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Titolo: [SUONERIE] Faccetta Nera

Enraz e io siamo orgogliosi di offrirvi la suoneria di Faccetta Nera!! c'e' 
voluto un pomeriggio a lottare tra convertitori, mp3, wav, e amr, ma alla 
fine ce l'abbiamo fatta!!! :)))
per ascoltarla in wav -> 
http://sandra70.altervista.org/suonerie/facnera.wav
suoneria per il cell -> 
http://sandra70.altervista.org/suonerie/facnera.amr
 
(va scaricata, quindi trasferita via cavo o bluetooth nella cartella "Toni" 
del cellulare, o equivalente)
Un pezzo del Ventennio finalmente sul Vostro cellulare!! ;)))))))
Ciao!
Sandra
-- 
ho come una sensazione.. 

Il file AMR pare non venga scaricato direttamente da Explorer, pertanto vi 
ho messo a disposizione il file zip che contiene all'interno l'AMR:
http://sandra70.altervista.org/suonerie/facnera.zip


 Con  quale coraggio? :-(
beh dai spero si sia capito che non e' un post provocatorio, o fatto per 
esagitare gli animi, al contrario, si tratta solo di una simpatica suoneria! 
comunque se qualcuno si sentisse colpito o offeso (MA LOL!) da questa 
rievocazione del Ventennio :D, mi mandi in posta il wav o l'mp3 di bandiera 
rossa (max 15 secondi), gli preparo la suoneria e gliela hosto sul mio sito! 
OK? cosi' .. par condicio e siamo tutti contenti :)


 Sandra
Francamente mi pare inopportuno questo thread: hai appena dimostrato che 
avevo torto e che non solo i "sinistrorsi" invadono il NG con thread 
politici.
Come biasimare ora i vari argomenti inerenti inceneritori, Carlo Giuliani, 
Berlusconi etc? Come dir loro: qui siete OT, non stressateci colla politica?
Francamente potevi evitare, limitandoti a linkare la suoneria sulla tua home 
page.
Ciao.
Marco.
-- 
Marco e Laura blog : 
http://marcoelaura.splinder.com
 

 Enraz ha scritto:

OT + OT = 2 OT :-(


 siamo tutti contenti :)
Due stupidita' non fanno una saggezza... o meglio un'altra stupidita' non
sana la prima... e la par condicio non c'azzecca niente...
-- 
Baxi - Max
rotinom li ortned otaloppartni onos otuia

 stressateci colla politica?
beh, che dire, mi auguro che questo thread non sia o diventi uno "stress 
politico" per nessuno :)
E' fatto, ripeto, con solo all'insegna del divertimento.
Ciao!
Sandra
-- 
continuiamo cosi', facciamoci del male 

 non sana la prima... e la par condicio non c'azzecca niente...
questi tuoi giudizi gratuiti, che gia' hai elargito in altre occasioni, 
lasciano proprio il tempo che trovano. Potrebbero avere un senso in un altro 
contesto, ma in questo caso, come pure in altri, sono decisamente fuori 
luogo.
Sandra 

 sono decisamente fuori luogo.
Yaaaawn... gratuiti e condivisi da Enraz che ha appena postato un messaggio
uguale uguale...
comunque plonk


 comunque plonk
Non posso negarlo.


 Non posso negarlo.
vabbuo' :) raga' che vi devo dire, per quanto mi riguarda il discorso si 
chiude qua, chiedo scusa umilmente a tutti quelli che si sono sentiti 
colpiti dal mio offensivissimo (!!) post :)
Smemorando, i tuoi toni gia' da tempo mi hanno stufata, credo sia finalmente 
arrivata l'ora di darti un caldo benvenuto nella mia kill list :)
Ciao!
Sandra 

 luogo.
Ma il suo soprannome è "fuori luogo" :-)
una volta si spremeva a giustificare i suoi insulti con un primitivo
ragionamento ora non ci prova neanche più.....e cosa ci vuoi fare la
sinistra è fatta così usa l'insulto con disinvoltura a scapito del dialogo
e del ragionamento.
L'odio cieco ed integralista verso tutto ciò che è nero li rende così anche
per i post spiritosi come potrebbero essere i tuoi.
Quello che più mi da fastidio è l'ipocrisia di sta gente che dice : "ah io
non sono comunista, non sono neanche di sinistra" "ah no e cosa sei ?"
risposta "eeehhhhh" ma vaffff
Francesco

 list :)
Io non sono offeso; solo m'è parso inopportuno... ;-)



Io, se esistesse una destra seria, sarei di destra, ad essere sincero.
E sono uno che non nega simpatia per la figura di Mussolini, soprattutto per 
via della barbarie perpetrata da chi predicava pace e giusti processi.
Ma quando una cosa non c'entra non c'entra.


 cosa sei ?" risposta "eeehhhhh" ma vaffff
Io ho sempre detto di non essere comunista e di non aver mai votato per
Pericu ed al maggioritario per la sinistra... per quanto riguarda gli
insulti mi risulta che il vaffanculo che qui hai scritto lo sia...  per la
coerenza ed il resto :
Frankbroken: Secondo voi c'e' piu' sale in quel mare?
Primavoxe:Scusa ma quale mare intendi? Ce ne sono tanti?
Secondavoce: "Hai ragione, sono secoli che lo dicevo io, i comunisti l'hanno
salato all'inverosimile e sicuramente e' anche colpa di pericu, a morte gli
extracomunitari!"
Frankbroken risponde alla prima voce: "Eh voi comunisti rispondete sempre
con delle domande alle domande, non e' abbastanza chiara la mia domanda? se
vuoi te la ripeto "c'e piu' sale in quel mare?"
Primavoxe: "no frank davvero.. non ho capito.. di quale mare parli e
soprattutto c'e' piu' sale rispetto a che?"
Frankbroken:"si' fai il furbo (varia faccine ed amiccamenti) lo so che vuoi
fregarmi.. comunque ci voglio proprio cascare... sto parlando del mare di
garda"..
Terzavoxe:"Ma rotfl, a Garda non c'e' il mare..."
Frankbroken"ma come siete carini.. adesso vi date pure manforte, l'ho
sentito ieri in televisione, ora riuscite anche a travisare quello che
sostengono i media?
Primavoxe: "Ehm veramente siamo abbastanza sicuri che quello di garda sia un
lago, un po' perche' ci siamo andati direttamente, un po' perche' sta
scritto da tutte le parti.. basterebbe leggere, comunque a che telegiornale
l'hai sentito? ed in che contesto?"
Frankbroken : "mi sembra impossibile, continuate a rispondere con domande
alle mie domande, ma vi viene cosi' difficile rispondere in modo netto
preciso e dicotomico a voi comunisti?", comunque l'ho sentito distrattamente
al tg5 delle 20, contenti? volete mistificare anche questo?"
Terzavoxe: "mi pare strano, comunque ora controllo, per caso ierisera ho
registrato anche il tg5 delle 20"
Secondavoxe"L'avranno salato per farci andare in vacanza i loro amici
extracomunitari, e noi paghiamo le tasse, e poi con queste ci fanno gli
altarini a giuliani... nemmeno fosse un martire..."
Primavoxe: "Scusa ma ora che c'entra giuliani?"
Quartavoxe "chiedilo al tuo sindaco comunista pericu che c'entra giuliani!"
Frankbroken "Cosa vuoi, non rispondono nemmeno alle mie semplici domande...
fanno finta di non capire... "
Terzavoxe: "Veramente ti si e' fatto solo notare che una domanda cosi' non
ha senso... e che quello di garda non e' un mare... "
Frankbroken "si' ho visto ma nella sostanza le cose non cambiano, allora..
ti e' cosi' difficile? ti faccio un disegno? "ce' piu' sale in quel mare si
o no?"
e la storia prosegue all'infinito...


 cosa sei ?" risposta "eeehhhhh" ma vaffff
beh, e' ovvio: secondo loro i comunisti non esistono, e non sono mai 
esistiti ;)


 Io non sono offeso; solo m'è parso inopportuno... ;-)
accetto il tuo parere, che ovviamente non condivido :)


 Io, se esistesse una destra seria, sarei di destra, ad essere sincero.
io sono di destra, e comunque capace di ridere delle barzellette e dei 
banner su Berlusconi, tanto per dirne una :)
La politica non e' tifoseria, e anche se lo fosse, non vedo perche' 
prendersela cosi' a cuore.. in fondo che noi ci arrabbiamo o che ci ridiamo 
su, le cose al Parlamento non cambiano, quindi perche' arrabbiarsi per una 
barzelletta o per una suoneria di destra.. meglio riderci su, no? :)
Ragazzi, rilassatevi!! Se no, olio di ricino a tutti stasera! LOLLLLLLLL


 comunque plonk
benvenuto tra noi...certo, se si potessero evitare i quote ai suoi post 
sarebbe meglio, ma pazienza :-)


ma e' orribile, quella canzone :P
INVECE, fammi un po' quelle di :
My Neck, My Back (Lick It) -  di Khia
e
Drop It Like It's Hot - di SNOOP DOGgy  dog (feat. Pharrell Williams)
che son le canzoni che mi piaccion al momento ;)

 insulti mi risulta che il vaffanculo che qui hai scritto lo sia...  per
la
a me sembra più una imprecazione o altra cosa ma sicuramente non un insulto
gli insulti sono un'altra cosa.......
...faccio esempi ? ^__^
Ora i tuoi post si riducono a dei copia e incolla (pure vecchi) ......
.....stiamo diventando pigrelli ? :-)
Francesco

 Quello che più mi da fastidio è l'ipocrisia di sta gente che dice
Beh, io non sono comunista, mi riconosco in una logica "imprenditoriale"
eppure ho un pensiero "socialista", nel senso che ritengo che non sia giusto
che "piova sempre sul bagnato", tutti devono avere una possibilita', occorre
una certa elasticita' mentale e buon senso per cercare di distinguere fra il
nullatenente fancazzista e colui che, magari senza averlo voluto, si e'
trovato a nascere e a crescere in un contesto che gli ha tarpato le ali ma
la volonta' di combinare qualcosa di buono ce l'ha eccome.
A me non piace quando si parla di odio e di intolleranza. Non mi piace
subire, ma credo che vi siano metodi piu' "sottili" per provare a farsi le
proprie ragioni.
E, per finire, occorre *sempre* tener conto che esiste la possibilita' che
ci sia chi nasce "meno fortunato di noi", anche a livello intellettivo e del
sapersi arrangiare.
E va aiutato. Chi ne ha di piu' deve sapercelo mettere.
Danny che vuole anche la suoneria di "Sono nato sbagliato - Art. 31" ;)

 .....stiamo diventando pigrelli ? :-)
No sara' la costante risposta ai tuoi post senza capo ne' coda..
p.s.: hai chiesto al commercialista?


assolutamente condivido tutto quello che hai scritto, 
 continuiamo cosi', facciamoci del male  [cit]
 >8->
	pgg

E' fatto, ripeto, con solo all'insegna del divertimento.
Di questo thread, questo post e' l'unico, fra i tuoi e quelli degli altri,
che condivido quasi totalmente (a parte insistere a vedere i post "offensivi
e vistosamente di parte" solo da una parte).
 ciao
	pgg

 pgg
Da parte mia, mi permetto di citare il Sommo Bardo: "Much Ado, about 
nothing" (Tanto rumore, per nulla). :-) 

 (Tanto rumore, per nulla). :-) 
Effettivamente...
 ;-)
	pgg

 p.s.: hai chiesto al commercialista?
Non alla mia direttamente ma ad uno incontrato da Mondadori e mi ha
guardatocome fossi scemo e mi ha detto che le detrazioni ci sono eccome che
uno è libero di essere di destra o sinistra ma che non si possono
nascondere i fatti. Ma essendo neofita mi ha detto per filo e per segno
tutto che mi sono puntualmente scordato se vuoi appena vado dalla mia comm
chiederò delucidazioni in merito, anche se dovrei a mio avviso occuparmi di
altro
Francesco

 Oh se vuoi... ricordati la responsabilita' penale nel caso diffamassi...
AH AH AH pensavi scrivessi sul serio ? ma guarda che mica faccio come te
^__^

 mio avviso occuparmi di altro
Se hai una ditta, IMHO, non devi occuparti d'altro, ma la parte
"amministrativa e' importante come e forse piu' delle altre.
Avendone incontrato uno da Mondadori gli avrai anche dovuto dettagliare il
tuo volume d'affari ed altre informazioni sulla tua ditta. Mi stupisce che
lo abbiate fatto in pochi minuti ed in un luogo pubblico...


 te ^__^
Per tua somma sfortuna no... non fai come me... non ti documenti... ma
guardi il telegiornale distrattamente e chiedi informazioni fermando un
commercialista da mondadori...
comunque:
come promesso:
Frankbroken: Secondo voi c'e' piu' sale in quel mare?
Primavoxe:Scusa ma quale mare intendi? Ce ne sono tanti?
Secondavoce: "Hai ragione, sono secoli che lo dicevo io, i comunisti l'hanno
salato all'inverosimile e sicuramente e' anche colpa di pericu, a morte gli
extracomunitari!"
Frankbroken risponde alla prima voce: "Eh voi comunisti rispondete sempre
con delle domande alle domande, non e' abbastanza chiara la mia domanda? se
vuoi te la ripeto "c'e piu' sale in quel mare?"
Primavoxe: "no frank davvero.. non ho capito.. di quale mare parli e
soprattutto c'e' piu' sale rispetto a che?"
Frankbroken:"si' fai il furbo (varia faccine ed amiccamenti) lo so che vuoi
fregarmi.. comunque ci voglio proprio cascare... sto parlando del mare di
garda"..
Terzavoxe:"Ma , a Garda non c'e' il mare..."


-- 


 OK? cosi' .. par condicio e siamo tutti contenti :)
E se qualcuno non fosse necessariamente contento ne' di una ne' 
dell'altra? Ah, gia', ma le squadre sono sempre due: DEVI scegliere una 
o l'altra.
Mi dirai: il sito e' mio e ci faccio quello che mi pare. E hai ragione.
Ma se uno ti dice che sul suo sito ha pubblicato la suoneria di bandiera 
rossa, tu te ne stai zitta zitta? ;o)

 risposta "eeehhhhh" ma vaffff
Non e' che esiste solo la destra e la sinistra: esiste anche l'alto, il 
basso, la profondita', il tempo... e' questione di apertura mentale.
Se pensi che possa esistere un partito/movimento che "faccia le cose 
bene", sono contento per te.
Personalmente penso che ci siano persone (99%?) che pensano di 
riconoscersi in uno schieramento, e fanno di tutto per far fallire 
l'altro. Nella pratica, ogni passo avanti che si fa, se ne fa uno indietro.
E' come se la politica la vedessimo in tv, e non ne vivessimo 
direttamente le conseguenze sulla pelle. A me non me ne frega una cippa 
di chi sta al governo, se fa le cose bene e guardando avanti (e non solo 
a quanti voti in piu' porta una dichiarazione). Purtroppo, in questo 
modo di fare politica, ci sara' sempre una opposizione che fara' di 
tutto per ostacolare il governo, e noi (sotto) a vivere di cocci. E a 
tifare, come allo stadio, dove tu paghi e t'incazzi, loro guadagnano 
sempre, ed eventualmente cambiano squadra.

 spiegherebbero molto bene l'incapacita' di ironizzare.
Ma non era questo governo che ha mandato a casa chi faceva satira in tv?
Ops, ora basta, senno' poasso per "comunista"!

 Ragazzi, rilassatevi!! Se no, olio di ricino a tutti stasera! LOLLLLLLLL
Proprio di sera, cosi' di notte non si dorme? ;o)

Il Thu, 16 Dec 2004 21:04:09 +0100, Sandra ha scritto:
Questa Sandra comincia a piacermi...:-)

 tv? Ops, ora basta, senno' poasso per "comunista"!
beh, la satira dovrebbe colpire il potere. Invece, curiosamente, colpiva 
sempre e solo chi al potere voleva salire, e mai chi al potere c'era. 
Curioso concetto di "satira", quello della sinistra :)


 E va aiutato. Chi ne ha di piu' deve sapercelo mettere.
Quoto tutto

 di bandiera rossa, tu te ne stai zitta zitta? ;o)
beh, al massimo non me la scarico, se non mi interessa. Certo non mi metto a 
insultarlo, o a sputare contro Prodi, o a dirgli che e' un idiota, e cose 
del genere :)
Ciao!
Sandra
-- 


 l'altra.
Perdonami ma, al giono d'oggi, è disdicevole dichiararsi fascista o 
comunista? Io sono cresciuto in una famiglia storicamente piena zeppa di 
militari e di politici, sia socialisti che di destra, e nessuno di loro ha 
mai avuto timore di dichiarare le proprie idee, a costo di rimetterci la 
ghirba o beccarsi una sciabolata di sguincio. Hanno sbagliato tutto? Sono 
morti invano? 

 sempre e solo chi al potere voleva salire, e mai chi al potere c'era.
Figurati, mai letto "Il Male"? Forse eravamo troppo piccoli ma ricordo che 
in edicola non lo trovavo quasi mai perchè era sempre sotto sequestro... 

Stefano Agnini ha scritto:

Non e' quello che intendevo. Volevo dire molto spesso si risolve tutto 
dichiarandosi "di qua" o "di la'". Probabilmente qualche decennio fa 
c'era piu' spirito di appartenenza; oggi mi pare che si voglia 'vincere' 
ad ogni costo, quindi ben venga qualsiasi vincitore, tanto qualcosa che 
ci somiglia ce lo troviamo lo stesso.

Danny che vuole anche la suoneria di "Sono nato sbagliato - Art. 31" ;)
 Ho scritto a Sandra che il suo post era l'unico che condividevo, mi era
sfuggito questo tuo, e sicuramente lo condivido anche di piu' (a parte gli art.
31).  Pero' lo trovo abbastanza avulso dal clima di questo 3ad... diciamo che lo
classifico "fuori concorso"...   8-)
	pgg

 commercialista da mondadori...
ma io parlavo del tuo insulto libero (capisco era troppo difficile
arrivarci :-)) che non si limita solo a me ma prosegue =>fuori luogo<=
anche con Sandra.

 lo abbiate fatto in pochi minuti ed in un luogo pubblico...
azzz ma mica me lo sono ingroppato :-)
gli ho solo chiesto una info...non so se tu vai nei confessionali a "farlo"
(posso dire "farlo" ?) ma non c'è bisogno che ti sbattano sul muso delle
tabelle per dirti brevemente che è scesa che so l'IRPEF se fanno pagare
meno tasse a decine dei suoi clienti lo sapranno anche in un luogo pubblico
non trovi ? ;-)
Se poi come il tuo commercialista fa l'origamista di professione e poi fa
anche il commercialista è ovvio che qualcosa gli sfugga pure :-D
Francesco

comunista?
disdicevole no... però è un po' triste, per il semplice fatto che
essere convinti sostenitori di una ideologia che si è dimostrata
fallimentare imho vuol dire essere fuori dal proprio tempo. 
sostenere con convinzione di essere convinti "fascisti" o "comunisti"
al giorno d'oggi è un po' come essere convinti monarchici, o, che so,
sostenitori del potere temporale della Chiesa, robe così... come si fa
a sostenere una tesi che si è dimostrata fallace?
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

 a sostenere una tesi che si è dimostrata fallace?
forse perche' resta un po' di nostalgia per alcuni elementi di allora che 
oggi semplicemente sono stati fagocitati nel nome del magna magna (qualcuno 
la chiama "democrazia", ma il concetto italiano di democrazia e' lontano 
dall'etimologia della parola).
Cio' non vuol dire, ovviamente, voler replicare i regimi dell'epoca, ma 
certamente abbracciare parte di quella forma mentis, al di la' di come in 
quell'epoca poi questa, anche in modo aberrante, si tradusse nel concreto. 
E' chiaro ora?


E' chiaro ora?
si ma io non mi riferivo alle "forme aberranti" che ne sono
scaturite... anche se il fascismo non avesse causato un solo morto o
un solo minuto di dittatura, comunque si è dimostrato una ideologia
fallimentare (anche se è troppo generoso parlare di "ideologia
fascista", che in realtà era più un rimescolamento e un pasturamento
di altre ideologie).
anche se il comunismo non avesse causato un solo morto o un solo
minuto di dittatura, si è dimostrato una ideologia fallimentare, che
ha visto crollare le proprie premesse e ha visto fallire le proprie
previsioni.
quindi come si fa (ripeto ancora, da un punto di vista logico, non
emotivo) a continuare a ritenerle valide?
certo, tu mi dici "eh ma al loro interno avevano anche certi valori,
certi punti cardine, certi principi che sono ancora validi". può
darsi, ma si possono ritrovare anche altrove, "emendati" dalla marea
di cazzate che ci gira attorno, no?


 a sostenere una tesi che si è dimostrata fallace?
Semplice, seguendo gli insegnamenti di Protagora e di Gorgia. :-)) 

 marea di cazzate che ci gira attorno, no?
beh, ritrovarli nel panorama sociopolitico attuale e' impossibile, e' troppo 
diversa la societa' di oggi, e il benessere ci ha rammolliti ; siamo una 
societa' con pochi valori e quei pochi sono in decadenza (vedi ad esempio la 
polemica sui crocefissi e sui presepi.. benche' io non sia cattolica mi fa 
vomitare chi, italiano, si mette a sparare contro la propria cultura). Un 
po' di rigore sarebbe quantomeno OPPORTUNO.


Semplice, seguendo gli insegnamenti di Protagora e di Gorgia. :-)) 
Gorgia è quella che canta "e poi" e "vivi davvero", giusto?
sto protagora però non lo conosco, che genere fa? ;D


 sarebbe quantomeno OPPORTUNO.
Faccio parte della schiera di persone che ritiene che, per rispetto
delle minoranze, se qualcuno chiedesse la rimozione di un crocifisso,
io sarei dell'idea di rimuoverlo.
Detto questo, parimenti, dedico molto del mio tempo libero ad
un'associazione di chiara matrice cattolica.
Mi fa un po' ridere che molti che si dichiarano non cattolici (come
pure io stesso non sono) si scandalizzino di questa "mancanza di
rigore", quando di fatto si parla solo di apparenza (l'esserci o non
esserci di un crocifisso in una scuola, mentre chiese e crocifissi ci
sono in in ogni via e nessuno potra' mai abbatterli) e invece nel
concreto non sanno dirmi come difendono la "nostra cultura" nei fatti.
Ad esempio con il volontariato (alla Carita, al CSI, nelle ACLI...).
Ciao ciao.

io sarei dell'idea di rimuoverlo.
beh ma "rispetto delle minoranze" non vuol dire "dittatura delle
minoranze". se uno a cui il crocefisso da' fastidio è in una stanza di
ospedale da solo, vuole che si levi il crocefisso e lo chiede in buone
maniere, va benissimo accontentarlo.
se però pretende che si tolga il crocefisso in qualunque stanza
d'ospedale d'Italia, allora bisogna cazziarlo di brutto.


 
Sono completamente d'accordo. Ma forse quello che dovrebbe fare più 
paura é la 'sostanza'.
Cioè il 'perchè' uno si dichiara comunista o fascista.
Queste due ideologie hanno in comune più cose che le uniscono di quelle 
che le separano.
Basta pensare che Mussolini fu per un periodo il direttore dell'Avanti.
Uniscono fascismo e comunismo :
- il tentativo di annientamento dell'individualità
a favore del 'corporativismo',
- l'ideologia della 'sovranità limitata' asservita ai bisogni della 
propria ideologia. Vedi Etiopia nel fascismo e Cecoslovacchia nel comunismo.
Per non parlare del fatto che entrambe ideologie favoriscono un 'culto 
della personalitá', cioé un 'individualismo accentrato sul leader', che 
assomiglia quasi ad una 'religione'.
Vedi Mussolini, Stalin, Mao-tse-Tung, Saddam Hussein.
Mi fermo qui perchè a me sembra che basti.
John.

d'ospedale d'Italia, allora bisogna cazziarlo di brutto.
Il rispetto delle minoranze e' il rispetto delle minoranze.
Se uno, in una stanza d'ospedale, anche con altre persone, chiede che
il crocifisso venga rimosso, ritengo debba essere rimosso (per
educazione e rispetto delle minoranze).
Se uno chiede che venga rimosso in tutto il paese, ritengo sia giusto
fargli una pernacchia.
Ciao ciao.


Sorry, mi oppongo energicamente Vostro Onore !!!
Bisogna ridefinire il concetto di 'rispetto delle minoranze'.
Per semplicità facciamo l'esempio ridotto ai minimi termini : la propria 
casa. Se in casa mia ho una famiglia di quattro persone, uno dei quali è 
mussulmano gli altri cattolici, ed i cattolici vogliono il crocifisso,
allora deve esistere il concetto di 'rispetto della maggioranza' per cui 
il mussulmano si tiene il crocifisso sulla parete.
Se la maggioranza magari per 'generosità' o 'buona volontà' decide di 
levare il crocifisso, allora questo è un 'merito' della maggioranza e 
non un  'diritto' della minoranza.
Se no si vivrebbe nel paradosso che la minoranza ha più diritti della 
maggioranza.
Io penso che questo concetto si puo' allargare ai luoghi pubblici.
L'Italia è una nazione con la sua storia, le sue tradizioni.
Il crocifisso appartiene alle nostre tradizioni.
Solo un referendum popolare in Italia dovrebbe avere il potere di 
rimuovere il crocifisso dai luoghi pubblici.
Ciao.
John.

Io penso che questo concetto si puo' allargare ai luoghi pubblici.
Io penso di no. Penso che l'esempio che hai fatto non c'entri nulla
con il rispetto delle minoranze. Un conto e' il figlio adolescente
ribelle che per fare un dispetto ai genitori diventa mussulmano e
rompe le palle perche' vengano rimossi i crocifissi in casa, un conto
e' quello stesso figlio a scuola. A casa decideranno i genitori, a
scuola si toglie.
Ciao ciao.

 siamo una  societa' con pochi valori e quei pochi sono in decadenza
Ti amo. Quando ci sposiamo? :-))) 

 sto protagora però non lo conosco, che genere fa? ;D
Protagora? Psychedelic greek proto-progressive (with soaring guitar leads) 
:-)))


Protagora, Gorgia, Trasimaco....non erano i sofisti ??
E Gorgia quello che diceva 'L'uomo è la misura di tutte le cose' ???


E perché invece hai visto nel mio esempio un 'figlio ribelle che rompe 
le scastole' ?
Una famiglia adulta di quattro fratelli di cui uno è mussulmano, che 
abitano nella stessa casa non è una famiglia ?
Ho preso la 'casa' come esempio perchè quello è il 'fulcro' della 
società. E' dentro le mura di casa che si 'forgiano' i principi,
i primi 'compromessi'.
Se una cosa va bene per la 'famiglia' va anche bene per la 'società'.
Una nazione non è forse una 'famiglia allargata' ?
Una nazione 'omogenea' come lo è ancora l'Italia, nonostante 
l'immigrazione, non puo' avere dei 'principi di convivenza' uguali a 
quelli di una famiglia ??
Come dicevo : io penso che solo un referendum nazionale abbia il diritto 
di stabilire se il crocifisso si debba togliere o no nei luoghi pubblici.
Quando la 'nazione' è stata matura, il referendum ha votato a favore del 
divorzio e dell'aborto.
Nel 1930 avrebbe votato contro.
Lasciamo decidere gli italiani se vogliono il crocifisso o no.
Dopotutto l'Italia è casa loro no ??
John.

 diceva 'L'uomo è la misura di tutte le cose' ???
Si, confermo.

 parete.
sono completamente d'accordo. A prescindere dalla la mia opinione, e cioe' 
che il principio di mettere il crocefisso ovunque (scuole, asili, uffici 
pubblici, ecc.) sia sbagliato, perche' NON SONO luoghi di culto, e 
dovrebbero restare avulsi dalla religione, resta il fatto che ormai il 
crocefisso fa parte della nostra cultura e tradizione di italiani. E 
parliamo della MAGGIORANZA degli italiani. Quindi, in un paese civile e 
democratico, e' la maggioranza che decide per tutti ; puo' anche decidere di 
venire incontro ad una minoranza in un caso specifico, ma non che rinunci 
per sempre e incondizionatamente alle proprie simbologie e tradizioni in 
modo generalizzato per via della presenza delle minoranze.
In fondo quando noi italiani siamo andati all'estero, a lavorare o a vivere, 
NON MI RISULTA che la' i locali abbiano rinunciato, per noi, ai loro usi e 
costumi. Piuttosto, noi abbiamo affiancato i nostri ai loro, nel rispetto 
reciproco. Ed e' cosi' che dovrebbe essere.
Ciao!
Sandra 

 Mi fermo qui perchè a me sembra che basti.
Anche a me. Vado a fare merenda!

 Ti amo. Quando ci sposiamo? :-)))
vedi? incarni anche tu i valori in decadenza.. ;DDD
Un tempo il matrimonio era una cosa seria, oggi ci si sposa cosi'.. perche' 
ti piace una mia frase? LOL


 comunismo.
ma erano cose strumentali al tempo, che era di poverta' e ignoranza, e 
guerra. Oggi la situazione per fortuna e' cambiata completamente, e il culto 
della personalita' in senso mussoliniano sarebbe improponibile. Cio' non 
toglie che alcuni valori di quell'epoca, come la certezza della condanna in 
caso di reati, e il rigore nell'istruzione e nell'educazione a scuola e in 
famiglia dovrebbero essere ripresi.
So di dire una cosa impopolare, ma le botte a chi manca di rispetto ai 
genitori dovrebbero essere una consuetudine, e cosi' la bocciatura a scuola 
per chi si comporta male (il famoso "voto di condotta", che da un po' di 
anni e' stato perfino abolito) o ha anche solo una materia insufficiente. 
Invece oggi ci si insulta tra genitori e figli, e questi ultimi crescono in 
un ambiente dove il fancazzismo (a partire dalla scuola, per continuare nel 
mondo del lavoro) viene premiato.


Un pezzo del Ventennio finalmente sul Vostro cellulare!! ;)))))))
Buona idea: "aspetta e spera che gia' l'ora s'avvicina"... della resa
dei conti, un'altra volta. 
LG

 dei conti, un'altra volta.
di questi tempi gli unici conti che si fanno sono quelli delle mazzette che 
mettono a posto tutto ;)
Bella l'Italia, eh? :)


 mondo del lavoro) viene premiato.
Sono d'accordo con te al 95%. Ma da qui a rimpiangere qualcosa che 
comprendeva lo squadrismo ce ne passa...
Riguardo ai valori, non sono necessariamente legati a quell'epoca. La 
giustizia e l'educazione sono due delle proprieta' necessarie in una 
societa' civile: e "quella" non e' certo stata l'unico modello di 
societa' civile.

 Bella l'Italia, eh? :)
Beh, qui si attraversa destra, sinistra, centro, in una botta sola!

 societa' civile.
pero' fu un modello che funzionava. Oggi giustizia ed educazione sono, la 
prima in profonda decadenza (10 anni per le cause civili, assassini in 
liberta' dopo 1 anno per motivazioni varie, ecc.), la seconda ormai decaduta 
completamente ad ogni livello fin dal 1968, sia a scuola che in famiglia.



I fully agree !  :-)))
John.


pensa un po' se ti spossasse perchè gli piace il tuo conto in banca... 
:-))))

 Anche a me. Vado a fare merenda!
ahi ahi...un altro 'compagno di merenda'.. :-))))

Dopotutto l'Italia è casa loro no ??
Benissimo: votiamo se vogliamo appropriarci dei beni degli Agnelli e
distribuirli ai poveri!
Questo per dire: che cavolo c'entra il diritto con la democrazia?
Ciao ciao.

 mazzette che mettono a posto tutto ;)
Qui hanno appena arrestato dei doganieri ladroni. A chi ha fatto le
indagini dico: BRAVI.
Ciao ciao.

reciproco. Ed e' cosi' che dovrebbe essere.
Non ti risulta perche' evidentemente sei poco documentata. Leggiti:
"L'orda, quando gli albanesi eravamo noi". Quando avrai fatto, ti
suggeriro' altri titoli.
Ciao ciao.

 :-))))
beh, ma io prima del matrimonio travaso tutto in un conto cifrato in 
svizzera, chetticredi ;)))))))))


 indagini dico: BRAVI.
certo, "bravo" a chi ha fatto le indagini. Tuttavia i "ladroni" se la 
caveranno con un patteggiamento, la condizionale, e l'assegnazione ad altro 
incarico (perche' tu lo sai, vero, che gli statali NON POSSONO ESSERE 
LICENZIATI). Diciamo un "bravo" anche a chi ha fatto le leggi che ci 
conducono a questi scempi? Oggi "assicurare alla giustizia" e' un termine 
che ha perso ogni significato.



*T*U*T*T*TO*
Perchè il *dirittto* è stabilito dalle *leggi*.
Le leggi sono decise dalla *maggioranza*.
il *governo della maggioranza* è la definizione di *democrazia*
(demo=popolo, crazia=comando).
Una volta fatte le leggi, ogni cittadino deve sottostare alle leggi, sia 
maggioranza che opposizione.
Ne consegue che fintanto che gli italiani, TUTTI, non decidono 
diversamente, il crocifisso resta dove è.
E se qualche pretore d'assalto osa tirarlo giù, un altro pretore 
d'assalto potrebbe impugnare la sentenza per 'incostituzionalità'.
Ciao.
John.

 ha
scritto:

Sei sicura che andra' a finire cosi'?

 
Oh povera te ! Qui è pieno di 'hackers' che decifrano pure il tuo conto 
in Svizzera.
Non ti meravigliare se uno di questi giorni ti trovi una email da Zurigo 
: Gentile signora, abbiamo dovuto formattare l'hard disk della nostra 
Filiale della Schweizerische Bankgesellschaft. Ci puo' dare di nuovo il 
suo codice segreto ed il suo conto per favore ?? Grazie della 
collaborazione'.
Ma dato che sarebbe forse scritta in tedesco non la capiresti.
Vabbé va. Dammi il numero di conto ed il codice a me che gli mando io
una lettera in tedesco... :-))))

 anche con Sandra.
Frankbroken: Secondo voi c'e' piu' sale in quel mare?
Primavoxe:Scusa ma quale mare intendi? Ce ne sono tanti?
Secondavoce: "Hai ragione, sono secoli che lo dicevo io, i comunisti l'hanno
salato all'inverosimile e sicuramente e' anche colpa di pericu, a morte gli
extracomunitari!"
Frankbroken risponde alla prima voce: "Eh voi comunisti rispondete sempre
con delle domande alle domande, non e' abbastanza chiara la mia domanda? se
vuoi te la ripeto "c'e piu' sale in quel mare?"
Primavoxe: "no frank davvero.. non ho capito.. di quale mare parli e
soprattutto c'e' piu' sale rispetto a che?"
Frankbroken:"si' fai il furbo (varia faccine ed amiccamenti) lo so che vuoi
fregarmi.. comunque ci voglio proprio cascare... sto parlando del mare di
garda"..
Terzavoxe:"Ma rotfl, a Garda non c'e' il mare..."
Frankbroken"ma come siete carini.. adesso vi date pure manforte, l'ho
sentito ieri in televisione, ora riuscite anche a travisare quello che
sostengono i media?
Primavoxe: "Ehm veramente siamo abbastanza sicuri che quello di garda sia un
lago, un po' perche' ci siamo andati direttamente, un po' perche' sta
scritto da tutte le parti.. basterebbe leggere, comunque a che telegiornale
l'hai sentito? ed in che contesto?"
Frankbroken : "mi sembra impossibile, continuate a rispondere con domande
alle mie domande, ma vi viene cosi' difficile rispondere in modo netto
preciso e dicotomico a voi comunisti?", comunque l'ho sentito distrattamente
al tg5 delle 20, contenti? volete mistificare anche questo?"
Terzavoxe: "mi pare strano, comunque ora controllo, per caso ierisera ho
registrato anche il tg5 delle 20"
Secondavoxe"L'avranno salato per farci andare in vacanza i loro amici
extracomunitari, e noi paghiamo le tasse, e poi con queste ci fanno gli
altarini a giuliani... nemmeno fosse un martire..."
Primavoxe: "Scusa ma ora che c'entra giuliani?"
Quartavoxe "chiedilo al tuo sindaco comunista pericu che c'entra giuliani!"
Frankbroken "Cosa vuoi, non rispondono nemmeno alle mie semplici domande...
fanno finta di non capire... "
Terzavoxe: "Veramente ti si e' fatto solo notare che una domanda cosi' non
ha senso... e che quello di garda non e' un mare... "
Frankbroken "si' ho visto ma nella sostanza le cose non cambiano, allora..
ti e' cosi' difficile? ti faccio un disegno? "ce' piu' sale in quel mare si
o no?"
e la storia prosegue all'infinito...
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta
 

 Sei sicura che andra' a finire cosi'?
In effetti non e' detto: potrebbero, tramite i loro legali, attaccarsi a 
qualche cavillo, o dirottare tutta la responsabilita' su uno solo di loro, 
tirandosene fuori. E magari finirebbe a patteggiare solo uno, mentre gli 
altri sarebbero assolti e tornerebbero belli belli al loro incarico di 
doganieri - LADRI -:)


 caveranno con un patteggiamento, 
Ma tutto nella vita si basa su un patteggiamento.
-Me la dai ?-
-No.
-Me la dai se ti sposo ?.
-Sě.

 Frankbroken: Secondo voi c'e' piu' sale in quel mare?
OHBBELIN ! finalmente ho capito chi è 'Frankbroken'.

 perche' ti piace una mia frase? LOL
Beh, non ti devi meravigliare: dei 16 tipi psicologici junghiani, secondo il 
Test Altamira, sommnistrato in 68 domande, sono risultato quello più 
astratto e legato al linguaggio.... :-) 

 quello più astratto e legato al linguaggio.... :-)
il che mi fa tornare in mente una battuta:
"Sai qual e' il modo piu' bello e piu' semplice per imparare molte lingue?"
.
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"il bacio!" LOLLLLLLLLL
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che ha perso ogni significato.
E hai il coraggio di dirlo proprio appena dopo che il governo di
destra ha approvato la legge "salva Previti"?!
LG

 (perche' tu lo sai, vero, che gli statali NON POSSONO ESSERE LICENZIATI).
Ma chi te l'ha detto?
-- 
Saluti.
Aldros


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Ha "come una sensazione"... :-)
LG

"LG" <lugugl...@TOGLItiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:41c5b60b...@news.tiscali.it...

:))) .-)))
-- 
Saluti.
Aldros
Le mie pagine 
http://digilander.libero.it/aori/indexhtm.htm
 sono aggiornate 
al  23 novembre 2004.

 Ha "come una sensazione"... :-)
in Italia e' qualcosa di piu' di una sensazione ;)))
