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Titolo: meningite -> amputazioni?

ciao a tutti,
qualcuno di voi ha letto "Panorama" la settimana scorsa? C'e' un servizio
fotografico su persone nate senza braccia/albine/ipertricotiche o con
qualche altra particolarita' che qualche tempo fa (e forse anche ora) li
avrebbe condannati a fare i fenomeni da circo.
ecco, una di queste persone e' una ragazza a cui sono state amputate una
gamba, un braccio e una mano, e anche la gamba che le rimane non sembra
messa bene. Di lei dicono "e nata con la meningite e hanno dovuto procedere
con le amputazioni".
mi chiedo:
- ma si puo' nascere con la meningite? madre malata -> trasmissione al
bambino? o ci sono altre cause?
- cosa c'entra la meningite con le amputazioni?
grazie x le ev. risposte,
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-=LisaS=-

- cosa c'entra la meningite con le amputazioni?
Francamente non riesco proprio ad immaginarlo. A occhio direi proprio
nulla, e io le amputazioni le eseguo...
Una amputazione diventa indispensabile per cause trofiche, quindi per
insufficiente vascolarizzazione e/o fenomeni infettivi locali.
Non vedo proprio come una infezione virale delle guaine meningee possa
determinare la necessità di una amputazione.
Evidentemente un "buon" articolo, degno del livello medio di
divulgazione scientifica che siamo abituati a leggere sulla stampa
italiana... :-(
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 /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
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 - cosa c'entra la meningite con le amputazioni?
Non ho letto il caso specifico, ma un mese fa ho letto su transfusion,
che è il giornale dei medici trasfusionisti, il caso di una bambina
piccola che ha perso le gambe per una sepsi (cioè batteri nel sangue
che si moltiplicano) causata da una autotrasfusione, perchè nella
sacca si erano replicati i germi.
La bambina aveva avuto anche la meningite.
In pratica se i batteri di una meningite raggiungono il sangue,
l'organismo reagisce alle tossine batteriche con un fenomeno chiamato
cid= coagulazione intravasale disseminata.
Questa causa in pratica migliaia di trombosi nei piccoli vasi, e in
questa bambina l'amputazione si è resa necessaria perchè i vasi delle
gambe ormai erano distrutti.
Questo è uno dei motivi per cui una meningite, come qualunque grave
infezione, può portare all'amputazione.
un altro potrebbe essere uno shock tanto grave da dover, in
rianimazione, sacrificare la perfusione ematica degli arti per tentare
di salvare gli organi interni.
Comunque sono cose molto rare!
Ciao
Lau

i germi. La bambina aveva avuto anche la meningite.
Anche... 
Cioč vuoi dire che una setticemia da meningococco puň essere causa
indiretta da amputazione? Ma, che io sappia, anche solo la batteriemia
da meningococco č un evento molto raro...
Quanto alla CID, dovrebbe provocare una massiva coagulopatia da consumo,
e quindi morte rapida per fenomeni emorragici, piů che ischemie da
trombosi del circolo periferico...
Non mi č chiaro se stai avanzando ipotesi o se riferisci fenomeni
fisiopatologici acclarati...


 trombosi del circolo periferico...
Nella CID si ha bensi' la coesistenza paradossa di trombosi e di
piastrino-coagulopenia, ma la penia e' secondaria al consumo da trombosi
incontrollata, la trombosi e' scatenata da presenza primitiva di sostanze
tromboplastinosimili (pezzi di placenta post partum, lipopolisaccaride dei
G- in sepsi, ecc.).
Quindi la diagnosi si pone in abbassamento di fibrinogeno e piastrine e in
comparsa e rapido aumento di FDP, D-Dimero ecc., dopodiche' e' sempre una
sindrome elusiva che va assiduamente seguita nel tempo, anche ogni poche
ore.
Il fatto emorragico c'e' ma si riduce a ecchimosi cutanee e comunque
manifestazioni non letali, mentre i fatti trombotici (specie diffusi ovunque
nel piccolo circolo) sono i piu' gravi e possono condurre all'exitus.
Tnat'e' vero che la terapia parte prima dall'eparina per spezzare il circolo
vizioso, e dopo si da' il plasma fresco congelato.
Ci vuole pelo per dare eparina a una piena di ecchimosi o peggio, pure e'
cosi'
Non ho seguito il resto del thread su cui mi astengo
ciao!
B.

 trombosi del circolo periferico...
Come già è stato brillantemente spiegato nella cid la trombosi e
l'emorragia
vanno a braccetto, la morte comunque secondo me non si può definire nè
rapida nè per emorragie: semmai è una multi organ failure che porta
all'exitus, se no basterebbe un pò di plasma fresco congelato e di
emazie per sistemare tutto!
Ciao
Lau

si può definire nè rapida nè per emorragie
Mah! Avendo *personalmente* assistito alla morte di una giovane collega
per una infrenabile emorragia post-partum a utero contratto scatenata da
una CID, posso garantirti che, almeno in un caso, la morte è stata
rapida e per emorragia.


 una CID, posso garantirti che
Si' ho verificato, nelle CID ginecologiche il fenomeno clinico principale da
fronteggiare con urgenza e' di tipo emorragico. Io ho visto svariate CID
subacute in cui i fenomeni emorragici erano solo cutanei e non gravi.
Resta che dal pdv patogenetico l'emorragia e' un fenomeno secondario al
consumo, il fenomeno primitivo e' l'attivazione impropria della coagulazione
(e fibrinolisi).
Ciao
B.

 al consumo
Non lo mettevo in dubbio, dal momento che avevo scritto "massiva
coagulopatia da consumo, e quindi morte rapida per fenomeni
emorragici"...
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Spero tanto che lei non sia un medico, anche se a questo punto non riesco proprio ad immaginare con quale titolo lei possa eseguire amputazioni.. Premesso questo � possibilissimo che una meningite possa sfociare in necrosi dei tessuti in quanto i meningococchi entrano nel circolo sanguigno (batteriemia) e raggiungono i tessuti dove causano la morte cellulare (necrosi).  Se i tessuti muoiono � necessaria l'amputazione della zona infetta. Io non mi meraviglio della stampa.. Ma di coloro che come lei esercitano. Si informi su internet perfavore.