Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: 5 minuti di riflessione

Da molto tempo, come è giusto che sia, qui si parla quasi esclusivamente
di X. Io, come forse pochi altri, sono rimasto esclusivamente su 9....
perché.... col mac non ci lavoro... e per quello che mi serve il 9 è
ottimo. Fa tutto bene, velocemente, senza problemi. Così ho deciso di
non passare a X visti anche i rosicati 600 Mhz e i 380 mega di ram
del'ibook. Poi... la "fase" di smanettamento di unix, linux, bash, tsch,
l'ho già passata quando ancora le interfacce grafiche erano un optional.
Il problema? Beh, nessuno.. tranne per il fatto che mi sento diventato
inutile qui dentro causa il non poter più dare consigli e aiutare. E se
tolgo i post dove ogni tanto cerco di far capire a qualche individuo che
eliminare gli OT è impossibile, e i post dove a volte tocca difendermi
da chi mi accusa di non so cosa senza prove, ormai scrivo davvero poco.
Di questo me ne dolgo perché mi sento ancora uno di voi dal '98 :-(
Insomma... vorrei far di più ma non posso.
-- 
Tommaso
(25,101,FI)
"nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

 inutile qui dentro causa il non poter più dare consigli e aiutare.
Tu dici? Solo perché non hai Mac OS X? O perché hai una macchina troppo
piccola? Ma non puoi prenderne un'altro Mac più grandino e esercitarti col
Mac OS X? Forse sono ingenuo ma, se uno tiene veramente a qualcosa, fa di
tutto per raggiungerla! Anzi: ti conviene forse aspettare le macchine che
montino il Panterino e poi diventare un master del nuovo sistema! ;o)
Se poi è una questione di principio restare col 9, beh...
Cmq ci sono thread dove anche con competenze informatiche generali si può
rispondere, quindi: non te ne andare, su!!!
Con devozione.
ANK

 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 Di questo me ne dolgo perché mi sento ancora uno di voi dal '98 :-(
scusa ma... e "i cessi" cosa ci stanno a fare? ;-)
-- 
paolo
we can change the world
with our own two hands

 Da molto tempo...
Scusa Tommaso, ma fai un discorso davvero inutile.
A te X non serve, a milioni di utenti in tutto il mondo, me compreso, si.
X e' molto migliore di 9, e' un dato di fatto inconfutabile. Il nuovo 
hardware e' molto migliore dei G3 600mhz, e' un dato di fatto inconfutabile.
Il progresso e' il progresso, e per come la vedo io Apple e' stata fin 
troppo gentile con gli utenti di OS9 che "vedono X come un giocattolo 
bash linux blah blah blah"
Apple ha prezzi bassissimi per quello che offre, ed e' rivolta per lo 
piu'  a professionisti, che con le loro macchine ci producono e ci 
guadagnano.
Ma anche gli utenti privati possono beneficiare con X di un sistema 
ANTIspippolatorio (se vuoi) ANTIcasini ed ANTIbashtsch etc.
Insomma, appena puoi fai il sacrificio ed upgradati il tuo mac (che 
potra' sempre servire comunque) e beneficia anche tu del migliore 
sistema operativo in commercio, OSX :)
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 Muppet Show :-D
Com'e' la procedura per aprire alt.fan.os9 ? ;)
-- 
m a g m a  (@)  d o r e l l i . c o m 
http://www.dorelli.com
 - ICQ: #4045760
"Nothing in the world that I love more
your heart, your heart, your Golden Heart..."

 Insomma... vorrei far di piů ma non posso.
Ti capisco, e quoto tutto... e anch'io qui dal '98, solo che ora posto
pochissimo, almeno finche' non faro' l'upgrade hw/sw che mi portera' su
X.


 Insomma... vorrei far di più ma non posso.
Tommaso eccheèsuccesso???
Ma pensi davvero di essere divenuto inutile qui dentro? Sapere che c'è
un conoscitore di 9 qui dentro è una manna, sopratutto per che come me
per fattori puramente economici (non che mi manchino i soldi, ma finchè
posso mi piace spenderli in Interrail, ostelli, materiale per il
campeggio rigorosamente libero, Ryanair e cartoline) nonostante possegga
un G4 azzoppato da 256 mega di RAM, usa 9. Certo, sta sparendo, ed è
inevitabile. Ma finchè lo ho voglio sfruttarlo al massimo e so esserci
innumerevoli campi ancora da esplorare (Hypercard in primis, Applescript
in secundis). Per me rappresenti un enorme capitale.
E poi se anche perdi posizioni in icm, ne acquisti in icr.. ..dove ci
sono già molti dei qui presenti. ;P
Un Maramao che posta di meno e studia di più (Settembre è
prossimo...:|).
-- 
Maramao
Essere perdenti è un lavoro duro, ma qualcuno dovrà pur farlo...

 inutile qui dentro causa il non poter piů dare consigli e aiutare.
Se vuoi ti riempio di domande sul 7.5.5 e sull'LC che ho preso un 
mesetto fa... :)
-- 
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
"Da grande farai il dentista:
hai un certo talento nel fare del male"

 inutile qui dentro causa il non poter piů dare consigli e aiutare.
retrocumputer? ;-))
-- 
Josh

 mesetto fa... :)
sono "nato" con l'8.6 e l'imacDV :-)
-- 
Tommaso
(25, 101, FI)
"nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 X.
a quel punto torneremo niubbi ;-)
-- 
Tommaso
(25, 101, FI)
"nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Muppet Show :-D
..meglio quello che diventare il vecchietto che tutte le mattine mi pesta
i piedi in autobus :-@@
-- 
Tommaso
(25, 101, FI)
"nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"
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

 hardware e' molto migliore dei G3 600mhz, e' un dato di fatto inconfutabile.
ho detto il contrario???? Mah... a volte mi par d'essere sclero.... scrivo
cose che non penso :-P 
Senti, provo a rispiegare per benino: non ho mai detto che X fa schifo,
non ho mai detto che maledico apple per il nuovo hw (ci mancherebbe!). Ho
detto che X non lo uso perché le mie esigenze non lo richiedono.. e con i
miei 600 non credo di poterne comunque apprezzare appieno le potenzialità.
Quindi io sono FELICE di usare il mac come lo uso oggi ma sono INFELICE
perché un tempo rispondevo a molti e aiutavo un sacco di persone oggi non
lo faccio praticamente più.
E' questa la mia "sofferenza"... non certo quella di avere 400 mhz meno di
altri :-)) Quella "fase" l'ho già passata a 18 anni... quando un cd vuoto
costava 40 mila lire.
-- 
Tommaso
(25, 101, FI)
"nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"
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

 rispondere, quindi: non te ne andare, su!!!
Sarebbe una misura drastica :-)
-- 
Tommaso
(25, 101, FI)
"nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"
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

 Insomma... vorrei far di più ma non posso.
sono nella tua stessa identica situazione, e devo ammettere che
ultimamente ho sempre meno voglia anche di cercare i post ai quali poter
rispondere... :/
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

 a quel punto torneremo niubbi ;-)
Meglio, meglio ;)
-- 
e poi si devono scrivere solo le domande, che in genere sono piu' corte
delle risposte ;-D

 rispondere... :/
Potremmo radunarci tutti in it.comp.macintosh.oldies? ;)


 cose che non penso :-P
Lascia perdere, e' l'unico a non aver capito nulla del senso del tuo
post!


 post!
Non abbiamo bisogno delle tue brillanti giustapposizioni. Sei pregato di 
non fare il cane da guardia, grazie.


 Potremmo radunarci tutti in it.comp.macintosh.oldies? ;)
E perche' no? Sarebbe molto utile per chi ha problemi specifici sui MacOS
pre-X, almeno una sa che ha un punto di riferimento preciso dove e' sicuro
che ci sono le persone che potrebbero aiutarlo.
Magari, invece che it.comp.macintosh.oldies, forse sarebbe meglio un altro
nome, che so it.comp.macintosh.classic o it.comp.macintosh.macosprex
Si mette in moto la procedura di attivazione di un nuovo newsgroup? Bastano
poche decine di voti a favore.
Saludos
Germano il Gatto Grigio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 nuovo gruppo) potrebbe essere anche positiva.
Ma guarda che era una battuta ;-)
Invece riterrei valido omettere ormai il tag [X], ed utilizzare invece
[9] per i rari post sul vecchio OS e software annessi.


 costava 40 mila lire.
heh :) io mi ricordo che quando ero adolescente i masterizzatori con il 
"cassettino" trasparente costavano £600 :) un milione e nove :-D hehe
Ciao, scusa il fraintendimento!


 poche decine di voti a favore.
Uhm... non e' cosi' facile, mi disse qualcuno ferrato in materia tempo
fa.
Prima della votazione, che se non erro prevede almeno 100 voti validi a
favore, e' necessario presentare una RFD su it.news.gruppi e che intorno
a questa ci siano reali discussioni da parte dei proponenti, senno' non
si arriva neanche alla procedura formale di voto (CFV).
AFAIR.


 nuovo gruppo) potrebbe essere anche positiva.
positiva per le esperienze, negativa per le amicizie e il gruppo 'umano'
esistente.
-- 
Tommaso
(25, 101, FI)
"nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Strano discorso, comunque ok...
perché strano? se una cosa non mi serve tendo a non comprarla :-)
Se una cosa soddisfa appieno le mie esigenze non vedo perché passare ad
altro... Infatti non è questo che mi fa star male, anzi!


 esistente.
sono ancora una volta d'accordo.
fortuna che c'e' AFF.


 sotto .os, .hw o altro fosse troppo limitativa.
Sono d'accordo, non fosse altro per il fatto che Apple fa sia l'hw che il
sw.


 sw.
Quoto anch'io, e sono per lasciare tutto cosi' com'e'.


 non fare il cane da guardia, grazie.
Giustapposizioni perche' ti leggo quotato, anzi nemmeno mi ero accorto
che eri tu ;)


 Linux
Allora sarebbe logico affiancargli anche un it.comp.os.macos9 (l'altro
lo vedrei *.macosx).


 fa.
Onestamente, l'ultima volta in cui sono stato coinvolto nella procedura di
creazione di un newsgroup della gerarchia it. e' stato circa dieci anni fa,
nel 1994 0 '95, però mi ricordavo un procedura relativamente snella, ossia:
- presentazione della proposta at it.gruppi, con la motivazione opportuna
- voto sullo stesso ng degli interessati, mi sembra di ricordare (all'epoca)
fossero sufficienti 50 voti a favore
Comunque, credo non sarebbe difficile trovare un'informazione adeguata.
L'interesse da parte della comunità mi sembra esistere e se si fa partire
un'adeguata campagna anche da questo ng la meta dei 100 voti a favore mi
sembra decisamente raggiungibile.
Proviamoci, non c'e' nulla da perdere: alla peggio si rimane qui tutti
insieme su icm.


 di X. Io, come forse pochi altri, sono rimasto esclusivamente su 9
oibo' che dovrei dire io che da anni e anni convivo felicemente con il
7.6, ci lavoro assiduamente e di cambiare non mi passa neanche per la
capa?

 capa?
si vede che tu non provi il disagio che provo io a star qui senza poter
aiutare....


 it.comp.os.osx
SAP, anche questa potrebbe essere un'ipotesi però, dato che già ora e sempre
di più in futuro, macintosh sarà sinonimo di osx, con buona pace degli
utenti di s.o. precedenti, si rischia solo di creare sovrapposizioni e
casini con i contenuti di icm, che già ora, proprio come descritto nel post
iniziale di questo thread, sono quasi esclusivamente incentrati su X e sulle
sue problematiche. Col risultato che uno non saprebbe se postare su icm o su
ic.os.osx, e alla fine fa cross-posting.
Dal mio punto di vista, it.comp.os.osx di fatto esiste gia', si chiama icm.
Per questo ritengo che invece facendo il contrario, ossia dedicando un
gruppo specifico al "vecchio" MacOS, le cose sarebbero più chiare in primis
per gli utenti stessi dei ng - ma questa e' una mia opinione personale.


 che eri tu ;)
Mi legi quotato, ma mi rispondi direttamente.
Mi era parso di averti gia' detto che non voglio aver a che fare con te, 
che non mi fa piacere e per il bene del NG non voglio scatenare flames e 
litigi vari. Quindi, cerca di stare attento prima di dare man forte ai 
tuoi amiconi di mille bevute, e quando senti la mia puzzaccia di troll 
gira a largo, ok? Sono allergico al magma :-)
A mai piu' riscriverci, ciao.


 altro... Infatti non è questo che mi fa star male, anzi!
Dico strano perche' io sono utente mac dal 95, (con una pausa intermedia 
dal 98 al 2002) ed ogni volta che un nuovo OS, nuovo hardware era 
disponibile per me era una gioia immensa; non riesco proprio a concepire 
l' informatica senza evoluzione sw e hw...
Sicuramente e' un idea molto personale la mia, ma per me l'evoluzione 
informatica e' una delle cose piu' meravigliose dei nostri tempi!
Comuqnue, ora ho capito cosa intendi, certamente sei liberissimo di 
pensarla cosi'; ma per me.... E' strano :-)
Ciao!


 Non so' quele potrebbe essere la migliore soluzione: parliamone.
se proprio si volesse dividere (e io non sono d'accordo) ci vorrebbero
almeno 4 nuovi gruppi:
it.comp.apple.hw
it.comp.apple.osx
it.comp.apple.os9
it.comp.apple.aff  ;-)


 per gli utenti stessi dei ng - ma questa e' una mia opinione personale.
Quoto, visto che volente o nolente il futuro è X, meglio fare un ng per 
chi, per un motivo o per un altro (me incluso) ha a che fare col 
'passato'. (non è offensivo, anzi... è che sono di fretta e non ho il 
temo di scriverlo meglio :)
Anche perché così il niubbo con dubbi su os x non viene qua su 
it.comp.macintosh e deve rimbalzare su it.comp.os.macosx.
Se fosse possibile, comunque, direi di proporre 
it.comp.macintosh.classic o qualcosa del genere, piuttosto che 
it.comp.os.macos9... anche percé lì si potrebbe anche parlare del 
*nostro* retrocomputing, che ovviamente non supporta X.
I miei 2 centesimi
-- 
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
"Da grande farai il dentista:
hai un certo talento nel fare del male"

 Non so' quele potrebbe essere la migliore soluzione: parliamone.
Concordo.
Posso provare a riassumere?
1 - Sembra evidente l'esigenza di avere ng specifici e dedicati: chi vuol
parlare di X ha un ng specifico, chi vuol parlare di MacOS pre-X ne ha un
altro. Su questo mi sembra non ci piova, vedendo i post di questo thread
2 - Quanti ng nuovi provare a creare? Uno oppure due?
3 - Che fine fa ICM in tutto questo?
La risposta può venire solo da noi utenti del ng.
Quasi quasi lancio un nuovo thread ad hoc


 it.comp.macintosh
beh, certo. come l'abbandono del termine "macintosh".


 it.comp.macintosh.classic 
per me è una soluzione ideale: si parlerebbe di hardware e software
vecchio ma cmq molto utilizzato e per questo non adattabile a
retrocomputer...
-- 
Josh

 A mai piu' riscriverci, ciao.
Non essere categorico, forse un giorno riusciro' a metabolizzarti senza
sforzo! ;D
(a ogni modo fidati: non mi ero accorto che eri tu, senno' evitavo di
quotare)


 l' informatica senza evoluzione sw e hw...
Mi viene in mente una frase del readme di un aggiornamento del bios di 
una vecchia scheda madre: if it works, don't upgrade :)


 retrocomputer...
Appunto, e ovviamente il "classic" di it.comp.macintosh.classic sarebbe 
riferito al "pre-X" (ché prex scritto così fa schifo e pare che i 
trattini non siano ben visti) e non all'ambiente classic di os x...


 beh, certo. come l'abbandono del termine "macintosh".
e questo imho sarebbe sbagliato


 mai passere... 
tr...ano poco? ;-)


 clavicola fratturata)
questo mi dispiace un bel po' :-( 


 informatica e' una delle cose piu' meravigliose dei nostri tempi!
Curiostà: riesci sempre a tirar fuori il 100% da ciascuna macchina che
possiedi/hai posseduto? IMHO quando si segue la *veloce* evoluzione
dell'HW, si "perde" inevitabilmente qualcosa, inteso come possibili
utilizzi della macchina stessa (per esagerare: leggevo tempo addietro
non so dove che qualcuno aveva utilizzato un vecchio SE come campanello
della porta: invece del solito dlin dlon si ascoltava un suono di
sistema - con la possibilità addirittura di far partire un Macro che fa
pronunciare allo stesso un a frase di benvenuto con MacinTalk
all'apertura della porta. E parlo di System 7... ;P).
Chiaramente un continuo cambio delle macchine potrebbe aver senso nel
caso in cui ti interessi sempre avere il Top delle prestazioni, cosa che
deduco accada nel tuo caso.
Un Maramao che prima dell'iMac usava un Powerbook 190cs di risulta con
12Mb di Ram.
-- 
Maramao
E' facile morire per una donna, il difficile e' vivere con lei.

 e questo imho sarebbe sbagliato
Quoto.


 all'apertura della porta.
FICO!


 it.annunci.mailing-list
[...]
ok, allora quando ho letto qualcosa del genere non ero molto sveglio. :) 
forse mi confondo con qualcos'altro


 possiedi/hai posseduto?
No, sicuramente, ma in tutte le applicazioni che uso ogni mhz in piu' e' 
davvero sempre beneaccetto...


 davvero sempre beneaccetto...
Ehi Torq... quando hai dell'usato da dar via... ...ricordati di me!
Un Maramao usato ma tenuto bene.


 Un Maramao usato ma tenuto bene.
Se me lo valuti meglio  o uguale del mio attuale fornitore, sii il 
benaccetto :)


 benaccetto :)
Ostia! Vabbè, ho capito dammi l'email del tuo fornitore che lo chiedo a
lui di darmi il *suo* di usato.... :P 
Un Maramao in fondo alla catena alimentare.
P.s. - Sono riuscito a installare OpenMosix su due Pentium 200. Sembra
funzionare, ma non riesco a capire ancora come faccio a ripartire il
calcolo tra le due macchine... :|


 insieme su icm.
Per me si puo' fare.


 it.comp.macintosh.classic
Quoto per questa nomenclatura, lasciando intonso ICM (su cui parlare di
MACOS X).


 senso).
Uhm... io sulle nomenclature apprezzo piu' dei nomi logicamente
connessi.
Da utente niubbo non capirei di cosa parlano su it.comp.macintosh e su
it.comp.os.macos9.


 
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 del'ibook.
...il mio iBookino 600, 256 mega di ram, con Jaguar non va poi
malaccio... e non lo uso affatto per lavoro... pensaci :)
-- 
"UN RUTTO NON E' UNA RISPOSTA" (Bart Simpson)
    ----------------------------------------------------
Skizzo & Alita (Suzuki GSX600R '03) ...now powered by iBook :)
 
http://members.xoom.it/skizzo73/

 FICO!
Se non sbaglio l'articolo, apparso su Macity, dava anche un link che
mostrava come realizzare 'sta cosa... ma forse dico una boiata.
-- 
Daniele a.K.a Malcom
    | mail: 
malco...@nospam.libero.it
    | aim:  malcombsd
    | web:  
www.westcode.vze.com

aiutare....
Ho letto il tuo post iniziale del thread e straquoto...
Capisco però anche la posizione di chi lavora con questi aggeggi di computer come Torquemada...e altri.
Io rientro come te nella tua categoria di quelli legati a Classic...che non utilizzano il Mac per lavoro...
Ma il mio non é pure un banale "giocchichiarci".
Facendo un esempio generico...so di professori ancora legati per lavoro a programmi vecchissimi...su piattaforme che se menzionassi
per nome ci si metterebbe a ridere.
Eppure fanno ciò di cui hanno bisogno.
Senza entrare nel merito dell' economia...ché per crescere si ha bisogno di consumatori ecc. e della domanda del nuovo...per il
momento alcuni non ne hanno bisogno...
Anch' io poi provo lo stesso disagio ritrovandomi più che altro a postare segnalazioni o OT....visto che X non mi serve...e non lo
utilizzo.
IMHO la strada dei tag credo sia difficile...ma se si riuscisse a realizzarla [1] consentirebbe di non dividere il gruppo perché in
fondo IMHO penso sia questa la maggiore preoccupazione!
***Un' altra strada...IMHO sarebba creare un free.it.comp.dear-old-mac (FICD)
In questo modo ICM conserverebbe la sua visibilità...
Chi utilizza Classic forse si troverebbe a leggere due NG...ma col vantaggio di avere un NG dedicato...
Tanto ICM sarà sempre più X-oriented...e purtroppo anche chi ha esperienza con Classic MA lo ha abbandonato poiché lavora su
X...tenderà a dimenticare...
In questo nuovo NG invece ci sarà chi magari non tutta l' esperienza dei mostri sacri ;-)...ma avviando almeno "una volta al mese"
Classic ;-) si troverà ad affrontare e *risolvere* i problemi su di esso...
Poi c' é pure il vecchio archivio di ICM.
**Ma non tutti hanno il tempo di leggere due NG!!
Se si pensa che frequentando <solo> (FICD) ci si privi di tutte le segnalazioni su ICM...beh...ICM a sua volta é solo uno dei canali
che un Mac User può utilizzare per avere informazioni...senza contare che ci sarà chi frequentando sia ICM che FICD potrà essere di
aiuto a chi ha tempo di leggere solo FICD facendo da ponte e riportano notizie prese da ICM che interessano Classic e i vecchi
Dear-Old-Mac
Gente come Tommaso , il Biggo e altri espertoni ;-) sarebbero i benaccetti.... :-)
Tutto IMHO...saluti,
                                 Di passaggio.
[1] Magari facendo sì che i frequentatori più assidui si dotassero di firme esplicative in tal senso per i distratti dell' ultima
ora...;-) ... e provvedendo a taggare i thead senza tag.

...espertoni...;-)
....Spero che nessuno si sia sentito offeso perché apostrofato in tal modo...
In effetti ho utilizzato espressioni un po' ebeti...ma davvero non certo per schernire qualcuno!
Ciao a tutti :)

 ***Un' altra strada...IMHO sarebba creare un free.it.comp.dear-old-mac (FICD)
Magari free.it.apple-di-qualche-tempo-fa ;) che come acronimo farebbe 
coppia con free.it.cultura.abruzzese :D


 free.it.cultura.abruzzese
free.it.CUCINA.abruzzese pardon


 inutile qui dentro causa 
    Non vedo il problema: non sei l'unico qui a non essere ancora
"passato" ad OSX ne' tantomeno lo ha fatto il 100% dell'utenza Mac.
    Tranquillo: anche senza scomodare il termine 'retrcomputing' la'
fuori ci sono tante persone che usano ancora quotidianamente i loro
MacOS 9, 8.X, 7.X.
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
 --remove/togli "getitout" -->

     Tranquillo: 
capisco ma.... ripeto ancora una volta che il mio problema non č non
avere X ma il non poter piů aiutare il 90% delle persone qui dentro che
chiedono aiuto su X. Questo perché io mi tengo stretto il 9 visto che
soddisfa appieno tutte le mie esigenze (a parte il bluetooth)
-- 
Tommaso
(25,101,FI)
"nel mondo c'č troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

 Insomma... vorrei far di piů ma non posso.
Quotissimo: mi prenoto anche io per il loggione del Muppet Show.
Aggiungo anche una piccola nota polemica (come esame per il loggione):
da quando e' uscito OSX sembra che il vecchio OS sia diventato una
schifezza. Non c'e' piu' rispetto per gli anziani :-)
-- 
Non portare mai la tua donna alla baia dei Porci. Lei capira'.

 capisco il problema, inoltre esiste aff anche per questo...
Sono d'accordo. L'unico dubbio riguarda il mantenimento della quota
minima di post su i.c.m.os9
-- 
E' piu' facile spezzare un atomo che un pregiudizio.

 minima di post su i.c.m.os9
Vero, perche' in caso di ng poco frequentato, dopo qualche tempo il GCN
provvede alla chiusura dello stesso.


 neanche tanto tempo fa erano tutti li' a difenderlo... :-)
Ricordiamo che Classic e' arrivato all'apoteosi proprio col System 9,
quindi ha chiuso decisamente in bellezza ;)


 quindi ha chiuso decisamente in bellezza ;)
Prima di X non era nemmeno "Classic"... era "Current" :)


 neanche tanto tempo fa erano tutti li' a difenderlo... :-)
Mah. Io ribadisco che se avessero messo al 9 uno stack TCP/IP meno
gnucco (della memoria protetta nmnpfdm) avrebbero potuto fare a meno di
rifilarci X (anzi, di *obbligarci* a usare X).


 cpu.
Si', vabbe', ma chemmifrega :-)
Cioe', se *so* che una certa cosa in background tira meno che in
foreground, porto davanti l'applicazione che mi serve di piu'. Il TCP/IP
sul 9 e' lento anche se ci fai girare solo il browser. E soprattutto si
addormenta con l'airport, che e' la cosa che mi fa imbestialire di piu'.
Quello che la Apple (e qualcuno qui) sembra non capire e' che il
*normale* uso del computer e' una-cosa-per-volta, eventualmente con una-
serie-di-cose-meno-importanti-che-aspettano-sotto. Mentre sto scrivendo
una lettera puo' farmi comodo che sotto si continui a scaricare la
posta; mentre sto facendo il rendering 3D di Matrix III posso avere
bisogno di rispondere a un messaggio, ma non mi sognerei di lasciare in
background insieme ad altre 20 applicazioni un programma che sta facendo
qualcosa di urgente e vitale. Sebbene non mi sia mai capitato di notare
rallentamenti particolari, quando sto lavorando sul serio spengo eudora,
autozuppa e ICQ :-D 


 bisogno di rispondere a un messaggio
o ma che ce lai il divvuiccs rippato dal divvuddi prima che esce...
-- 
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
"Avrei voluto essere un bravo studente, un bravo figlio, un bravo
fidanzato / o almeno uno dei tre"

 serie-di-cose-meno-importanti-che-aspettano-sotto.
Oh, finalmente: smitizziamo la filosofia del multitasking sempre e a
tutti i costi ;)
Mi spiego meglio: anche quando usero' X (spero presto, su una nuova
macchina), non staro' sempre con tremila applicazioni sotto a girare,
come usano fare i picciotti (non riferiscono i crash, pero';)).


 o ma che ce lai il divvuiccs rippato dal divvuddi prima che esce...
Non ho ancora finito di girarlo :-D


 Non ho ancora finito di girarlo :-D
ah, perché, è doppio lato? :D


 come usano fare i picciotti 
vero...fa proprio schifo tenere aperto ichat av per avere tutti i
contatti di icm a portata di mano (come lavorare in ufficio assieme...
;-)), itunes che va a palla, Macsoup che scarica i ng in automatico,
l'email nascosta che scarica ad intervalli regolari, safari aperto così
è più veloce da richiamare, il programma principale che si sta
utilizzando nel caso del mio ufficio quello di contabilità, ma
sostituiamolo pure con photoshop o chi per esso)), essere connesso al
server per i backup automatici, salling clicker per controllare il
computer via bluetooth, il demone hotsyn per la conessione con il
palmare quando serve.....e magari un giochino sotto che si continua nei
momenti liberi...il tutto senza preoccuparsi che un crash di una
applicazione scritta con i piedi ti bombi il sistema...
-- 
Josh

 Perň fai una cosa: apri il terminale e digita "top".
seguito da un kill se qualcosa ti rompe le palle ;-)
P.s.
top -u mi piace dippppiů ;-)
-- 
Josh

 Questo lo dici ora.
Perche' non sa che ci pensera' X a far girare tremila processi :-)


 una velocita' allucinante (caricamento sistema: 3 sec.)
Il problema del Classic e' che non e' il MacOS. Uso applicazioni che
necessitano di estensioni.


 con Copland e' stato un totale fallimento)
Huh? Ma Copland era mica l'8? Il 9 andava bene cosi' com'era, mica aveva
bisogno di cure :-)


 applicazione scritta con i piedi ti bombi il sistema...
E serve X per questo? Le applicazioni "scritte con i piedi" o instabili
per altri motivi so quali sono: non le uso, e se le uso *so* cosa
rischio. Certo, e' una figata far girare Lemmings sull'emulatore di
68000 intanto che scrivi la tua preziosissima tesi di laurea.
Soprattutto e' utilissimo, un po' come guardare la TV mentre guidi.


 Sono sicuro che troverai anche tu che si piantava in continuazione 
Mi definisci "in continuazione"?


 top -u mi piace dippppiù ;-)
La cosa che consuma di più è... top! :D


 computer via bluetooth
Scusa, ma se sei davanti al computer questo a che serve? :)


 Sono seduto in riva al fiume, prima o poi passi anche tu.
Cosě a tradimento lo afferri e ce lo butti dentro (nel fiume)? :)


 Mi definisci "in continuazione"?
Una, massimo due volte al giorno. Allora mi sembravano poche. Oggi
smadonnerei alquanto. Ormai l'ordine di grandezza è una volta ogni
svariati mesi. Comunque, contento tu...
-- 
Ci sono 10 categorie di persone al mondo: quelle che capiscono
il sistema binario e quelle che non lo capiscono.

 Huh? Ma Copland era mica l'8?
No. Copland era nei piani di Apple quello che X è adesso, ma concepito
come evoluzione del sistema classico (excursus: MacOs8 fu venduto come
sistema ottimizzato per i G3 beige se nn erro). Poi sarebbe arrivato
Gershwin che avrebbe dato ancora di più, memoria protetta in primis. In
Apple tuttavia il progetto si rivelò un completo fallimento, al punto
tale che le possibilità erano:
1) continuare con l'Os classico e inseguire la chimera Gershwin;
2) comprare BeOs da Gassee un uomo con un ego secondo solo alle
dimensioni del diamante che ostentava sul suo anello (e col suo ego ci è
morto: Apple offrì 210 milioni di dollari se non erro e lui rifiutò. Ha
poi venduto BeOS a Palm per 11 milioni, quando finalmente anche lui si è
reso conto che era rimasto solo)
3) Comprare Next e riprendesi in casa Steve (che non è mai stato una
persona normale)
4) Prendere in licenza da Microsoft il kernel di NT cedendo in cambio
tecnologie come QT. (La famosa opzione Turkey).
Fortunatamente si è scelto per Next: l'unico a subirne le spese fu
D'Amelio che fu mandato a cagare insieme ai suoi Performa del cacchio.
Un Maramao partigiano Apple.
-- 
Essere perdenti è un mestiere duro, ma qualcuno deve pur farlo...

 Scusa, ma se sei davanti al computer questo a che serve? :)
Credo trattasi di un tipico caso di "sovraccarico tecnologico", ovvero
l'elogio dell'inutilitą... :P
Un Maramao che preferisce poco e bene.
-- 
Essere perdenti č un mestiere duro, ma qualcuno deve pur farlo...

 1) continuare con l'Os classico e inseguire la chimera Gershwin;
È una casualità che la prima prerelease di quello che poi sarebbe 
diventato OS X si chiamava Rhapsody?


 Soprattutto e' utilissimo, un po' come guardare la TV mentre guidi.
esagerato...Vabbeh, mi siedo sul fiume vicino a SAP ad aspettare anche
io ;-)
-- 
Josh

 Scusa, ma se sei davanti al computer questo a che serve? :)
quando mi alzo e gironzolo per la casa :-)
-- 
Josh

 lascino i personal computer a fare i computer personali.
è un problema di prospettive: per me macosx è molto più "personal" di
macos9...
-- 
Josh

 Cosě a tradimento lo afferri e ce lo butti dentro (nel fiume)? :)
Il trucco e' non affogare nel fiume, ma fare affogare il fiume in se'.
-- 
(setq RiK0 "Enrico Franchi")
(setq url "
www.anubics.org
")
(setq quote "Se mi prendo sul serio, 
 c'e' da mettersi a ridere." )

 La cosa che consuma di più è... top! :D
a me top -a
:-)


 un po' come guardare la TV mentre guidi.
Ma sai che figata???
L'ultima volta stavo guardando Fuori in 60 secondi, e fra le curve della
Angelina e le cose, ci sono finito fuori in 60 secondi.
E poi mi hanno anche levato la patente.
E il film.


 quando mi alzo e gironzolo per la casa :-)
Oppure quando devi fare partire una canzone romantica con iTunes, mentre
sei diciamo indaffarato.
:-)


 diventato OS X si chiamava Rhapsody?
Queto francamente lo ignoro.... ma non era Rhapsody in blue quello?
Un Maramao Jazz.
-- 
Essere perdenti è un mestiere duro, ma qualcuno deve pur farlo...

 sei diciamo indaffarato.
mmmmm interessante...bella...molto bella l'idea...:-)))
-- 
Josh

 Queto francamente lo ignoro.... ma non era Rhapsody in blue quello?
Sě. E qual č il colore dominante di Aqua?
-- 
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
"Avrei voluto essere un bravo studente, un bravo figlio, un bravo
fidanzato / o almeno uno dei tre"

 AFAIR Raphsody era l'8.
rhapsody era la prerelese di x da quello che so io...
-- 
Josh

 AFAIR Raphsody era l'8.
No, Rhapsody era OS X nella sua primissima incarnazione.
http://toastytech.com/guis/rhap.html
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 pianti o meno.
Ma io ero *davvero* interessato a sapere cosa s'intendesse per "in
continuazione": per me significa che lancio un programma, freeza,
resetto tutto, freeza, ri-resetto, lancio un programma, freeza. Qui
sopra mi dicono una-due volte al giorno: mi e' capitato anche questo, ma
sapevo perche' :-)))
Attualmente puo' capitarmi una volta alla settimana o meno. In questi
giorni un po' piu' spesso, stavo appunto spremendo VideoShop 2, che e'
scritto per 68000 e per di piu' non lo so usare. Ho resettato
un'infinita' di volte per poi scoprire che non era bloccato, stava
pensandoci su :-D


 diamine sia.
O, e' proprio il caso di dirlo, che *demone* sia ;)
-- 
m a g m a  (@)  d o r e l l i . c o m 
http://www.dorelli.com
 - ICQ: #4045760
"Nothing in the world that I love more
your heart, your heart, your Golden Heart..."

 AFAIR Raphsody era l'8.
Forse ti confondi con Copland per l'8.


 Ti dico: a me 'sta cosa succedera' in media una volta a settimana,
Anche a me.


 sapevo perche' :-)))
E il fatto di sapere il perché dovrebbe rendere la cosa meno fastidiosa?
-- 
Ci sono 10 categorie di persone al mondo: quelle che capiscono
il sistema binario e quelle che non lo capiscono.

 AFAIR Raphsody era l'8.
Apple Rhapsody is a very early development version of MacOS X. Rhapsody 
is based on OPENSTEP, which is based on NeXTStep. 
http://www.toastytech.com/guis/rhap.html
e tra l'altro è molto simile a os x, solo che è senza aqua


 proprio "server di posta elettronica"
per una piccolissima impresa di una-due o tre persone la possibilità di
fare tutto questo in modo semplice (e gratuito, grazie ai programmi *nix
come postfix e sendmail, configurabili con ottimi tutorial in rete) con
macosx è una manna dal cielo...e apple nelle imprese con sistemi pre x,
a parte per grafica et similia, non ci era mai entrata...
-- 
Josh

 e tra l'altro č molto simile a os x, solo che č senza aqua
e che gira su intel....
-- 
Josh

 E tutti attendevano l'OS8 come l'arrivo di Rhapsody.
Si, ma in realta' 8 e 9 proseguirono il discorso del 7, mentre Rhapsody
veniva a lungo rimandato, per divenire poi OS X.


 per una piccolissima impresa di una-due o tre persone 
<snip>
Ho il cuore che sanguina per le piccole imprese, ma quelle potevano
arrangiarsi anche prima comprandosi i programmi, e magari dando dei
soldi a seri professionisti che gli avrebbero installato una
supermicrorete-perfetta-per-la-piccola-impresa.
Continuo a non capire a che cappero serve un server di posta: vuoi
metter su un provider? Beh, adesso e' facilissimo. Scegliere l'ingresso
audio o installare un aggiornamento lo e' un po' meno, ma amen,
sacrifichiamoci per il bene dell'umanita' e dei sistemisti per gioco.


 E il fatto di sapere il perché dovrebbe rendere la cosa meno fastidiosa?
Certo: *so* che sto facendo una ca%%ata, percio' *so* che crashera'. Non
e' fastidioso, e' inevitabile. Certo, possiamo anche fare le auto di
gomma cosi' se uno si butta da una scarpata magari si salva. L'auto
andra' a 50 all'ora e ci vorranno 10 minuti per salirci, ma sara'
taaaanto sicura.


 
http://www.toastytech.com/guis/rhap.html
Si', vabbe', stiamo basandoci sul sito di uno che fa girare tutto in
emulazione, tipo l'8.1 su Basilisk :-)
Non significa che non possa avere ragione, ma onestamente non lo
prenderei come riferimento.


 audio o installare un aggiornamento lo e' un po' meno
Uh?!
"Preferenze di Sistema | Suono | Ingresso | Scegli un dispositivo per
l'ingresso del suono" e sotto trovi un elenco da cui scegliere
cliccandoci sopra.
"Preferenze di Sistema | Aggiornamento Software | Verifica Adesso". Se
ci sono aggiornamenti ti si apre un pannello da cui selezionare gli
aggiornamenti desiderati (tra l'altro c'è anche una descrizione
dell'aggiornamento, cosa che mi pare sul 9 non ci fosse) e poi premi
"Installa" e il gioco è fatto.


 all'apertura della porta. E parlo di System 7... ;P).
Confermo ma mi pare fosse un Classic..

 prenderei come riferimento.
Beh, ma sta solo facendo degli screenshot... su cosa dovrebbe avere
ragione? :-)


 Certo: *so* che sto facendo una ca%%ata, percio' *so* che crashera'.
Secondo questo ragionamento anche Windows 95 è un sistema operativo
affidabilissimo. Basta non fare tutte quelle cose che bloccano il
sistema... Certo, poi bisogna pure sapere quali sono queste cose e se
non hai nessuno che te lo viene a dire l'esperienza te la devi fare da
te a forza di impallamenti, riavvii forzati, tempo e lavoro perso...


 metter su un provider? 
Azzz...sta cosa del server di posta ti ha proprio toccato i
maroni...;-)))
cmq no, non voglio fare da provider (anche se la possibilità di dare una
casella di posta gratuita a qualche mio cliente mi verrebbe...) voglio
gestirmi in loco la mia posta interna, poter usare il mio smtp quando
vado all'estero con qualsiasi provider, voglio poter far iscrivere gli
utenti al mio sito e che questo mi mandi la conferma dell'iscrizione in
tempo reale, non voglio aver problema di spam e mi metto tutti i filtri
sul server, voglio avere una casella che se domani qualcuno mi manda un
file da 500 mega possa farlo...E magari mentre il computer fa queste
cose vorrei continuare a lavorare su quella macchina senza problemi che
una applicazione o l'altra mi freezi il sistema...sono cose che non si
devo usare necessariamente ma qui almeno c'è la possibilità di farlo in
modo relativamente semplice. Non capisco il perchè di tutto questo
accanimento verso x.
Adesso panther reintrodurrà le classi, aumenterà la sobrietà del desktop
(cose richieste a gran voce dagli utenti), darà quel pizzico di
rettività in più per le macchine datate...Cose c'è che non va in tutto
questo? Voglio continuare a lavorare come ho sempre fatto con il 7, l'8,
il 9? mi scordo del teminale ed affini e mi concentro sulle mie vecchie
applicazioni....
E' più lento del 9? Logicissimo: win3.1 era più veloce di win95 e questo
era più veloce del 98 che era  moooolto più veloce del 2000...e
scomettiamo su quanta ram potrà richiedere longhronfronfronf il nuovo
windows che uscira tra un paio di annetti?...stessa storia per i vari
linux ma ci sono macchine più potenti per far girare sistemi operativi
più performanti, in campo win-linux...e anche su mac, un g4 con una
buona dotazione di ram (e i prezzi di questa si sono abbassati) non
rappresente assolutament eun problema. Cioè, possiamo continuare ad
usare il system 7 o win3.1 o la riga di testo unix per preservare la
reattività di un computer o per cercare la velocità assoluta, in fondo
già all'epoca sui computer si gestivano aziende, si impaginavano
gironali, si faceva musica alla grande, si progettava con cad...Io però
non li rimpiango, anzi...
-- 
Josh

 audio o installare un aggiornamento lo e' un po' meno, ma amen,
Questo č accanimento >:-PPPPP
tutte e due operazioni semplicissime da preferenze di sistema: Scegli
Pref. di sistema (primo click), scegli Suono (secondo click), scegli
l'ingresso audio (terzo click)
Scegli Pref. di sistema (primo click), scegli Aggiornamento software
(secondo click),  Esegui (terzo click)...ed č anche configurabile epr
farlo in automatico...
-- 
Josh

 emulazione, tipo l'8.1 su Basilisk :-)
rhapsody esiste (o è esistita) ed è stata l'arma per convincere la ms a
sviluppare office ed explorer per X...
-- 
Josh

 prenderei come riferimento.
A parte che sono solo screenshot :) Ma io mi riferivo semplicemente al 
nome Gershwin e eventuali collegamenti con Rhapsody...


 Mi piaceva ma aveva i suoi limiti.
Pero' aveva anche dei pregi rispetto a X, dai. In primis l'apparente
semplicita' con cui potevi ravanarci dentro (bastava un minimo di
pratica). Io a momenti so a memoria i nomi delle estensioni. Poi basta
una copia con stuffit e Installer Observer e rimedi a (quasi, *sgrat*
*sgrat*) qualsiasi danno. Quei tempi con OSX mi mancheranno...
-- 
Ho visto. Ho visto gente vivere in baracche 
ho visto gente nutrirsi di rifiuti
ho visto gente morire per strada: 
vacanze di merda che ho fatto quest'anno.

 ragione? :-)
Cazzo pero' mi spiace molto che quello non esista piu'...
Era carina anche la vecchia interfaccia su Platinuum. Senza entrare in
discussione se era meglio platinum o aqua...
e non mi dipiacerebbe nemmeno metterlo su PC...
Solo che se molla MacOS per PC succede un casino. Utenti mac indignati
che si mettono ad usare soltanto il MacClassic (non come sistema, come
computer), utenti PC indignati che si mettono a comprare mac,
qualcun'altro indignato che invece non fa proprio nulla...
-- 
(setq RiK0 "Enrico Franchi")
(setq url "
www.anubics.org
")
(setq quote "Se mi prendo sul serio, 
 c'e' da mettersi a ridere." )

 più performanti, in campo win-linux
non vedo perche' GNU/Linux e Windows debbano continuare ad essere
accomunati. In comune non hanno proprio nulla. nulla.


 accomunati. In comune non hanno proprio nulla. nulla.
Hum, tutti e due girano su x86 :D


 accomunati. In comune non hanno proprio nulla. nulla.
tutti e due con l'aumentare delle versioni richiedono macchine sempre
più potenti. Esattamente come macos. Hanno tutti in cumune che se
proviamo ad installare l'ultima release del sistema operativo (con
interfaccia grafica ovviamente) su una macchina professionale con una
dotazione standar di ram dell'epoca ecc...di 5 anni fa risulterà tutto
molto piantato...
-- 
Josh

 molto piantato...
Ce' una bella differenza nel senso che in parte quello che dici e' vero.
In realta' esistono molte interfacce grafiche funzionanti molto meno
ingorde di (per esempio ) KDE 3, ma ugualmente moderne e funzionanti.
E in pratica puoi aggiornare solo Kernel, compilatore, librerie di
sicurezza tipo openssl e ssh e il browser, senza cambiare il resto, e
non appesantisci il sistema.
Poi il fatto che tutti aggiungano funzioni e chiedano prestazioni e'
vero. Magari e' la curva di aumento che e' diversa....


 Hum, tutti e due girano su x86 
Beh...
Debian GNU/Linux gira su 11 piattaforme hardware diverse...
Quindi per la proprieta' transitiva
Mac OS = GNU/Linux = Windows = GNU/Linux = Solaris = GNU/Linux = ecc...
naahahh
:-))))))))))))))))
(gia' vedere Mac e Windows sulla stessa riga sto male... )


 ha scritto nel messaggio
news:1g0ziqq.1lwzwhgx4dtq4N%joshue...@yahoo.it...

Non capisco qual' è il problema.
E' normale (sarebbe strano il contrario) che all' aumentare della potenza
della macchina aumenti  anche la "potenza" e la ricercatezza della sua
interfaccia utente. Io sul mio pc uso win xp nonostante win2000 mi dia
prestazioni leggermente superiori, però in xp posso avere una dock identica
a quella di aqua, il riavvio dallo stand-by è pressoccè istantaneo e le mie
periferiche usb fanno molto meno capricci.
se anche perdo qualche megahertz ho comunque un sistema migliore: più bello
e funzionale.
Talvolta non è la velocità "pura" a renderci produttivi, ma la capacità di
un' interfaccia utente (grafica o testuale che sia) di metterci a proprio
agio in quello che facciamo.
Ciaouzz!!

 agio in quello che facciamo.
Si si... verissimo.
quoto pienamente!!!


 Io a momenti so a memoria i nomi delle estensioni.
Con X non ce n'è bisogno.


  c'e' da mettersi a ridere." )
Ciao!

 (amo la mia dock!!)
Non mi e' maschile? ;)
-- 
m a g m a  (@)  d o r e l l i . c o m 
http://www.dorelli.com
 - ICQ: #4045760
"Nothing in the world that I love more
your heart, your heart, your Golden Heart..."

 Non mi e' maschile? ;)
Non lo so, ma io la chiamo la mia dock-bar che deriva da " la mia barra di
dock" hehehhe
...incurante di quale possa essere il suo significato...
Ciao!


 "standard" (office, browser web, instant messaging, ecc..)
voglio dire... l'interfaccia Luna di XP non e' particolarmente utile.
Quello li era un po' il mio discorso...
comunque anche l'occhio vuole la sua parte... ma questo vale per
aqua...non per XP ;-P


 Non mi e' maschile? ;)
La dock e' come gli angeli. Non stiamo a discutere del sesso degli
angeli!
:-)))))


 angeli!
Però in un certo senso mi hai dato ragione heheheh
scherzo, ciao ^__^

 Mac OS = GNU/Linux = Windows = GNU/Linux = Solaris = GNU/Linux = ecc...
E chi ha mai detto questo? Ho solo detto che win e linux in comune hanno 
che girano su x86...
Non fare come i ministeri della salute (?!) di mezzo mondo che dicono 
che se una cosa A avviene in soggetti che hanno un fattore B, allora il 
fattore B causa sempre e comunque la cosa A.
Ovviamente ogni riferimento a pitbull programmati per uccidere, gelati 
che fanno venire l'ictus, coca cola che fa venire il morbo di parkinson 
e non so cos'altro, tutto questi eventuali riferimenti sono decisamente 
casuali, casuali come il fatto che, seguendo lo stesso principio 
statistico, se il 95% dei serial killer ha fatto l'asilo, allora tuo 
figlio che ha fatto l'asilo diventerà un serial killer nel 95% dei casi. 
Lapalissiano.
Un Jollino che sta iniziando a vedere quella buonanima di Orwell come un 
vero profeta, altro che gesù cristo e maometto...


 utile.
L'interfaccia di Aqua è più funzionale ("much less cluttering") di 
quella di xp...
www.xvsxp.com


 che girano su x86...
Scusa... non te la prendere!!!
Sono malato, ho la febbre, dovrei studiare e non ci riesco e fra due
giorni (anzi dopodomani) ho l'esame di 
Funzioni di una Variabile A
per il resto mi piace molto la logica di questo tipo...
per esempio
nessun gatto ha otto code
un gatto ha una coda in piu' di nessun gatto
quindi un gatto ha 9 code
:-)))
(vecchiota ma sempre d'effetto)
come la storia che nel 50% dei casi il sole non sorgea' domani
(toccata di Mac alluminium)
:-)


 scherzo, ciao ^__^
:-)


 Non capisco qual' č il problema.
infatti io non dico che č un problema....dico che č una tendenza
naturale di tutti i sistemi quella di diventare sempre piů ingombranti,
mentre molti ne parlano come se fosse un problema di osx decandando
quanto veloce era il 9...cazzo, quando č venuto fuori i G3 erano il top
della gamma praticamente....e siamo al G5...come lamentarsi perchč i
giochi della playstation2 non girano sullhardware della uno...e
vecchiooooo ;-))
-- 
Josh

 quanto veloce era il 9.
No no... io sono molto contento di Os X...
e anche se e' + ingombrante, e' perche' da molto di piu'... io sono solo
contro gli sprechi! (e non e' il caso di OS X)
ciao!


 contro gli sprechi! (e non e' il caso di OS X)
completamente d'accordo
-- 
Josh

 
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       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 Non capisco il perchč di tutto questo accanimento verso x.
Non mi accanisco verso X, mi accanisco contro l'obbligo di usarlo. 
Sul 9 uso ancora applicazioni che ho comprato quando avevo il 7.6. Vanno
benissimo e anzi, funzionavano bene sul Centris 660 AV, figurati sul
G3/333 o sull'iceBook a 600MHz, sono delle schegge.
Il concetto e': compro un computer piu' veloce per fare piu' in fretta
certi lavori. Il programma che mi applicava un riverbero a un pezzo
stereo di 3' ci metteva 15' (minuti!) sul 660AV, ci mette pochi secondi
sul G3.
Sul G5 ci metterebbe un decimo di secondo; Videoshop sarebbe piu' veloce
di iMovie; PageMaker sarebbe piu' veloce di <inserire qui impaginatore
compatibile con X>; ProTools 4.3 sarebbe piu' veloce del 6.1; Bryce
sarebbe un fulmine; Infini-D anche. E *non spenderei un centesimo* per
aggiornare il software, non dovrei imparare a usare altri programmi.
Invece mi tocchera' *comprare* ProTools 6.1, Cubase XT, Final Cut, per i
programmi grafici non so neppure da dove cominciare (esiste Infini-D per
X?). Non esiste M per X, non esiste SuperCollider per X e non
esisteranno mai. Sono tutti programmi che richiedono estensioni oppure
l'accesso diretto alle risorse audio, di conseguenza non funzionano in
ambiente Classic. Continuo a usarli sul G3? Ok, ma perche' devo essere
artificialmente "escluso" dall'upgrade a G5? Cosa gli costava
permettermi di usare il MacOS e vivere felice?


 te a forza di impallamenti, riavvii forzati, tempo e lavoro perso...
Io parlo di editare il Finder con Resedit, di sperimentare con driver
USB autocostruiti, quelle robe li'. Mi capita rarissimamente di crashare
per altri motivi, anzi, per *due* altri motivi: applicazioni stravecchie
e/o Microsoft. Altri esempi di "tutte quelle cose che bloccano il
sistema"?


 Installa, dai la password, scopri che puoi installare soltanto da root,
No, basta essere amministratore.


 sistema"?
Quello era riferito a Win95. Comunque, per quanto riguarda il Mac OS,
una fonte sicura di crash(*) era Internet Explorer (che era comunque il
miglior browser a disposizione). Certo, un professionista magari neanche
ci si mette a navigare in Internet, ma utilizzerà il computer per fare
altro. Per il famigerato utente medio invece la navigazione è una delle
attività principali.
(*) A volte non erano veri e propri crash del sistema e si poteva
forzare l'uscita dal programma col mela+esc, ma dovevi comunque
riavviare se non volevi che il sistema andasse veramente in crash di lì
a poco.


 Con X non ce n'è bisogno.
E poi i partigiani siamo noi...
Vieni a togliermi il supporto per l'Audiophile? Ah, gia', non ce n'e'
bisogno, visto che -finche' e' installato il supporto per l'Audiophile-
X non parte neppure. Effettivamente la formattazione e' piu' pratica di
un complicato giro nell'extensions manager. <beg>


 a poco.
Puo' darsi che tu abbia raggiunto il Mac da poco e faccia un po' di
confusione: primo, mettere tutti i verbi al presente (la maggioranza
delle macchine in circolazione non ha nemmeno _lo spazio_ per far girare
X); secondo, la faccenda del riavviare se no si smonta tutto e' windows,
non MacOS. Qui explorer si paralizza una volta su 3, lo mollo e chi s'e'
visto s'e' visto. Se non si fa mollare, riavvio, lo maledico, giuro che
non lo usero' mai piu', poi entro in qualche sito di emme scritto da un
dodicenne con qualche generatore di codice proprietario MS e conoscenze
HTML zero, e invece di mandarlo a quel paese carico IE; prima o poi
imparero'.


 permettermi di usare il MacOS e vivere felice?
Mi dispiace, e' inevitabile. Anche io avevo programmi che ora non riesco
a fare andare che dovro' riaquistare oppure trovare delle versioni free
che facciano lo stesso (anche se dubito.).
Quando sono passato al 7.5, il compilatore Basic ha smesso di
funzionare. (Piu' altre cose che non ricordo, quella e' stata la piu'
dolorosa). Quando sono passato all'8.5 idem.
Certo con X e' radicalmente peggio, nel senso che molti meno vecchi
programmi funzionano.
Bene, fra non molto la transizione sara' completa... e potrai goderti
tutti i vantaggi che MacOS X comporta. Fra cui molti riguardano
un'ottima gestione dell'audio.


 Poi siamo arrivati al 9.0 che aveva un ottimo supporto USB
dillo al mio scanner canon usb apposta per mac che avevo all'epoca...mi
freezava il computer quando gli girava...
-- 
Josh

 imparero'.
Ah ecco, appunto... E il ciclo ricomincia.


 FW2 ecc. per dirne una
Ovviamente una mummia non si ammala, una persona viva sě...


 un complicato giro nell'extensions manager. <beg>
Eh? Hai installato qualcosa che ti dà problemi e non ti permette più di
avviare X? Prova ad avviare tenendo premuto shift, in modo che vengano
caricate solo le estensioni base, e poi rimuovi quella che ti dà
problemi.


 Tanto per dire che le vecchie abitudini ancora servono :)))
Sě, ma con X č molto piů complicato tenere premuto shift all'avvio. Vuoi
mica mettere...? Poi col 9 ci arrivavi per intuito a sapere che serviva
a disabilitare le estensioni, con X devi prima leggerti un'enciclopedia
di informatica...


 esci, entra come root, 
Parli per sentito dire. E sbagli :-)
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


-- 
Josh

 A me sembrava comunque una gran bella lotta.
Oh, ma io sottoscrivo e aggiungo:
1 - non sono vecchietto (ci mancherebbe;P), ne' acido
2 - mac os X mi piace, appena mi posso acquistare un portatile nuovo OS
9 me lo dimentico
3 - la maturita' di Classic e' arrivata solo con OS 9, dopo anni di
tribolazioni (io vengo dal sys 7.5.1 del 1995).
Sta di fatto che os 9.1 non malaccio come sistema operativo: a me non
crasha quasi mai e per ora fa tutto quello che mi serve (sul mio G3
400).
Cordiale & salumi.
-- 
m a g m a  (@)  d o r e l l i . c o m 
http://www.dorelli.com
 - ICQ: #4045760
"Nothing in the world that I love more
your heart, your heart, your Golden Heart..."

 dovuto aspettare X :)))
Eja... nota di demerito sulla politica di vendite Apple.


 Di sicuro uno di quelli che aderiva di piu' agli standard.
beh insomma... parlare di standard con explorer...
non che il comunicatore fosse un gran che'...
forse tutto sommato opera... boh...



eecco... ma perche' io sono nato essere umano e non programma per
computer!!!! sai che bello farsi coccolare da Panther???


 di...
No no.. IE ha un mucchio di problemi di compatibilita' con gli standard.
Il problema e' che la gente (ignorante) rispetta gli standard di mamma
microsoft e non del w3.


 supporto doppio processore ecc?
...serial ATA, DDR333, nuove schede grafiche ecc.
e costerebbe poco sviluppare un supporto per questo? e quelli che usano
ancora il 6 non avrebbero diritto ad esigere che il nuovo computer vada
con il 6? sai che scheggia? e quelli che vogliono restare all'8 non se
lo meritano? perchč tra i sistemi abbandonati solo il 9 dovrebbe portare
via risorse ad apple dopo piů di due anni dall'abbandono?
-- 
Josh

 Quando usci' la v. 5.0 ricevette un sacco di premi AFAIR.
si quello e' vero. va anche detto che non aveva concorrenti. comunicator
era un carrozzone... 
i problemi di compatibilita' sono venuti dopo... e in effetti ne ha
sofferto piu' la versione per win che quella per mac...


 Oppure credi che su un Plus ci puoi installare il 9.2.2?
Io però sul mio p4 quando voglio (nelle fasi di cazzeggiamento più estremo)
posso farci girare  windows 2.1.1 (pezzo rarissimo).
a parte gli scherzi, anche avendo la "libertà" di installare windows 98, nt,
e sistemi precedenti a win xp, perchè dovrei farlo? è vero, ci sono
applicazioni che girano meglio in win2000 che in xp, ma xp come SO è più
potente e più bello.
"Voi", inoltre avete la fortuna di avere alle spalle la Apple, che si
differenzia da MS anche per il fatto di spingere le software house a
migliorare i software perchè sfruttino le innovazioni HW e SW introdotte di
volta in volta, mentre ms fa il procedimento inverso: realizza un SO facendo
in modo che il "vecchiume" funzioni lo stesso, anche a costo di non innovare
quanto effettivamente potrebbe.
Lo so, la politica di Apple costringe ad una spesa maggiore in SW, però i
vantaggi ci sono e si vedono.
Volevo aggiungere anche una cosa riguardo la GUI (lo so, era un'altro
thread..)
Quel quadratino in alto a sx per chiudere le cartelle era bellissimo, ma non
aveva certo una forma o un simbolo che ne facesse identificare la funzione,
perciò il tasto rosso IMO è più intuitivo del vecchio pulsante di chiusura.
anche la scelta di metterlo a destra è stata sensatissima: spesso chiudiamo
una finestra dopo aver "scrollato" (e lo scroll è a destra) o comunque
spostiamo il cursore a destra per guardare il contenuto della finestra. Per
questo è inutile "attraversare" tutta la fiinestra per chiuderla.
Aqua è passata a un sistema più "vicino" a quello microsoft anche per
permettere un passaggio più agevole ai vari "switchers", su cui sta puntando
molto (e di cui spero di poter entrare a far parte presto...)
Un saluto a tutto il NG ^__^
SwitchToG5

 cacca...
La mia posizione č:
ieri si stava bene, oggi si sta meglio (e di molto).


 prestazioni sul finder pari o superiori a quella che uso adesso con 9.
Questo imho e' il post che presenta l'analisi comparativa piu'
equilibrata tra i due OS. IMNSHO ;-)


 ieri si stava bene, oggi si sta meglio (e di molto).
Nans non aveva un punto di vista "in assoluto": dicendo cosi' stai solo
affermando che per la *tua* esperienza e necessita' odierne X oggi e'
meglio.


 prestazioni sul finder pari o superiori a quella che uso adesso con 9.
Questo e' il post che presenta l'analisi comparativa piu'
equilibrata tra i due OS. IMNSHO ;-)


 meglio.
Allora se preferisci:
Ieri stavo bene, oggi sto meglio (e di molto).


 Ieri stavo bene, oggi sto meglio (e di molto).
Va meglio :) Le generalizzazioni (a parte questa ;p) con l'informatica
lasciano sempre il tempo che trovano...


 e so che alla fin fine ti farà un enorme piacere.. ^_^
Per ora mi ha bloccato l'iMac. Pero', vabbe', e' la prerelease, il
computer ha interi *due* anni di vita e insomma me lo dovevo aspettare,
un po' come smanettare nel system col ResEdit, eh.


 anche la scelta di metterlo a destra è stata sensatissima:
guarda che e' a sinistra!!!
a destra ce lo hai sotto MS!!!
:-)


 :-)
Scusa non sono tutti e tre a destra? (la mia destra)
č vero che ho giocato con MacOsX per un tempo totale di 10 minuti circa 6
mesi fa, perň me lo ricordavo cosě.
^__^

 mesi fa, perň me lo ricordavo cosě.
O mi sono fumato qualcosa o io li vedo proprio a sinistra.... 
Sulla parte opposta a dove MacOS pone le cartelle sul desktop.
Sullo stesso lato dove c'e' il menu' mela...
vi prego.. ditemi che non sono impazzito!!
:-)))))))))


 mesi fa, però me lo ricordavo così.
Mi sa che ti confondi con i temi finto-aqua per kde/gnome/quelloche ti 
pare...
-- 
Jollino [it,en,es,ia,eo (fr,pt,ca)]
Per rispondere togli il freno a mano
"Avrei voluto essere un bravo studente, un bravo figlio, un bravo
fidanzato / o almeno uno dei tre"

 riesco, mi manca un gestore di font decente.
Non so se è quello che intendi per 'gestore di font' (io non impagino 
:), ma in Panther ci sarà questo:
http://www.apple.com/macosx/panther/font_book.html


 :-)))))))))
Non sei impazzito, sicuramente sono io che mi ricordo male, in questo caso
la mia osservazione precedente sull' ergonomia non ha piů senso, anzi č un
punto in meno ad apple da parte mia.
Perdonatemi
ehheheheh  ^__^
Ciao

 punto in meno ad apple da parte mia.
o un punto in piu', visto che non e' che scrollando distrattamente
chiudi la finestra
;-))


 riesco, mi manca un gestore di font decente.
ce l'avrai di sistema e gratuito con panther...integrato nel sistema
perfettamente
-- 
Josh

 ;-))
DAI!!!!
bisognerebbe essere proprio deficienti...!
(un altro punto a favore dei pc che *di default* hanno la rotellina sul
mouse ^__^)
SCHERZOOOO!!!!!!!
ci sono mouse per pc con 2 rootelline, 5 tasti, due lettori ottici
eppure.... mi piace di piů il mouse apple!

 L'ho gia' visto, Panther :-)
lo sappiamo che anche tu alla fin fine sei un ragazzone sbircione delle
nuove tendenze ;-) e che in fondo in fondo sei lě che aspetti ad
abbandonare il nove per non dovere piů riavviare una volta alla
settimana ;-PP
-- 
Josh

 
http://www.apple.com/macosx/panther/font_book.html
...e saluti e baci anche a suitcase :-PP
...altro pezzo storico che se ne andrà visto che adesso è tutto comproso
nel prezzo dell'innovazione e miglioramento...;-)
-- 
Josh

 eppure.... mi piace di più il mouse apple!
io ne uso uno con sbordellaus di tasti e rotellina con il mac...
:-)))


 Non e' proprio la stessa cosa a dire il vero...
vabbeh vabbeh...essendo pagato con il s.o. e avendo molti altri
vantaggi, mi permetterai anche tirare acqua al nostro mulino su una
cosetta cosě...qualcuno che lo sta provando a fondo mi dice che č
veramente potente cmq, non una piccola utility di sistema...
-- 
Josh

 serie.
Cos'avevano di sbagliato i G3 beige, l'iMac bondi blue, l'iBook
caramellone, gli 8500, i 9500, etc etc? Grandi macchine da subito, per
quanto ne so.
-- 
Per avere il mio vero indirizzo di posta, eliminate *BILL GATES*! :-)