Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Quale ADSL?

Salve a tutti,
dopo l'acquisto dell'iMac G5 20" e del router netgear wireless ADSL volevo  
fare una flat adsl h24 base.
Cosa mi consigliate tra la miriade di offerte? Pensavo all'offerta di  
tele2... la zona è quella dei Castelli Romani (ROMA)... come và?
Saluti

Raffy ha scritto:

Guarda, se non hai particolari 'pregiudizi' ed esigenze punta su qualche
offerta della Telecom. Attualmente mi collego con un gestore diverso da
Telecom (non si tratta di Tele2 comunque) e posso dirti che *NON*
rinnoverò il contratto per il prossimo anno. Telecom essendo la
proprietaria delle infrastrutture telefoniche avrà, purtroppo, sempre
una marcia in più a danno di altre offerte, magari più vantaggiose, in
termini di qualità (molti provider non telecom si trovano in difficoltà
a concentrare utenti senza che le velocità di up/download ne risentano
molto).
Saluti ;)

 canone Telecom. Se cambiero` sara` sempre e solo per non-Telecom.
a casa sono nella stessa situazione, ngi (640x128Mbs) solo dati e voip (tre 
linee diverse). mi dicono che linee tipo tele2, wind, infostrada, cioè linee 
molto pubblicizzate abbiano dei colli di bottiglia non indifferenti, questo 
però non è il mio parere perchè non ho mai provato.

 tele2... la zona è quella dei Castelli Romani (ROMA)... come và?
Come diceva Marcellus, se non hai pregiudiziali, Telecom è da preferire
-- 
Ciao!
Player
"Siate affamati, siate folli!"
www.maximum-attack.net

 tele2... la zona è quella dei Castelli Romani (ROMA)... come và?
Personalmente sconsiglio Libero: quando va, va bene e costa poco,
ma quando hai dei problemi l'assistenza e' quasi inesistente
(esperienza diretta, ore al telefono, e molte volte inutilmente).
Ti conviene farti un giro sul newsgroup it.tlc.telefonia.adsl
Ciao

 paga il canone? O perche' e` tra le piu` lente?
Non capisco perché tu debba usare questo tono (spero sia
solo una mia impressione), comunque sia ad oggi nella mia zona non ho
trovato una sola offerta non-Telecom decente che permetta di non pagare
il canone ed avere nello stesso tempo un servizio di qualità.Il canone
purtroppo è quasi da considerare una tassa di stato che la
fanno pagare in qualche modo agli utenti. Un giorno Tele2 mi ha chiamato
per convincermi a stipulare il contratto, io per curiosità ho domandato:
"E come la mettiamo col canone Telecom?" e loro: "Il canone Telecom? E'
ovvio che si paga, tanto sono solo circa €30, pensi alle tariffe
invece...". Per quanto riguarda la qualità di servizio, le offerte di
Telecom non sono così pessime come le descrivi, informati. E' difficile
dare un giudizio su scala nazionale di un servizio ADSL, l'unica cosa
buona da fare è informarsi tra amici e vicini di casa e farsi raccontare
le loro esperienze in merito.
Per quanto riguarda il VOIP di cui ne vai fiero, anche se rappresenta il
futuro della telefonia, a breve termine non mi interessa, mi da la
sensazione di una sperimentazione. Quando sarà abbastanza collaudato ed
applicato su scala nazionale da gestori importanti, allora se ne
riparlerà. Non voglio trovarmi un giorno col telefono muto e magari
senza connessione internet, soltanto per non aver voluto pagare l'odiato
canone telecom...

 per la natura nattata delle sue connessioni.
/me ignorante: cosa è "nattato"? ;)
-- 
U_g_o  M_a_z_z_o_t_t_a
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Per email private togli le parti in MAIUSCOLO e ".invalid"
http://www.commissariatobellanapoli.it

Raffy ha scritto:

Uso Tele2 abitualmente, sia per la voce che per internet, ho l'ADSL flat 
base, zona Brescia.
Fino ad ora nessun problema, nè di connessione nè di velocità. Mi hanno 
fatto aspettare un po' per l'attivazione, o meglio, per mandarmi i 
codici di accesso e configurazione, ma l'attivazione della linea l'hanno 
fatta abbastanza in fretta (puoi controllare direttamente sul loro 
sito). Poi, visto che non arrivava niente dopo una ventina di giorni, ho 
chiamato per telefono mi hanno anticipato i dati tecnici per la connessione.
Per me, fino ad ora, l'esperienza è positiva :-)

 per gruppi di utenti...) per il resto del mondo.
qualcosa come il collegamento con Vodafone allora? Anche lě se non
sbaglio tutti hanno lo stesso IP...


 wrote:

guarda, e' un casino... come ti hanno gia' detto, cerca sui newsgroup
dedicati e vedrai chi si lamenta di uno e chi dell'altro... va molto a
cu*o!!!
it.tlc.telefonia.adsl e it.tlc.gestori.fastweb, sono quelli che sto
seguendo
infostrada e' interessante per l'offerta "tuttoincluso" (se raggiunto)
ma le condizioni contrattuali sembrano una presa per i fondelli (es: se
hai traffico "anomalo" - scarichi troppo o telefoni troppo - ti cambiano
il contratto da flat a tempo senza il tuo consenso, permettendoti di
recedere...)
telecom e' la proprietaria delle linee e delle centrali; se non hai
particolari pregiudizi (forse) vale la pena; ma Alice4mega costa piu' di
Fastweb 6mega (adsl); ma FW e' Voip, e' NAT ed e' una rete interna... ma
ti regala 300 min/mese e sembra avere il miglior call center; e c'e'
comunque chi dice che non ha il miglior rapporto qualita'/prezzo 
tele2 sembra essere la peggiore...
tiscali dicono stia male... ma un mio collega ha la 10 mega ADSL2 (monza
- mi); per averla ha tribolato di brutto per 6 mesi!!!
NGI/Siadsl/Eutelia/vira... bho... copertura limitata e pochi pareri
reali
io, adesso come adesso, andrei di FW (e devo scegliere ad inizio anno
quando entro nella casa nuova...) sapendo di avere solo ADSL e non
fibra...
stuka
-- 
"You know what I really want in a girl? Me" (Bloodhound Gang)
iMac G4/15"/80Gb/768Mb + iPod 5Gb + Sony Clie' TH55
ibook G4/12"/60Gb/640Mb (sometimes)

 fibra...
io ho fw e devo dire di non avere prob ma sento in giro che sono una mosca
bianca.tanti cercano di scappare ma vengono poi accalappiati con offerte
pseudo-vantaggiose....infatti come la giri giri fw si fa pagare e non poco!
nonostante si chiami "fast web" sono molto piu' orientati sulla telefonia
che sulla rete!
secondo voci ora dovrebbero ritoccare soprattutto le tariffa per
internet cercando di riconquistare un po' di competitivita'
ma.....chi vivra' vedra'!!!
pan 

 riparlerà.
Alla faccia: noi utenti Fastweb siamo in sperimentazione da circa tre
anni allora. Riparliamone...
-- 
Quando c'era lui i treni partivano in orario
Quando c'era lui ci deportavano in orario

 le loro esperienze in merito.
Bé, ce ne sarebbero da raccontare sulla Telecom, in effetti...
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 wrote:

Io ho infostrada libero tutto incluso: 39.95 al mese adsl flat,
telefonate nazionali e 150 minuti sui cellulari wind al mese inclusi.
Per ora sono molto soddisfatto.

 limitata e pochi pareri reali
Non capisco cosa intendi con "copertura limitata e pochi pareri reali".
Io ho la F5 di NGI, che arriva ovunque ci sia l'ADSL: solo cavo dati,
niente fonìa, niente canone telecom.
FWIW mi trovo bene.
-- 
.: Jazzman :.
"Prendere per il culo era facile, il difficile era esserlo di fino"
                                                  (R.Bounty su ivd)

 Non capisco cosa intendi con "copertura limitata e pochi pareri reali".
che si trovano pochi pareri in giro... il mercato e' dominato da
alice/libero/tiscali/tele2
sono ancora pochi quelli con provider "solo linea adsl"


 monopolista, ecco dunque il perche' di questa mia risposta.
Il canone è per la gestione del cosidetto "ultimo miglio". A tutt'oggi
gli ampliamenti della rete telefonica, manutenzione
straordinaria/ordinaria, riparazione dei guasti viene fatta dalla
telecom, anche per gli utenti tele2, fastweb, ecc., a meno che questi
non abbiano preso in gestione anche l'ultimo miglio della rete
telefonica, in questo caso il canone non si paga. A L'aquila, per
esempio, chi passa a fastweb non paga canone. Naturalmente il cliente ha
come unico interllocutore fastweb, la quale deve provvedere a tutto,
dall'attivazione alla riparazione dei guasti. Quando invece il contratto
con altri operatori riguarda solo il traffico, mentre la gestione
dell'impianto rimane a telecom, mi sembra giusto riconoscere a
quest'ultma un compenso. 

 hai un IP privato e non pubblico, sei in una sottorete mascherata (NAT).
ed è (molto) male? ;)


 sembra giusto riconoscere a quest'ultma un compenso. 
Forse non consideri il fatto che la telecom già riceve il suo - per lo
più immeritato - compenso dai provider che usano la sua infrastruttura.


 proprieta). In piů ho il doppio della banda in download.
Hai controllato che ti diano effettivamente la banda dichiarata?
Se hai dei problemi rispondono alle tue email?


 Per il resto, connessione perfetta... anche se cara.
perfetta mica tanto con sta porcata di nat
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 ed č (molto) male? ;)
sě


 Perche' si paga il canone? O perche' e` tra le piu` lente?
perchč in 2 anni ho avuto 2 ore di disservizio
poi a volte capita che con i temporali grossi salti l'ADSL, ma in quei
casi col cavolo che tengo modem e computer accesi...
non ci tengo a vedermi esplodere l'ibook come č capitato anni fa col
televisore


 Gia.
Può darsi.....le mie esperienze dirette sono un pò diverse. Qui a
l'aquila, con fastweb,  sta succedendo un casino. Gente, che dopo essere
stata cessata da telecom, si ritrova senza telefono. A due vecchietti
hanno raccontato, naturalmente dopo la firma e la cessazione da telecom,
che potevano essere attivati solo se tutto il condominio fosse passato a
fastweb :o

 più immeritato - compenso dai provider che usano la sua infrastruttura.
Sappiamo benissimo che certe scelte non sono dettate da leggi di mercato
ma da trattative "politiche" che non sempre, anzi quasi mai, fanno gli
interessi dei cittadini. In questo momento "mister 7,2 milioni di euri
l'anno di stipendio" sta facendo solo gli interessi degli azionisti.
Quali sono questi interessi? Dividendi il più alto possibile. Questo
naturalmente a scapito degli investimenti. Dimenticavo l'altro
obbiettivo è cacciare più personale possibile.

 Hai controllato che ti diano effettivamente la banda dichiarata?
La banda garantita è prevista solo per utenze affari che la richiedono e
si paga profutamente.

 obbiettivo è cacciare più personale possibile.
Non capisco cosa c'entra.
Tu hai detto che ti sembrava giusto pagare in ogni caso il canone alla
telecom, perché questa si sobbarca la manutenzione delle linee.
Io ti ho risposto che la telecom viene già compensata dai provider che
usano la sua infrastruttura.


 si paga profutamente.
Appunto. NGI, al contrario, garantisce la banda dichiarata a tutti.
-- 
.: Jazzman :.
Disclaimer: non lavoro per NGI, né ho interessi nell'azienda.

 sě
scusa, davvero non capisco: qual č il problema (l'unico che ho
riscontrato con Vodafone per il fatto di dare un unico IP a tutti i
clienti era che i server IRC rifiutavano la connessione, ma francamente
non mi ci sarei stracciato le vesti) ;)


 non mi ci sarei stracciato le vesti) ;)
non puoi fare una connessione p2p tramite ichat o qualsiasi altro
protocollo se non installando dei proxy che ti danno un IP (o pagando 4
euro al giorno)
VNC connessioni ftp o qualsiasi altra cosa che richiede un IP pubblico


 ftp o qualsiasi altra cosa che richiede un IP pubblico
anche un FTP banale con Cyberduck??? allora è molto, molto male!


 anche un FTP banale con Cyberduck??? allora č molto, molto male!
in uscita non hai problemi, puoi accedere lo stesso, ma se l'ftp č sul
tuo computer la gente non puň accedere a meno che non paghi i 4 euro al
giorno di IP pubblico o passi per altre vie traverse


 giorno di IP pubblico o passi per altre vie traverse
ah, beh, allora č un po' male ma non molto. in pratica non faccio p2p
con iChat, l'FTP lo faccio solo in uscita, quindi posso anche sopportare
la nattatura... sempre che per il resto convenga, ovviamente. tra
l'altro dovrņ davvero decidere il da farsi nei prossimi mesi


 servizi.
la prima volta che ti servirà un IP pubblico per fare una cosa
urgentemente maledirai fuckweb fino alla morte
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.

 Tele2 e` meglio solo di poco
scherzi, vero? ;-)
Tele2 è una associazione per delinquere, poi chiunque compra le offerte
di telecom e le rivende (wholesale) non potrà mai andare meglio. Per chi
utilizza linee proprie (in shared access oppure ULL) il discorso cambia,
ovviamente.
Comunuqe tanto per chiarire, con tele2 c'è gente (anche esperienza
diretta di un mio amico) che per mesi non raggiungeva neppure una
modesta 56k pagando per una linea da 4Mbit ed anche ora che le cose pare
abbiano preso una piega diversa, sono in molti a lamentare
disconnessioni continue, linee instabili e bande ballerine. Io detesto
telecom, ma non ho mai avuto problemi di banda o disconnessioni random,
ecc.. ed ho l'adsl con loro da BBB (256Kb) che allora era l'unica
offerta adsl sul territorio italiano destinata al grande pubblico.
Ngi invece, imho, non è paragonabile in quanto destinata ad un altro
tipo di utenza.
-- 
...la moglie pensa "mica male sto' pueblo!",
miracolo comercial: tutti dentro alla moglie,
che rilascia scontrino fiscal!

 Usa un gruppo di continuita`.
Il fulmine non lo tiene.  :)
O ti fai piazzare dall'elettricista quanto serve (e neppure così hai la
certezza assoluta) o alla prima scarica con il gruppo di continuità ci
fai le caldarroste.
giordano

 Usa un gruppo di continuita`.
con la botta che ha preso il televisore sarebbe saltato pure quello


> Perche' si paga il canone? O perche' e` tra le piu` lente?
Il canone lo paga già per il telefono probabilmente, per la velocità, io a 
Milano ho la 640/128 e mi scarica con picchi di più di 80Kb/sec e costanti 
sui 75-77 e uppa a 32 fissi
-- 
Ciao!
Player
"Siate affamati, siate folli!"
www.maximum-attack.net

 E poi ho avuto modo di verificare le ADSL di Telecom in tutta Italia.
Vieni a casa mia a verificare allora, ti accolgo volentieri da Mac-user ;-)
Un amico ha la 4mbit e va a 4 mbit veri...probabilmente abbiamo linee 
migliori, dato che nessuno nella mia zona ha problemi di instabilità o 
velocità della linea.
Quelle le avevamo sulla Datawan aziendale che era pessima


 caso fare 32KB fissi di upload, vero? ;-)
Si, infatti ho sbagliato a scrivere.....128 però!
http://www.alice.it/alice/ep/programView.do?channelId=-1073753183&programId=1073762679&CS_BE=TABADSL_BOXALTO_FLAT
E' una 640/256


 miglio da parte di un diverso provider, vedo un po' dura non pagarlo...
Aridaje... leggere il resto del thread, grazie.
-- 
.: Jazzman :.
"Prendere per il culo era facile, il difficile era esserlo di fino"
                                                  (R.Bounty su ivd)

 Aridaje... leggere il resto del thread, grazie.
Solo perchè tu non hai mai avuto alcun servizio da Telecom, altrimenti il 
canone viene pagato comunque e nella maggior parte scalato dalla bolletta. 
Se spendi meno del costo del canone, ti tocca pagarne parte comunque.
Questo è quello che succede con Infostrada in provincia di Milano.
