Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [Photoshop e altri programmi] salvare in jpg per il web

perché non riesco ad ottenere con nessun programma jpg di dimensioni (in 
kb) uguali a quelle che si ottengono con Photoshop, utilizzando la 
funzione Salva per il web?
Per esempio, la stessa immagine, a parità di dimensioni (500px lato 
lungo) e di qualità (6), salvata con photoshop pesa 24Kb, con Aperture 
84. E generalmente una piccola jpg di 500-600px, sempre qualità media, 
con Aperture, iPhoto, ecc. arriva a pesare anche 150-200Kb, cioè 
un'enormità.
Cosa fa di particolare il Salva per il web di PS?
spike

 spike
non ho mai prrovato gli altri software che citi, ma presumo che PS
sfrutti un algoritmo diverso, mi vien da pensare, migliore.
andrebbero fatte un po' di prove con stessa immagine, stessa
ottimizzazione per cercare
di capire se i 24kb di PS sono paragonabili per gamma dinamica,
fedeltà dei colori, dettaglio
a quelle da 84kb di aperture (o maggiori) degli altri...
'purtroppo' utilizzo PS per i miei lavori e non ci penso proprio di
passare ad aperture et simila.

spike ha scritto:

ogni programma ha i suoi algoritmi, "salva per il web" inoltre potrebbe 
avere anche un'ottimizzazione (diminuzione) dei colori. inoltre il file 
in se può essere appesantito da anteprima, icona, ecc...
ciao

 in se può essere appesantito da anteprima, icona, ecc...
se dipendesse da anteprima, icona, ecc. cosa potrei fare per eliminarle?
questo problema delle dimensioni delle piccole jpg lo noto da quando 
sono passato a mac. Prima usavo PS (salva "normale", non per il web) e 
ACDSee e jpg di piccole dimensioni erano sempre attorno ai 40-50kb. 
Adesso per raggiungere quelle dimensioni devo necessariamente utilizzare 
salva per il web.
Comunque non è strano che programmi come Aperture creino jpg da 500px di 
100-150kb?
spike

 avere anche un'ottimizzazione (diminuzione) dei colori. 
Improbabile per il JPEG. È un metodo usato da altri formati, ad esempio
il GIF.
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 passare ad aperture et simila.
io con Aperture mi sto trovando molto bene, tranne qualche elaborazione 
più complessa per cui mi serve Photoshop, faccio tutto con un programma, 
dall'acquisizione alla catalogazione, e più velocemente di quanto facevo 
prima con due-tre programmi. Per questo mi piacerebbe poter fare anche 
delle jpg leggere da pubblicare sul web o inviare via email :-)
spike

 24kb, a questo punto può dipendere dalle varie anteprima, icona, ecc?
Sì, il file "nudo e crudo" di "salva per web" non comprende l'icona, i
commenti, il profilo ICC (a meno che tu non scelga di incorporarlo)
ecc...
Anch'io per salvare file ridotti ho visto che il "Salva per web" di
Photoshop produce i risultati più leggeri. Ricordo però che anche
ImageReady lavorava bene, ma è da tempo che non lo apro.
Hai provato? Dovresti averlo assieme a PhotoShop.

 delle jpg leggere da pubblicare sul web o inviare via email :-)
All'altra risposta aggiungo che quando invii un file JPG Mac (che ha la
sua icona, anteprima, ecc...) nel web, questo viene "depurato" e
riportato al solo file senza gli annessi e connessi. Lo vedo quando
metto delle immagini nelle mie pagine web. I file risultano più piccoli
di quelli che ho sull'HD.
Lo stesso se lo invii con Mail scegliendo l'opzione "Windows friendly".
Se non scegli questa opzione chi riceve il messaggio+allegato e usa
Windows può trovarsi con due file, e un po' di confusione perché non
capisce cosa sia quel secondo file misterioso ("come mai mi hai inviato
due file? uno non riesco ad aprirlo, non sarà un virus?"). Invece è solo
la Resource Fork del Mac, ovvero l'icona ecc...

 Windows può trovarsi con due file, e un po' di confusione perché non
sì, questo lo so, perché nella ml di fotografia che frequento ci sono 
sempre stati molti macuser. Proprio per questo avevo preso l'abitudine 
di utilizzare la funzione Salva per il web.
Comunque, ho fatto qualche prova con un'altra immagine: con Aperture 
viene un file di 130kb, mentre con PS+Salva per il web di 61kb. 
Caricando il file di Aperture su uno spazio web e mandandolo in versione 
Windows Friendly, questo diventa di 73Kb, quindi poco superiore a quello 
di PS. Peccato che l'opzione Windows Friendly sia disponibile solo nella 
finestra che si apre cliccando su Allega nella finestra del messaggio di 
Mail, mentre io ero abituato ad allegare i file con il drag&drop o 
tramite Quicksilver. A meno che non ci sia un'opzione da settare nelle 
preferenze per attivare questa opzione di default e io non la trovo.
Per quanto riguarda Image Ready, non l'ho provato, ma tutto sommato mi 
cambierebbe poco, il mio interesse è quello di fare tutto con Aperture, 
senza ricorrere ad altri programmi. Vuol dire che cambierò il modo di 
allegare le immagini alle mail.
Inoltre, smanettando con Aperture, ho visto che, anziché esportare e 
scegliere un preset, è possibile usare il comando Email (alt+E) che crea 
automaticamente un allegato Windows Friendly. Adesso mi manca solo di 
riuscire ad aggiungere un po' di sharpen alle immagini da inviare via 
email e sono a posto.
-- 
spike

 Č un metodo usato da altri formati
Non č detto. Una riduzione preventiva dei colori rende piů omogenee
alcune aree e puň comportare anche un'ulteriore riduzione di peso quando
salvi in jpeg rispetto ad un jpeg non pretrattato.
Ovviamente... aggiungi una perdita.
-- 
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog

 se dipendesse da anteprima, icona, ecc. cosa potrei fare per eliminarle?
guardare cosa si può impostare nelle preferenze di salvataggio (Photoshop mi
pare di ricordare che permette di impostare tutte queste cose, gli altri non
saprei) ed eventualmente provare vari livelli di qualità (non conosco
Aperture, non so come opera)
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il GIF.
Capisco quello che vuoi dire: il JPG è un formato che per definizione è a
milioni di colori... ma se l'opzione "salva per il web" riduce a priori il
numero dei colori dell'immagine ad un sottogruppo di colori specifico per il
web, la JPG sarà comunque più piccina, perché dei "milioni di colori"
supportati dal JPG, ne userà solo qualche migliaio; la butto lì eh... non è
che sappia veramente cosa fa, però se c'è un comando specifico, dovrà pur
fare qualcosa di differente dal normale salvataggio in JPG....


 Ovviamente... aggiungi una perdita.
Bell'ossimoro. :)


 supportati dal JPG, ne userà solo qualche migliaio; la butto lì eh...
Allora come scrivevo a Salty Dog probabilmente la riduzione dei colori
aiuta quella propria del JPEG sui "passaggi" di colore. 


 Bell'ossimoro. :)
Eh! ;-)


 Aperture, non so come opera)
ok, grazie. anche se ho praticamente risolto usando la funzione 
Output-Email di Aperture
ciao,
spike