Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Sistema rallentato

Ultimamente la reattività del mio sistema è calata drasticamente. Parlo
proprio del tempo di reazione ai comandi, con conseguente rotellina
colorata!
Programmi aperti macsoup, itunes, firefox, msn messenger.
iBook G4 1.33Ghz, 512MB ram che sono pochini ma è sempre andato bene.
Da Activity Monitor sembra essere tutto ok a parte un processo
"kernel_task" che impegna il 40% di cpu. I processi user non sono mai
sopra il 23%. Ho 160Mb di memoria libera.
Idee? 

 CUT
Si saranno rotti i permessi? :-)

Idee? 
Esegui alla lettera tutto quello che e' scritto qui:
http://pcaxsolutions.blogspot.com/search?q=emergenza

 
http://pcaxsolutions.blogspot.com/search?q=emergenza
Cioè secondo te riparo i permessi ed eseguo gli script periodici se il
sistema è lento? Mi fa sorridere quasi come chi consiglia di "formattare
windows" quando c'è un problema!
In che modo svuotare le caches migliora la reattività del sistema?
Semmai la peggiora visto che la cache serve proprio a quello!
Il comando plutil invece non lo conoscevo e ti ringrazio.
Comunque il problema era la cpu occupata dal processo kernel_task che
probabilmente aveva lanciato proprio gli script di manutenzione
periodica o qualche altro thread di tipo cpu intensive.
 

 Semmai la peggiora visto che la cache serve proprio a quello!
in parte hai ragione, ma se la cache si corrompe o ha troppa robaccia
trovare le cose utili diventa più difficoltoso ed ecco che si arriva
al punto che è meglio ricrearla da 0

 può accedere ai propri file
Ma allora sti permessi della MEC so' proprio delicati..si rompono fino a
far smettere di funzionare l'intero sistema :-)
Dai non esageriamo! Può capitare che l'alterazione (tra l'altro mica si
alterano da soli eh!) dei permessi di un file ad esempio delle
preferenze possa impedire ad una applicazione di funzionare o di salvare
le modifiche apportate.
Ma non vedo come questo possa rallentare la reattività del mio sistema
ai click del mouse.
Correggetemi se sbaglio 

 colorata!
Hardware tutto ok? Hai aggiunto qualche modulo RAM o qualche periferica?
-- 
Currently playing: Wii Sports [Wii] + Civilization 3 Complete [Mac] +
   F-Zero [Wii-VC] + Super Star Soldier [Wii-VC]
iChat/AIM: Nai1105 - ICQ: 205920141 - MSN: 
Nik...@email.it

 Hardware tutto ok? Hai aggiunto qualche modulo RAM o qualche periferica?
No niente.
Però da poco ho iniziato ad usare il modem 56k interno e i rallentamenti
li noto mentre sono collegato. Potrebbe portare via risorse? Mi vengono
in mente i vecchi winmodem...

 può accedere ai propri file
se non può accedere non è rallentato ma non può accedere. Dai sta storia
dei permessi è davvero una vaccata :-( problemi di permessi non
rallentano il sistema. E' la stessa storia del prebiding....
-- 
mac os developer
www.malcom-mac.com

 dei permessi è davvero una vaccata
E quella delle routine di manutenzione non è da meno...
-- 
Ci sono 10 tipi di persone: quelle che capiscono il
sistema binario e quelle che non lo capiscono.


| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi

 corde.
Non si capiva che era una battuta? Eppure c'era pure la faccina!
Ho una laurea in ingegneria, so bene cosa sono i permessi di un file,
per questo non penso a problemi di permessi per un rallentamento del
sistema. Se non mi funziona un'applicazione allora provo a riparare i
permessi.
Comunque per tagliare la testa al toro i permessi li ho già riparati
senza naturalmente risolvere.
Mi sarei aspettato come primo consiglio: aumenta la ram che 512 sono
pochini!

 E quella delle routine di manutenzione non č da meno...
Grazie, meno male c'č qualcuno che la pensa ancora come me!
Sono tutte cose che ci sono anche su linux (ovviamente) ma nessuno si
sognerebbe su un ng linux di consigliare OGNI volta di controllare
permessi o pulire le cache...
Ammetto che in alcuni casi la riparazione dei permessi puň risolvere dei
problemi e che č ottimo avere una funzione che lo faccia in automatico
cosě che gli utenti meno smaliziati la eseguano ogni tanto per evitare
grane.
Ma da qui a dire...il mio mac pare piů reattivo...

 Non si capiva che era una battuta? Eppure c'era pure la faccina!
Si'.


 wrote:

Insomma nessuno mi sa dire che diavolo è sto processo kernel_task e cosa
fanno i suoi 49 thread per impegnare costantemente almeno il 40% di cpu?

 in mente i vecchi winmodem...
a parte che il modem 56k è una periferica, comunque probabilmente è
quello.
l'attivita sul bus usb o sulla la rete gravana parecchio sulla cpu della
macchina.
prova a copiare grandi file da un disco di rete e guarda il monitoraggio
attività, troverai il processo kernel_tast che occupa parecchia cpu.
stessa cosa fanno i softmodem usb, il modem interno probabilmente si
appoggia sul bus usb (anzi, sicuramente), caricano la cpu e se la cpu
non è abbastanza potente potrebbero anche far sedere il sistema.
stessa cosa mi capitava sul pc con la stampante parallela, stampavo e il
pentium 4 veniva saturato dal processo kernel rendendo quasi
inutilizzabile windos.
quindi, non saprei cosa consigliarti, a parte sperare in un
aggiornamento dei driver/firmware del modem interno :)

 fanno i suoi 49 thread per impegnare costantemente almeno il 40% di cpu?
<
http://blog.secondinitial.com/archives/2004/04/what_is_kernel_task_and_
w.html>
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 fanno i suoi 49 thread per impegnare costantemente almeno il 40% di cpu?
Fose ho risolto il mistero! E' il modem 56k integrato!
Appena disconnetto kernel_task perde 2 threads e passa a 1% cpu.
Ma allora č una specie di modem software?? Meno male che lo abbiamo
perso :-)

 Sbagli.
No, sbagli tu...


 problemi e che č ottimo avere una funzione che lo faccia in automatico
Non esiste nessuna funzione che lo faccia in automatico...


 No, sbagli tu...
Cioe' non e' vero che un permesso fuori posto puo' rendere
inutilizzabile il computer. Bene, meno male, evviva.


 non è abbastanza potente potrebbero anche far sedere il sistema.
iBook G4 1.33Ghz. Alla faccia del modem, dev'essere un USB 0.01 a un
milione di kbps .-D


 perso :-)
Mah, io dubito che sia un modem software. Credo che il "winmodem" non
sia mai approdato al Mac (c'era qualcosa ai tempi dei Quadra, una specie
di compressione/decompressione in realtime fatta dai DSP, ma non credo
sia questo il caso). E' molto piu' probabile che il driver sia stato
fatto col piede sinistro. Tanto e' in kernel space, al massimo sputtana
tutto il sistema .-D


 inutilizzabile il computer.
«Ma non vedo come questo possa rallentare la reattivitą del mio sistema
ai click del mouse.»
Dove avrebbe detto che un permesso fuori posto non puņ rendere
inutilizzabile il computer...?


 inutilizzabile il computer...?
Infatti se si imparasse a leggere prima di rispondere con un tono da
professori del tipo:
"Se sapessi come funzionano e a cosa servono sorrideresti meno e li
ripareresti." 
Forse ultimamente questo ng è talmente invaso da troll e switcher che
non si riesce più a rispondere come si deve ad una domanda seria.

 > > Dai non esageriamo! 


 Non esiste nessuna funzione che lo faccia in automatico...
Si scusa intendevo che disk utility con la pressione di un tasto si
preoccupa di riportare automaticamente i permessi ad uno stato corretto
senza intervento manuale.

 milione di kbps .-D
Invece di continuare a fare il professore perchè non mi spieghi come
mail il processo kernel_task occupa 40% cpu solo quando il modem è
connesso? Appena disconnetto scende all'1%.
E l'avevo già scritto, sei pregato di non rispondere senza aver letto
prima la prossima volta.

 professori del tipo:
Infatti se si imparasse a seguire i thread.


 > > > Dai non esageriamo! 
Forse ancora non ti rendi conto che io chiesto aiuto per un
rallentamente e mi sembra senza alcun senso che mi si risponda con una
lezione su cosa sono i permessi e che permessi alterati possono bloccare
l'intero sistema. Per questo ho fatto la battuta sui "permessi della
MEC" che ultimamente vengono visto come un mostro sacro.
Comunque io taglierei qui la discussione e se ti fa contento ti dico che
ho riparato due volte di seguito i permessi e il mio problema sussiste
perchč come ovvio non c'entrava un pnmmb!

 Infatti se si imparasse a seguire i thread.
Forse hai mangiato troppo pandoro...
ci risentiamo quando avrai voglia di ragionare
Adieu.

 prima la prossima volta.
Sei pregato di rileggere quello che scrivi, le risposte che ti vengono
date, e constatare la perfetta corrispondenza delle due cose.
I permessi fuori posto *possono* impedire il funzionamento dell'intero
sistema, caro il mio "non esageriamo, lei non sa chi sono io" ingegnere
laureato, e se al collegamento del modem il computer si paralizza,
possiamo ipotizzare che il driver del modem sia scritto coi piedi.
Se hai ipotesi migliori, tipo "L'USB NON SI APPOGGIA SUL SISTEMA quindi
dev'essere colpa degli alieni", esponile qui.


 > > > > Dai non esageriamo! 
che io ho risposto a questo, e che tu hai reagito con un bel "lei non sa
chi sono io". Un classico.
Avessi avuto una soluzione ai rallentamenti avrei risposto al primo
mesaggio. Non ce l'ho, ma non per questo mi astengo dal commentare le
cazzate scritte dagli ingegneroni.


 dev'essere colpa degli alieni", esponile qui.
Sei pregato di rileggere il mio primo post in cui descrivo accuratamente
i sintomi.
Sei pregato anche di notare che la diagnosi me la sono fatto da solo
scoprendo che era il modem mentre te eri impegnato a dissertare sui tuoi
bei permesse e se rallentavano o bloccavano il sistema...in che modo
questo mi ha aiutato? Hai contribuito alle migliaia di messaggi inutili
di questo ng ormai al collasso. Bravo.
Lei non sa chi sono io non l'ho mai detto e non mi sembra neanche di
aver avuto un aria saccente, solo quando mi hai detto che forse io non
sapevo cosa fossero i permessi ti ho risposto che se permetti con una
laurea in ingegneria informatica magari so di cosa parli.
L'unica cosa saggia e attinente che hai detto è che il driver del modem
è scritto male e io non mi sono permesso di confutare la tua ipotesi
parlando di alieni...quindi se sei nervoso vai a sfogarti da un altra
parte.

 cazzate scritte dagli ingegneroni.
Complimenti. Bravo. Benvenuto nel mio kill kile.

 se sei nervoso
ROTFL


 senza intervento manuale.
And BOOM! Parte un flame.

 And BOOM! Parte un flame.
Perchč?

Ma allora sti permessi della MEC 
I permessi della Mec???
E che e?

windows" quando c'č un problema!
Tu prova. E poi vediamo chi sorride...

 E che e?
Una battuta forse?

 Tu prova. E poi vediamo chi sorride...
Quindi sei un altro di quelli che pensano che sistema lento = permessi
rotti...li riparo e "il mio mac sembra più reattivo".
Ora non sorrido più...ma ROTFL!
Comunque se anche tu avessi letto ho già scritto di aver riparato i
permessi e che il problema è la gestione del modem interno. 



No. La "Mec" non esiste.
Esiste la Apple.
Esistono i Macintosh o, al limite i Mac.
Punto.
Chissa perche'.... mi sai tanto di troll.....

rotti...li riparo e "il mio mac sembra più reattivo".
Non credo a nulla. Anche perche' se ti limiti a leggere le prime righe
dell'articolo in questione sei solo OTTUSO.
Leggi TUTTO per bene. Ed esegui tutto quello che c'e' scritto. Poi ne
riparliamo...

 Chissa perche'.... mi sai tanto di troll.....
Io troll? Cioè io vengo qui, faccio una domanda seria, mi si risponde
picche (perchè rispondere di aggiustare i permessi per risolvere il MIO
problema è picche), scrivo una risposta ironica dovuta al fatto che
ultimamente ci sono migliaia di messaggi di gente che scrive MEC, mec,
MAC, m.a.c., tonnellate di post su ripara i permessi, altre tonnellate
su win xp...
e uno che viene a fare una domanda seria e si aspetta una risposta seria
sarebbe un troll?
Guarda che io lurko da 3 anni e il fatto che non scrivo spesso non ti
autorizza a pensare che sono un trolletto ultimo arrivato. Meglio non
scrivere che scrivere fgebamngr.
Ciao, buona serata.

 riparliamo...
Letto tutto...veramente interessante, faccio un riassunto per chi non
avesse voglia di perdere tempo:
1. Riparare i permessi
2. Scaricare un certo programma "Cocktail" e dirgli si eseguire gli
script di sistema (immagino siano daily, weekly e monthly...bastava un
sudo periodic daily ecc)
3. Pulire le caches system, user e internet. (discutibile, io col 56k ci
tengo alla mia cache internet...)
4. Riavviare DUE VOLTE il computer
             ^^^^^^^^^
e poi fare pure una giravolta....ma ci rendiamo conto? la danza dei
permessi!!!
Poi continua così: riavviare il sistema il single user mode.
1. fsck -y -f
2. mount -uw
3. sudo diskutil repairPermissions /  (n'altra volta? così si aggiustano
meglio...)
4. sudo periodic daily weekly monthly
5. sudo plutil -s ~/Library/Preferences/*.plist
Ecco l'ultimo comando, come avevo già scritto, non lo conoscevo  e
potrebbe tornare utile in molte situazioni visto che a volte le
preferenze si sputtanano senza motivo apparente.
Ok ora riparliamone.
Tutte operazioni che qualsiasi utente che non sia un principiante
assoluto conosce ed esegue periodicamente quando ha un momento libero.
Ora tu che non sei un troll mi spieghi perchè i problemi derivanti dai
driver del modem interno che porta la cpu (che sto costantemente
monitorando) ad essere sovracarica sono stati risolti da queste
procedure.
Ciao e buona serata

cuccia al tuo posto.
Ma prima di parlare a vanvara hai almeno provato quello che ti ho
suggerito per poter poi affermare: "Caro amico, NON funziona"?


Il senso del suo discorso è fin troppo chiaro, al di là della singola
frasetta citata fuori del contesto originale...


 suggerito per poter poi affermare: "Caro amico, NON funziona"?
Ma cristo santo...l'hai letto tutto il mio post, hai dato un'occhiata
all'intero thread? Stiamo qui a perdere tempo?
Certo che ho provato a fare quelle cose, sono operazioni che compio
periodicamente, non me le hai fatte scoprire tu (come avresti capito se
avessi letto il precedente post per intero)
Avresti anche capito qual è il problema che persiste perchè naturalmente
non può essere risolto con quei procedimenti.
Io spero che tu e tutti quelli che credono di risolvere i problemi del
software e dei sistemi operativi con le routine di manutenzione vi siate
solo improvvisati sistemisti ma nella vita vi occupiate di altro perchè
con questa chiusura mentale non si può avere un'approccio risolutivo ai
problemi. Oppure spero semplicemente di essermi spiegato male io.

 frasetta citata fuori del contesto originale...
Il senso della mia risposta e' altrettanto chiaro.


 Perchč?
*urlo*
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 Ma da qui a dire...il mio mac pare più reattivo...
Quoto in pieno. A volte gli utonti Mac sono peggio di quelli windows:
ripetono ossessionati tutte le cose che leggono: se, a culo, qualche
volta, la riparazione permessi (e che sarà mai :O) gli ha risolto un
problema, allora sul Mac funziona così: "SE HAI UN PROBLEMA, PROVA A
RIPARARE I PERMESSI".
Puah

 wrote:

Valerio, non per attizzare il fuoco, ma il 90% delle persone in questo
ng ha proprio questo tipo di approccio... occhi chiusi, bendati e via di
"Permessi, Cocktail, Onyx etc. etc. etc."
Se vuoi un consiglio, cerca altrove... In questo ng potrai solo
discutere di iPod, politiche commerciali Apple (ahahah) e varie altre
amenità.

 amenità.
Ho continuato ad alimentare la discussione solo perchè mi dispiace
rendermi conto che questo ng non è più quello di una volta, quello che 3
anni fa mi ha convinto a switchare, a fare del mac quasi una religione
dandomi motivazioni serie, tecniche, a volte anche filosofiche... ma
sempre con competenza e buona educazione.