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Titolo: Re: Bimbo vegan e scelte nutrizionali

 allatta il suo bimbo di pochi mesi con latte vegetale!!!
Spero proprio che un funzionario del tribunale dei minori legga questo  
post e agisca d'ufficio.
Dr. Atlantis

 Datemi i vostri pareri, sono tuttora molto 'scioccata'.
Quello che credi risponde perfettamente a verità, e quella madre sta
danneggiando in modo irreparabile il bambino.
Spero proprio che non sia vero e che questa sia una provocazione, ma
so - vedendolo in continuazione - per esperienza diretta quanto
"genitori alternativi" siano un pericolo gravissimo per i loro figli e
per la loro salute.

 Questo mi sconcerta, ma in tali casi il medico cosa è obbligato a fare?
A conciliare le legittime richieste del paziente, che è libero di 
scegliere di non farsi curare, con la salvaguardia della vita umana, la 
cui tutela è garantita dalla Costituzione e non è a disposizione del 
singolo.
Discutere in teoria di queste cose rischia di portare a un vicolo cieco, 
nella realtà professionale quotidiana ho visto che con un po' di 
elasticità mentale ci si salta fuori senza problemi.
Sul diritto di poter scegliere se morire o no si fa un gran parlare 
anche in questi giorni. Io, in ogni caso, non lascio morire un paziente 
se sono in grado di salvarlo. Se vuole ammazzarsi, lo può fare in mille 
modi senza coinvolgermi direttamente.
Ciao
Bones

 Questo mi sconcerta, ma in tali casi il medico cosa è obbligato a fare?
il diritto di ogni persona a rifiutare le cure è tutelato dalla nostra
legislazione, che prevede solo poche eccezioni.
anzi per dirla in senso positivo, sono i trattamenti sanitari ad essere
_volontari_.
per i minori il discorso è più complesso: essendo il minore incapace di
esprimere un valido consenso, ed essendo che il genitore ha l'obbligo di
cura del minore, ne consegue che viene demandata al genitore l'espressione
del consenso. E' quindi molto diverso dal dire che un genitore ha potere di
vita e di morte, di salute e di malattia, sul figlio. Infatti qualora si
sospetti che il genitore non sta facendo scelte opportune per la tutela del
minore, il tribunale del minore può intervenire.
Luigi

 _volontari_.
andando un po off topic, vi chiedo (ai medici che operano in SO del ng) ma 
anche da voi quando si operano i testimoni di geova entra in sala un 
"testimone" della confraternita del pz che appunto osserva tutto l 
intervento e garantisce alla sua comunita e al pz stesso che non siano state 
fatte trasfusioni e, piu generalmente, che la "linea del sangue" non venga 
interrotta?!?!? IMHO la trovo una cosa fastidiosissima che mi indispone non 
poco, una profonda mancanza di fiducia nel medico. che mi dite?!? 

 intervento e garantisce [....]
No, "per Dio" ;-)
Lo trovo allucinante.
Abbiamo fatto qualcosa con i Testimoni di Geova, ma a questo -per
fortuna- non siamo mai arrivati. I nostri ortopedici, che possono
permettersi di recuperare il sangue, lavorano regolarmente con i TdG.
A questo punto mi chiedo se per caso i tecnici della macchina per il
recupero sangue non siano TdG...!!!
--
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 recupero sangue non siano TdG...!!!
beh...da me lo faccio io!! :-)
e si predispone la macchina solo quando il paziente accondiscende e il 
recupero dai drenaggi sideve eseguire riempiendo prima il circuito con 
fisiologica in modo che il sg non entri in contatto con l aria e non ci sia 
una sorta di interruzione del flusso....posso essere schietto?!?!?ognuno è 
libero di fare cio che vuole, pero tutto sto casino, tutto sto rischio e 
pure il guardiano delle mie azioni...insomma, al pz viene sempre garantito 
il meglio, pero alla lunga sono situazioni veramente frustranti (ovviamente 
IMHISSIMO) 

 permettersi di recuperare il sangue, lavorano regolarmente con i TdG.
Non sempre, per la verità. Ci sono alcuni TdG particolarmente ortodossi, 
che non ammettono nemmeno il recupero, o meglio, lo ammettono solo a 
condizione che il sangue sia sempre rimasto in contatto con il corpo, 
non ne sia cioè mai stato allontanato. In altri termini, il recupero 
intraoperatorio sì, quello postoperatorio no.
In genere, con un minimo di dialogo che non sia oltranzista né da una 
parte né dall'altra, problemi non se ne pongono.
Ho colleghi che, per principio, non operano i TdG nemmeno per un'unghia 
incarnita. Io la metto giù così: ti garantisco che non ricorro alla 
trasfusione, ma se ad un certo punto mi vedo costretto a una scelta in 
cui da una parte ho il rispetto delle convinzioni religiose e dall'altra 
  una vita umana, tu non mi rompi le scatole. Funziona molto più spesso 
di quanto non si immagini, e senza litigare.
Quanto alla domanda di Tresette, una cosa del genere non l'ho mai 
sentita, anche perché la presenza di un estraneo in sala operatoria è 
molto, molto al limite della regolarità delle procedure.
Io non lo ammetterei, e si accomodino pure a cercarsi un altro ospedale.
Ciao
Bones


dimmi dove operi!!! :-)))

 abilita di stare sempre in mezzo ai piedi!)
C'era una volta...
..la bella abitudine di chiedere al chirurgo l'autorizzazione ad
assistere all'intervento.
Non sono piů quei tempi, in effetti, ma nessuno ancora puň impedirmi di
dire la mia!
Ad ogni modo, con gli oltranzisti č sempre un problema, siano essi TdG,
vegan, naturo-omeo-patatisti, eccetera eccetera.   :)
Ciao
Bones
-- 
__________________________________________
Claudio Debortoli
Ospedale Centrale di Bolzano
Divisione di Ortopedia e Traumatologia
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


Se sono maggiorenni, il problema � solo loro.
Ritengo giusto che ogni persona scelga come e se farsi curare.
Se sono minorenni, il discorso � diverso.

 poco, una profonda mancanza di fiducia nel medico. che mi dite?!? 
Se e` un intervento a grave rischio di sanguinamento, secondo me, e` meglio 
mettere le cose in chiaro: o firma per la trasfusione oppure non se ne parla 
di entrare in sala operatoria.
-- 
paolo,
mailto: 
p.d...@gmail.com
 
pde...@people.it
[skype:p_deste] UIN: 50157603 --- Linux user 180069

 assistere all'intervento.
ah beh..sia chiaro, non è certo un imposizione, è una 
consuetudine...ovviamente il chirurgo ha accondisceso 

 di entrare in sala operatoria.
come ritengo anch io......ti faccio un esempio "inventato": nonnino, ASA 3, 
k colon da sottoporre a emicolectomia, aggiungiamocii un tumore non bello, 
magari che infiltra un poco (isomma, c è da ravanare un po in giro con 
rischio di sanguinamento moderatamente aumentato, Hb sui 11-12...rifiuta 
categoricamente sangue e ti presenta il solito foglio prestampato in cui a 
grandi linee dichiara di essere conscio dei rischi e di non rivalersi sul 
medico per eventuali complicanze legate al sanguinamento.
che fai?!?!
ah...non firmera affatto per la trasfusione..irremovibile 

 ah...non firmera affatto per la trasfusione..irremovibile 
Ti faccio una domanda io: operi il nonnino. Sul piu` bello sanguina. Che
fai? In teoria dovresti far chiamare il magistrato di turno per farti
dare l'autorizzazione a trasfondere  e nel frattempo passeresti dei
brutti quarti d'ora.
Perche` devo prendermi il mal di pancia di non poter curare una persona
secondo quanto ritengo meglio per lui? E se lo faccio, andando contro la
sua volonta`? No grazie. 


 sua volonta`? No grazie.
imho?!?!?stato di necessita, se c č bisogno del sangue, oltre al suo 
stoccato prima, io non mi faccio venire il mal di pancia, al massimo una 
volta moto andro all inferno dei TDG :-)