Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Re: Ma il comando taglia

 Sulla scrivania non mi da la possibilità di tagliare gli oggetti
Infatti il Finder non implementa il taglio di file (ma la copia si').
Trascinali, o cestina gli originali post-copia.
 - ∞, 
http://millenomi.altervista.org/


Concorderai che e' una scomodita' immensa pero' !!!

 Concorderai che e' una scomodita' immensa pero' !!!
PS:
tant'e' che in alcuni casi anziche' il finder faccio uso del terminale e 
del comando mv
ciao

 Concorderai che e' una scomodita' immensa pero' !!!
Solo se vieni da Windows/KDE/GNOME.
 - ∞, 
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mah.. e' scomodo a prescindere.. fare una copia e poi cancellare invece di
tagliare mi pare piu' scomodo anche se non si viene da nessun altro OS :)

 tagliare mi pare piu' scomodo anche se non si viene da nessun altro OS :)
Mai usato il comando taglia, su nessun OS
-- 
Lo sentivo: sarei stato stritolato da un meccanismo omicida.
Otto ore di lavoro al giorno, tre settimane di ferie l'anno; avrei
venduto l'unica cosa che mi era rimasta di mio oltre il culo: il tempo.
E a pochi mesi dalla pensione avrei scoperto di avere il cancro.

 viene neanche in mente che potrebbe servire.
Quel che intendevo.
 - ∞, 
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 Solo se vieni da Windows/KDE/GNOME.
Mah, io trovo scomodo duplicare un file, per vari motivi:
1) devo compiere un'azione in piu' quando si potrebbe risparmiare
2) l'operazione di copia e' decisamente piu' costosa di uno spostamento 
(che e' poi il "taglia"), poiche' nella copia si deve fisicamente 
duplicare il file, e su di un file molto grande o una directory molto 
capiente questo comporta non poco tempo, mentre uno spostamento comporta 
modificare solo un valore di un indice di un inode
ciao

 
Il drag&drop per questo tipo di operazioni risulta essere decisamente 
piu' lento e meno pratico, mentre con il taglia, si ha piu' liberta' di 
movimento !
Comunque, si fa presto: il comando mv da terminale e passa la paura !
Ciao

 Concorderai che e' una scomodita' immensa pero' !!!
Anch'io mi ci sono abituato all'inizio su Windows, ma da quando ho
perso un file importante perché si è bloccato il computer quando
ancora non aveva finito la copia, non l'ho più usato, se non per
spostare da una cartella ad un altra qualche file poco importante
(però, ora che ci penso, un comando "sposta" che è come il taglia, ma
che non cancella niente all'istante potrebbero pure metterlo...)

 1) devo compiere un'azione in piu' quando si potrebbe risparmiare
Be', io con le cartelle a impulso e il mouse mi trovo molto meglio
quando devo lavorare nel filesystem (effettivamente, il Finder e' poco
"tastierabile").
 - ∞, 
http://millenomi.altervista.org/

 tagliare
Scusa ma non e' piu' semplice spostare?
E dal momento che ho spostato non ho piu' nulla da cancellare, o no?!
lo
-- 
lorenza dal PB 12" :-)
iChat lorybar67
ICQ 40434045

 modificare solo un valore di un indice di un inode
Parole santissime, hai perfettamente ragione....
Immagino che non esista neanche una estensione del finder che possa fare 
una cosa del genere, qualcosa tipo "Nudge" che permette di aggiornare il 
contenuto di una qualsiasi cartella quando si vuole injvece che 
aspettare i tempi di Finder.....

 movimento !
Lo pensava anche Lorena, invece le è andata male.

 movimento !
Mah, non saprei Anche se tagli, per raggiungere la destinazione finale
devi pure ravanare tra le varie directory


 aspettare i tempi di Finder.....
In 10.4 e' istantaneo tranne che per i pacchetti. O almeno a me non e'
mai stato fuori sincronia. (So che ogni volta che Spotlight si ripassa
una cartella causa cambiamento di un file avvisa il Finder stile inotify
su Linux.)
 - ∞, 
http://millenomi.altervista.org/

 Mai usato il comando taglia, su nessun OS
Manco io.
-- 
Uccidete i filosofi e tenetevi riso e bacchette per voi.

 In 10.4 e' istantaneo tranne che per i pacchetti.
purtroppo cio' non accade con le cartelle condivise SMB/CIFS :((
-- 
I veri polli sono i consumatori, e la loro malattia si chiama ignoranza.

 
esattamente questo volevo intendere, per questo ritorna utile nudge

 
non so sotto windows,ma sotto Linux (ma anche sotto OSX), il "taglia" (o 
il comando mv) non e' altro che la modifica di un valore di un inode (se 
il file e' presente sulla stessa partizione), altrimenti la "furbizia" 
vuole, che prima si copi il file sull'unita' ineteressata e 
successivamente a copia avvenuta con successo si elimini il file originario.
Quindi forse il problema e' stato windows (to' che strano), non 
dell'operazione in se per se !
ciao

Giovanni Mannarino ha scritto:

??

 
L'operazione di taglia dovrebbe essere uno spostamento a tutti gli effetti.
Nel caso di un "taglia & incolla" sulla stessa partizione si dovrebbe 
solo modificare un valore di inode, senza cancellare proprio nulla, 
mentre su due partizioni differenti ci vorrebbe prima una copia e poi 
un'eliminazione....e non e' che con il "spostare" la cosa possa essere 
sorvolata....per questioni intrinsecamente fisiche di spostamento dei bit :)

 devi pure ravanare tra le varie directory
Si, ma un conto e' avere il click pigiato con il file penzolante :)
Un'altro e' avere piena liberta' nel cliccare quello che vuoi, andare 
avanti ed indietro con i pulsantini del finder, fino a raggiungere la 
posizione desiderata.
Sinceramente mi inquieta avere per troppo tempo quel file 
dondolante.....se caso mai mi si dovesse mollare il dito, il file mi 
cadrebbe in un posto sbagliato ....
ciao

 
Che conosco e uso da tanti anni :)
comunque anche il comando mv non e' da scartare, che dipendentemente 
dalla situazione puo' essere ben piu' veloce di qualsiasi file-manager.
ciao

 Lo pensava anche Lorena, invece le è andata male.
lorena ha sbagliato perche` ha fatto prima un taglia e poi anche un drag
& drop dalla finestra :-P
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,

 & drop dalla finestra :-P
E ci hai ragione tu :-DDD

 Manco io.
però sarebbe comodo...
-- 
www.malcom-mac.com/blog
software development for Mac/Win
nemo - cocoa newsgroups reader for macintosh

 perň sarebbe comodo...
Boh... non uso manco copia. Io faccio drag n drop.


 cadrebbe in un posto sbagliato ....
"Annulla"


 L'operazione di taglia dovrebbe essere uno spostamento a tutti gli effetti.
Non credo che parlasse a livello macchina.


 modificare solo un valore di un indice di un inode
E allora vai di drag n drop! :) 
Se no a farti un service che fa taglia ci metti si e no 30 minuti! :)


 "Annulla"
E ricomincia da capo...
-- 
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://www.qreate.net

 L'operazione di taglia dovrebbe essere uno spostamento a tutti gli effetti.
[UI Guy]
Il fatto e' che l'operazione di taglia ha delle connotazioni ben precise
che non puoi implementare facilmente su un filesystem.
Secondo il Tomo Sacro aka le Human Interface Guidelines:
Cut (Command-X). Removes the selected data and stores it on the
Clipboard, replacing the previous contents of the Clipboard.
Per non confondere un utente, il file dovrebbe essere rimosso al momento
della scelta di Copia. Come fai? Fai come Windows e gli metti un'icona
faded, per poi cadere nel casino di dover sempre ricontrollare quali
file sono cuttati e quali no (Explorer in win non lo fa, e infatti se
riapri due o tre finestre con file cuttati dentro hanno tutti le icone
normali, non sai piu' dire quali hai tagliato e quali no). Lo cestini? E
perche'? Quando tagli, il testo mica va nel cestino, va negli Appunti.
Lo nascondi? E se taglio qualcos'altro? Magari il Finder puo' far
riapparire i file... ma se crasha nel frattempo, ho file nascosti che
toccar piu' non posso!
'nsomma, e' una palude. Non potendo far combaciare l'operazione di
Taglia con quella che c'e' nelle altre applicazioni, Apple ha deciso
(IMHO saggiamente) di non implementarla e bon.
[/UI guy]
 - ∞, 
http://millenomi.altervista.org/

 della scelta di Copia
della scelta di Taglia***.
 - ∞, 
http://millenomi.altervista.org/

 E ricomincia da capo...
Io poi sarà che uso il mouse da anni, ma non mi perdo mica i files...


 Io faccio drag n drop.
Effettivamente con Exposč non ha piů senso qualsiasi spostamento di file
che non sia il DnD, ma prima un po' di mancanza la sentivo, soprattutto
su schermi piccoli.
-- 
 
www.filacchione.it
 
 "La democrazia o č laica o non esiste."

 un'eliminazione
se sposti un file tenedo premuto il tasto mela non hai piu' nulla da
eliminare perche' viene effettivamente spostato e non creata una copia
nella nuova partizione o disco aggiuntivo
-- 
Lorenza, dal G4 dello studio
ichat lorybar67
icq 40434045

 su schermi piccoli.
Mah... io non avendo mai usato Windows seriamente non ho mai pensato
realmente a "tagliare" un file.


 (IMHO saggiamente) di non implementarla e bon.
Ottima spiegazione. Avresti il link precizo? ty.


 Ottima spiegazione. Avresti il link precizo? ty.
Il ragionamento e' mio, il link al Tomo Sacro e'
<
http://developer.apple.com/documentation/UserExperience/Conceptual/OSXH
IGuidelines/>.
 - ∞, 
http://millenomi.altervista.org/

 ho piu' nulla da cancellare, o no?! lo
si, mi sono spiegato male.
il fatto e' che con OSX lo spostamento praticamente necessita di 2
finestre aperte, mentre con gli altri OS basta selezionare un file,
premere taglia, spostarsi nel percorso desiderato e premere incolla.
Io lo trovo molto piu' comodo che non aprire 2 finder o spostarmi in modo
comunque piu' complicato (visto che lo spostarsi nel finder con un file
selezionato e' piu' lento che farlo normalmente)

 
Proprio questo volevo dire!

 premere taglia, spostarsi nel percorso desiderato e premere incolla.
Mh, penso sia una questione di abitudine.
Non avendo mai usato il taglia non ne sento la necessita'.
Chissa'... forse, se avessi frequentato di piu' windows, lo
apprezzerei...
lo


 che non cancella niente all'istante potrebbero pure metterlo...)
Mac os X non si blocca, la questione non si pone!!!!
-- 
Baloo

 Io poi sarà che uso il mouse da anni, ma non mi perdo mica i files...
Anche io lo uso da anni, ma stare "in tensione" per paura di perdere i
files in qualche cartella sconosciuta è fastidiosissimo.
Per questo preferisco il taglia..
Ciao


 nella nuova partizione o disco aggiuntivo
Buono a sapersi
-- 
Lo sentivo: sarei stato stritolato da un meccanismo omicida.
Otto ore di lavoro al giorno, tre settimane di ferie l'anno; avrei
venduto l'unica cosa che mi era rimasta di mio oltre il culo: il tempo.
E a pochi mesi dalla pensione avrei scoperto di avere il cancro.

 di file che non sia il DnD
Che c'entra Expose?


 Che c'entra Expose?
Con molte finestre del Finder aperte è una mano santa nel drag&drop.
-- 
 
www.filacchione.it
 
 "La democrazia o è laica o non esiste."

 Con molte finestre del Finder aperte è una mano santa nel drag&drop.
Ah, ok, m'aspettavo qualcosa di *maggico* :)


 però sarebbe comodo...
  Non so, ho sempre ritenuto, dal punto di vista dell'usabilità, il
taglia, copia e incolla estremamente fuori luogo nelle operazioni con i
file e indicato per il contenuto.
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 Con molte finestre del Finder aperte è una mano santa nel drag&drop.
Tra l'altro se si vuol fare "taglia" è un attimo: sposti sul desktop,
apri la destinazione, ci sposti il file °:)

 apri la destinazione, ci sposti il file °:)
Vabè ma non è molto elegante come soluzione.


 successivamente a copia avvenuta con successo si elimini il file originario.
Anche Windows fa così, ma il problema si pone se c'è qualche
"inceppamento" (purtroppo molto frequente in Windows), che ti fa
interrompere l'operazione. Per blocco del computer non intendevo un
blocco vero e proprio (mi scuso per essermi espresso male), ma un
qualcosa che ti "costringe" ad interrompere l'operazione, ad esempio
quando ti si rallenta talmente tanto il sistema che sai che non
riuscirai mai a portare a termine l'operazione.
Interrompendo l'operazione (non so se lo fa sempre oo perche si era
scemunito il comuter quel giorno) ti cancella il file duplicato (che
ovviamente sarebbe inutile, perché incompleto), ma ti cancella anche
anche quello originale, pensando di averlo duplicato. Risultato: niente
più file.
Certo, sapendo che ti freghi il file, se è importante lo lasci stare
anche una notte acceso il PC, pur di non perderlo, ma io non lo sapevo,
visto che era la prima (e ultima, come ho scritto) volta che l'ho usato
:-(
Ciao

pių file.
'spe che non ho capito: ti ha piallato entrambi i file perche', per
qualche motivo, si era incasinato il sistema e, come conseguenza,
annullando l'operazione ha cancellato tutto, oppure regolarmente se
blocchi l'operazione, "inceppato" o no, ti cancella entrambi? ?_?

 Per questo preferisco il taglia..
il clic si può anche bloccare dalle preferenze
-- 
And I'm alive, and I'm alone,
and I've never wanted to be either of those

 il clic si può anche bloccare dalle preferenze
E le altre finestre come le apro? :)


 E le altre finestre come le apro? :)
vero, io supponevo che la destinazione fosse già aperta, in genere
lavoro così, lo preferisco al drag&drop con le cartelle a impulsi,
perchè uso di più l'ibook e col trackpad e pulsantone è più facile che
scappi via tutto. Sul mini invece col mouse trascino in quel modo come
fanno tutti


 blocchi l'operazione, "inceppato" o no, ti cancella entrambi? ?_?
Ho fatto la prova proprio adesso, e ho visto che cancella solo il file
duplicato, di norma allora funziona bene. Quindi l'ha fatto solo
perché mi si era incasinato il sistema. Era un file di qualche GB (un
video), e di solito quando lavoro sui video ho aperto almeno Adobe
Premiere Pro e qualche volta anche Photoshop, per cui il sistema è
abbastanza sotto sforzo, penso (anche se non ricordo bene) che si sia
inceppato per questo (succede spesso, anche troppo, per questo sto
pensando di tornare a lavorare su Mac, che ora uso soltanto per svago).
Comunque mi ha fatto perdere un file importante, e non intendo
continuare a rischiare solo per non perdere dieci secondi a spostarmi
tra una cartella e l'altra con un file. Certo è che con il Mac, grazie
alle cartelle ad impulso, si fa ancora prima...
Ciao