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Titolo: Ipersensibilità immediata e ritardata

Scusate la domanda da studente ma come si fa a distinguere una reazione di
fase tardiva IgE-mediata (ipersensibilità di I tipo) da una reazione di
ipersensibilità di IV tipo?
Grazie

 ipersensibilità di IV tipo?
le reazioni igE mediate che io sappia non sono mai tardive, comunque
immagino che bast cercare le igE specifiche per quell'allergene!
se invece la domanda è solo fra reazioni di tipo primo e quarto, le
prime sono le vere e proprie allergie immediate, con orticaria o
rinorrea o congiuntivite pochi minuti dopo il contatto con
l'allergene, le seconde in realtà non sono allergie ma eczemi da
contatto che si sviluppano in circa 48 ore, come quello da nichel. le
prime si diagnosticano con rast e prick test, le seconde coi patch
test.
Ho risposto?
Lau

 wrote in message
k8s68.5337$kv.1...@twister2.libero.it...

Non ho capito bene la domanda. Se ci si riferisce all'asma
bronchiale atopico (che in effetti viene considerato un esempio
paradigmatico delle razioni IgE mediate) esiste in effetti la
possibilità che una reazione allergica IgE mediata sia
caratterizzata da due fasi e cioè: (I) una fase immediata (acute
response) che è dovuta in pratica all'interazione fra antigene
(allergene) e le IgE che stanno sulla superficie delle
mastzellen; il rilascio dei mediatori da parte delle mastzellen
produce l'aumento della permeabilità dell'epitelio della mucosa,
facilita la penetrazione dell'antigene sotto e la conseguente
reazione dell'antigene con le mastzellen che stanno sotto
all'epitelio: questo provoca la tipica sintomatologia acuta; (II)
le mastzellen rilasciano però altri fattori, come IL-5, che
determinano il reclutamento di altre cellule, per esempio gli
eosinofili, che rilasciano dei fattori, come la MBP, responsabili
di una reazione tardiva (late phase reaction), che di soloito
comincia circa 6 ore dopo l'esposizione all'antigene.
In effetti quindi ci può essere un po' di confusione fra una
reazione cellulomediata ed una IgE mediata tardiva, anche se la
prima inizia 24-48 ore dopo, mentre la seconda 6 ore dopo
l'esposizione all'antigene; comunque nella pratica clinica questo
problema di solito non esiste questo problema in quento queste
due reazioni compaiono in setting differenti: se ci si riferisce
al polmone hai da un lato (I tipo) l'asma atopico e dall'altro
(IV tipo), ad esempio, la tubercolosi; insomma due cose
completamente differenti; lo stesso per la patogenesi, che è
differente.
    Ciao
    KS

 Lau
In parte si, grazie! Solo che le reazioni tardive esistono anche nelle
ipersensibilità di I tipo (così dice il libro almeno :)
Ad esempio nell'asma bronchiale il danno all'epitelio respiratorio è dato
dall'infiltrato (in prevalenza eosinofili) e dagli enzimi che vengono
rilasciati (ECP,MBP etc.). Questa è una reazione tardiva.
Anche nel prick test che citi c'e'sempre una reazione tardiva (che non viene
mai letta) che si sviluppa qualche ora dopo il test in misura proporzionale
all'entità della reazione immediata.
L'immunologia è tanto bella ma per ora mi è oscura :)
Grazie Laura!
Afof

 wrote in message
k8s68.5337$kv.1...@twister2.libero.it...

Non ho capito bene la domanda. Se ci si riferisce all'asma


 di una reazione tardiva (late phase reaction), 
... In effetti mi sembra che la fase infiammatoria tardiva dell'asma 
non è una 
risposta specifica ma aspecifica in quanto i fattori rilasciati dagli 
eosinofili dell'infiltrato cellulare (MPB, Proteina cationica 
eosinofilica, perossidasi 
eosinofilica)tendono a causare un danno all'epitelio bronchiale 
rendendolo in tal modo iperresponsivo agli stimoli esterni (fumi, 
gas irritanti, aria fredda etc.che altrimenti non provocherebbero 
alcuna risposta infiammatoria. Sperando di non aver detto corbellerie
cordialmente saluto Francesco Travaglini
-- 
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 ipersensibilitŕ di IV tipo?
A livello della pelle, la reazione IgE tardiva  si manifesta dopo 3-4
ore, č caratterizzata da gonfiore, arrossamento, dolore. Si osserva
abbastanza frequentemente nelle persone che fanno terapie
desensibilizzanti antiallergiche ad alte dosi per via sottocutanea, in
cui possono durare anche un paio di giorni. La reazione  ritardata
cellulo-mediata si presenta dopo 24 ore con un indurimento a margini
netti (il diametro della reazione alla tubercolina, ad esempio, si
misura sentendo il margine col dito, non guardandola), in genere senza
dolore.
Se poi vuoi essere sicuro, fai una biopsia...
Piersante Sestini