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Titolo: una dieta strana

 Salve a tutti,
la mia ragazza dopo una visita in una clinica privata ha iniziato una dieta
abbastanza efficace ma che mi risulta (da profano) strana:
prende delle compresse preparate in clinica (credo che si chiami metodo
galenico) in cui ci sono ormoni che accelerano il metabolismo (soffre di una
leggera ipofunzionalità tiroidea), il composto fondamentale è la
"pancreatina" (cos'è un ormone?)oltre a diuretici e erbe (credo), può
mangiare solo grassi e non zuccheri (è possibile una cosa del genere?
Abolire del tutto o quasi gli zuccheri? Mi è stato detto che il fegato a
partire dai grassi può sintetizzare gli zuccheri: lo può fare in maniera
efficiente? Non si affatica forse? Il cervello lavora bene in questo modo,
considerando che la paziente ha un'anemia e la pressione bassa? Quali
effetti collaterali può dare la pancreatina o gli ormoni per le diete in
generale?
Grazie a tutti
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 considerando che la paziente ha un'anemia e la pressione bassa?
Mi astengo dal commentare la prima parte del tuo intervento, poichè sarei
troppo duro per anche per i miei gusti (non con te ovviamente). Il fegato
non può sintetzzare  zuccheri dai grassi perchè vi è una reazione chimica
catalizzata dalla piruvato deidrogenasi, in cui il piruvato viene
trasformato in Acetil-CoA, che è irreversibile alle concentrazioni
fisiologiche di piruvato (che deriva dagli zuccheri) e acetil-coA. L'esubero
di questo tioestere (che è il prodotto di degradazione  principale dei
grassi), quindi, non può ripercorrere la glicolisi al contrario per via di
questa barriera "cinetica" (si dice, anche, che la reazione è "tutta
spostata verso i prodotti"). L?acetil-coA ha 3 principali possibilità:
- entrare nella via anabolica di biosintesi degli acidi grassi
- entrare nel ciclo di Krebs ed essere  definitivamente ossidato a CO2 ed
H2O
- entrare nella via biosintetica che pora alla formazione di corpi chetonici
(vedi digiuno, diabete ed altre condizioni di depauperamento degli intermedi
del ciclo dell'acido citrico in presenza di elevate concentrazioni di
aceti-coA). Ora, il cervelo, la retina ed altri tessuti "nobili" ed
"esigenti" non sanno cosa farsene dei corpi chetonici o dei soli grassi:
vogliono il glucosio. Il glucosio non puoi ottenerlo, per quanto prima
visto, dai grassi, ma solo dalla gluconeogenesi che utilizza soprattutto
intermedi del ciclo di Krebs. Qual è il risultato di una dieta povera in
carboidrati e ricca in grassi? Che la gluconeogenesi depauperà il ciclo di
Krebs e questi si "rifarà" sulle proteine muscolari. Verranno prodotte
grosse quantità di glucagone ed altri ormoni ad attività antiinsulinica col
risultato che, anche in presenza di un apporto calorico totale alto, tutto
l'organismo andrà incontro a qualcosa di ismile a ciò che avviene nel
diabete o nel digiuno prolungato. Sì, anche in questo caso si produrranno
infatti corpi chetonici e si rischierà la chetoacidosi (il pH del sangue
scende, si fa più acido). essendoci molti grassi nella dieta si creerà, per
l'elevato stimolo del glucagone alla B-ossidazione, un eccesso di acetil-CoA
e quindi di corpi chetonici. I carboidrati sono indispensabili per la nostra
salute eda nche le diete più drastiche vedono i carboidrati coprire fino al
60-70% del monte calorico totale. I body builders un tempo facevano la dieta
più stupida del mondo: carne ed acqua. Da una parte distruggevano le loro
proteine epatiche, muscolari e palsmatiche e dall'altro le reintroducevano
mangiando carne: che genio ci vuole per pensare una cosa così. La dieta a
cui alludi non è molto più furba: non si dimagrisce senza un giusto apprto
di carboidrati. Anche se la bilancia può farti felice, lo specchio ti
deluderà sempre più. Infatti perderai peso, ma prevalentemente in "massa
magra", col risultato che braccia e gambe si assottiglierano per perdita
muscolare e l'adipe rimarra esattamente lì dove sta. A che serve questa
dieta? A fare passi indietro? Ti consiglio di valutare ben bene la
possibilità, se le cose stanno esattamente così come le descrivi, di pensar
ad una dieta più sana e seria. Per quanto concerne poi le pillole ecc,
beh...i moderatori mi rifiuterebbero il messaggio, ma...a buon intenditor,
poche parole.
Cordialità,
Spidalieri

troppo duro per anche per i miei gusti (non con te ovviamente).
Sono completamente d'accordo con te, e la tentazione di commentare
sarebbe forte :-(
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/ipuddu/
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

 
 Ciao Spidalieri,
scusa se non rispondo citandoti, per adesso chiedo solo che cos'è la
pancreatina. Forse è un nome che la clinica dà a prodotti composti in modo
galenico? Se è così vorrei chiedere alla mia ragazza (è lei che fa la dieta
e non io!) di chiedere a sua volta l'esatta composizione del medicinale. Io
credo che siano ormoni che accelerano il metabolismo dei grassi e degli
zuccheri, però vorrei saperne gli effetti collaterali. Insomma,
probabilmente la mia ragazza non chiede molto ai dottori che la visitano per
cui è probabile che io abbia omesso alcune cose importanti, ma voglio che
lei si informi perché, dopo quello che avete detto voi, sono ancora più
preoccupato.
 Grazie a presto, non appena avrò informazioni sufficienti.
Per adesso vorrei sapere se è possibile cos'è 'sta benedetta pancreatina
Michele


 pancreatina
Si tratta di un enzima, prodotto normalmente anche dal corpo umano nel
pancreas, digestivo. Serve per
migliorare(fisiologicamente)l'assimilazione di proteine e grassi.
-- 
Ciao:-). Cadfael
Il fatto che gli uomini non imparino molto dalla storia è la lezione
più importante che la storia ci insegna.(Aldous Huxley)

 Insomma, probabilmente la mia ragazza non chiede molto ai dottori 
Si e' messa in mano a gente che con cocktail da erborista empirico ambisce a 
ottenere qualche risultato iniziale, che ne giustifichi le parcelle.
Sette chili in sette giorni, pagare e andare, avanti un altro.
Ciao
B.

 lei si informi perché, dopo quello che avete detto voi, sono ancora più
preoccupato.
Fai bene a preoccuparti se questo ti può aiutare a consigliare alla tua
ragazza un approccio più critico al problema. Scusa, Michele, ma non ce lo
avete un medico di famiglia che prenda in mano queste confezioni di pillole,
si legga la dieta ed agisca di conseguenza? Io sono disposto adarti, nei
limiti dele mie possibilità e conoscenze, tuti i consigli che vuoi, ma mi
sento un pò impotente con la sola arma del NG. Vedi di far dare una attenta
occhiata a tutto da un medico imparziale. Poi ti regoli di conseguenza. Di
certo la pancreatina assieme ad una dieta ipocalorica povera in glucidi e
ricca in lipidi mi sembra.....vabbè....!
Cordialità,
Spidalieri

Mentre ti scrivevo il mio intervento precedente, i moderatori di questo NG
pubblicavano interventi altrui del medesimo thread. Ma scusa: leggiteli
tutti di un fiato i posts in risposta alla tua richiesta e prova a trarne le
dovute ed immediate conclusioni. Mi raccomando......!
Spida

pubblicavano interventi altrui del medesimo thread. 
.....ahem...
Nei  newsgroups moderati  i post  non vengono sempre pubblicati
cronologicamente  ma con un ritardo variabile da minuti a ore, in
considerazione del traffico sulle linee, dei tempi tecnici dei vari
passaggi della moderazione 
 
                              (  *che non sono uguali per tutti*  )
cordialmente , 
sgas 
il manifesto e le FAQ .  
http://www.sgas.it/manifesto.htm
http://www.sgas.it/faqor.htm

 Ho letto attentamente quanto avete scritto e vi ringrazio tutti.
Ora vengo all'altro punto:
 da quando ha cominciato la dieta, la paziente accusa alcuni sintomi che io
da profano assoluto attribuisco alla scarsa presenza di glucidi nel cervello
e anche alla ipoattività della serotonina (magari sto dicendo delle
scemenze, se questo è il caso vi prego di scusarmi): violenti attacchi di
cefalea, qualcosa che assomiglia all'attacco di panico (tremori, sudore
freddo, paura), spossatezza, sonno incontrollabile, nervosismo, falsa
percezione della temperatura esterna ecc.
E' possibile tutto questo?
p.s. le mie deduzioni si basano sul fatto che so che la serotonina si
produce quando gli zuccheri sono presenti nel sangue: l'insulina antagonizza
gli antagonisti del triptofano che è il precursore della serotonina o almeno
così mi ha detto qualche psichiatra. Magari la sintomatologia sopra
descritta dipende solo da una bassissima glicemia o magari non ha niente a
che fare con i problemi sopra descritti.
Comunque la mia ragazza sta facendo accertamenti.
p.s. la mia ragazza soffre di ipotiroidismo e questo rallenta il metabolismo
dei grassi, almeno credo,forse tutto ciò può essere la causa dell'assunzione
della pancreatina, o no?
Chiedo venia se mi sono intromesso nel vostro campo e se ho sparato qualche
.....
Ciao e grazie.
Michele


 Chiedo venia se mi sono intromesso nel vostro campo e se ho sparato
qualche
Michele......ricordati del medico di famiglia!
Cordilaità,
Spidalieri

 E' possibile tutto questo?
Fatta la tara alla componente psichica, potrebbe effettivamente essere una
specie di dumping syndrome, una reazione adrenergica reattiva
all'ipogliemia. Quando lo zucchero cala improvvisamente, le surrenali
immettono adrenalina, che provoca tremori, capogiri, testa leggera,
scoordinamento motorio e altro.
B.

 causa dell'assunzione della pancreatina, o no?
Da quello che hai detto, e dai miei ricordi(lontani:() di Farmacologia,
direi che il cocktail assunto dalla tua ragazza sta producendo troppi
effetti indesiderati. La pancreatina potrebbe avere un senso se ci
fossero problemi digestivi con un'origine ben definita(vedi post di
Spidalieri), così non capisco a cosa serva. Tieni presente che un buon
endocrinologo potrebbe risolvere certi problemi senza correre rischi e
che le pozioni erboristiche se sono efficaci sono anche pericolose,
come un qualsiasi altro farmaco. Con lo svantaggio di non avere mai la
certezza del dosaggio e, perciò, delle possibili conseguenze.
