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Titolo: Panico dopo sesso con sieropositiva [LONG]

Sui quotidiani della mia città, è comparso l'articolo di un ragazzo di 
20 anni che è andato nel pallone dopo aver appreso, qualche tempo dopo, 
  di aver fatto sesso senza precauzioni con una ragazza sieropositiva 
conosciuta a una festa di compleanno. Medita di denunciarla, avendo 
scoperto che lei sapeva già la sua condizione al momento del rapporto 
(il giornale non specifica come lo abbia scoperto).
E' vero che il contagio donna --> uomo è molto più difficile di quello 
uomo --> donna?
All'ospedale gli hanno consigliato di tornare a febbraio a fare il test 
sull'HIV, a causa del periodo finestra.
E' stato stupido lui, o semplicemente si è fidato di una persona che 
"candidamente" non lo aveva informato? Nel caso, la ragazza potrebbe 
essere denunciata per lesioni gravi?
Aggiungo solo che il giornale la descrive come cameriera, di 28 anni, di 
nome (inventato, IMO) Anna. Però tale notizia, che non è né carne né 
pesce, finisce a mio giudizio col gettare un sospetto su tutte le donne 
riconoscibili in tale descrizione. Uno si sente autorizzato a dire "vuoi 
vedere che tra le mie conoscenze femminili, una potrebbe essere lei?" 
Passeranno un brutto momento le giovani di 28 anni della mia città così.
Per non fare un torto a nessuno, insomma, si finisce per farlo a tutti.
Se tanto mi da tanto, sono autorizzato a chiedere a una donna, al primo 
appuntamento, di portare un certificato di sieronegatività valido e una 
copia della fedina penale? Per ora è una battuta, in futuro non lo so.
Il certificato lo chiedono già nel caso si partecipi a taluni giochi SM 
;-), ma in futuro potrebbe essere prassi quotidiana coi computer 
"indossabili". Stringo la mano e scarico i dati sensibili della persona, 
per sapere se fidarmi o meno (ha commesso una piccola truffa, o ha un 
curriculum degno del comandante Arkan?).
D'altronde, quante persone si sono rovinate l'esistenza legandosi con 
individui vicini alla mala, o che avevano malattie inconfessate per non 
restare soli?
Max

 in futuro non lo so.
Beh, se ti capita il film GATTACA dacci un'occhio (oltretutto c'è
Uma Thurman in gran forma ehehe). Non mi metterei a parlare di film
su un NG simile se non sollevasse questo genere di problemi. Magari
in forma un po' onirica ed esagerata ma secondo me intelligente. Con
certi fatti recenti sta diventando attuale e forse profetico.
ciao!
Apx.

non so se l'intento era quello di provocare o meno... sono rimasto un po'
perplesso. Ma vabbè.
Esci con una ragazza che non conosci? ci fai sesso? il minimo che puoi fare
è usare delle precauzioni. oppure non andarci a letto. le malattie
trasmissibili sessualmente sono tante, e l'HIV è solo la piu' mortale. ma
prendersi l'epatite B o C, la Sifilide, la gonorrea, ecc ecc ecc ecc, non è
mica tanto piu' bello.
Ok, succede di staccare il cervello a volte. Ma se quella ragazza si è
comportata in modo criminale (se è andata come tu dici), quel ragazzo è
stato incosciente e stupido.
PS
Vai a chiedere il certificato di buona salute al primo appuntamento... mi sa
che avrai difficoltà a pagare la cena (perchè se ne sarà già andata) :-)
PS2
A me non interesse proprio granchè se su un giornale di Milano uscisse che
un medico 30enne ha l'hiv... e qui ho ulteriormente ristretto il campo
(anche perchè credo sia piu' facilmente "identificabile" un medico che una
cameriera)... non credo cambierebbe una virgola della mia vita. Certo, se ci
fossero le iniziali del nome, sarebbe un casino, e lì ti darei ragione. Ma
non esiste.
Lorenzo

Beh, se ti capita il film GATTACA dacci un'occhio
Stupendo film, veramente!
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

restare soli?
Ognuno di noi è libero di scegliere di che morte morire, ci
mancherebbe.
Il tutto imho.

 non esiste.
Immagino che a Milano (2.500.000 abitanti circa) ognuno si faccia i 
fatti propri, a quanto mi raccontano. A volte anche troppo, si dice. Ma 
siamo in Lombardia. Ti informo che Padova è un tantino più piccola 
(230.000 abitanti circa), piuttosto bigotta e piena di gente che si fa i 
fatti altrui, sebbene meno dei centri piccoli della provincia (paesini 
di 10.000 abitanti e anche meno, dove DAVVERO si sa tutto di tutti). A 
volte è un bene, perché si aiuta qualcuno. Ma quando invece si emargina 
o si spettegola, non mi va.  Con la testa che si ritrova il padovano 
medio... Non mi sembra che i miei concittadini siano particolarmente 
evoluti.
Se poi ti da la mano un medico che ha un cerotto sul dito tu che fai? 
;-) Ok è una vaccata...
Max

 diffusa. IMO.
No, sarà sempre una boiata. Vedi un certificato negativo che risale a tre 
mesi prima: che fai? Come consideri quella persona? "sicura"?
-- 
         ___
  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 tre mesi prima: che fai? Come consideri quella persona? "sicura"?
Beh, avevo specificato "certificato di sieronegatività *valido*". Se no, 
a che scopo chiederlo prima di partecipare a taluni giochi erotici? Per 
amor di burocrazia? E' sempre un indizio in più che mi da da pensare 
bene. Sarà una cautela diffusa, magari solo "psicologica". Tant'è vero 
che una volta chiedevano il libretto sanitario a chi lavorava nei bar. 
C'era un motivo.
La liberazione sessuale (1968) è una bellissima cosa, approfittarne per 
fare i comodacci propri a spese degli altri no. E la ragazza 
sieropositiva dell'articolo mi ha dato proprio questa impressione. 
Pensar male è brutto ma raramente si sbaglia...
Che poi per colpa di pochi tutti finiscano nel mazzo, è cosa nota. Per 
poche donne che fingono di essere state violentate per mettere nei 
casini qualcuno, tutte le donne stuprate passano per mignotte, è 
risaputo. Altra notizia-tipo uscita sui giornali di Padova (forestale 
donna si inventa uno stupro per essere trasferita, quarantenne si 
inventa uno stupro per coprire la scappatella, ecc.)
Max

a che scopo chiederlo prima di partecipare a taluni giochi erotici?
Perchè le persone, oggi come oggi, vogliono essere "sicure", e un
certificato del genere dà loro l'illusione che il rapporto
occasionale, anche se non protetto, sia sicuro. Il che non è.

 occasionale, anche se non protetto, sia sicuro. Il che non è.
Beh io ho sempre visto disinfettare gli "oggetti" in uso durante tali 
giochi, anche se non li faccio limitandomi al feticismo dei piedi. E 
proprio a tale scopo mi interessava il vaccino anti epatite. Che possa 
servire?
Aprendo una parentesi, l'avvocato che difende la ragazza sieropositiva 
potrebbe *in linea di principio* (=arrampicandosi sugli specchi) 
invocare la teoria del dottor Kary Mullis (premio Nobel per la reazione 
della polimerasi) secondo cui non è dimostrato il nesso causale tra AIDS 
e un virus mai isolato chiamato HIV? E' una delle tante boiate che 
circolano in rete, seppur detta da un premio Nobel? Se lo è, è 
corroborata anche dal libro "il virus inventato" di Peter Duesberg che 
non ho mai avuto il piacere di leggere e che quindi non giudico. Ma 
sarebbe una difesa ardua in tribunale?
Si potrebbe anche citare il fatto che, in Africa, i test HIV sono 
diversi da quelli applicati in tutto il mondo, sì da "trasformare" 
malaria e malattie tropicali in AIDS e incrementare i profitti delle 
aziende farmaceutiche?
Max

 Il tutto imho.
Ho l'impressione che, se non fossi "latino" (levantino?) non avresti 
risposto così. Ma noi italiani siamo famosi per il "cinismo" e per 
l'individualismo... che spesso fa inorridire gli anglosassoni.
Max

 Beh, avevo specificato "certificato di sieronegatività *valido*". 
E quindi secondo te una persona ogni quanto dovrebbe farsi un prelievo?
E -altro piccolo particolare- ricordandoti che esiste il "periodo 
finestra" pensi che anche un certificato del giorno prima servirebbe a 
qualcosa?
La verità è che il sesso con partner occasionali non può essere sicuro per 
definizione, dal momento che chi è abituato in questo modo si sottomette 
volontariamente e sicuramente a partner che non si fanno problemi di 
promiscuità...


 riconoscibili in tale descrizione. 
vero ma - purtroppo - inevitabile. 
Tuttavia, se cio' puo' portare a
comportamenti piu' responsabili,
IMHO ben venga

 IMHO ben venga
Cioè, per proteggere uno si getta il sospetto su tutti (sulle donne, in 
questo caso)? Siamo sicuri che sia il male minore? Sai mai che nei paesi 
piccoli questo sia il segreto di Pulcinella, che tutti sanno ma che 
nessuno vuole ammettere?
Siamo italiani: per non far torto a nessuno, lo facciamo a tutti? Se poi 
si ragiona "col basso ventre" e si evita in massa un ristorante dove ci 
sono cameriere giovani di nome simile? Il ristoratore  fa causa al 
giornale?
In questo caso, il giornalismo americano potrebbe darci qualche lezione? 
Li so molto evoluti su queste cose....
Max

Ho l'impressione che, se non fossi "latino" (levantino?) non avresti 
"levantino", per quanto ne so, significa "non degno di fiducia". E'
questo che intendevi?

e un virus mai isolato chiamato HIV?
Mai isolato? Ma cosa dici? I virus HIV sono stati isolati eccome.

 questo che intendevi?
Intendo riferirmi a quel mix di cinismo, pessimismo e "furberia" (senza 
offesa) che noi italiani sviluppiamo per le ben note vicende del nostro 
disgraziato Paese. Levantino lo ricordavo così. E noi latini SIAMO un pò 
scafati, come filosofia di vita.
L'Italia è un Paese straordinario. Mi piacerebbe che fosse un Paese 
normale. ;-)
Max

>> tre mesi prima: che fai? Come consideri quella persona? "sicura"?
Questo però è affidabile e certificato dalla FDA:
http://www.sieropositivo.it/default.cfm?channel=27&ID=2058
Oppure:
http://www.sieropositivo.it/default.cfm?channel=27&ID=635
Max

 Mai isolato? Ma cosa dici? I virus HIV sono stati isolati eccome.
Ho letto in ritardo le opinioni già pubblicate su tale argomento. In 
sostanza, Kary Mullis appartiene alla schiera di chi vuol andare contro 
corrente a tutti i costi, anche solo ideologicamente, per cercare 
consensi di un certo tipo, ma senza fatti oggettivi di supporto. Però è 
indubbio che di questi tempi, tutto ciò che si discosta dal progresso 
"ufficiale" è benvenuto. Se non altro perché l'alternativo ha 
atteggiamenti di speranza e fa l'amico del paziente, non è distaccato.
Max

atteggiamenti di speranza e fa l'amico del paziente, non è distaccato.
Anche questo è un dibattito molto acceso. Spesso (non sempre)
l'alternativo dice quello che il paziente vuole sentirsi dire. C'è
tutta una serie di patologie (non gravi, ma spesso percepite come
fortemente riducenti la qualità di vita) in cui questo atteggiamento è
già curativo di per sè. Le malattie infettive a trasmissione sessuale
non rientrano in questa serie.

 Questo però è affidabile e certificato dalla FDA:
Io sto parlando d'altro, non della rapidità o della facilità con cui è 
possibile ottenere il risultato di un test, ma del "periodo finestra".
Se la persona che ti presenta un certificato negativo di due settimane 
prima ha avuto un incontro con una persona malata cinque settimane prima, 
il test è negativo ma quella persona potrebbe essere infetta. Hai capito ora?


 "periodo finestra".
Cioč con delle analisi negative puň trasmettere comunque la malattia?
-- 
Valentino punto pescetelli at poste punto it 

>Cioè con delle analisi negative può trasmettere comunque la malattia?
Esattamente.

 Cioè con delle analisi negative può trasmettere comunque la malattia?
Già...
http://www.epicentro.iss.it/problemi/aids/aids.htm
