Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Musashi

Incuriosito dal nome e dalla dimensione alquanto striminzita (poco più
di 650 Mb), ho installato l'ultima versione del programma in oggetto.
Sono rimasto praticamente allibito nel constatare che si tratta di un
client di posta di tutto rispetto. Sembra di entrare nella casa tipica
di un giapponese: arredamento essenziale ma perfettamente funzionale,
non manca niente.
Scusate se la mia meraviglia può apparire scontata, ma essendo anche
utente pc, dopo aver scaricato giorni fa un service pack di Windows 2000
e una patch di aggiornamento di Office 2000 per un totale di circa 120
Mb e di 6 ore di collegamento ad internet, senza contare che Outlook
2000 dopo tutto ciò continua ad avere delle grosse falle nella
sicurezza, non posso fare a meno di meditare sulle inutili obesità
microsoft.
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

 non manca niente.
L' ho usato (e pagato) per lungo tempo perché non volevo acquistare le
nuove versioni di Eudora, visto che all' epoca acquistai la 2.x e poi
dopo un po' avrei dovuto (ri)pagare per le nuove versioni.
Poi è uscita la sponsored mode e sono tornato a Eudora.
L' unica cosa per cui ancora uso Musashi è la comoda funzione "remote
mail" (non ho ancora scoperto se esiste anche sotto Eudora) da usarsi
quando Eudora mi combina casini col server della posta in caso di crash
nel dowloading della posta...
-- 
nicola-lomartire.it
ICQ: 57996040

 di 650 Mb
Eh eh... spero in un errore 
^__________-
Ciao, a Presto
    Federico
-- 
http://www.federicofilacchione.net/
"There's so mant different worlds
  So many different suns
  But we have just one world
  And we live in different ones"  Mark Knopfler

 mail" (non ho ancora scoperto se esiste anche sotto Eudora)
Che sarebbe a dire....?
Ciao
Simone.

 cerchero` un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan...

 Occhio & +, "consultazione online" di OE.
Occhio & + ????????
Cos'è un comando di OE?
Ciao
Simone.

 
Scusate, volevo dire 650 kb, sono troppo abituato alle quantità 
microsoft da installare ogni volta :)))


 Cos'è un comando di OE?
occhio e croce


 occhio e croce
eh eh eh eh!
Questa è bella forte :-D
Ciao
Simone.

 Occhio & +, "consultazione online" di OE
In pratica, ti conentti al server e "vedi" che roba c'č "in deposito"
per te (header, lunghezza, subj, etc.), cosě decidi se scaricare o
cancelalre direttamente. Il prblema č che alle volte Eudora si rifiuta
di scaricare la posta perché magari gli (anzi LE) ho interrotto un
donwnload (causa crash di sistema...) e allora mi rivolgo a Musashi,
faccio il "remote mail", cancello il/i file "sospetto" e torno a Eudora.
Tutto qui, come al solito, piů facile a farsi che a dirsi...
P.S.
non uso il guardafuori e non so se corrisponde, cosě a naso direi di sě.
-- 
nicola-lomartire.it
ICQ: 57996040

 microsoft da installare ogni volta :)))
Ti capisco... ^___-


 non uso il guardafuori e non so se corrisponde, così a naso direi di sì.
ecco una funzionalità interessante che mi era ignota, grazie.
continuo a rimanere allibito, Musashi in background occupa 2,1 di
memoria.


 di 650 Mb), ho installato l'ultima versione del programma in oggetto.
...
Un paio di domande:
C'č anche la versione italiana?
Da che sito lo si puň scaricare?
grazie
****************
* Severino Bigi*
****************

 Da che sito lo si puň scaricare?
Versiontracker!
Parti da lě poi vai al produttore!
Ciao
Simone.

 
http://www.sonosoft.com/
Jacopo Jarach
Jac...@libero.it
Icq #50376583 

 non manca niente.
[snip]
E questo e' niente: se vai nel menu Do/remote mail vedi tutta la posta
che hai sul server, scarichi solo quello che vuoi e se c'e' qualcosa di
fondamentalmente e vistosamente inutile la cancelli direttamente dal
server.
L'ho provato per questo motivo un periodo in cui la connessione era
schifosa ed un mio amico zeppava la casella con mega di idiozie e non lo
lascio piu'.
Saluti         Giovanni
per rispondere sostituire 
tin.it
 con 
mac.com
-- 
...i diritti sociali hanno carattere positivo, in quanto ad essi
corrisponde l'obbligo dello stato di rimuovere gli ostacoli di ordine
economico e sociale che si frappongono alla libera espansione morale
e politica della persona umana.                (Piero Calamandrei, 1946)

 per rispondere sostituire 
tin.it
 con 
mac.com
l'unico inconveniente é che ogni volta che controllo la posta esegue
l'operazione piuttosto lentamente, appare una voce che dice "handling
messagge N°...." in pratica mi scorre ogni volta tutti i messaggi che ho
deciso di lasciare sul server. E' possibile risparmiarsi questa
operazione e lasciare ugualmente tutti i messaggi sul server?
Ciao


 Ciao
Preferences-->Account  sulla destra selezioni "leave messages on server"
Ciao, Marcello

 Preferences-->Account  sulla destra selezioni "leave messages on server"
Credo che il box l'avesse gia' spuntato, il problema consiste nella
*lentezza* del check (leggi dall'inizio) che in effetti ho rilevato
anch'io. Hai qualche altro suggerimento? 
Thanks
Cata
-- 
mailto: y = i
----------------------------------------
Vivo nel terrore di non essere frainteso 
(Oscar Wilde)

 lascio piu'.
Immagino tu stia prendendoci confidenza, e io ne approfitto per un paio
id domande :-} visto che il manuale non chiarisce.
- Attachment. 
Ho notato che vongono inglobati nella mail, e che al suono d'un doppio
clic parte la decodifica che li pone -per dire- sulla scrivania. Conosci
il sistema di liberarsene lasciando inalterata la parte scritta del mex,
in maniera da fargli occupare 1KB invece di 1/2/3/10MB?
- Cancellazione definitiva delle mail (attach compresi, qualora ci
fossero).
Smanettandoci attorno, scopro che tutta la posta ricevuta si nasconde
nel file "Incoming Archive". Ebbene, con Musashi attivo, prendo le mail
(anche tutte), le trasferisco nel trash, eseguo "Empty Trash" (Cmd+T), e
queste scompaiono dalla mia vista. Tutto cancellato? Neanche per idea.
Il file IncomingArchive e' rimasto delle stesse dimensioni, e al suo
interno c'e' ancora tutta la posta (ho verificato trascinando il file su
BBEdit).
Mi dici per cortesia come si effettua un delete definitivo?
TIA


 
esatto volevo proprio sapere se esiste un modo per accelerare il
download, perché al confronto OE risulta piů veloce nello scaricare la
posta.
ciao


 id domande :-} visto che il manuale non chiarisce.
[snip]
No, non sto prendendoci confidenza perche' non sono solito scrivere
e-mail (f**kin' lazy) e, per conseguenza, non mi scrivono in molti :-(((
I quesiti da te proposti non me li ero ancora posti, ed in particolare
mi da noia la mancata cancellazione delle mail, ma non sono riuscito a
vedere che fine facciano neanche col ResEdit... bah! provero' a vedere
in questi giorni se ci cavo qualcosa, senno', schifo per schifo, torno
ad OE.
Scusa per il colpevole ritardo con cui posto ma sono stato parecchi
giorni senza neanche accendere il mutandone (G3 b/w)
Saluti      Giovanni
P.S. qualcuno e' riuscito a settarlo in modo da leggere le mail senza
doversi cecare sul corpo 9?
per rispondere sostituire 
tin.it
 con 
mac.com
-- 
L'eccezione alla deroga ripristina, cosě, la regola.
            (Conso- Grevi, Compendio di procedura penale, CEDAM 2000)

 ad OE.
Ho installato l'ultima versione di eudora, un pò macchinoso da
configurare ma molto potente secondo me.


 doversi cecare sul corpo 9?
Dovrebbe essere semplice: Options->Preferences->Detail (sulla destra:
Size). 


 qualcuno ti contatta  :)
ROTFL!
-- 
Sto partendo per una spedizione per il K2. Qualche consiglio?
Non pisciare in cima o il tuo uccello cadra' come una pila di
monete da 100 lire!        (D.L.)

 Questo puoi farlo anche con un banale telnet....
Devo decidermi a fare una cosa simile in AppleScript per Mac...


 Devo decidermi a fare una cosa simile in AppleScript per Mac...
Ma non eri al lavoro su un'OSAX? (;->
Ciao.
-- 
    zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 Cata
Saluti       Giovanni
per rispondere sostituire 
tin.it
 con 
mac.com
-- 


 Macche', mi sa serve solo per la stampa 
E' vero, schiusmi: l'opzione si trova in View->ViewOptions. Occhio:
forse devi riavviare, d'acchito non funzionava.


 Ma non eri al lavoro su un'OSAX? (;->
No, io *non* so come sviluppare un'OSAX. Programmo:
- CD con Lingo
- perl (cgi e management unix/NT)
- cgi in php3
- javascript
- AppleScript
- Script FileMakerPro
- Scripting WordPerfect
- Clipper/DB III
- varie miste e da dimenticare (VisualBasic, VBA, FutureBasic, Basic
C<64 e Spectrum, scripting di Toolbook, assembler PDP11, HyperTalk,
WiSH, TurboPascal, ...)
Pur avendo comprato CodeWarrior non ho mai avuto l'occasione di imparare
ad usare il C su Mac, anzi: se qualcuno potesse fornirmi lo scheletro in
C di una Osax che, presi due parametri numerici o stringa, restituisce
la stringa "ciao mamma"... sarei pronto a tirare fuori il client di
autenticazione Mac per la gerarchia i2000, insieme ad Oha.


autenticazione Mac per la gerarchia i2000, insieme ad Oha.
assento
Oha

 assento
Beh, se e` interesse farla partire piu` che aspettare o assentire si
dovrebbe cercare. Questo detto nel piu`dovuto rispetto personale.


 dovrebbe cercare. Questo detto nel piu`dovuto rispetto personale.
Stiamo cercando, ma ancora non abbiamo trovato.


 e` attiva?


 Cata
Saluti      Giovanni
per rispondere sostituire 
tin.it
 con 
mac.com
-- 


 e` attiva?
Si, AFAIK


dovrebbe cercare. Questo detto nel piu`dovuto rispetto personale.
purtroppo, ne io ne Marco Balestra abbiamo la pur minima
capacita' nel settore. Dici bene pero' che il problema e' da
cercarsi nell'interesse, ma ti garantisco non nell'atteggiamento
del sottoscritto o di Marco, bensi di quelli che il client
timekey per macos dovranno usare (ricordo che io non uso MacOs
attualmente)
esiste, tuttavia, un sistema universale per scrivere su i2000,
usando cioe' un form su 
www.i2000.usenet.it
capisco che sia scomodo, ma puo' essere usato da qualcuno, per
un po, giusto per incoraggiarci un poco.
Oha
-- 
is FOR the TLA of "Four ORM Reading"?
oha
[ORM robomod 0.3.4]
auth: Oha
i2000.usenet.robomod max xpost is 1
[xpost3]

 un po, giusto per incoraggiarci un poco.
 Ma non e` scomodo. Trovo anzi, per un utente come il sottoscritto, che
legga parecchio e che scriva poco sia la soluzione migliore e semplice.
Beh Oha, io un po' di can l'ho fatto, tu il [xpost] pure. La cusiosita`
non e` solo femmina.(;->
Ciao. 


non e` solo femmina.(;->
Speriamo
Oha

 Sinceramente sto pensando che non interessi ancora a nessuno.
E` ovvio che non interessa, e non interesserà MAI a nessuna persona sensata.
Notare che per rispondere ho tolto il crosspost dal gruppo di idioti2000.*
visto che non ho alcuna intenzione di sorbirmi un sistema di autenticazione
più fastidioso di qualsiasi spam.
Concludo con un consiglio per Oha e gli altri anellidi che siano ancora in
grado di ragionare: cessate di mostrare al mondo che vi manca completamente
il buonsenso, e desistete dalla vostra improvvida iniziativa bruciarisorse.
Ci sono molte altre cose in cui potreste impiegare meglio il vostro tempo.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Ci sono molte altre cose in cui potreste impiegare meglio il vostro tempo.
E' vero, hai ragione: volevo risponderti per le rime...
Ma evitare di rispondere a cazzate simili e` un passo avanti.


 Ma evitare di rispondere a cazzate simili e` un passo avanti.
Quali cazzate?  E` del tutto oggettivo e lapalissiano che una gerarchia nata
per eliminare lo spam e che però costringe gli utenti a registrarsi mediante
una procedura più fastidiosa di qualsiasi spam, non può essere stata creata
che da degli idioti... o da gente che ci ha preso per idioti.  Punto.
Bye,
  -= Ginzo =-

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
***   "It is very easy to be blinded to the essential
      uselessness of them by the sense of achievement
      you get from getting them to work at all. Their
      fundamental design flaws  are completely hidden
      by their superficial design flaws."
            --  The Hitch Hiker's Guide to the Galaxy,
          on Sirius Cybernetic Corporation's machines.

 Ma evitare di rispondere a cazzate simili e` un passo avanti.
Concordo. Ma, di grazia, di che stramadonna state parlando? :-)
Che e' i2000? Che e' il timekey? Sono curioso.


 Che e' i2000? Che e' il timekey? Sono curioso.
Un tot di piccoli provider/sysadm si sono messi d'accordo, ed hanno
pensato di tirare su una gerarchia che tutelasse da spam, fake,
crosspost e tutte le menate di cui usenet e` infestata.
Per ottenere cio` tutta la gerarchia e` robomoderata: chiunque posta
include nel messaggio (tipicamente come signature) un proprio codice che
lo identifica; per evitare che questo codice possa essere copiato e`
basato su un algoritmo a tempo, per cui in pratica il newsreader prende
la signature da un piccolo file di testo che viene aggiornato
periodicamente da un programmino che lo genera: e` la timekey; basata su
un algoritmo a tempo simile in piccolo al PGP, l'ha sviluppata Oha.
Il processo di autenticazione e` completamente automatico, non richiede
intervento da parte dell'utente se non all'inizio per dire al newsreader
quale signature deve usare.
Al momento sono pronte la versione unix e win32 del programmino di
generazione timekey, e stiamo cercando lo "scheletro" di una OSAX in C
per poter fare un client anche per Mac (personalmente mi sono rotto i
coglioni di spam, MLM, MMF, warez al mercato e via cosi`).
La gerarchia si chiama i2000., info su 
http://i2000.usenet.it
L'unica cosa su cui non concordo e` la scelta della TLA che identifica
l'equivalente del GCN di i2000: FOR, ovvero Fellownship Of the Ring
(Tolkien mi ha sempre dato dei pruriti politici).


 Che e' i2000? Che e' il timekey? Sono curioso.
Qui:
http://i2000.usenet.it/


 che da degli idioti... o da gente che ci ha preso per idioti.  Punto.
Perche` cosi` tanta acidita`? Perche` subito agli insulti?


Perche` cosi` tanta acidita`? Perche` subito agli insulti?
deve aver parlato con qualcuno che gli ha riempito la bocca
Oha

 Concordo. Ma, di grazia, di che stramadonna state parlando? :-)
Come fai a concordare se non sai nemmeno di che cosa stavamo parlando?
Penso che saresti un buon candidato a partecipare a quella gerarchia.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Perche` cosi` tanta acidita`? Perche` subito agli insulti?
Perché io speravo che tanto impegno di programmazione e di contatti con
i provider, servisse per creare una vera gerarchia alternativa alla it.*
(e in particolare una gerarchia democratica e meritocratica).
Poi però, quando ho visto il vostro meccanismo di autenticazione (tutto
fuorché user-friendly) e quello di gestione (totale dittatura, gestita
anche da incapaci assetati di potere, come Rossana e Don Marco), ho capito
che ancora una volta aveva trionfato l'idiozia tecnico-economico-politica
che tanti danni ha già fatto alla rete.
Bye,
  -= Ginzo =-

 che tanti danni ha già fatto alla rete.
Come i terrazzi, non c'e` dubbio.


 porcaio come free.
Se il meccanismo non può funzionare in pratica, sarà comunque qualcosa di
peggio di una brutta copia e di un porcaio.
Comunque, adesso basta con questa polemica perché gli OT sono tollerabili
(manifestazioni di libertà di parola) solo finché non vanno avanti troppo
a lungo (e a quel punto diventano un abuso).  Perciò io chiudo qui il thread.
Bye,
  -= Ginzo =-

 a lungo (e a quel punto diventano un abuso).  Perciò io chiudo qui il thread.
Con 4 messaggi di ritardo.
Non capisco se le spari perche' le pensi (ipotesi poco probabile,
essendo le tue divinazioni prive di fondamento quanto le tue deduzioni)
o perche' pensi in questo modo di fare "cosa gradita" a qualcuno. Hai
sbagliato in ogni caso.


 che tanti danni ha già fatto alla rete.
 Ti leggevo con interesse quando, con caparbieta`, proponevi e difendevi
la "probomoderazione". Mai sopra le righe. Ora in una frase invece...


 (Tolkien mi ha sempre dato dei pruriti politici).
mmm... e perche' mai ?
-- 
Quando venni alla vita, il mio creatore mi fece col frutto dei frutti,
col frutto del dio primitivo, con le malverose e i fiori della collina,
coi fiori, degli alberi e degli arbusti, con la terra e la sua corsa
terrestre, sono stato fatto coi fiori di ortica, con l'acqua del nono
flutto. Sono stato segnato da Math prima di divenire immortale, sono
stato segnato da Gwydyon, il grande purificatore dei Bretoni...

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** OK, so what's the speed of dark? ***

 ti porrebbe al di fuori dei poster?
No: ho paura che aver fatto e pubblicizzato una gerarchia del genere finisca
per convincere ancora di più i marketingari dei providers che Usenet è tutta
una merda in cui non vale la pena di investire uno straccio di risorse.
Bye,
  -= Ginzo =-

 una merda in cui non vale la pena di investire uno straccio di risorse.
Ho paura di doverti deludere: leggere post del tenore di questi, pieni
di insulti e divinazioni tanto catastrofiche quanto infondate,
rappresenta una pubblicita` per i2000 di gran lunga preferibile ad un
tuo eventuale panegirico della gerarchia.
Bene, signori: i2000 non e` gradita da chi posta insulti con le
accentate e confonde i suoi rodimenti di culo con la cronaca futura.


 la "probomoderazione". Mai sopra le righe. Ora in una frase invece...
Scusa, ma se ti rileggi con attenzione quello che proposi io, ti accorgerai
che quello che hanno fatto con quella gerarchia è l'esatto opposto di quanto
proponevo io.
Per il resto, sarebbe meglio finirla qui, visto che siamo OT.  Grazie.
Bye,
  -= Ginzo =-

 e svaniscimi dalle palle. Cretino.
Bada che inizio a chiamarti Biggolo... :-)
Bye,
  -= Ginzo =-

 accentate
Cosa hai contro le accentate?  Una volta postavo sempre con l'accento (`)
separato, poi mi sono accorto che è un anacronismo.  Diamine, vogliamo
passare a Mac OS X ma poi restare a uno stile di accentazione Fido-like?
Bye,
  -= Ginzo =-

scatole, neanche quando c'è un po' di spam, e scriverci è facilissimo.
la cosa positiva di i2000 e' che per _leggere_, non serve
autenticazione.
considerato che l'autenticazione non ti piace, non avresti
dunque scritto e, penso di poterci scommettere, il resto degli
utenti di ICM ne sarebbe felice visto che siamo
irribediabilmente fuori tema
Oha

 che ancora una volta aveva trionfato l'idiozia tecnico-economico-politica
e già che ci sei spiega anche questo
-- 
Guido
togliere ?boss per la risposta in e-mail

 a me e a lui; altrimenti avresti dovuto scrivere "di che str. STAI parlando?".
Se continui, fra un po' passerai a spiegargli la tabellina del 5.  
Capisc'a mme: non puo' esser questo il livello.
Oh, io c'ho provato. Per quanto mi riguarda sei ancora in tempo a fare
un passettino indietro; se invece intendi proseguire con ulteriori
smargiassate, pazienza, te la vedrai col prossimo che offendi, sempre
che quest'ultimo ti degni di attenzione. 
Buone cose.
Cata
-- 
mailto: y = i
----------------------------------------
Vivo nel terrore di non essere frainteso 
(Oscar Wilde)

 mailto: y = i
Ehm... non è che in questi ultimi giorni il mailserver di Tin è fuori uso?
Bye,
  -= Ginzo =-
--
Posted from 
ro...@ems.flashnet.it
 [194.247.160.44] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ma *i fatti* della i2000.* definiscono smargiasso chi l'ha creata, non me.
*Quali* fatti, di grazia? Aspetto.


 "parere",
 E`la seconda volta che leggo tale affermazione e ora come ora mi suona
come la sua "idiozia tecnico-economico-politica".
Dato che pero`il mio candore e` paragonabile a quello dell'Arcangelo
Gabriello una qualche aggiunta, per conoscenza, sarebbe gradita, anche
in prive`. Grazie.


 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** Time's fun when you're having flies.
                     -- Kermit the Frog

"idioti2000", e sono il leccapiedi personale del Balestra.
e perche' a lui si e a me no?
Oha
ps: in ogni caso sto ancora cercando un programmatore che ci
aiuti a scrivere codesta OSAX o che altro per semplificare la
vita agli utenti macos

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** If this is tourist season, why can't we shoot any? ***

 </fx: unghie su vetro>
Non l'ho sentito l'inizio dell'effetto... la tua sintassi HTML ha sempre
qualcosa che non va... :->
Bye,
  -= Ginzo =-

 vita agli utenti macos
Se io fossi un programmatore capace, non te la vorrei fare, perché visto
che sei tu il boss di quel gruppo, allora il programmino te lo scrivi tu.
Bye,
  -= Ginzo =-

 (+ o -), e io concordo. Tutto li'.
Non avevo neanche un dubbio: ho letto parecchie centinaia di tuoi post.
Poteva esserci un'alternativa, ossia quella del nonsense umoristico, ma
piu' facilmente avresti scritto:
<<Concordo! :-)   <--(emoticon) [...]>>
L'errore clamoroso l'ho fatto, si', ma tentando di indurre Ginzo a porsi
nella vicenda da una diversa prospettiva; d'altro canto, se questi
avesse dato maggior peso alle mie parole, avrebbe abbandonato
l'infondata certezza che tu possa condividere l'idea altrui in virtu'
d'un preconcetto o di un arruffianamento. Ginzo ha invece selezionato
l'opzione/illazione che ti renderebbe privo di pensiero autonomo.
Addirittura adesso mi chiede conferma con un <<giusto?>>.
Ho il sospetto che la brusca risposta di chi straccia _subito_ un
biglietto da visita poco elegante, quella che ancor oggi mi appare
umanamente orrenda, esagerata e spicciativa, sia piu' saggia di quanto
io non creda.   


 di pensiero autonomo.
Io non dipendo da nessuno in rete, come invece qualcuno ha voluto insinuare
in questo NG, e quindi le mie critiche a quella gerarchia non hanno interessi
economici.  Viceversa, so benissimo che il modo di esprimersi e di pensare
di molta gente (non necessariamente Biggo, lo ammetto), non è autonoma, ma
è una funzione dei loro interessi economici.  Vi siete già dimenticati (o non
ne eravate a conoscenza) del voltagabbana di Alessio Bragadini (uno del GCN)
sul flat rate poco prima dell'offerta di Galactica, nonostante che lo stesso
Bragadini fosse stato anni fa uno dei promotori della raccolta di 20.000
firme contro la TUT?  Bene, la i2000.* è così assurda che dietro quel sistema
di autenticazione ci deve essere certamente una volontà di "profilazione" da
parte di qualcuno.  E` per questo che mi capita di selezionare certe opzioni
a riguardo del modo di pensare dei miei oppositori.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Di evidenti ci sono SOLO i tuoi insulti,
Di evidente c'è anche il fatto che uno partecipa a Usenet per divertirsi
e scambiare informazioni, non per farsi "profilare" da non si sa chi e poi
dover sottostare a regole di comportamento stabilite a priori da Rossana.
Ma tu ci credi davvero che chi sta su Usenet sia entusiasta di dover andare
su un sito web a scaricarsi un programmino (che poi per Mac neanche esiste)
e doverlo usare per identificarsi allo scopo di scrivere in una gerarchia
tutta moderata a priori e senza uno straccio di democrazia?
Bye,
  -= Ginzo =-

 e ora come ora mi suona come la sua "idiozia tecnico-economico-politica".
Idiozia tecnica: creare un sistema di autenticazione che pesi sull'utente,
anziché controllarlo in maniera trasparente e senza che lui debba fare nulla.
Idiozia economica: pensare che con un sistema di quel genere si possano
"profilare" gli utenti di Usenet per trasformarli in target pubblicitari.
Idiozia politica: mi risulta che tutti i capi di i2000.* facciano il tifo
per le ali estreme dello schieramento politico.
Bye,
  -= Ginzo =-

 e già che ci sei spiega anche questo
L'ho già fatto in un altro post, inviato dal mio
solito newsserver.  Comunque, ho anche risposto
a un messaggio privato di Oha che mi chiedeva
chiarimenti al riguardo, e penso che ora (almeno
per lui) le cose siano più chiare.  Potrei anche
forwardare qui dentro la mia risposta a Oha, se
lui mi autorizza a farlo (io non sono Don Marco).
Bye,
  -= Ginzo =-
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 per le ali estreme dello schieramento politico.
 Questa mi e` di fanfaniana memoria.


 di autenticazione ci deve essere certamente una volontà di "profilazione" da
Se e quando vorrai degnarti di motivare tutte queste accuse invece di
bullare potresti discutere. Cosi`, Ginzo, ti limita a sputare fiele.
Fiele e cavolate fuori di testa come interessi occulti ed opposte ali di
schieramenti poliici che celerebbero idiozia politica.


 intitolandola "Ecco Ginzo finalmente!".
Ma non mi dire... nonstante il modo spontaneo, innocente ed innocuo che
hai di interloquire (e che qui ci stai dimostrando) c'e` qualcuno che
alla fine si e` scocciato di te? Non posso crederci.


 se lui mi autorizza a farlo
Comunque, non credo che occorra piů.  Vedo che ormai vi siete convinti
della mia autonomia di pensiero, e quello che avevo da dire, l'ho detto.
Converrebbe chiudere questo thread senza rancore.  Pur senza cambiare
minimamente idea a riguardo della loro gerarchia, voglio scusarmi con
la controparte per i termini offensivi impiegati nella foga dialettica.
Va bene cosě?
Bye,
  -= Ginzo =-

  Questa mi e` di fanfaniana memoria.
Tanto per precisare: io non sono né sono mai stato fanfaniano.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Vuoi eleggere un programma invece di un altro?
Non sono i programmi a decidere le regole a cui devono attenersi gli utenti.
Chi fa i manifesti dei gruppi?  Chi li fa rispettare?  Sempre degli umani.
Del resto, il fatto stesso che tu e io non siamo d'accordo su queste cose,
dimostra la pericolosità di considerare auspicabile un sistema dove le regole
vengono tutte decise dall'alto dai pochi appartenenti a una lobby di potere.
Bye,
  -= Ginzo =-

 vengono tutte decise dall'alto dai pochi appartenenti a una lobby di potere.
Continui imperterrito a pisciare fuori da ogni vaso.
1. i2000 non deve sostituire alcuna gerarchia, quindi non ci sono
   lobby ma casomai circoli: puoi sempre scegliere it, free o cosa vuoi.
2. Se tu ed io non siamo d'ccordo non lo so, visto che tu parti ad
   insultare senza portare avanti argomenti diversi dalle tue seghe
   mentali... e quindi hai torto tout-court.
3. Se tutti fossimo d'accordo ci sarebbe da preoccuparsi seriamente, ma
4  se i disaccordi sostenessero discussioni fondate su argomenti
   potremmo arrivare a qualcosa. La Cassandra mi sta sulle balle.
Se il giudizio su una gerarchia usenet fosse basato sulla simpatia dei
suoi coordinatori, uno come Marco D'Itri farebbe il deserto su it.*...
Non ho mai trovato nessuno che riuscisse a stare sulle balle a tanta
gente di tutte le linee ed orientamenti allo stesso tempo.
Peraltro a me Oha e Krazy (come anche D'Itri) stanno simpatici, e per
quel poco che conosco il resto della FOR non ho mai avuto di che
lamentarmi del loro comportamento, anche quando su alcuni punti siamo
stati in disaccordo.
Tu, invece, inizi a starmi sulle balle: non argomenti ma insulti.


 Tanto per precisare: io non sono né sono mai stato fanfaniano.
 Non volevo nemmeno dirlo io, la tua frase mi ha riportato pero`
indietro di vent'anni.


 Tu, invece, inizi a starmi sulle balle: non argomenti ma insulti.
Allora basta!  Perché continuare questo thread, che oltretutto è molto OT?
Finiamola qui, che è meglio.
Bye,
  -= Ginzo =-

 e la timekey e` un buon inizio.
Non mi trovi per nulla d'accordo, ma non importa.  Chiudiamo qui.
Bye,
  -= Ginzo =-

 a risolvere i problemi di Usenet.
 Non mi sono spiegato. Il "chi" era riferito alla identita`.


 che gli ho scritto in privato (lo autorizzo a farlo).
Fatto. Sulla base di quello che gli hai scritto: IMHO sei paranoico.
Sul resto (e sulle considerazioni dirette a me) preferisco sorvolare,
rammentandoti solo che non-argomenti e non-domande chiamano non-risposte


 Finiamola qui, che è meglio.
E' tre giorni che lo dite tutti...
[followup impostato]
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

  Non mi sono spiegato. Il "chi" era riferito alla identita`.
Ti sei spiegato, invece.  Nella mia vecchia proposta di "probomoderazione",
il livello veniva assegnato in maniera dinamica agli utenti, dipendendo da
una valutazione su forma e contenuto dei loro post (anche se forse tu l'hai
interpretata in modo diverso).  In tal modo, se un troll smette di fare il
troll e si mette a scrivere messaggi sensati, viene fatto salire di livello.
Invece considerare solo l'identità significa porsi di fronte a una scelta
binaria: l'utente tale o sta dentro o sta fuori.  Se uno sta sulle scatole
a chi ha potere, viene messo fuori e non rientra più, a meno che l'identità
non sia "virtuale": nel qual caso ci sarà sempre chi riuscirà a mettersi
tutte le identità virtuali che vuole.
In ogni caso, personaggi come Prospero Pirotti (giornalista), Gianpaolo
Vanoli (ciarlatano della salute) e Gianfranco Bruno (biologo creazionista)
non si lasciano certo spaventare da un controllo sull'identità, virtuale
o meno.  Anche il medico Tullio Simoncini continuerà a scrivere che lui
cura il cancro con il bicarbonato, come lo scrive anche nel suo sito web.
E il problema con qualcuno di questi tipi lo vediamo in particolare con
Gianfranco Bruno: è un creazionista, un omofobo, un fascista e un troll,
quindi spamma nei gruppi it.scienza.* idiozie contro Darwin, e in altri
gruppi scrive messaggi contro gli omosessuali... ma al contempo è anche
per davvero un biologo laboratorista (fa le analisi cliniche), quindi si
occupa dei links nel sito web dell'associazione italiana dei laboratoristi
e ogni tanto manda persino delle risposte sensate a quesiti di laboratorio,
che quindi i moderatori di it.scienza.medicina sono costretti ad approvargli
(anche se ovviamente gli cassano tutti gli altri suoi messaggi deliranti).
Con un tipo così a che serve la verifica dell'identità?  Gli impedisci di
scrivere nel gruppo dopo che ha mandato un post delirante?  In tal modo
perdi anche i suoi post utili e legittimi.  NB: So che quanto ho scritto
può sembrare incredibile, ma è la pura verità.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Fatto. Sulla base di quello che gli hai scritto: IMHO sei paranoico.
Beh, il mondo è bello perché è vario.  Pensa come sarebbe noioso il mondo
se non ci fossero matti in giro: non avremmo mai avuto neppure il Macintosh!
 :-)
Bye,
  -= Ginzo =-

 può sembrare incredibile, ma è la pura verità.
 Scusami se non aggiungo nulla, anche se mi piacerebbe. Un post mi
consiglia di stoppare il 3ad, avremo forse modo di riparlarne.


la timekey e` un buon inizio.
ricordo che ORM, ad ora, si limita ad approvare tutto quello che
e' "utentico"
non fa lo schizzinoso sui contenuti
Oha