Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: iPad e multiutenza, che ne pensate?

Ora, non vorrei scatenare nulla se non un confronto pacato ad un 
pensiero che stavo facendo.
L'ipad per sua natura viene presentato come un bel dispositivo mobile, 
uno strumento multimediale che magari poggiato in casa, uno se lo usa 
sul divano, naviga, usa skype etc.
Ma mi chiedo: e la privacy? La multiutenza? Cio�, vabb� che non ho 
segreti, per� lascio l� un dispositivo magari loggato in skype, con il 
mio account. Poi lo usa la moglie... Vedo delle pagine e restano l�.
Insomma da un dispositivo del genere un minimo di multiutenza me la 
sarei aspettata. Nel senso: d'accordo per l'iphone, ma un ipad 
concettualmente diverso per scopo d'uso, non mi sarebbe dispiaciuto 
poter personalizzare la mia springboard e poter vedere quanto mi 
interessa senza che qualcun altro lo sappia o anche solo senza creare 
disagi ad altri (per l'esempio di skype se lo lascio loggato la moglie 
deve sloggarsi, riloggarsi) etc.
Che ne pensate?
-- 
http://www.claudiociseria.it
Skype: c.c.77

 Che ne pensate?
Resta un dispositivo individuale (al momento).

 Resta un dispositivo individuale (al momento).
quindi ne devo comprare due?


 quindi ne devo comprare due?
Si, ma non piu' di due! Le famiglie numerose devono aspettare o
ricorrere a prestanomi! ;-)

 ricorrere a prestanomi! ;-)
siamo solo io e mia moglie. al cane non serve :)
no a parte gli scherzi, sta cosa a me sembra davvero una cazzata.
se ne va un po' in concetto di utilizzo che avevo in mente. dai, � 
assurdo comprarne due :D



Che non hai molta fiducia nella moglie.

 Che non hai molta fiducia nella moglie.
:D
no � che a me piace come sul macbook o il macpro avere le cose divise.
lei si scarica i suoi documenti e si vede le sue cose ed io le mie. Non 
ho i suoi pdf su cosmetici etc in giro per il disco e lei non ha i miei 
manuali di fotocamere etc in mezzo alle balotas.
non � che sto pretendendo di vedere io le sue cose ma non lei le mie :)


 Che ne pensate?
che ti devi comprare un portatile e settare una bella password per 
l'accesso :D

 l'accesso :D
vabbè dai ho capito. va bene così. quello che propone Jobs è tutto 
perfetto e nulla è migliorabile.
ok.


 ok.
amico, ho fatto una battuta, del cock, ma pur sempre battuta :D
secondo me la questione che hai sollevato non e' cosi' problematica, per 
questo non ho risposto "a tono" (e per cio' mi scuso).
tutto qua.

 sta cosa a me sembra davvero una cazzata.
Quando l'ho scritto io qui su icm, ai tempi della sua presentazione,
qualcuno mi ha preso per il culo...

 ok.
Il problema per te è che zio Steve e tua moglie aspettano che tu le regali
un bell'iPad personale per il suo compleanno.

 qualcuno mi ha preso per il culo...
eppure quando ci penso a me non pare cosa di poco conto.
leggo ad esempio che � o sar� implementata la possibilit� di scaricare 
documenti ed avere una zona condivisa dove i vari programmi andranno a 
pescare.
b�, a me fare confusione tra i miei documenti e quelli di un'altra 
potenziale persona che usa il dispositivo non mi va mica tanto 
(indipendentemente che essi siano ca*ate o cose serie). E' una questione 
mentale, non di fiducia o meno in una persona. E' una questione di 
ordine e che cerco nei miei documenti mica in 100 altri di cui non mi 
frega una cippa.
Ma poi a maggior ragione per l'uso che mi piacerebbe farne, lasciandolo 
in casa a disposizione per poter usufruire di contenuti, avrei gradito 
la multiutenza. Ad esempio a me interessa avere in prima pagina il Times 
o l'app per leggere i newsgroup. A mia moglie nun gliene frega meno di 
zero dei ng.
Ma ci sono mille esempi dove avrei preferito la multiutenza su un 
dispositivo simile.



no ma quello che comprerò è per lei, mica per me.
a me interessa davvero poco come dispositivo almeno per ora.


 Che ne pensate?
Che c'� comunque OS X sotto.
Se non c'� adesso ci sar� in futuro, come il multitasking di iPhone.
-- 
Stefano

 dispositivo simile.
Assolutamente d'accordo.

 quindi ne devo comprare due?
Se hai dei segreti da mantenere rispetto a tua moglie si...
Tieni cmq presente che da Skype di puoi sloggare (ed evitare il login
automatico), che puoi cancellare cronologia e cache di safari, e che,
a monte, puoi locckare il dispositivo.
L'unica cosa resterebbero le mail, il cui blocco sarebbe un po' più
laborioso da fare ogni volta che la lasci l'iPad incustodito
--
Domenico
http://puce72.blogspot.com

 laborioso da fare ogni volta che la lasci l'iPad incustodito
Ciao Domenico. No, leggi sopra. Non � solo questioni di segreti (che non 
ci sono).
E' che sloggarmi da skype, cancellare cronologia etc. � scomodo.
Lockare il dispositivo vuol dire precluderle l'uso.
Personalizzarlo, con una springboard per me ed una per lei gi� sarebbe 
una bella cosa.
Se arriver� l'uso di un'area comune della memoria per tutte le app per i 
file, diventa poco
pratico ed ordinato che vi siano i miei ed i suoi documenti, 
indipendentemente da quello che trattano.


 Se non c'è adesso ci sarà in futuro, come il multitasking di iPhone.
e sti cazzi
ci manca che adesso uno dica jailbrekka, monta ssh, loggati, adduser -
a mogliemia...

 a mogliemia...
No, non hai capito: prima o poi Apple stessa implementer� il tutto. Non
ce l'hai adesso? Puoi decidere se prenderlo cos� co'� o aspettare che ci
sia. Non vedo il problema mica � una cosa necessaria alla permanenza in
vita.
-- 
Stefano

 Stefano
certo su questo non ci piove.
ma visto che sempre di unix si tratta... mi pare che esista da 50
anni
la multiutenza.
che poi vada così è un altro paio di maniche, ma un ipad non è proprio
un telefonino.,
direi che la multiutenza ci sta tutta.

 direi che la multiutenza ci sta tutta.
Guarda, io penso che se Apple non l'ha messa si sar� fatta i suoi conti
e avr� deciso che � meglio cos�.
Non so se ci sono problemi tecnici (non credo) o di marketing (pi�
probabili); so solo che finora ho avuto ben poco da ridire sulle scelte
di Cupertino e a me va bene cos�.
Chiaro che sarebbe meglio se l'iPad avesse tutto quello che vuoi ma �
cos� com'�, se lo vuoi lo prendi se non ti basta lo lasci l�.
-- 
Stefano

 Stefano
ma non tiriamo sempre fuori sti discorsi.
Dico solo che su 600 euro di ipad  ci starebbe bene una multiutenza.
Non è un discorso tanto fuori di testa:
è un oggetto che alla fin fine può venir comodo a tutta la famiglia.

 
Esatto. Può essere visto in tanti modi. Da strumento personale o da
strumento di intrattenimento/ consulatazione per tutta la famiglia.
Invece qui mi sa che han pensato solo ai single. 
-- 
inviato da iPhone

 Invece qui mi sa che han pensato solo ai single.
bhe dicendo una battuta, puoi sempre fare 2 bakup distinti e
ripristinare quello
che ti serve di volta in volta. LOL. multiutenza ma reinvented :D

 che ti serve di volta in volta. LOL. multiutenza ma reinvented :D
Oh yeah... iMultiutenza :D


 Non so se ci sono problemi tecnici (non credo)
Insomma. Come lo sincronizzi? Con un unico mac o con due mac diversi?
Due librerie? E le applicazioni? Qualche complicazione ce la vedo, non
che non si possa fare, ma probabilmente � pi� semplice lasciarlo mono
utente.
-- 
 Candido

 Che ne pensate?
Mah, io credo sia pi� vicino ad un dispositivo strettamente personale,
esattamente come un iPod o un iPhone.
Immagino che la multi utenza complicherebbe un poco le cose, dalle
sincronizzazione agli applicativi ecc.
Insomma, non ce lo vedo.
-- 
 Candido

 gestisco io"
e sti gran cazzi non ce lo metti ?
roba da pazzi

  Candido
su, non è questo il limite (se serve, itunes basta allo scopo).
serve la multiutenza, come serve il multitasking.
poi non è una critica, ma è una cosa che serve.

 adatto ad un uso privato (per quello che può essere *privato*...)
tu stai + fuori di me, alle 2.04
notte

 Che ne pensate?
Secondo me sono due problemi distinti
1) La privacy a quanto ho capito io con l'iPad wifi non puoi insirie un 
codice numerico da inserire all'avvio, insomma un po' come si fa` con 
l'iPhone, magari questo sara` possibile con il 3G.
Questa secondo me e` una mancanza abbastanza grande visto che io reputo 
l'iPad propio un device strettamente personale come l'iPhone dove metti 
tutto, appunti vari, ma anche rubrica e poi c'e` la cronoliga di 
safari, per non parlare di tutti quei programmi che prendono dati dalla 
rete. 
Insamma io un bel sistema di protezione all'avvio ce lo avrei messo, 
bastava solo una password da inserie all'avvio.
2) Multiutenza, secondo me non c'erano problemi tencici, non e` che la 
multiutenza occupa tempo al processore, al piu` aumenta lo spazio 
necessario al sistema visto che si devono raddoppiare o meglio 
n*moltiplicare tutti i file delle preferenze, infatti ce ne vorra` uno 
per ogni utente, andrebbero anche ripensato il concetto di sanbox dei 
programmi, perche` andrebbe trovato un modo nel quale i programmi che 
si condividono dovrebbe salvare un set di preferenze e dati per ogni 
utente, andrebbero poi create due spingboard diverse, una per i 
programmi personali, e l'altra per quelli a qui potrebbero accedere 
tutti gli utenti.
Insomma non sono certo problemi insormontabili, non e` che il 
processore non ce la farebbe, piu` che altro sarebbe una questione di 
spazio occupato sia in ram che sulla memoria flash.
Secondo me non e` stato fatto perche` per ora l'ipad e pensato piu` 
come uno strumento stremmamente personale come l'iPhone, che non come 
uno strumento da condividere con gli altri, d'altra parte almeno 
secondo me l'iPad ha molti piu` settori di utilizzo che non l'iPhone, 
quindi la multiutenza potrebbe essere piuttosto comoda, anche se poi io 
mi domando, se in casa c'e` un solo iPad e lo vogliamo utilizzare 
contemporaneamente come si fa ? l'uso dell'iPad e diverso da quello del 
normale Mac o PC lo si puo` usare anche quando si hanno solo 5 minuti 
magari giusto per vedere con la mappa dove si trova una certa via, o 
per dare un'occhiata alle previsioni del tempo, oppure lo si puo` usare  
per lunghi periodi per leggere o navigare, seduti comodamente in 
poltrana o sdraiati sul divano o a letto.
Visto questo non so quanto davvero sarebbe utile la multiutenza, magari 
uno all'inizio la utilizzerebbe subito per poi dopo qualche giorno 
trovarsi costretto a comrpare un secondo ipad per la fidanzata e/o 
fidanzato e/o moglie e/o marito, certo se si ricade in tutte e quattro 
le categoria contemporaneamente il discorso economico comincia a farsi 
pesante :).
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere alfa e beta

 se voglio il telefono per l'amante mi procuro un'altra sim...
e che significa???
qui si sta parlando di condivisione di un dispositivo. Io spero che il 
tuo telefono lo usi tu e non tutta la famiglia a turno.


 Secondo me sono due problemi distinti
intanto grazie per la risposta. mi sembrano argomentazioni intelligenti.
meno male che non c'� solo chi: han fatto cos� perch� va bene cos�... 
come quando si
chiedeva il multitasking che non c'era.
vorrei vedere cosa dicono ora che l'hanno implementato.


 codice numerico da inserire all'avvio
Hai capito male. Tale e quale all'iPhone o all'iPod Touch.
-- 
Questa, signori miei, � porno-anarchia...

 Hai capito male. Tale e quale all'iPhone o all'iPod Touch.
Quindi anche su quello WIFI senza il 3G c'e` la possibilita` di mettere 
un codice all'avvio ? perche` in tutti i vari filmati, descrizioni, 
ecc, non l'avevo mai visto.
Be allora il discorso della privacy va gia` un po' meglio :)
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X, since 0 days.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 Be allora il discorso della privacy va gia` un po' meglio :)
scusate se mi intrometto.
Bisognerebbe trovare qualcosa di più efficace:
in ipad/iphone è sempre possibile resettarlo con un itunes (codice
o non codice).
Supponiamo che te lo rubino, serve un codice per evitare
il reset. Non è una stupidagine! sui portatili c'è la password
del bios o dell'efi.. il che fa in modo che per arrivare
all'obbiettivo
tu debba staccare fisicamente il disco dal portatile.
Come oggetto è quindi *intrisecamente* insicuro. Non ci si potrebbe
storare niente di sensibile, a meno di non tenerlo sempre a casa.

 storare niente di sensibile, a meno di non tenerlo sempre a casa.
Premetto che ho provato solo una volta e forse ricordo male, ma su 
iphone l'unico modo che conosco per resettare la password senza 
conoscerla e quello di resettare tutto l'iPhone quindi cancellando 
tutti i dati in esso contenuti.
A meno che l'utente non abbia fatto il JB in questo caso ci si puo` 
entrare senza problemi via ssh.
Sull'iPhone 3G e 3GS c'e` la possibilita di cancellare tutta la memoria 
da remoto se si ha un account MobileMe, non so se e` lo stesso per la 
versione solo wifi.
Sara interessante vedere se verra` inplementato qualcosa di nuovo per 
la sicurezza dei dati nel firmware 4.0


 la sicurezza dei dati nel firmware 4.0
sicuramente qualcosa verrà cacciato fuori, o almeno lo credo io.
anche perchè cmq la sicurezza deve venire prima di tutto.
ciao

 anche perch� cmq la sicurezza deve venire prima di tutto.
E usi Windows??
-- 
Quando c'era lui i treni partivano in orario
Quando c'era lui ci deportavano in orario

 E usi Windows??
ah ecco.
Dimmi na cosa, ma tu hai possibilità di scelta?
perchè io no.
tranne a casa dove pornotube lo apro con l'os che voglio.
Io sinceramente lavoro con quello che mi danno e tò,
guarda un po lavoro... anche con windows
(come fanno miliardi di persone).
e windows è sicuro a grandi linee come lo è mac os.
Voglio vedere quanti arriveranno con il mantra dei worm, dei virus etc
etc
quando sappiamo che l'argomento generale è un "filino" diverso.
ma accomodatevi se volete concludere con il solito mantra
dell'antivirus
eblabla

 la sicurezza dei dati nel firmware 4.0
sarebbe carino si potessero criptare i dati.


 ciao
Concordo visto che ormai in questi apparecchi, iPhone, iPad, iPod 
iQuellochevuoi, ci mettiamo moltissimi dati davvero personali.


 eblabla
Anche da noi si usa windows, e tutti i PC sono protetti da antivirus in 
rete.
Per varie ragioni mi trovo quotidinamente ad avere a che fare con 
pennette USB che ci vengono dati da utenti esterni, lo scorso mese il 
40% circa di queste aveva 1 o piu` tra worm o virus o malware.
La media tranne picchi in occasione dell'uscita di nuovi virus 
particolarmente pericolosi e grosso modo costante.
Comunque rispetto ad uno o due anni fa` io noto un certo miglioramento.


 sarebbe carino si potessero criptare i dati.
Gia` sarebbe utile, dovrebbero davvero fare una cosa del genere


On 13 Mag, 12:52, Riccardo Saettone

certo è normale.
Ma lo diventa perchè sappiamo bene come si "la sicurezza"
si applichi al modello windows.
Di tutti sti pc infettati, mi sapresti dire in quanti  sono stati
usati account amministrativi per l'uso del pc?
Nel contempo, però, quanto ti semplifica
la vita usare un account amministrativo?
il problema sta tutto li, in generale, si può pensare che la
sicurezza nasca da un mix, comodità d'uso,
e appunto sicurezza dall'altro.
Ma ad esempio, in ambienti LAN coperativi windows (con Active
directory)
è una spanna sopra mac os (parlo dei criteri di gruppo, delle acl etc
etc).
Si arriva a un livello molto granulare,
e diventa quasi a prova di bomba (e si parlo proprio di argomenti
tipici della sicurezza).
 Quindi, lo ripeto fino allo sfinimento,
non è che un sistema è meglio dell'altro o è + sicuro. Sono
diversi, ma entrambi ottimi.
my2cent
bye

 dell'antivirus
S�: senza antivirus su windows sei fottuto. Se arriva qualcosa che il
tuo AV non conosce sei fottuto.
Espandendo: se un malware arriva *nella rete windows* a cui sei
collegato sei fottuto anche tu. 
Questo non � un mantra, ma la semplice realt�.


 Questo non è un mantra, ma la semplice realtà.
ma questo sappiamo come c'entra poco.
Il problema angelfall è che non è che tutto si risolva all'uso di
windows
come *client* generico della rete.
Ci sono tanti e tanti discorsi da fare, dove ti dimostrerei con poco
che windows ti permette di gestire le utenze di una lan in maniera
molto migliore di quanto riesci a fare su linux o mac os.
allora, a volte servono le funzionalità
e non ci si può rinunciare tanto facilmente.
ad esempio, gestire le utenze in maniera centralizzata su altri os
è un lavoraccio, mentre su windows no.
Conosci i criteri di gruppo come strumento?
Sai a che livello si può arrivare?
Sapresti metter su una roba come quella solo con strumenti open
source?
tutto è possibile.. ma insomma.

 Oppure di disabilitarlo quando non serve ?
io di cambiare la password sicuro. disabilitarlo volevo farlo ma poi ho 
pensato che in caso
di problemi quella sarebbe l'unica via di accesso ulteriore.


 nemmeno la mia famiglia...
che due palle ste sottolineature, si pensa subito che uno ha chiss� 
quali segreti da nascondere.
a me piace che i miei documenti siano l� senza che in mezzo ci sia la 
roba di altri chiunque essi siano. a te magari no.


 smetti di visitare youporn tanto � in flash...
youporn lo guardo con la moglie :D


 youporn lo guardo con la moglie :D
ebbrav ;)

 e per flash come fai? hai scritto ad apple? :-DDD
molti siti porno si stanno adeguando al 3gp, mp4 etc
il problema del porno si risolve ;)

 e per flash come fai? hai scritto ad apple? :-DDD
no, flash non mi interessa :)


 di problemi quella sarebbe l'unica via di accesso ulteriore.
infatti, ma la maggior parte della gente usa il JB solo perche` gli 
permette di caricarsi i giochini copiati, sanno assi di SSH e 
sicurezza.


 tutto =E8 possibile.. ma insomma.
Si giusto.
Perche` alla fine esiste una grossa differenza tra quello che si puo` 
fare per la sicurezza e quello che realmente viene fatto.
Dire che gli strumenti sotto windows non esitono sarebbe sbagliato, il 
problema e che il piu` delle volte non vengono usati o peggio vengono 
usati male.
Comunque io mi continua a ritrovare un sacco di virus su pennette di 
utenti normali, che se li sono presi sul loro PC di casa dove 
l'antivirus non viene aggiornato perche` e` stato copiato e 
l'aggiornamento non funziona e magari lo stesso anche per Windows. 
Sapete quanti ne conosco che avevano ed hanno XP copiato e non facevano 
gli aggiornamenti ai vari Service Pack per via del numero di serie.
La stessa cosa vedo che sta accadendo con Seven, tutti a scaricarlo 
craccato e poi a nn fare gli aggiornamenti per paura che smetta di 
funzionare.


 poi non � una critica, ma � una cosa che serve.
Mah, mi pare un po' azzardato dire che "serve". A me manco serve il MT,
figurati la MU... :-)
-- 
 Candido

 sarebbe carino si potessero criptare i dati.
 
Sull'iPad, il Touch 3a gen e il 3GS lo sono.
-- 
@NewsTap

 tutto � possibile.. ma insomma.


 per tutti gli altri ambienti di rete.
capisco ciò che dici, ma tendo  a pensare che nell'informatica
spesso si tende a confondere la sicurezza *intrinseca* di un sistema
con la mancanza di funzionalità.
Insomma, meno cose si tendono a mettere in pratica, e più si tende a
pensare
che un sistema sia sicuro.
Ma spesso le funzionalità rendono un servigio superiore alla chiusura.
Per me è una questione quasi filosofica.
fermo restando che windows è quello che è.. su questo hai ragione
ma fino ad un certo punto.
ciao

 esempio, se non fosse così.
vabbè in dmz ci finiscono pure i server unix eh.

 vabb� in dmz ci finiscono pure i server unix eh.
Intendevo: la DMZ con il firewall verso la LAN locale per proteggere i
server dai pericoli provenienti dai client, non il contrario ;-)
-- 
Qui chi non terrorizza
s'ammala di terrore

 server dai pericoli provenienti dai client, non il contrario ;-)
so capit..

 vorrei vedere cosa dicono ora che l'hanno implementato.
che sull'iphone e sull'ipod touch continua a non avere molto senso.
Sull'ipad il discorso cambia. Dunque?
-- 
mamox / 
www.mamox.net
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.