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Titolo: ACTH BASSO

Ho l'Acth a 6 alle ore 8 e a 12 alle ore 18. Cosa significa? Può essere
causa di osteoporosi (- 30% vertebrale) a 40 anni e di stanchezza e dolore
alle gambe? Grazie.

 wrote in message
NfY86.372$sn5....@twister1.tin.it...

    I valori di ACTH (6 e 12 cosa? pg/mL? pmol/L? bho?) hanno uno scarso
significato se vengono presi da soli, nel senso che di solito vanno
associati alla determinazione del dosaggio del cortisolo plasmatico nel
sangue e del cortisolo libero urinario nelle urine. Per esempio la
presenza di ACTH basso e di costisolo libero urinario basso (o in alcuni
casi cortisolo plasmatico basso) vuol dire che c'è un deficit della
secrezione di ACTH da parte della adenoipofisi, e quindi un deficit
della secrezione di cortisolo (e dell'escrezione di cortisolo con le
urine) da parte della cortex della ghiandola surrenale (l'ACTH aumenta
la sintesi di cortisolo da parte della cortex del surrene). Però
dall'altra parte l'ACTH può essere basso anche se c'è un aumento
autonomo della funzione della cortex del surrene (sindrome di Cushing
corticosurrenalica: il cortisolo riduce la secrezione di ACTH). In
pratica un ACTH basso prima di tutto magari non significa niente, oppure
magari deriva da un deficit della adenoipofisi (e quindi ridotta
funzione della cortex del surrene) o da una aumentata funzione della
cortex del surrene: in pratica due situazioni opposte.
    Il valore della densità ossea così come è stato presentato è
difficile da interpretare, comunque diciamo che un deficit della
secrezione di cortisolo di solito non causa osteoporosi, ma questo non
significa niente, anche perchè non esclude che ci possa essere una
osteoporosi secondaria, cioè di una osteoporosi che deriva da un altra
condizione (a differenza delle osteoporosi primarie che sono delle
malattie diciamo isolate dell'osso, che comprendono l'osteoporosi
idiopatica e quelle di tipo I e II). Invece un aumento della secrezione
di cortisolo quello sì, può causare osteoporosi, ed anche altro. Certo
che osteoporosi all'età di 40 anni non è molto frequente come
osteoporosi primaria (l'età premenopausale esclude la possibilità di
osteoporosi di tipo I e l'età sotto i 70 anni quella di tipo II e
dall'altra parte l'osteoporosi idiopatica è rara) e diciamo che è più
probabile una osteoporosi secondaria (e qui il discorso si complica
perchè le osteoporosi secondarie sono parecchie: ad esempio può
dipendere da ipogonadismo [ridotta funzione delle gonadi, cioè ovaio e
testicolo], iperparatiroidismo [aumento della funzione della
paratiroidi], Cushing, ipertiroidismo [aumento della funzione della
tiroide], cattivo assorbimento intestinale e molte altre ancora). Però
questo qua è un discorso accademico che lascia il tempo che trova;
chiedi bene al tuo dottore.
 Ciao
 Gottlieb Dorn
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Oggetto: R: ACTH BASSO
Data: sabato 20 gennaio 2001 23.44
Grazie per aver risposto prontamente al mio appello che è stato redatto, mi
rendo conto, in maniera assolutamente generica considerato che nutrivo poche
speranze che qualcuno mi rispondesse stante che è da diverse settimane che
invio messaggi ovunque.
L'Acth a 6 alle ore 8 antimeridiane (valore normale da 25 a 70) e a 12 alle
ore 18 (valore normale da 15 a 25) mi è stato riscontrato durante una serie
di accertamenti cui mi sto sottoponendo da oltre un anno per individuare la
causa di una serie di disturbi i cui sintomi maggiori sono rappresentati da
forti dolori alle gambe e stanchezza ingraviscente. A 25 anni sono stata
ovariectomizzata per ipogenesia gonadica. Da un anno accuso forti dolori
alle gambe, soprattutto alle cosce, che si diramano ai polpacchi e a volte
ai piedi. Il dolore, acuto e bruciante mi ostacola anche il salire e
scendere dalla macchina. Questi gli esami cui sono stata sottoposta: tiroide
(ft3 3,90; ft4 14,30; tsh 0,95). Ecografia ed agoaspirato: tre noduli
adenomatosi da 1,5 a 2 centimetri. Moc vertebrale meno 30% (T-score - 2,89)
"osteopenia di elevata entità". Rsm al rachide: protrusioni discali da L4 a
S1 (non refertate dal tecnico ma diagnosticate dal neurochirurgo alla
lettura delle lastre); elettromiografia: radicolopatia bilaterale S1 e
discreta neuropaia bilaterale dello Spe; esami del sangue nella norma ad
eccezione di leucociti tra 12 e 14 mila (vari prelievi), C3 complemento 149;
sottopopolazioni linfocitarie CD3 8Y LINFOCITI MATURI 83; CD4+CD3 (T-HELPER,
INDUCER 55; CD4+CD3+(VALORE ASSOLUTO) 1,43. ANTI RNP L. POSITIVO. Tac
renale: cisti parapielica del mesorene (2 centimentri circa sia a destra che
a sinistra). Scintigrafia ossea: "Accumuli circoscritti patologici di
radioattività a carico del tetto acetabolare di entrambi i lati, espressioni
di accelerato metabolismo osseo verosimilmente di natura
flogistico/reattiva". Radiografia alle anche: artrosi coxofemorale
bilaterale.
Ho fatto iniezioni intramuscolo per 15 giorni di Tricortin, neuramide e
nicetile e assunto compresse di Arofexx ed iniezioni in vena di Contromal
per il dolore (con scarso risultato). Ho assunto eutirox100 per circa 6 mesi
dopodiché quando abbiamo scoperto l'osteoporosi il medico ha ritenuto
opportuno farmelo sospendere. Per l'osteoporosi ho assunto alendronato,
calcio e vitami D per un anno mentre uno specialista di medicina interna mi
ha diagnosticato sulla base di questi esami una "artrite reattiva
sieronegativa" sottoponendomi a Salazopirin. Dopo due mesi (4 pillole al
giorno) ho dovuto sospendere tutti i farmaci per bruciori allos tomaco,
annebbiamento della vista, vertigini, fitte all'addome. Oggi applico
soltanto il cerotto estraderm 100 (da tre anni mentre dopo l'ovariectomia
purtroppo non ho fatto alcuna terapia sostitutiva estroprogestinica) e non
effettuo alcuna altra terapia. Ogni medico dice la sua inviandomi da uno
specialista all'altro dicendomi che la situazione è piuttosto complessa. Ed
io non ci capisco più niente. E i dolori e i bruciori alle gambe permangono
così pure alla schiena mentre quando la stanchezza prende il sopravvento (a
volte già dal risveglio) non sono in grado neanche di andare a lavorare. Un
po' di sollievo alla schiena lo sto trovando con
la fisiokinesiterapia (trazioni manuali vertebrali) cui mi sto sottoponendo
da 20 giorni. Da qualche giorno ho notato che alle gambe, soprattutto lungo
le tibie e all'altezza delle caviglie ho dei micronoduli doloranti (bruciano
molto alla pressione). Un medico ha detto che forse si tratta di granuloma
ai tendini. Intanto uno specialista di medicina interna  ha deciso di
sottopormi a
ricovero nel tentativo di venire a capo della situazione e sono, però, in
lista di attesa da tre mesi Vi sarei grata se nel frattempo mi riordinaste
anche di poco le idee perché sono avvilita. Grazie infinite per la vostra
attenzione.

 L'Acth a 6 alle ore 8 antimeridiane (valore normale da 25 a 70) e a 12
alle ...[cut]...
    Il valore dell' ACTH per essere interpretato ha bisogno anche che si
conoscano i valori del cortisolo urinario e del cortisolo nel sangue.
L'intervento di ovariectomia può spiegare la presenza di osteoporosi;
come avevo scritto nel messaggio precedente l'ipogonadismo, cioè la
riduzione della funzione delle gonadi (cioè testicolo e ovaio), può
essere una causa della presenza di osteoporosi secondaria. L'osteoporosi
a volte si presenta con la comparsa di dolori alla parte bassa della
schiena. E' chiaro che se non è stata assunta una terapia ormonale
sostitutiva la cosa è peggiorata col tempo: in pratica le persone
sottoposte ad ovariectomia spesso hanno i sintomi della menopausa
precoce, con tutte le conseguenze che derivano, come per esempio
l'osteoporosi, soprattutto alla colonna vertebrale; d'altra parte nelle
persone con disgenesia gonadica in alcune circostanze è indicata
l'esecuzione di una ovariectomia, perchè le ovaie in corso di disgenesia
in alcune circostanze sviluppano di frequente un tumore, e quindi vanno
tolte prima che questo si verifichi. Anche la presenza delle protrusioni
discali della colonna vertebrale nel tratto lombare e la presenza di
malattia radicolare della radice S1 all'esame elettromiografico possono
causare dolori al dorso ed alll'arto inferiore; la lombosciatalgia si
presenta per esempio se c'è una compressione del nervo S1; il dolore in
questi casi è abbastanza caratteristico (irradiato alla parte posteriore
della coscia e della gamba) e la presenza della malattia può essere
accertata dalla visita medica (manovra di Lasègue eccetera). I
noduli/adenomi della tiroide sono una malattia molto frequente che non
ha bisogno di terapia se il nodulo è piccolo e se non determina
modificazioni del dosaggiodegli ormoni della tiroide. Anche le
formazioni cistiche del rene sono frequenti e di solito non hanno
bisogno di terapia.
    L'artrosi della articolazione coxofemorale ha diverse cause; una
delle cause più comuni è la presenza di malformazioni congenite, come la
displasia congenita dell'anca, ma è solo una delle tante cause.
    E' chiaro che se c'è già una osteoporosi secondaria ad overiectomia
può essere ritenuto prudente sospendere l'assunzione di levothyroxine,
nel senso che la presenza di ipertiroidismo, cioè aumento dell'attività
della tiroide (anche se segue all'assunzione per bocca di ormoni della
tiroide) può peggiorare l'osteoporosi.
    L'artrire reattiva fa parte di un insieme di malattie chiamate
spondiloartropatie sieronegative, che comprende per esempio anche la
spondilite anchilosante e la spondiloartropatia non differenziata. Di
solito la diagnosi di artrite reattiva richiede la presenza nella storia
clinica della persona di un episodio di uretrite (cioè infiammazione
dell'uretra) o di enterocolite (cioè infiammazione dell'intestino), che
possono manifestarsi rispettivamente con disuria (cioè difficoltà di
urinare) e diarrea, ed è caratterizzata da una artrite di tipo
asimmetrico. La diagnosi di spondilite anchilosante richiede la presenza
di sacroileite (cioè di alterazioni caratteristiche alla radiografia
della regione dell'osso sacro e dell'ileo; l'ileo è l'osso che sta a
lato dell'osso sacro), più la presenza di caratteristico dolore al dorso
(di solito il dolore è maggiore al mattino e scompare dopo qualche ora),
oppure di una limitazione del movimento della colonna vertebrale o della
cassa toracica. Se non è possibile fare la diagnosi di spondilite
anchilosante o di artrite reattiva ma c'è comunque il forte sospetto che
si tratti di una malattia del tipo delle spondiloartropatie allora si
parla di "spondiloartropatia non differenziata"; la somministrazione di
sulfasalazine rappresenta una delle terapie a disposizione per le
spondiloartropatie. La kinesiterapia, quando viene fatta dietro
prescrizione del medico e da persone qualificate, è molto utile per
ridurre il dolore conseguente alle spondiloartropatie, all'osteoartrosi
ed ad altre malattie dell'osso e delle articolazioni.
    Gli anticorpi anti U1 RNP positivi possono dipendere da molte
condizioni; la più frequente è la Mixed Connective Tissue Disease
(MCTD). E' una condizione complessa che è caratterizzata dalla presenza
di diversi sintomi (tipo fenomeno di Raynaud, dolori alle articolazioni
ed ai muscoli, stanchezza e molti altri); comunque la diagnosi della
malattia è clinica, e non è detto che la presenza di anticorpi anti U1
RNP positivi sia per forza associata alla malattia (nel senso che per
definizione le persone con questa malattia hanno anti U1 RNP positivi,
ma non tutte le persone con questi anticorpi hanno pe forza questa o
altre malattie).
    Chiedi comunque informazioni sul tuo stato al tuo medico curante.


il cortisolo libero urinario come  č?'
Poi  domanda:  l'acth  basso   era  durante  o  subito dopo il tricortin??
perchč  potrebbe  essere  quello..
Saluti

 perchè  potrebbe  essere  quello..
    Perchè? Quella preparazione là contiene fosfolipidi e
cianocobalamina.


Ciao Gottlieb Dorn
Ieri ho fatto l'elettromiografia di controllo alle gambe che è migliorata
rispetto alla precedente soprattutto per ciò che riguarda la velocità di
conduzione dello Spe (sx da 33 a 38 m/s e dx da 38 a 41).  Forse è l'effetto
della kinesiterapia? I dolori alle gambe però non sono migliorati ed io
avverto il dolore bruciante non soltanto nella parte posteriore della coscia
ma anche laterale e anteriore sino alle ginocchia. Nella parte posteriore il
dolore si irradia ai polpacci. Tutta la gamba, però, soprattutto lungo le
tibie, mi duole anche al tatto come se premessi su un ematoma. Alle
caviglie, nella parte anteriore, ho dei micronoduli ai tendini, e sono
diversi, che bruciano molto alla pressione. Il neurologo che ieri mi ha
fatto l'elettromiografia non si è saputo spiegare cosa siano. Mi ha
prescritto Neurontin 3 volte al giorno 100 mg. Se in una decina di giorni il
dolore non si riduce mi ha prospettato un ricovero in un centro per malattie
neuromuscolari. Cosa ne pensi?
Ciao cordialmente

Il cortisolo libero urinario non so com'è perché non mi è stato mai fatto.
L'acth basso mi è stato riscontrato dopo oltre 5 mesi dalla sospensione
della terapia. Sto aspettando a giorni i risultati del cortisolo ematico.
grazie Linda ciao.

 conduzione dello Spe (sx da 33 a 38 m/s e dx da 38 a 41).
    ...[cut]...
    Grazie della risposta.
    Non so se la kinesiterapia possa determinare un miglioramento della
velocità di conduzione dei nervi; certo che comunque è utile per
diminuire il dolore, soprattutto al dorso. Un gruppo importante di
malattie che provocano un riduzione della velocità di conduzione dei
nervi sono le malattie dei nervi che coinvolgono la mielina, che è una
specie di guaina che riveste l'assone, che è la parte centrale della
fibra nervosa (la mielina non si trova in tutti i tipi di fibra); invece
per esempio le malattie assonali (cioè che coinvolgono in maniera
maggiore l'assone) non sono caratterizzate da un decremento elevato
della velocità di conduzione; ma, come ti ho detto, si tratta di
discorsi accedemici, anche perchè il rallentamento della velocità di
conduzione è solo uno dei tanti parametri con cui vengono interpretati
gli esami elettrofisiologici. Per quello che riguarda i sintomi diverse
forme di malattie dei nervi (per esempio alcune polineuropatie,
all'inizio) possono causare parestesie (cioè formicolii) oppure dolori a
carattere urente (tipo un bruciore) ed altri sintomi, senza che ci sia
una perdita della sensibilità o del movimento. Sui noduli alla parte
anteriore della caviglia... be', si può dire che alcune malattie dei
nervi sono caratterizzate dalla presenza di formazioni nodulari
palpabili lungo il decorso... però anche qui è tanto per parlare.
        Per il resto... il neurologo è uno specialista che ti ha visto
in faccia, ti è stato a sentire, ti ha visitato ed ha sottomano tutti i
tuoi esami, e se ritiene che ci sia bisogno di un ricovero per qualche
giorno nella divisione di neurologia per fare accertamenti vuol dire che
ha le sue buone ragioni, nel senso che ci ha ragionato sopra ed ha
deciso per quella che ritiene essere la soluzione migliore alla luce
della anamnesi, dell'esame obiettivo e del risultato degli esami,
giusto?


Giusto, e ti ringrazio per l'attenzione che presti ai miei problemi, che non
avrei mai immaginato di trovare. Le tue risposte, professionali, mi sono di
conforto. Non hai idea quanto. Grazie ancora. Ti terrò informato. Spero che
il mio calvario abbia un giorno fine. D'altronde io chiedo soltanto che mi
si riduca il dolore e il bruciore alle gambe che non mi dà pace neanche un
po' e mi accompagna 24 ore su 24. Ciao Gottlieb Dorn
tina digi