Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: La pubblicita del canone Rai

Roba da non crederci, qui ha sollevato un certo numero di polemiche...
In effetti come parla la donna fa abbastanza ridere, oltretutto non potevano
girarla per esempio in Piazza de Ferrari?
http://www.ilsecoloxix.it/Secolo_notizia01OK.asp?IDNotizia=31390&IDCategoria
=590
Saluti
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:fWvX9.88508$AA2.3...@news2.tin.it...


  ha pensato bene di dar delle zappate sulla
tastiera e sollazzarci con queste battute:

ogni qualvolta che vedo iniziare lo spot ... cambio canale ... mi fa
star male! E' un'oltraggio alla "lingua" genovese! :-(
Byez
Nico

 potevano girarla per esempio in Piazza de Ferrari?
Ci credi che, vedendo la pubblicità un paio di volte, non mi ero accorto 
che stava parlando Genovese? Ahi ahi vabbè che non sono molto attento alla 
tv, tantomeno alle pubblicità, ma nello spot il Genovese non c'e'.
-- 
mik_

 Come fondo (o location ^_^) io avrei scelto una vista del porto con alle
spalle la lanterna..
Si, non sarebbe male, ma visto che altri hanno i monumenti alle spalle
starebbe bene anche un nostro monumento.
Saluti
Fabio


Hai mai sentito parlare come quelli di Langasco, sulla Bocchetta ???
Quando ero piccolo e giocavo cogli altri bambini e facevamo casino c'era
semore una vecchia che si lamentava :  "Ohimemi ! Sti *fuenti* .....  (i
'fuenti' sarebbero i 'figgieu')
l'avete mai sentito altrove voi ????
John.

 l'avete mai sentito altrove voi ????
si :) dalle mie parti si dice...
-- 
mik_

 schrieb im Newsbeitrag
news:Xns930BB43E28BF2...@213.140.2.16...

ah, e *quali* sono le tue parti ?? :-))))) (solo curioso)
John.

John.
... "fuenti e fuentin" ... Val Vobbia (sopra Isola del Cantone) :-)
Byez
Nico

 ah, e *quali* sono le tue parti ?? :-))))) (solo curioso)
me lo diceva la nonna di un mio amico quand'ero piccolo :)
lui era di cartagenova (sopra molassana alta ndr.)
-- 
mik_

 dialetto stretto ci vorrebbero i sottotitoli :-)))
Avevo notato anche io nel mio piccolo questo genovese non proprio doc. 
Probabilmente,come dice Fabio, hanno pensato che fosse meglio un geno-
italiano per consentire a tutto il resto d'Italia di capire che cosa stesse 
dicendo. Comunque io avrei usato i dialetti veri ed eventualmente avrei 
aggiunto i sottotitoli.
Forse bisognerebbe mandare il Gabibbo a consegnare un tapiro a quelli in 
Rai che hanno curato lo spot. :-)
Ciao. 

 Ciao.
Molti anni fa ci raccontavano che la 'difficoltà' del dialetto genovese era
*l'unico* motivo per cui Govi non appariva in televisione (allora c'era solo
Mamma Rai con canale unico).
Infatti nelle registrazioni, Govi si premurava molte volte di 'tradurre
instantaneamente' il vocabolo (*mamà* vs.*mamma* in 'Gildo Peragallo
ingegnere', *a gazza* in 'I Maneggi pe' maiaa 'na figgia').
Tuttavia io penso che la cultura genovese e i suoi talenti nel campo
teatrale siamo 'bistrattati' (cioè ignorati) in modo osceno. Perchè nessuno
vuole togliere niente a Napoli ed Eduardo De Filippo, che è sicuramente un
'grande'. Ma io penso che noi genovesi possiamo contribuire moltissimo alla
'cultura teatrale' non solo localmente ma anche a livello nazionale.
Puo' darsi che io sia preso da 'sindrome campanilistica grave' ma qualcuno
magari
più 'obbiettivo' di me  puo' dire la sua su questo punto.
Mi interesserebbe.
John.

 goria =590
Anche sul secolo di oggi a pagina 21 c'e' un'altro servizio inerente 
all'argomento...
-- 
mik_

 l'avete mai sentito altrove voi ????
Anche una mia prozia (che in effetti veniva dall'entroterra) diceva cosi'
Fulmo

 
Sono andato a leggerlo sul sito del secolo.
Quindi l'attrice era perfettamente in grado di recitare in genovese.
La colpa è del regista che voleva rendere lo spot più comprensibile.
Io rimango della mia idea: lingua originale (tanto più che l'attrice ne era 
in grado). Se non volevano sottotitolare alla pg 777, avrebbero potuto far 
ripetere la stessa frase nei principali differenti dialetti, così ognuno 
avrebbe capito.
Ciao,
Enrico

 l'avete mai sentito altrove voi ????
Mio nonno che era del Canto a Sampierdarena la usava...
baxi
max

 schrieb im Newsbeitrag
news:b0okkk$pod$1...@fata.cs.interbusiness.it...

Allora, dalle risposte sembra proprio che sia maggiormente conosciuto sui
'monti' dell'entroterra, e a 'fondo valle' dove si arriva al mare
(Sampierdarena)., percorso 'naturale' per coloro che vivono nell'entroterra.
Molto interessante. Mi piacerebbe sapere adesso  l'etimologia di questa
parola.
Infatti mentre 'figgieu' potrebbe essere una naturale storpiatura di lingue
neolatine 'fils, figlio, filho,hijo' questo 'fuento/fuentu' proprio non me
lo spiego.
Ciao.
John.

 lo spiego.
Effettivamente fuento era una parola del linguaggio contadino. Quanto
all'etimologia
direi che l'italiano arcaico "fante" (ossia fanciullo, usato anche da
Dante) ne sia l'origine.
In Veneto parlano di "fantolini", nella zona di Massa Carrara ho sentito
usare "fanti",
sempre con lo stesso significato.
--
Saluti.
Aldros
Ancora novità sulle mie pagine
http://digilander.libero.it/aori/indexhtm.htm
Sono aggiornate all'11 gennaio 2003

 magari più 'obbiettivo' di me  puo' dire la sua su questo punto.
Io sono più campanilista di te però, obiettivamente, mi domando quali
siano i talenti teatrali genovesi  'bistrattati' (cioè ignorati). Ci
sono attori
bravissimi, ma recitano in lingua e non sono bistrattati. Ci sono dei
cabarettisti
come Grillo, anche lui tutt'altro che bistrattato. Ma nel campo del
teatro in dialetto (giacché
penso che a quello tu ti riferisca) non si va al di là di un decoroso
dilettantismo.
Lo stesso Govi (e adesso mi aspetto una scarica di contumelie) era un
dilettante
di genio; e il suo repertorio non ha certo lasciato nel teatro italiano
il segno dei
lavori di Eduardo.
Piuttosto vorrei rilevare come nel numero di mercoledì 22 gennaio 2003
il
nostro maggiore quotidiano si schieri di fatto con chi protesta per il
genovese
dello spot (Compagna e Plinio) con un "pezzo" che inizia riportando un
notissimo
motto in dialetto. Lo riporto a mia volta testualmente, per i cultori
del genere: *Sun zeneise
risou reu, strinsu i denti e parlo cheu*.
D'accordo che ci sono varie correnti di pensiero sulla grafia del
genovese. Ma
quella adottata dal Secolo XIX è proprio un'altra lingua. Sarebbe il
caso che Gianni Plinio,
il quale s'è offerto di fornire una consulenza in materia alla RAI,
cominciasse col fornirla ai giornalisti del Monono, in modo che
possano a ragion veduta muovere
accuse
di leso dialetto.


 ritmi...).
Per me Govi è stato unico. Un grande. Un Genio. Ed invecchiando diventava
sempre meglio.
Era però un *attore* e non un *autore*.
Questa è la grande differenza tra lui e De Filippo.
A Govi mancavano gli 'autori' di livello 'nazionale'.
Anche qui però io mi domando se è nato prima l'uovo o la gallina. Cioè se
mancavano gli autori o mancava una lingua nella quale si possono esprimere
TUTTI i sentimenti, senza sentirli 'estranei'.
Per motivi che a me sembrano più dettati dal 'caso', dal 'destino politico',
il napoletano è diventato subito 'famoso' in tutta Italia nel dopoguerra.
La 'centralizzazione' del dopoguerra ha visto due dialetti 'prevaricare' ed
'imporsi' all'attenzione generale : il napoletano ed il romano. Senz'altro
un fattore importante fu  la istituzione delle sedi televisive a Roma e a
Napoli. Forse anche il 'mariuolismo' napoletano si presta più di ogni altro
a *gags* e *sketch* umoristici e avventurosi e di 'illegalità'.   Te lo vedi
lo sketch del napoletano che tenta di vendere la Fontana di Trevi ad un
turista americano qui a Genova ??
Il fatto è che a Napoli questo potrebbe succedere per davvero. A Genova, al
più audace mariuolo 'fantasista' non verrebbe mai in testa di provare a
vendere la fontana di De Ferrari ad un turista americano.
Il nostro umorismo di genovesi è più 'inglese', più 'sottinteso'. Spesso mi
domando se un napoletano riderebbe così tanto se vedesse 'I manezzi pe maia
ina figgia' che quando lo vidi io alla televisione per la prima volta,
(1959) insieme con quasi tutto il vicinato, perchè la televisione ce l'aveva
solo una persona, che aveva il negozio, e ci si trovava tutte le sere nel
suo salotto, e si rise a crepapelle tutti quanti.
Detto questo e ammesso che il genovese sia una lingua molto *difficile*
teatralmente parlando, ciononostante il destino mi sembra sia stato troppo
severo se si pensa che a Genova sono nati attori sublimi (considero Gassmann
genovese, perchè lui un po'  'genovese'  lo era) però il teatro genovese è
sconosciuto altrove, mentre quello veneziano di Goldoni è conosciuto in
tutto il mondo.
Fosse nato di Genova Goldoni sarebbe stato famoso lo stesso ? Non lo so. Io
non penso.
Una cosa che ho spesso notato è che in genovese certi sentimenti non si
possono 'esprimere' senza sentirsi qualche volta 'ridicoli'. Forse oggi è
diverso perchè le nuove generazioni parlano italiano coi genitori. Ma una
volta non era così. Infatti la mia *lingua madre* è il genovese, perchè ho
parlato *genovese* con mia  madre dalla mia nascita fino alla sua morte. Non
è mai esistita tra noi un'altra lingua altro che il genovese. Così estreme
erano le cose che da bambino uno che parlava italiano era considerato 'uno
snob', un 'nuovo ricco' che si voleva 'distinguere' dal popolo.
L'italiano era una lingua 'straniera'. Non se la 'sentiva' addosso. Se
cambiavi lingua, e cominciavi a parlare italiano con qualche 'foresto' per
farti capire ti sentivi come se avessi cambiato la camicia.
Dicevo che in genovese certi sentimenti non si potevano esprimere. L'amore
per esempio.
I sentimenti amorosi, per chi parla 'solo' il genovese escono fuori
'impacciati'. Il genovese è una lingua 'maschia' e l'amore appartiene alle
'sdolcinatezze', e queste è meglio dirle in italiano.
Il  'genovese' è una lingua 'maschile' e l'italiano è una lingua
'femminile'.
Un 'te veuggiu ben' non vale un 'ti amo'.
Forse è questo uno dei motivi che ha 'frenato' il diffondersi della
letteratura (e di conseguenza il teatro) genovese. Un esempio si potrebbe
fare col portoghese. Perchè in realtà i genovesi *puri* (quelli dei tempi
delle repubbliche marinare) avevano in comune più cose coi portoghesi che
cogli italiani (che non esistevano).
Il fatto che il Portogallo era uno stato indipendente e Genova una piccola
Repubblica, 'fagocitata'
nel Regno di Sardegna, fece il resto.
Da *Lingua* il genovese divenne *dialetto*, e non potè più *svilupparsi* per
sopperire alle 'parti mancanti' per esprimere letterariamente tutte quelle
cose che 'geneticamente' non le possedeva.
Tanto per dirne una, le lingue che io considero *maschili* sono per esempio,
oltre al genovese, il portoghese, il tedesco, l'olandese.  Ami una donna ??
Prova a dirle 'ti amo' e prova a dirle 'ich liebe dich'  con l'accento di
Hannover, (che è quello 'ufficiale' tedesco) quello che aspira la 'acca',
non come i toscani, ma come se dovessi prepararti ad uno 'scracco' sulla
sputacchiera......
Okay, questo è tutto. Ancora mi sono lasciato trasportare dalla
'grafomania'. Ma è tutta colpa di Aldros (che bello dare sempre la colpa
agli altri). I suoi posts invitano sempre ad un sano  scambio di vedute
'culturali', e per me questo è sempre un invito a nozze.  Grazie Aldros.
Ciao.
John.

 'culturali', e per me questo è sempre un invito a nozze.  Grazie
Aldros.
Prego :-)). Anche tu mi stimoli.



Un momento. Non siamo così pessimisti.  Mandiamo uno/una che ci sa fare a
mendicare un po di fondi qua e là per il 'teatro genovese' magari con una
'telethon' a livello regionale, ed istituiamo ogni anno (o biennio)
un 'Premio Gilberto Govi' per il migliore testo teatrale genovese, il
miglior attore, la migliore attrice.
In più con i 'diritti televisivi' delle  TV private si potrebbe migliorare
considerevolmente la situazione attuale.
Che ne pensi ?? Se lo organizzi puoi contare sulla mia fervente e
disinteressata passione. Tutto quello che posso fare, a distanza, lo faccio.
Gratis !!!
Ciao.
John.

 disinteressata passione. Tutto quello che posso fare, a distanza, lo
faccio.
La risposta è sopra...
--



Peccato. Davvero peccato. Ma chissà. Puo' darsi anche che un bel giorno la
frittata si rivolti.
Certe volte è come le annate del vino. Arrivano dei periodi in cui tutta la
gente comincia ad interessarsi al teatro, ad altri periodi invece che se ne
sbatte altamente. Parlo del teatro dialettale.
Però ci 'deve' essere una 'strategia stabile' che permetta un minimo di
presenza per questo tipo di teatro. Magari un Teatro stabile in dialetto
genovese, che organizza dei corsi di recitazione ed alla fine dell'anno
scolastico presenta qualcosa. Basta talvolta un piccolo nucleo di persone di
buona volontà, per tenere acceso 'il lumicino'.
Ciao.
John.