Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: paralisi sopranucleare progressiva

 
Vorrei sapere se potete darmi qualche indicazione per una efficace 
terapia per uno dei sintomi, in particolare, di questa malattia. cioè
la difficoltà di deglutizione, cibo che va nei bronchi in vece che
nell'esofago.
E in genere se ci sono novità per i vari sintomi, rallentamento dei
movimenti, difficoltà di camminare, etc.
 

 nell'esofago.
 
questa impossibilit� a deglutire correttamente (disfagia) solitamente 
richiede il posizionamento di un tubicino che porti il cibo direttamente 
nello stomaco, o passando dal naso oppure direttamente da un piccolo buco 
sulla pancia.
 
Luigi

 sulla pancia.
 
Qualcuno mi sa illustrare in concreto i vantaggi di una PEG rispetto a 
un SNG per alimentazione enterale? I nostri endoscopisti non mettono 
PEG, e ogni tanto mi chiamano in neurologia a mettere un SNG che su 
certi pazienti non è agevolissimo da piazzare, ma una volta messo mi 
sembra in genere ben tollerato.
 
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it
 
 

 un SNG per alimentazione enterale?
 
Non sono del settore, e ho fatto la stessa domanda a dei colleghi che le 
richiedono. Sostenevano che la PEG "intralcia" meno nella vita quotidiana 
del paziente allettato (igiene del volto, fastidio percepito e rischio di 
strappamento). Nel paziente giovane poi (che deambula, accudisce i figli, si 
siede a tavola con il resto della famiglia... sono casi rari ma esistono) un 
tubo che esce dal naso incerottato č un ostacolo psicologico maggiore 
rispetto ad una stomia sulla pancia. Poi citavano il rischio decubiti. 
Infine sostenevano che la presenza del SNG in faringe impediva di eseguire 
la fisioterapia deglutitoria/fonatoria (si parlava in questo caso di una 
paziente con prospettive di recupero di queste funzioni).
 
Di piů non so.
Luigi

 
"Mario Campli" <doctor.d...@this.is.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:jsbq6t$q5q$1...@speranza.aioe.org...

che differenza c'è tra PEG e SNG ?
il neurologo mi ha parlato di un sistema che prevede sia un tubicino nello 
stomaco che
- necessariamente - bloccare la trachea per evitare reflussi di cibo che 
potrebbero
affogare il paziente. il tutto con elevato rischio di infezioni e perdita 
della possibilità
di parlare.
 
Cosa mi potete dire in proposito ? temo per mio padre che tossisce sempre e 
non riesce a deglutire
bene e rischia di trovarsi a dover decidere il da farsi. la diagnosi è 
appunto di PSP paralisi sopranucleare
progressiva.
 
grazie mille per i vostri commenti !
 
se poi potete indicarmi un centro specializzato a Roma o dintorni, o in 
subordine in Lombardia,
grazie ancora.
 
 

 un SNG per alimentazione enterale? 
 
Allora io ho chiesto alla mia Signora, studente infermiere.
 
Ti dico la sua risposta: lei ha visto preferire di gran lunga il SNG tranne che per:
 
1)Pazienti che, per disordini cognitivi, cercano di toglierselo. Anche con la briglia alla lunga si fanno male/fanno casini
 
2)Pazienti che per fanno una vita attiva: in questo caso è "socialmente" meglio gestita e accetta la PEG perchè non si vede nulla.
 
 
 
Spero di esserti stato utile.
 
Ciao
   Francesco

 Sostenevano che la PEG [...]
 
Sì, certo, questo lo so anch'io e sembra ragionevole se confronti una 
PEG ad un normale sondino da drenaggio gastrico. Ma se il confronto lo 
fai con un sondino da alimentazione in silicone o poliuretano da 8 
French mi sembra un discorso molto teorico.


 discorso molto teorico.
 
Nella nostra struttura (abbiamo molti pazienti in stato di minima 
coscienza o comunque vegetativo), la PEG viene anche preferita (oltre 
che per una presunta maneggevolezza), anche per il minor rischio di 
causare ab ingestis.
Riferisco ... come sapete, non è esattamente il mio campo (io subentro, 
al massima, per controllare il posizionamente di sondini NG e PEG, 
oppure per controllare qualche infezione della stomia).
 
-- 
MimmoRX
Medico, specialista in Radiodiagnostica
 

 French mi sembra un discorso molto teorico.
 
sarebbe giusto vedere la PEG utilizzata fondamentalmente per permettere ai 
giovani disfagici (disordini neuromuscolari, post-chirurgici...) di avere una 
vita di relazione piů "normale" senza un tubo che esce dal naso. QUESTO mi 
sembra l'utilizzo appropriato...
 
Luigi

 sulla pancia.
 
Ho letto le varie risposte, che pure utili, pero' sono derivate dal tema.
Io avevo fondamentalmente chiesto se c'è qualche possibilità di recupero e/o
di curare la disfagia connessa alla malattia denominata PSP paralisi 
sopranucleare
progressiva. insomma, se si può sfuggire a SNG, PEG, etc. curando tale 
fastidioso
problema (difficolta' di deglutizione).
 
Grazie.
F.
 

 problema (difficolta' di deglutizione).
 
anche in vista di un possibile miglioramento, che se ci sarà non sarà 
sicuramente immediato, rimane il fatto che una persona non può rimanere 
giorni senza mangiare, e neanche alimentato endovena. per questo è 
necessario adottare queste soluzioni (che comunque non sono irreversibili).
 
ciao
Luigi

 ha scritto nel messaggio
news:201207031...@mynewsgate.net...

purtroppo il neurologo che ha in cura mio padre mi ha detto che dei vari 
sintomi il farmaco che ha prescritto non cura quello della perdita di 
equilibrio con cadute specie all'indietro;
inoltre, mi ha prospettato l'eventualità di alimentazione tramite 
sondino nello stomaco e chiusura delle vie respiratorie per evitare 
reflusso e soffocamento, con conseguente impossibilità di parlare.
 
possibile che non c'è via di scampo da questa prospettiva ?
 
*** NOTA DEL MODERATORE ***
Per favore, quota decentemente.
Per scrivere 7 righe di messaggio non c'è nessunissimo bisogno di citare 
integralmente il messaggio cui stai rispondendo. Per te, e anche per gli 
altri che scrivono ignorando le regole del quoting esiste questa piccola 
guida:
http://www.sci-med.it/guida/quoting.html
 

 possibile che non c'č via di scampo da questa prospettiva ?
 
mi sembra che il neurologo stia condividendo con voi tutte le scelte 
necessarie nel singolo caso.
capisco benissimo che il quadro prospettato non sia dei piů rosei, anzi 
che sia difficile da accettare, ma non credo che sia una buona idea 
ostinarsi a voler trovare, né in internet, né nella vita reale, qualcuno 
che vi dica quello che volete sentirvi dire. meglio aver trovato POCHI 
medici, in carne ed ossa, e responsabili nelle loro scelte.
 
Luigi