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Titolo: Disparità di trattamento

Genova 12 maggio 2008,
"E' polemica in giunta comunale di Genova dopo un episodio violento che ha 
avuto come protagonisti alcuni nomadi bosniaci a cui il Comune aveva dato da 
poco una casa pubblica in via Torricelli dopo lo sgombero dal campo nomadi 
di via dei Pescatori: non hanno infatti voluto ascoltare ragioni quando 
hanno visto due carabinieri, in divisa, che giravano intorno alla loro auto 
un Cherokee. Gli si sono scagliati contro in cinque, padre, madre, figlio 
maggiorenne e due minorenni che brandivano bastoni. Hanno aggredito i 
carabinieri che hanno dovuto chiamare rinforzi (uno è stato anche refertato 
in ospedale per una lesione a un polso). Tutto è finito con l'arresto dei 
tre adulti e la denuncia a piede libero per i minorenni per resistenza a 
pubblico ufficiale, lesioni e minacce. Il controllo dei carabinieri sul 
mezzo era nato dopo che un uomo aveva dichiarato di essere propritario dell'auto 
in uso agli zingari che invece asseriscono di averlo comprato in una 
concessionaria di Rapallo. Si potrebbe configurare l'appropriazione 
indebita, forse neppure con dolo da parte della famiglia. Stupisce anche per 
questa la reazione violenta nei confronti dei carabinieri, in divisa, 
apostrofati con frasi tipo: "Che cosa volete da noi, la nostra auto l'abbiamo 
comprata regolarmente". Poi le botte, con tanto di bastoni. L'assessore alla 
sicurezza Francesco Scidone chiede, dopo le verifiche de caso, che venga 
risolto subito il contratto mentre l'assessore alle Politiche della casa, 
Bruno Pastorino, afferma: "La legge non prevede questo, ma solo la 
risoluzione del contratto solo per uso criminogeno della casa per spaccio, 
prostituzione o insolvenza finanziaria". "
Solo poco tempo fa:
"Una donna di 78 anni, sua figlia di 50 e i figli di lei - di 6 e 19 anni - 
che vivono a Genova in una casa popolare dell'Arte (l'ente ligure di 
edilizia pubblica) rischiano di finire in mezzo a una strada.
Lo sfratto dovrebbe essere esecutivo dal 29 di aprile e il Difensore Civico 
della Provincia di Genova, Pietro Gambolato, parla di una situazione 
allucinante: il reddito complessivo della famiglia è di 460 euro al mese, 
troppo pochi per sfamare quattro persone e pagare anche i 100 euro al mese 
di affitto; non solo: la ragazza di 19 anni è gravemente malata, ha un 
tumore allo stomaco.
La replica del Comune di Genova
Interpellato in proposito, Bruno Pastorino, assessore comunale alle 
Politiche Abitative, sembra disarmato nello spiegare che, incredibilmente, 
gli inquilini dell'edilizia pubblica sono meno tutelati rispetto a quelli 
del privato dove, per esempio, non è possibile sfrattare alcune categorie di 
residenti, come i malati terminali. «L'unica facoltà che i Comuni hanno - 
chiarisce Pastorino - è intervenire economicamente per coprire i canoni che 
le famiglie in difficoltà non possono pagare; peccato che nessun bilancio 
spieghi dove prendere questi soldi». "
Assessore Bruno Pastorino: segretario del Partito della Rifondazione 
Comunista di Genova.
Detto tutto... 

 anni -
[ cut ]
Non ho capito il senso del discorso... non si puň mica togliere la casa 
per dei reati che con la casa non centrano niente, se fosse cosě mezza 
Begato sarebbe con lo sfratto O__O
Indipendentemente dal giusto o sbagliato per l'altra signora ( che 
comunque dovrebbe avere un affitto intorno ai 60 ? e non 100... perchč 
il mnimo dell'Arte nei casi con un reddito simile č appunto di questa 
cifra, anzi 59 per la precisione )... e comunque non ci trovo un 
paragone tra le due cose... indipendentemente che poi abbiano fatto bene 
a sbatterli in galera per quello che hanno fatto e che debbano subirne 
le giuste conseguenze in merito.
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 Comunista di Genova.
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo
Non ci credo

 due cose...
Quanto pagano d'affitto i rom? 

 Quanto pagano d'affitto i rom?
59 euro mensili che però gli vengono finanziati dall'assistenza sociale 
credo.
Ho capito il discorso dell'affito ma non cosa centrrasse con il reato.
Se alla signo l'assistenza non glielo paga è perchè probabilmente non 
rientra nei canoni. Io ho un amica italiana che abita qui a certosa e 
che è in affitto da un privato con 500 ? mensili di canone, è 
disoccupata e l'assistenza le paga luce e gas ( circa 200 ? ogni due 
mesi più o meno ) perchè rientra nell'ordine.
E non è mica Rom lei...
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:g09lr8$4g5$1...@tdi.cu.mi.it...

Un Genovese può avere questo aiuto anche se è proprietario di un Cherokee?
Come si fa a farsi pagare luce e gas dall'assistenza?
Penso che molti Genovesi siano interessati a questa cosa.
Mi raccomando, tenetela ben bene nascosta....

 Mi raccomando, tenetela ben bene nascosta....
Che mi frega di tenerla nascosta, anzi per me piů riescono a farsi 
aiutare ( quelli che ne hanno diritto o riescono in qualche modo a 
dimostrare di averlo ) e meglio č per loro :-)
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 averlo ) e meglio è per loro :-)
Era un modo di dire, un mi raccomando generico non rivolto a te... 

  >
E' polemica in giunta comunale di Genova dopo un episodio violento....
La fonte della notizia? Grazie
Ch! 

 percentuale dell'affitto come aiuto...
Una piccola curiosità: la tua amica è sposata con un italiano?

 La fonte della notizia? Grazie
Ho letto la notizia su 
http://www.primocanale.it/
 

 Ho letto la notizia su 
http://www.primocanale.it/
Grazie!
Ch.
 

 Era un modo di dire, un mi raccomando generico non rivolto a te...
^__^
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1laaa5ibvd1lt.1...@40tude.net...

E' italiana e sposata con un italiano da 20 anni.... ed ha 3 filie due 
delle quali maggiorenni...
( ps: non è che conosco solo stranieri eh :-P )
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 ( ps: non è che conosco solo stranieri eh :-P )
Sai, l'abilità nel mungere lo Stato mi aveva insospettito...
In pratica la tua amica come lavoro va a questuare negli uffici pubblici?

 ha scritto nel messaggio 
news:32udqesnhcbg.i3ufeqbbpru4$.dlg@40tude.net...

Dicamo che ( purtroppo ne è costretta dalle avversità della sua vita ) 
si, lo deve fare... però ha trovato riscontro  dagli uffici, anche se si 
è dovuta sbattere veramente moltissimo e riempire tonnellate di moduli e 
scartoffie.
Per questo dico che dovrebbero dare di più una mano in questo senso... 
non più soldi ( quelli dovrebbero darli in base al bisogni di ogni 
singolo ) ma più aiuto a livello umano... a capire almeno le procedure.
La mia amica ha 40 anni e ci riesce, una settantenne o un analfabeta ( 
nel senso buono della parola ) non riuscirebbe nemmeno a compilarli da 
solo...
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 non riuscirebbe nemmeno a compilarli da solo...
Giusto: bisognerebbe aiutarlo a spremere più soldi a questi giovanotti
precari di merda.

edilizia pubblica) rischiano di finire in mezzo a una strada.
 Due episodi che possono far discutere e sui quali c'e' di che riflettere
amaramente: spero che i "bastonatori" siano puniti come meritano e che la
famiglia bisognosa riceva un aiuto che non si limiti all'abbuono dell'affitto,
ma in un caso si parla di "risoluzione del contratto", nell'altro di "sfratto
per morosita'"...situazioni che a mio giudizio e' pretestuoso voler accumunare.
	pgg
 

ancora capito nemmeno come si fa l' ISEE  =__=''''
 Vai ad un CAAF e te lo fanno loro, gratuitamente.
 Bisogna spiegarti tutto?  8-Þ

 ha scritto nel messaggio 
news:vqqg245efm4hfi4o7...@4ax.com...

Si bisogna... :-D
Appropostio il CAAF sarebbe cgil, csl o uil? Non ci sono mai stata e non 
me ne intendo moltissimo :-)
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 precari di merda.
Non l'ho capita...
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 pgg
Infatti... con parole moooolto più terra terra era la stessa cosa che 
intendevo io ^_^
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 Non l'ho capita...
Si vede che non sei una giovane precaria, tassata come se un domani potesse
aspirare alla pensione.

intendevo io ^_^
 OK, ma non buttarti giu' cosi'! 
 8-Þ

 aspirare alla pensione.
Non credo che un domani esisteranno ancora le pensioni.. spero però 
almeno che ci restituiscano una tantum prima di chiuderle 
definitivamente :-)
Ehm... no non sono una giovane e manco precaria.. sono casalinga per 
scelta e prima ero fissa come commessa ( prima di dare le dimissioni 
intendo ) ... ma ti dirò di più, il posto che avevo io è ancora vagante 
e da gennaio ( che me ne sono andata io ) il mio ex principale non è 
ancora riuscito a sostituirmi ed è disperato... stessa cosa vale per due 
amiche che hanno un bar entrambe e che tutte e due da mesi cercano due 
bariste e banconiere, ed anche loro nisba... ( lo so perchè me lo hanno 
addirittura chiesto a me  con tanto di panza che si inchioda al bancone 
=__=''') come mai?
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:shsg24tf9cri8mfle...@4ax.com...

Sono alta un metro e cinquantasette centimetri...se mi butto ancora un 
po' più giù devo fare poi alpinismo per salire sul marciapiede :-D
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 ...
Ok.. cos'è ? La I in scenza ( scienza) ? Non so mai se ci va o no :-)
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 A me il suo uso della lingua italiana ha insospettito... :-P
Se mi conoscessi di persona capiresti... io riesco a sbagliare anche a 
voce :-D
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 un po' sì ;)
Vabbè ma alla fine sta I ci va o non ci va? =__=
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 =__=''') come mai?
Chiedilo alla tua amica che di lavoro compila moduli anziché fare qualcosa
di produttivo.

 di produttivo.
Giri la frittata ma non rispondi alla domanda... ultimamente lo fai un 
po' troppo spesso ed un po' con tutti.... senti la mancanza di LG? :-P
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

Vabbè ma alla fine sta I ci va o non ci va? =__=
 Pensa che un tempo ce ne mettevano addirittura 2: scienzia.  
 Adesso una basta... e' un'eccezione alla regola, assieme a "coscienza".
 ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:ratg245jdje2ovq1d...@4ax.com...

Con sta cosa c'ho fatto lo screensaver... può darsi che così alla fine 
riesco anche a ricordarmela :-)
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

di non avere il tuo :-P )
 Ma come gliel'ha detto beene!  [cit.]
 8-)

 po' troppo spesso ed un po' con tutti.... senti la mancanza di LG? :-P
No, rispondi tu: perché non è andata a sostituirti?

  Ma come gliel'ha detto beene!  [cit.]
Cosa? "Ogniuno"? Vabbé non è mica un pozzo di scenza.

 No, rispondi tu: perché non è andata a sostituirti?
Perchè non è capace a fare le pizze, ed il mio ex capo vuole una che 
faccia commessa e pizzaiola...
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 "§ Lady Death §" ha scritto:

Non so mai dove ci vanno e dove non ci vanno le I .... così le metto a 
caso :-D
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1fta9e47aefdw$.10dcvw3qgove5$.dlg@40tude.net...

Infatti lo dico e lo ribadisco... ho molte lacune sopratutto con le I 


 Non ci sono mai stata e non me ne intendo moltissimo :-)
 Uhm... non ricordo (o forse non ho mai saputo) dove abiti attualmente, mi hanno
parlato bene di un CAAF a Cornigliano, "ma" e' CGIL...  ;-)

 "§ Lady Death §" ha scritto:

Si lo conosco.... o meglio so dov'è... è in faccia alla rimessa bus. 
Degli amici hanno fatto li le pratiche per i ricongiungimenti famigliari 
e mi avevano detto che sono gentili e veloci nelle pratiche.  Ci farò un 
salto, anche perchè dovrei farlo anche io :-)
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 Degli amici hanno fatto li le pratiche per i ricongiungimenti famigliari 
Ehm.

 ha scritto nel messaggio 
news:nfh71blpl7qz$.2t85kl4esy1y.dlg@40tude.net...

Familiari?
Uff... vabbè stasera pigliatemi così perchè tanto non ne azzecco una :-)
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 Familiari?
No, mi riferivo al fatto che sembra proprio tu conosca solo stranieri...

 ha scritto nel messaggio 
news:1xn5cs34xl5yl.1...@40tude.net...

Io sono una persona piuttosto amichevole ed ho molti amici, 
probabilmente in egual misura sia stranieri che italiani. Ora 
ultimamente della CGIL di cornigliano me ne avevano parlato degli amici 
marocchini ma questo non vuol dire.... e poi difficilmente divido la 
categoria italiani e stranieri, perchč tra gli stranieri ho amici 
marocchini, albanesi, equadoriani, domenicani etc.... Siccome non faccio 
distinzione quando parlo di un argomento e mi viene in mente di cosa ho 
parlato lo espondo.
Devo ammettere che ultimamente parlo un po' piů co gli stranieri in 
genere che non con gli italiani ma c'č un motivo di fondo.... con gli 
italiani senti solo parlare di politica, spazzatura a napoli, 
inquinamento e grande fratello e personalmente sono argomenti che mi 
stanno lontani come il sole e non me ne frega niente di parlarne :-)
Tutto qui....
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 Begato sarebbe con lo sfratto O__O
Devi considerare che la casa l'hanno avuta in concessione dal comune e non 
da un privato da cui l'hanno presa in affitto.
Una casa che poteva essere data ad un italiano che ne avrebbe bisogno.
A tale proposito in una puntata di Anno Zero in tempo di propaganda 
elettorale la Santanchè aveva detto che prima che bisognava dare una casa 
prima agli italiani che agli extracomunitari.
Bertinotti l'ha contestata usando come principale motivazione "se agli 
extracomunitari non dai una casa poi nascono le rivolte che ci sono state in 
Francia"
E se non la dai agli italiani che succede? Se ne stanno zitti e buoni?
Allora mi chiedo gli italiani sono più coglioni o gli extracomunitari sono 
più violenti? E se vale la seconda, non sarebbe un'affermazione un tantino 
razzista?
E sto solo seguendo la logica proposta da Bertinotti...
MCC 

"MCC" ha scritto
CUT
Dimenticavo: se un estracomunitario reagisce in quel modo non solo 
meriterebbe che gli sia tolta la casa datagli in concessione dal comune, ma 
dovrebbe essere rispedito a casa sua a calci nel di dietro...
MCC 

 E sto solo seguendo la logica proposta da Bertinotti...
Io di Bertinotti non seguirei nemmeno il battito cardiaco su un monitor 
neanche se fossi il suo cardiologo ;-)
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:QW%Vj.41190$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Sono concorde sul fatto che si dovrebbero prendere provvedimenti più 
severi in merito a certi comportamenti ( che siano dati da stranieri e/o 
da italiani ) come ad esempio la banda dei ragazzini che ha ammazzato il 
tizio di 29 anni per una sigaretta ma giust'appunto, se per una rissa e 
due bastonate sbatti fuori dallo stato i tipi perchè sono rom e gli levi 
la casa ai ragazzetti bulli del caso sopracitato che gli fai? Gli dai 5 
anni di galera? Io darei il permesso ai poliziotti di prendere loro a 
bastonate ( sia i rom del caso che i ragazzetti dell'altro caso )....
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 comunque una forma di razzismo...
Mi dispiace. Sono d'accordo su tutto meno che nel non fare la differenza 
tra essere italiani o stranieri.
Dopotutto uno stato DEVE fare la differenza. In quanto per costituzione, 
e' obbligato a 'proteggere e favorire primariamente' i suoi cittadini, E 
POI, quelli di altre nazioni.
E' lo stesso motivo per cui, in tempi di carestia, se hai del pane PRIMA 
pensi ai tuoi figli, e SE NE AVANZA anche ai figli degli altri.
E non il contrario.
Ciao.

poi ha lo yacht :-)
 Bertinotti? Non ti confondi mica con d'Alema (o come si scrive)?
 Fausto c'ha il cashmere , non lo yacht!   ;-)

 senti solo parlare di politica, spazzatura a napoli, inquinamento
E si eh... tutte cose inutili e noiose. ;)
-- 
Bob
http://www.webalice.it/argonex/

 E non il contrario.
Scusa eh john...
ma se quelli di altre nazioni sono regolari e le tasse le pagano allo 
stato italiano è anche giusto che lo stato stesso li tratti al pari 
degli altri no?
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:2v8h24hu9me99f0rd...@4ax.com...

Se fosse una questione di fisionomia potrei pure sbagliare ( io a 
malapena riconosco Vladmir Luxuria tra tutti i politici ) ma sono certa 
di aver sentito dire che aveva lo yacht ...
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 E si eh... tutte cose inutili e noiose. ;)
Belin vuoi mettere? Du palle...
Io al massimo in tv guardo Dragon Ball ed Anna Dai Capelli Rossi... 
quando proprio sbulacco e mi sveglio la mattina presto anche Guadalupe 
^__^
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 degli altri no?
Giusto: tanto per iniziare sgancino i 33.000 Euro a testa che è la loro
quotaparte del debito pubblico italiano.
Visto che il tenore di vita italiano è basato anche su quello, non vorrei
ne approfittassero per qualche anno e poi se ne tornassero a casa loro
senza cacciare i soldi.

 Io al massimo in tv guardo Dragon Ball 
Quelle cavolo di sette sfere del Drago riesce a prenderle alla fine che 
tutte le volte che arriva alla quinta ricominciano o cambiano orari?
Mio figlio ti ringrazia...
Cecilia

 ha scritto nel messaggio 
news:68tj3gF...@mid.individual.net...
§ Lady Death § ha scritto:


Cecilia
In Dragon Ball prima serie le trova e tra un desiderio stupido e l'altro 
alla fine l'ultimo desiderio lo usa per far rinascere i suoi amici morti 
in battaglia contro i nemici.
In Dragon Ball Z le sfere sono scomparse ma scoprono che ne esistono 
altre decisamente più grandi sul pianeta Namek e quindi vanno alla 
ricerca di quelle sempre per poter sconfiggere i nemici che minacciano 
la terra ( credo sia Freezer qui il nemico )... mentre in Dragon Ball GT 
ci sono ancora nuove sfere che erano custodite nel palazzo del Supremo 
perchè di estrazione malefica... le prendono ed alla fine devono 
combattere con tutti i draghi ( uno per ogni sfera ).
^__*
Sui cartoni animati sono un mostro :-D
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1taf1na2m9djy$.16gnifq39oon9.dlg@40tude.net...

Perchè noi li stiamo sganciando?
Io per lo meno non di sicuro, anzi dove posso piglio altro che dare :-)
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 
Mmmmh...  Deve essere la prima: lui è un bambino ma in realtà è il nonno 
della bambina che si porta dietro (forse Pam?)?
Io invece sono una mamma cattiva che preferisce i dvd ai cartoni della 
tele, ma se gli interrompono la serie a metà spiace anche a me per lui!
Cecilia

Cecilia
No è Dragon Ball GT ( l'utlima delle tre serie ) ... lui tirna bambini 
per un incantesimo fatto da due alieni stupidi e per errore....solo 
quando si trasforma in Super Sayan di 4 livello diventa grande ma appena 
finisce l'effetto torna piccolo. Sconfitto infine l'ultimo dei draghi 
riesce a tornare grande ed ormai la pace sulla terra c'è. Lui decide 
nell'ultima puntata di partire per andarsi dinuovo ad allenarsi sul 
dragone dell'aldilà e scompare per moltissimi anni.
Alòla fine in un torneo come al solito mentre Pan ( la nipotina 
appunto ) ormai ultracentenaria è tra il pubblico a guardare gli 
incontri si vede il presentatore che fa salire sul ring un pro-pro 
nipote di Vegeta ed un bambino che si dice essere un discendente appunto 
di Goku ( ma che in realtà è il vero Goku che è tornato sulla terra 
finalmente ) e solo Pan lo riconosce e inizia a raccontare al suo di 
nipotino tutta la storia.
^_^
Anche i DVD mi piaciono ma dipende dal cartone... quelli veramente 
stupidi, tipo Ninja Turtles mi annoiano... in DVD di solito guardo i 
vecchi manga di quando ero piccola io... Daitarn III, Gundam , Baldios 
etc ^__^
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 
Non ne sono tanto sicuro che basta pagare le tasse ed avere un regolare 
permesso di soggiorno per essere equiparati in tutto e per tutto a 
cittadini locali.
Ad esempio,
- gli emigrati in Germania NON POSSONO votare per le elezioni politiche. 
Solo quelle amministrative locali.
- vi sono dei diritti che gli stranieri, anche se EU, non possono avere.
Ad esempio, un delinquente pluricondannato puo' essere espulso dal paese 
er imandato al paese di origine. Come cittadino di uno stato pero', 
nessuno puo' essere 'esiliato' all'estero.
- bisogna tenere conto delle realta' sociali, che includono la 
mentalita' e le tradizioni locali. Cercare di vivere insieme in pace, 
ok, questa e' cosa buona e giusta, ma me lo dici dove andiamo a finire 
se i cittadini bisognosi di appartanmenti si accorgono che i 
privilegiati, cioe' quelli che hanno sempre la priorita' son sempre 'gli 
stranieri' ?
Circolano barzellette qui in Germania (ma anche in Italia ormai) che se 
vuoi la casa, l'assistenza, tutte le cose buone, devi essre immigrato 
straniero e le ottieni.
Lo sai che in Italia esiste quello che ad esempio in Germania non esiste ?
In Italia se uno straniero ha un lavoro (cioe' qualcuno che gli firma un 
contratto) puo' immigrare regolarmente. Basta fare la trafila 
burocratica e aspettare.
In Italia poi e' anche possibile, una volta arrivati, far venire tutti i 
famigliari, piano piano.
Ebbene questo in Germania NON E' POSSIBILE. Perche NESSUNO ha il diritto 
a dare un lavoro ad uno straniero per 'importarlo' dall'estero.
Per 'importare' uno straniero da uno dei paesi sulla 'lista nera# 
(Africa, sudamerica) devi dimostrare che non ne hai potuto trovare in 
Germania NEMMENO UNO che sappia fare le stesse cose.
Esiste una sola categoria di persone che riesce a sfuggire a questa 
clausola : gli artisti, i cantanti, gli artisti equestri. Perche' loro 
possono veramente dimostrare di essere scritturati *proprio per le loro 
qualita' personali* che non sono *imitabili*.
Altrimenti nisba.
Per i famigliari poi, le cose sono piu' severe : se te lo puoi mantenere 
TU, col tuo lavoro, non con l#assistenza sociale, (e devi dimostrarlo 
con la dichiarazione delle tasse) un famigliare te lo puoi fare 
arrivare. Ma se non seiin gradio dimantenerlo, non gli danno il permesso 
di entrata.
Perche' pensi che sia molto piu' ambito per gli stranieri un permesso di 
soggiorno tedesco che quello italiano ?
Sai che molti arrivano in Italia con l'intenzione poi di raggiungere la 
Germania ?
Allora mi domando : i tedeschi sono piu' fessi di noi ?
John.

 
...sara' stato lo yacht del partito, mica il suo personale....  :-)))

 ...sara' stato lo yacht del partito, mica il suo personale....  :-)))
Se mi iscrivo al partito lo yacht è anche mio? :-)
MCC 

 nessuno puo' essere 'esiliato' all'estero.
Al limite entra in politica.

 
  secondo Lenin sì ... :-)

  secondo Lenin sě ... :-)
Dove posso contatare questo signor Lenin? :-)
MCC 

 Dove posso contatare questo signor Lenin? :-)
Chiedi a questo qui, pare che sia andato di recente a trovarlo:
http://www.la-politica.net/partiti/diliberto.htm


Quoto!
Ma davvero siamo soltanto noi Italiani ad essere cosě imbecilli?
Purtroppo, in una certa misura, lo sono un po' tutti gli Europei, ma noi
come al solito, lo siamo molto di piů.
3G

 proprio sbulacco e mi sveglio la mattina presto anche Guadalupe ^__^
Ti invidio.
-- 
Bob
http://www.webalice.it/argonex/


http://www.la-politica.net/partiti/diliberto.htm
  Un sito di destra che ha una rubrica "Giornali di sinistra" ma non una su
quelli di destra... (perlomeno, io non l'ho vista...).  Mah!
 

Se mi iscrivo al partito lo yacht è anche mio? :-)
 Uno yacht nero, come l'elicottero del GCN.
 ;-)

 Ti invidio.
Una lotta tra titani.

 come al solito, lo siamo molto di piů.
Stando ai suddetti numeri, lo siamo il doppio della media.

 quelli di destra... (perlomeno, io non l'ho vista...).  Mah!
Beh, dite che il PDL sia il partito dei bottegai.
"Botteghe oscure" appariva sul "Il Male" o su "Cuore"?

"F. Bertolazzi" ha scritto:


 Ah, ho capito... si tratta di un sito satirico!

 
...sei pratico di sedute spiritiche ?  :-)

 Allora mi domando : i tedeschi sono piu' fessi di noi ?
Considera che in Germania ci sono ancora bar con la scritta fuori :- i 
cani e gli italiani non possono entrare -... non li stimerei così tanto 
se fossi in te.. anche se ci vivi ^__*
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4829c70e$0$29600$4faf...@reader1.news.tin.it...

Sta parlando della Germania Giorgio... mica dell'Italia ;-)
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:g0caub$gep$2...@nnrp.linuxfan.it...

Ah beh si certo... magari ci fa anche fare un giro al giardiniere ogni 
tanto per dimostrare che lo mette a disposizione del popolo ;-)
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 Se mi iscrivo al partito lo yacht è anche mio? :-)
Ora no le elezioni sono finite.... alla prossima mandata provaci, non si 
sa mai :-)))))
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 Ti invidio.
Se vuoi te li registro così li puoi guardare anche tu quando ai tempo 
:-P
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:imwb8y77y8hf.1pp2rp54iffkb$.dlg@40tude.net...

Naaaa,
quelli al massimo sono: Goldrake Vs Grande Mazinga o Gig Robot Vs 
Devilman


 Fausto c'ha il cashmere , non lo yacht!   ;-)
sono il primo a dire che il fatto che uno abbia lo yacht non gli
impedisce di sostenere tutte le tesi politiche che gli pare e piace,
perň, per la precisione, pare che bertinotti abbia uno yacht in costa
azzurra, o almeno cosě ho sentito alla radio un paio di settimane fa
-- 
Io ad esempio so una quantita' enorme di cose, incontrate nel corso
della mia vita, ma me le sono dimenticate quasi tutte.
LG, 15/02/08

 azzurra, 
ahhh, ha pensato bene di filarsela... :-)

 Questo intanto mi sembra più che giusto... 
E invece non lo e', anche se io, lo ammetto, ho usufruito di questa 
legge italiana per procurarmi una governante di casa di mia zia.
Esiste un complesso di cose che si influenzano a vicenda e che, se da un 
capo del filo tutto sembra buono e giusto, alla fine la risultante e' un 
disastro.
Facciamo un esempio piu' 'famigliare' comprensibile.
Tu e tuo marito siete capi di una famiglia numerosa. Avete venti figli.
Uno dei vostri figli ha una impresa. tre dei vostri figli sono disoccupati.
Il figlio che ha una impresa decide di assumere tre extracomunitari, 
invece di dare lavoro ai tre fratelli disoccupati.
Il motivo e' semplice : i tre extracomunitari costano meno. Fanno il 
lavoro, producono tanto quanto produrrebbero i votri tre figli, ma 
costano meno.
I tre figli disoccupati li mantenete voi.
Cosa faresti ? Non diresti al figlio che ha l'impresa *prima* dai il 
lavoro ai tuoi fratelli, che ne hanno bisogno *E POI* puoi trovarti 
tutti gli ectracomunitari che vuoi ??
Avrebbe senso no ?

 ...sei pratico di sedute spiritiche ?  :-)
Mmm...è una zona di Genova che al momento mi sfugge...
MCC 

 Mmm...è una zona di Genova che al momento mi sfugge...
Puoi sempre rivolgerti alla Signora Trelkowsky autorevolissima nel campo 
e citata nei migliori fumetti della Bonelli :-D
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 Avrebbe senso no ?
Ripeto dipenderebbe da caso a caso... moralmente sarebbe giusto ma poi 
nel pratico potrebbe non esserlo.
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 azzurra, o almeno cosě ho sentito alla radio un paio di settimane fa
Ecco dove l'avevo sentita sta cosa... mi sembrava strano saperla visto 
che di politica ne parlo pochissimo e non guardo i tg... devo averla 
sentita alla radio al bar... zi zi zi :-)
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo

 
Certo. Tutto dipende da caso a caso. Ed e' proprio la somma di tutti 
questi casi personali, individuali, che determinano alla fine lo stato 
generale delle cose.
Se la delinquenza e' figlia della disoccupazione, siamo sicuri che un 
immigrato, fuori di casa, dalla sua cultura, una volta che ha acquisito 
tutti i diritti dell'immigrato, pero' anche lui un giorno resta senza 
lavoro, che fai ? Lo rimandi indietro ? Sarebbe giusto questo ?
Allora gli dai la disoccupazione come agli altri ?
Lo sai che molti immigrati dall'africa sognano SOLAMENTE quello di 
approdare in Europa, non importa come, basta che arrivino, poi una volta 
qui, si 'arrangiano' ?
Ho conosciuto personalmente diversi casi di marocchini che avevano 
raggiunto la Germania con documenti falsi.
Tutti indistintamente sono 'istruiti' prima ancora di partire a tenere 
il seguente comportamento : se sei arrestato, in Germania, NON SVELARE 
di che nazionalita' sei. Distruggi i documenti.
Meglio essere trovati illegali senza documenti che illegali coi documenti.
Perche' se conoscono esattamente la tua identita', attraverso documenti, 
passaporto, etc. i tedeschi ti rispediscono subito a casa sul primo 
aereo in partenza per il tuo paese.
Altrimenti ti mettono in galera per tre mesi.
Passati tre mesi sono obbligati a rilasciarti. nel frattempo puoi 
iniziare una domanda di 'asilo politico'. Domanda che puntutalmente 
sara' rifiutata perche' e' difficile oggigiorno dimostrare che sei un 
perseguitato politico. Ma intanto prendi tempo e non ti possono sbattere 
fuori.
Una volta fuori, sempre se nel frattempo non hanno scoperto di che 
nazione sei,  di ingiungono di lasciare il paese entro una settimana.
Se invece lo hanno scoperto, tisbattono sul primo aereo in partenza con 
l'ingiunzione di non entrare in Germania per i prossimi dieci anni.
Nessun rilasciato lascia il paese. Sopravvive di espedienti fino  al 
prossimo controllo. Se ha culo passano anni. Altrimenti, se scoperto, 
viene messo ancora in galera tre mesi. Stesso rito. Stesse cose. Poi 
riesce e si continua cosi'.
C'e' gente che vive in Germania cosi' da diciotto anni.
Preferiscono farsi tante volte tre mesi di galera piuttosto che 
ritornare al loro paese.
Eppure si tratta di gente 'normale', non criminali.
C'era una donna con due figli piccoli. Appena hanno scoperto che era 
illegale e che era marocchina, le hanno dato mezza giornata di tempo ed 
l'hanno imbarcata lei e figli sul primo aereo per il Marocco.
Qui in Italia non si fa. Sarebbe additata come una crudelta'. Ed e' per 
questo che l'Italia ha il budget nazionale a puttane, non riesce a 
pagare il debito estero, mentre gli altri stati si' .
Non si puo' essere 'buoni' e dare da mangiare ai poveri, fino al punto 
di non mangiare noi stessi.
Sara' cristiano, sara' meritevole, sara' tutto quello che vuoi, ma prima 
o dopo ti porta all'autoannientamento.

 prima o dopo ti porta all'autoannientamento.
Ripeto.. a mio avviso se aumentassero i controlli ( in generale, dalle 
situazioni finanziarie agli alloggi comunali, dagli stili di vita a 
quant'altro possa servire a determinare il range di vita di chi chiede 
gli aiuti vedi che le cose andrebbero meglio... e fidati che 
troverebbero molti più italiani che si apporfittano della buona fede 
degli enti che non gli stranieri ( o almeno non quelli di alcune 
nazionalità ).
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 


Non ho detto questo. Ma tu immaginati questa situazone : tu importi un 
lavoratore immigrato con un contratto di lavoro subalterno a tempo 
indeterminato. Quello poi resta disoccupato. Prende la disoccupazione se 
ne ha il diritto. Se passa il tempo e resta disoccupato oltre i limiti 
che fai ? lo rimandi indietro ? Non si puo'.
Allora gli dai la assistenza sociale ? Che fai ? Se tu hai tre milioni 
di casi simili, cosa fai ?
Si fa una legge che se un immigrato che e' venuto con un contratto di 
lavoro e se resta disoccupato non trova un altro lavopro entro un certo 
periodo di tempo se ne deve andare ? Lui e tutti quelli che nel 
frattempo ha mandato a chiamare sotto il titolo di 'ricongiunzione 
famigliare ?
Esiste una legge simile in Italia ?
Come vedi la cosa e' molto piu' complessa di quello che sembra a prima 
vista.
Esistono potenzialmente i presupposti per un problema sociale che si 
puo' aggravare se la congiuntura economica va male.
A queste cose i politici ci devono pensare, a costo di diventare impopolari.
Si deve guardare 'oltre' l'orizzonte e 'prevedere' quello che viene dopo.
(Te lo dice uno che in vita sua non ha mai saputo vedere al di la' del 
proprio naso e si trova da 11 anni immerso in un lago di merda che gli 
arriva fino al mento. Se tento di sedermi un attimo....addio...
Ma almeno dagli errori ho imparato. Anche se non serve piu' a niente, 
perche' il miliardo di lire che ho sperperato a puttane non me lo posso 
piu' riprendere. E, data l'eta', non potrei nemmeno godermelo come dico io.
Per contro, sono considerato generalmente una 'persona molto buona  e 
generosa'.
Ma, sinceramente, non so se ne vale la pena).

 Se vuoi te li registro così li puoi guardare anche tu quando ai tempo :-P
Di Dragon Ball devo avere ancora qualche fumetto... di quelli che si leggono
al contrario :) ... io cmq invidiavo la tua apparente spensieratezza.
-- 
Bob
http://www.webalice.it/argonex/

 al contrario :) ... io cmq invidiavo la tua apparente spensieratezza.
Fumetti solo Dylan Dog io :-)
Per che cosa dovrei preoccuparmi scusa? Tanto anche se mi interessassi e 
discutessi di politica o di ideali mica cambio le cose... tanto vale che 
li lascio agli altri sti onerosi compiti :-)
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo
 

 Ma, sinceramente, non so se ne vale la pena).
Per me si.. sempre e comunque , e ti giuro che non lo dico per 
ipocrisia...
-- 
LadyDeath75
http://www.youtube.com/watch?v=R5ZPvuZCoyo