Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: Qualcuno a Scarpino si chiede... [Riporto]

"Ho sentito 'proclamare' che a Genova e' stato raggiunto il 38 % di 
percentuale di Raccolta Differenziata. Allora come mai i camion che 
trasportano rifiuti a Scarpino sono sempre di più e sempre più grandi!? "


I numeri dicono l'opposto. Io ho tutti i dati riferiti al 2007, 
confrontabili in qualunque momento con quelli attuali. Si č sotto di un 20%.

 grandi!? "
No l'è che seggian de âtre province? ;-) 

"Angelo" <s...@ddd.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4dc8baa1$0$38638$4faf...@reader1.news.tin.it...

Questo - se scaricano a Scarpino da altre province - CarloS dovrebbe saperlo 
(spero che non taccia, se no acconsentirebbe).
Ma allora il gasificatore servirebbe a Genova o a tutta l'Italia?
LG 

 Ma allora il gasificatore servirebbe a Genova o a tutta l'Italia?
Su questo ci sono paino dei rifiuti provinciale, due delibere dell'ato, 
un paio di delibere comunali. Tutti atti pubblici ed ufficiali. 
Cercarsele e leggere.
Chiaramente implica un po' di sforzo, quello necessario a sapere di che 
si parla :)

 ha scritto nel messaggio 
news:jYVyp.21366$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Costava tanto - vista la semplicita' delle richieste - rispondere con un SI 
o con un NO, rimandando eventualmente ai dettagli degli atti pubblici? La 
tua e' una replica che lascia perplessi.
Anche perche' mi raccontano che ieri mattina (12/5/2011) "sono andati in 
discarica i camion di VECA SUD di Caserta, ed inoltre, sempre più spesso, 
alle 4.30 salgono i primi conferimenti provenienti da La Spezia, che 
ripassano alle 13.30, e alcuni riripassano dopo le 20.30". I conferimenti da 
La Spezia sono superiori a quelli da Genova?
Capisco che ci saranno "bollettini AMIU" a cui potrai rimandarmi, ma AMIU è 
una SPA (o no?) che opera su un area di sua proprietà (o no?) e può fare e 
dire tutto quello che vuole (o no?). Dicono poi che D'Alema (Pietro Antonio, 
Amministratore Delegato AMIU o Direttore Generale, o tutt'e due, dato che io 
parlo per sentito dire e di scalate ai vertici non sono esperto) si spinga a 
secondo della platea fino al 34% di R. Differenziata, e a Borzoli certe 
orecchie del posto hanno pure sentito dire recentemente che siamo al 38%. Al 
di la' dei numeri ufficiali, ti risulta che queste percentuali siano state 
citate (leggi: vantate) in pubblico o no?
Sai, stando sul pero, io non posso valutare, ma visto che queste sono 
testimonianze (o qualcosa del genere) di gente del posto, c'avranno pure il 
dente avvelenato per l'incombenza del gassificatore e della R. Differenziata 
che a loro dire non decolla, ma col dente avvelenato non si nasce, il dente 
avvelenato te lo fanno venire.
Ciao ciao.
LG 

 si nasce, il dente avvelenato te lo fanno venire.
Questo mi pare un argomento a favore della tesi che siano inaffidabili.

 Questo mi pare un argomento a favore della tesi che siano inaffidabili.
Leggila meglio: e' come se ti avessi detto che e' possibile che abbiano 
esagerato, ma che un fondo di verita' a loro favore rimanga.
Lo posso dire, o corro anch'io il rischio di venir denunciato per questo?
Ciao.
LG 

 esagerato,
Guarda, qualunque siano le cause passate, il dato di fatto è che non 
stanno esagerando, stanno *falsificando* volontariamente i fatti.
Tra l'altro su cose tutte verificabili, tanto è vero che hanno ottenuto 
il risultato di essere ritenuti del tutto inaffidabili anche da gran 
parte dei media. Per non parlare del fatto che ormai questi deliri hanno 
ridotto quel comitato ai minimi termini da un punto di vista numerico.

 minore. I rifiuti da spezia non arrivano con camion targati SP.
La credibilita' di questa giustificazione la lascio decidere dagli eventuali 
lettori.
Non intendo dire che tu menta di proposito, anzi mi sembri troppo 
(ingenuamente) fiducioso nelle norme di legge. Ma quando mai...! Fatta la 
legge trovato l'inganno (figuriamoci poi quanto sia facile sulla provenienza 
e percorsi dei rifiuti).
Questo e' un po' il succo della replica a tutto il discorso.
LG
 

 eventuali lettori.
Puoi anche fare una denuncia ai noe ed andare assieme a loro a 
verificare cosa c'è nei camion che ti lasciano così perplesso.
Sarebbe un buon modo per fare qualcosa di sensato invece di riportare 
sciocchezze lette in giro :)
Chiaro però che per alcuni è più comodo lasciare il dubbio.

 ha scritto nel messaggio 
news:eZwAp.23476$GZ3...@tornado.fastwebnet.it...

"A pensare male si fa peccato, ma e' facile che s'indovini".
Diceva Andreotti, che sara' stato quello che sara' stato, ma conosceva bene 
il pollaio.
LG 

 bene il pollaio.
uno con il cervello di andreotti non lo avrebbe mai detto per una cosa 
che poteva verificare. Tu sě :)

 poteva verificare. Tu sì :)
Per poterla verificare dovrei essere - appunto - un indovino. Infatti quello 
che accadra' sara' sicuramente diverso e peggiore da quello che sta scritto 
("negli atti"). Andare a leggere gli atti e' roba da burocrati, io non ho 
bisogno di scendere dal pero, so come funziona la realta': cioe' 
diversamente da come tu speri (ti voglio fare onesto, tie!). Permetti "loro" 
d'avere la mano oggi, ben protetta dalla manica (degli "atti normativi"), 
domani si prenderanno il braccio. L'appetito vien mangiando. E - oltre al 
resto - la diosssina aumentera'.
LG 

 Per poterla verificare dovrei essere - appunto - un indovino.
Quale č il punto che non capisci di:
"> Puoi anche fare una denuncia ai noe ed andare assieme a loro a 
verificare cosa c'č nei camion che ti lasciano cosě perplesso."
?

 ha scritto nel messaggio 
news:KIeBp.24512$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Certe volte rispondi del tutto a vanvera.
"dovrei essere un indovino" si ricollegava a quanto avevo concluso nel post 
precedente (per replicare al tuo giudizio che la citazione di Andreotti 
fosse fuori luogo), e conteneva gia', come ti ribadisco in questo post, un 
netto, chiarificatore riferimento al futuro. Dicevo infatti :
... quello che ACCADRA' [futuro, post costruzione del gassificatore] sara' 
sicuramente diverso e peggiore da quello che sta scritto ("negli atti"). 
Andare a leggere gli atti e' roba da burocrati, io non ho bisogno di 
scendere dal pero (e tantomeno - aggiungo adesso - rimestare nella rumenta 
dei camion di Caserta), so come funziona la realta': cioe' diversamente da 


 atti").
Sì, questo si chiama incapacità di mettere in discussione le proprie 
"certezze" che, in quanto tali, non si deve neppure rischiare di andare 
a verificare dove ciò è palesemente possibile. In alternativa, ancora 
peggiore, pensare che chi è preposto ai controlli ambientali (arpal, 
noe, vigili ambientali di comune e provincia ecc) siano tutti collusi 
con i delinquenti.
In sostanza : forma paranoica

 In sostanza : forma paranoica
Attento, ho un padre e una sorella psicologi. Potrei denunciarti 
all'ordine per abuso di professione. ;-)
-- 
Paolo Fasce
Venerdì 27 maggio 2011, ore 18.00/19.30, Librerie Feltrinelli (GE)
Giorni di scuola - Pagine di diario di chi ci crede ancora
http://www.erickson.it/Libri/Pagine/Scheda-Libro.aspx?ItemId=39641
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it

 Attento, ho un padre e una sorella psicologi.
ci volevi oggi ad un seminario sulla 'consciousness'.. :-))
Quante cazzate che si dicono in nome della scienza... :-))))

 In sostanza : forma paranoica
Un ingegnere psichiatra mi mancava. Che il tuo orgoglio ti faccia sempre 
concludere con velati (ironia) insulti la dice lunga sul tuo lato peggiore. 
Va be' che io sono sottilmente... istigatorio, ma non rendermela fai cosi' 
facile.
Con resistente simpatia.
LG 

 all'ordine per abuso di professione. ;-)
Allora perche' non sono in grado di curare il tuo ingiustificabile 
narcisismo?:-)
LG 

 narcisismo?:-)
Sono stati capaci di fare in modo che io ne sia consapevole. ;-)


 Un ingegnere psichiatra mi mancava.
Ti mancano anche tante altre figure tecniche che potrebbero aiutarti se 
è per questo :)

 Sono stati capaci di fare in modo che io ne sia consapevole. ;-)
:-)
LG 

 Ti mancano anche tante altre figure tecniche
Di figure tecniche non sento proprio il bisogno. I tecnici mi annoiano, sono 
portati a fare un uso strumentale e non esistenziale del pensiero. Ma questo 
e' un altro paio di maniche, e credo che a te, di maniche, bastino le tue 
due.
Ciao. Io chiudo.
LG 

 Di figure tecniche non sento proprio il bisogno.
senza figure tecniche non potresti neppure scrivere i tuoi pensieri 
(sensati o meno che siano) qui sopra.
sai che ora che ci penso... :)

 alternativo.
Ma figurati. Io so benissimo di cosa parlo, semplicemente evito di spulciare 
la copertura burocratica delle normative che tu mi frapponi davanti.
Gli assiomi contestuali entro cui si possono esibire degli enunciati veri, 
cioe' coerenti per via logica con tali premesse, sono ben chiari e devono 
essere impressi nella memoria di chi segue questi argomenti (e' frustrante 
doverli ogni volta ripetere per un auditorio disattento): le emissioni degli 
impianti di combustione terminale dei rifiuti (quali che siano le tappe 
intermedie) aumentano EX NOVO (cioe' in aggiunta a quanto c'e' gia') il 
rischio di malattie e di morte (se sono emissioni di sostanze cancerogene e' 
inevitabile che causino qualche caso di morte, altrimenti la comunita' 
scientifica non le avrebbe battezzate come tali). Non vi e' una soglia 
garantita di innocuita'. Una soglia prefissata e' solo un atto legale che 
discrimina l'impunibilita'. Per cui tutto lo scontro non e' tanto nella 
verifica del rispetto degli "atti normativi", ma nella disamina delle 
alternative possibili a detti impianti.
LG 

 c'e' gia') il rischio di malattie e di morte
falso. tecnicamente e epidemiologicamente falso, come ti ho già 
inutilmente spiegato una volta.
A meno che nello scenario di confronto i rifiuti venissero totalmente 
volatilizzati attraverso rituali magici (non recuperati, pratica che ha 
comunque una impronta ambientale non indifferente).

 questi:-)).
Hai dimenticato le parole teleologico, gnoseologico, metacognitivo e 
metafisico. Senza di esse, sembra di essere al bar...


 inutilmente spiegato una volta.
Lo vuoi dare da intendere solo ai distratti.
LG 

 metafisico. Senza di esse, sembra di essere al bar...
Ma e' proprio li' che l'ho scritta. Per Carlos cresce e avanza.
LG 

 Lo vuoi dare da intendere solo ai distratti.
direi di no, mi accontento di chi legge e capisce. Queste non sono cose 
da "distratti".