Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: Abbiamo vinto!

Abbiamo vinto le elezioni, senza se e senza ma.
Abbiamo vinto e la satanica sinistra ha perso e ha perso molto male, 
condannata dalla storia.
Saluti Ambrosiani.
-- 
The Lion's Heart
"The writtem law inflicts death, whereas the spiritual law brings life"
II Corinthians 3.6
"Littera enim occidit, Spiritus autem vivificat"
Ad Corinthios II, 3,6.

 Saluti Ambrosiani.
Non abbiamo vinto, è stata solo una constatazione.

 
...ora festeggiamo con una indulgenza plenaria ??? :-))))

On Mon, 14 Apr 2008 22:23:48 +0200, "The Lion's Heart"
<NOSpamthe...@liberoNOSpam.it> wrote:
Sobrietà e autoproduzione di beni
di Maurizio Pallante 
Fonte: greenreport
La decrescita felice di Pallante: "Sobrietà e autoproduzione di beni"
Intervista con il saggista che oggi vive nelle campagne astigiane,
autoproducendo e cercando la massima riduzione degli scambi mercantili
LIVORNO. Mentre in tutto il mondo, destra e sinistra si confrontano su
come accelerare la crescita economica, Maurizio Pallante sostiene la
decrescita. Anzi la "Decrescita felice", che è il titolo del suo
ultimo libro (Editori riuniti, pp. 134 euro 12).
Cos'è la decrescita felice?
"Partiamo da un presupposto: in un mondo di risorse finite, per quanto
ampie, e di una capacità finita di assorbire gli scarti della
produzione, solo due categorie possono pensare alla crescita infinita:
gli economisti e i pazzi. Per spiegare la decrescita e poi al
decrescita felice è quindi necessario partire dalla crescita
economica: che nella nostra società non è la crescita dei beni e dei
servizi messi a disposizione da un sistema economico e produttivo a
una popolazione, ma la cresciuta delle merci, cioè degli oggetti e dei
servizi scambiati con denaro. Merci e beni sono concetti molto diversi
fra loro, le faccio un esempio: se si percorre una strada in auto si
consuma benzina, cioè una merce, e cresce il pil e quindi il benessere
sociale. Se per lo stesso tratto si va più piano perché ci sono curve,
si consuma più benzina, e aumenta il pil. Quindi se si sta in coda per
un'ora cresce il benessere. Viceversa se nell'orto di casa si
autoproducono e si mangiano i propri pomodori, si fa diminuire il Pil,
per cui paradossalmente i pomodori autoprodotti diminuiscono il
benessere sociale. Questa è la crescita.
La decrescità è invece sobrietà nell'uso delle risorse (che sono
finite e che richiedono una capacità di carico da parte della terra
per assorbirle), lo sviluppo dell'autoproduzione di beni e servizi in
sostituzione di merci equivalenti. La decrescita è anche felice quando
all'autoproduzione si aggiungono scambi mercantili senza denaro,
fondati sul dono e sulla reciprocità, che quindi creano anche
solidarietà e hanno valore aggiunto, quello di portare felicità".
Ultimamente una parte della sinistra mette in discussione sia il
concetto che la prassi della crescita e che, addirittura, qualche
ambientalista storico giudica fatuo e datato questo dibattito, almeno
da quando gli ambientalisti hanno cercato di introdurre in economia le
leggi della termodinamica. Lei che cosa ne pensa?
"Penso che noi siamo alla vigilia di una revisione del pilastro su cui
si è fondata la cultura del modo di produzione industriale, cioè delle
regole che hanno governato per 200 anni l'economia e la scienza
dell'occidente. Questo dibattito è appena all'inizio e quindi ci sono
confusioni, parzialità, errori. È un processo comunque inevitabile,
perché c'è la necessita di un nuovo paradigma culturale: finora destra
e sinistra sono state due varianti dello stesso modello industriale,
concordi nel ritenere che la crescita economica sia un fatto positivo
e conflittuali solo nella distribuzione della ricchezza prodotta
attraverso la crescita. Anche il dibattito ambientalista è concentrato
sul tema dello sviluppo sostenibile, che è un modo di riproporre la
crescita depurandola dai suoi aspetti più distruttivi. L'esempio è il
dibattito sulle fonti alternative: se il petrolio non basta più a
sostenere la crescita occorre trovare nuove fonti che possano
sostituirlo. Il punto di vista della decrescita invece inserisce le
rinnovabili all'interno di un dibattito incentrato sulla riduzione
della domanda e non sulla sostituzione dell'offerta".
Qualche anno fa si pensava che con l'avvento della società e
dell'economia dell'informazione ci stessimo avviando verso una
"dematerializzazione" delle produzioni e dei consumi e quindi,
inerzialmente, verso la sostenibilità ambientale. Ciò se, e in quanto,
si è avverato, riguarda l'utilizzo di energia e materia per unità di
prodotto ma, proprio la crescita dei volumi prodotti vanifica questo
sforzo. Lei cosa ne pensa?
"Non è assolutamente avvenuto, tant'è che il consumo di risorse,
soprattutto di tipo energetico, è aumentato. L'informatizzazione ha
accelerato il processo di consumo e ha favorito l'avvento della
globalizzazione: e l'estensione del mercato a livello mondiale ha
portato all'aumento dei trasporti, delle distanze di spostamento delle
merci e del consumo di risorse".
L'argomento utilizzato dai sostenitori ad oltranza della crescita
economica illimitata, magari anche di qualità, è che altrimenti non ci
sarebbero risorse da ridistribuire e di ciò ne soffrirebbero i più
deboli e i meno abbienti. Lei non crede che sia questo il pericolo?
"I fatti dimostrano che la crescita economica negli ultimi anni ha
aumentato le disuguaglianze tra ricchi e poveri. Allora il problema
non è quello di consentire lo sviluppo dei popoli poveri, cioè
l'inserimento in un meccanismo fondato sulla crescita e sulla
sostituzione dei beni con le merci, ma l'uscire dalla povertà consiste
in una più equa distribuzione delle risorse reali. Non si è poveri se
si può comprare poco, ma si è poveri se non si può comprare il
necessario per vivere. Povero è chi non può mettere pomodori sulla
tavola, mentre per gli economisti è povero che non può comprare
pomodori sufficienti a sopravvivere. La soluzione per i Paesi più
poveri non consiste quindi nel loro ingresso nell'economia mercantile,
ma è consentire loro una più equa distribuzione di risorse,
all'interno di un'economia regionale fondata sulla produzione di beni
e non sull'acquisto di merci".
Nel suo vivere quotidiano come applica la decrescita felice?
"Intanto sono andato a vivere in campagna e affianco un'attività di
autoproduzione a un attività intellettuale che mi consente di avviare
scambi di tipo mercantile. Il mio orto mi fornisce molti prodotti, che
in gran parte riesco anche a conservare per l'inverno. Inoltre ho
un'autoproduzione di prodotti intermedi come pane, yogurt, succhi,
marmellate. Quello che invece sento come forte carenza è il fatto di
non essere stato ancora capace di costruire rapporti comunitari con
gruppi di persone che hanno fatto le mie stesse scelte di vita, e con
cui realizzare forme di scambio basate sul dono e la reciprocità".
Il suo concetto di decrescita è piuttosto diverso quindi da quello di
uno dei più grandi teorici della ricerca: Latouche ha uno stile di
vita piuttosto diverso dal suo.
"Conosco abbastanza bene Latouche e quindi lo stimo molto anche perché
è stato un precursore delle tematiche della decrescita. Però è vero
che lui non mette sufficientemente l'accento sull'aspetto
dell'autoproduzione e anzi mi critica garbatamente per l'eccessiva
enfasi che io ci metto. Credo che l'elemento su cui occorre
approfondire la discussione sia sulla differenza tra beni e merci e
sulla mercantilizzazione (o come dice Latouche "ognimercificazione"):
la decrescita passa attraverso la riduzione degli scambi mercantili,
almeno nella stessa misura della sobrietà

 ...ora festeggiamo con una indulgenza plenaria ??? :-))))
no, quella la fanno i Katto-Komunisti!

 condannata dalla storia.
E un bel vaffanculo, tu la destra il ladro bastardo tutti i destrorsi ecc 
ecc ce lo vogliamo mettere?
Forse detto dagli altri lo accetto, da te fottuto fascista del cazzo no.
Vai in chiesa a farti le solite pippe. 

 Fonte: greenreport
Ne sono certo: costui è scemo!

 ha scritto nel messaggio 
news:ehPMj.10250$o06....@tornado.fastwebnet.it...


Morgana ha scritto:

Brava, hai accettato la sconfitta dandoci una lezione di stile!

> ...ora festeggiamo con una indulgenza plenaria ??? :-))))
...anzi, parrebbe il contrario ...scordati qualsiasi tipo di condono ... 
voci di corridoio danno il SilvioneNazional invischiato con equitalia (ex 
gestline) ... mi hanno riferito di un porta-a-porta dove il 
PresidenteDelConsiglio ha detto che il meccanismo di recupero crediti lo 
potenziera' ...
-- 
...ActionMan© 

On Mon, 14 Apr 2008 22:47:16 +0200, "The Lion's Heart"
<NOSpamthe...@liberoNOSpam.it> wrote:
Ho visto che ti sei rivelato finalmente. Ma qui per soddisfarti devono
prendere 6 chili di Viagra. Per il resto sono di bocca buona.
LG

 di Maurizio Pallante 
Mmmm... Gli deve essere andato in corto circuito il generatore di
supercazzole ed ora sputa fuori le vaccate di input senza averle
correttamente randomizzate.
Vabbé, comunque il suo contributo continua a darlo con la stessa qualità,
anzi, oserei dire ci sia stato un miglioramento.

 Forse detto dagli altri lo accetto
Dài, chi vuoi che ti creda? Saluti al socialista.

 wrote:
Fatti sotto, che Liut s'e' rivelato. 
LG

 della tua amata sinistra.
Coglione impara a quotare.
E scopa ogni tanto non ti può fare che bene.

 ha scritto nel messaggio 
news:wqPMj.10269$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Nessuna lezione di stile, tanto meno con qst deficente che rompe le palle da 
anni.
In quanto alla sconfitta io non devo accettare nulla se non essere governata 
da un bastardo ladro e mafioso.
Se tu sei contento ben venga.
Sono contenta per te 

 Dài, chi vuoi che ti creda? Saluti al socialista.
Io non chiedo di essere creduta da nessuno.
Ma da quel figlio di una suora non accetto niente.
Quando rompeva le palle sul ng tu non c'eri ancora e mi ha sempre fatto 
incaazzare non poco con le sue predite da prete fallito .
Ho anche cercato di prenderla sul ridere qualche volta, ma qst veramente se 
lo avessi davanti diventerei una iena.

 ha scritto nel messaggio 
news:wJPMj.10315$o06....@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:6FPMj.10302$o06....@tornado.fastwebnet.it...


incaazzare non poco con le sue predite da prete fallito .
d'altronde sei rimasta l'unica a dargli corda... tutto il resto del NG lo ha
killato o lo ignora "manualmente", praticamente gli rispondi solo tu!
-- 
Io ad esempio so una quantita' enorme di cose, incontrate nel corso
della mia vita, ma me le sono dimenticate quasi tutte.
LG, 15/02/08