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Titolo: URGENTISSIMO: visione cartella clinica madre demente

Mia madre 95 enne ,e con demenza senile,e ' ricoverata in ortopedia per 
frattura femore gia' operata Il sottoscritto ,figlio ,ha chiesto la visione 
della cartella clinica,per accertarsi del trattamento delle pericolosissime 
piaghe da decubito in formazione( 2 sono sotto al piede e si vedono   che 
non sono trattate,una ,riferita,nella zona sacrale).Tale visione mi e' stata 
negata anche dal direttore sanitario con cui ho colloquiato.
Ma la visione spetta  anche ai legittimi eredi e non solo al tutore e al 
paziente  stesso (come  dice il diretttore sanitario),tutore che non  esiste 
dato che mia madre non ha sentenze di interdizione  o inabilitazione ,che 
servono a proteggerla da eventuali transazioni sbagliate patrimoniali che 
non ha mai fatto.
Mi chiedo come mai un soggetto cosi' fragile abbia meno diritti di uno sano 
o se e' un metodo per occultare piaghe nascoste (non riportandole in 
cartella ) e quindi dare le dimissioni.
Domande:
Vi risulta che un paziente con piaghe da decubito non e' dimissibile? (il 50 
% muore !)
Posso visionare la cartella in qualita di delegato o figlio ?
e se non me lo permettono ?
Grazie

 Grazie
IMHO penso che al momento hai più bisogno di un buon avvocato più che di 
un consiglio medico.
Non esiste che il figlio non possa essere al corrente della situazione 
medica della madre, a meno che non ci sia stata la sentenza di un 
giudice in questo senso.

 ha scritto nel messaggio 
news:icljtm$r94$2...@speranza.aioe.org...

proprio il contrario
in teoria, se non vi è stata una sentenza che giudichi la mamma interdetta e 
ne abbia nominato un tutore legale (che non per forza è il figlio), tutte le 
informazioni sanitarie sono diritto esclusivo del paziente, e per nulla dei 
famigliari.
A meno che la paziente non sia incosciente.
Che poi la prassi sia di coinvolgere anche i famigliari, anche 
nell'eventuale concessione del consenso preoperatorio, ciò non vuol dire che 
non sia legalmente assai discutibile.
Ammetto che ho provato a mettermi al posto del direttore sanitario: anche 
solo leggendo questo post, a me viene automatica un poco di diffidenza 
(spero che nessuno si offenda troppo). La parola "erede" suona male. Ma 
forse ho frainteso.
Saluti
Lorenzo
PS
la presenza di piaghe da decubito non è una ragione per trattenere una 
paziente in un reparto di chirurgia per acuti (es. ortopedia) fintanto che 
le lesioni non siano guarite. Semmai si può discutere sull'eventualità di 
una dimissione verso casa piuttosto che in un residenza socio-assistenziale. 
La sola necessità di eseguire medicazioni periodiche (anche giornaliere) può 
essere ovviata anche a casa attivando un'assistenza domiciliare integrata. 

 sentenza di un giudice in questo senso.
Un conto è essere informati "informalmente", un altro conto è
avere accesso alla cartella clinica.
-- 
"Io dico che il medico prudente quando non sa quello che dice,
la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto."
                -- Grillo Parlante in Pinocchio


qui si parlava di donna anziana e demente.
Per me è (giuridicamente) equivalente ad 'incosciente'.

 giudice in questo senso.
a dire il vero è il contrario, i dati della salute di un individuo sono 
riservati all'individuo stesso, a meno che non ci sia stata la sentenza di 
un giudice in senso opposto (nomina di un amministratore di sostegno).
la figura dell'amministratore di sostegno è ancora troppo poco conosciuta. 
è cosa diversa dall'interdizione, che aveva come scopo principale quello 
di far amministrare a qualcun'altro le ricchezze di chi non era in grado 
di farlo.
l'amministratore di sostegno serve a tutt'altro. le sue competenze vengono 
decise dal giudice a seconda della situazione. il suo impiego principale è 
proprio quello di prendere decisioni al posto dell'inabile in tema di 
salute, o di scelte amministrative ecc...
detto questo, è ovvio che i medici di un reparto devono garantire un 
colloquio con i familiari, se il paziente lo desidera. e se il paziente è 
incapace di esprimersi, dovrà ragionevolemente individuare i familiari con 
cui interloquire. ma è cosa ben diversa dal diritto di agire in nome del 
paziente (ad esempio richiedendo la cartella clinica, o rifiutando un 
ricovero, o scegliendo terapie ecc...). (e se poi i vari 
figli/nipoti/consorti sono in disaccordo tra loro?)
Luigi

 ha scritto nel messaggio 
news:icnrlt$vmg$1...@speranza.aioe.org...

quello che vale per me o per te non è importante dal punto di vista 
giuridico.
è ciò che vale per il sistema giudiziario italiano.
informati, e poi ne riparliamo.
ciao
L. 

Non serve una sentenza, ma non basta essere eredi.
Cerca su google "amministratore di sostegno", una figura istituita dalla 
legge 6 del 9 gennaio 2004 e che dovrebbe ormai essere ben nota al 
medico di base ed ai servizi sociali.
Incredibile che tu sia arrivato fino a parlare al direttore sanitario 
senza che nessuno te ne abbia parlato.
saluti
piesse


 piaghe da decubito in formazione
C'è una cosa in tutta questa storia che non mi è chiara, al di là degli
aspetti medico-legali, già ampiamente chiariti in altri post.
Cosa c'entra la cartella clinica con le piaghe da decubito?
Se queste vengono prevenute e trattate in modo corretto, lo si riscontra
semplicemente osservando ciò che viene fatto, e non chiedendo l'accesso
a documenti.
Ti suggerisco una strada diversa: domanda in reparto se hanno dei
protocolli per la prevenzione e il trattamento delle lesioni da decubito
(se applicano, p. es., la scala di Braden).
Ammesso che ti diano anche l'accesso alla cartella clinica, cosa pensi
di ricavarne?
Ciao
Bones