Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: SINTESI DEL SUONO

Messaggio a tutti quelli che si interessano di sintesi del suono:
su Macintosh o qualsiasi dannata piattaforma (mi dispiace dirlo ma Mac
non e' piu' "la piattaforma" per la musica) ... comunque io ho un
PowerBook 1400 ...c he ho pagato troppo per quello che vale ...
Scambio volentieri opinioni/suoni, tecniche di sintesi, ecc..
-------------------------------------------------------------
Per tempo ho fatto patch su sintetizzatori hw (DX7), ma mi sono rotto
perche' costano troppo e si perde troppo tempo ad inseguire la
tecnologia.
Trovo ora molto piu' interessante (e meditativo) elborare il suono su 
computer: intendo elaborazione di file AIFF.
Faccio suon di tipo "ambient-spaziale"
Odio il MIDI ... ma sarei contento di conoscere chi lo usa per
composizione algoritmica.
Chiedo di scivermi al mio indirizzo personale: 
giorgio...@mclink.it
(non sempre riesco a vedere i newsgroup).
Buoni suoni a tutti!
Giorgio

Ma davvero non interessa a nessuno?
Ma allora e' vero che il Mac non e' piu' la piattaforma su cui fare
musica ?
giorgio...@mclink.it

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
*** I want to die in my sleep like my grandfather,
    not screaming and yelling like the passengers in his car ...

 Ma davvero non interessa a nessuno?
interessa ma parto da zero, quindi posso solo ascoltare...
-- 
     OO                 Nicolo' Zen
    O  O  (o)(o)        
nic...@tin.it
    O       oo          
nz...@leonardo.math.unipd.it
     O ooo  <>  ooo     DorsoDuro3300, 30123, Venezia (tel.041 5201364)

 
giorgio...@mclink.it
Certo che se, sulla stessa domanda, hai avute due sole risposte sia qui
che su it.comp.musica, la vedo grigia... ;-)
Comunque, se l'hai letto, proprio li' uno ha detto esplicitamente che se
vuoi fare musica a livello professionale, ci vogliono i mac (era a
proposito di uno studio di registrazione, pero').
Puo' anche darsi che non ci siano molti (macchisti e non) che si
dilettano di sintesi sonora, su questi gruppi.
Tra l'altro mi pare che per fare questo genere ci vogliono schede con
DSP vari sopra... ( => tanti soldini...)
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it
********************************************************************
E' in corso di votazione it.hobby.giardinaggio. Per votare andare su
it.news.votazioni, cercare la CFV e seguire le istruzioni per votare.
********************************************************************

 
NO! NO! NO!
Su questo mi trovi veramente arrabbiato ed e' in corso una querelle 
tra me e la APPLE ....
Allora, e' vero che mediamente un Mac cosat piu' che un PC ...io ad
esempio mi sono svenato con un PowerBook 1400.
E allora dici te ?
Il fatto e' che TECNICAMENTE per l'audio non ci vogliono quelle chissa'
quali 
caratteistiche hardware PAZZESCHE com molti PROFESSIONISTI (studi di
registrazione ecc..)
vogliono far creder ......
QUESTO E? UN PUNTO IMPORTANTE E SUL QUALE HO LA QUERELLE CON APPLE:
per fare hd-recording ... e voglio registrare diciamo 4 traccie audio a
"qualita' CD"
non ho bisogno della luna (chissa' quale scheda DSP e hard-disk a 20.000
RPM);
ho bisogno di:
1) convertitori A/D D/A DECENTI
2) SCSI con I/O asincrono e possibilmente una SCSI moderna ...
3) ovviamente un hd o altro media che cammini velocino.
4) Il SOFTWARE.
Certo che se i convertitori del PowerBook fanno un po' schifo ....
quelli del mio 1400 ..,
lo SCSI manca dell'I/O asincrono ... e cosi' sul bus IDE dell'hd
interno...,
l'audio extraction da CD-ROM non lo posso fare per un motivo di
stranissima limitazione 
de mio CD-ROM (built-in seul 1400) .........
Certo che APPLE e saccenti esperti di hd-recording mi dicono 
"ci vuole un G3"
e nel caso dei portatili bisogna essere ONASSIS (peccato che in quel
caso la musica che interessa
sono solo i soldi).
Perche' sono arrabbiato con APPLE?
Perche' viene dimenticata una fascia di utenza (I MUSICISTI) a cui
secondo me la portabilita' del Mac
e' importantissima!! e che non devono per forza fare canzoni POP a piu'
di 8 traccie!!!
Perche' quando compro un Mac e lo pago quello che lo pago, ma lo faccio
volentieri perche''....
il SOUND MANAGER mi salvera' dalla SoundBluster ....
Poi mi aspetto che non abbiano risparmiato qualche centesimo per dei
CONVERTITORI AUDIO di m....
Poi mi aspetto che non abbiano risparmiato meno i un dollaro USD (mi
hanno detto) per non metter
l'I/O asincrono sullo SCSI de PowerBook (pre 3400 credo...),
ecc. ecc. ecc.
In conclusione:
per fare audio non ci vogliono TECNICAMENTE hardware/software
estremamente sofisticati ...
Basterebbe che quello che gia' APPLE offre SULLA CARTA fosse di BUONA
QUALITA' e rispecchiante
gkli standard senza omissioni ...
Ammetto ...io tutto cio' lo ho scoperto dopo un anno e mezzo l'aver
comprato il PowerBook 
e solo grazie a consigli datimi su mailing-list del sw DECK II ...
Scusate lo sfogo... (per il momento, malgrado tutto, non passo ancora a
Wintel ... tranquilli)
giorgio...@mclink.it

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
***  Karate is a form of martial arts in which 
     people who have had years and years of training 
     can, using only their hands and feet, make some
     of the worst movies in the history of the world.
                                       -- Dave Barry


vedi sopra.
A bientot

 musica ?
Per queste cose ti conene partecipare ai ng mondiali della gerarchia
comp.
Ciao, david
-- 
  David Sebastio    -    
seba...@joynet.it
PGP Key Available -       IEEE Student Branch Bari    
 
http://www.poliba.it/IEEESB/

 che
socio-politico? io qui mi defilo...
[considerazioni_a_go_go-snip]
Io non conosco la materia, in quanto faccio musica (quando ho il tempo)
solo a livello casalingo e con una tastiera midi, come accennato sopra.
Dal punto di vista musicale, poi, sono semi-analfabeta. Quel poco che ho
orecchiato, mi viene da una mia amica che fa musica col computer a
livello professionale. Diversi anni fa lei e il gruppo in cui lavora, ha
costruito un "aggeggio" a base di DSP, con cui modifica i suoni in tempo
reale. Ora l'"aggeggio" e' cresciuto e ad esso si sono aggiunte altre
schede nei PC ( ha un solo Mac.. sigh...) con dei DSP e un software
grafico che li programma. Non so se ti interessa.. se vuoi, mandami un
mail e ti rispondo privatamente. Ah.. lei sta a Roma.


 
Mi interessa, certo, la mia mail personale e': 
giorgio...@mclink.it
Io sto' a Genova... e se no' perche' sarei cosi' sensibile ai COSTI ??!!
Grazie.
Chiedo scusa per la veemenza .. ma e' perche' la cosa mi sta' (ancora) a
cuore.
Giorgio

 Giorgio
Ciao,


intervenirei se sapessi cosa dire.
:-)
pero' ne approfitto per chiedere: cosa e' un DSP? (se e' spiegato sopra vi
regalo evaristo, ok?)
^_____^
ciao
Oha


I know what you say 
(che e' un po' come dire: " I know what I like and I like what I know"). 
My comment? 
[:-) and  :-( and ;-(] 
bwt, tutte e tre le cose insieme ... o ... in mulithreading se vuoi ....
Comunque consiglio a tutti due siti che trattano le cose in questione:
1) 
www.ircam.fr
si tratta del piu' grosso centro universitario di ricerca sulk suono nel
mondo
e fanno programmi interessantissimi ed 
AMANO LA PIATTAFORMA MACINTOSH ... non usano quasi altro e comunque NON
usano PC
2) 
http://aimi.dist.unige.it
questo e' il sito dell Associazione di Informatica Musicale Italiana
non la conosco ancora  (sto' iscrivendomi) ma ... il sito e' ospitato al
DIST di Genova
ed il presidente (A.Camurri) e' una persona molto a posto
(scientificamente parlando).
(scusa se e' poco)
3) ce ne sono altri ma ... ora non ricordo. 
Later
Giorgio

> pero' ne approfitto per chiedere: cosa e' un DSP?
subito accontentato:
DSP == Digital Signal Processor
trattasi di CPU dedicata hw al processing audio.
N.B. non aver il coraggio di chiedere cosa viuol dire CPU.
Lo chiediii???
CPU == Central Processing Unit.
Morale?
Mi sento un idiota. ;-)
Giorgio

 Later


 wrote:

Vabbe', mo' t' 'o dico io.. ;-)
Un DSP (Digital Signal Processor) e' una CPU dedicata all'elaborazione
in tempo reale. Ogni CD player ne ha una per processare il flusso di
dati provenienti dal CD e buttarli sul convertitore D/A. Nel trhread in
corso, un DSP raccoglie i dati provenieneti da fonti sonore (reali
digitalizzate o sintetizzate), il programmatore/musicista crea il
programma per l'elaborazione di questi dati e poi.. vai con la musica
"stravolta" ;-)
Ci sono in vendita schede con vari DSP sopra, e programmi (anche
grafici) per impostare i parametri per lo "stravolgimento" dei suoni.
Ne ho visto uno (tipo LabView, se lo conosci) dove la programmazione si
fa collegando dei fili virtuali da un DSP all'altro, oppure da un modulo
sonoro all'altro codificati in un singolo DSP (non ho visto i dettagli).
Ho vinto evaristo?? (ma chi e'??. In realta', preferirei uno con un po'
di attributi in piu' e un po' di attributi in meno... una, insomma)


 dettagli).
non concosco LabView .. ma il concetto e' quello!
 
Later
giorgio

Danke shoen!
ps: ernesto l'ho gia' venduto... cosa si fa' per la musica :-)))))))))))
ciao
Oha

 
giorgio...@mclink.it
Se cerchi un programma con cui fare sintesi del tutto generale, l'unico
con cui ho avuto a che fare e' il CSound del MIT, free (circa)
scaricabile da un loro sito, non ricordo quale, ma si trova facilmente
cercandolo.
Se non lo conosci, e' un programma per Unix, ma esiste anche la versione
per mac, sorgenti inclusi, e' un 'compilatore' che fa sintesi in tempo
differito, da programmre per la sintesi e la partitura. Essendo un
linguaggio, permette la piu' completa liberta', e con pazienza si
possono ottenere cose irraggiungibili da qualsiasi scheda o synth. Puo'
usare anche il MIDI in input per le partiture.
la versione che avevo io aveva una interfaccia spartanissima, si lavora
sempre con editor di testo..
saluti
_Stefano_

 _Stefano_
Infatti, il peroblema di CSound e' che devi scrivere dalla A alla Z
tutto
e questo implica avere una mentalita' molto algoritmica-compositiva e
meno mucsicale ... come me sembra di aver gia' detto .. non ho
conosciuto essere vivente (di persona) che ci abbia fatto qualcosa i
buono.
Good Music and Bye Bye

buono.
Esatto, anni fa mi sono scaricato la versione di CSound per Mac, compresi i
manuali ecc...
Ho cominciato pieno di entusiasmo (della serie "che sballo, adesso facciamo
un pò di sintesi seria") a studirmi 'sti manualozzi, a scrivere 'sti file
".orc" ecc...
Morale: dopo due giorni di pernacchiette e scorreggine (pardon!) mi sono
rotto i .....
NON CI SIAMO.
Abbiamo bisogno di programmi che siano UMANI, non umani che siano PROGRAMMI.
Già faccio il programmatore di lavoro, e quando arrivo a casa non ho proprio
voglia di scrivere delle linee di codice per far uscire fuori dei suoni dal
Mac, voglio semplicemente fare MUSICA.
Ciao.

 PROGRAMMI.
e vai...di Metasynth!
Daccordissimo comunque!
vedi mie pseuso-polemiche su sequencers (altri threads)
Buona musica.
Giorgio

Ciao Fanenji! belin, ma allora ti funziona la mail!
La mail non mi funziona però ho nuovamente accesso ai newsgroup (sul lavoro
:-).
Ho comprato una scheda audio (Audiomedia III, ormai costa pochissimo -->
benedetta concorrenza!!) e rispetto ai convertitori del mac non c'è proprio
paragone: in effetti adesso che ho sentito la differenza penso che i
convertitori del mac siano proprio una ciofeca.
Oggi ho scaricato la demo di Unity DS-1 della bitheadz (praticamente il
fratello del Retro AS-1: un campionatore software con delle ottime
caratteristiche anche per la parte di sintesi).
Sulla carta sembra una figata ma penso che abbia delle pretese di CPU/RAM
esose. Anche perchè usando Vision DSP e più di 4-5 plug-in Waves (che roba
ragazzi! dovreste sentire cosa fanno questi gioielli: i migliori plug-in che
abbia mai sentito!) vado in CPU overload (con un G3 266!!!).
Peccato perchè mi sarebbe piaciuto sostituire quel catafalco di Akai s-2000
con un campionatore software e fare tutto dentro al mac. Comunque stasera
installo la demo e faccio due prove.
Buona musica a tutti !!!

 s-2000 con un campionatore software e fare tutto dentro al mac.
Sono d'accordissimo ... anche se diventiamo sempre più "virtuali" ...
Potersti dare l'indirizzo web da cui provare la demo di Unity-DS1?
A proposito di campionatori software .. 
io provai il VSAMP che è uno shareware, ma è una roba troppo rudimentale
ed
in tutta sincerità non sono riuscito mai a farlo funzionare con i miei
suoni (grossi) ... sembra ci fosse un problema con OMS ...
ho contattato l'autore che è gentile e ci stà lavorando a VSAMP ...
ma ripeto non sono riuscito a farci nulla ...
Qualcuno lo ha usato?
Qualcuno conosce dei ALTRI campionatori software su Mac?
Chiarisco che con "CAMPIONATORE SOFTWARE" si intende un software che
"faccia le stesse cose di un campionatore hardware musicalmente inteso", 
a partire da campioni registrati:
- mappaggio dei campioni su tastiera (keymap)
- interfaccia MIDI
- elaborazioni sui campioni (inviluppi/filtri)
Qualcuno ha idea se esitono EMULATORI SOFTWARE DI CAMPIONATORI HW ?
...sarebbe forse intersaante ad esempio la possibilità di utilizzare i
CD-ROM in formato AKAY su un ipotetico sw.
Giorgio

Potersti dare l'indirizzo web da cui provare la demo di Unity-DS1?
La demo (circa 5 mega) la trovi sul sito http:\\
www.bitheadz.com
.
Ho scaricato la demo (durata limitata, funzioni di salvataggio disabilitate)
e il manuale
e ho fatto delle prove abbastanza approfondite.
Ti dico le impressioni che ho avuto:
Interfaccia buona, molto semplice da usare, importa campioni e multisamples
in formato AKAI (ottimo!),
SampleCell (OK) e SoundFont (però ho scaricato alcuni soundFont dalla rete e
non sono riuscito a leggerli).
L'interfaccia è molto simile a quella del Retro AS-1 anche se logicamente
più complicata per la gestione dei samples e del key-mapping.
Possibilità di elaborazione del suono molto buone:
2 oscillatori (multisamples) e 2 filtri (2 o 4 poli con o senza risonanza,e
filtri state-variable che non
ho capito cosa sono) per programma, possibilità di mettere filtri in
serie/parallelo e di FM semplice.
Multieffetto con 2 effetti "insert" e 2 "global" di qualità direi appena
accettabile (ultimamente sulla qualità degli effetti, dopo aver sentito
quelli della Waves sono diventato molto critico).
Possibilità di utilizzare un sequencer con OMS o FreeMidi oppure pilotando
il campionatore da tastiera (attraverso la seriale).
Possibilità di modulazione molto buone, mi sembra che manchi purtroppo la
possibilità di definire delle sorgenti di modulazione che non siano le
solite (velocity,aftertouch ecc..) ma attraverso dei control change MIDI.
Possibilità si salvare su file audio il risultato (anche intere sequenze
"triggerate" da sequencer).
Le prestazioni sul G3 266 sono ottime: tempo di risposta molto veloce e
lavoro in sincrono con Vision buono.
Il SUONO mi piace abbastanza anche se con  modulazioni "spinte" e settaggi
"strani" (risonanza del filtro elevata) ho sentito degli strani effetti che
non mi sono piaciuti (tipo distorsione digitale, crack ecc.).
Su questo ultimo punto (che poi è il più importante) devo fare delle prove
più approfondite (voglio fare anche dei confronti A/B con l'Akai che ha un
suono molto bello).
Comunque le possibilità di sintesi sono ottime (mi sembra molto flessibile,
molto più dell'Akai).
Ho notato comportamenti strani nell'editing delle curve di inviluppo, ma non
ho approfondito più di molto.
Il prezzo dovrebbe essere di 450 dollari circa (non è poco, però rispetto ad
un campionatore HW .....).
E poi sta tutto dentro il computer e per te che ami la portabilità....
Ti consiglio di scaricare la demo e di provarlo, a me è l'unico campionatore
software che
 mi sia piaciuto (VSamp è troppo spartano e Beatnick mi sembra un
giocattolo), questo sembra uno strumento serio con delle buone possibilità
di sintesi ed elaborazione.
Ciao        Fanenji.

 possibilità di sintesi ed elaborazione.
Credo tu abbia ragione proprio!
Grazie per la RECENSIONE!
Sarebbe bello sentire il parere di qualcuno in rete.
Possibile che siamo gli unici due stronzi
che ci piace lo smanettamentu audio-computerescu? 
Giorgio

 .....
Ciao Giorgio, ti ringrazio per i complimenti.
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensi di Unity, lo hai provato?
Io ho fatto un pò di prove abbastanza esaustive e a parte qualche piccolo
problema (difficoltà di gestire gli inviluppi in maniera precisa, "clicks"
strani su alcuni suoni) devo dire che non mi dispiace per niente.
Ho fatto anche prove di comparazione A/B con l'Akai su vari suoni (loop,
batterie, bassi,pads ecc..) e il suono è sicuramente migliore quello
dell'Akai (non so perchè ma ha uno dei suoni più belli che abbia sentito,
pulito, potente, ZERO e dico ZERO fruscio anche con il gain del mixer a
manetta!!!).
Tuttavia del'unity mi è piaciuta la facilità e l'interfaccia veramente
comoda. E poi è comodissimo da usare in fase di "composizione" (scusa il
termine) quando provi e editi i suoni in multitraccia. Inoltre ha molte più
possibilità di elaborazione rispetto all'akai (molti tipi di filtri, FM,CM,
..).
Adesso sono indeciso se vendere l'Akai e prendere il DS1 o  meno. anche
perchè a parte il suono bello l'akai (come tutti i campionatori) è una
menata: se devi trovare un suono passi delle ore a caricare campioni,
provarli, scaricarli ecc...
Tu che ne pensi???
C'è qualcun'altro che ha provato lo Unity DS-1 e posta le sue impressioni?
Ciao ciao.

 C'è qualcun'altro che ha provato lo Unity DS-1 e posta le sue impressioni?
Ribadisco anch'io!
Partecipate muscisti!!
Scivete, scrivete, scrivete a: "SINTESI DEL SUONO".
Due postille:
1) invito chi si interessa di musicoterapia a visitare il sito:
http://health.tqs.it/musicoterapia/
ed il relativo forum:
http://www.egroups.com/list/musicoterapia
2) per Fanenji: ... per me è un momentaccio ...
A risentirci su questi schermi!
Giorgio


Ci sentiamo telefonicamente?
Cià.

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
*** Two heads are better than none ***

Oppure studiare un pochino di teoria dell'arrangiamento...
Come ti dicevo la musica che faccio/ascolto male si adatta ad una teoria
classica dell'arrangiamento che comunque non approvo per questo semplice
motivo:
Se sei un GENIO puoi permetterti di conoscere la teoria a fondo e di
superarla grazie alla creatività ("impara l'arte e mettila da parte"), se
non sei un genio la conoscenza della teoria diventa un limite alla
creatività, e siccome non sono un genio ....
Preferisco fare cose che, anche se per la teoria sono sbagliate e quindi
"brutte" , siano creative e nuove.
Quando suonavo la chitarra studiavo molto (teoria/pratica, scale armonia,
ecc..), nonostante ciò non riuscivo ad essere creativo perchè non riuscivo
ad andare oltre la teoria.
Quando sono passato alla musica elettronica/sintetica, ho ricomnciato da
zero, buttando via anche quel poco che sapevo, e mi sembra di essere molto
più creativo che come chitarrista (anche a sentire quello che dicono i mie
amici).
Fanenji.
PS. Per tutti i Mac-Sintetisti:
sul sito 
www.koblo.com
 è scaricabile la versione piccola del Vibra
(Vibra1000) che è Gratis e sebbene molto,molto limitata ha un suono
molto,molto bello. Provatela!

Oppure studiare un pochino di teoria dell'arrangiamento...
Questo serve ... molto alla lontana per fare SUONI ...
il discorso č lungo ... ora devo andare.
Con affetto!
Giorgio

Biggo,
mi sono sbagliato e ho mandato la risposta a Fanenji invece che a te!
Giorgio

 Ci sentiamo telefonicamente?
Yes ser!
Se vuoi possiamo chattare .... a proposito ... esiste qualche sito-chat 
che interessi il nostro titolo o più in generale la musique?
Giorgio

 molto,molto bello. Provatela!
Diamine, non ho nessun sito da dare io ... va bè 
concludo invitando i "giramanopole" a dire qualcosa!!!!!!!!
possibile che nessuno faccia AUDIO su Macintosh????????????
NON CI POSSO CREDERE!
A proposito di comodità e UNITY-DS1 ... 
sul mio PB1400 fa fatica a vivere ...
ma non ho fatto prove vere ...
però non mi sembra semplicissimo da usare ...
NO!!!!
mi è venuto in mente un sito che posso dare per chi si interessa di 
composizione algoritmica:
www.cycling.com
Embeè?
Ci trovate la nuova versione del mitico programma "M" di Zicarelli ...
ed altre cose per composizione algoritmica su AUDIO piuttosto che su
MIDI ...
Giorgio (
giorgio...@mclink.it
)

che interessi il nostro titolo o più in generale la musique?
Boh? Non so quasi neanche cosa  sono le chat, preferisco il telefono, ci
sentiamo.
Fanenji


www.cycling.com
No è 
www.cycling74.com
 ed è un sito molto interessante su
mac/audio/algocomp.
Fanenji.

 paragoni con il DS1, 
Ho scaricato ... stasera l'aggeggio Stella9000.
Ricordiamo a tutti il sito:
www.koblo.com
Riprendo su altro thread.
Giorgio

 mac/audio/algocomp.
GRAZIE PER LA CORREZIONE!!!! (sono una disgrazia).
Si tratta del sito dove è possibile sacicare "M".
Due parole su cosa è "M":
trattasi del capostipite di programmi (jam Factory, UpBeat, ecc..) che
elaborano delle
"frasi" messe dentro (anche via MIDI) elaborandole randomicamente
attraverso delle catene di Markov (...in pratica tengono memoria della
frase messa e ci fanno degli abbellimenti/improvvisazioni).
Il risultato è molto "musicale" assomigliando alla musica messa dentro
inizialmente ...
Gli aggeggi sono interessanti anche per fare variazioni/esperimenti
ritmici ...
in particolare UpBeat (CHI NE SA QUALCOSAAAAAAAA???????? esiste ancora?
esiste un sito?)
era ottimizzato per variare sequenze ritmiche (drums-pattern)!!!!
Ultima cosa:
E' attivo un nuovo newsgroup:
it.comp.hardware.schede-audio
Che come da titolo tratta robaglie audio per PC/mac ecc..
Proporrò anche lì un thread SINTESI DEL SUONO .... ma mi dispiaceva di
più mantenerlo nella comunità Mac ... ( non è che sono razzista?)
Il fatto è che i neswgroup di musica fanno abbastanza schifo ... ci
sarebbe quello di musicologia ... ma (giustamente) non lo caga nessuno
...
Cosa ne pensi, Fanenji?
Giorgio

Cosa ne pensi, Fanenji?
I newsgroup di musica non sono granchè: sempre il solito parlare di
soundblaster, cubase, ecc...
Quale è quello di musicologia? (solo la parola mi fa accapponare la pelle!).
Fanenji.

 pelle!).
Il sito di musicologia è: it.cultura.musicologia
Due postilline:
1) ho scaricato Stella9000 ma dice che deve essere installato prima
Tokio 1.7 ...
che diavolo vuole ?
2) ho scaricato M ma non mi fa accedere al programma la mascherina
iniziale di user/password
(l'unica cosa che si puo' fare e' "cancel" ???!!) ne sai niente?
3) cosa ne dici del newsgroup schede audio?
4) davvero non interessa a nessuno questo thread?
Giorgio

 1.7 ...che diavolo vuole ?
e' il "motore" per i Vibra, dal 1000 al 9000. lo trovi sul sito Koblo,
1,6 Mb
adesso mi dite voi due un po' di cose... dove trovo, possibilmente in
internet, esempi di musica che ascoltate? fanenji parlava di Photek,
Amon Tobin, Plug ecc... datemi un input!!!!
-- Best Regards, Andrea
Remove ANTISPAM to email me 
www.dexmedia.com

 ".orc" ecc...
Ragazzi: ho visto questo thread solo adesso. Forse non lo sapete ma
esiste un libro in italiano che e' un ottimo tutorial di Csound (al MIT
aspettano con ansia la traduzione in inglese, giuro!). Il libro insegna
come fare praticamente qualsiasi cosa con Csound (anche filtraggio ed
elaborazione di campioni, modelli fisici, dsp in tempo reale, altro che
"scorreggine"!)
Date un'occhiata a questo link, ci sono anche le prime pagine del libro
on line:
http://www.contemponet.com/italiano/contemporanea/news/virtuale.html
-- 
ciao
maurizio

4) davvero non interessa a nessuno questo thread?
Evidentemente.
Fanenji.

Amon Tobin, Plug ecc... datemi un input!!!!
Su internet non saprei, i dischi li compro nei negozi. Se vuoi due titoli:
1) "Drum'n'bass for papa" di Plug.
2) "Modus Operandi" di Photek.
Dovresti riuscire a trovarli nei negozi che hanno roba di importazione (in
che città vivi?).
Fanenji.

>complimenti!!!!!
Grazie, diventare orientale č uno degli scopi della mia vita ;-).
Fanenji


http://www.contemponet.com/italiano/contemporanea/news/virtuale.html
Probabilmente non mi sono spiegato bene.
Non intendevo dire che con CSound si riescono a fare solo "scorreggine",
sono consapevole della potenza e della sofisticazione di questo programma.
Semplicemente non ho voglia di utilizzare un linguaggio di programmazione
per fare suoni.
Sarà che faccio il programmatore di professione durante il giorno, sarà che
sono abituato alle "comodità" del mondo della mela, fatto sta che di sera
non me la sento di mettermi a studiare libri e scrivere codice  per creare
dei suoni.
Soprattutto quando esistono programmi (vedi MetaSynth) che permettono in
maniera molto più intuitiva (diciamo utilizzando l'emisfero cerebrale
destro?), divertente, e innovativa di creare suoni di elevata qualità.
Oltretutto io faccio musica e suoni per hobby. Non sono musicista di
professione, nè sono un "ricercatore" di una qualche università americana,
in definitiva voglio divertirmi e con CSound non ci riuscivo :-(.
Ciao,
Fanenji.

 
I due dischi che indica Fanenji sono abbastanza "durini" ...
sarebbero da sentire prima ...
Io aggiungerei ad "Atom Tobin" che č il
musicista-remixer-chiamalo-come-vuoi
che preferisco:
1) qualsiasi cosa di "DJ Shadow"
2) qualsiasi cosa di "Funki Porcini"
3) qualsiasi cosa di "Luke Vibert" (alias Plug)
4) molte delle cose della casa discografica "Ninja Tune" (robaccie
sperimentose ...)
questa č gente che naviga nel drum'n'bass / trip-hop ... scusa le
etichette ma tanto per capirsi ...
4) a riguardo della techno io stesso sono molto ignorante ... ma li
forse c'č la gente
che fa le cose piů intriganti col SUONO ...!!!
Giorgio


Noooooo... non fare cosìììììì ....
devi essere più ORIENTALEEEEE!!!!!!!!!?????!!!!!
postillina personale:
Buona musica (domani vado a Milano per un colloquio ... prega per me).
A proposito, te lo avevo detto che sto facendo lezioni (ahimè) di
BATTERIA ??!!
ma non ho quasi messo mani/piedi sui drums ... però mi serve per ...
scaricare ...
Giorgio

 
Il sito risulta inesistente ??!!
Puoi ricontrollarlo?
thank-you
Giorgio

Ciao MAUrizio e benvenuto.
Io sono completamente daccordo con Fanenji e sono curioso di sapere
se tu lo hai usato il CSound (esperienza di prima persona!).
distruttivamente:
La mia micro-esperienza con la "composizione algoritmica" è quella di
non riuscire 
a fare cose interessanti MUSICALMENTE ... ma questa è solo la mia
esperienza ...
il fatto è che non ho mai conosciuto chi ci riuscisse (persona viva e
vegeta e che dia
evidenza umana di sè ;-) ) 
costruttivamente:
Lavorando direttamente sul SUONO (diciamo elaborando file AIFF...)
faccio cose che sarebbe credo di una complessità pazzesca "pensarle
programmando".
Ma per altre vie (che io chiamo "analogiche") è abbastanza semplice ... 
in sostanza è "l'arte del remix": l'utilizzare associazioni
tra suoni/timbri per evocare/pre-vedere la memoria (umana)...
Ma come parlo?
A parte gli scherzi, qual'è la tua esperienza col suono?
Giorgio

 
Mi intrometto??  :-)
Conosco un altro "non-musicista" che fa musica campionando a più non
posso. Lavora con un vecchio Mac in un paesino di montagna
nell'appennino reggiano. Si chiama AGEO e ha fatto un disco molto
interessante con i "Dischi del Mulo", intitolato "Trashcan" (ovviamente
il simbolo è il vecchio Cestino-Mac). 
Il genere...
boh, potrebbe trattarsi di naif-dance-trance-hula-hop :-)
nel senso che è molto allegro, ballabile, divertente.
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
http://www.giramondo.com/~diegoc

 che città vivi?).
milano, non dovrei avere problemi!
Ciao e grazie!


 Giorgio
Ciao!


 A parte gli scherzi, qual'è la tua esperienza col suono?
Uso molto la sintesi granulare, la FM (ricordi la DX7?), la
convoluzione, i modelli fisici e cose del genere: in altre parole le
tecniche che Csound permette di usare e un "impastatore di AIFF" no!
(PS. Mi diverto molto anche con i sunnominati impastatori, comunque.)
Chiedo ancora venia per l'OT, non lo faro' piu'! :)
-- 
ciao
maurizio

 in definitiva voglio divertirmi e con CSound non ci riuscivo :-(.
Ok. Mi sembra che questo sia l'argomento definitivo. L'importante e'
usare le tool che ti permettono di raggiungere lo scopo che ti interessa
in modo funzionale e/o piacevole.
Resta il fatto che con Csound io mi "diverto", cioe' riesco a realizzare
le cose che mi interessano (e anche un sacco di cose che non avevo
previsto!) in modo tutto sommato facile (una volta superata la curva di
apprendimento - ovvio, dipende da quanto tempo uno e' disposto a
dedicare a una cosa del genere)
-- 
ciao
maurizio

 Puoi ricontrollarlo?
Strano, io lo vedo!
Comunque prova l'indirizzo vecchio (ma ancora attivo):
http://www.axnet.it/contempo/italiano/contemporanea/news/virtuale.html
-- 
ciao
maurizio

 il simbolo è il vecchio Cestino-Mac).
Chiedi al tuo amico se conosce Luigi Felici:  un mio amico che fa musica
alla stregua ... e che abita a Canossa (vicino a S.Polo D'Enza)...
Sti reggiani ... ci danno dentro ...
Per Andy ... anch'io anni tenevo le distanze dalla TECHNO pur amando la
musica elettronica.
La Ritenevo infatti troppo superficiale ... in realtà solo da poco ho
capito due cose:
1) La techno funziona attraverso l'ipnosi: una volta "ipnotizzato" il
tuo cervello 
diventa un sintetizzatore umano che mette la propria musica sopra ... 
seriamente parlando e droghe a parte, questa cosa è molto interessante.
La techno ha una impostazione ritmica agli antipodi del drum'n'bass; in
quest'ultimo
c'e' saturazione poliritmica ... nella techno il ritmo è disossato
perchè diventi ... "un pendolo" (l'aspetto negativo è che tutto ciò
risulta una PRIGIONE SONICA per alcuni individui).
2) Negli ultimi anni ho sentito cose nella techno satrabilianti per
creatività timbrica e ritmo fatto di timbro ... altro che superficiale
...
Giorgio

 
http://www.axnet.it/contempo/italiano/contemporanea/news/virtuale.html
Hai ragione maurizio,
oggi ci sono arrivato ... ma è solo la pubblicità di un libro; esiste
una home page o giù di lì ?
Grazie 
Giorgio


Probabilmente non hai seguito dall'inizio questo thread: 
IO NON FACCIO ALTRO CHE DX7 !!!!!!!!!!
Per la precisione le ultime cose che ho fatto sono:
1) prendere le patch DX da me fatte anni fà (con un editor per ore ore e
ore ...)
2) registrarla su Mac con SoundMaker (
www.micromat.com
)
(è questo il genere di programma di "impastatore" che intendevi?)
3) Attraverso degli strani/stupendi plug-ins SoundMagic FX
(
www.kagi.com/mmorris/soundmagic
 credo)
applico filtri in frequenza ... tra cui guarda un pò: la sintesi
granulare!!!!!
4) passo non realizzato: costruire sequenze multitraccia con
hd-recording ... non ci sono mica riuscito perchè il PB1400 che ho ...
nota: i miei suoni durano ... 1/2 minuti spesso !!!!
CONCLUDENDO:
due domande:
1) Esiste una versione CSound per Mac??? dove recuperarla?
2) Hai usato GrainWave 2? Chi lo ha realizzato dice di averlo fatto
perchè insoddisfatto di CSound! 
a risentirci!
Giorgio

 qualcuno può suggerire una soluzione?
Messa in questi termini, tu vuoi la botte piena e la moglie ubriaca...
una possibilita` sarebbe di mettere i megafile mp3 su un sito gratis, ma
encrittando ciascuno con una password diversa. In questo modo non sei
automaticamente garantito (e` impossibbbole), ma se ti segni a chi hai
dato le password di ciascun pezzo, almeno sai chi sono i sospettabili. 
Poi c'e` una soluzione "giuridica": se hai paura che qualcuno ti copi
qualcosa, lo registri su cassetta o che altro, lo mandi come
raccomandata a te stesso e conservi la busta senza aprirla. In caso di
contestazioni, il giudice constata che la busta sigillata ha una data
certa e quindi la cassetta dentro ha una data certa... beh se non altro
costa meno che registrarsi alla siae. 
-- 
Ciao,        \+----------+  "La risposta e' dentro di te...
   Vittorio --| : )    o |      ...MA E' SBAGLIATA!!!"
             /+----------+
Enciclopedia d.Fantascienza: 
http://www.fantascienza.com/edf

 ...
ed e' questo aspetto che mi piace... i suoni "impossibili" che questa
gente tira fuori... ;-)  per andare su roba piu' "commeciale" (sempre
tra virgolette) mi attirano i Children of Technology o i Chemichal
Brothers.  Spero che questi "musicisti" usino Mac per fare musica, se no
siamo sempre piu' clamorosamente OT !!! 8-)


 qualcuno può suggerire una soluzione?
io potrei mettere a disposizione una directory del mio sito e potrei
occuparmi dell'impaginazione in html e un minimo di grafica...
lo spazio non e' eccessivo, circa 15 mega... ma potrei aprire uno o piu'
siti gratuiti come "magazzino" degli mp3! (non mandatemi 50 mp3 da 5
mega la giorno pero' ;-)) )
per quanto riguarda l'invio, potrei predisporre una directory ftp sempre
del mio sito per lo scarico e poi mi occuperei io di mettere i file al
loro posto per il download.
Ditemi se la cosa e' gradita!


scaricare ...
Una buona idea! In effetti la musica fatta sul computer diventa alla fine un
esercizio completamente mentale e ci si dimentica della "fisicità" della
musica.
A proposito di "fisicità", qualcuno sa qualcosa di sistemi di controllo MIDI
gestuali?
Anni fa si parlava per esempio di utilizzare i guanti da realtà virtuale per
controllare il MIDI, ecc..
Qualcuno conosce qualche sistema o ha notizie recenti di sviluppi (HW/SW)???
Ciao,
Fanenji.

senso anche un campionatore e' "algoritmico"!
Certo, esistono comunque delle tecniche per "mascherare" l'algoritmo e
renderlo più adatto agli umani (meno male, se no per scriverci questi
messaggi dovremmo farlo in Assembler ;-), ovvero delle INTERFACCE che
utilizzano una certa metafora (per esempio la scrivania del Mac).
A proposito sei a conoscenza di qualche interfaccia verso CSound?
Ciao,
Fanenji.

Ditemi se la cosa e' gradita!
WOW, sarebbe STUPENDO!
Ciao,
Fanenji.

qualcuno può suggerire una soluzione?
Ci vorrebbe una area Ftp su un qualche server con possibilità di fare Upload
"Anonymous" altrimenti si potrebbe provare con la mailing-list, ma non
saprei neanche come cominciare (in ogni modo ci vorrebbe un server a
disposizione .. boh?)... comunque una ottima idea.
Ciao,
Fanenji,

nel senso che è molto allegro, ballabile, divertente.
Molto interessante, la definizione (naif-dance-trance-hula-hop)  mi
intrippa, il CD è rintracciabile...vivo in una citta (Genova) che è un vero
schifo, non si trova granchè!
Ciao.
Fanenji.

siamo sempre piu' clamorosamente OT !!! 8-)
I Children of Technology non li conosco (cosa fanno?), i Chemical Brothers
usano il Mac (qualche mese fa c'era un articolo su Keyboard) con Cubase (mi
sembra) e Recycle (ovvio!).
Fanenji.

milano, non dovrei avere problemi!
Non penso proprio!
Ciao,
Fanenji.

Voltaire....
WOW!!! Grandi i Cab. Anche io li seguo dai tempi di "NAG,NAG,NAG", poi (dopo
Crackdown) li ho persi per strada.
Se digerisci i Cab non dovresti avere problemi ;-). Anzi ti do un altro
nome:
T-POWER (i titoli dei dischi non li ricordo ma posso guardare): questo è più
elettronico in senso tradizionale (come suoni: tra l'altro bellissimi) ed è
tremendamente oscuro e inquietante.
Ciao,
Fanenji
PS: ormai siamo completamente OT, magari potremmo continuare via mail
(problemi al server permettendo).

 jazz.
Il rock stà alla techno, 
come il drum'n'bass stà al jazz.
A me è particolarmente cara laconcezione ritmica del drum'n'bass che non
è nient'aòltro che jazz!
Peccato che i jazzisti non lo capiscono dormendo sul swing ... ma questa
è una polemica fuori contesto.
Giorgio

 (problemi al server permettendo).
Io questa cosa dell'OT (ma cosa vor dììì) non la capisco.
SIETE ASSOLUTAMENTE IN TEMA!!!!!!!!!!!
Se si parla di sintesi del suono e si parla di T-Power ... si parla di
un maestro ...
della navigazione SONICA!!!!
Vai così!
Se poi T-Power usa Mac, Atari o si fa costruire da suo cugino i synth
...
un proverbio genovese che mi ripeteva una vecchietta dalla quale vissi è
"TUTTO FA'" (ogni eventoi della vita puo' essere utilizzato "a favore")
Giorgio

 siamo sempre piu' clamorosamente OT !!! 8-)
I chemichal Brotherss USANO MAC!!!!! 
Ma per me tutto sommato come ho già detto:
1) non è così importante la piattaforma
2) non credo che siamo OT  sono perchè  la sintesi non è fattasu Mac
(questo è il mio parere)
... ormai la diffusione di sw multipiattaforma ...
fortunatamente rende quasi indifferenteil computer che usi:
esempi?
il MIDI, 
i formati AUDIO (AIFF, Wav),
addirittura i sw (Cubase gira anche nelle macchinette nei palmari mò...)
Grazie e ciao.
Giorgio

 Ditemi se la cosa e' gradita!
SUPERGRADITISSIMA.
Una nota e rispondo anchea Vittorio:
Vittorio quello che dici non mi torna per nullaaaaa!
Senza offesa ma chiarisco cosa intendevo:
intendevo un sito in cui ognono possa mettere i suoi MP3 (od AIFF od
altro) ed uan breve descrizione testuale se si vuole, in modo da poter
condivider/far capire agli altri che stà facendo di sintesi.
IO SONO COMPLETAMENTE ANTI-COPYRIGHT! 
e ... personalmente parlando non avrei scrupoli a campionare i Chemichal
Brothers (chi la fà l'aspetti ...) così come Scostakovic, e metterli in
MP3 per farteli sentire ...
questo potrebbe crearci  qualche problema legale ed invito tutti a
vedere come evitarli!
APrliamo invece del MOTIVO PRINCIPE: IL METTERE IN PIAZZA I NOSTRI
SUONI!
per quanto riguarda il materiale che io metterei a disposizione ... chi
lo svuole se lo prende e chi non vuole no ... basta che non mi rompa.
Nessun altro impegno! 
A parte gli scherzi FORZA ANDY!
Quando posso mandarti il mio primo MP3 (farina dl mio sacco?)
Nota tra le note: proporrei di inventarci qualche criterio di
suddivisione dei suoni ...
non so bene ora ... e poi sarebbe bello poter dire agli amici: vuoi
sentire cosa faccio?
vai sul tal sito e lo scarichi/senti! (Andy for web master!)
In effetti si potrebbe pensare anche a qualcosa di tempo--reale tipo
RealAudio ma io ho brutte esperienze ... ritengo l'MP3 la cosa migliore.
Che dirne?
Thank-you very very mutch!
Giorgio

 (HW/SW)???
No, purtroppo ne so poco e nulla ... a me non dispiacerebbe qualcosa
semplicemente per i drums ... ma quello che ho visto mi sono sembrati o
giocattoli o robe da milioni ...
Giorgio

>> >(l'unica cosa che si puo' fare e' "cancel" ???!!) ne sai niente?
Sulla pagina di download ci sono 2 versioni: quella "a pagamento" e quella
demo:sei sicuro di aver scaricato la versione demo?.
Ciao, Fanenji.

Thank-you very very mutch!
I agree, Thanks!
Fanenji.

giocattoli o robe da milioni ...
Conosco solo una cosuccia fatta dalla yamaha (che penso sia un giocattolo) e
una cosa tipo Drumcat o qualcosa del genere (che penso costi milioni), ma
non ne so molto.
Fanenji,

 schifo, non si trova granchč!
Credo che il disco sia rintracciabile, anche se i dischi del "Consorzio"
non sono cosě diffusi come quelli di altre etichette.
Dovrebbe essere anche a prezzo ridotto, 23 o 26 mila.
Nelle mie pagine web (
www.giramondo.com/~diegoc
) puoi trovare la
copertina... ;-)
Qualche altra informazione per farti capire meglio il "genere": Ageo č
un fiancheggiatore degli Ustmamň e "Trashcan" č prodotto da Luca Rossi,
il bassista/tastierista di quel gruppo.
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
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http://www.giramondo.com/~diegoc

 1) Esiste una versione CSound per Mac??? dove recuperarla?
Mi permetto di segnalarti (se ancora non lo conosci)
l'URL seguente:
http://shoko.calarts.edu/~tre/CompMusMac/
dove troverai oltre a software Mac relativo a Csound
(versioni diverse, helpers, interfacce grafiche etc),
altri programmi dedicati ad analisi/sintesi del suono.
CIAO
-- 
Paolo Torrente
e-mail: 
pa...@onw.net
"Those are my principles. If you don't like them I have others."
 (Groucho Marx)

 elaborazione di campioni, modelli fisici, dsp in tempo reale,
etc etc...
In ogni caso in quella pagina c'e' anche la possibilita' di prelevare
(gratis) un'interfaccia grafica per Csound scritta da uno degli autori
del libro (ma ahime' e' solo per win)
comunque se vuoi un po' di link su Csound prova questi:
http://www.leeds.ac.uk/music/Man/c_front.html
-- 
ciao
maurizio

 Credo che lo farň ... se hai il sito web preferirei partire da lě.
http://www.leeds.ac.uk/music/Man/c_front.html
-- 
ciao, maurizio

 A proposito sei a conoscenza di qualche interfaccia verso CSound?
Una che va molto forte e' CECILIA (che pero' io non uso)
Cmq vedi i link nei miei altri messaggi.
-- 
ciao, maurizio

...

OK, mi sono marcato gli indirizzi e penso che ci farò un giro, in effetti se
riuscissi a trovare una interfaccia amichevole che mi mettesse a
disposizione le potenzialità di CSound non sarebbe male ....
Grazie,
Fanenji.

 ???
Intendevo dire che se la cosa prendesse campo non so se si può fare un
calderone ...
pensavo a d un astruttura gerarchica tipo UN BROWSER DI NEWSGROUP ...
senza andare lontano:
SUONO == THREAD
Quindi ogni suono "nuovo" è un nuovo elemento della lista base ...
i suoni che a partire da quesllo ne sono elaborazioni diventerebbero 
RE: SUONO
non so se ho reso l'idea ...
riassumendo proporrei che ogni suono fosse composto ad esempio da due
files:
suono.mp3 (il file sonoro in formato MP3)
suono.txt (descrizione testuale di come è stato generato il suono ed
informazioni varie)
che ne pensate?
 
Giorgio

 
http://www.giramondo.com/~diegoc
... forse non c'entra niente ...
... ma non č che per caso te sei l'amico di Luca e Paloma di Genova ????
... ovvero "il Diego di Roma" ?
perchč se fosse cosě ....
BELIN, IL MONDO E' PICCOLO!!!!!!!
Giorgio (amico di Luca e Paloma !!!!!)
ma se non sei te ... ma secondo me sei te!!

sono perfettamente d'accordo su tutto con quello che dici,
ma certe cose non le capisco: ho messo il thread SINTESI DEL SUONO
ed un'altro su digressioni su periferiche audio ottime per
l'hd-recording rispettivamente su  
su it.comp.musica, it.comp....schede-audio
e non ha risposto nessuno ....
poi ci sono lunghe discussioni agguerrite su particolarità assurde di
schede soundblaster o problemi con i masterizzzatori ...
a proposito di M ... avevi ragione ho scaricato la versione full e non
lademo ... e lo stavo rifacendo un'altra volta ... è il sito
www.cycling74.com
 che è fatto un pò strano ....
Giorgio

ciao Another Paolo, 
benvenuto,
grazie mille
e ti invito a partecipare!
ma te ci hai fatto delle robe con CSound ???
Perchč tutti ne parlano ma chi ci ha fatto cose di cui dire
orgogliosamente:
"E' MIA ...E ME LA GESTISCO IO" ehmmm... la musica intendevo ...
Giorgio

MAUrizio
sei gentile e ti ringrazio andrò a navigar diove dici tu...
ma da buon uomo di mare ligure devo essere un pò polemico giusto per il
gusto della discussione  ...
ho dato un'occhiata al sito:
 
http://www.axnet.it/contempo/italiano/contemporanea/.
..
dove vendono CD di classica contemporanea/elettronica ecc.. 
mi ha abbastanza stupito leggere che si fanno nella musica contemporanea
ANCORA CD
dove tutto quello che è elettronica viene chiamato:
"NASTRI" oppure "LIVE ELECTRONICS"
.....semplicemente ridicolo .... a mio modesto avviso ....
oggi, nel 2000, la musica (elettronica) si fa ... ALTROVE ...
dove? nella DANCE!
chi? i ragazzini (di corpo o di mente)
con cosa? i COMPUTER!
ma và?
scherzavo nè! ;-)
Ulisse

 Grazie,
belin!
Giorgio

 
http://www.leeds.ac.uk/music/Man/c_front.html
grazie, ci vado!
Tienti in linea Maurizio!!!
Non so se ti ho già chiesto se hai esperienza sul sw:
Grainwave 2
non ho sottomano il sito ma lo trovi facilmente ... è una specie di
CSound tempo reale
creato da una persona che era stufa di CSound.
Lo hai provato? se si, ne faresti unarecensioene/confronto con Csound?
Mi sembra che si delineino due filoni: 
settore: elaborazione-campioni
settore: CSound
altri?
Giorgio

 A proposito come si fa a salvare un file aiff in mp3 (SoundApp?)
belin Stefano, 
mi ero dimenticato di risponderti ad un punto tecnico importante:
PARTE GIORGIO-DIGRESSIONE SU FORMATO MP3
----------------------------------------
Allora, anzitutto qualche dato computeresco su come fare le conversioni:
all'indirizzo: 
www.anime.net/~go/mpeckers.html
dovresti trovare due simpatici programmini:
1) MPecker Encoder (prende in input un .AIFF o roba del genere e produce
un file .MP3)
2) MPecker Drop Decoder (fa l'inverso: da un .MP3 produce un .AIFF)
sono shreware in fase di beta o giu di lì .. li trovi su molti CD
associati a riviste (l'ultimo Macintosh) ... e ... FUNZIONANO BENE!
Io ho la seguente esperienza:
ho provato a comprimere dei miei suoni lunghi 222 Khz/16bit/stereo...
lenght = 1 minuto ...
e ci mette qualcosa come 15 minuti a comprimere sul mio PB1400/133MHz...
a decomprimere invece meno di un minuto ...
Per quanto riguarda invece il sw per ASCOLTARE==RIPRODURRE i MP3 non ho
trovato ancora qualcosa di buono:
io sconsiglio VIVAMENTE MacAmp .... anche se se ne parla molto a me ...
tutte le successive versioni che ho provato si piantano e l'ultima
addirittura ha rovinato i file!!!!!!!
Uso in effetti SoundApp ... ma ogni tanto clicca (come faceva peraltro
Macamp) non so se dipende dalla famosa mancanza di I/O asincrono dei
Powerbook ... il che mi farebbe girar le balle per l'ennesima volta ...
comunque dovrenne essere un problema di sw mal fatto ...
voglio dire un MP3 di un mega ... con 48 MB di RAM ...mi piacerebbe che
lacvorasse tutto in memoria ... chiedo troppo?
Chiedo lumi ai lettori.
Digressione SONICO-FILOSOFICA sul formato MP3:
ti dico non ho ancora fatto prove partendo da "qualità CD" ==
44KHz/16bit/stereo 
ma solo con 22kHz (ti tralascio il perchè)
comunque:
il risultato è ottimo a mio avviso in compressione ...
addirittura è successa una cosa strana ... una patch DX7 elabiorata
aveva un fruscio che non riuscivo a togliere ... belin ... convertendo
in MP3 ... il suono non ha perso troppo ed il rumore è andato via ..
pazzesco ... ogni tanto la compressione aiuta ...
a parte gli scherzi ... l'MP3 soddisfa anche me ... il che è tutto dire
...
Ho provato ieri sera a convertire da MP3 ad AIFF il suono mio e mi è
sembrato abbastanza ok .. va bè un pò di perdita nei due passaggi ce
l'hai (AIFF->MP3->AIFF) 
ma globalmente abbastanza accettabile ...
invece con un MP3 di drums non mio ... il passaggio ad AIFF risultava un
pelo distorto ...
devo fare delle prove sui transienti .. saprò dire ...
In conclusione: direi che l'MP3 sia un buon compromesso e poi c'è il
aftto che è ormai tecnologia a portata di tutti: non bisogna dare soldi
a quelli di RealAudio o LiquidAudio per comprimere ...
Benvenuti suggerimenti alternativi comunque.
Robin Hood

 tremendamente oscuro e inquietante.
prendo nota... 'zie!!
-- 
Best Regards, Andrea
Remove ANTISPAM to email me
www.dexmedia.com

un maestro ...
sisi, ma qui si "dovrebbe" parlare di Mac, di sistema operativo e
applicazioni Mac...
Ad ogni modo io continuerei qui... se a qualcuno non garba, lo dica pure
che leviamo le tende ;-)  


 sembra) e Recycle (ovvio!).
hanno fatto uno SPLENDIDO remix di Intergalactic dei Beastie Boys...
favoloso (dovresti trovare l'mp3 sil sito dei BB).


ok, rispondo qui a tutti per quanto riguarda la pagine web.
Ho pensato durante il week end (qualche volta riesco a pensare!!).
Allora la cosa migliore da fare secondo me e' questa:
sul mio sito ftp si potranno scaricare gli mp3 (o in anonimous o con una
password, dipende da cosa decidiamo), io creo una o piu' pagine di
presentazione del sito e di catalogo dei suoni che si possono dloadare.
Ovviamente vicino ad ogni suono o pezzo sara' presente una descrizione
testuale.
Una cosa che mi piacerebbe e' la possibilita' di avere una message
board, solo che mi ci vuole un po' per ricordare come si fa ;-)
Per quanto riguarda i suoni elaborati collettivamente, direi di uniziare
a scaricare roba "singola" e poi la si cosa evolvera' da sola!
Il discorso del copyright... quello e' un casino... non vorrei avere
delle grane. Se esistono suoni campionati MOLTO riconoscibili... beh
elaborateli un po' di piu'!!!
Adesso mi metto ad organizzare la direttory per l'ftp e a pensare
un'interfaccina per il sito... fatevi avanti con le proposte per il
nome!!
Appena pronte le cose vi faccio sapere dove e come scaricare e dove
trovare il soft per fare gli mp3!
Per ogni cosa, contattatemi pure per email... e non scordatevi che ci
sono in mezzo le vacanze di natale, mi raccomando!!
Ciao e a presto!!


informazioni varie)
Si, certo la presenza di un file txt esplicativo è assolutamente necessaria
(anche per tenere traccia della "storia" di quel suono).
PS: a proposito di siti Web, che tu sappia Mclink mette a disposizione dello
spazio?
Ciao,
Fanenji.

 che leviamo le tende ;-)
Ok, certo Andy, ma già accennai qui sulla giustezza o meno
dell'argomento SINTESI DEL SUONO in un newsgroup Mac...
allora:
intanto ho postato inizialmente e l'ho rifatto poco fa la mia
presentazione iniziale di SINTESI DEL SUONO (il mio manifesto personale
;-) )
suio seguenti siti:
- it.comp.musica
- it.comp.midi
- it.comp.hardware.schede-audio
risultato?
NON HA MAI DICO MAI RISPOSTO NESSUNO ???????!!!!!
(o meglio qualcuno che ha risposto c'è stato ... gente alle prime armi e
su Windows .. a qualcuno ho risposto ma ... allora sonoio che dico,
belin, iomi interesso di Mac...)
altro dato:
per quanto mi riguarda ribadisco la mia abbastanza indifferenza negli
ultimi tempi rispetto alla piattaforma operativa perchè fanno tutte
schifo... comunque resta il fatto che io una scelta (DOLOROSA) la ho
fatta: 
ho scelto Macintosh!
ed ho speso milioni e milioni e milioni in un PowerBook,
tutto sommato Mac rimane (ancora) la miglior piattaforma per l'audio ...
e poi non bisogna sottovalutare il fatto che molte cose di composizione
algoritmica vengono fatte su UNIX (sopratutto nelle università) vedi
discorsi di MAUrizio su CSound ...
QUINDI:
non credo proprioche siamo Off-Topic,
comunque sono disponibilissimo a trasferici altrove ma dove?
su it.comp.musica sono io che dico di no perchè lì c'è solo
compravendita, 
su it.comp.midi parlano solo di copiarsi l'un l'altro la MIDI song di
zucchero piuttostio che di baglioni ...
scusa ... io mi interesso di T-Power ...
ho votato SI per un newsgroup sui synth ma non ne ho 
più sentito parlare ...
Io andrei avanti.
Giorgio

Benvenuti suggerimenti alternativi comunque.
Ci sarebbe QuickTime 3 Pro (che non è aggratis, ma costa 29$) che oltre a
fare delle belle cosucce su Video, 3d, VR , ecc.. ha implementato un
algoritmo di compressione Audio che pare sia molto efficace e di buona
qualità.
Non ho ancora fatto delle prove (devo ancora fare l'upgrade alla versione
pro) appena so qualcosa lo posto sul newgroup.
Per il sito che sto disegnando sto prendendo seriamente in considerazione
Quicktime (anche per i contenuti non strettamente musicali), per vari
motivi:
-è una piattaforma molto flessibile (gestisce tutti i principali formati
audio,video,immagini...)
-funziona bene (anche sul web)
-sta sul c... alla microsoft (e quindi mi farebbe piacere dare il mio
supporto alla sua diffusione..)
Cosa ne pensate???
Ciao,
Fanenji.

sono in mezzo le vacanze di natale, mi raccomando!!
OK, andy, che dire: THANK YOU!
Ciao,
Fanenji

favoloso (dovresti trovare l'mp3 sil sito dei BB).
Corroooooo........
Thanks,
Fanenji.

che leviamo le tende ;-)
Sono daccordo (e spero che non ci sia nessuno che...ci rimarrei mooolto
male).
Cia'
Fanenji,


GRAZIE MILLLLLLLEEEEEEEE!
Qualche indicazione sulla realizzazione di MP3 l'ho già data anch'io in
una risposta a fanenji.
 
Va bene, grazie ancora!
Giorgio

 dello spazio?
E mi sa di no... devo vedere,
a proposito, Fanenji, ho fatto due prove con Stella9000 ma se mi metto
aparlare anche di questo non la finisco più ... stavo pensando: perchè
non ti prendi una mail aggratis tipo su 
www.hotmail.com
, così ti posso
scrivere e te puoi leggere/scrivere lavorando anche SOLO con un browser
Web !!!
Avevi poi provato 
www.mailgate.org
 per accedere ai  newsgroup?
tutto ok?
A TUTTI!:
scusate la digressione personale, intervenite numerosi!
Giorgio

 Cosa ne pensate???
LO VADO SUBITO A COMPRAREEEEEEEEEEEEE!!!!
"10 COPIE GRAZIE,
 PER TUTTA LA FAMIGLIA: DEVO FARE I REGALI DI NATALE!!!!,
 AH, GIA' CHE C'E' SUL FIOCCO MI CI METTA L'ADESIVO [ABBASSO LA
MICROSOFT]"
Giorgio

 sottotitolo: "Sito sperimentale di co-elaborazione sonica taoista"
ADERISCO ALLA GRANDE!!!!!!
Robin Hood

 riuscissi a trovare una interfaccia amichevole
Sull'amichevole non ci metterei la mano sul fuoco...
-- 
ciao
maurizio

 CSound tempo reale
L'ho provato. (A parte che Csound e' gia' in tempo reale, dall'uscita
dei ppc e dei pentium)
Nonostante l'interfaccia grafica mi e' sembrato un po' macchinoso:
bisogna definire in una finestra le variabili per qualunque parametro, e
poi collegarle alle funzioni che generano il suono in un'altra finestra,
etc... insomma non e' fatto per smanettare con il mouse in liberta' (che
e' la cosa piu' importante in un'applicazione dotata di GUI).
Per fare quel tipo di lavoro e' molto meglio scrivere un'orchestra
Csound, dove, in poche righe, hai tutto sott'occhio. (Tanto e' vero che
anche Grainwave nelle ultime versioni permette di utilizzare
un'interfaccia di tipo testo!)
Certo una volta che hai fatto la tua patch in Grainwave puoi muovere il
mouse in su e in giu', a destra e a sinistra per variare i parametri
(ottenendo glissandi di pitch, intensità, densita' o di quello che vuoi,
tipo Hyperprism o GRM Tools) ma e' una cosa che personalmente non mi
diverte troppo (meglio impastare le AIFF!) 
-- 
ciao
maurizio

 con cosa? i COMPUTER!
Giusto.
-- 
ciao
maurizio

 ammettere...
Precisiamo:
a meno che non si intendano quelle cose tipo i Plug (scusate ma io di
'sta roba sono ignorante) di cui, in seguito alle vostre segnalazioni,
ho scaricato delle mp3 demo e mi sembrano piuttosto interessanti. (ma ho
potuto ascoltare solo 30 sec a pezzo)
-- 
ciao
maurizio

 ammettere...
MAUrizio, Ti reinvito a stare collegato al thread per ter motivi:
1) sei il "nostro" riferimento CSound e composizione algoritmica
Ahoooo!!! compositori-audiofanti, fatevi sotto!
2) avrei piacere se aderissi al discorso sito da Andy boostrappato! con
i suoni
che dicevi aver fatto!!
3) per seguire i discorsi "culturali" sulla nuova musica elettronica:
cnei thread precedenti io e Fanenji citiamo persone (ma guarda che non
lo diciamo "solo" noi due) che fanno le cose più spinte cn la musica
elettronica ....
... poi la musica che fanno rientra in quella ch viene chiamata DANCE 
(globalmente parlando) ... il che non significa "febbre del sabato sera"
...
ci sono altre cose ... duecentomial volte più ARTE di quello che
combiniamo (!?)
nell'accademia ...
Ti invito a rimanere ON-LINE!
Giorgio

ok, 
mi torna tutto.
Giorgio

a meno che non si intendano quelle cose tipo i Plug (scusate ma io di
Scusa la pignoleria: non sono i Plug ma è Plug
(trattasi di un singolo individuo altrimenti conosciuto come Luke Vibert o
anche Wagon Christ).
Ciao,
Fanenji.

ammettere...
Capisco, anche io ero respinto alquanto dalla cosa, ma quando ho avuto la
possibilità di ascoltare di persona...
Adesso ascolto indifferentemente e con uguale piacere Ligeti e Photek!
Ciao,
Fanenji.

A riguardo dell'aelaborazione spinta... VAI COSI''''' ;-)
Daccordo su tutto!
Fanenji

 
ma si, dai continuiamo qui ;-)
-- 
Best Regards, Andrea
Remove ANTISPAM to email me
www.dexmedia.com

 ho scaricato delle mp3 demo
mi dai l'url?


 Giorgio
perfetto!!
Ciao


 GRAZIE MILLLLLLLEEEEEEEE!
de nada!


 OK, andy, che dire: THANK YOU!
ok! ti ho mandato anche un'email.
se qualcuno vuole collaborare, me lo faccia sapere per email!!!


 Thanks,
e' molto "boing" ;-))


tutto ok?
Sabato notte ho provato 
www.dejanews.com
 facendo una ricerca per (indovina?)
"SINTESI DEL SUONO".

MICROSOFT]"
Non scherzo Gio', sarò un paranoico complottista, ma secondo me la Microsoft
è quasi più pericolosa di Clinton ("quasi" solo perchè non butta bombe reali
ma virtuali...)
Cia'
fanenji.

ADERISCO ALLA GRANDE!!!!!!
Altri commenti?.
Cia'
Fanenji

Sull'amichevole non ci metterei la mano sul fuoco...
come dicevo in altro messaggio a 'sto mondo niente è aggratis...
e gli strumenti potenti ...
sarebbe sufficiente mascherare un minimo la rudezza del codice brutale
(penso che proverò Cecilia).
ciao
Fanenji.

 parte....
gia' aperto anche un account-contenitore su fortunecity ed in attesa di
risposta da xoom...


 gratis!!
e già! però 
www.sintesidelsuono.com
 era veramente una figata ...
grazie!
Giorgio

 Altri commenti?.
Il sottotitolo è più bello dell'url già bello!!!!!
G

 motorino di ricerca.
Ma cos'è??? FANTAMUSICA?????
(java me gusta ... sono un appassionato di Object Oriented ...)
ma ... il caffè il nostro sito lo farà???? 
:)))))))
G

 che senamion non è la mia email personale.
allora ci sentiamo via email!!


 "SINTESI DEL SUONO".
Sì, ma ce l'hai fatta?
G

 Sei il primo checonosco!!!!!!!
Are you kidding? :)
Pagine su MAX:
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Lab/7055/
http://www.employees.org/~max/
Mailing List MAX:
http://www.music.mcgill.ca/max/
Archivio MAX Mailing List:
http://www2.cybernex.net/~jonwitte/max/welcome.html
Patch di MAX:
http://www.employees.org/~max/mirror/IRCAM/
Sulle altre cose rispondero' tra un paio di giorni, ora vado un po' di
fretta... ciao a tutti.
-- 
ciao
maurizio

 
Neanch'io sono troppo aggiornato, ma qui:
http://www.thefreesite.com/freewebpages.htm
mi sembra che ci siano molte info utili.
-- 
ciao
maurizio

 mi dai l'url?
http://www.musicblvd.com/
e qui fai una ricerca su Plug.
-- 
ciao
maurizio

ok,
Maurizio stiamo organizzando con Andy e Fanenji
il sito SINTESI DEL SUONO ...
mi piacerebbe che partecipassi anche te ... in quanto 
"versante algoritmico CSoundesco" ... C-dantesco ....
scherzavo ...
spero che Andy/Fanenji ti inviano le mail sul come/quando/perche'/
dello spelndidissimo sito:
www.sintesidelsuono.com
 !!!!!!!!
(purtroppo il nome non sarà proprio questo ma ...)
Mi farebbe molto piacere se proponessi le tue cose CSoundesche su MP3,
dai una opinione tua sul formato; secondo te si può fare 
"impastamenti di  suoni" laddove il formato base di scambio è un MP3 ?
COSA IMPORTANTISSIMA:
invito tutti tutti quelli che fanno suoni di sintesi 
sia con i sintetizzatori hardware che quelli software a partecipare
a questoi thread.
Giorgio


Stefano, ma lo sai che mi capita di mandare il mio curriculum via
e-mail,
in formato HTML in attach ...
tu sai bene che a tuttoggi qualsiasi prgramma di posta/browser Web
legge al volo l'HTML (è per questo che il curriculum lo facci così...)
per la PORTABILITA' ...
Ma sai che spesso mi rispondono:
per favore mi potrebbe inviare il curriculum in formato Word perchè non
siamo riusciti
a leggerlo !!!!!!!!!!!!??????????????
Mi tocca dir loro che io ho un 
MACINTOSH E I PROGRAMMI DELLA MICROSOFT NON LI HO INSTALLATI E WORD
SOPRATUTTO ...
....va a finire che mando il formato testo ASCII ...
Uscendo dall'Off-Topic (?!) sai come la penso a riguardo di chi mette
BOMBE sul pianeta terra ...
non ha molto a che fare con la musica, nè?
Parliamo ora di musica che già ci stressiamo di Microsoft/Nestlè 
ed altre simpatiche "strutture" fuori ...
IO CI TERREI A FARE LA PACE MUSICALE TRA I COMPUTER!!!!!
e qui ritorno "a bomba":
voglio dire che il sito si mi sta bene che sia Mac-Oriented 
e con il logo ad ogni pagina "Made with Macintosh" e "think Different" 
e se ti fa piacere la foto di Jobs ai tempi in cui non parlava con
nessuno e
faceva il freak per i fatti suoi ...(grande)
ma ...
mi piacerebbe estendere la cosa ad ogni piattaforma computeresca o meno
...
mi piacerebbe fare una cosa sulla SINTESI DEL SUONO, 
a prescindere dall'hrdware usato, dal computer usato, 
dai microfoni usati,
se hai usato un DAT per registare tua cugina che gode,
oppure con MiniDisk hai registrato un apernacchia indirizzata a Sony,
se hai registrato dei suoni analogici fatty con un ARP od un Moog,
se hai fatto tutto con Metasynt su Mac,
se hai fatto tutto con Cool Edit su Windows95 ed una soundblaster,
se secondo te l'AMIGA fai dei suoni .MOD che sono bellissimi (?!)
se hai fatto delle robe con l'Akay S3200 od il Kurzweil2000,
se hai fatto dei mix con due GIRADISCHI partendo da un quartetto d'archi
di Haydn
ed una ballata iralndese del 600 (?!)
se te lavori solo con strumenti acustici fatti da tuo nonno ...
Quello che mi interessa è la SINTESI DEL SUONO!!!!!!!!!!
Che ha metafore che tu conosci e che vogliono dire in sostanza
"la vita è bella" (.......oggi ho la febbre :)))))))))))  )
Allora: 
.MP3 / .AIFF / .WAV / QuikTime 
cioè tutto quello che serve per comunicare nel modo più semplice,
...poi noi abbiamo scelto Macintosh! ok!
forse siamo stati un pò più ricchi deglialtri (?mica tanto..?)
forse siamo stati un pò più arguti od appassionati di altri ... 
Proporremo alle persone abituate ad impazzire di Cubase su Windows le 
nostre cose di MetaSynth ... e quando le vendite di Mac saranno salite
alle stelle ... 
CHIEDEREMO UN POSTO DI LAVORO A STEVE JOBS (reparto musica/multimedia
naturalmente!)
Con affetto!
SINTESI DEL SUONO
G

 
thank-you very mutch.
See you later
G

Sì, ma ce l'hai fatta?
Certo! Però in genere preferisco l'interfaccia dei lettori di news (in
ufficio uso outlook).
Fanenji.

> - it.comp.hardware.schede-audio
Comunque una volta che il sito è avviato posterei dei messaggi su vari
newsgroup (anche non italiani) con una breve descrizione dei nostri intenti.
A proposito, Giorgio ti andrebbe di buttare giù due righe tipo "manifesto
programmatico"?
Ciao.
Fanenji.

e qui fai una ricerca su Plug.
CORRO SUBITO!!!
Grazie.
Fanenji.

 programmatico"?
Certo.
Daccordo su tutto ma .. Fanenji dammi un colpo (di mail o newsgroup)
per vedere se ricevi la posta ok ... abbiamo bisogno di helo su
impostazione grafica.
Appena posso butto giu' un mini-help su utilizzo dell'MP3 ... 
ma io mica sono esperto ...
se qualcuno lo è ed ha voglia di darci una mano è molto benvoluto:))))))
e se volete sì ...
butto giù anche un documentino tipo MANIFESTO PROGRAMMATICO 
(arghhhh :((((( fa paura la parola!)
datemi qualche notte di tempo però ...
lavoro per il giorno dei natale ...
mi piace stà cosa!
domanda: "Che hai fatto a natale? Ti sei abbuffatto?"
risposta: "Ma che dici!? IO sono Taoista (!?) ...
ho scritto il manifesto programmatico del sito: SINTESI DEL SUONO!!!!"
arri-domanda: "Ti senti bene? Hai mangiato troppo!!!..."
Buoni suoni!
meta-synth!
meta-felicità!
G

 ufficio uso outlook).
Bč certo!
Buttalo via outlook ... lo usino quelli della Nestlč ...
G

naturalmente!)
NO GRAZIE (preferirei lavorare alla Be - quelli di BeOS)
Ciao, Fanenji.

 NO GRAZIE (preferirei lavorare alla Be - quelli di BeOS)
MI CHIAMI ANCHE A MEEEE CHE CI VENNGO ANCHIO ???!!!
PUOI DIRE CHE LE ABBIAMO PASSATE TUTTE ...
MA NON CI DIAMO ANCORA PER VINTI!!!
Che, devo concludere con W il BeOS (guarda che ci cacciano...)
non per dire ma ... io ad Andy ti abbiamo subissato di mail ...
le hai ricevute???????
Aspetto tue news via e-mail!
:))))
G



Aspetto tue news via e-mail!
Le ho ricevute le ho lette ed ho mandato una risposta ad Andy e per
conoscenza a te, spero la abbiate ricevuta, perchè era un tentativo di
sintesi (non del suono).
Nella mail ti comunicavo anche un indirizzo sul lavoro che dovrebbe
funzionare (tipo
Parodi_Stefano/
Datasie...@finsiel.it
). Prova a spedirmi un
messaggio.....

 messaggio.....
provo a manadrti per cc anche lì.
Ci sentiamo per telefono per l'incontro di stasera?
LA STESURA DEL MANIFESTO PROGRAMMATICO!!
G

 Adesso ascolto indifferentemente e con uguale piacere Ligeti e Photek!
Chi e' costui? (Photek, intendo)
-- 
ciao & auguri
maurizio

 "impastamenti di  suoni" laddove il formato base di scambio è un MP3 ?
Penso di si'... Prima si impastano le AIFF e poi si convertono in mp3,
certo pero' che se il suono passa per piu' mani, a forza di conversioni
e riconversioni rischia di degradarsi molto. (ma magari e' un effetto
collaterale interessante!)
Comunque mi scuso fin d'ora se all'inizio non potro' essere molto
collaborativo. (a parte questi post)


Chi e' costui? (Photek, intendo)
Un musicista di "drum'n'bass" che, sebbene faccia una musica molto fredda,
ha una cura estrema dei suoni e dell'architettura dei brani. Lavora molto
(escusivamente?) con sampler (Emu E4).
La musica è molto fredda, tagliente, in un certo senso SCIENTIFICA.
Le strutture dei brani sono essenzielmente:
base di drum molto frastagliata, sincopata, ma precisa e metronomica (tipo
un androide che suona jazz) con sopra dei (sub)bassi e dei pads/rumori/suoni
strani e belli...molto "inquietante".
Ciao,
fanenji

collaborativo. (a parte questi post)
NO problem... non c'è fretta.
Saluti e auguri,
Fanenji

 strani e belli...molto "inquietante".
Si. Il drum'n'bass é il Jazz del 2000 ... peccato che i jazzisti non lo
sappiano ma ... fatti loro ...
Nel dnb ci sono due cose:
1) una complessità ritmica a volte perfino disumana ... noi usiamo
spesso la metafora appunto di un alieno che é capitato in una cantina
con solo dischi di Max Roach/Elvin Jones (drummers umani del Jazz mostruosi...)
ed ha rielaborato a modo suo ...
A parte gli scherzi: la cosa più interessante é la POLIRITMIA portata all'estremo
2) Il TIMBRO ... nel dnb si fanno le cose forse più estreme dal punto di
vista dell'elaborazione del suono/mixaggio ... quello che tu chiami
impastamento ...
ci sono persone come Amon Tobin e Funki Porcini che ...lessi essere
considerati le persone che fanno musica elettronica più interessante ...
quando lo lessi due anni fà dissi "ma come é possibile? mi interesso da
un bel pezzo di elettronica, chi sono sti quà?" 
a tuttoggi ho quasi tutti i loro dischi ...
é gente strana ... molto strana ... gente che esplora i meandri della
coscienza ed a volte manco n eviene fuori ...
gente che ti fa capire dove davvero andrà l'eletronica ...
MAUrizio, mi piacerebbe ch etu partecipassi alla pseudo mailing list per
il sito, hai mica sentito Fanenji ?
Ciao!
Giorgio