'è?):-D
Un palmare, obviously!
 
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 77 days.


  sono anche esagerate.
a parte telefono e device ti permette di farti un giro in
internet(senza poter salvare nulla) ricevere le email (che
sopperiscono ai mancanti mms) youtube(sboronata :D) e gmaps(bella
trovata, magari anche utile). l'applicazione più dedita alla
produttività (calendario a parte, che ce l'ha pure l'ipod, per
intendersi) è notes ideata come i postit di dashboard. insomma niente
fa intendere che questo device voglia o abbia mai pensato di essere un
PDA canonico.lamentarsi che un nonPDA non sia un PDA non ha molto
senso.
a mio avviso se pur con qualche mancanza/bug del software non si
svilupperà/complicherà così tanto come molti si auspicano. è il 6g
iPod, c'è poco da fare(a me sta benissimo, che i pda mi son sempre
stati inutili tra l'altro)


  figa che peccato.
dai non puň essere vero!
se uscissero nel 2008 perderebbero la fiducia della gente e
rischierebbero di trovarsi molti piů concorrenti con terminali con
schermi multi touche magari un bel symbian os.
secondo me ne venderebbero molti meno.

 civilizzati),
No, adesso li voglio i numeri...rotta dai.
-- 
"I can accept failure, everyone fails at something. 
But I can't accept not trying." (M. Jordan)

 phone e che l'iPhone, infatti, non lo sarebbe stato?
lo stesso jobs che disse alla presentazione dell'ipod photo che il video
nell'ipod non interessava perchè una canzone la ascolti più volte, ma un
film non lo rivedi più di un certo numero
meno di un anno dopo ipod video e film sull'iTMS
affidabilissimo


 Daniele
Ciao Mario

modem.
Ma anche la possibilita' di modificare .doc e .xls e magari mandarli
via mail, o anche bluetooth!

 significativo.
sony e microsoft ci rimettono entrambe colle macchine. nintendo no
-- 
PPB

 No, adesso li voglio i numeri...rotta dai.
no vabbè ti do dei dati pubblici.
ti dico che in Italia i servizi a valore aggiunto, cioè suonerie,
wallpaper, infosms, video, giochi java e *cazzate* varie generano un
fatturato attorno al miliardo e mezzo di euro, grosso modo il 20% del
fatturato degli operatori di telefonia. solo le robe music related sono
sui 300mln, per dare l'idea della cosa è più o meno lo stesso fatturato
della vendita di cd fisici.
ora, essendoci in Italia 80mln di sim che gli operatori denunciano come
attive, vuol dire che ogni anno ogni sim si spara 20€ di cazzatine.
probabilmente questo è un numero indicativo, nel senso che in questo
paese è molto in voga l'avere sim multiple, e l'avere il 90% di
prepagate significa che non pagando il costo fisso mensile la gente non
si prende la briga di disattivarle, gli operatori poi giocano a chi ce
l'ha più grosso facendo un mucchio unico, quindi gli 80mln sono
sovradimensionato e i 20€ sottodimensionati.

 capito che questo non sia possibile con l'iPhone.
Ecco, questo sarebbe sicuramente male :-(


 settore dei giochi per console è sempre stato estremamente profittevole.
A tale proposito mi sembrava di aver letto qualche giorno fa che il
mercato globale dei videogames ha superato quello della musica, tanto
per dare un'idea.


 e per conto mio anche quando arrivera' qui in italia spopolera'.
Ce n'è uno in vendita su ebay... Il prezzo? Un'affarone!
Se solo potesse anche funzionare...
-- 
...ma a cuiuassi no riscisini, l'aina e l'omu
che da li documenti esisini: fratili in primu.

 wrote:

molto sottodimensionati, visto che ne' io ne' tutti quelli che conosco
spende un cent in queste cazzate, chi li spende ci deva andare giu'
davvero di brutto!

 siamo a posto.
Ma... Ma... Manca *anche* lo slot per la sim?
-- 
maurizio - 
http://web.mac.com/maurizio_marra
   lc8 adv "big orange" exc 450 "orangina"
           cb 750 four ss "'76er"

 ... Il prezzo? Un'affarone!
:-D [cit. Conte Oliver] ?
ciao
Vanni
-- 
Multistrada 1100S
=================
Think Different

 Ma... Ma... Manca *anche* lo slot per la sim?
c'č, c'č :-)


 business di miliardi. Neanche in sudamerica...
Ma hai presente quando gli europei andavano dalle varie tribů
'primitive' dando perline di vetro? Ecco.
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 sarebbe improponibile in Italia, dove il mercato č molto piů maturo.
Non definirei un mercato 'maturo' quello dove la gente č convinta che le
prepagate li facciano risparmiare a priori, eh.


 davvero di brutto!
Credo che il bit di intelligenza delle persone funzioni grosso modo come
il giochino life.



| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi

prepagate li facciano risparmiare a priori, eh.
Molta gente non gradisce il costo fisso!

 vero pda con quelle caratteristiche gli frutterebbe pure di più.
ne sei sicuro? io credo di no: se avesse fatto un PDA avrebbe dovuto
fare anche assistenza alle applicazioni ed all'os (aggiornandolo nel
tempo come il mac os - e ultimamente gli aggiornamenti di tiger non gli
vengono proprio benissimo eh), invece così ha meno costi di gestione
visto che è tutto chiuso e che comunque le app girano come "siti" e non
come exe.


 appunto
Affatto. L'iPhone abiliterebbe un casino di fruizione nuova e un casino
di soldi per apple. Peggio per loro.
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Blog: 
http://www.twisted.it/
Wii Code: 3069 7621 2175 6539
Mario Strikers Code: 395238 578036

  - editor almeno di files di testo txt, meglio doc
le notes sono intese come posto dove scribacchiarsi 4 cavolate, direi
che è il punto che più si discosta dalle tue necessità. per l'uso che
ne farei io: segnarmi il titolo di una canzone o film, o sui generis
direi che va benissimo così, per situazioni lavorative forse è un po'
castrante si..
 
-- 
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 avevi promesso... :P
Ma ci sarà sull'iPhone la suoneria di "Limonare, limonare" ? siccome
abbiamo visto che chi la "suona" usa un Mac... :)
Però la voglio gratis, che il brano già l'ho comprato su iTunes !
Gabriele

 Per non parlare dei personaggi assoldati per le pubblicità.
appunto :)


 Molta gente non gradisce il costo fisso!
perchè *pensa* di guadagnarci. ma se questo è vero per mio padre che gli
sono già state bloccatedue sim per quanto poco ricarica, un sacco di
gente spende tanti di quei soldi che con un abbonamento fisso come hanno
all'estero risparmierebbero.
Inoltre siamo uno dei paesi più cari da questo punto di vista. Non penso
ad un mercato maturo. Mi sembra un mercato di gente che si crede furba e
non si accorge che i più furbi sono gli altri.


 Molta gente non gradisce il costo fisso!
Nel momento in cui c'è il rifiuto aprioristico di un qualcosa, senza che
venga valutata la situazione caso per caso, ecco che non c'è maturità.


 non si accorge che i più furbi sono gli altri.
come per ogni altra cosa che coinvolge i soldi in italia
-- 
PPB

Inoltre siamo uno dei paesi più cari da questo punto di vista. 
Vabbe', qui la questione e' un mercato senza concorrenza (non nel
senso che non ci sono gli operatori, ma nel senso che non si pestano i
peidi tra di loro piu' di tanto)!

 Le "flat" italiane sono un bluff puro.
ma mica solo quelle: un sms per l'operatore italiano è pari alle
patatine di macdonald come resa economica


 civilizzati),
ti cuoco: quei numeri li ho visti pure io e sono bei numeri, tipo che ci
si guadagna piů (con impegno moooooolto minore) da quello che a fare
manutenzione del sito di repubblica, corsera o sitarelli del genere
peddire


 copia&incolla sarebbe un palmare "tozzo" (e pure rozzo)...
eeeeee, dovevano scegliere tra quello e i videi di youtube
non potevano fare diversamente (cit.) 


 :-D [cit. Conte Oliver] ?
Eggià! Dimenticai la [cit.]! :-D
-- 
...ma a cuiuassi no riscisini, l'aina e l'omu
che da li documenti esisini: fratili in primu.

 sarebbe improponibile in Italia, dove il mercato è molto più maturo.
Sul Corriere della Sera di oggi c'è un trafiletto, dove si sostiene che
ci saranno difficoltà per l'introduzione dell'iPhone in Italia. Apple
dovrebbe essere in trattativa con Vodafone e TIM, ma ambedue le società
sono abbastanze disilluse; sia perchè l'iPhone non ha il 3G, sul quale
le due società vorrebbero puntare, sia perchè Apple spinge per piani
telefonici dedicati in abbonamento in stile americano, dei quali poi si
vuole tenere una percentuale non specificata ma consistente dei
proventi. A queste condizioni non è detto che alle società italiane
convenga aderire: si tratta di un prodotto tecnologicamente vecchio (lo
dice il corriere, non io, eh) e una buona parte dei proventi andrebbe
comunque ad Apple.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 prepagate li facciano risparmiare a priori, eh.
Signori, se non sbaglio l'Italia è ai primi posti nel mondo (se non
forse il primo) come rapporto fra numero di cellulari e popolazione. Se
poi questi sono usati per dire di gettare la pasta o scambiarsi SMS
amorosi, o per scaricare suonerie a bischero, questo non fa differenza,
anzi le società di gestione sono più che contente: ad essere maturo è il
mercato, la maturità degli utenti non c'entra niente. 
Del resto, in Giappone (dove peraltro il rapporto fra cellulari e
popolazione è più basso che in Italia) la gente usa il cellulare per
esattamente le stesse cose, e anche più a bischero (come per esempio
scaricare romanzetti rosa da leggere sul video del cellulare) ma nessuno
si sognerebbe di definire quello giapponese come un mercato immaturo. -
Oppure potrei fare il caso di Israele, dove pure la penetrazione è molto
alta (anche qui non al livello italiano), e dove gli utenti lo usano con
tale intensità che un rabbino si è sentito in dovere di precisare che
(per un uomo) parlare al cellulare mentre sta pisciando non è conforme
alle norme halachiche.
Per le sue dimensioni, e anche per le esigenze (per banali che siano)
dei suoi utenti, direi che il mercato italiano è più che maturo. Se
esiste una preferenza per le prepagate rispetto agli abbonamenti, è
principalmente perchè sugli abbonamenti c'è una tassa e sulle prepagate
no (e te lo dice un titolare di abbonamento da sempre); la stessa
prepagata telefonica è una invenzione italiana che evidentemente
intercetta una esigenza degli utenti, come dimostra l'enorme successo (e
che l'idea sia stata copiata all'estero). 
Se la Apple crede, con la potenza del suo gadget, di cambiare le
abitudini dell'utente italiano, si accomodi. Io, personalmente, penso
che alle condizioni americane in Italia l'iPhone sarebbe un flop.


 che alle condizioni americane in Italia l'iPhone sarebbe un flop.
e speriamo! :-))

 consumatore (ben più evoluto e, quindi, maturo).
Non sono sicuro di essere d'accordo. Soprattutto, non vedo come l'iPhone
renda più maturi gli utenti - considerato che quasi tutte le sue
funzioni sono già disponibili tramite gadget dedicati, che spesso le
realizzano meglio. Anzi, a dire il vero, mi sembra che quello che ho
visto fare ai giapponesi con i cellulari già sei anni fa sia molto di
più di quello che sembra poter fare l'iPhone ora. Non che i giapponesi
abbiano cellulari eccezionali, è che una politica tariffaria
intelligente ha reso possibile di sviluppare una gamma vastissima di
servizi a prezzo ragionevole di alcuni di nicchia, altri di utilità
generale. Ma dipende appunto dalla politica tariffaria, e quella
dell'iPhone non sembra fatta per incoraggiare i servizi ma per portare
più quattrini nelle tasche di Apple. 


 davvero di brutto!
ho il sospetto che ci siano adolescenti in grado di far fuori altro che
la "paghetta" in questo genere di servizi...


 figa che peccato.
Ben son sei mesi mica una vita. IMHO farebebro meglio ad aspettare fine
2008 e mettere in vendita una versione all'altezza del mercato europeo.
-- 
"Imagination is more important than knowledge"
Albert Einstein 
1879-1955 

 che alle condizioni americane in Italia l'iPhone sarebbe un flop.
E io sono abbastanza d'accordo. Per lo meno diciamo che un flop non mi
stupirebbe.


 vuole e non si fa infinocchiare dai campanellini e dai luccichini.
Beh, si potrebbe fare una battutaccia e dire che un mercato che si
compra centinaia di migliaia di iphone in un solo giorno e a quel prezzo
(soprattutto per quel che riguarda il servizio e gli abbonamenti)
dovrebbe essere parecchio immaturo...


 dovrebbe essere parecchio immaturo...
Forse. In realtà il problema dell'iphone è che ha un target 'nuovo'.
Noi cerchiamo di inquadrarlo con le categorie esistenti e ne troviamo
mancanze del tutto evidenti. Eppure mettendo insieme il fatto che sta
vendendo bene, probabilmente semplicemente Apple si è resa conto che
esisteva una categoria di utenti che avrebbe preso l'iPhone.
E non credo ci siano abbastanza fanatici Apple e fanatici danarosi da
giustificarne il successo.
Forse per molte persone un pda tradizionale era sovradimensionato,
mentre un telefono con una bellissima interfaccia, che ti tiene le foto,
la musica etc... insomma, un'estensione mobile e read only di iLife va
benissimo.


 via mail, o anche bluetooth!
  Su questo versante nei prossimi mesi dovrebbero esserci novità con
Google Docs e la possibilità di lavorare anche offline.
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 scaricare romanzetti rosa da leggere sul video del cellulare) 
  Mi risulta che non siano solo "romanzetti rosa" ma anche altri generi.
È comunque lettura, e il "consumo" dei nipponici da sempre è
notoriamente alto. Laddove quello degli italiani...


 della vendita di cd fisici.
  Molto interessante, grazie. 
  Quale sarebbe la fonte? Nel fatturato musicale sono escluse o incluse
le quote di SIAE e SCF?


 :-D
  Un iPod audiovideo con l'interfaccia riprogettata che telefona e va
anche su Internet? ;-)


E ci vorrebbero quelle vere.
  Ri-amen. :-/





Google Docs e la possibilità di lavorare anche offline.
Dovrebbero si riferisce a rumor o a dichiarazioni di Google in questo
senso?
In che senso offline? Faranno una versione di Google Docs standalone?

  Laddove quello degli italiani...
Sarà perchè siamo un mercato maturo e abbiamo letto il leggibile...


 ah, non è un pda? forse non fa per me :)
  Direi nemmeno per me, difatti ho ripiegato prima su un vecchio Palm ed
ora su un vecchio cellulare Sony Ericsson. Però quell'interfaccia...


 tornati indietro...
Per la connettività sicuramente. O quantomeno siamo fermi o quasi. 
È che spingono la banda larga senza spingere la connessione permanente.
Così facendo si fanno gli interessi delle telco a breve (se non
brevissima) distanza per la serie "prendi i soldi e scappa" ma sulla
lunga ci perdono un po' tutti, tra cui alfabetizzazione e sviluppo
tecnologico del paese.


 Però quell'interfaccia...
nez, ma spiegami una cosa: cosa ne hanno fatto di NewtonOS? :?
perchè non hanno manco pensato al riconoscimento della scrittura ma
hanno pensato a youtube?
dove è l'amore in tutto questo?
-- 
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