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Titolo: Area blu genovese o romana?

E' stata implementata in modo corretto la proporzione di legge tra 
"strisce bianche" e "strisce blu". Inoltre per chi ha necessità di una 
sosta lunga (maggiore di 4 ore) sono previste delle forme di pagamento 
scontato.
Dove questo? A Roma. Notare la differenza con Genova, che non ha 
l'alternanza righe bianche / righe blu e non ha lo sconto su più ore.
A Genova Vincenzi, a Roma Alemanno.

 A Genova Vincenzi, a Roma Alemanno.
A Chiavari I legaioli.
-- 
Dall'aifone

 Sicuro?
De che? Che non ci sono le bianche? In centro no di sicuro e sarei 
portato a pensare che ci siano solo in Albaro d'inverno.

 portato a pensare che ci siano solo in Albaro d'inverno.
Penso che anche a Genova ci sia proporzione. Mi sembrerebbe molto
strano, altrimenti, che le varie associazioni dei consumatori non si
fiondino immediatamente da qualche tribunale. 
-- 
Dall'aifone

E allora che cosa ti lamenti? Hai goduto dei tagli del governo? E'
mica colpa della grigiotopo se non ci sono i soldi per la vernice
bianca
On 2 Set, 15:50, Alessandro Topo Galileo


 fiondino immediatamente da qualche tribunale.
Non c'è, come non c'era a Roma con l'amministrazione precedente.
La legge dice che la proporzione può essere violata, eliminando 
completamente le zone bianche, in zone di particolare interesse 
urbanistico (cito a memoria, è qualcosa del genere ma non sono preciso). 
Non mette un vincolo preciso e quindi al solito si va ad 
interpretazione, che è la morte del buon senso e la vittoria della 
malafede. Infatti, se uno sostiene che tutta l'area comunale è di 
elevato interesse salcazzo-per-quale-motivo, intanto lo fa e poi lo si 
deve fare chissà-quale-iter per poter contestare che proprio tutto 'sto 
interesse una zona così ampia non può averlo.
Come al solito, è la legge che è fatta male e lascia ampio spazio agli 
amministratori per fare quel che loro pare.
Vincenzi fa tutto il centro blu, Alemanno fa alternanza bianco e blu, 
questo mi basta per votare centrodestra a Genova alle prossime comunali.

.
Potresti vedere cosa ne pensa il Codacons della situazione di Genova.
-- 
Dall'aifone

.
Ecco, là riportano l'articolo:
“qualora il comune assuma l'esercizio diretto del parcheggio…deve 
riservare una adeguata area destinata a parcheggio rispettivamente senza 
custodia o senza dispositivi di controllo di durata della sosta. Tale 
obbligo non sussiste per le zone definite a norma dell'art. 3 «area 
pedonale» e «zona a traffico limitato», nonché per quelle definite «A» e 
in altre zone di particolare rilevanza urbanistica, opportunamente 
individuate e delimitate dalla giunta nelle quali sussistano esigenze e 
condizioni particolari di traffico”.
Il primo problema è l'esercizio diretto: ecco perchè il carrozzone 
Genova Parcheggi e non la gestione comunale. Sarebbe da indagare se 
l'assegnazione debba allora essere normata da gara... che quasi quasi mi 
vien voglia di parteciparvi, sai che ridere? Da contestatore dell'area 
blu ne divento il gestore hahahaha.
Poi c'è la questione delle aree con "esigenze e condizioni particolari 
di traffico", che non significa niente e non quantifica a quanta % di 
territorio si possa attribuire la caratteristica d'essere "particolare". 
E' un concetto talmente opinabile e soggettivo che puoi fare, come 
fanno, quel che vuoi.
E allora l'unica arma, in attesa che venga cambiata questa norma ma non 
c'è da crederci, è il voto.

A Genova Vincenzi, a Roma Alemanno.
 Poi dice che uno si butta a destra! 

> l'alternanza righe bianche 
stavo giusto domandandomi cosa ci facevano delle 'righe blu ad angolo' 
dentro parcheggi segnati in bianco, sulla piazza di Campomorone....
Alternate ma come ? di notte sono blu e di giorno bianche ???

 c'è da crederci, è il voto.
Hai perfettamente ragione.Voterò la Vincenzi perchè non voglio il centro
invaso dalle auto, ma un sistema che scoraggia l'inquinamento e permette
parcheggi per esigenze sporadiche.
Per quanto riguarda Roma...ci sei mai stato in auto,
recentemente?Altrimenti non invidieresti certo la loro situazione
parcheggi.
-- 
Rouge

parcheggi
 Perche', il Topo invidia la situazione viaria di Roma? Bagascio!
 Ho preso 3 multe in 2 giorni, tante quante ne ho preso a Genova negli
ultimi 10 anni!
	pgg
 

 parcheggi.
Mai stato a Roma in auto, sempre con i mezzi pubblici.

 nascessi e funzionava benissimo. 
Funziona benissimo all'estero, ma in Italia, nel 50% dei casi, c'è
l'Italiano che scende dall'ufficio ogni due ore per cambiare l'orario
del disco. Per questo in Italia è sempre stata inutile, e caduta in
disuso.
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 - my rock photos: 
www.stargazer.it
 my Flickr page: 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
 
 il mio blog sulla Svezia: 
http://insvezia.wordpress.com

 ultimi 10 anni!
Già, per non parlare del parcheggio selvaggio, ma veramente.
-- 
Rouge

 Mai stato a Roma in auto, sempre con i mezzi pubblici.
Sono contento per te, ti sei evitato una bella fatica (e me la sarei
evitata anche io, a dire il vero, ma è stata una cosa straordinaria).
-- 
Rouge

 vivibilità, di spazi, di intralcio ai mezzi pubblici.
Io non ne faccio una questione di inquinamento e basta, rispondevo 
sull'inquinamento perchè quello hai citato.
Ora citi gli spazi? Ebbene, una efficace gestione degli spazi prevede 
posteggi interrati per i residenti, posteggi (pochi a questo punto) in 
superficie per i non residenti ed eliminazione di boiate tipo la 
chiusura di spazi come hanno fatto a Quarto o la trasfomazione di 
posteggi a lisca di pesce in posteggi in fila come hanno fatto in via 
Sampierdarena, solo per poi dire che manca il posteggio.
Se prima ci si stava a lisca di pesce, ci si starebbe anche adesso.
Citi la velocità dei mezzi pubblici? I mezzi pubblici di superficie 
dovrebbero servire solo per fare quella poca strada che ti conduce alla 
più vicina stazione della metropolitana, delle due linee Nervi-Voltri, 
Prato-Pontedecimo. Linee che avrebbero in comune il tratto Brignole - Di 
Negro.
Ora, con quanto sopra ottieni una figata di città: poche auto, veloci 
mezzi pubblici e quindi convenienti rispetto all'auto, possibilità di 
andare ovunque in auto se trasporti qualcosa.
Con l'area blu non si ottiene NIENTE di tutto questo, ma si paga una 
tassa sul posteggio. Poi venitemi a dire che la sinistra non è il 
partito delle tasse.

 partito delle tasse.
Le tasse non sono sempre un male: guarda la Svezia, regno delle tasse,
ma anche del welfare state.La destra allora cosa sarebbe, il regno delle
auto ferme in coda?
-- 
Rouge

 auto ferme in coda?
La destra è il regno della libertà di scegliere: tu fornisci un sistema 
veloce di spostamento pubblico e un sistema più lento di spostamento con 
l'auto: a seconda delle esigenze il cittadino sceglie il sistema per lui 
più ottimizzato.
La sinistra invece è il regno dell'imposizione: chi comanda decide cosa 
devi fare, quando e come devi farlo e tu devi solo obbedire. Bello!

 navi in porto sempre accese e il riscaldamento delle case.
una nave (moderna) consta di una centrale elettrica che alimenta *tutto* 
... non e' che si accende e spegne come uno scooter eh...
Luca

 devi fare, quando e come devi farlo e tu devi solo obbedire. Bello!
<flame mode>
ma dai, Berlusconi e' passato al PD?
</flame mode>
Luca

 risolvi con la zona disco...
Con argomentazioni senza senso come quella che ogni 1 o 2 ore la gente 
andrebbe di continuo all'auto per spostare il disco. Io non lo farei 
mai, troppo sbattimento.
Peraltro la zona blu ti fa sostare quanto vuoi, quindi non serve a 
liberare posti ma è una tassa sul posteggio.

 liberare posti ma è una tassa sul posteggio.
allora siamo tutti felici no? la zona blu ti fa sostare quanto vuoi 
quindi di cosa ti lamenti?
Non sara' che essendo *a pagamento* disincentiva l'uso dell'automobile 
ove non strettamente necessario? allora mi spieghi come mai dove prima 
era una impresa disperata cercare un posteggio (vedi: zona centro, foce 
a meta' mattinata tanto per fare un esempio) ora si trova posto senza 
dover passare ore a caccia di un buco libero?
Luca

 dover passare ore a caccia di un buco libero?
Uffa, come parlare col muro. Il posteggio libero lo trovi se metti una 
limitazione al suo utilizzo libero, questo è pacifico; sia la zona blu 
sia la zona disco sono limitazioni, ma la prima è una TASSA che ti fa 
pagare per sostare su SUOLO PUBBLICO, la seconda costituisce un criterio 
UGUALE PER TUTTI di condivisione di una risorsa limitata.
Io mi chiedo: a parte i parenti dei vari beneficiati da Genova 
Parcheggi, ma gli altri... come fanno a pagare una tassa così a cuor 
leggero e poi rompere il belino per la crisi, la disoccupazione, il caro 
prezzi... se son pieni di grano, tacciano almeno.

 prezzi... se son pieni di grano, tacciano almeno.
Non sono "pieno di grano" ne ho parenti che lavorino per Genova 
Parcheggi. Cerco solo di essere realista.
Anche a me piacerebbe un mondo senza inquinamento, senza traffico, senza 
criminalita'... etc etc... ma, personalmente, penso che ci siano tasse 
ben piu' ingiuste che quella relativa alle zone blu.
Seguendo la tua logica allora io *pretendo* uno sconto sul bollo auto 
visto che la sera la mia macchina la parcheggio nel mio giardino 
(privato) e non vedo perche' con le mie tasse devo contribuire a pagare 
il tuo "diritto" a parcheggiare gratuitamente in strada... (o almeno che 
vengano quelli del comune a falciarmi il prato).
Luca

 (libero ovviamente di pensarla diversamente eh... ci mancherebbe!).
Dimostrazione pratica che queste che hai scritto sono falsità.
Stamattina vado in zona blu dalle parti di piazza di piazza della 
Nunziata: dopo TRE GIRI (fin su all'albergo dei poveri) senza trovare 
posteggio (è tutta bluarea), lascio in divieto di sosta.
Arrivo poi a Sampierdarena, ho fretta di trovar posteggio: vado in via 
Cantore sulle strisce blu A 50 CENTESIMI L'ORA, non 2 euro, e posteggio 
subito senza problemi.
Come mai?
Perchè in via Cantore pagano POCO ma TUTTI, mentre le bluarea sono 
comunque intasate dai residenti (compresi i falsi residenti) che non 
pagano e rapinano quelli che vengono da fuori.
Ci fosse stata una zona disco, avrei posteggiato senza dover ricorrere 
alla sosta vietata (non multata, ovviamente).

 Dimostrazione pratica che queste che hai scritto sono falsità.
Libero di pensarla cosi'... cosi' come io penso che tu abbia gli occhi 
talmente foderati dall'odio verso le zone blu da non riuscire ad essere 
obiettivo a riguardo...
Luca
PS: hai provato dal posteggio interrato dal Jolly Hotel Marina?

 PS: hai provato dal posteggio interrato dal Jolly Hotel Marina?
Che non è un Genova Parcheggi, non è bordo strada e l'avevo escluso 
perchè mi pareva l'unico che dovesse essere ragionevolmente pieno, 
essendo vicino all'acquario.

 essendo vicino all'acquario.
girando quasi sempre in scooter e' da un po' che non frequento quel 
parcheggio ma le (poche) volte che mi e' capitato di essere in auto e ne 
ho avuto necessita' l'ho sempre trovato libero... (quest'ultima parte 
non voleva essere un modo per dire "io ho ragione, tu hai torto..." ma 
solo un consiglio se dovessi ricapitare da quelle parti... :) )
Ciao
Luca

 solo un consiglio se dovessi ricapitare da quelle parti...
prendo atto e terrò a mente :-)

Come mai?
perché di mattina, com'è ovvio, il centro è intasato e sampierdarena
no. 
nei dintorni di via cantore, a metà mattinata di un giorno feriale, si
parcheggia tranquillamente: giusto ieri sono passato alle 11.30 da un
cliente in zona via agostino castelli/via niccolò d'aste, e ci saranno
stati tranquillamente 5/10 posti liberi lungo la via, senza bisogno di
ricorrere a quelli a pagamento.

 più ma non pagando 16 o 18 euro per 1 giorno.
Ma poi scusa, ti pare che l'aeromodellismo, o cos'altro, sia tale da
giustificare il "serve"?Se hai certi hobby, paga il posteggio.Conosco un
sacco di gente con hobby costosi, ma nessuno che voglia farli gratis per
"pubblica utilità".
-- 
Rouge

 proprio stamattina sono cazzi!" ;D
ROTFL

 "pubblica utilità".
Non usciamo dal seminato: io non voglio fare gratis un hobby, voglio 
usare territorio pubblico (per il quale pago già le tasse) al pari degli 
altri cittadini. Invece chi è residente, anche falso residente va bene 
lo stesso, posteggia quasi gratis e gli altri no.

 lo stesso, posteggia quasi gratis e gli altri no.
E questa non sarebbe una tassa?E il suolo pubblico va regolamentato, non
è che uno può fare quello che vuole, altrimenti ci sarebbero
accampamenti ovunque.E il posteggio non è certo un diritto inalienabile.
-- 
Rouge

 accampamenti ovunque.E il posteggio non č certo un diritto inalienabile.
Quale parte di "chi č residente, anche falso residente va bene lo 
stesso, posteggia quasi gratis e gli altri no" non č chiara?
Almeno sulle (poche) isole azzurre tutti i cittadini sono uguali.