Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: [OT] Avanti così, verso l'intergralismo

http://www.skylife.it/html/skylife/tg24/articolo/070105_nientecroci.html
G.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.skylife.it/html/skylife/tg24/articolo/070105_nientecroci.html
rendiamo grazie ai vari Paolo Fasce della situazione :-)
Desidererei molto ardemente saperne cosa ne pensa....
Poverini ma sta gente ti fa pena quando per festeggiare la morte di qualche 
cristiano imbracciano un mitra e sventagliano una raffica di colpi in 
aria....è gente pacifica simile a me e te che cerca solo il dialogo :-D
A proposito tu Gianky cosa vorresti...un cerchio un triangolo o un 
quadrato?
A me che piace la matematica (che è astratta) ero indeciso tra i quattro 
simboli delle 4 operazioni...
....penso che ci metterò un + ma coi braccini corti (che è anche un po' il 
simbolo dei genovesi).
Paolino so già cosa prenderà l'U di Unione che è ora il simbolo che più in 
questi anni ci rappresenta :-)
La cosa simpatica è che gli islamici parlano sempre per gli altri "vogliamo 
che non si mettano croci per rispetto delle minoranze"...domanda ma glielo 
hanno chiesto? hanno fatto un'indagine o (stranissimo non succede mai) 
hanno deciso anche per loro?
Comunque in democrazia la minoranza è destinata a subire anche per 20.000 
voti di scarto su decine di milioni.
Comunque interessante che parlano proprio loro del rispetto delle 
minoranze...
...e la minoranza cristiana la come se la cava?
ci vogliono solo dei coglioni a dare retta a sta gente...o no?
Francesco
Netbiografia: altra fonte 
http://tinyurl.com/yfxsnh
 (nteressanti le ultime 
due righe) 

"Gianky"
Comunque dai Gianky sei proprio un troll !!!! ma non lo sai che (come dice 
certa gente) non sta bene violare il manifesto del ng :-)
Francesco 


http://www.skylife.it/html/skylife/tg24/articolo/070105_nientecroci.html
Tremendo.
BIsognera' votare Zara per impedire lo sconcio.
Benedetto Zaccaria

questi anni ci rappresenta :-)
 Ti rendi conto, Gianky, di cosa ha prodotto il tuo OT?
 8-Þ
		pgg

 "Francesco Rotta" ha scritto:


Francamente NO? Una guerra tra culture? ;-P


 Una guerra tra culture? ;-P
 Eh... avercele!
 >8->

 Eh... avercele!
hai fatto centro! dillo ai tuoi amici che festeggiano a sventagliate di 
mitra :-)
Francesco
p.s. comunque il cimitero ebraico esiste non vedo perchè non possa esistere 
il cimitero musulmano....se pensanoo di poterselo costruire dove vogliono 
però si sbagliano di grosso (a meno che il sindaco non glielo permetta). 

 G.
Io mi stupisco, sinceramente, se la notizia fosse che il sindaco impedisce
di mettere sulle proprie tombe simboli religiosi mi sarei incazzato come una
biscia.
Qui si tratta di un luogo pubblico dove transitano cadaveri di diverse
religioni. Il problema e' che oramai qualsiasi cosa viene vista in funzione
pro-contro islam, altre religioni e gli atei non vengono nemmeno inculati di
striscio. Il tuo messaggio a me puzza di integralismo, le croci non mi danno
fastidio, ciascuno nelle proprie case e nei propri luoghi di culto ne puo'
mettere quante ne vuole, la strisciante religione di stato che e' uscita
dalla porta per entrare dalla finestra invece mi fa incazzare come una iena.
Poi c'e' l'ipocrita posizione di "eh vabbe' pero' queste son le nostre
tradizioni". Ma che beep diciamo? Le nostre tradizioni? Sono le tradizioni
di una parte purtroppo consistente del paese, ma, per fortuna, non sono le
tradizioni di tutti. E comunque si tratta di religione e non di tradizioni.
E poi, se si vogliono stoppare gli integralismi (sia quelli con la croce che
quelli con la mezzaluna) serve uno stato fortemente laico.
Purtroppo come ho detto oramai qualsiasi cosa viene vista come o
pro-integralisti islamici o contro gli integralismi islamici (che poi dai
rottaroli viene semplificato in pro-islam e contro l'islam), che gli altri
si fottano, infatti guarda le risposte che hai ricevuto al tuo messaggio...
p.s.: se passasse il tuo integralismo a Welby, dopo il funerale religioso
secondo me giustamente negato(1), impedirebbero pure la sepoltura, perche'
pure quella dovrebbe sottostare ad una ed una sola religione.
Dico impropriamente giustamente perche' non so esattamente cosa preveda la
tua/sua religione in merito, ma e' corretto che le regole vengano seguite
(se non contravvengono quelle dello stato), se quello prevedeva giusto che
cosi' sia stato.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"Smemorando"
Ma sai bella stella che i tuoi post iniziano a piacermi...(preoccupatene 
;-))
...'scolta...fa 'na cosa: magari stampalo e un attimo prima di andare 
entrare in seggio elettorale rileggitelo può essere che un Casini di turno 
possa giorire dell'evento ;-)
Comunque meno male che esistono gli islamici che ci ricordano (con lanci 
dei crocifissi dalle finestre e proposte di eliminazione di ogni forma 
religiosa) che siamo uno stato laico e che ogno forma religiosa è un 
oltraggio ad ogni "altra" forma religiosa (se poi le minoranze nei loro 
paesi sono perseguitate sono dettagli, l'importante è che noi li 
rispettiamo :-))
Ricorda che siamo solo all'inizio...
Francesco 

 striscio.
Vista da altra angolazione, direi che se il sindaco vietasse l'ingresso 
o la preghiera secondo il proprio Dio ad altre religioni allora ci 
sarebbe da incazzarsi come bisce, il simbolo sulla porta c'è per ragioni 
storiche (le "tradizioni" che citi) e religiose (la maggior parte dei 
cittadini italiani si professa cristiana/cattolica). Sempre vedendola da 
altro punto di vista, se mi trovassi in un Paese in cui la maggioranza è 
di diversa religione mi sembrerebbe sensato che su un luogo del genere 
ci siano i loro simboli, purchè non mi costringano a loro riti.
Concludendo, penso che dovremmo stare attenti a non esagerare con la 
"caccia al simbolo che mina il pluralismo religioso" per non trovarci un 
giorno a dover trovare un nuovo simbolo alla croce rossa. :-)

però si sbagliano di grosso (a meno che il sindaco non glielo permetta). 
 Parli di Genova?

 Parli di Genova?
esatto
Francesco 

 > G.
<stracut>
Max, sei l'unico che si è un po' avvicinato al senso del subjet.
Il verso l'integralismo non è verso quello msulmano ma verso quello
cristiano e si stanno creando tutti i presupposti per stimolarlo al meglio.
L'integralismo musulmano, soprattutto nei paesi europei con significative
presenze musulmane è sempre collegato al mantenimento di una forte
identità religiosa.
In Irlanda del Nord l diferenza religiosa era soltanto un riferimento
all'identità culturale.
In Olanda (Erik puoi anche smentirmi), ci sono quartieri dove la lingua è
soltanto araba, dove ci sono realtà chiuse, oserei dire xenofobe dove lo
straniero di cui avere paura è l'indigeno.
Culturalmente è li che è nato l'assasinio di Theo Van Gogh che poi cosa
aveva fatto? Aveva fatto un film sulla condizione delle donne in certi
ambienti musulmani che in Italia abbiamo ritrovato con l'omicidio di
quella ragazza pakistana da parte del padre. La sua colpa? Voler vicere
all'occidentale.
Te la ricordi la reazione della comunità pakistana locale? "Il padre ha
sbagliato ma nessuna figlia dovrebbe mettersi contro il padre".
Mi spaventa questo laicismo delle pubbliche amministrazioni come dei
docenti che non fanno il presepe o cantare le canzoni natalizie perchè
invece di andare verso una accettazione di tutte le religioni con
RECIPROCO rispetto nella comunque OVVIA convinzione da parte di ognuno di
avere il credo giusto e che l'altro sbagli, in buona fede, ma sbagli, si
sta andando verso uno schifoso appiattimento che porterà verso la perdità
di identità cristiana.
E, attento, tra qualche anno questo non basterà. E quello che mi fa
arrabbiare è che, neanche l'UE se ne è accorta, buona parte dei nostri
valori, piaccia o non piaccia, dai valori cristiani hanno origine.
"Ama il prossimo tuo come te stesso" non è una cosa da poco.
Quello che non si riesce proprio a comprendere che la concezione dello
stato laico separata da ingerenze religiose, in Italia, arriva come minimo
da De Gasperi ma che ha sempre lasciato spazio, costituzionalmente, alla
libertà di culto. Falsi progressisti credono che ridurre gli spazi ai
cattolici a favore di altri sia segno di democrazia e così non è e alla
lunga porterà ad una reazione.
A margine, il non avere concesso i funerali religiosi a Welby è stata una
indecorosa e vergognosa mancanza.
La pietà come prima cosa. Prima ancora di confronti con i funerali
religiosi concessi ad altri (vedi Pinochet).
Probabilmente la scelta è stata politica per non concedere a quegli
individui indecorosi che sonoi radicali di fare ulteriore pornografia con
la morte di un pover'uomo.
Spero di essermi capito :-)
Baxi
Gianky


"Alessandro Topo Galileo"
CUT
bravo...
...il concetto di base è che scrivere su una lavagna devi prima pulirla.
Per ora la sinistra gli sta consegnando il cancellino.
Ma i diplomatici che fanno? Mentre la ammazzano cristiani ed altre 
minoranze religiose qua ci caliamo le braghe?
Guarda Alessandro a sto punto al buonismo eccessivo quando inizia a 
sfociare in queste manifestazioni grottesche e naif di sottomissione inizio 
a crederci molto poco.
Non posso pensare che possa essere minimamente accettabile una proposta del 
genere...secondo me tra un po' dovrà saltare qualcosa di grosso che ci 
stanno nascondendo per forza.
Ma crede veramente che la popolazione lasci entrare al cimitero degli 
uomini muniti di piccozza in nome della democrazia e della libertà di 
credo? 

 indecorosa e vergognosa mancanza.
Piů che altro incoerenza....personalmente sono andato al funerale di una 
mia amica che si ammazzata buttandosi sotto un treno (e per qunto ne so non 
era neanche particolarmente credente).
Francesco 

 giorno a dover trovare un nuovo simbolo alla croce rossa. :-)
Invece penso che uno stato laico ed equidistante da tutte le religioni sia
il miglior vaccino contro gli integralismi. Quello del dover cambiare il
simbolo alla croce rossa e' un'altra scusa per far passare la religione di
stato, e combinazione, mi ripeto, tutto viene visto in funzione pro-favore
integralisti islamici (che i rottisti semplificano in pro-contro islam).


esatto
 Non mi risulta ci sia un cimitero ebraico a Genova...
		pgg

 strisciante.
ho fatto medie ed elementare in una scuola di gesuiti ed a quanto mi 
ricordo non ho mai visto un crocifisso da nessuna parte neanche neanche in 
classe.
Ci fosse stato sarebbe stato coerente con la scuola che frequentavo....ma 
non c'era (o non me lo ricordo).
Comunque credo che usare le picozze per laicizzare i cimiteri credo sia 
qualcosa di diverso.
Ora sono i cimiteri domani il Natale e la Pasqua dopodomani il calendario 
(magari a te questo potrebbe sembrare ridicolo e lo è anche per me ma da 
quello che sta succedendo il ridicolo mi sembra si stia sostituendo alla 
realtà).
Comunque a mio avviso la religione non c'entra niente è solo un pretesto 
per affermare altre realtà.
Per far ciò la religione islamica sfrutta le deboli menti come tutte le 
religioni hanno sempre utilizzato in passato per affermare un qualcosa che 
di religioso non aveva nulla a partire dal modo in cui si sono 
imposte....queste sono solo mie considerazioni.
Francesco 

 imposte....queste sono solo mie considerazioni.
Concordo che la religione non c'azzecca niente e non dovrebbe azzeccarci
niente con lo stato. Lo Stato italiano deve solo garantire che tutti
possano professare la loro religione.
Piu' lo stato e' "geneticamente" lontano da qualsiasi religione maggiori
saranno le garanzie che non ci sara' un'invasione dello stato da parte di
nessuna religione.


 Ricorda che siamo solo all'inizio...
Si' mo' me lo scrivo..


 leggere e non generano flame che mi esci con sto messaggio del belino :D
Ma leggiti tua sorella, rotto in culo!
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 Ma leggiti tua sorella, rotto in culo!
Oddio rotto.. lievemente venato..


 Non mi risulta ci sia un cimitero ebraico a Genova...
esiste eccome, se vuoi ti presento il custode (non ebreo) oltre a 
presentarti la maggiore organizzatrice di eventi ebraici a Genova. Non ci 
sono mai stato ma l'ho chiesto poroprio oggi ed č all'interno del cimitero 
di Staglieno comunque se la cosa ti interessa approfondisco in poche ore.
Francesco 

 
questo dimostra la assoluta ignoranza regnante : i mussulmani non accettano
di essere sepolti in cimiteri assieme ai cattolici !! questo dovrebbero
saperlo anche i bambini.
Quindi : cimiteri separati.
E SU QUELLI CRISTIANI UNA CROCE BELLA GRANDE, ALTA TRENTA METRI !!!!!
E se qualche integralista ha qualcosa da dire gli infilo una mezzaluna,
quella che mia zia usa per tagliare il basilico, in un posto sacro......

 Mi scusi ma lei evidentemente ha letto una notizia diversa.
Cosa si intende per "un cimitero senza croci" o per lo meno come lo si 
ottiene?
...facendole evaporare?
Scriviti anche questa "i veri nemici non vengono da fuori ma chi non li 
considera tali"
Francesco 

 considera tali"
Io non me la scrivo perché so già cos'è un anacoluto, quindi non me ne
serve un esempio.


 Quindi : cimiteri separati.
Azzo. Mo' voglio vedere che risponde Smemo...
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

di Staglieno comunque se la cosa ti interessa approfondisco in poche ore.
 Non mi risulta (ma potrei essere smentito...) che sia possibile l'esistenza
di un cimitero dentro un altro cimitero... casomai un settore dentro un
cimitero.
		pgg

 credo?
Rotta, qui navighi da solo. La notizia non dice questo.
G.


 stato, 
Max, questo non c'entra nulla. Cambiare quella allora si cambia anche
quella della Svizzera.
G.


 Mavaffanfuoco va.. ;-)
Ma amore, non è un flame ma una semplice applicazione della D di IGD.
Cmq, dai, non lo faccio spesso :-))


 ultime due righe)
En passant, se non ci fosse stato Napoleone, i cristiani
seppellirebbero ancora i loro morti nelle chiese, con problemi di
ordine sanitario mica da ridere.
Evviva François-Marie Arouet!
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
Apprezzatemi adesso,
eviterete la coda.
       (Ashleigh Brilliant)

 cimitero.
certo che quando ti ci metti ;-)
sicuramente si usa un termine improprio ma lo chiamano così...anche perchè 
cos'altro possono dire "vado al settore mortuario ebraico" :-)
Tu come o chiameresti?
Comunque sia se loro hanno un settore mortuario o come lo vuoi chiamare tu 
non vedo cosa ci sia di male a dedicare un settore anche agli islamici ed 
altre religioni. Se lo spazio non permettesse di avere cimiteri separati ma 
all'interno del nostro non credo che esistano altre soluzioni. La 
laicizzazione del cimitero più grosso d'Europa e di tutti gli altri in 
Italia sia una soluzione accettabile almeno per me (se non altro 
economicamente) magari i volonterosissimi no globbbal si sono già muniti di 
piccozza ma per me non è una soluzione ragionevole....naturalmente IMHO :-)
Francesco 

 Rotta, qui navighi da solo. La notizia non dice questo.
e questa notizia  
http://tinyurl.com/yfxsnh
 cosa dice?
La frase "cimitero senza croci" secondo te cosa significa?
Francesco 

  Parli di Genova?
Parla a vanvera, ogni risposta sarebbe funzionale ai suoi processi di
pensiero (?), non alla realta' che ci circonda.


 conferma ed anche di più dpo brevissimo tempo)?
Se avessimo votato che sparava cazzate diverse, sarebbe stata una
consolazione vivere in un mondo nel quale gli avversari di quelle
cazzate avrebbero potuto dire "l'avevamo previsto (ricevendo conferma
anche dopo brevissimo tempo)"?
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Và ciù un onsa de reputassion che 'n rubbo d'öu"

 croce rossa. :-)
Lo sai, vero, che nei paesi islamici la "croce rossa" e' sostituita da
una "mezzaluna rossa"?
Ora Francesco si impicca.


 pensiero (?), non alla realta' che ci circonda.
Quindi secondo te non c'è un cimitero ebraico a Genova?
Ripeto se vuoi ti do nome e numero di cellulare del custode (chiamalo 
cimitero chiamalo settore chiamalo pippo) compreso nome e cognome e 
indirizzo dell'organizzatrice principale degli eventi ebraici a Genova 
dopodichè glielo chiedi di persona....basta ?
E poi una volta che abbiamo scoperto o non scoperto cazzo te ne frega ti 
cambia la vita? o cambia il senso della mia frase?
Ho solo scritto che visto che gli ebrei hanno un cimitero loro mi sembra 
giusto che lo abbiano anche gli islamici....
...forse era questa la cazzata? ;-)
Francesco

 li considera tali"
L'ha letta, ma ha un filtro mentale che colora ogni soggetto, verbo e
complemento, secondo le proprie aspettative. Si chiama "proiezione" ed
e' un meccanismo psicologico che, per combatterlo, occorre avere un
minimo di consapevolezza e voglia di metterci mano. La cura, temo, e'
costosa e lunga.
Mio padre, appena questa consapevolezza germogliera', e' pronto ad
accettare la sfida. Cosi' Camilla, appena compira' 18 anni, avra' in
regalo una barca.
Ciao ciao.


 anche dopo brevissimo tempo)"?
Te l'ho già detto se sei convinto della tua scelta continua così e vanne 
muto e fiero qual'è il problema tanto qualsiasi cosa faranno (e devo dire 
che l'impegno c'è) sarà sempre meglio di quello che avrebbe fatto la 
destra....giusto?
Francesco 

 posto sacro......
Sacro a chi?


Cmq, dai, non lo faccio spesso :-))
 Emmenomale!  8-) 

 fatto la destra....giusto?
Il fatto che io sia convinto di avere fatto la scelta giusta, mica mi
tappa la bocca per cinque anni, caro.
"Democrazia" e' un concetto piu' ampio di quello "vado a votare una
volta ogni cinque anni".
Se la destra fa una cosa che ritengo buona, non ho difficolta' a dire
"la destra ha fatto una cosa buona", cosi' come se la sinistra fa una
cazzata, non mi astengo dal dire "la sinistra ha fatto una cazzata".
Si chiama libero arbitrio, cosa di cui dispongo in abbondanza.


 cazzata? ;-)
Tra cinque minuti andrai con la Lega Nord in piazza a raccogliere firme
perche' "hai letto su internet che qualcuno vuole edificare un cimitero
islamico in p.zza De Ferrari". Poi scoprirai di essere stato tu a
scrivere una cosa del genere. Ma siccome hai una memoria a breve
termine in pappa, non riuscirai a trovare un nesso tra le cose.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Và ciù un onsa de reputassion che 'n rubbo d'öu"

 ordine sanitario mica da ridere.
Mica tutti; i poveri cristi, a Genova, li buttavano dallo scoglio della
Strega.


 La frase "cimitero senza croci" secondo te cosa significa?
Quando i gesuiti ti insegnavano l'analisi logica e del periodo, sarebbe
stato meglio stare attento. Ma tu guardavi se c'erano o non c'erano i
crocifissi alle pareti. Mah...
Naturalmente c'erano. E non lo ricordi.


piccozza ma per me non è una soluzione ragionevole....naturalmente IMHO :-)
 Mah, a parte la (dovuta ;-)) farnet... ehm, divagazione sui nogglobal io
sarei d'accordo, bisogna vedere cosa ne pensano i vari non cattolici...
 
	pgg

  Dimenticando pero' la G
Suvvia, si e' parlato del cimitero ebraico genovese. Siamo
perfettamente iT.


 della Strega.
[Mode Rotta ON]
Maledetto Napoleone miscredente, affamatore di pesci innocenti,
carnivoro e, quindi, per certo morto di cancro.
[Mode Rotta OFF]


  Emmenomale!  8-)
Beh, apprezzo che su tutto quello che hai "cuttato" non hai espresso
opinioni.
Chi tace condivide? 8-D


 un triangolo, "per rispetto ai defunti non cristiani".
Sembra urgere un aggiornamento:
http://www.eco.bg.it/EcoOnLine/CRONACA/index.shtml
http://www.eco.bg.it/EcoOnLine/CRONACA/2007/01/06_arcene.shtml
Sebbene Arcene sia piu' che altro nota per la discoteca "Capriccio", e' 
da ricordare che tutta la Gera d'Adda ha salde tradizioni cattoliche.
Per chi fosse interessato alla filologia orobica, e' utile sapere che 
Arcene e' sito ad Ovest del "Muro di Urgnano", che suddivide la bassa 
Bergamasca ed il Trevigliese in due zone nettamente distinte.
Ad Ovest la zona nella quale il Bergamasco e' quasi comprensibile agli 
umani; ad Est invece, il dialetto lanzichenecco piu' puro.
-- 
G.

perfettamente iT.
 Ma ce n'e' voluta, eh! Se non fosse per i voli pindarici di F.R....
 ;-)
		pgg

 Francesco
Che come capita sempre, chi scrive titoli legge ad minchiam l'articolo.
G.
P.S.: + o - la pensiamo = ma se fai free mirror climbing (cit.) non
nandiamo da nessuna parte


 una "mezzaluna rossa"?
Si sa, si sa.
ma se un domani facessero le olimpiadi a Teheran, se la Svizzera vince una
medaglia, gliela fanno issare la bandiera?
G.
P.S.: Lo sai da dove ha origine il simbolo della crocerossa?


 Mavaffanfuoco va.. ;-)
----------------------------
 Boh!
	pgg
 


http://www.eco.bg.it/EcoOnLine/CRONACA/2007/01/06_arcene.shtml
 Avrebbe urto una 50ina di post addietro!
 ;-)
	pgg

  Ehm, sono sinceramente in imbarazzo 
quoto
ho fatto casino con i post.


  ;-)
Che ignoranza.
"Sarebbero urtati"! Impara l'itagliano.


 P.S.: Lo sai da dove ha origine il simbolo della crocerossa?
Senza google, ti dico: e' la bandiera della Svizzera coi colori
inversi. Insomma, c'e' un legame storico con la Svizzera, ma non so
essere piu' preciso.
Ciao ciao.


"Sarebbero urtati"! Impara l'itagliano.
 Semmai "avrebbero urtati"! 
 Sallo, l'itagliano!

essere piu' preciso.
 E Genova?

 
...se da quelle parti esiste l'osso sacro ci sará un perchè..... 
 

  E Genova?
Giusta considerazione.
Cambiamo lo stemma di San Giorgio?
G.
P.S.: Per Paolo: quindi si accetta la croce della Svizzera ma non quella
Rossa anche se sono la stessa cosa?


Cambiamo lo stemma di San Giorgio?
 Mi pare che anche gli inglesi ci siano debitori, o sbaglio?

 ....se da quelle parti esiste l'osso sacro ci sará un perchè.....
Mi era stato spiegto perchè assiste alla messa in c..o :-))
G.
P.S. Stasera due Ave e tre Pater mi sa che ci vogliono


 medaglia, gliela fanno issare la bandiera?
Beh, a meno che si tratti di Olimpiadi invernali (ed escludendo Roger 
Federer) la vedo un po' dura.
A meno che non decidano, nel frattempo, di rendere sport olimpici 
l'hornuss o il lancio della Pietra di Unspunnen.
-- 
G.

 
...per salvarsi il c..o io ci aggiungerei un 'Allah- o- Akhbar'... :-)))


E pensa, a Staglieno c'e' anche una zona del cimitero per i 
"protestanti", non c'e' piu' religione!!!
PS per Rotta: Iprotestanti non sono i no global ;-)
-- 
fulmo

fulmo ha scritto:



Mica solo quello: cattolici insieme agli atei, settore ebraico,
protestante, cristiano-ortodossi.
Cinesi niente: qulli si sa che non muoiono ;)
G.


   
Non e' che non muoiono, e' che i passaporti e i permessi di soggiorno 
costano...
-- 
fulmo

"protestanti", non c'e' piu' religione!!!
 Mi e' venuto in mente, pensando ai vari settori di Staglieno, che la zona
riservata agli inglesi (dove c'e'la famosa tomba di Costance Lloyd), viene
comunemente chiamata "il cimitero degli inglesi".
 Cosa faccio, lo dico?  Come reagira' F.R.?  ;-)
		pgg
 

 volta ogni cinque anni".
il solito ottimista...


E' vero si chiama il cimitero degli inglesi! La perfida Albione!
Non dirlo a F.R., potrebbe morirne! ;-)
--
fulmo

"Paolo Fasce"
Come consideri le altre religioni che non hanno mai sollevato nessuna 
questione in merito e hanno sempre convissuto in serenità con chi li 
accoglieva compresa quella ebraica (che non mi sembra certo priva di 
convinzioni)?
Francesco

 termine in pappa, non riuscirai a trovare un nesso tra le cose.
cazzo centra? mi sembra che ho fatto una domanda precisa (per la terza 
volta) : č una cazzata quando scrivo che siccome gli ebrei hanno un 
cimitero (o un settore) allora č giusto che lo abbiano anche gli islamici? 
forse era questa la cazzata a cui ti riferivi?
Francesco 

 riservata agli inglesi (dove c'e'la famosa tomba di Costance Lloyd), 
Conosciuta anche come lamoglie di Oscar Wilde.
G.
P.S.: Hanno la loro cappella..... loro!!!


   
Tutti fanno delle cappelle... Michelangelo ne ha fatta una enorme ;-)
-- 
fulmo

 Non dirlo a F.R., potrebbe morirne! ;-)
Proteggetelo dal cimitero acattolico di Roma
http://www.protestantcemetery.it/main.htm
-- 
G.

P.S.: Hanno la loro cappella..... loro!!!
 Chi non ha mai (fatto) cappelle!
 ;-)
		pgg

Non dirlo a F.R., potrebbe morirne! ;-)
 O potrebbe menarmelo a morte!
 >8->

 Lloyd, Oscar Wilde's wife".  Ho visto anche la tomba di O.W., a Parigi.
Sulla quale non c'era scritto, ovviamente, marito di Costance Lloyd :-(
-- 
fulmo


Se puoi scegliere, la prima!!!
--
fulmo

Sulla quale non c'era scritto, ovviamente, marito di Costance Lloyd :-(
 Ovviamente no. 
 Ho fatto una piccola googlata: "constance lloyd"+"genova" = 118 risultati,
mentre "moglie wilde genova" = 58700 risultati

 Come consideri le altre religioni che non hanno mai sollevato nessuna

Io considero i principi della costituzione.
Se un ebreo si rifiuta di lavorare il sabato (magari fa l'infermiere) o
una mussulmana vuole lavorare in banca con il burqua, laicamente do' ad
entrambi un calcio in culo e do' il posto ad un altro.
Ho risposto alla tua domanda?


 cosa?
Certo. La croce rossa, in un ambito cristiano, evoca assistenza e cose
del genere, in altro ambito, evoca i crociati, quindi giusto cambiarla
con una mezzaluna o con il baobab sacro in Zaire o con le palle di
macaco in Botzwana.
Ciao ciao.


 sinistra?
Ti informo che lavoro, io. Quindi non ho tempo di scrivere trattati
socio-politologici sui temi da te sollevati. Ad ogni modo, se ti
andasse di leggere l'Economist e il Corriere della Sera dei cinque anni
di Governo Berlusconi (due a caso), forse troveresti le risposte che
cerchi.


 macaco in Botzwana.
Se siamo ancora a valutare i tempi dei Crociati un pensierino ai saraceni
dovremmo pur farlo, o no?
G.


 pensierino ai saraceni dovremmo pur farlo, o no?
Non pensi che le farneticazioni di Francesco, non siano un'eredita'
psicologico culturale di quelle scorribande?


 Ho risposto alla tua domanda?
io mi riferivo al caso specifico del cimitero ma questa risposta direi che 
la comprende ampiamente.
Francesco 

 cerchi.
il Corriere della Sera? mi sembrava che avesse ammesso pubblicamente di 
essere di parte.
...e tu te lo compri 'sto libro?
Alla prossima 

il link...
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=146565
 

 'sto libro?
Che libro?
Bisogna domandarsi perche' un giornale come il Corriere della Sera
decide di scendere in campo per dire "turatevi il naso, in questo
contingente storico, e' meglio votare dall'altra parte".
Il che non significa "essere di parte", ma semplicemente esprimere una
posizione grave. Greve, direi pure.


valori, piaccia o non piaccia, dai valori cristiani hanno origine.
I cosiddetti "valori" (che in fondo non sono che convinzioni con piu'
o meno forti radici emozionali) si reggono su una dialettica
storico-culturale; e' cioe' secondo me sbagliato sottintendere che
siano "assoluti", cioe'  sostenuti da una pretesa rivelazione
d'origine divina o da qualche altro dispositivo metafisico
(extra-esperenziale). 
I "valori cristiani", poi, sono buoni perche' - e fintantoche' -
concordano con i "valori laici" piu' diffusi nella societa' (nel caso
quella occidentale) in un certo periodo storico (se hanno attecchito
hanno attecchito per questo); pertanto - in uno Stato laico
democratico - sono questi ultimi (i "valori laici") che dirimono le
contese in fatto di valori (non c'e' bisogno di pretendere d'aver
ragione in nome di Dio), e non il fatto se siano questioni di fede
cristiana o di altra fede religiosa. 
La religione e' infatti una sopravvenienza culturale (come una
tovaglia lo e' per un tavolo gia' imbandito di per se'). Uno non nasce
religioso, viene "formato" ovvero "conformato" alla religione. E la
religione - in generale - si arroga questo compito integralista di
conformare.
Ora, anche uno Stato totalmente laico (che non vuol dire totalitario!)
conformerebbe, ma la sovrastante autorita' istituita sarebbe un corpo
di leggi positive condivise (tramite gli strumenti della democrazia:
"lo Stato siamo noi") e non - come nel caso della religione - una
specie di "mannaia di Dio" (che NON siamo noi, per cui nessuna
dialettica che parta da noi e' con essa possibile). C'e' dunque una
bella differenza! 
Saluti.
LG

gli atei non vengono nemmeno inculati di striscio
Gli "atei" non esistono, e' una tipologia inventata dai teofili. Un
vestito griffato da loro, di cui uno inavvedutamente si riveste
facendo pubblicita' alla casa. Capisco che ormai il termine e' entrato
nell'uso, ma la questione andrebbe rivista (abolendo "ateo" dal
vocabolario!).
Si pone una realta' come primitiva, e si definiscono quelli che ne
stanno fuori col prefisso privativo "a-". Che la realta' sia
correttamente interpretabile con una teogonia non l'ha pero' mai
dimostrato nessuno, per cui non vedo perche' coloro che non credono in
una teogonia (ritenendola una fantasticheria) debbano farsi
certificare dal clero come "atei".       
Quelli che chiami "atei" andrebbero chiamati "normali". I teofili
accetterebbero di essere identificati come "a-normali"? E allora
perche' dovremmo accettare di essere chiamati "a-tei"? 
Saluti.
LG

oltraggio ad ogni "altra" forma religiosa 
Perche' questo e' inevitabilmente insito nella religione, in ogni
religione dell'UNICO VERO Dio. Nel mondo ci sono sempre stati MOLTI
unici veri Dio.
Tutti questi Iddio sono poi molto bizzosi (a sentire i loro
sostenitori): sui NG noi umani ci abituiamo a tollerare gli
"oltraggi", invece loro, divini - che dovrebbero dunque essere
qualcosa di piu' - si offendono tremendamente degli oltraggi (e pure
delle caricature - per questo il loro clero s'e' inventato la difesa
di quell'illusione semantica del "sacro"). 
E sono pure gelosissimi: se un uomo e una donna godono, e' emozione
PECCAMINOSA! Devono emozionarsi col pensiero rivolto al cielo, in nome
di Dio. Nella Bibbia Dio aveva persino messo alla prova l'emotivita'
di  - chi era? - Abramo richiedendogli il sacrificio del figlio.
LG

credenti e miscredenti
Gli "atei" non esistono. Dovevi scrivere: "arriveranno sia persone
normali sia credenti".
LG

 psicologico culturale di quelle scorribande?
Quali? Quelle saracene?
E poi... Francesco chi? :-)


LG ha scritto:





E' un po' che non ti aggiorni! Vero?


 
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=146565
Questo è un quotidiano che, invece di quanto è il Corriere, non è di parte.
G.


  >8->
...gira che ti rigira si va sempre a finire sul sesso..... :-)

E' un po' che non ti aggiorni! Vero?
In questa materia non ce n'e' bisogno: la mannaia e' sempre la stessa.
LG

 Gli "atei" non esistono, e' una tipologia inventata dai teofili. Un
Spiegalo a quelli della UAAR che non esistono (quelli che pubblicano l'ateo
per intenderci.)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 LG
Sbagliato! E' da anni che usiamo l'iniezione letale. Ma per te l'ago è
sicuramente più grosso che per gli altri.
G.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

per intenderci. 
Mi e' gia' capitato di farlo, e ci ho discusso parecchio. Il risultato
e' che alla fine mi debbono dare ragione - anche perche' gia' in
partenza concordiamo sul fatto che una teogonia non e' altro che un
rivestimento ideologico, del tutto opinabile razionalmente - ma nello
stesso tempo non possono rinunciare ai termini su cui hanno costruito
la loro associazione! Per cui danno poco peso a quella che io chiamo
"sudditanza terminologica", o "propaganda indifretta", in cui
incorrono, rivendicando invece quella che considerano la
sostanza.della questione (ma ci sono "sostanze" al di la' del modo di
dirne?).
Resta sempre il fatto che la "pienezza" non dovrebbe venir ricitata
come "a-vuotezza", quasi ne fosse un derivato, che questo mi pare il
modello semantico. L'onere della prova dovrebbe spettare a chi si
presenta - ai "sopravvienti" - nella realta' comune con una novita'
culturale "esotica", una stranezza, quale e' una teogonia, e non
essere gli "autoctoni" (dell'esperienza comune) costretti a
ridefinirsi in negativo rispetto ai sopravvenienti (casa mia e' "mia"
non "non-tua"). 
Non stiamo poi a parlare degli "agnostici" che, a rigore, non
dovrebbero essere compresi ne' tra i "credenti" ne' tra gli "atei"
dell'UAAR (sono "color che stan sospesi" nel limbo dell'impossibilita'
di conoscere). Non stiamo a parlare perche' non ha nessun senso dire
d'essere agnostici su cio' che non si puo' appurare (c'e' un'infinita'
di fantasticherie che possono essere tali); e ancor piu' - nella
fattispecie - su cio' che ha tutte le stigmate di un'illusione
semantica ("Dio") per infinita vaghezza descrittiva (non si sa in
realta' di che tipo di cosa si parli - anche se a dirlo puo' sembrar
strano visto l'accredito che il termine ha ricevuto nella storia
dell'uomo). 
Ho anche proposto - oltre che richiamare polemicamente "normali" gli
"atei" - di chiamarli semplicemente "laici" chiamando i "teofili"
"dis-laici" (dislessici nella capacita' di lettura del mondo).
Saluti.
LG  

 
  A Staglieno c'e una parte riservata agli ebrei ed anche una
  per i protestanti.
  Di altri non so.
Marafindus

 troveresti le risposte che cerchi. 
Non leggo il Corriere, ma sono abbonato all'Economist da più di 10 anni.
Mentre il giudizio sul riciclatore Berlusconi (e su chi lo ha votato) è
stato sempre molto negativo, quello sul governo non lo è stato altrettanto.
Se avessi letto, ad esempio, nel numero uscito subito prima delle elezioni
sulla cui copertina c'era il Silvio con scritto "Basta!" [sic],
evidentemente fatta per il pubblico italiano, l'articolo di due pagine in
cui parlava del governo Berlusconi, avresti letto che, in generale, non era
andato affatto male, che aveva fatto la migliore riforma delle pensioni
europea (sai quella contro cui la sinistra è insorta e che adesso "non c'è
nessuna fretta di cambiare"?) e che liti intestine del Centro-sinistra non
gli avrebbero permesso di governare decentemente. Altro che "basta"...
La cosa che mi ha fatto un po' sospettare è che il direttore
dell'Economist, quello che, in 15 anni, l'aveva portato da una relativa
oscurità ad essere il settimanale di attualità più diffuso al mondo, si è
dimesso la settimana prima che uscisse detto numero.
Una copertina si fa in 10 minuti, un articolo di due pagine no.
Non vorrei che le dimissioni avessero a che fare anche con questo (oltre
che con il supporto all'intervento in Iraq, la negazione del riscaldamento
globbale ed altre idee di cui era stato strenuo sostenitore). Ciò, se non
altro, giustificherebbe la schizofrenia tra articolo e copertina.
Purtroppo ora c'ho la finanziata tra i piedi, quindi non posso più leggere
completamente ogni singolo numero, quindi non so dirti se la qualità e
l'obiettività del giornale ne abbiano sofferto.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

  Di altri non so.
 C'e' anche un "cimitero degli inglesi", di cui s'e' discusso.
	pgg

 E poi... Francesco chi? :-)
Chi? Boh... La mia memoria a breve termine e' bruciata. 8-)
-- 
Paolo Fasce
"Và ciù un onsa de reputassion che 'n rubbo d'öu"

 qualità e l'obiettività del giornale ne abbiano sofferto.
Grazie dle post.


Rotta, qui navighi da solo. 
e senza bussola

PS per Rotta: Iprotestanti non sono i no global ;-)
LOL

 Io lavoro 20 ore al giorno.
140 ore settimanali? denunciali forse ti stanno sfruttando ;-)
Ma nelle 20 ore č integrato anche il cazzeggiamento sul ng?
Comunque la risposta che hai dato sotto č piů lunga di quella che ti avevo 
chiesto...
...onestamente ti sei trovato tanto male col precedente mentre ti stai 
trovando meglio con l'attuale?
La risposta non richiede piů di 10 secondi.
bye
Francesco 

 costano...
Anche la carne di pollo, da fare col bambů, le mandorle e la soia, costa.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 più di 10 secondi.
Si'.
Si'.
Ciao ciao.


 Si'.
Effettivamente le risposte ingiustificate sono le migliori anche perchè 
evitano di scrivere scomode verità ed inoltre rappresentano appieno le 
"profonde" riflessioni che i sinistrini hanno fatto riguardo le loro 
"scelte" (*) elettorali.
Mi piacerebbe sapere cosa ha migliorato Prodi rispetto a Berlusconi (poi se 
vuoi ti dico cosa ha peggiorato).
La cosa simpatica è che nonostante avessimo provato Berlusconi e nonostante 
stiamo subendo Prodi si ha ancora il coraggio di fare confronti e di 
minacciare cosa sarebbe successo se avesse vinto lui....vabè...
...potrebbe andare peggio di così? (non a caso nella maggioranza (non so se 
te ne sei accorto) ma ci sono molte gravi e sempre più ampie spaccature 
(com'è giusto che ci siano)).
Statt'ebbene
Francesco
(*) l'ho scritto tra virgloette perchè in realtà ho un po' sovrastimato il 
loro potere decisionale visto che si tratta più di una fede che di una 
scelta ponderata e ragionata. 

 più di una fede che di una scelta ponderata e ragionata.
Qui ci vuole un bel "vaffanculo". Chi sei tu per giudicare? Un
sociologo? Non vale forse la stessa cosa per la marea di evasori che
vota Berlusconi perche' si sente rappresentata nel senso che garantisce
loro di continuare ad evadere e, conseguentemente, potremmo dire che
valutare il loro potere decisionale sarebbe sovrastimare i loro gradi
di liberta' cerebrale, visto che votano col portafoglio?


 garantisce loro di continuare ad evadere e, conseguentemente,
si? e in che modo? (nel dettaglio)
e chi consente di non entrare neanche in galera che ne dici?
Comunque lo schemino è il seguente:
1) Se il governo di sinistra aumenta e introduce una valanga di tasse: 
"colpa di Berlusconi che ha lasciato buchi incolmabili"
2) Se il governo di sinistra diminuisce le tasse (ma dove? mai sentito): 
"complimenti alla sinistra, ottimo lavoro" (comunque non c'è pericolo il 
punto 2 eliminalo tranquillamente).
3) Se Belusconi aumenta le tasse: "beh...." (anche qua se volessi riportare 
degli esempi...)
4) Se Berlusconi diminuisce le tasse: "è grazie al governo precedente che 
glielo ha fatto permettere" (nel migliore delle ipotesi) nella norma invece 
"vedrete poi ne pagherete le conseguenze...."
e intanto con i tagli della finanziaria a Milano succede questo 
http://tinyurl.com/yf7q5u.
.. (non è ancora certo ma se vuoi ti tengo 
informato).
Hai qualche notizia di egual valore anche dallo schieramento opposto?
Se non sbaglio a Genova e provincia e in tutte le giunte comuniste ai 
poveri proletari aumentano l'ICI se hai altri dati scrivi pure.
Ripeto prenditi tutto il tempo che ti necessita... Se parlassi con 
cognizione di causa basterebbero 5 minuti di navigazione per postare il 
link che ti interessa...comunque ripeto non c'è fretta
Francesco 

 il link che ti interessa...comunque ripeto non c'è fretta
La-vo-ra-re.


 ma che pagassero il dovuto.
Se hanno la casa, per definizione non sono proletari.
Anzi, spesso non hanno neppure prole.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 
Neanche un bancoposta? Neanche un congiunto che l'accompagni? 
L'incidenza di questa casistica perplesso.
Sono d'accordo invece per i casi in cui non si emetteva fattura prima 
probabilmente non cambia un gran ché neanche adesso.
Alessandro.

 probabilmente non cambia un gran ché neanche adesso.
Diciamo assolutamente nulla?


 L'incidenza di questa casistica perplesso.
Vabbeh, s'é capito lo stesso, no?-D
Alessandro.

 accreditare su di un conto corrente e te ne fai un'idea.
Io che ho assegni e conto in banca ma sono distratto, posso benissimo
dimenticarmi il libretto a casa. Prima potevo fare un salto al bancomat più
vicino, ora lo faccio lo stesso, ma senza ricevuta.


 
Beh, assolutamente nulla mi sembra un po' esagerato (ci sono comunque 
più conti da far quadrare). Diciamo quasi.
Alessandro.

 
Pagare direttamente col bancomat? Ecco, già tutti i professionisti non 
muniti di POS (si chiama così?) diventano automaticamente sospetti :-)
Alessandro.

 più conti da far quadrare). Diciamo quasi.
Vuoi dire *meno* conti da far quadrare. Tutti i contanti che hai in tasca
non esistono, li hai presi da clienti che non esistono.
Invece, prima, un po' esistevano, un po' non esistevano.
Un, seppur piccolo, vantaggio, ora che mi ci fai pensare....



Quali erano i conti che prima facevi e ora non fai (il tu ovviamente è 
impersonale :-D)?
Alessandro.

 impersonale :-D)?
Assolutissimamente impersonale. Sono molto rigido sull'argomento e non ci
scherzo mai.
Visto che evidentemente non sono stato sufficientemente chiaro per te,
ripeto che prima dovevano vedere quanto contante era in nero e quanto
regolare. Ora sanno che tutto il contante è in nero. Senza bisogno di fare
altri conti. Una piccola comodità in più.
Senza contare che ora sanno che qualunque banconota se la devono tenere
addosso (non credo che la Finanza possa fare perquisizioni corporali senza
mandati), mentre prima poteva succedere che ne lasciassero qualcuna di
troppo (od in meno) in cassa. Anche una maggior sicurezza!


 La-vo-ra-re.
ti ringrazio dell'interessamento....non ti preoccupare ;-)
Francesco

 ti ringrazio dell'interessamento....non ti preoccupare ;-)
Son lieto.


 mariuolo di seconda categoria".
Sě, ma, date queste due alternative, voterei di nuovo la paedicatio fatta
Verbo.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 sottoscritto. Grazie.
Appena uscirai dalla setta ti chiamerò come vorrai essere chiamato.
Prego
Francesco 

 non mi risulta vìoli articoli della costituzione) mi dici come cacchio si
ops...codice 

 difendi tu.
Alle primarie ho votato Scalfarotto.
Non ho altro da aggiungere se non tornare sulla solita minestra.
Ciao cioa.
-- 
Paolo Fasce


 Non ho altro da aggiungere se non tornare sulla solita minestra.
ma insomma non ne sarei tanto sicuro...
...IMHO qualcosa di interessante poteva venir fuori :-)
magari tra un mese magari tra un anno magari quando volevi/avevi tempo...
comuque se chiudi il tabellone e rimetti i cararmatini a posto non posso 
far altro che fare la stessa cosa chiudendo la scatola e rimettendola nello 
scaffale.
bye
Francesco 

 scatola e rimettendola nello scaffale.
Ci spero, ma non ci credo.


 Cio' che chiami "conflitto interno" per me e' motivo di critica. Tu
falla allora sta critica:
1) Perchè è stato fatto l'indulto? Qual'era lo scopo?
2) Se tu sei contro l'indulto spiegane il perchè.
Francesco 

 2) Se tu sei contro l'indulto spiegane il perchè.
Ma allora sei comunista! Sono loro che si tritano i coglioni con
l'autocritica!
NO TIME, SORRY.
Ciao ciao.


 NO TIME, SORRY.
ma va? ;-)
Neanche qualcosa di veloce? bastano poche righe mica una trattazione da 
espertone :-)
Scrivimi anche a ferragosto NO PROBLEM
comunque io aspetto....
Francesco 


Auguri! E chi e' il padre?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Auguri! E chi e' il padre?
difficile saperlo generalmente per ste cose ti sorprendono alle spalle.