Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: chi mi spiega seriamente

perche' con il tasto invio (enter/return) si rinominano i file?
non trovo una spiegazione logica (errore mio)
grazie per le risposte :) 

 grazie per le risposte :)
perche' vorresti forse aprirli?
per quello si usa mela-O (open).
Non siamo su Windows
Ciao Jack

 grazie per le risposte :)
Perche' no? In fondo e' solo una convenzione, basta saperlo :-)

 non trovo una spiegazione logica (errore mio)
Banalmente a Steve piaceva cos�. Un bel giorno invece aprir� il file e la 
cosa sar� annunciata in pompa magna con la fatidica frase: "La prima 
versione di mac os x che apre un file con enter!"... :DDDDDDDDDD 

 file con enter!"... :DDDDDDDDDD
lol, no dai, seriamente, gradirei risposte logiche come nel thread del 
taglia/incolla

 taglia/incolla
Sulle menate di apple non vi � nulla di logico. Per anni ci hanno rotto i 
coglioni che il mouse ad un solo tasto era strafigo poi... ual� il primo 
mouse con 2+rotella+cazzi&mazzi...
Anche a me sta sul cazzo come comportamento e lo trovo illogico. Ma se a 
Steve piace cos�... mettiamoci l'anima in pace!
:DDDD

 Sulle menate di apple non vi è nulla di logico. Per anni ci hanno rotto i
sul fatto che tu sei un cretino invece c'e' una bella dimostrazione
matematica.
Ciao Jack

 matematica.
Gi� finito col dildo? E' abbastanza sfonnato? Se ce sciaqua dentro potresti 
provare co qualcosa di pi� grosso.. 


Io, Mac User da sempre, invece trovo irritante, quando uso Win, che 
faccia il contrario, cio� che apra il file invece di farmelo 
rinominare.
Insomma: convenzioni, abitudini....
O.
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 87 days.
You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

 Insomma: convenzioni, abitudini....
a giudicare da tutti gli altri sistemi operativo (anche quelli del passato) 
la definirei piuttosto un' anomalia , non tanto una convenzione ;) 

--
Ti dir�..� stata la prima caratteristica che ho notato non appena
acquistato il mio primo sistema Apple (MacBook Pro)...e mi ci sono
trovato benissimo. Per chi, come me, � abituato a rinominare un sacco
di volte i files, quella "anomalia", come la chiami tu, � utilissima !
:-)
Alex
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

 wrote:

Da quando esistono i terminali il tasto enter � usato per inserire un
valore o una stringa. Quel tasto peraltro nel web spesso � usato per
dare conferma dell'inserzione in un campo del valore o stringa voluti.
Mi pare sia logico che abbia lo stesso comportamento con i file, in cui
ti permette di inserire il valore o stringa del nome. Anche perch�
l'alternativa � fare la stessa cosa con il mouse, e invece un sistema
operativo che sia degno deve poter lavorare semplicemente con il minor
utilizzo possibile del mouse, deve avere una serie di funzionalit� da
tastiera necessarie a far quasi tutto.
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarr� niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale pi� di qualsiasi oro. 

 grazie per le risposte :)
Perchï¿œ il tasto enter/return, da che esistono le macchine da scrivere da 
cui sono derivate la tastiere del computer, serve ad immettere del 
testo, non a dare i comandi. Imho ï¿œ molto meno logico avviare 
un'applicazione con l'invio.

 :-)
casi specifici a parte, voglio dire, con 19 tasti funzione a disposizione 
proprio enter devi usare per rinominare un file?

 tastiera necessarie a far quasi tutto.
infatti esistono i famosi tasti funzione (F1- F2 - F3 etc etc fino a F19) 

 l'invio.
capito, allora in base a quale logica il tasto enter viene utilizzato in 
maniera diversa in ogni altro sistema operativo? 

 lo
non c'e' bisogno di chiedere scusa, non e' mica una colpa la tua
cmq utilizzando i tasti funzione passa la paura :) 

 una logica poco supportata dagli altri OS
Estiqaatsi...
...pensa che non ce ne pu� fregar di meno degli altri OS...
-- 
Questa, signori miei, � porno-anarchia...

 ...pensa che non ce ne pu� fregar di meno degli altri OS...
l'avevo capito da un pezzo, grazie cmq per la info :D 

 proprio enter devi usare per rinominare un file?
Con l'enter a disposizione, proprio un testo funzione devi andarmi a
beccare per rinominare un file?
No, veramente, guarda che è solo questione di abitudini... l'apertura
di qualsiasi cosa è fatta con CMD-O(pen), e le applicaizoni non
sfuggono a questa regola... poi può benissimo essere che un giorno
qualcuno decida di cambiare questa cosa, ma non ci trovo nulla di
illogico
ciao
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/

 maniera diversa in ogni altro sistema operativo?
Con la stessa logica per cui in Office-ITA, CTRL-S non "(S)alva" il
documento (come in tutte le altre applicazioni di questo mondo) ma "(S)
ottolinea" il testo, perché per "(S)alvare" c'è un "logicissimo" MAIUSC
+F12...
Gli "altri" sistemi operativi, tipicamente, scimmiottano WinDOS


 maniera diversa in ogni altro sistema operativo?
Credo Linux debba l'uso dell'enter all'emulazione di Windows; chiedi a 
Bill Gates... :-)
E comunque nulla ti impedisce di ridefinire i tasti a tuo uso e consumo.

 taglia/incolla
c'� da dire che ti accontenti di poco ;-)
d.

Il 09 Sep 2009 09:58:46 GMT, Oliviero ha scritto:
Io invece, da sempre utente di pi� sistemi operativi (dos, windows, unix a
caratteri, unix grafico, beos, windows mobile, blackberry os) ho sempre
visto associato il tasto invio all'esecuzione di comandi e programmi. in
mac os no.
oh, mi frega poco, sinceramente. ma che sia una stranezza, � abbastanza
innegabile.
d.

 ...pensa che non ce ne pu� fregar di meno degli altri OS...
lo splendido isolamento. "che mangino brioches". tutti concetti che hanno
portato fortuna a chi li ha applicati :-)
d.



compagni che sbagliano :-)
d.

 +F12...
infatti, quella � una cosa stupida e tra le prime cose che faccio quando
installo word � riassegnare il ctrl-s
cmq ricapitolo:
tutti i sistemi usano CTRL-S per salvare
un programma microsoft no
microsoft merda
tutti i sistemi usano INVIO per lanciare i programmi
mac os no
grande mac os
d.

 cmq ricapitolo:
Ricapitoli male. Si parlava di coerenza all'interno di uno stesso OS,
non di confronti tra OS diversi, che non hanno alcun senso...


 grande mac os
Tu lo dici: io ho solo detto che è questione di abitudini e che a mio
modo di vedere mi pare logico utilizzare CMD-O, visto che sto dando un
comando di apertura (e non sto né immettendo del testo, né confermando
qualcosa)
Se poi ti piace polemizzare, prosegui pure la discussione, troverai
chi ti dà corda
Bye
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com/

 E comunque nulla ti impedisce di ridefinire i tasti a tuo uso e consumo.
Aggiungo, sempre parlando per ipotesi, che il fatto che Windows usi 
Enter per avviare un'applicazione derivi dall'interpretazione 
(legittima, ma discutibile) di qualcuno, che l'ha derivata a sua volta 
dal fatto che nel DOS i programmi venivano lanciati scrivendo il loro 
nome e dando Enter. Trascurando ovviamente il fatto che dare l'enter in 
quel caso significava confermare all'interprete dei comandi un testo, e 
non lanciare il programma in sï¿œ, compito questo del sistema operativo.
Interpretazioni, appunto,

 d.
senti, io capisco che switchare possa essere un dramma, ma sarebbe il
caso che tu e gli altri switcher dell'ultima ora, se avete tanti
problemi ad adattarvi ad OSX ve ne torniate da dove siete venuti, � per
il vostro bene che lo dico, ora non dovete pi� nemmeno vendere il
computer per tornare indietro visto windows ci gira senza problemi.
-- 
http://myretrocomputing.altervista.org

 lo splendido isolamento. "che mangino brioches".
L'incrociatore Potemkin...



| |___|_|_  |_  |___| | 
|        ___|___|     | *Audi famam illius

 ...pensa che non ce ne pu� fregar di meno degli altri OS...
A proposito: *quali* altri OS? Windows (che non fa stato essendo una
scopiazzatura) e roba tipo Linux (che non fa stato essendo pensata su PC
per PC, e dunque con in mente la scopiazzatura)?
Perche' non mi pare che il GEM lanciasse i programmi con Enter, e a
parte quello mi vengono in mente delle gran CLI.
Dove, in effetti, Enter lancia i comandi, diamogliene atto .�D


 problemi ad adattarvi ad OSX ve ne torniate da dove siete venuti, 
eccolo qua! il manicheo "allora tornate a windows", l'onta della lesa
maest� lavata con un bel "quella � la porta", e dopo solo poco pi� di
mezz'ora!
:-)
d.

 sul Mac, e non viceversa.
ROTFL
get a life
d.

 di qualsiasi cosa � fatta con CMD-O(pen),
a parte spotlight, che apre i files con... ops, non sara' mica enter?
:-)
PS
ho appena scoperto che funziona anche con cmd-o anche da spotlight. ma
e' sempre stato cosi'? mi ricordavo di no...
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

 L'incrociatore Potemkin...
tanto per chiarire: l'espressione "tutti concetti" usata appena dopo, credo
che renda abbastanza chiaro che si tratta di due contesti diversi tra loro
(l'inghilterra -mi pare- elisabettiana e la rivoluzione francese), e vero?
cos�, giusto per vedere se almeno sulle basi della nostra lingua ci
troviamo d'accordo...
d.

 troviamo d'accordo...
Pi� che altro sembrava il delirio di uno con 42 di febbre, dopo essersi
letto il Bignami di Storia...


 unix grafico
?

 mezz'ora!
ma quale lesa maest�. Semplicemente se ti sta stretto vattene, usa F2
per il resto della vita e vivi in pace col mondo. Poi fai te, a me che
me ne frega, alla peggio ti trasformo a vita in un rombetto.
-- 
http://myretrocomputing.altervista.org

 hanno copiato male o non hanno capito cosa stavano facendo.
no, e' che per far sembrare che non avessero scopiazzato hanno
cambiato (in peggio) le "cagatelle" che in teoria non erano importanti
(icone, colori, shortcuts,...).
avevano fatto la stessa cosa quando hanno preso il CPM e l'hanno
rivenduto come DOS, hanno messo i "\" al posto degli "/" nei path.
Ciao Jack

 l'onta della lesa maest�
Secondo me e' desiderio di aria pulita. E anche un po' di vergogna per
il cugino scemo; mica gli si puo' dare torto.


 get a life
Gia' fatto, discretamente ricca di soddisfazioni e per ora felice.
Farsi un minimo di cultura non significa non avere una vita. Dovresti
provare: e' divertente e ti aiuta a non fare figure da pirla, ad
apprezzare un buon film, a non rubare, a non votare per berlusconi e
tante altre cose intelligenti.
Vedi, io "conosco la storia" ma non vado a rompere i coglioni ogni
giorno sui gruppi di windows. 
Invece qui pullula di gente che non sa usare altro che windows ma
siccome ha sbavato su un mac per tre minuti si sente in dovere di venire
a spiegarci come dovrebbe funzionare. Gli spieghi la storia e quelli
ridono, bullandosi della loro abissale ignoranza. C'est la vie.


 Gia' 
appunto
dai, sorridi
d.



"unix con interfaccia grafica". nello specifico HP-UX e qualche altra
versione che non ricordo (universit�, tempi lontani :-)
d.



e invece bastava leggere anche due parole dopo. la lingua italiana � piena
di sorprese!
cia'
d.

 Secondo me e' desiderio di aria pulita. 
duri e puri, giusto
cia'
d.

 e invece bastava leggere anche due parole dopo.
Letto tutto, stai tranquillo. Solo che un tale nonsense non meritava
altra risposta...


 altra risposta...
ok, nice try.
d.

 nello specifico HP-UX e qualche altra versione 
Che usavano, CDE? Lo chiedo perché anche con interfaccia grafica non è 
che si siano sempre state le icone da selezionare o il concetto di 
scrivania.

 rivenduto come DOS, hanno messo i "\" al posto degli "/" nei path.
E tolto gli user, che erano utili ma loro non sapevano come
funzionassero .-D
Pero' dai, hanno raddrizzato il comando di copia, bisogna dargliene
atto. Sai che palle tutte le volte dire "fai un file y uguale al file x"
invece di "fai una copia di x e chiamala y"? D'accordo che erano di moda
le calcolatrici RPN, ma a tutto c'e' un limite .-D
Chissa' se qualcuno ha mai visto il QDOS prima che se lo puppasse la
microsoft. Sarebbe interessante capire quanti disastri aveva fatto
l'hobbista e quanti sono stati aggiunti dai Seri Professionisti.


 L'incrociatore Potemkin...
Ah, quanto a "cagate pazzesche" 'sto thread e' una miniera .-D


 innegabile.
Sul terminale anche in MacOS i comandi si mandano in esecuzione con
enter. Ma l'interfaccia grafica � un'altra cosa, soprattutto per quel
che � il programma che gestisce il filesystem. Ovvio che poi nelle varie
applicazioni il tasto enter ha diverse funzioni, ma l'OP parlava
chiaramente di file...
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarr� niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale pi� di qualsiasi oro. 

 e' sempre stato cosi'? mi ricordavo di no...
Qui (tiger) lo fa, quindi lo fa da sempre visto che Spotlight nasce con
Tiger, funziona egregiamente anche mela+freccia in gi�.


 scrivania.
c'erano icone per lanciare applicazioni, non c'erano i "documenti sulla
scrivania".
tipo win31 :-)))
cia'
d.

 scrivania.
Comunque sono arrivati quando, 10 anni dopo il Mac?
Fossero anche tremila OS diversi (blackberry, lol), bisogna chiedersi
come mai *quelli* hanno deciso arbitrariamente di usare impostazioni
differenti dall'originale.
Sarebbe come inventare l'auto con le ruote ovali e poi ridacchiare
chiedendosi come mai gli altri cretini si sono inventati quella
bizzarria della ruota rotonda. Se fai le ruote ovali devi almeno avere
una giustificazione che non sia "tutte le mie auto hanno le ruote
ovali".


 duri e puri, giusto
No, soltanto stufi di leggere mille volte le stesse lagne di picciotti
supponenti e desiderosi di rimanere nell'ignoranza.


 dai, sorridi
Lo faccio abbastanza spesso. Ma non abbino felicita' e ignoranza, ne'
tantomeno correttezza e tristezza. Si puo' essere allegri pur non
essendo (o forse proprio perche' non si e') superficiali. Certo,
snippare a caso e scrivere parole a caso e' piu' facile.


 Lo faccio abbastanza spesso. 
eh, non si direbbe
cia'
d.

 (blackberry, lol), 
divertente, eh?
d.

beccoblu <daniele...@google.free.mail.service> wrote:

Vedi? Un'altra supposizione basata sulla superficialita'. Prima di
rilasciare dichiarazioni imbarazzanti sulla mia supposta incapacita' di
sorridere avresti potuto informarti.


beccoblu <daniele...@google.free.mail.service> wrote:

Dipende tutto dalle dimensioni dei polpastrelli. Anche aver usato una
lavastoviglie aiuta.


 lavastoviglie aiuta.
sinceramente non capisco. la tesi � "il blackberry non ha un tasto invio"?
oppure "il blackberry non ha un sistema operativo"?
d.

 sorridere avresti potuto informarti.
Come no, si � informato eh, ha chiesto al Sembro... ;-P


 sorridere avresti potuto informarti.
guarda che io non rilascio dichiarazioni. per me puoi avere anche una
paresi a forma di risata tipo joker. da come scrivi, per�, non si direbbe.
per il resto: ma che te frega della mia opinione? tu non avevi una vita?
;-)
d.

 cmq utilizzando i tasti funzione passa la paura :) 
Scusa, ma quale e' il senso di usare Fx per inserire (enter) un nome?
-- 
-riko

 letto il Bignami di Storia...
Preciso: doveva avere 42 di febbre anche *mentre* lo leggeva.
-- 
-riko

 computer per tornare indietro visto windows ci gira senza problemi.
Hello.
-- 
-riko

 Certo, snippare a caso e scrivere parole a caso 
Fragola, banana, làppone.

 per il resto: ma che te frega della mia opinione? tu non avevi una vita?
Dopo un po' che guardi la progress bar di iDVD perfino ICM v2.0 sembra
interessante.


 wrote:

Il senso e' che una volta che lo sai non ci pensi piu'. Come ribadito
per tutto il thread, alla nausea, senza curarsi delle obiezioni di chi
pretende un minimo di logica e coerenza nel funzionamento di un sistema.


 gola, ba
wpadowjqw� 


 Hello.
Again.


 oppure "il blackberry non ha un sistema operativo"?
La tesi e' "il blackberry non esiste", in particolare ai fini di una
discussione riguardante un ambiente grafico; se no mettiamoci pure a
discutere dell'interfaccia della fiat 500.
L'altra tesi e' "la mia lavastoviglie non ha il tasto enter e i
programmi li fa andare comunque".


 Come no, si � informato eh, ha chiesto al Sembro... ;-P
Carogna .-D
No, ma poi il Sembro sa benissimo come sono, indipendentemente dai
nostri inesistenti rapporti.


 Tiger, funziona egregiamente anche mela+freccia in gi�.
si, forse allora non avevo mai provato, perche' schiacciare "enter" mi
e' venuto naturale la prima volta :-)
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

 La tesi e' "il blackberry non esiste"
vabbe', tanto iniziavo gi� a sospettare che un po' ci fossi. e che non 
ci facessi e basta.
d.

 rimanere nell'ignoranza.
lol
adoro, chi non si prende troppo sul serio
d.

 e' venuto naturale la prima volta :-)
Ed � giusto, come � naturale, enter � una conferma della scelta di un
campo, cos� come lo si clicca sulle finestre di selezione per indicare
la scelta del tasto evidenziato in blu.
La tendina di sportlight non � una finestra del finder con i file, non
ha a che fare con il filesystem, � un programma che propone una serie di
opzioni fra quelle che rientrano nel requisito indicato, infatti ci sono
anche mail, elementi del calendario, preferenze di sistema, ecc....


 perche' con il tasto invio (enter/return) si rinominano i file?
Non ci vedo niente di strano.
Devi considerare che a qualcun altro e' apparso piu' naturale pensare di
usare il Comando Apri (Command Open) per aprire un file.
Se ci pensi effettivamente ha una sua logica e per un utente di lingua
inglese e' sicuramente naturale.
Ma a questo punto bisogna capire perche' e' stato usato Enter per
rinominare un file. Onestamente non lo so pero' ammetto di trovarlo
parecchio comodo e lo uso veramente parecchio per questa funzione.
-- 
Ciao da Francesco B.

 d.
Forse, tu prenditi un libro, una volta tanto, che manco Wikipedia ti
funziona pi�.
-- 
Qui chi non terrorizza
s'ammala di terrore

 d.
Tu continui ad evitare il concetto centrale: compagni che sono arrivati
DOPO. O anche questo � opinabile?


 parecchio comodo e lo uso veramente parecchio per questa funzione.
Probabilmente � stato fatto proprio per comodit�.
-- 
 Candido

 grazie per le risposte :) 
dopo 3 anni di mac ho scoperto una cosa nuova ;)
eheh

 c'� da dire che ti accontenti di poco ;-)
ahahahahahahha, vero, verissimo, sono un grande sostenitore del "chi si 
accontenta gode" 

 non di confronti tra OS diversi, che non hanno alcun senso...
concordo 

 scopiazzatura)
hahahahahahahha, ma cosa ti ha fatto di grazia?

 proprio enter devi usare per rinominare un file?
Con l'enter a disposizione, proprio un testo funzione devi andarmi a
beccare per rinominare un file?
No, veramente, guarda che � solo questione di abitudini... l'apertura
di qualsiasi cosa � fatta con CMD-O(pen), e le applicaizoni non
sfuggono a questa regola... poi pu� benissimo essere che un giorno
qualcuno decida di cambiare questa cosa, ma non ci trovo nulla di
illogico
---------------------
grazie per la spiegazione :) 

 hanno copiato male o non hanno capito cosa stavano facendo.
ahahhahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahahha
sara' per questo che i mac assomigliano sempre piu' ai pc, rofl 

 get a life
e quotiamo via 

 ridono, bullandosi della loro abissale ignoranza. C'est la vie.
ROTFL, per tua informazione ho 3 mac in casa (a dire il vero uno e' ancora 
in viaggio, ma in settimana si unira' agli altri).

 grande mac os
windows non fa testo essendo una scopiazzatura, cerca un altro OS degno di 
essere definito tale, per cortesia :) 

 innegabile.
eggia'

 computer per tornare indietro visto windows ci gira senza problemi.
la prendete sempre bene devo dire, chapeau :D
cmq volevo soltanto togliermi una curiosita', eh, perche' tutto questo astio 
proprio non capisco, mah 

 me ne frega, alla peggio ti trasformo a vita in un rombetto.
F2 e' gia' occupato.... 

 il cugino scemo; mica gli si puo' dare torto.
ma come mai senti sempre il bisogno di insultare gli altri?
vita troppo bella per essere vera?