Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: TUMORI macchina ultrasuoni, che dite

che ne pensate ? da 
libero.it
 di oggi 24 feb
Clamoroso annuncio di una scoperta che alimenta la speranza di poter
sconfiggere i tumori che insieme alle cardiopatie sono le principali
cause di morte. Lunedì 23 febbraio, alle 19,30, al Nobile Collegio degli
Speziali di Roma, organizzata dall'Aiolad (l'Associazione oncologica di
cui è presidente il professor Massimiliano Mungo) avrà luogo la
presentazione da parte di un esimio ricercatore cinese, il professor
Zhibiao Wang, della metodica da lui ideata basata su emettitori di
ultrasuoni le cui onde nel punto in cui vanno ad incrociarsi avrebbero
un'azione necrotizzante sui tumori. Si tratta,in sostanza di un
apparecchio del tipo di una grande tac dove c'è un ecografo che
reperisce la massa tumorale e la centra in modo che le possano venir
sparate addosso queste emissioni di ultrasuoni incrociate tra loro. La
presentazione dell'apparecchio distruggi-tumori è patrocinato dalla
Seteco, un'azienda di tecnologie elettroniche presieduta da Luigi
Galvagno. Nel contempo un gruppo di ricercatori britannici ha scoperto
che rendendo inabile una molecola che aiuta le cellule cancerogene a
resistere alle cure, è possibile che altri farmaci lavorino indisturbati
per curare tumori interi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

sparate addosso queste emissioni di ultrasuoni incrociate tra loro.
Beh, non vedo niente di miracoloso, e' quello che si fa normalmente
con la chirurgia. Il problema, come sempre, sono le metastasi, perche'
se le cellule se ne sono gia' andate a spasso per il corpo la frittata
e' gia' fatta e togliere la massa principale o insufficiente.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com

e' gia' fatta e togliere la massa principale o insufficiente.
mi ricorda molto la radiochirurgia stereotassica, replicata con gli
ultrasuoni, personalmente riterrei la radichirurgia piu' "sicura" in
questi casi visto che e' in giro da piu' tempo..
pero' come dici bene, il problema sono le "colonie" che partono in
giro..
-- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Agostino Nevermore

 questi casi visto che e' in giro da piu' tempo..
Replicata con gli ultrasuoni? Ma non esiste gia` da tempo la HIFU? High
Intensity Focused Ultrasound?
Purtroppo dalla stampa non scientifica, come al solito, non e` possibile
trarre delle informazioni complete, ma se ne evince solo e sempre
sensazionalismo... :-(
-- 
paolo,
mailto: 
pde...@despammed.com
 
pde...@people.it
UIN: 50157603 --- Linux user 180069

 Intensity Focused Ultrasound?
In effetti andando a fare una ricerchina su Pubmed, emerge che un certo
Wang ZB o Wang Z ha effettuato alcuni studi proprio sulla HIFU e sulla
chemioresistenza. Di piu` non ho letto. Troppo stanco...
Cmq non si puo` proprio dire che la HIFU sia una novita`...


che ne pensate ? 
Sembra la radiochirurgia stereotassica dei poveri, fatta con gli
ultrasuoni invece che con i fotoni...
Con onde d'urto focalizzate si frantumano i calcoli renali, mi chiedo
però se l'energia meccanica ceduta dagli ultrasuoni sia sufficiente a
determinare una necrosi sufficiente e sufficientemente estesa senza fare
danni intorno...
Vedremo: se funziona, la si userà. Certo che a suo tempo la
termoablazione a radiofrequenza sembrava dovesse rivoluzionare
completamente il trattamento dei tumori, invece tutto sommato si tratta
di un'arma in più, che ha *leggermente* aumentato il ventaglio di
opzioni disponibili per il trattamento dei tumori.
Come ha scritto Ignazio, il problema è che, dopo un certo stadio, la
malattia neoplastica non è più una patologia d'organo, trattabile con
procedure localizzate, ma diventa malattia sistemica.
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
/     / /_ 
\/\/\/\__/   
http://www.sci-med.it

 cui è presidente il professor Massimiliano Mungo) 
A parte il fatto che la cosa mi sembra (a occhi) la solita sciocchezza
(ma lascio ad altri più esperti di me il giudizio approfondito) vorrei
farvi notare una particolarità di questo annuncio.
L'associazione oncologica in questione (sconosciuta) è presieduta dal
professor Massimiliano Mungo. Il fatto che un professore presieda
dovrebbe garantire che si tratta di una cosa seria, facendo pensare
che un docente universitario non metta il suo nome accanto ad una
stupidaggine.
Ebbene, in questo caso il "professor" Mungo, professore non è. 
Infatti è molto facile sapere se uno è professore o meno: basta
collegarsi al sito del Ministero dell'Università
(
http://www.miur.it/0002Univer/0030Profes/index_cf2.htm
)
e digitare nella casella il nome della persona in questione. Se è
professore ordinario, straordinario, associato o ricercatore il titolo
è meritato; se non appare niente allora è un cialtrone e vi invito a
diffidare profondamente dalle persone che si fregiano di titoli che
non hanno. C'è un'altra possibilità: che il nominativo appaia come
"assistente ad esaurimento". In questo caso nella maggior parte dei
casi (con le dovute eccezioni) sono persone piuttosto anziane, in
università da molto tempo, che non sono riuscite - per un motivo o per
un altro - a fare carriera.
Naturalmente, collegandosi al sito dell'ordine dei medici
(
http://www.fnomceo.it/
) , potete sapere in ogni momento se la persona
che avete davanti è un medico, dove si è laureato e quanti anni ha. Le
specializzazioni riportate non sono aggiornate, quindi potrebbe essere
che una specializzazione che non appare nel sito in effetti uno
l'abbia presa per davvero (ho controllato e nel mio nome la
specializzazione in immunologia clinica ed allergologia che ho
regolarmente preso non appare)
saluti,
g.

 Vedremo: se funziona, la si userà. Certo che a suo tempo la
Si`. Funziona. Almeno nel caso del carcinoma prostatico (sempre che
stiamo parlando della HIFU). Chaussy e Thuroff di Monaco l'hanno ormai
testata su centinaia di pazienti. (ma di quel Wang non so nulla)
Quanto al discorso sui calcoli renali, beh ci hai azzeccato. :-)
Chaussy e` l'"inventore" dell'ESWL.



Effettivamente dopo una breve e semplice ricerca si scopre facilmente che il
Mungo professore non lo e', e neppure e' un medico universitario.
Pare che sia un chirurgo in una casa di cura privata di Roma.
Non sembra che sia implicato in "strane" faccende tipo il bicarbonato di
Simoncini, anzi i convegni organizzati e dei quali esiste traccia sul web
non sembrano truffaldini ma abbastanza seri.
Per quanto riguarda l'effetto terapeutico di questa macchina, assolutamente
non nuova.....meglio lasciare perdere.
Puo' avere un qualche effetto in casi molto particolari.
Ma ovviamente l'energia ceduta a livello cellulare dalla radioterapia ad
alte energie e' enormemente superiore, con il vantaggio che la stessa
provoca la radiolisi dell'acqua che accentua l'effetto citotossico sulle
cellule tumorali.
Inoltre gli elettroni accelerati, i raggi x ad alta energia e i raggi gamma
raggiungono l'obbiettivo senza alcuna interferenza da strutture cattive
conduttrici degli ultrasuoni (polmone, gas intestinale ossa) con un effetto
meglio determinabile a priori in un piano di cura.
Della serie, solita fuffa giornalistico-televisiva di bassa lega.