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Titolo: [OT]  Sparare ad un uomo inerme.

Tutto il mondo si sta scandalizzando per il video del marine che spara 
ad un uomo ferito, inerme per terra.
Cosa crudelissima.
Ma perchè questo scandalo ? Perchè si fa finta di ignorare che *proprio 
così* è la guerra ?
Quanti soldati nei secoli, di tutte le parti, si sono comportati così ?
Il nemico da combattere rimane un nemico da 'annientare'.
Specialmente un nemico il cui unico scopo è quello di 'annientare noi'.
Mors tua vita mea.
Questo comportamento, questa grido di attacco 'non facciamo prigionieri' 
è stato adottato da tutti gli eserciti in guerra.
La guerrà *È* crudele. Cosa ci aspettavamo ? dei duelli tra gentleman 
dietro la cattedrale alle sei del mattino coi padrini ?
Ci siamo dimenticati della guerra in Bosnia ?
La guerra è una cosa tragica. Però finora è sempre avvenuta senza la 
telecamera sugli elmetti dei soldati, stile 'The Rock'.
La guerra è sempre stata così.
E purtroppo la guerra 'senza prgionieri' fa parte di questa logica.
Disprezziamo pure la guerra. Ma non meravigliamoci della sua crudeltà.
John.

 un uomo ferito, inerme per terra.
E' pura ipocrisia da "politicamente corretti"
Sic...
Questo soldato il giorno prima è stato ferito alla testa da un *finto* 
cadavere imbottito di esplosivo che ha ucciso un suo compagno.
Ha ucciso il ferito?
Ha fatto B E N E !!!!! 

Ci siamo dimenticati della guerra in Bosnia ?
 L'argomento metropolitana di Genova ha gia' perso di interesse, per te?
 	pgg

 Disprezziamo pure la guerra. Ma non meravigliamoci della sua crudeltà.
alle tue - giustissime - considerazioni vorrei aggiungere che i marine sono 
addestrati in modo da essere delle macchine da guerra, che non pensano e 
obbediscono solo agli ordini, soprattutto gli uomini dei reparti speciali 
che vengono inviati in missione al fronte, come appunto la citta' di 
Falluja. Quindi pretendere "pieta'" e "comprensione" da parte di un marine 
di quel calibro e' impensabile.
Gli ordini erano quelli di annientare la resistenza, non di fare 
prigionieri. E i marine hanno fatto semplicemente il loro lavoro. I civili 
iracheni di quella citta', a mio parere, considerata la situazione e il 
fatto che la citta' fosse diventata roccaforte della resistenza, avrebbero 
dovuto immaginare un attacco prima o poi, e quindi, a logica, scappare prima 
dell'inizio dei combattimenti, per non finire anche loro sotto il fuoco 
americano. Niente da dire su quel poveretto, pace all'anima sua, ma non 
doveva trovarsi li', semplicemente.
Ciao!
Sandra 

 cosě* č la guerra ?
Scusa il cut.
Non hai mai sentito parlare di DIU (Diritto Internazionale Umanitario)?
"Convenzioni di Ginevra" ti dice nulla?
Sembrerebbe che gli USA le considerino carta straccia, vedi Guantanamo e la
folle definizione di "nemici combattenti", creata per aggirarle.
Certo gli USA non sono peggio degli Iracheni, ma in quanto a rispetto degli
accordi internazionali..
---
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"John"
Aggiungerei (non so chi fosse) che catturare il nemico significa offrirgli
in un piatto d'oro la possibilità futura di catturare prima e torturare
ostaggi poi per riaverlo indietro. Gli israeliani dopo aver catturato e
ucciso un terrorista bruciano anche la casa ai parenti, questa secondo me è
la cosa giusta da fare poichè :
1) Se i terroristi non pensano a se stessi si spera che pensino ai parenti
2) Se i parenti sanno che è terrorista saranno più invogliati a denunciarlo
Lo scandalo per la violenza occidentale ormai è compensato pienamente
dalll'indifferenza e dall'approvazione della violenza islamica: le grida 10
100 1000 Nassiriya (di quei coglioni) continuano a non essere fermate anzi
magari alimentate
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/14-Novembre-2004/art14.html
Ho sentito alla televisione che ora la popolazione italiana se dovesse
andare alle elezioni voterebbe più a sinistra che a destra......per una
volta spero che lo Smemorando continui a darmi del disinformato e mi
contesti questa notizia (casulamnete non credo lo farà ;-))
Francesco

 la cosa giusta da fare poichè :
Lasciamo stare le farneticazioni che seguivano.
Aldilà dell'immoralità dei ragionamenti di F.R., quei comportamenti sono
illegali, sono contrari ad accordi internazionali. Si può discuterese quegli
accordi siano inapplicabili, stupidi, inutili o sbagliati, ma non si può
ammettere che uno stato/governo semplicemente li ignori (o li aggirri con
cavilli).


 marine che spara ad un uomo ferito, inerme per terra.
Bastava vedere "Salvate il soldato Ryan" per capire che, come diceva
mia nonna: "la guera a le' brutta".
Per questo e' meglio non farla proprio.

 Ha fatto B E N E !!!!!
Mah... non so neache se lo ha fatto per rabbia o per "stress".....Chi tutti
i giorni è a contatto con il sangue e cadaveri a destra e sinistra "forse"
non fa neanche più caso a quello che fà perche gli sembrerà normale.... Poi
magari preso e lasciato ragionare si rende conto dell'enorme crudeltà fatta.
Ciao
Erik

 cavilli).
Dovremmo cercare di entrare in un ottica più ferma rispetto a questa nuova
forma di violenza e lasciar perdere accordi che non sono stati certo presi
con questa gente.
Francesco

 Per questo e' meglio non farla proprio.
Questo è sacrosanto ma ti ricordo che la sinistra era anche contro la
guerra in Afghanistan e mi risulta che da quel paese prima fosse stato
fatto qualcosa di abbastanza deprecabile.
In guerra che lo si voglia o no direttamente o indirettamente ci siamo e in
guerra non vince il più buono ma il più forte/attrezzato/organizzato/....
Francesco


assolutamente no. anzi. ma questa notizia ieri sera al tg mi ha 'provocato'.

 contesti questa notizia (casulamnete non credo lo farà ;-))
La popolazione italiana vota per pelle ed istinto, o per tradizione. 
Credo siano pochi quelli che votano valutando imparzialmente i fatti. 
Anche perche' nessuno mai andra' al governo e sara' libero di lavorare: 
l'opposizione, qualunque sia, fara' di tutto per demolire quello che fa, 
anche se rispecchia le proprie idee. E' un po' come quello che si taglia 
il belino per far dispetto alla moglie.
Come sono sfiduciato nella politica...
Giorgio

 cavilli).
Di fatto pero' e' cosi'. O perche' uno stato "forte" lo impone (usa), o 
perche' "gli e' dovuto" (israele, russia); oppure semplicemente perche' 
in condizioni normali uno stato non e' concesso se non cercando di 
averlo con la forza (palestina). Non parliamo dell'Africa: se avessimo 
tante informazini quante ne abbiamo dall'Iraq, penso che impallidire 
sarebbe poco.

 fatto qualcosa di abbastanza deprecabile.
Intendi l'appoggio occidentale al regime dei talebani? o l'appoggio 
occidentale a bin laden ed ai Mujaeddin per combattere gli invasori 
sovietici?
Belin gli hanno solo restituito gli stinger che avevano ricevuto in omaggio 
prima... ed hanno pure fatto la faccia offesa... :-)
Stavo proprio l'altro giorno seguendo un documentario che spiegava quando ha 
dovuto investire l'amministrazione Clinton per "ricomprare" gli stinger ai 
Mujaiddin... poi Bush ha pensato che fosse piu' economico farseli sparare 
contro... al di la' del preferire un metodo o l'altro per la restituzione, 
il fatto e' che prima c'e' stato evidentemente un disinteresse, o forse un 
interesse affinche' i Talebani prendessero il potere...
Insisto.. quando si diceva che i talebani eran "stronzi" torturavan le donne 
etc etc etc.. tu, Francesco Rotta... che dicevi?? Niente.. quindi per i tuoi 
sillogismi eri d'accordo (non mi pare di averti mai visto in nessuna 
manifestazione contro i talebani)... ma certo... tu non sapevi perche' la 
sinistra non faceva abbastanza casino (roftl) pero' Rotta di questo mi pare 
che se occupassero anche i radicali... come mai non sapevi? non potevi non 
sapere... quindi eri d'accordo..  poi folgorato sulla via di damasco hai 
scoperto che eran cattivelli... ma guarda un po' te... che curiose 
coincidenze... non e' che sarai un taleban in copertura neh?
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta
 

 con questa gente.
Il fine giustifica i mezzi? La vendetta e' giustificata? L'Ordine 
Mondiale deve essere stabilito a tutti i costi? Credi che con la mazza 
si risolvano le cose, o che i palestinesi dicano "ok, sono piu' forti, 
ci arrendiamo e ci adeguiamo"?

 guerra non vince il più buono ma il più forte/attrezzato/organizzato/....
Puo' darsi, ma quello che non ha niente da perdere o e' piu' disperato 
puo' impedire a te, che sei forte, di mettere la parola fine alla violenza.

guerra non vince il piů buono ma il piů forte/attrezzato/organizzato/....
Su questo non ci sono dubbi.

 Quanti soldati nei secoli, di tutte le parti, si sono comportati cosě ?
Tutti?

 Ha fatto B E N E !!!!! 
Chi ha riempito il cadavere di esplosivo ha avuto la famiglia sterminata 
la settimana prima da un gruppo di marines.
Ha fatto B E N E !!!!!
Quei marines avevano perso un compagno ucciso da un cecchino due giorni 
prima.
Hanno fatto B E N E !!!!!
Quel cecchino ha avuto la casa distrutta da un carrarmato.
Ha fatto B E N E !!!!!
Il carrista aveva un compagno che e' satato su una mina.
Ha fatto B E N E !!!!!
Chi ha messo la mina cerca di scacciare chi gli porta via la terra.
Ha fatto B E N E !!!!!
Quaanto vuoi andare indietro con questa logica dell'occhio per occhio? 
credi ci sia un finale?

 doveva trovarsi li', semplicemente.
Credi sia facile fuggire da una zona di guerra? Vedi i video con le 
fiumane di gente che scappa con ogni mezzo: qualcuno indietro ci rimane 
per forza. Ma poi non credo sia cosi' facile tirare una riga e dire: 
"chi vuol combattere sta di qua, gli altri di la". Se fosse cosi' 
semplice dividere le milizie dai civili, sta tranquilla che sarebbe 
un'ottima scusa per usare l'atomica.

 credi ci sia un finale?
Questo post merita un Oscar ! Bravo !
John.

assolutamente no. anzi. ma questa notizia ieri sera al tg mi ha 'provocato'.
 Mah, il fatto e' che l'esperienza insegna che non sempre alle provocazioni
intelligenti fa seguito una discussione intelligente... Per quel che mi
riguarda ritengo sufficienti le provocazioni IT:  quelle OT possono portare
molto lontano...
	pgg

"Smemorando"
Mi piacerebbe sapere che ne pensi di quello che ha scritto John
Francesco

 
E' vero, ma *quale* argomento non porta lontano, se lo si tira e 
manipola a lungo ???
Basta vedere le 'metamorfosi' di alcuni thread dopo tre o quattro 
passaggi, (per esempio il thread 'Jooohn' che č andato a finire 
sull'Isola dei Famosi'  <hehehehee> )
John.

 manipola a lungo ???
E comunque si finisce sempre li'.... ;o)

 Puo' darsi, ma quello che non ha niente da perdere o e' piu' disperato
disperato ?
Ti ricordo nel caso in cui ti fosse sfuggito i "poveretti" sparano sulla
croce rossa catturano volontari, torturano e poi uccidono oltre ad aver
ucciso nel passato (coi campi di sterminio) e nel presente la stessa
popolazione iraquena, ti ricordo che stai considerando i seguaci di Saddam
disperati :-)
Francesco

 mi contesti questa notizia (casulamnete non credo lo farà ;-))
Certo che ti contesto.. come sempre.. non contesto il merito (forse te l'ho 
ripetuto 3000 volte) ma il metodo...  non dici che telegiornale, chi ha 
condotto l'indagine su che campione... se e' un'indagine che ha condotto 
repubblica mi pare ovvio che sia un'indagine per sapere cosa vota chi legge 
il giornale ma non e' un campione rappresentativo dell'Italia. Quindi e' 
solo un tuo commento e non un dato...
Psss psssss.: lo sai vero che io alle ultime elezioni per la camera non ho 
votato a sinistra? Cosi' come non ho votato Pericu?


E comunque si finisce sempre li'.... ;o)
 Li' dove, sull'Isola dei famosi?  Omamma!
 Comunque negli ultimi thread una volta siamo finiti a parlare di emorroidi,
un'altra volta di prostata... pero' non ci si e' scannati...  8-)
	pgg
 Ti ho gia' criticato per il fatto di cuttare il nome di quello a cui
replichi? Devo ricordarmi di farlo, un giorno di questi...  >8->


Beh mi fa piacere che non neghi di essere stato informato del fatto e di 
essere quindi stato connivente con i Talebani, questo ti fa onore.
La penso piu' o meno come Paolo Fasce e piu' o meno come John. Nel senso che 
mi fa un po' ridere la codifica della guerra.. la convenzione di Ginevra e 
mi fa ridere a chi si scandalizza sull'operato del soldato, e' in guerra.. 
ed anche un ferito ti puo' uccidere... e quindi meglio lui che te.. ma come 
non mi scandalizzo quando fanno a pezzi un soldato americano.. e' guerra... 
e poi tutto questo ciacolare su quel povero cristo di soldato USA che per 
aver avuto la sfiga di essere stato sorpreso dalle telecamere gli  faranno 
un culo come una capanna, distoglie dal vero problema quella guerra li' non 
andava fatta... e' stata spacciata per guerra a fini umanitari ma lo scopo 
della guerra non c'azzecca un casso con i fini umanitari e con la caduta del 
regime di saddam (come la guerra del Kosovo del dalai d'alema)
Che poi sia "giusta" o "sbagliata" dipende dalla parte del belino in cui ti 
trovi durante un'inculata...  e dipende dalla strategia che hai in testa e 
da che devi perseguire come obiettivo... Da Europeo, visti i fini che si 
prefigge e gli "esiti" collaterali che sta avendo sara' un'inculata... 
magari per gli americani invece sara' una cosa positiva...  questo 
ovviamente per me. E non venire a delirare su cose del tipo "allora la 
cacciata di un dittatore e' una cosa cattiva tu stai con saddam bla bla bla" 
perche' la cacciata di Saddam e' un effetto collaterale... quasi di 
marketing rispetto agli scopi per i quali la guerra e' stata fatta... ed hai 
ammesso che anche tu stavi con i taleban e con bin laden quando gli 
americani li sostenevano... quindi... vedo che anche per te il fine 
giustifica i mezzi..
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta
 

votato a sinistra? Cosi' come non ho votato Pericu?
 Questo e' davvero un colpo basso nei confronti del povero Francesco,
vergogna! 
 Al limite del terrorismo psicologico, direi...
 8-Ş
	pgg

"John" ha scritto
CUT
Io invece mi chiedo: è stato opportuno rendere pubbliche quelle immagini?
Al di là di cercare di giustificare o meno quel gesto l'aver mandato in onda 
quelle immagini non aiuta certo a stabilizzare la zona.
Per il gesto di un solo uomo (sadico? reso pazzo dallo stress a cui è 
sottoposto? altro?) l'intero esercito degli Stati Uniti e per associazione 
tutti quelli occidentali in Iraq ora saranno mal visti da una porzione 
ancora maggiore della popolazione irachena avendo come conseguenza futura 
più ribellioni, scontri e quindi morti.
In questo caso - IMHO - più che libertà di informazione si è trattato di 
irresponsabilità e spettacolarizzazione dell'informazione. IMHO.
Ciao Marco 


No.
Generalizzando e banalizzando, mettiamola cosi:
una situazione come quella attuale in Iraq e' nata in un contesto ben 
preciso, in cui da almeno due generazioni non nascono persone con una 
speranza per il futuro. In questo stato di guerra perenne, in cui vivi 
in un regime dittatoriale, in cui ti e' negato lo scambio con altri 
popoli, in cui non hai accesso alla cultura, in cui non ti puoi curare, 
in cui non ti puoi fidare, in cui l'unica cosa che puoi leggere deve 
essere immutabile nel tempo (il Corano), trovo tragicamente logico che 
ci siano dei fanatismi.
Questa gente, che non ha mai avuto alcuna possibilita', non sa cosa 
voglia dire "investimento" (umano, culturale), ma e' abituata a trarre 
risorse sfruttando le occasioni, ha un'ottima occasione tra le mani: 
oggetti, armi, gente ricca o protetta da governi ricchi, gli occhi del 
mondo addosso. E' l'unica occasione che hanno avuto negli ultimi 
trent'anni per fare qualcosa, e la fanno nell'unico modo in cui sono 
capaci: con la violenza.
Non ci sara' nessuna guerra che potra' risolvere le situazioni di quei 
popoli che non hanno avuto le possibilita' che abbiamo noi, e che dal 
nostro balcone fiorito giudichiamo e consigliamo. Ma se anche metteremo 
governi fantoccio o invieremo altri soldati, avremo sempre a che fare 
con delle persone, che culturalmente o per esperienza non possono 
pensare come noi, o avere la nostra visione della vita.
Credo che l'unica via di scampo, per loro e per noi, sia lavorare con i 
bambini. Se riescono a uscire da quella mentalita' senza orizzonte forse 
ci potra' essere un futuro per l'Iraq, per L'afghanistan, per l'Africa.
E se le cose andranno a buon fine, ci sara' qualcuno che vorra' 
attaccarci su un adesivo con scritto "destra' o "sinistra".

 replichi? Devo ricordarmi di farlo, un giorno di questi...  >8->
Ops... scusa 8o(

 irresponsabilità e spettacolarizzazione dell'informazione. IMHO.
business is business. Lo sanno quelli che lavorano nell'informazione...

pgg ha scritto:
 Palula, eh!
 ^__^
	pgg


..il che mi ricorda che stasera ho invitato a cena una gnocca...

Marco75 wrote:

Osservazione più che giusta. Ma così come è un *fatto reale* lo stato 
alterato in cui si trovava quel soldato, così è un *fatto reale* che noi 
(lamassa, il *pubblico*)  siamo diventati 'notizie-dipendenti' e le 
notizie tragiche sono quelle più gettonate.
I direttori dei giornali, telegiornali e altro, danno solo 'da mangiare 
alla bestia' che c'è dentro in noi.
O per vederla in un altro modo : ci danno quello che noi vogliamo, cioè 
che fa più *audience*.
E si sa, l'audience fa alzare i prezzi della pubblicità.
Quindi come dice il saggio giorgio : 'sempre lì si va a finire'...
Ciao.
John.

 Al limite del terrorismo psicologico, direi...
Ma figurati con il confirmation bias a livelli patologici che lo affligge 
dira' che ho fatto cosi' per infiltrarmi nelle destre e spiare per i 
comunisti...
quando gli ho detto che avevo il nulla osta di segretezza ministeriale (NOS) 
visto che lavoravo su progetti militari di interesse NATO ha detto che non 
e' vero perche' altrimenti ora girerei sotto scorta (senza nemmeno sapere 
che e' il NOS evidentemente) :-)
-- 
Baxi - Max
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 Quindi come dice il saggio giorgio : 'sempre lě si va a finire'...
Wow, ho preso un oscar e un attestato di saggezza nello stesso thread! ;oD
Ti devo una pizza!
[ps: non provateci! la offro a John perche' siamo compaesani!]
[...e perche' abita lontano ;o)]

giorgio wrote:



 Veramente a me la manipolazione faceva pensare a pratiche "solitarie"...
 8-Ş
	pgg

 [...e perche' abita lontano ;o)]
ettepareva....ma io la mangio lo stesso e ti mando il conto via 
email..<hahaah>

 Ha fatto B E N E !!!!!
Infatti concordo... quando entri in una logica di un determinato tipo non 
puoi poi andarti a scandalizzare quando ti ammazzano i "tuoi" dicendo "no 
pugno fermi tutti noi siamo i buoni ed i cattivi devono lasciarsi ammazzare 
senza tentare di replicare.." se vale tutto vale tutto.. per tutti...  poi 
per il marketing si puo' dire pure qualsiasi cosa.. ma se fai una scelta di 
guerra devi sopportarne oneri ed onori, la guerra "pulita" e' come babbo 
natale.. fa tanto piacere crederci... ma non esiste..
-- 
Baxi - Max
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di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo
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
Mahh.. mi sa che anche stasera finirà con una 'pratica solitaria'...:-(

 La guerrà *È* crudele.
http://www.multiplexarcadia.com/mostraEvento.do
direi che lo slogan ci azzecca piuttosto bene

giorgio  wrote:

 Quoto.
	pgg
 Apparira' mai su di un libro di testo scolastico un ragionamento simile?

 
acc... maledetta internet!

 operai, ricchi o poveri.
Ehm...quella proposta di matrimonio non è più valida vero? :-p 

"Convenzioni di Ginevra" ti dice nulla?
se c'era il concreto rischio che sul ferito fossero state applicate
trappole esplosive, le Convenzioni di Ginevra non si applicano. 
se questo rischio non c'era, quel marine è un criminale.
peraltro è già in corso una inchiesta in tal senso, come già successo
più volte in precedenza:
ad esempio è notizia di ieri che è stata chiesta la condanna per
omicidio premeditato per un marine che a settembre aveva dato ordine
di uccidere un guerrigliero iracheno per "mercy killing", ritenendolo
spacciato.
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/N16330427.htm
da quando è iniziato l'attacco di Fallujah gli americani hanno fatto
più di 1000 prigionieri.
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/NUE650821.htm
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

 
Nel senso che ho delle chances o che sono tagliato fuori?
;oD

 Si chiama logica della vendetta.
http://www.newsgaming.com/games/index12.htm
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo
il vizio"
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 ;oD
Nel senso che hai delle chances ;-P 


Zuuum Zirizuuuum Zim Zum Zirizuuummm......
(concerto per violino e orchestra 'Impromptu' di Schubert...)

Roberta ha scritto:

Guarda che sono vegetariano, dovrai cambiare menu...
:oD

John ha scritto:

Ti terremo informato. Eventualmente puoi fare da testimone (gratis)?


uuhh giorgio, ma che pretese che hai ! Ma hai visto la foto di Roberta ?
Io se avvessi delle chances con lei mangerei anche i baggi.... :-)))


Solo se posso suonare e poi andare a raccogliere in giro col cappello :-)))

John ha scritto:


 Ti terremo informato. Eventualmente puoi fare da testimone (gratis)?
Ok John, e non disturbarti a cercare il regalo, ti forniremo di lista nozze 
che abbiamo fatto nel negozio piů caro di Genova...:-) 

John ha scritto:

Ma sai, alla mia eta'...
E va bene, frittata di baggi!

John ha scritto:

Pero' dividiamo!

 E va bene, frittata di baggi!
Ma che sono questi baggi? No, problem per la cucina...cercavo giusto una 
buona occasione per diventare vegetariana ;-)) 

Roberta ha scritto:

Bene, cara, ci hai gia' pensato tu? Io mi sono perso con le bomboniere...

 Credi sia facile fuggire da una zona di guerra?
no, penso proprio di no. Ma i civili di Falluja hanno avuto MESI per farlo, 
e non l'hanno fatto, restando in zona pericolo.
Perche'? Ma forse la domanda piu' giusta e'.. fuggire si, ma per andare 
dove? Ci fossero almeno delle tendopoli americane per gli sfollati.. ma non 
ne ho mai sentito parlare. Probabilmente questi civili si sarebbero 
ipoteticamente trovati soli, senza mezzi di sussistenza, e in pieno deserto, 
senza mezzi di trasporto (a parte forse qualche fortunato con carretti, 
asini e cammelli), con le citta' piu' vicine a decine o centinaia di km di 
distanza.
Ciao!
Sandra 

 E va bene, frittata di baggi!
...con funghi fritti.... :-)))


Ma certamente cari ! Tutto quello che volete.
Ho una carta di credito del Banco de Nohay Plata


uuuhhh che 'faux pas' !! I baggi NON SONO vegetariani....:-)))

 uuuhhh che 'faux pas' !! I baggi NON SONO vegetariani....:-)))
Ma non hai detto che sono funghi? Al limite li svermiamo :D 

 Ma non hai detto che sono funghi? Al limite li svermiamo :D 
I baggi sono i rospi!
Ma un bel minestrone di stagione con i crostini abbrustoiliti e il 
pesto? :oD
Ora vado di la' e inizio a spignattare!


Nein mein Schatz !! i 'baggi' sono i 'mariti' delle rane ... !!! :-))

 dove? Ci fossero almeno delle tendopoli americane per gli sfollati.. 
Uno che scappa da Falluja e va in una tendopoli americana come puo' 
sentirsi?
-sfollato;
-prigioniero;
-traditore;
-codardo;
-salvo;
-non un buon musulmano;
Non lo so.... bisognerebbe essere nei loro panni, e per fortuna non ci 
siamo..

 pesto? :oD
Aggiudicato! ;-) 

disperati :-)
Sparano alla mezzaluna rossa.
Catturano volontari con pelle, religione, cultura largamente diverse
dalla loro (in pace puo' non essere rilevante la pelle, religione o
cultura, quando si spara viene fuori di tutto e la pelle, religione,
cultura diversa diventa gioco forza rilevante: a' la guerre comme a'
la guerre; lo dicono i francesi, e sono cristiani).
A torturare e ad uccidere, in guerra, sono tutti. Saddam lo faceva
anche quando era in guerra contro l'Iran, ma nessuno ha messo becco.

e non l'hanno fatto, restando in zona pericolo.
si che l'hanno fatto, si dice che il 90% della popolazione civile sia
fuggita in questi mesi.
quelli che non l'hanno fatto erano impossibilitati a farlo, oppure
sono stati trattenuti a forza dai guerriglieri per essere usati come
scudi umani.



Sono pienamente d'accordo con te  John!
Complimenti  Giorgio.
Il Gughy.

 > croce rossa catturano volontari, torturano e poi uccidono oltre ad aver
Per quanto non sia una grossa differenza, non sono volontari della Croce
Rossa ma *militari* della Croce Rossa Italiana e non vanno certo in Iraq
gratis.
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 gratis.
A me non risulta che quelle due (si)MONE passatemi la precisazione veneta
fossero delle militari come pure l'altro volontario ucciso e come pure
giapponesi koreani ecc....
Che comunque volontario o non volontario non sono certo pagati dall'Iraq ma
offrono un servizio gratuito (anche se sono lautamente pagati dalla propria
nazione) verso l'Iraq

 sarebbe un'ottima scusa per usare l'atomica.
Questo è verissimo.
(IMHO)
-- 
Aufidersen
dal Conte Alucard
[gentiluomo e vegetariano]

 Disprezziamo pure la guerra. Ma non meravigliamoci della sua crudeltà.
Esatto.


 Tutto ciņ č buon pane per i telegiornali che di questo campano.
Premetto di non seguire i telegiornali, o forse lo avevo anche gią asserito 
altre volte, proprio per questa ragione.
I businness innalzati sul dolore e sulla morte degli altri mi fanno schifo.
Oltre al fatto che dei TG non sopporto nemmeno gli orari di messa in onda e 
molte altre cose.


 sono illegali, sono contrari ad accordi internazionali.
Gli accordi internazionali sulle guerre a mio modesto ed umil parere sono 
stati la stronzata ( scusate il termine ma mi esce dal cuore) più grossa che 
sia mai stata fatta.
E' un po' come dire:
- Mi stai sullo stomaco e di voglio suonare come un tamburo, o mi hai fatto 
un torto, o per primo mi hai dato un pugno in faccia, quel che si voglia, io 
ti attacco e prima di arrivare con un montante sotto al tuo mento tu mi 
blocchi e pacatamente mi dici " Si, ok, il montante va bene ma mi raccomando 
non picchiarmi sullo zigomo destro perchè ho una carie e nemmeno sulla milza 
perchè ho l'anemia" ma ci rendiamo conto?
Nella furia e nella foga di una semplice rissa tra due o più persone la 
rabbia ci fa talmente scattare ed offuscare la vista che se avessimo una 
spranga di ferro in mano la spaccheremmo sulla testa di chi è contro di noi 
in quel momento, figuriamoci in azioni di guerra dove invece di uno zigomo 
incrinato o il setto nasale rotto rischiamo la vita|
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 scudi umani.
Bene, e partendo da questo presupposto ci vuole un attimo per farsi la 
cognizione mentale che se i guerriglieri sono esseri ( non riesco a 
definirli persone, chiedo scusa) capaci di utilizzare donne, bambini ed 
anziani oltre agli adulti, della loro stessa razza, del loro stesso popolo, 
come scudi umani, come si fa poi a criticare chi tenta di starminarli?
Parlo dei Guerriglieri ovviamente e non del popolo tutto, ma questa 
categoria è talmente inumana da non potercisi scandalizzare se poi Vi si 
fanno loro delle crudeltà a loro volta.
(IMHO)
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