Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Le due mele

Perdonate il mio post un pò curioso.
Ho notato che la Apple utilizza come logo personale due mele.
Una, quella storica, con i colori dell'arcobaleno e l'altra monocromatica 
grigio chiara.
C'è qualche differenza (magari due sezioni diverse della stessa azienda)? 
Oppure è semplicemente un rinnovamento del simbolo?
Grazie
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il mio 
sangue... la mia bussola... il mio amore 

 Oppure è semplicemente un rinnovamento del simbolo?
Accendo. E confermo.
-- 
www.cocoaworks.org
 [-] malcom.mac 
gmail.com
http://www.cocoaworks.org/blog/?p=12

 anni la mela e` passata monocromatica.
Hai ragione... non l'avevo notato.
Posso dire che perň la preferisco ora? E' molto piů "seriosa"! :)
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica č mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il mio 


 terzo rinnovamento: prima era una mela non morsa, sembrava un pomodoro.
Cioč era rossa?
-- 
Per te io sono un ateo. 
Ma per Dio, io sono la leale opposizione. 
(Woody Allen)

 Cioč era rossa?
Penso si riferisca a questa:
http://www.maclab.dk/dokumentation/logoet/grafik/logo_appleImanual.jpg
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica č mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il mio 
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http://www.kelleyad.com/histry.htm
Capito
Bellissimi i ritagli di giornale pubblicitari anni '70, con la moglie al
tagliere e il marito professionista sul'Apple II :))
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 Posso dire che perň la preferisco ora? E' molto piů "seriosa"! :)
Certo che puoi dirlo... perň in tanti potrebbero non essere d'accordo.
Specie i vecchi utenti come me, per cui quella mela arcobaleno ha sempre
significato molto.
-- 
Odio gli indifferenti, perche` mi da noia il loro 
piagnisteo di eterni innocenti. [...]
Sono Partigiano. Percio` odio chi non parteggia.
Odio gli indifferenti. (Gramsci)

 significato molto.
Beh effettivamente perň č molto "anni 80" :)
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 forma prescindendo dai colori... che erano troppim peraltro
In più bisogna anche pensare che la percezione del colore nella
pubblicità è decisamente diversa da oggi agli anni '80
Quei colori che adesso sono quasi inguardabili negli anni '80 avevono
tutto un altro impatto sulla gente



-- 
The Future Is In Beta
http://homepage.mac.com/toni69


Bello!
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 colori che sembrano presi da una bandiera del Gay Pride mi manca :-)
Eh vabbč io vent'anni fa avevo 3 anni! :)


 Eh vabbč io vent'anni fa avevo 3 anni! :)
Doh, se ci penso pure io, fra poco..


 notevole, č iguardabile :))
Beh perň alcuni potrebbero vederlo come un computer pacifista! :))


 Beh perň alcuni potrebbero vederlo come un computer pacifista!
Un motivo in piů per evitare (cough, cough...)
Al massimo come un computer per l'orgoglio gay, quello mi sta bene :))
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 forma prescindendo dai colori... che erano troppim peraltro.
Fra l'altro una volta Apple ci teneva ad essere la macchina per i
creativi. Per quelli che il computer lo usavano per innovare e per
inventare e non per "farlo andare".
Oggi invece Apple vuole essere per tutti. Creativi, amministratori di
rete, aziendali... etc etc etc.
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 Beh effettivamente però è molto "anni 80" :)
E in quegli anni siamo nati e cresciuti informaticamente (mento sapendo
di mentire, io in realtà negli anni 80 mi stavo dedicando a cose piu
importanti tipo imparare a leggere, scrivere, usare il water e compagnia
bella).
Scherzi a parte... Apple é per me e per molti altri un "pezzo di vita",
e quella mela ci ha accompagnati.
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 Un motivo in piů per evitare (cough, cough...)
grrr... :(
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 Beh però alcuni potrebbero vederlo come un computer pacifista! :))
Cosa che complessivamente non vedo male.
Poi che Jobs sia un democratico é cosa nota :))
[ salvo che in USA non tutti i democratici sono pacifisti ]


 e quella mela ci ha accompagnati.
Spero molto presto che lo possa diventare anche per me! ;-)
-- 
Andy Buckley (Mojopin)
www.mojopin.net
La musica è mia madre e mio padre... il mio lavoro e il mio riposo... il mio 
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 Poi che Jobs sia un democratico é cosa nota :))
Questo non vuol dire granchè, i democratici negli Usa sono un
partitucolo di centro che si distringue dai repubblicani solo nel non
essere di destra..


 grrr... :(
Ehhh...
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 bella).
Non mi tornano i conti, se tu negli anni '80 eri alle prese con le forme
e i colori, a meno che tu non abbia avuto il primo Apple a 10 anni, come
fai ad avere questa lunga vita con la mela?


 essere di destra..
Diciamo che pure i democratici sono di destra spesso, specie secondo
standard europei. Ma diciamo anche che ci sono meno democratici razzisti
e meno democratici con la convinzione che sparare a tutto quello che si
muove sia un buon modo di gestire la politica.
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 fai ad avere questa lunga vita con la mela?
Avendo il primo Apple non a 10 ma a 7 anni, il primo Mac poco dopo.
E la prima cosa che ho fatto é stato iniziare a programmare. :)
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 Spero molto presto che lo possa diventare anche per me! ;-)
Non c'è pericolo! Basta solo un po' di passione!
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 E la prima cosa che ho fatto é stato iniziare a programmare. :)
Abbč, allora torna tutto :)


 muove sia un buon modo di gestire la politica.
Questo è vero, ma secondo questi canoni anche la Democrazia Cristiana
sarebbe un partito da salvare :)
/me che siamo abituati troppo male, e quindi ci va bene quasi tutto :(


 Posso dire che però la preferisco ora?
No. E' proibito. :P
-- 
"Intel Inside", It's     )\._.,--....,'``.
not a marketing ploy,   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
is a warning label.    `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 No. E' proibito. :P
Opppss :)


 Infatti, immagina il Mac Mini con una mela colorata sul dorso! :)
Decolorando la mela hanno potuto ingrandirla. La mela colorata era
piccola, non penso che nessuna macchina l'abbia avuta piů grande di 1x1
cm. Una mela colorata grande come quella che č sul Mac Mini avrebbe
fatto schifo anche 5, 10 o 20 anni fa.
Ora la mela č enorme rispetto al prodotto e fa piů "brand", come i loghi
enormi delle ditte sulle T-shirt.


| |._/|_|\__/\__/\__/ | *Non e' bello cio' che e' bello,
|        /_/ /_/      |  figurarsi cio' che e' brutto.

 Il mio iBook con la mela colorata da 5x5 e' fighissimo .-P
La mia ormai ha l'itterizia (avevo solo del retino giallo, in casa, e
non ho rinunziato a mettere la firma allo sbuzzamento del monitor) :-D

 seconda rete della TSI ;-P
Visto anch'io. E' ancora piu' brutto di come lo ricordassi.
Come stracavolo la vedi TSI2? Distribuiscono quell'oscenita' su
satellite? o_O


 terzo rinnovamento: prima era una mela non morsa, sembrava un pomodoro.
Dici? Io ricordo Newton sotto l'albero e poi la mela monocolore gia'
morsa (con la "a" di "apple computer" incastrata nel morso).
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 wrote:

Per l'iBook nuovo, effettivamente, non ho osato tanto e ci ho messo una
gelatina azzurra, stessa tonalita' della mela nel menu. Ma la meletta
multicolore e' decisamente meno pallosa.


 gelatina azzurra, stessa tonalita' della mela nel menu.
Il colore che volevo usare io! Va bene, al prossimo la faccio rosa :-P

 terzo rinnovamento: prima era una mela non morsa, sembrava un pomodoro.
Vero, poi hanno copiato la pubblicità mentadent ;-D
http://www.mentadent.it/
Daniele
-- 
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 sarebbe un partito da salvare :)
Si, ma chiedere un partito veramente di sinistra in america sappiamo
tutti che é utopistico con tutta la propaganda anticomunista e i torti
incredibili fatti in nome di questa.
E comunque preferisco mille volte DC a Lega nord, per dire.
 
Ad ogni modo se in USA la situazione é triste e l'alternativa sono i
Repubblicani, chiaramente anche i Democratici diventano un'ottima
scelta.
Poi ne ho parlato male... ma in realtà c'é tanta gente davvero valida
fra i democratici.


 seconda rete della TSI ;-P
Io niente satellite qui :( 
Vabbč, cosě lavoro di piů col mac.


 yep! sia la 1 che la 2, ed i vostri TG sono uno spettacolo :-D
La 1 ok, capisco. Ma la 2! %-D
La prossima vlta che voglio sapere com'e' finito il torneo juniores di
curling chiedo a te .-D


 Per la sola mela "pomodorosa" hanno postato il link poco sopra :)
Ma il logo e' quello in fondo alla pagina! .-)


 "curling"? Fanno a gara con i download da terminale? :-D
Per gli amanti del curling :))
http://www.gazzetta.it/promotion/wintergames/sanpaolo/curling.shtml


 Al massimo come un computer per l'orgoglio gay, quello mi sta bene :))
...e vedi che cosě ce le tiriamo proprio da bocca le frasi dei picciotti 
che additano l'OS-X come un s.o. pieno di frocerie?! :-D

 Il colore che volevo usare io! Va bene, al prossimo la faccio rosa :-P
E poi cosě parte la fola che gli utenti mac sono tutti ricchioni... :)


 E la prima cosa che ho fatto é stato iniziare a programmare. :)
Quali tutor ti hanno assistito? Papà?
CMQ iniziare a programmare a 10 anni é semplicemente geniale. 
zmigol
-- 
http://www.nimer.it/nimer.asp?ar=320
 
http://tinyurl.com/bhgaq

 CMQ iniziare a programmare a 10 anni é semplicemente geniale. 
A 10 anni avevo già due o tre anni di esperienza, se per questo. A 14 ho
iniziato a sgranocchiare il C. :)


 se poi mi sono rotto le palle? :-D
Certo. A quell'età anzi non é la cosa migliore partire dal C.
Probabilmente uno si perde per strada su dettagli. All'epoca linguaggi
come il Python o il Ruby (o anche il Perl, anche se a mio
_personalissimo_ avviso é un po' troppo "indisciplinato" per un
ragazzino che sta imparando). 
All'epoca o Basic o Pascal. Lisp bello, ma ci vuole una mezza laurea in
matematica (quindi fuori target), idem il Prolog. Rexx probabilmente
Alex non aveva ancora finito di scriverlo, o comunque era molto "nuovo".
TCL poco diffuso nel mondo "di tutta la gente".
Insomma... era o Basic o Pascal.


 vale anche per me che a 8-9 anni mi scrivevo programmi in basic?
A regà finitela che mi fate sentire una mer#a ;-)
Un quasi ventitreenne che di Python sta ancora all'introduzione,
cazzarola :-(
-- 
Per te io sono un ateo. 
Ma per Dio, io sono la leale opposizione.
(Woody Allen)

 cazzarola :-(
Guarda che l'età conta poco. Cominciare presto aiuta, ma non ci sono
effetti collaterali. E poi Python va liscissimo. Se ci dedichi un po' di
tempo, decolli subito.


 tempo, decolli subito.
Infatti č quella la mia intenzione, appena avrň terminato il trasloco su
OS X e configurato per bene il tutto, mi ci butto a pesce :-)


 e sicuro sicuro non sarà mai il mio mestiere!
Si, in effetti è una cosa che deve piacere, sennò amen :-)


 impressionava era che se gli dicevo 10 print "ciao" lui lo faceva :-)
Praticamente un linguaggio che si faceva pubblicita' da solo .-)
Poi, dopo un po', ti trovavi senza accorgertene nel tunnel della
programmazione a fare cose allucinanti (per poi sentirti dire "e' un
linguaggio da bambini", ma vabbe', le bestie son bestie in ogni campo).


 anche cose più divertenti
Eh... i Poke e i Peek sul C64 :-D
Daniele
-- 
"I've climbed the mountains of the sky 
 Without my wings you know I'd surely die 
 I found my freedom flyin' high 
 I've climbed the mountains of the sky!" (Kansas - Icarus)

 linguaggio da bambini"
Ma che sia un linguaggio giocattolo é vero. Il fatto che ci puoi fare di
tutto ipende solo dal fatto che é un linguaggio turing compatibile. 
E le cose sono "allucinanti" spesso proprio perché fatte in basic. Ma
non é certo questo il luogo di aprire un flame contro il basic. 
Ci sono pareri molto più autorevoli del mio contro tale linguaggio.
Quelli favorevoli in genere arrivano solo da chi non conosce di meglio
e/o lo deve sponsorizzare (una volta MS, ormai lo stanno mollando
perfino loro).


 Eh... i Poke e i Peek sul C64 :-D
Ossignur che me li ero dimenticati!!!!!!!! ;))))
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.commissariatobellanapoli.it

 programmazione a fare cose allucinanti 
Io ci avevo fatto un adventure testuale che prendeva tutta la memoria
del C64... snif...


 esistono programmi "seri" fatti in basic?
Dipende cosa intendi per "seri". Ormai direi poca roba, quasi nulla.
Sicuramente roba mission critical e simili no. 
Roba tipo Photoshop e simili non credo nemmeno. Sw open source, roba di
rete e simile praticamente nulla.
Ma in realtà l'assenza di programmi "seri" non é un buon criterio. Sono
troppi i programmi di cui non si sa molto sul funzionamento interno. 
Poi prendi anche linguaggi bellissimi (ma poco diffusi) come Haskell.
Che io sappia c'è un unico progetto di una certa dimensione, ma non per
un difetto di Haskell.


Posso dire che perň la preferisco ora? E' molto piů "seriosa"! :)
pero` la mela multicolore con i colori dell`arcobaleno nell`ordine
sbagliato era un simbolo rivoluzionario e di rottura: e d`altronde,
quando nel 1985 il sig. Adam accese il nostro primo Mac512 nel suo
negozio, tutta la gente che si accalcava stupita a vedere cosa faceva
quello scatolotto vide che di rivoluzionario non c`era solo il
simbolo...
-- 
Ciao!
        Gian Matteo

 interfaccia grafica.
In realtà non è più il vecchio basic. Gli hanno solo appiccicato su un
po' di roba, ma si vedono tutti i suoi limiti.


 ma come si chiama?
VisualBasic, RealBasic. La sintassi è quella del basic, per il resto
sono parecchio diversi (ma non migliori).


 del C64... snif...
Io avevo fatto una adventure grafica (o meglio semigrafica) su amiga1000
che ebba la sua ingloriosa fine quando un boccale da 0,40 di Coca cola
si rovesciò sui 3 dischetti... ovviamente non avevo nessuna copia di
backup...
Nico

 E le cose sono "allucinanti" spesso proprio perché fatte in basic.
Sara'. Per me un calcolo matriciale, in basic o su carta o in qualunque
linguaggio e' un delirio. Ma se capissi a cosa serve, il basic mi
permetterebbe di farlo.
Sicuramente anche nei linguaggi moderni ci saranno istruzioni per
moltiplicare due matrici. Ci vorranno duecento parentesi invece di un
MAT A=B*C .-D


 del C64... snif...
Sicuramente in C sarebbe stata un'adventure piu' intelligente (/me
perfido).


 basic.
E fatto anche peggio, se é per questo. :)


 MAT A=B*C .-D
No. Dipende dal linguaggio.
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 pubblicità è decisamente diversa da oggi agli anni '80
Fu una scelta *al risparmio* di molte multinazionali: costi del
packaging.
-- 
Intel inside, myself outside...

 backup...
Io della mia ho ancora il listato stampato su stampantina ad aghi! ;)


 perfido).
Pensa che a un certo punto mi presi anche un manualetto di Assembly per
vedere se potevo fare qualcosa di piů complesso, poi per fortuna
l'elettroshock funzionň ;)


 
Io non ho piů nulla, ma in ufficio ora mi occupo dei backup....;)
Nico

 vedere se potevo fare qualcosa di piů complesso
Che e' come voler imparare lo swahili per scrivere libri piu' difficili.
Insomma, il linguaggio puo' magari orientare un po' lo sviluppo, ma se
hai un'idea non importa in che lingua la realizzi (certo, se uno pensa
di essere un poeta o di fare un uso inedito della parola e' un'altra
storia, ma non e' che i geni nascano ad ogni angolo).
A sentire certi superfighi pare che lavorino di fioretto con i bit manco
reinventassero il computer ogni giorno .-D


 Eh... i Poke e i Peek sul C64 :-D
Era un bell'apprendistato per chi poi si sarebbe torturato coi linguaggi
"modulari". Abituarsi fin da subito a far da se' quello che dovrebbe
essere integrato nel linguaggio .-D
E noi sullo Spectrum cambiavamo il colore con PAPER, INK e BORDER, e
facevamo beep con BEEP. Un BASIC evidentemente inferiore! .-D
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 dovevi scriverla in assembler.
Cacchio se si'. Ricordo una gestione indirizzi sul VIC20 dove l'indice
era gestito da una routine di poche decine di byte e l'indice stesso
stava nel buffer del floppy .-D
La pochissima memoria "vera" serviva per metterci le schermate e quelle
quattro istruzioni di BASIC per la comunicazione con l'utente. Non oso
pensare a cosa sara' successo quando quel cliente ha aggiornato il parco
macchine e ha attaccato un drive .-D
Comunque e' ovvio, ci sono occasioni in cui andar giu' sull'hardware e'
necessario, ma non e' certo una soluzione universale, come ben sa
chiunque abbia programmato su PC. Se solo cambia il processore o il
cliente compra una scheda qualunque ti tocca riscrivere tutto.
Beh, comunque oggi il problema del software efficiente non si presenta
piu': se il programma e' lento come una lumaca morta, basta convincere
la gente a comprare un computer piu' veloce .-D


 Che e' come voler imparare lo swahili per scrivere libri piu' difficili.
Ma sai, era più che altro per guadagnare qualche spicciolo di memoria.
Com'era la scritta che appariva sul C64, quanti bytes ti dava a
disposizione? Probabilmente meno di quanti ce n'è nel tamagochi scrauso
di mia figlia! ;)


 Il flauto dolce fa sette note, e le note sono sette in tutto.
in realtà le note sono dodici, senza contare le culture che usano anche 
i quarti di tono :)