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Titolo: Dalla Chiesa in Aula su mozione di sfiducia

Nota introduttiva:
-) il sen. Nando dalla chiesa interviene in Senato sui fatti di
Genova, pertanto questo messaggio e' In Topic.
-) il sen. Nando dalla Chiesa e' stato eletto nel collegio 4 della
Liguria (la sua composizione geografica, se vi interessa la trovate su
www.liguria.democraticiperlulivo/nandodallachiesa/), pertanto e' un
nostro rappresentate da noi genovesi eletto, ne consegue che anche
questo motivo contribuisce a ritenere che questo messaggio sia In
Topic.
-) L'ìoggetto del messaggio non e' ambiguo o fuorviante, pare del
tutto chiaro cosa contiene, pertanto formalmente e' ossequioso delle
regole canoniche della Netiquette.
Buona lettura.
Signor Presidente, signor Ministro, oggi noi chiediamo le sue
dimissioni.
Avremmo preferito poter contare sulla Commissione d'inchiesta e solo
dopo arrivare alla formulazione di eventuali richieste come quella
oggi presentata.
Il senatore Nania ieri ci ha spiegato le ragioni per le quali tale
commissione d'inchiesta non è stata concessa: ha evocato il pericolo
di una influenza indebita sull'operato della magistratura e credo che
tale evocazione abbia qualcosa di fondato.
Ma certo bastava introdurre delle regole che mettessero in condizione
questa commissione d'inchiesta di agire su versanti diversi da quelli
sui quali ha titolo per indagare la magistratura.
Faccio degli esempi che credo lo stesso senatore Nania coglierà nella
loro fondatezza. È probabilmente irrilevante sul piano penale per la
magistratura sapere se è vero che il venerdì gli apparati tecnologici
della sala operativa della questura di Genova sono saltati più volte
appena introdotti, ma politicamente è importante sapere se le forze
dell'ordine erano state preparate, in tutti i modi, a fronteggiare
quegli eventi. 
È probabilmente irrilevante sul piano penale sapere se mentre i black
bloc venivano guidati da personale di Genova nelle loro scorribande -
così ci ha riferito il questore - i poliziotti venivano invece guidati
dalla sala operativa da funzionari non genovesi che non conoscevano
neanche le vie della città: è però politicamente rilevante saperlo!
Non è rilevante sapere penalmente forse quali erano le ragioni per cui
è stato consentito l'accesso ad alcuni parlamentari alla sala
operativa dei carabinieri, ma politicamente questo fatto è rilevante. 
Forse non è rilevante penalmente sapere se è vero che, al momento
della partenza, contingenti di poliziotti e di carabinieri hanno
ritmato l'urlo: "Uno di meno!": forse soltanto un orribile urlo di
gioia penalmente non rilevante, ma politicamente non è irrilevante
sapere se sia vero o no. 
Queste informazioni si possono avere con gli stessi poteri
dell'autorità giudiziaria e per questo la commissione d'inchiesta era
importante e non per interferire con il lavoro della magistratura.
A questo punto chiediamo conto a lei non avendo potuto appurare, fino
in fondo, i fatti per le troppe cose che sono successe per la prima
volta: ci sono troppe prime volte in questa vicenda! 
Certo, vi è stata una straordinaria violenza degli assalti che sono
stati condotti contro le forze dell'ordine e questo è il punto di
partenza che si tende, nelle polemiche, a dimenticare. La violenza che
è stata condotta però non giustifica le tante prime volte che cerco di
elencare; costringe casomai noi a riflettere più in profondità sui
rapporti tra ogni forma di opposizione e la violenza. Ma l'irruzione
nella scuola non ha rapporti con quelle violenze ed è una prima volta
nella storia della Repubblica!
Le torture di Bolzaneto sono una prima volta, signor Ministro: non è
mai accaduto neanche sotto il terrorismo, con le uccisioni e i morti
del terrorismo o della mafia, che venissero torturati mafiosi o
terroristi. In questo caso, invece, sono stati torturati manifestanti
fermati spesso a caso in piazza. La quantità di persone innocenti. 
VOCE DAL GRUPPO FORZA ITALIA. Tuo padre si rivolta nella tomba!
DALLA CHIESA (Mar-DL-U). No, mio padre non si rivolta nella tomba,
caro mio, perché quando venne torturato il terrorista Di Lenardo mio
padre disse: "con me non è mai stato torturato nessuno" perché sapeva
che quando delle persone finiscono nelle mani della polizia e dei
Carabinieri, che li hanno presi anche sostenendo scontri e sacrifici
duri, poi non gli torcono un capello. (Applausi dai Gruppi Mar-DL-U,
DS-U e Verdi-U). E' proprio sbagliato l'indirizzo!
La quantità di persone pestate in piazza, innocenti e non violente
(perché non è di violenti che si parla), la presenza di uomini di
partito nelle sale operative ...(Commenti del senatore Schifani). Non
di uomini delle istituzioni di Governo, ma di uomini di partito che
hanno rivendicato di esserci stati. 
L'intimazione ad urlare: "Viva il Duce!": non era mai successo,
neanche negli anni più duri della contestazione! È la prima volta che
accade questo, com'è la prima volta che accade che vengano messi mani
e piedi addosso ad avvocati i quali cercano di esercitare i diritti
della difesa; è la prima volta che viene messo il manganello sulle
spalle di parlamentari. Ma io penso che chiunque di voi dovrebbe
essere interessato a questo perché chiunque può trovarsi ad
intervenire in una situazione non obiettivamente ingiusta, ma che lui
reputa ingiusta. 
Il rifiuto di accesso ai rappresentanti diplomatici: anche questa è la
prima volta! 
Quando vi sono tante prime volte e quando si è incominciato - ne sono
testimone - con un clima di dialogo, non può che essere intervenuto
qualcosa che ha modificato il clima originario. 
In quei due giorni è cambiato il clima; si è instaurato un clima
politico che ha prodotto effetti disastrosi, un clima della prima
volta, un clima di mancanza di sensibilità. Vorrei invitarvi a
riflettere su questo punto.
E' possibile, signor Ministro, che né lei, né il prefetto, e neanche
il questore abbiate sentito il dovere - come ha fatto il presidente
della Camera Casini - di indirizzare una parola di ringraziamento al
padre di Carlo Giuliani che in quel momento, pure infiammato e
addolorato, ha speso arole di pace e di buon senso per tranquillizzare
gli animi e per evitare guasti ancora peggiori? Nessuno lo ha
ringraziato. 
Credo vi sia una colpa grave in quanto è accaduto. La polizia, i
carabinieri, le forze dell'ordine in generale, si sono conquistati,
nel corso di questi anni, un alto prestigio e un'alta credibilità; li
hanno conquistati non gratuitamente, ma a colpi di sacrifici. Hanno
perduto i loro uomini nella lotta contro la mafia, contro la camorra,
contro il terrorismo. Anche le persone che avevano culturalmente
maggiori pregiudizi nei confronti delle forze dell'ordine sono state
costrette con il tempo a ricredersi e hanno stabilito un rapporto di
fiducia. E' una forza dello Stato democratico il fatto che tutti i
cittadini, e non soltanto una parte, abbia un pieno rapporto di
fiducia con le forze dell'ordine. Questo rapporto si è oggi incrinato
e dobbiamo agire in tutti i modi affinché sia pienamente recuperato. 
Non possiamo certo fare prediche ad un sovversivo o a un camorrista su
come deve considerare le forze dell'ordine; un sovversivo o un
camorrista vedranno sempre il carabiniere o il poliziotto come uno
"sbirro", come un avversario. Ma il giovane non violento di 20 anni,
che vuole cambiare il mondo, ha il diritto di vedere il poliziotto o
il carabiniere come colui che difende l'esercizio dei suoi diritti.
Dobbiamo mantenere tale conquista fondamentale degli ultimi decenni
all'interno del patrimonio dello Stato. Qualcuno può accarezzare il
sogno di una polizia o di forze dell'ordine di parte, o addirittura di
partito; sarebbe un disastro al quale dovremo opporci in tutti i modi,
anche superando difficoltà psicologiche che possiamo trovare in
giovani che guardano più generalmente al centro-sinistra. Dobbiamo
superare questo rischio, dobbiamo garantire a questo Paese che le
divise siano di tutti. 
E' un calcolo miope quello che è stato fatto, quel via libera dato non
già alle culture migliori, bensì agli istinti di minoranze che hanno
evidentemente ritenuto, in quel clima, di poter dare libero sfogo, in
certi momenti, a quegli istinti.
Avete ragione voi: gli uomini erano gli stessi. Ma come mai sono
accadute tante "prime volte", a parità di uomini, se non perché è
cambiato il clima politico? Il clima non è cambiato subito perché,
all'inizio, vi è stato un tentativo di dialogo da parte del ministro
Scajola e da parte del ministro Ruggiero. Cos'è cambiato in quei due
giorni? Certo, vi sono stati assalti, ma la nostra polizia ha la
professionalità per saper resistere a quegli assalti - ciò era stato
garantito giustamente negli incontri preparatori - senza cedere a
tutte queste prime volte. 
Ricostruiremo un rapporto di fiducia, signor Ministro, se ci sarà
verità; non speculazioni, ma verità. Abbiamo il diritto ad avere la
verità; ce lo ha chiesto il Presidente della Repubblica, ce lo chiede
il Paese, ce lo chiede l'opinione pubblica internazionale. Non
riduciamo questo problema ad una questione di rapporti fra Polo e
Ulivo. Non capiremmo alcunché, se pensassimo che quanto accaduto a
Genova sia riconducibile a tali rapporti o ai rapporti tra il singolo
e le forze dell'ordine o i sindacati di polizia. Vi è una frattura
rispetto alla quale dobbiamo intervenire con il massimo di coscienza,
di consapevolezza e di amore per il nostro Paese.
(Applausi dai Gruppi Mar-DL-U, DS-U, Verdi-U, Aut, Misto-Com,
Misto-SDI).
Guai a chi pensasse di ricondurre tutto a quelle dinamiche; solo chi
non ha a cuore le divise e il loro rapporto con lo Stato può
ricondurre tutto alle piccole polemiche interne al Senato o alla
Camera. 
Questa è la ragione per cui mi rivolgo a lei, signor Ministro. Non
avrei voluto personalmente fare la parte di chi chiede le sue
dimissioni. Per le ragioni che ho illustrato prima, credo che la
Commissione di inchiesta sarebbe stato lo strumento più appropriato.
Non si è capito che avrebbe potuto essere istituita una Commissione di
inchiesta autolimitata in alcune modalità di intervento, ma fortemente
autorizzata ad intervenire nell'acquisizione di informazioni e capace
di fornirci il giudizio politico più coerente e sereno. 
Non è un processo, signor Ministro. Ho riscontrato delle prime volte,
accadute tutte insieme. Le chiediamo conto di quel clima e forse non
dobbiamo chiederlo soltanto a lei, forse non dobbiamo chiederlo
principalmente a lei. In ciò siamo agevolati perché lei, in quei due
giorni - non è mancanza di rispetto, ma una valutazione obiettiva di
ciò che è accaduto e delle informazioni diffuse pubblicamente e a
volte privatamente - si è dimesso da solo e ha abdicato al suo ruolo
di Ministro dell'interno. Il Ministro dell'interno, in quei due
giorni, lo ha fatto l'onorevole Gianfranco Fini; ne ha formalmente i
titoli, ma il Paese ha il diritto di sapere chi fa il Ministro degli
interni nei due giorni cruciali in cui tutto il mondo ci guarda e per
i quali ci siamo preparati per circa otto mesi. (Vivi applausi dai
Gruppi Mar-DL-U, DS-U, Verdi-U, Aut, Misto-Com, Misto-SDI. Molte
congratulazioni). 

(Vivi applausi dai Gruppi Mar-DL-U, DS-U, Verdi-U, Aut, Misto-Com, Misto-SDI.
E DA ME!
Grande figlio di grande padre!
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/
 

 Genova, pertanto questo messaggio e' In Topic.
[Snipt]
Dalla Chiesa è riuscito a porre, secondo me, delle gran belle e pesanti
domande a cui dunito farà seguito una risposta.  Se posso permettermi, anche
in riferimento al post di Pantera, un po' manieristico, come - permettimi
Paolo - anche la tua introduzione è stata un ochino manieristica.  Ma
comunque vorrei dare per una volta meno peso alla forma e rivolgere tutta
l'attenzione al contenuto.
Sapremo mai qualcosa?  Vedremo...
Comunque: clap clap clap clap clap....  (non ho fatto cut & paste!)
ciao @ tutti
Augusto
ps vivo all'estero da tanti anni, ho sentito in Francia e a Monte Carlo
gente di "sinistra" scandalizzarsi per i fatti di Genova e gente di "destra"
rimpiangere di non avere in Francia totale impunità per le forze dell'ordine
come si è potuto capire almeno da qui.
PER CORTESIA *NON* sto dicendo che chi è di sinistra è un santo e che chi è
di destra è una merda.  prendete definizioni destra e sinistra di cui sopra
in senso lato.  Grazie.

 in senso lato.  Grazie.
se mi illumini sul senso lato magari sarà più facile capire quel tuo 
*NON*.
ciao
lullaby
-- 
-- 
lullaby - Genova  icq #9716136 - Rb#8 - 
lul...@altavallescrivia.com
 
http://www.scriviaweb.it
 - NEW!! - Il portale dell'Alta Valle Scrivia - 
visitateci!
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Ha voluto sposarsi col vestito della nonna.
Era incantevole, ma la nonna moriva di freddo.
Boris Makaresko

 lullaby
Giusto.  non amo le generalizzazioni e non è mia intenzione far coincidere
destra e sinistra con rispettivamente contro e pro manifestazioni di
dissenso o rispettivamente pro e contro la globalizzazione.
nel caso specifico delle persone da me citate chi si lamentava del
comportamento della Pubblica Sicurezza (?) è di sinistra e chi invece
inneggiava ad una impunità delle forze dell'ordine è di destra.
in altre parole ci sono degli stronzi di sinistra, ma non tutti quelli di
sinistra son stronzi,
e
ci sono degli stronzi di destra, ma non tutti quelli di destra son stronzi.
Augu

Grande figlio di grande padre!
Mi tocco e noto che sono sveglio. Ma allora Dio esiste! 8-)
Ciao ciao.
--
Paolo Fasce
http://gilda.it/labyrinth/soci/paolofasce/
ICQ# 38651218
Se accetti un consiglio riguardo al modo in cui si discute sui
newsgroup, posso solo dirti che si riceve in una discussione di solito
quello che ci si mette: se ci metti livore ricevi sarcasmo, se ci metti
insulti personali idem, se ci metti argomenti, esempi ed entusiasmo li
ricevi indietro raddoppiati e diventa davvero bello... a meno che non
incontri qualcuno che abbia voglia solo di litigare, ma questi sono i
casi della vita, come incontrare in metro uno che ti pesta un piede.
(tal Spacemen su igd)

Paolo - anche la tua introduzione č stata un ochino manieristica
Permetto, permetto.
Grazie del tuo contributo.


 Mi tocco e noto che sono sveglio. Ma allora Dio esiste! 8-)
Non ti permettere!
So io perché ma TU NON TI PERMETTERE
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/
 

So io perché ma TU NON TI PERMETTERE
Se ti garba argomentare perche' e percome... altrimenti avro' delle
difficolta' a dare seguito a questo tuo cortese invito.


 difficolta' a dare seguito a questo tuo cortese invito.
Argomento rapidamente.
Non fare dello spirito circa certe mie affermazioni serissime.
Il fatto che io non vada d'accordo con te non significa che non sappia chi
sono i galantuomini
E lascia stare Dio...
-- Pantera
http://members.nbci.com/Hanwi/
 

E lascia stare Dio...
Siamo in un paese libero.


come si č potuto capire almeno da qui.
E' proprio quello che intendevo con un mio post precedente: alcune
frange delle forze dell'ordine hanno ritenuto che AN al governo fosse
sinonimo di impunitŕ per le FdO.
Il discorso di Dalla Chiesa mi č piaciuto molto e lo condivido in
pieno; tuttavia tutto ciň č "politica", come lui stesso ha
ripetutamente affermato. La commissione d'inchiesta č stata chiesta
per motivi politici ed č stata rifiutata per motivi politici. Penso
che sia piů importante ora guardare all'operato della magistratura.
--
Antonella
www.startrekitaliamagazine.it