Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [CFV] it.comp.macintosh.moderato (Moderated)


Gianni Nardi (gianni.nardi1959*
virgilio.it
)
Lev (lev*streghe.cc)
EmJey (joram*
despammed.com
)
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
iD8DBQFAEEcNKR2cx8Sj7ywRArSLAKDZj66/cTvi90RSYsS5d32Le0TJhwCglzZ9
kkTey2APBEC8YJLcAnX+zco=
=zAur
-----END PGP SIGNATURE-----

 Lev (lev*streghe.cc) > EmJey (joram*
despammed.com
)
Adesso non si puo' piu' dire "uno e trino".. E' "quatrino" :))
--
per scrivermi togli .es

 EmJey (joram*
despammed.com
)
Vero, grazie al fake in quattro fanno solo tre persone.
Signori, e` iniziata la votazione per il ng piu` finto mai richiesto...
almeno avesse avuto il buon gusto di chiamarlo it.comp.macintosh.feudo o
semplicemente it.comp.macintosh.joram-marino
Invece il fake di Joram Marino ha postato la RFD e poi non ha discusso,
ha lasciato venir fuori tutto il marcio e poi ha aspettato che la
polvere si posasse per la CFV.
Joram Marino, sei *patetico* (e la tua giovanissima eta` non basta a
giustificare questi rosicamenti infantili).
Non restare sveglio aspettando il mio voto, eh... tanto sono certo che
ne troverai, come ne ha trovati Berlusconi in Sicilia.
-- 
Splendente in eta` acerba di passione
Rosso fiammante
Ma senza eta` matura
Marcia impostura

 it.comp.macintosh.moderato Il mondo Apple (Moderated)
CHEPPALLEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!
Ma chi e' questo, Silvio Berlusconi????
Ma ti tanto fastidio ICM? Non lo frequentare!!!!!
ti da tanto fastidio che sia uno spazio libero dove parlare e confrontarsi??
KillFile!!
Tu hai qualche problema Amico, cerca di risolverli prima di andare a
cercarne di inesistenti altrove

 Ma chi e' questo, Silvio Berlusconi????
si, ma specificamente quello del dopo-lifting...!
-- 
"E si arrangi chi ha paura del caviale"
'Nel Ghetto' - A.Radius.

 indirizzo di email.
Io ho votato NO ma ho ricevuto un e-mail che mi avvisa che tale voto viene
rifiutato dalla procedura automatica in quanto "non previsto".
Cari coordinatori, volete spiegarci dove sta l'inghippo?
Si può votare "NO" (e allora va corretta la procedura automatica) oppure non
si può (e allora vanno corrette le vostre istruzioni)?
Grazie
Germano il Gatto Grigio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

CONTESTAZIONE FORMALE ALLA CFV
Con questo messaggio, invio una contestazione formale a questa CFV sulla
base degli argomenti seguenti:
- Il nome del newsgroup su cui si dovrebbe votare non coincide affatto con
quello presentato alla RFD ("it.comp.apple") e questo contrasta con le
regole per la costituzione di newsgroup nella gerarchia it. Di fatto, ci
state chiedendo di votare una CFV per un newsgroup per il quale NON C'E'
STATA RFD FORMALE.
- Alla RFD di it.comp.apple non erano stati presentati i nomi dei moderatori
come presentati su questa CFV
- Nella CFV vengono presentati quattro indirizzi di moderatori ma uno dei
cosiddetti "supplenti" non è altro che un alias di uno degli altri tre che
però viene presentato come persona a se stante. Questo comportamento è
scorretto e fuorviante e non depone a favore della correttezza di chi il
newsgroup dovrebbe moderare.
- La RFD su it.comp.apple, discussione svoltasi anche su it.comp.macintosh,
aveva dato un esito ampiamente NEGATIVO da parte degli utenti sulla
costituzione di tale newsgroup moderato nei termini espressi nel manifesto
proponente.
- Nelle istruzioni per la CFV viene presentata la possibilità di votare NO
ma questa possibilità viene impedita dal sistema di controllo automatico del
voto. Questo rende non corrette le indicazioni per la procedura di voto e in
qualche modo rende non corretta la procedura di voto stessa.
Per tali motivi, chiedo di INVALIDARE LA CFV ATTUALE sul proposto gruppo
it.comp.macintosh.moderato
Saluti



"Nel caso di votazioni normali, il voto può essere SI (senza accento!)
per votare a favore,AS per astenersi (il voto non conta né a favore del
gruppo né per il quorum, ma verrà comunque indicato nella lista dei
votanti), CA per cancellare un voto già inviato (il proprio nome non
apparirà nella lista dei votanti). Se la votazione è per il passaggio di
un gruppo da non moderato a moderato o per il cambio del nome di un
gruppo, è anche possibile votare NO per votare contro la modifica;
inoltre il voto AScontribuisce a calcolare il quorum."
-- 
Ci sono 10 categorie di persone al mondo: quelle che capiscono
il sistema binario e quelle che non lo capiscono.


FabriXio, rileggiti però anche quanto scritto nel messaggio iniziale di
questo thread, emesso dai coordinatori del NIC stesso:
"Per votare (una persona, un voto!) devi RISPONDERE a questo messaggio nel
newsgroup it.news.votazioni entro il 21/02/2004: col tuo newsreader,
seleziona "Rispondi al gruppo", o "Group Reply", o "Followup", o "Re: News",
o "Discussion". NON DEVI rispondere privatamente, ne` scrivere un
messaggio nuovo. Compila il modulo nelle cinque righe seguenti e scrivi
tra le parentesi quadre il tuo voto ("SI", "NO", o "ASTENUTO") e il tuo
indirizzo di email."
L'opzione NO viene presentata ESPLICITAMENTE.
E' evidente che siamo di fronte a due indicazioni CONTRADDITTORIE da parte
della stessa sorgente (il Gruppo di Coordinamento del NIC). Per questo
chiedo chiarimenti.
P.S. Ma perché ti diverti tanto a darmi sempre contro?
Saluti


 P.S. Ma perché ti diverti tanto a darmi sempre contro?
Uh? Premesso che molto spesso non faccio neanche caso a chi sto
rispondendo, dov'è che ti avrei dato contro? Di sicuro non nel post
precedente, dove mi sono limitato a citarti il regolamento per le
votazioni, visto che avevi espresso dei dubbi in proposito. Comunque che
ti devo dire, d'ora in poi starò più attento e cercherò di non
contraddirti...


 Ho notato che e' possibile un voto contrario (non lo sapevo).
Sapevi bene, vedi sotto.


 Ho notato che e' possibile un voto contrario (non lo sapevo).
la cosa e` seccante, ma ha senso.
effettivamente, metti caso che tutti i linuxari di usenet non volessero
che nascesse un gruppo su windows, potrebbero linciarlo.
purtroppo in questo caso la faccenda ci si ritorce contro...
-- 
#!/bin/rik0
Seasons don't fear the reaper
Nor do the wind, the sun or the rain... (BOC)

        variati durante il periodo di discussione.
io ho seguito la cosa un pochino...
i moderatori erano effettivamente quelli (alla fine della discussione),
salvo Joram che aveva mentito dicendo che se ne sarebbe chiamato fuori.
per il titolo direi che hai ragione.
e per la richiesta di invalidazione direi che se hai bisogno di firme io
ci sto`.
Come ho detto gia`, forse un ng moderato sul mac ci puo` stare, ma non
certo un ng moderato da quella gente.


 chiedo chiarimenti.
iinfatti qui hai ragione.
probabilmente hanno un unica intestazione che usano in tutti i casi.
si potrebbe fare notare ;)


inoltre il voto AScontribuisce a calcolare il quorum."
Premesso che lurko per la maggior parte del tempo, premesso che odio i
ng moderati, premesso che da quello che ho letto questa gente non vale
due lire, premesso che questo gruppo mi sembra perfetto ed utilissimo
cosi' come e' ...
Il voto di NO e' previsto espressamente per i ng che vogliono passare
da non moderati a moderati e per quelli che vogliono cambiare nome,
come spiega espressamente il passaggio che quoto.
Qui invece si sta parlando di aprire un nuovo ng moderato, e per
l'apertura di nuovi ng non e' previsto il NO :(
Salute a voi 
zumpa che e' decisamente contrario!

Holaaa!!!!
anzi tutto un saluto al NG e piccola introduzione... son un cosiddetto 
'switcher' (da 2 gg): prima usavo linux x piacere e win x necessita', 
adesso uso linux x piacere e OS X per... picere pure lui :) (ragazzi mi 
sto letteralmente innamorando x sto OS...)
Non vivo in italia xcui frequento spesso NG stranieri (francesi 
soprattutto) e la prima impresione e che nella gerarchia it.* in quanto 
a numero di NG su mac (rispetto ad altri paesi) siamo un po carenti!!!!
Xcui mi chiedevo: come mai siete tutti cosi' incazzati contro questi che 
hanno proposto sto NG moderato??
Sul serio vorrei capirci un po di + e soprattutto e davvero una domanda 
ingenua visto che e' la prima volta che entro qui dentro... xcui nn vi 
incazzate pure con me pleaseeeeee..............
tnx!!!

 hanno proposto sto NG moderato??
la persona che ha proposto questo ng, e` uno che ha iniziato dei flame
su icm, ha litigato con un po` di gente (il tutto rigorosamente OT), poi
ha deciso di floddare il ng rispondendo ad ogni messaggio di un poster
di icm con una frase tipo "spazio sprecato sulla rete" o simili.
diciamo che molti si sono scaricati un 200-300 messaggi *inutili* (i
suoi flood).
Poi propone questo ng attraverso una prestanome (che pare non esistere).
La cosa e` piuttosto sporca, anche in quanto e` fra i moderatori. E`
anche moderatore di un altro gruppo, da cui molti se ne sono andati
proprio per il suo stile di moderazione (in netto contrasto con le
direttive del GCN).
Direi che ce ne e` abbastanza.
Quindi non e` che ce l'abbiamo contro il ng, ma contro i modi in cui e`
nato.


 verra` rifiutato.
Idem per me.



Ok ottima fonte di risorse questo sito (ne visti anche altri mica male...)
Pero un solo NG non rischia di essere un po un minestrone di tutto e 
niente? Politica, tecnica, mac, non mac.... Berluscazzone, 
Comunisti-mangiano-bambini-e-poi-gli-puzza-l'alito.....
Magari qualcosa tipo it.comp.macintosh.os-x, it.comp.macintosh.classic, 
it.comp.macintosh.hardware etc etc... (mantendo ICM, ovvio x discussioni 
di carattere generale) nn sarebbe + pratico/utile? magari mi sbaglio...
--
Davide

 EmJey (joram*
despammed.com
)
no comment.
ciao,
isadora
@)-->>--

 vorremmo ricominciare a discuterne per l'n-esima volta :-)
si capisco. Google mi ha spiegato tutto... cmq (considerazione finale) 
questo mi fa pensare che forse la realta mac in Italia non e' (ancora?) 
cosi' consolidata/diffusa (come per esempio qui in Francia) ... 
Peccato!!! :(
--
Davide

 Idem per me.
Quoto.
Cesare

 Quoto.
come sopra.


 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 wrote:

rotfl. Non ci avevo fatto caso .-D


 spoglie :)
Gia' il nome Davide ultimamente mi rende un po' nervoso .-)


 come sopra.
Sperate solo che i vostri messaggi vengano scartati, e non considerati a
favore. Io ho deciso di fingere che non esistano ne' il gruppo ne' i tre
rosiconi uni e quatrini. Che si facciano il gruppetto e si divertano,
L'ho fatto anch'io una volta, evvedi che e' venuto utile .-D


 L'ho fatto anch'io una volta, evvedi che e' venuto utile .-D
già, anche io ho scelto la stessa strada. Coi sistemi elettronici c'è il
rischio che siano configurati in mode stupidi on. Per esempio avevo
letto un po' di tempo fa che in questo tipo di votazioni qualunque
risposta sarebbe stata considerata a favore non essendo accettati voti
NO e voti di AStensione. Se il bot per il conteggio è configurato così,
meglio non rispondere.
Poi io non sono affatto una fonte certa: non ci capisco un cacchio di
RDF, GCN, CFV e roba simile. Anzi un tempo pensavo che Usenet fosse
priva di "coordinamenti".
-- 
Io sto bene, io sto male
io non so più come stare.
CCCP

 NO e voti di AStensione.
no, risponde indietro che il voto non e` valido.


 Sarebbe comodo, un posto in meno in cui tritare Mamo e compagnia .-D
In tal caso (passaggio da non moderato a moderato) i voti NO sarebbero
accettatI.Ora, una domanda: com'è possibile chiedere di trasformare un
gruppo da non moderato a moderato, è anche possibile il contrario? :D
Cesare

 gruppo da non moderato a moderato, è anche possibile il contrario? :D
direi di no... si puo` crearne uno alternativo non moderato, o
diversamente moderato.


 no, risponde indietro che il voto non e` valido.
Io intanto, a risposta di invalidita' ricevuta....invece di chiedere il
prepensionamento (che tra l'altro sarebbe d'upo vista l'approvazione
definitiva delle morattiane atrocita') ho scritto una mail all'indirizzo
segnato in fondo. Diceva qualcosa del tipo "se ti pare che in questa
mail ci sia qualcosa di sbagliato scrivi qui"...ed io ci ho scritto piu'
o meno testualmente "che mi rispondete a fare che il voto e' invalido se
nella richiesta di voto ce l'avete scritto VOI che si puo' votare no?".
-- 
Tampano


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 > segnato in fondo.
L'ho fatto anch'io, segnalando la contraddizione tra quanto riportato nel
testo della CFV e il comportamento del sistema di controllo del voto.
Mi ha risposto un tizio, con un tono molto seccato. Succo della risposta:
"Il NO non è contemplato. Vatti a leggere le FAQ sulle procedure di voto sui
newsgroup" (sottinteso: "capito, stupido che non sei altro?").
Gli ho controrisposto, in tono altrettanto seccato e altrettanto poco
gentile (e insomma, chi la fa l'aspetti), facendogli notare che:
1 - chi ha scritto un avviso fuorviante sono stati LORO, non io
2 - che se quel che scrivono urbi et orbi non è vero e fa testo invece quel
che dicono le FAQ, allora che scrivano direttamente di andarsi a leggere le
FAQ per sapere come votare e che non scrivano fischi per fiaschi.
Ho ricevuto poi una seconda risposta da un'altra persona, molto più gentile,
che mi ha fatto notare che il testo delle CFV viene generato tramite script
ed è uno per tutti i tipi di votazione.
Con altrettanta gentilezza, gli ho fatto notare che allora è questione di
cinque minuti di lavoro (esagerando) modificare lo script in modo da avere
sempre un testo unico ma che spieghi le differenze di votazione nei due casi
previsti.
Mi sembra un viaggio nell'assurdo della burocrazia all'italiana.
Cmq, che sia approvato o meno il nuovo ng, per me la cosa non cambia. Ho
deciso che, se esisterà un it.comp.macintosh.moderato, non ci entrerò a
lurkare nemmeno col telescopio.
Saludos
Germano il Gatto Grigio


 gruppo da non moderato a moderato, è anche possibile il contrario? :D
AFAIK no.


 Mi sembra un viaggio nell'assurdo della burocrazia all'italiana.
Il potere assoluto (per quanto autodeterminato e autoimposto)
rincoglionisce assolutamente .-D


 rosiconi uni e quatrini. Che si facciano il gruppetto e si divertano,
Quoto tutto... anche se tardi ;)
ciao
MArco

Ormai dovrebbe essere finito il periodo di voto.
Come sarà andata a finire? Lo ammetto, sono curioso...
Cesare

 Come sarà andata a finire? Lo ammetto, sono curioso...
chissa`... attendo con trepidazione
qv snezv dhnggeb evfngr
-- 
#!/bin/rik0               | Seasons don't fear the reaper
for whom the bell trolls? | Nor do the wind, the sun or the rain
                          | (BOC)