Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Domanda: perchè .hqx invece di .sit?

Come mai in genere il software per mac è codificato e uploadato e
downloadato sui server in BinHex, invece del .sit,  essendo .hqx un
formato + ridondante rispetto a quest'ultimo?
(avevo letto in passato che ci fosse una migliore compatibilità nello
scaricare un .hqx ... ma stuffitexpander decodifica & decomprime, quindi
non vedo il nesso)
10x to anyone who will answer
Ciao
-- 
Daniele
Anti-spam measure: sostituire 
whitehouse.gov
 con 
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(re_place 
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Rome <---- 41° 53'N, 12° 30'E
PGP Public Key: Available on request or on servers.
---
La più grande ricerca umana è capire che cosa si deve fare per diventare
esseri umani.
(Immanuel Kant)

 cerchero' un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan...

On Tue, 14 Dec 1999 11:49:36 +0100, 
blade...@whitehouse.gov
 (Blade
Runner) wrote:
:)Come mai in genere il software per mac č codificato e uploadato e
:)downloadato sui server in BinHex, invece del .sit,  essendo .hqx un
:)formato + ridondante rispetto a quest'ultimo?
in realta la ragione e' da cercare nella pigrizia.
un hqx puo' essere trasferito sia come testo che come binario, durante
un ftp, senza danneggiarlo
Oha
"Ci sono tre tipi di persone al mondo: quelle che sanno contare, 
e quelle che non ne sono capaci."

 non vedo il nesso)
 L'.hqx può passare indenne attraverso un PC, mentre il .sit perde le
risorse. Ditemi se sbaglio.
Mailman

 non vedo il nesso)
Nonn vorrei sparare ca§§ate, ma .sit é la compressione, mentre .hqx é la
codifica (che tra l'altro é quella che permette di non perdere per strada
la resource fork).
Ciao ciao
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, ICQ#20390352, 
http://home.intercom.it/~puce
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risorse. Ditemi se sbaglio.
Non sbagli, ma le risorse di un ".sit" non servono.


 un ftp, senza danneggiarlo
Sicuro? Ed io che per scrupolo ho sempre provveduto a impostare il
trasferimento TEXT per scaricare gli hqx dai siti ftp :-)
Comunque credo che all'origine dell'hqx ci fosse la necessità di trasmettere
file Macintosh (quindi con data e resource fork) via email, infatti la
codifica effettuata produce un testo ascii conforme agli standard minimi
dell'email che non verrà alterato durante il tragitto tra i vari server.
Tuttavia hqx, macbinary (.bin) o comunque un formato compresso che non
comprenda una resource fork vanno bene per distribuire file da siti ftp o
http conservando data e resource.
Il fatto che sia ancora molto diffuso l'hqx, credo che sia un retaggio
dell'epoca (uhm, tre o quattro anni fa) nella quale era comodo usufruire di
servizi ftp-by-email, dove il file ti veniva prelevato dal server ftp e
spedito via email.
Se sbaglio mi correggerete...
BTW, il buon vecchio CompactPro è da considerarsi abbandonato?

 Non sbagli, ma le risorse di un ".sit" non servono.
Piu' che altro non ne ha. A meno che non sia criptato, mi dice Cucciolo,
ma non ho modo di verificare.
-- 
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Mac         
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di it.comp.macintosh   
http://kecco.eden.it/faq/

 spedito via email.
A occhio e croce dovrebbe aiutare anche nei casi di FTP su macchine UNIX.
-- 
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.

On Tue, 14 Dec 1999 23:12:18 +0100,
tarta...@freemail.it
 (Maki) wrote:
:)Piu' che altro non ne ha. A meno che non sia criptato, mi dice Cucciolo,
:)ma non ho modo di verificare.
se ricordo bene, nel caso in cui sia cifrato, quelle
risorse sono ridondanti.
archivi stuffit (non propriamente .sit) sono gli
autoscompattanti che _usano_ risorse ma che pure
quelle sono ridondanti.


On Wed, 15 Dec 1999 09:21:28 +0100,
do...@dis.uniTOGLIroma1.it
 (Angelfall) wrote:
:)A occhio e croce dovrebbe aiutare anche nei casi di FTP su macchine UNIX.
aiutare tutti quelli che non sanno cos'e' TYPE :)


 Non sbagli, ma le risorse di un ".sit" non servono.
Mi pare che nel caso di un file .sit pre-Stuffit5 *con password*, lz
risorse siano molto importanti e non si devono zappare via, ma non sono
sicuro.
-- 
Ciao,        \+----------+  "La risposta e` dentro di te...
   Vittorio --| : )    o |      ...MA E` SBAGLIATA!!!"
             /+----------+
+-----------------------------------------------------------+
|  - = (  ENCICLOPEDIA DIGITALE DELLA FANTASCIENZA  ) = -   |
| 
http://www.fantascienza.com/edf/
 (con motore di ricerca!) |
+-----------------------------------------------------------+

Piu' che altro non ne ha.
In realta' anche le info del Finder (type/creator) anche se non sono
parte della resfork vanno perdute in assenza di una codifica opportuna


 A occhio e croce dovrebbe aiutare anche nei casi di FTP su macchine UNIX.
Cioč?

 aiutare tutti quelli che non sanno cos'e' TYPE :)
Appunto.


 parte della resfork vanno perdute in assenza di una codifica opportuna
Si, ma chi se ne frega. Di solito lo rimette il Mac. Se non lo fa,
drag'n drop.


drag'n drop.
Appunto: "ci sono ma non servono".


On Thu, 16 Dec 1999 08:03:44 GMT,
bale...@dada.antispam.it
 (Marco Balestra) wrote:
[type/creator]
:)Appunto: "ci sono ma non servono".
frenate. che ci sia il D&D e exchange e' un discorso,
ma che proprio non servano a nulla.. :(


ma che proprio non servano a nulla.. :(
Stiamo parlando di file di StuffIt, non in senso lato.


 
E perchè non usare .bin (macbinary), che è più 'parsimoniosa' come forma
di encoding? (parlo di molti siti shareware, che hanno quasi tutto
encodato in hqx, raramente in bin; invece sull'ftp di Apple usano il
.bin)
Ciao
-- 
Daniele
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There's so many different worlds
So many different suns
And we have just one world
But we live in different ones
(Mark Knopfler)

 un ftp, senza danneggiarlo
Scusa l'ignoranza, che differenza c'è tra l'effettuare un trasferimento
come text (ASCII, suppongo, codifica a 7 bit), e come binario??
Ciao
-- 
Daniele
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You're just setting me up to put me down
You better give it up
Quit your messing around
(Mark Knopfler)

 aiutare tutti quelli che non sanno cos'e' TYPE :)
Pregasi fornire spiegazioni più dettagliate ;-p
Cya
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In medio stat virtus.

On Thu, 16 Dec 1999 15:07:17 +0100,
blade...@whitehouse.gov
 (Blade Runner) wrote:
:)Scusa l'ignoranza, che differenza c'è tra l'effettuare un trasferimento
:)come text (ASCII, suppongo, codifica a 7 bit), e come binario??
il LF/CR. i sistemi mac/win/*nix usano diversi sistemi
per il ritorno a capo, e l'ftp, in caso di
trasferimento testo, sistema questi problemi


 come text (ASCII, suppongo, codifica a 7 bit), e come binario??
Dimenticavo: so che l'ascii è più ridondante rispetto al binario, dicevo
a livello di protocollo ftp
ciao
-- 
Daniele
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God is Real, unless declared Integer.

 .bin)
Perche' .bin e' piu' facile che arrivi corrotto. Non chiedermi perche'.


.bin)
Perche' devi trasferire in binario o da sistemi omologhi. Il codice
ASCII e' standard solo fino a 127, poi viene "tradotto" da piattaforma
a piattaforma (secondo la codepage utilizzata) quando si trasferisce
in modalita' testo.
L'hqx, oltre a strutturare dati+risorse+type/creator come fa il
MacBinary, effettua un'operazione analoga all'uu-encode, ed utilizza
solo caratteri a 7 bit (<127) per mantenere la compatibilita' tra
codepage ASCII diverse.


 Perche' .bin e' piu' facile che arrivi corrotto. Non chiedermi perche'.
Perchè? ;-pP
-- 
Daniele
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Why worry, there should be laughter after pain
There should be sunshine after rain
These things have always been the same
So why worry now
(Mark Knopfler)

 codepage ASCII diverse.
Questo l'ho capito; 
e a livello di TCP/IP 'sti benedetti dati come diamine viaggiano?? :) (=
con quale codifica vengono trasferiti)
Così abbiamo riassunto tutto il cammino che il file codificato compie da
casa tua a destinazione °_°
Ciao
-- 
Daniele
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Meglio un uovo oggi & una gallina domani.
(adagio popolare, rivisitato)

On Fri, 17 Dec 1999 16:29:54 +0100,
blade...@whitehouse.gov
 (Blade Runner) wrote:
:)Quindi non è un binario 'puro', per intenderci, ma ti dà a disposizione
:)solo i 127 (non sono 128? 2 alla sette) caratteri della codifica ASCII,
allora. da 0 a 127 sono 128 caratteri. poi negli hqx
ne vengono evitati alcuni (\0, \n, \r, \t, \a etc etc)
:)Se il file che tu codifichi contiene un carattere diverso da quelli
:)ASCII, il file viene tradotto in modo diverso dalla piattaforma
:)ricevente a seconda della codepage che utilizza. Ho capito bene?
un file, codificato hqx, non contiene char>127 (0x7F)
:)Questo l'ho capito; 
:)e a livello di TCP/IP 'sti benedetti dati come diamine viaggiano?? :) (=
:)con quale codifica vengono trasferiti)
non c'e' alcuna codifica. (perche' dovrebbe?)
per il layer sopra viaggiano in raw data. in realta
vengono pacchettizzati dal protocollo TCP, UDP, ICMP e
simili.
se qualcuno deve codificare, sono gli estremi, non la
rete.
:)Così abbiamo riassunto tutto il cammino che il file codificato compie da
:)casa tua a destinazione °_°
sarebbe troppo semplice fosse _solo_ cosi.
Oha
[circa TCP/IP siamo OT]


 Perchč? ;-pP
Me l'ha spiegato Marco, dai ;)
Ciao
-- 
Daniele
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