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Titolo: Atari prima del Mac?

Carissimi amici,
oggi in ufficio mi é capitato di udire un'affermazione a dir poco irritante,
riguardo ai soliti vecchi discorsi sul plagio che la Microsoft ha fatto ai
danni del nostro amato Mac.
Il tizio in questione affermava: "tutti sanno che la Microsoft ha copiato
dalla Apple, ma pochi sanno che la Apple ha copiato dall'Atari!", per quanto
concerne la metafora della scrivania e relativo cestino.
Sono rimasta allibita, qualcuno di Voi sa dirmi qualcosa di più e conosce
qualche sito che potrebbe essermi utile per approfondire la questione?
Ciao a tutti e grazie
Francesca

concerne la metafora della scrivania e relativo cestino.
Balle!
Io sono stato uno dei primi acquirenti dell'Atari ST.
L'avevo comprato perchè era un clone (sia hardware che software) del Mac e
costava un terzo. In effetti l'hardware forse era anche migliore, ma il
software, pur molto somigliante, no.
C'erano degli ottimi emulatori Mac su Atari (visto che l'hardware era
pressochè identico) così quando mi sono accorto che stavo usando più
l'emulatore Mac dell'ambiente Atari mi sono comprato un Mac VERO ;-)
Alberto

 concerne la metafora della scrivania e relativo cestino.
Mmmh... non mi risulta.
A dire il vero c'era un altro SO precedente al Mac che usava questa
metafora, ma non era Atari e non é stato copiato da Apple, bensì comprato.
Ciao ciao
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 concerne la metafora della scrivania e relativo cestino.
Bah, i computer Atari a 16 bit con interfaccia grafica arrivarono nella
seconda meta' degli '80, ben dopo il Mac...
---
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 seconda meta' degli '80, ben dopo il Mac...
Siccome in Italia siamo una colonia americana, da noi arrivano prima 
i cloni a basso prezzo, poi gli originali, e cosi` crediamo che 
l'originale venga DOPO il suo clone... ;-)
-- 
Ciao,        \+----------+  "La risposta e' dentro di te...
   Vittorio --| : )    o |      ...MA E' SBAGLIATA!!!"
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 Francesca
Sicuramente la Microsoft ha copiato dalla Apple, l'Atari aveva qualcosa
di simile se ricordo beme si chiamava GEM, ma è nata dopo, comunque la
"scrivania" non è nata in Apple, ma, sempre se i miei ricordi non
mitradiscono, i creatori sono quelli della "XEROX, ma non intravidero il
loro reale utilizzo e potenzialità e così cedettero tutto alla Apple.
Spero che se c'è qualcuno più informato possa intervenire per correggere
quanto ho scritto, o ampliare le informazioni.
Ciao
-- 
  _    __   __  .  .
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                        Togliere ZZZ dall'indirizzo

 concerne la metafora della scrivania e relativo cestino.
Cara Francesca,
mi spiace deluderti ma le cose sono andate diversamente: l' ATARI col
520 ST aveva il sistema operativo (TOS 1.0) molto simile a quello
della Apple. In seguito, vista la popolarita' raggiunta in poco
tempo dalle macchine ATARI, decisero di ritoccare un po' l'interfaccia
migliorandola e potenziandola ma, evidentemente, cio' non fece piacere
alla Apple, soprattutto perche' i prezzi degli ST erano stracciati.
Cosi', riscontrate le evidenti similitudini nel sistema operativo,
la Apple fece causa all' Atari: quest'ultima perse la causa, pago'
un ricco risarcimento alla Apple e fu costretta a ridisegnare il
suo TOS, mutilandolo delle funzioni piu' importanti (e simili al
System della Apple). Tale drastico ridimensionamento e la pesante
perdita economica hanno sempre inciso sulla diffusione dell' Atari
che, nonostante la diffusione (ancora oggi) tra i musicisti e la
creazione di prodotti innovativi (poi copiati dalla concorrenza)
come il Pcfolio (una delle prime idee di notepad tascabile), il
Falcon (con prese MIDI di serie come l' ST ma col DSP della Motorola
a bordo ad un prezzo irrisorio che costituiva l' idea di
personal multiprocessore + ingressi e uscite audio e convertitori
A/D e D/A per il suono) il Jaguar (console videogioco a 64 bit
dichiarati con predisposizione per scheda MPEG video e casco per
la realta' virtuale, di cui esiste un prototipo mai uscito in
commercio (si parla del 1992!!!), lo Stacy (raro esempio di
computer portatile con prese MIDI di serie, ideale per musicisti
live), l' STBook (un portatile di dimensioni assai ridotte per il
periodo in cui fu ideato che, innovativamente ma troppo coraggiosamente,
gia' rinunciava al lettore di floppy disk), il Linx: videogioco
portatile con grafica e monitorino superiore ai vari Gameboy ma
poco diffuso, non e' sopravvissuta alle dure leggi del mercato.
Prima di passare al Mac, ho avuto: 1040 ST, Mega STE e Falcon 030 che
ho ancora assieme al Jaguar ed alle 2 console 2600 e 7800.
Bye,
Rosario :)
-- 
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rpign...@iol.it
PowerMacintosh 6500
*******************

 l'originale venga DOPO il suo clone... ;-)
Siamo il terzo mondo informatico...sigh!
Ciao
----
Daniele
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There's so many different worlds
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And we have just one world
But we live in different ones
(Mark Knopfler)

 
Il primo SO ad usare la metafora della scrivania e delle finestre e'
stato il Workbench del mitico Amiga della Commodore ...
-- 
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Massimo Marinai, Pisa
risponde solo a:
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    not screaming and yelling like the passengers in his car ...

 Francesca
La leggenda vuole che Jobs e Wozniak abbiano preso l'ispirazione
dell'interfaccia  da cio' che videro alla Xerox.
Vai a sapere???

 concerne la metafora della scrivania e relativo cestino.
Ti consiglio di insegnare al tuo amico come si legge un calendario...
;-)

 stato il Workbench del mitico Amiga della Commodore ...
Ricordo che il Mac e' del 1984.
Ciao
Dario

 stato il Workbench del mitico Amiga della Commodore ...
Non mi risulta che l'Amiga, pur con tutti suoi pregi, sia uscita prima del 1984


 1984
Per la precisione: 
Macinosh prima di Amiga.
Apple Lisa prima di Macintosh.
Xerox prima di Apple Lisa (da Xerox Apple compro' i diritti
del progetto di interfaccia grafica studiato al PARC, Il
"Palo Alto Research Center" della Xerox). Di fatto pero' i
prototipi di Xerox non furono mai prodotto commerciale,
percio' al Lisa resta il "primato" del primo computer
con interfaccia grafica & a finestre venduto al pubblico.
Ciao,
-- 
Andrea [Che non ci crederete ma c'era, e ha un Lisa funzionante]

 Vai a sapere???
Non č una leggenda. Jobs fece visita ai mitici laboratori Xerox di Palo
Alto, vide l'interfaccia al suo stadio primordiale e capě che i computer
non potevano essere piů gli stessi. Il resto č storia.
Alberto

Andrea [Che non ci crederete ma c'era, e ha un Lisa funzionante]
Complimenti! (mi ricordo che costava 15 cocuzze :-)
Mi togli una curiosità?
A parte la scatola, che differenza ha a livello hardware con i Mac
dell'epoca?
Bye, Alberto

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
" All creators  draw  in  part  on the work
  of those who came before, referring to it, 
  building   on  it,   poking   fun  at  it; 
  we  call  this   creativity,  not  piracy. "
Judge Kozinski (Vanna White vs. Samsung case)

 dell'epoca?
disk drive II da 5'25 incorporato nel case e tutto l'os interamente su
rom (mi pare).Io l'altro anno in uno studio di un dentista ne ho visto
uno ancora in uso.Ci gestivano su gli appuntamenti e le prenotazioni e
come minimo stava acceso almeno 8h al di'.
        La segretaria non aveva la minima idea su che tipo di macchina
stesse operando pero' mi disse che i dischetti da 5.25' costavano molto
poco e che la macchina non le aveva mai dato problemi.
Insomma, quasi un suggerimento per gli acquisti :-)
-- 
---------------Ciao 6502 !!!---------------  "Think in ***EURO*** !!!!
ATTENZIONE, copincollare dex-net in *******   1 Euro = 1950 Lire circa"
 ATTENTION, insert dex-net inside *******     
  ATTENTION, copier dex-net dans *******    

Vai a sapere???
Wozniak non c'entra niente, ai tempi del Mac se ne era gia' andato da un pezzo
dalla Apple. Woz ha inventato l'Apple I e II, poi si e' stufato della Apple,
giudicata un'azienda come tutte le altre (e come dargli torto), legata agli
interessi di bilancio piuttosto che liberare la creativita' e le
potenzialita' dello strumento informatico dalle mani delle multinazionali e
renderle accessibili a tutti, come la sua genuina etica hacker gli imponeva.
Ha usato gran parte dei soldi che aveva (quote Apple) per organizzare un
festival rock e, dopo aver ripreso gli studi ed esseresi laureato, con i pochi
soldi rimastigli fa' l'insegnante elementare.
Ciao
Diego

 
http://www.apple-history.com
Chiedo venia cospargendomi il capo di cenere!!!


 seconda meta' degli '80, ben dopo il Mac...
A me risulta che la Apple abbia copiato dalla Xerox (si`, quella delle
fotocopiatrici); infatti all'epoca Jobs e Wozniak visitarono i
laboratori Xerox e videro un computer-prototipo con un'interfaccia
grafica fatta di cestini, word-processor wysiwyg ecc.
Cmq alla luce dei fatti abbiamo la miglior interfaccia grafica, poi i
discorsi sulla paternita` lasciano un po' il tempo che trovano. 
ciao
igor

 grafica fatta di cestini, word-processor wysiwyg ecc.
Solo una precisazione: non fu "copiata" ma "comprata" ;-)
