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Titolo: I farmaci generici non funzionano (?)

Leggo su 
http://www.corriere.it/solferino/severgnini/07-05-14/08.spm
 e
riporto:
,-----------
sono un medico di base che non ti legge, ma sa tutto di "Italians"
tramite mio marito, Joe Slomp, assiduo frequentatore della tua rubrica.
Vorrei qualcuno cominciasse a parlare del fatto che i farmaci generici
non funzionano.
Lo Stato li sponsorizza perché apparentemente costano poco. Noi medici
lo vediamo quotidianamente, vediamo l'80% dei pazienti ai quali
prescriviamo i farmaci generici (come previsto dai protocolli a noi
imposti dal ministero e dalle Asl) continuare a stare male e tornare da
noi, fino al punto nei casi più gravi (molti) da doversi fare
ricoverare. E quindi ti saluto risparmio, perché ogni giorno che un
paziente sta in ospedale costa 800 euro e più allo Stato e, di
conseguenza, alla comunità. I farmaci generici, purtroppo, non sono
fabbricati con la stessa cura dei farmaci «di marca». Malgrado il
principio attivo, «la medicina», sia lo stesso, nei generici non c'è la
stessa purezza, gli eccipienti (materiali di confezionamento del
farmaco, privi di azione terapeutica) sono di qualità scadente. Quindi
non sorprende che il generico non, diciamo, curi con la stessa efficacia
di un farmaco fabbricato con molta più attenzione. Queste cose non le
dice nessuno, e i malati non guariscono, si spendono più soldi, si deve
(se si vuole guarire) poi passare ad altri farmaci, seguendo - per
rimanere nei protocolli imposti dal servizio sanitario nazionale -
prassi complesse e lunghe, con troppo tempo passato a svolgere pratiche
amministrative, invece di dedicarlo alla cura dei nostri pazienti. Tra
l'altro, sapete che i farmaci generici spesso non sono testati?
Leggete, se volete, questo articolo per approfondire,
http://it.health.yahoo.net/c_news.asp?id=18453&c=25&s=2
Stesso principio attivo di farmaci testati, quindi test non necessari.
Che importa se poi i malati non guariscono? Incredibile ma vero.
`-------------
A me sembrano affermazioni esagerate e comunque non specifiche; resta
poi da verificare l'attendibilità del sito che viene citato.
-- 
Ciao, Alessio - 
http://www.sleepers.it
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/
FAQ di ICS.newsreader: 
http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq

 poi da verificare l'attendibilità del sito che viene citato.
Si` certo. Mi sembrano davvero esagerate. L'unica cosa che so al
riguardo (ma vorrei avere dati piu` precisi) e` che il generico ha un
certo margine sulla quantita` di principio attivo contenuto, nel senso
che puo` essere superiore o inferiore del TOT% di quanto dichiarato
sulla confezione. Non so quanto sia il TOT%, ma mi pare di aver capito
il 10%. Se qualcuno ha notizie piu` precise o riferimenti esatti alla
legge, farebbe cosa grata a postarle!
-- 
paolo,
mailto: 
p.d...@gmail.com
 
pde...@people.it
[skype:p_deste] UIN: 50157603 --- Linux user 180069

 Queste cose non le dice nessuno, 
In effetti non dirle, o dirle sul blog passatempico di un notista di
costume, e' la stessa cosa. 

 non funzionano.
Tempo fa ho visto alla TV l'interno di una fabbrica di medicinali.
Dalla stessa linea di produzione partivano due linee di destinazione : una 
per il prodotto con la marca e un'altra per il prodotto generico.
Il tecnico di produzione confermo', come era evidente , che si trattava 
esattamente dello stesso prodotto, precisando che era antieconomico fare due 
produziooni diverse.
Qualcun'altro ha visto quella trasmissione ?

andando al link
http://www.galenotech.org/farmcodin7.htm
(sito a cura del dott. Marcello Guidotti docente all' universita' La 
sapienza di Roma, facolta' di farmacia)
se avete un po' di tempo troverete sviscerato esaurientemente il problema 
dei farmaci *generici*
Cercherò di essere conciso a dispetto della complessità dell'argomento.
In pratica, la legislazione attuale italiana è carente di una 
regolamentazione corretta che eviti le problematiche legate alla diversa 
biodisponibilità (tollerata al +/- 20% )e alle variazioni degli eccipienti. 
E' quindi comprensibile e giustificabile la diffidenza che molti medici, me 
compreso,  hanno verso i farmaci generici. Personalmente la mia pratica 
ambulatoriale mi porta con una certa frequenza a dover passare (soprattutto 
nelle terapie croniche) o ritornare al farmaco griffato per la comparsa di 
effetti collaterali o evidenza di minor efficacia.
Trovo inoltro scandaloso l'incentivo della mia Asl di gratificare in euro i 
medici prescrittori (o come piace a loro definirci *induttori di spesa*) 
qualora venga raggiunto l'obiettivo del 38% di generici rispetto ai 
griffati.
Diciamolo, una volta per tutte, questi farmaci potranno essere definiti 
*equivalenti* ma di fatto * non uguali* . Sono troppe le variabili che 
possono giocare: diverso dosaggio, diversi eccipienti, scarsi controlli a 
tutte le ditte produttrici.
Unico vantaggio: costano meno. Ma alla fine il gioco vale la candela?
FC

Ciao Beppe,
premessa 1: lavoro in un'industria farmaceutica americana ma non
produciamo farmaci generici, quindi questa email non è la difesa del
mio orticello. Premessa 2: sono contro la violazione della proprietà
intellettuale e commerciale che alcuni produttori di generici attuano.
Sono scandalizzato dal messaggio di Daniela D'Ambrosi del 14 maggio
("I farmaci generici non funzionano"), partiamo dalla fine. La signora
dice che i farmaci generici non vengono testati sull'uomo, e incolla
anche un link esplicativo che non c'entra assolutamente nulla; parla
di bio-generici, una cosa completamente diversa e non paragonabile. Ma
soprattutto la signora dimentica una cosa fondamentale: i generici
devono essere identici ai farmaci che sono sul mercato da 20 anni
quindi, se è uguale ad un farmaco che viene usato da anni, ormai ci
sarà poco da testare. I produttori devono solo dimostrare
l'equivalenza rispetto all'originale e questo permette di diminuire i
costi di sviluppo e renderlo più accessibile. Secondo. La frase
"Malgrado il principio attivo, nei generici non c'è la stessa
purezza... sono di qualità scadente..., mi è capitato di sentirla
molte volte quando ho fatto il tirocinio in farmacia. Qui si
prospettano due scenari: la frode o l'ignoranza. Se la dottoressa
sospetta che un produttore di generici venga meno agli standard di
produzione dovrebbe notificare la cosa al Ministero della Sanità;
delle analisi relativamente semplici possono appurare le accuse. Nel
secondo caso la dottoressa forse non sa che molte case farmaceutiche
hanno i piedi ben saldi nel mercato dei generici. Cito Sanofi-Aventis
con Zentiva o Merck KGaA con NM Pharma o Pfizer con Greenstone. Sono
stupito del fatto che la dottoressa non sappia che i produttori di
generici debbano obbedire agli stessi standard di qualità delle grandi
multinazionali e, quando non lo fanno, rischiano grosso. La Food and
Drug Administration applica una regolamentazione piuttosto severa dei
generici. Leggere qui per maggiori info - 
http://www.fda.gov/cder/ogd/#Introduction
http://www.fda.gov/fdac/special/testtubetopatient/generics.html
 -
Ripeto: se c'è il dubbio che un generico non sia equivalente
all'originale, la cosa dovrebbe essere indagata a fondo nelle sedi
preposte. Non capisco: la dottoressa vede che l'80% dei malati non
guarisce e che fa? Invece di chiamare il Ministero della Sanità o la
Guardia di Finanza scrive a "Italians"? Incredibile.

 farmaco, privi di azione terapeutica) sono di qualità scadente.
Non sono solo affermazioni esagerate: è sorprendente, e francamente anche 
deludente, che a farle sia una persona che dichiara di essere laureata in 
medicina.
Le officine di produzione farmaceutica in Italia non sono tantissime, e 
spessissimo capita che diversi farmaci griffati e i corrispondenti 
generici siano prodotti in una sola, unica, medesima officina: l'unica 
cosa che cambia, in questo caso, è la confezione del farmaco!
Nella mia struttura, una clinica privata accreditata, per ovvie ragioni di 
convenienza economica utilizziamo moltissimo i farmaci "generici" 
(categorie farmacologiche di un qualche peso: antibiotici, antidolorifici, 
cardiologici etc...). Solo che i pazienti non lo sanno (la loro è una 
sperimentazione "a singolo cieco"): "Caro signore, lei a casa, prima di 
ricoverarsi, prendeva qualche farmaco?" "Sì, Dottore, prendevo una 
pasticca di Griffato Forte"; "Be', da oggi non la prenda più: lei è 
ricoverato, e i farmaci glieli passiamo noi... Caposala? Ha preso nota? 
Una pasticca al giorno" -senza spiegare al paziente che noi gli diamo una 
pasticca di Genericone invece del Griffato Forte :-)
Il discorso della diversa biodisponibilità del principio attivo in alcuni 
generici ci può stare sicuramente, ma io metterei in ballo anche una buona 
dose di effetto placebo/nocebo...
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 Ciao Beppe,
<CUT>
Mi sono dimenticato di aggiungere che questa è una lettera di oggi,
sempre sullo stesso forum

 medicina.
Oh, mi fa piacere sentirlo perché purtroppo ho sentito anch'io medici fare
queste affermazioni.
Di recente ad esempio sono stata da un medico allergologo e questi mi ha
detto di non dare mai a mio figlio i generici, ma sempre il farmaco
"griffato". Stupita gli ho chiesto perché e questi mi ha spiegato che i
generici vengono fatti nel Terzo Mondo (soprattutto in India) dove non si
conoscono bene le tecniche di produzione; e che vengono trasportati via nave
sfusi in container, quindi senza garanzia di temperatura standard.
Non sapendo come stanno verametne le cose, non ho potuto che dargli ragione.
Ma può esserci del vero in queste affermazioni o sono solo fole diffuse da
qualche casa farmaceutica e a cui qualche medico finisce per credere?
--
Valentina

 griffati.
Io lo trovo assolutamente corretto.
Ciao
Giovanni
www.cosini.org

 sfusi in container, quindi senza garanzia di temperatura standard.
Premesso che esistono container termici ( per brevi viaggi ) e container 
refrigerati in grado di mantenere per tempi indefiniti temperature comprese 
tra -24 e +15 con una tolleranza di 0.1 gradi centigradi......... Sfuso in 
container non viaggia piu' nemmeno il caffe', credo che vengano ammesse 
ancora le farine per uso animale ma tieni presente che per riempire sfuso un 
container occorre una macchina speciale in grado di mettere "in piedi" ( in 
verticale ) un container del peso di una ventina di tonnellate quando sara' 
pieno che non e' sicuramente diponibile nei paesi del terzo mondo....stessa 
cosa quando lo devi svuotare......
E poi....ma questo "collega" cosa pensa che l'India sia il paese dei baluba 
?????? Lavoro in maniera continua con colleghi e sottoposti indiani e ti 
posso garantire che molti di loro sono dotati di grande professionalita', ho 
lavorato anche in India e, oltre alla poverta', non ho nulla da dire su quel 
paese. Le strutture industriali che ho visitato sono di primo livello e 
anche la professionalita' dei suoi dirigenti e quadri.
Insomma non sa' di cosa stava parlando.
Ciao
Giovanni
www.cosini.org