Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: 10.2.2 rallenta?

non so se l'argomento è stato già intrapreso, ma vi risulta che jaguar 
10.2.2 dopo un paio d'ore di utilizzo inizia a rallentare 
progressivamente fino a diventare inutilizzabile? i primi sintomi si 
notano passando il puntatore sul dock con l'ingrandimento attivato: il 
puntatore passa e il dock si ingrandisce con 1 secondo di ritardo. poi 
diventa che il puntatore passa e il dock si ingrandisce con MOLTI 
secondi di ritardo e così tutte le azioni, addirittura minuti per 
compiere tutte le azioni necessarie per fare riavviare da desktop. una 
volta riavviato, tutto ok: torna a pieno regime. ho pensato si tratti 
dell'aggiornamento 10.2.2 perché con la versione precedente non avevo di 
questi problemi (1) e (2) perché i problemi sono tornati anche dopo aver 
riformattato l'hd e reistallato jaguar da zero col relativo update in 
oggetto. qualcuno conferma prima di dover reistallare osx senza l'ultimo 
update? ----  );
c.

 progressivamente fino a diventare inutilizzabile?
Io sono passato a Jaguar da pochi giorni e proprio da un paio a 10.2.2 e
non ho avuto questo problema (pero' puo' darsi che io non usi da
abbastanza tempo il sistema).
Ma hai per caso utilizzato qualche utility particolare o il sistema e'
bello pulito senza casini particolari (tanto per dire magari hai
spostato il file di swap) ?
Non so se se puo' essere importante ma io uso un iBook 500 con 384Mb.
-- 
Ciao da Francesco B.

 Non so se se puo' essere importante ma io uso un iBook 500 con 384Mb.
io uso un imac g4 800Mhz LCD con 768Mb.
grazie
c.

 progressivamente fino a diventare inutilizzabile?
so di non essere d'aiuto ma, no
-- 
ciao
chris

 senza l'ultimo  update? ----  ); c.
io non ho giaguar, ma ti confermo che mentre cercavo introvabili 
risposte al mio problema del freeze di osx con open gl1, sono finito in 
un forum dove parecchia gente aveva il tuo stesso problema.
f.
1 tutta questa digrssione sulle mie sfighe per lanciare il la ai guru 
mac, perché anche su un altro imac 400 dv i giochi freezano? c'è 
qualcuno in area che abbia una imac dv 400 e os x a cui i giochi con 
risoluzione >800 non congelino l'intero sistema?
-- 
http://www.fabrizio.venerandi.org

 progressivamente fino a diventare inutilizzabile?
Assolutamente no. 10.2.2 su dual 1ghz pre-buchi 768Mb ram.
Non e' che installi o attivi qualche lavoretto pesante in background?
Tipo....indicizzare l'intero volume di X (che' e' un delirio inutile
indicizzare un volume Unix, leggevo).
-- 
Tampano

 800 non congelino l'intero sistema?
Installo qualcosa sul Ruby della mamma e ti faccio sapere.
-- 
Tampano

> ho spostato il file di swap nella partizione appositamente creata, ma
Non centra nulla con questo topic, ma come hai fatto a spostare il file di 
swap?
Io ho provato, ma non mi accetta quello che scrivo nell' fstab...
Alla fine ho lasciato perdere.
Ciao Jack

 Tipo....indicizzare l'intero volume di X
A proposito....come si fa a controllare che non lo stia facendo e semmai
a disabilitarlo ?
-- 
GiGi

E non noti un rallentamento rispetto ad Os 9? Te lo chiedo
perchè anch'io ho un iBook, un 600 con 384 MB di ram, ma sul
mio Jaguar è significativamente più lento di Os 9... pensavo
che per poter girare a velocità paragonabile a quella di Os
9 bisognasse avere una scheda grafica recente (32 MB di
VideoRam, per esempio, contro gli 8 che ho io)...
Ciao.

-- 
Per rispondere in privato, togliere i numeri dall'indirizzo indicato...

 c.
stessa coppia di macchine, l'iMac sempre acceso, ma quando sono lontano
in logout; l'ibook anche, ma mai logout anche quando va in stop.
Svariate applicazione, ecc. ma mai nessun problema. Va alla stessa
velocita' quando lo riavvi (aggiornamenti vari, in genere) o dopo
giorni.
Il discorso fatto su OS9 non e' significativo: se avessimo un dos sul
mac, sarebbe ancora MOLTOOOOO piu' veloce!
-- 

 Io per esempio con Swap Cop, freeware.
swap cop purtroppo non è compatibile con jaguar... ti fa credere che è 
tutto ok ma poi quando vai a controllare vedi che il file non è spostato 
nel posto giusto. l'argomento è stato già intrapreso (da me) qualche 
tempo fa. riposto di seguito i risultati delle mie ricerche in merito e 
la "soluzione completa" per lo spostamento della swap con jaguar:
SWAP CON JAGUAR
SOLUZIONE COMPLETA
dopo aver fatto il nostro bel backup dei dati formattiamo con il disco 
di istallazione di os9 utilizzando drive setup, visto che con quello di 
jaguar non potremmo organizzare partizioni HFS+ più piccole di 1Gb. 
inseriamo il cd e riavviamo tenendo premuto il tasto c. con drive setup 
(quello del cd) stabiliamo la dimensione delle varie partizioni 
dedicando a macosx preferibilmente quella più in alto (i primi byte del 
disco). nel mio hd da 60Gb le partizioni sono le seguenti:
iMac (50Gb) per Jaguar
Swap (450Mb) per lo swap
MacOS9 (3Gb) per Os9
una volta formattato l'hd istalliamo macos9 nella relativa partizione 
(consiglio un'istallazione ad hoc in modo da renderla la più leggera 
possibile in modo che sia veloce anche l'avvio dell'ambiente classic da 
jaguar). riavviamo, inseriamo il cd di jaguar e riavviamo di nuovo 
tenendo premuto il tasto c. istalliamo così jaguar nell'apposita 
partizione. riavviamo e andiamo in terminale:
ls /Volumes
se appare Swap e Swap 1:
sudo rm -rf /Volumes/Swap
sudo mv "/Volumes/Swap 1" /Volumes/Swap
così otteniamo quello che vogliamo realmente: una sola partizione 
denominata Swap.
df
guardare a quale disk corrisponde Swap (es. /dev/disk0s10) e creare o 
modificare il file fstab così:
sudo pico /etc/fstab
dove inseriremo la seguente riga:
/dev/disk0s10 /Volumes/Swap hfs rw 1 2
facendo attenzione ad inserire lo stesso numero di disk verificato con 
il df. ctrl+X quindi "y" per confermare e "invio" per salvare. poi 
andremo a modificare /etc/rc:
sudo pico /etc/rc
dove cercheremo la sezione della memoria virtuale con ctrl+W inserendo 
la stringa di ricerca "Starting virtual memory" e la modifichiamo in 
questo modo:
##
# Start the virtual memory system.
##
ConsoleMessage "Starting virtual memory"
#Set swapdir for a netboot situation only
swapdir=/private/var/vm
if [ "${netboot}" = "1" ]; then
      sh /etc/rc.netboot setup_vm ${swapdir}
fi
#
## Autodiskmount version of setting up swap, copied from
## /System/Library/StartupItems/Disks/Disks
      if [ ! -f /var/db/volinfo.database ]; then
Uninitialized_VSDB=-YES-; fi
      ConsoleMessage "Checking disks"
      /sbin/autodiskmount -va
      if [ "${Uninitialized_VSDB:=-NO-}" = "-YES-" ]; then vsdbutil -i; fi
      ConsoleMessage "Setting up Swap"
      swapdir=/Volumes/Swap/.vm
# Make sure the swapfile exists
if [ ! -d ${swapdir} ]; then
      swapdir=/private/var/vm
      ConsoleMessage "Creating default swap directory"
      mount -uw /
      mkdir -p -m 755 ${swapdir}
      chown root:wheel ${swapdir}
else
      rm -rf ${swapdir}/swap*
fi
dynamic_pager -H 40000000 -L 160000000 -S 80000000 -F
${swapdir}/swapfile
di nuovo ctrl+X, premiamo Y e quindi INVIO per salvare.
cd /var/vm
ls -al
in questa cartella non deve trovarsi nessun file di swap (swapfile0, 
swapfile1 etc.) se ci sono cancelliamoli con:
rm swapfile0
rm swapfile1
etc.
a questo punto per verificare che tutto sia ok facciamo 4 verifiche:
1) riavviamo il mac controllando che ore sono. poi da terminale facciamo:
cd /Volumes/Swap/.vm
ls -al
dovremmo ottenere una cosa del genere:
drwxr-xr-x   3 root  wheel       102 Nov 25 14:59 .
drwxrwxrwx  14 root  staff       476 Nov 25 00:21 ..
-rw------T   1 root  wheel  80000000 Nov 25 14:59 swapfile0
dove l'orario di modifica del file swapfile0 deve corrispondere con 
quello del boot del mac.
2) diamo un:
ls /Volumes
dal quale deve risultare la partizione Swap ma non più quella Swap 1.
3) torniamo a dare un:
ls -al /var/vm
da cui deve continuare a risultare assente qualsiasi swapfile.
4) dalle preferenze di sistema rendiamo visibili i file invisibili con 
TinkerTool (se non ce l'avete scaricatelo da versiontracker) e riavviamo 
il finder dalla stessa finestra. apriamo l'immagine disco di Swap da 
desktop. qui dobbiamo trovare la cartella .vm nella quale dobbiamo 
trovare a sua volta lo stesso swapfile0 visibile da terminale con la 
stessa data e ora di modifica.
Se tutte e quattro le verifiche risultano positive possiamo stare 
tranquilli. da terminale diamo exit e poi usciamo mentre da tinkertool 
rirendiamo invisibili i file e riavviamo il finder. siamo pronti.
link utili:
http://www.xlr8yourmac.com/OSX/OS_x_swapfile_notes.html
http://forums.macosxhints.com/showthread.php?s=a9a137786ce9d23a107cec010e0c1b73&threadid=5014&highlight=swap
http://www.macosxhints.com/article.php?story=20020603090352408
---------------
altra soluzione:
[dani] wrote:
 > Here's how I got my VM swap working again in Jaguar. This assumes your
 > new swap partition is called "Swap" and there is a directory in it
 > called "vm". This also assumes that you are moving your swapfile to a
 > partition on the same drive, it may not work for a two drive setup.
 >
 > First, in the Terminal:
 >
 > cd /Volumes
 > sudo rm -rf Swap
 > sudo mv "Swap 1" Swap
 >
 > Now restart your system by "Restart..." in the apple menu.
 >
 > Next, you must modify the /etc/rc file. Please make sure to create a
 > backup of this file before modifying it (just in case).
 >
 > Using the text editor of your choice, find this section in the /etc/rc
 >
 >  ##
 >  # Start the virtual memory system.
 >  ##
 >
 >  ConsoleMessage "Starting virtual memory"
 >
 >  swapdir=/private/var/vm
 >  if [ "${netboot}" = "1" ]; then
 >      sh /etc/rc.netboot setup_vm ${swapdir}
 >  fi
 >
 > Now change it so it looks like this:
 >
 >  ##
 >  # Start the virtual memory system.
 >  ##
 >
 >  ConsoleMessage "Starting virtual memory"
 >
 >  #swapdir=/private/var/vm
 >  /sbin/autodiskmount
 >  swapdir=/Volumes/Swap/vm
 >  if [ "${netboot}" = "1" ]; then
 >      sh /etc/rc.netboot setup_vm ${swapdir}
 >  fi
 >
 > All that has been done is the original "swapdir" declaration has been
 > commented out (put a # in front of it), and two new lines added after it.
 >
 > Restart the system. You should be able to use the Terminal to see your
 > swapfile in /Volumes/Swap/vm and/or you can look for it in the Finder.
 >
This is by far the simplest, most reliable, and safest method (since it
uses autodiskmount) of the methods I have tested.
Greg

 un forum dove parecchia gente aveva il tuo stesso problema.
strano invece che molti di voi non abbiano problemi con 10.2.2.... nei 
forum che hai visitato facevano riferimento all'update di osx o a 
qualcos'altro? mi sapresti dire le coordinate dei forum in questione?
grazie
c.

 
già, come? do un'occhiata all'aiuto mac....
c.

> a disabilitarlo ?
dall'aiuto risulta quanro segue:
Di solito il Finder indicizza i dischi e le cartelle quando li sottopone 
a una ricerca. Può essere, comunque, necessario aggiornare l'indice.
Seleziona il disco o la cartella che vuoi indicizzare in Finder e scegli 
Informazioni dal menu Archivio. Fai clic su Indice del contenuto e poi 
su Indicizza.
non ho trovato quindi indicizzazioni automatiche (alla maniera di 
sherlock di os9) se non al momento della ricerca, il che non è 
certamente il mio caso... sob.
c.

Grazie!!

 c.
parlavano espressamente del 10.2.2 e del fatto che dopo qualche ora tutto
iniziava a rallentare, in maniera vieppiů crescente.
Non ho l'indirizzo, era un sito che raccoglieva tutti i commenti di utenti
americani del post-upgrade. Ci ero finito cercando con google qualcosa tipo
'imac memory ati' o similare.
f/

Paolo Basile wrote:

bravissimo, ti ringrazio davvero. Ricordati di settare 800X600 o
superiore.
Io ho fatto le prove con il demo tomb raider V e deep trouble: con le
mie ram e quelle dell'imac bluastro tomb raider 800X600 non superava i
dieci secondi, con quelle di marca dell del mio ufficio ho giocato circa
cinque minuti, prima del crash di sistema.
fammi sapere.
f.

 c.
Se fai click+ctrl (o click dx) sull'HD, trovi la voce "contenuto
Indice".
Li vedi se è indicizzato è no. E semmai indicizzi.
-- 
Now on ibook!
togli NoSpaM per rispondermi


trovato:
http://www.xlr8yourmac.com/OSX/10_2_2_update_reports.html
-- 
http://www.fabrizio.venerandi.org

 VideoRam, per esempio, contro gli 8 che ho io)...
Beh e' ovvio che Jaguar sia piu' lento rispetto a 9 ma secondo me e'
piu' veloce di OS X 10.1.5
E' solo una sensazione di pelle non ho fatto verifiche.
Comunque e' perfettamente usabile sul mio iBook.
Non e' una scheggia ma non e' neanche cosi' lento come si potrebbe
pensare.
C'e' anche da dire che e' molto soggettiva la percezione della
velocita'.
Avevo tolto da tempo OS X 10.1.5 dal mio iBook e gli avevo messo su il
9.1 che onestamente lo faceva funzionare a razzo.
Ho pero' voluto installare OS X 10.2 perche' erano troppe le cose che
stavo perdendo.
Preferisco un computer un po' piu' lento ma con tutto quello che mi
serve.
In fin dei conti io uso sostanzialmente l'iBook per internet e per
scrivere relazioni con Appleworks (tutte cose dove la velocita' non
conta).
E poi volevo anche l'opportunita' di usare i developer tools.
E comunque c'e' da dire che questo Jaguar funziona maledettamente bene
(e poi vuoi mettere il divertimento a usare inkwell).
Un'ultima cosa: il vero motivo della lentezza del sistema e' dovuto piu'
al disco fisso che al resto (secondo me).
Magari in futuro prendero' una macchina piu' performante ma per il
momento per quello che devo fare mi va benissimo il mio iBook (e poi se
avessi bisogno il sistema 9 e' sempre qui pronto per essere utilizzato
ma ti assicuro che non ne sento il bisogno).
Comunque una cosa che apprezzo di OS X e' la possibilita' di passare da
un'applicazione all'altra immediatamente e non come in OS9 dove bisogna
aspettare il termine di qualche task (non so esattamente come si
chiama).
Nel complesso sono soddisfatto di OS X.
E poi da quello che ho capito fino ad ora la priorita' di Apple era
realizzare un sistema funzionante e quindi mi aspetto che qualche
ulteriore miglioramento ci sara' col 10.3 .
P.S.
Ultimissima considerazione: ormai il 10.2 l'ho comprato e non ho nessuna
intenzione di non utilizzarlo ^--^


 osx.
Mi sono riferito al file di swap perche' e' la prima cosa che mi e'
venuta in mente.
In pratica volevo dire che magari avevi pasticciato un po' troppo per
cercare di migliorare le prestazioni ottenendo l'effetto contrario.
Pero' da quello che dici non sembra dovuto a questo.
Ma hai provato a fare un logout e poi un login per vedere se le
prestazioni tornano accettabili ?
Non e' certo la soluzione ma potrebbe funzionare quando senti il sistema
troppo lento.
A me era capitato col 10.1.5 e con una serie di indicazioni che avevo
preso da MacOsXHints che il sistema fosse diventato troppo lento.
Eseguendo il logout e poi login tornava a funzionare perfettamente (il
problema della lentezza lo avevo solo all'avvio della macchina).
Per questo motivo adesso sto cercando di non toccare il sistema (il
10.2.2 che uso ora gira meglio del 10.1.5 e non gli ho fatto niente).


 risoluzione >800 non congelino l'intero sistema?
io sul dv 400 ho giocato, e parecchio, senza alcun freeze a baldur's
gate 2, unreal tournament, warcraft3.  da qualche giorno sto
giochicchiando a max payne senza nessun problema
 
-- 
per rispondere in e-mail togli NOSPAM

 
http://www.xlr8yourmac.com/OSX/10_2_2_update_reports.html
a quanto pare potrebbe essere sia la questione dei permessi da riparare 
con boot da install disk sia driver di terze parti come ad esempio 
quello che ho della mia hp photosmart 7350. proverň....
GRAZIE!
c.

 giochicchiando a max payne senza nessun problema
tre domande: che ox hai? quanta ram (e di che marca)? a che risoluzione 
fai andare i giochi?  
grazie.
f.
-- 
http://www.fabrizio.venerandi.org

 notano passando il puntatore sul dock con l'ingrandimento attivato:
Un noto colpevole sono i driver delle stampanti HP AIO: Va disattivato 
HP Communication una applicazione nascosta nella cartella printer per 
evitare che si mangi l'intero uso del processore.
Lo puoi fare con Visore Processi. Per stampare devi poi riattivarla
M

 M
fatto. per ora nessun rallentamento....
vedremo....
thx
c.

 fai andare i giochi?  
osx 10.2.2
ram 64(orignale apple) + 256 (comprata in un negozio picciotto, nn so la
marca)
risoluzione di default, nn l'ho mai abbassata ne' aumentata
ciao


 la marca) risoluzione di default, nn l'ho mai abbassata ne' aumentata
sai mica dirmi se quella di default è 640X480 o 800X600?
ti ringrazio molto.
f.
-- 
http://www.fabrizio.venerandi.org

 sai mica dirmi se quella di default è 640X480 o 800X600?
max payne si gioca a 640x480


 
-- 
http://www.fabrizio.venerandi.org

 a 800X600...
baldur's gate l'ho sempre giocato a 800x600 (ho controllato) e non mi ha
mai dato nessun problema. deep trouble e tr (purtroppo!) non li ho x cui
non posso provare
ciao


 baldur's gate l'ho sempre giocato a 800x600 (ho controllato) e non mi 
ma baldur's gate usa l'open gl?
f.
-- 
http://www.fabrizio.venerandi.org

 ma baldur's gate usa l'open gl?
non credo e a questo punto mi sa che il problema sta proprio li'!


 non credo e a questo punto mi sa che il problema sta proprio li'!
                                                               ^^^^
azz il congiuntivo!     


 M
pare sia proprio colpa di questo HP connectivity: ad ogni boot si avvia 
da solo, io lo fermo con visore processi e pare che non ci siano 
rallentamenti. l'unica scocciatura è che per stampare devo fare logout e 
login per riattivare l'HP, stampare e rifermare con visore processi.
ma è una questione di incompatibilità momentanea con jaguar o sarà 
sempre così?? che delirio!!
c.

 risoluzione >800 non congelino l'intero sistema?
Ho installato Myth III (demo) apposta per fare la prova, e in effetti
nel giro di un paio di minuti il sistema č andato in bomba (X.1.5).
iMac DV 400 196 MB Ram.
-- 
Ma a cuinassi no riscisini l'aina e l'omu
che da li documenti escisini fratili in primu.

 
myth III demo non vale, pare che vada in bomba anche per i cazzi suoi. I 
programmi buoni per i test sono celestia (basta far partire il demo), 
tomb raider v (a 800X600) e deep troble.
f.
-- 
http://www.fabrizio.venerandi.org

 non credo e a questo punto mi sa che il problema sta proprio li'!
sě, hai ragione, io ho sempre parlato di giochi in 3d, genericamente. 
Il problema č in opengl.
f.
-- 
http://www.fabrizio.venerandi.org

 sempre così?? che delirio!!
Apple e HP "stanno lavorando insieme". Siamo a posto!
Intanto una buona notizia: non devi fare login e logout HP communication 
si riattiva con un doppio clicl. Basta mettere un alias da qualche 
parte. C'e' Anche uno script che attiva e disattiva la cosa. Lo trovi a 
Versiontracker sotto DealWithHP
M

 progressivamente fino a diventare inutilizzabile?...
Quando ti capita di nuovo, apri il programma terminale e digita "top -u"
Ti appare la lista dei processi in ordine di consumo di CPU (usage) come 
questa:
  PID COMMAND      %CPU   TIME   #TH #PRTS #MREGS RPRVT  RSHRD  RSIZE  VSIZE
  171 Window Man  80.8%  3:36.69   2   177   213  2.56M- 11.1M  12.0M- 51.7M-
  489 top          4.8%  1:21.19   1    14    17   192K   324K   488K  13.6M 
  479 Navigator    5.3%  1:17.29   5    86   231  7.75M  16.8M  19.1M  88.1M 
e quindi puoi trovare i programma colpevole. 
(per fermare il top premi control-c).
Spesso questo problema si può verificare a causa del "classic" o comunque ad
una configurazione o un programma di OS 9, non devi fare altro che "uccidere" 
il programma responsabile (a volte il classic), se necessario attraverso il 
comando "kill" seguito dal numero del processo (PID).
esempio con pid 171:
kill 171
uccide il programma
kill -9 171
se il programma non muore usare l'opzione -9 (chiusura brutale)
sudo kill -9 171
usa il comando sudo se non hai i privilegi necessari
Con OS X non dovrebbe essere mai necessario riavviare il MAC.
-- 
Cesare Palazzo

 Versiontracker sotto DealWithHP
infatti ho scritto alla hp USA e mi hanno confermato l'incompatibilità 
dei driver HP con os 10.2.2. il problema viene spiegato a questo link:
http://h20015.www2.hp.com/en/document.jhtml?lc=en&docName=bpm30190
dove viene indicato anche il sito ftp hp dove scaricare lo script che 
però in questo caso si chiama aioscript. io l'ho scaricato e l'ho messo 
in login di preferenze di sistema oltre che sul dock. in questo modo al 
login si avvia automaticamente disattivando il malefico "hp 
connectivity" e indicando con una finestra di riavviare lo script prima 
di stampare, cosa che farò agevolmente (si fa per dire) da dock, 
appunto. hanno anche detto che stanno lavorando assieme alla apple per 
risolvere il problema... speriamo bene!!
c.

 AFAIK e' tutto risolto con 10.2.3
ho appena fatto l'update e sono ancora in test in questo senso.
la tua è una buona notizia, comunque.
ciao
c.

 la tua č una buona notizia, comunque.
Confermo che il problema e' scomparso. Il software di stampa AIO HP 
rimane un po' scassato (OCR, link interni non funzionano), ma ora sono 
riuscito persino a scannerare e ad usare il fax interno della OfficeJet 
dal portatile via airport (e JetDirect)!
M

 dal portatile via airport (e JetDirect)!
Ahime' ho parlato troppo presto. Stamattina mi sonno trovato il 
processore impegnato per il 92% dal solito HP Communication.
Sigh
M