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Titolo: Era...: Mangiare da Mac Donald fa male?

Salve a tutti.
Un po' di tempo fa su questo NG venne aperto un thread riguardante la
salubrità del cibo dei fast foods:
http://snipurl.com/1xbbs
Il giudizio complessivo non era buono, anche se qualcuno sosteneva che
tutto sommato si tratta di cibo molto controllato, perfetto dal punto di
vista igienico, e comunque non troppo diverso da quello che si trova
normalmente nelle nostre case.
A distanza di un po' di tempo ho trovato alcuni articoli che trattano
specificatamente questo argomento, con risultati non proprio
confortanti:
http://i25.tinypic.com/ddp8n9.jpg
http://i29.tinypic.com/3023szp.jpg
http://i30.tinypic.com/8weec0.jpg
Con questo messaggio vorrei perciò portare qualche elemento oggettivo in
più alla discussione che si è svolta in passato su questo argomento.
--
http://www.my-ray.com/
SkyView, the dental CBCT
Per rispondermi sostituisci l'asterisco con la chiocciola e il punto

 confortanti
Sul gusto non voglio discutere, ognuno ha il suo e a me i panini Mc
Donald fanno schifo.
Sul contenuto calorico possiamo dire che sicuramente ci troviamo
davanti ad un cibo che deve essere consumato con buon senso e con
limitazione, cosa vera anche per la piadina con il salame che a me
piace moltissimo.
Quanto agli additivi citati negli articoli, sono tutte sostanze
autorizzate per questo uso e che quindi sono ritenute non dannose.
Se poi uno vuole mangiare senza conservanti, è meglio che si
trasferisca in campagna e si attrezzi con il proprio orto e con il
proprio pollaio, e forse (ripeto forse) ce la fa...

 
http://i25.tinypic.com/ddp8n9.jpg
Altro che cibo spazzatura, questo è giornalismo spazzatura, IMHO.
Per esempio, si legge:
"Il bacon viene trattato con l'antiossidante ascorbato di sodio e con il
conservante nitrato di sodio , utilizzato nei fertilizzante e negli
esplosivi".
Caspita, l'ascorbato di sodio, ovvero la vitamina C! Ora sì che ho paura a
mangiare al Mc ;DDD
Ma andiamo oltre.
In realtà, qualsiasi massaia che vada a fare la spesa e legga la lista
degli ingredienti sa che nitriti e nitrati abbondano -purtroppo (perché
invece andrebbero limitati)- in bacon, insaccati, salami, wurstel, carne in
scatola, cotechini di Capodanno, ecc. Fatti una passeggiata al supermercato
e dimmi se trovi uno solo di questi prodotti senza nitriti o nitrati.
Leggendo quella frase nell'articolo, invece, parrebbe quasi che i perfidi
McDonalds usino ingredienti particolari che normalmente si usano solo per
fertilizzanti ed esplosivi!
Inoltre, la presenza di "nitrati" e non anche di "nitriti", dovrebbe essere
considerato un elemento positivo, a quanto ne so visto che sono i secondi
quelli che destano maggiori preoccupazioni, e nondimeno sono largamente
utilizzati nei suddetti prodotti che la massaia compra allegramente e a
caro prezzo dal "salumiere di fiducia": "roba buona", mica McDonalds. ;D
Non solo. Proprio perché i nitrati sono usati in agricoltura, a quanto
leggo, "L'uomo assume nitrati principalmente attraverso l'acqua potabile e
le verdure", secondo questa scheda di un'associazione dei consumatori
http://www.centroconsumatori.it/43v377d383.html
Vedi anche le informazioni divugative di Albanesi
http://www.albanesi.it/dietaitaliana/Alimentazione/nitriti.htm


http://www.albanesi.it/dietaitaliana/Alimentazione/nitriti.htm
Già fatto.
Sono rimasto stupito dal fatto che un etto di prosciutto contenga una
quantità di nitriti che se fosse contenuta in un litro d'acqua sarebbe
fuorilegge...


 fuorilegge...
Parma e San Daniele comunque li evitano, a quanto pare.

 fuorilegge...
La quantità di prosciutto che si consuma è molto più bassa della
quantità di acqua che si beve:
nel fissare i limiti si deve tenere conto dell'apporto totale.

 nel fissare i limiti si deve tenere conto dell'apporto totale.
Sì ma la frase "Cioè un etto di prosciutto cotto può contenere tanti 
nitriti come 250 litri di acqua minerale" è un po' inquietante in tal 
senso... vale a dire che i nitriti che mi faccio in sei mesi con 
l'acqua, li faccio in un quarto d'ora col prosciutto! E se lo mangio tre 
volte a settimana, succede che in due giorni mi faccio tanti nitriti che 
con l'acqua mi faccio in un anno. Allora che fai, mi rendi sicura 
l'acqua obbligando i produttori allo <0,002 mg/dL quando in un banale 
insaccato ce n'è 250 volte di più? E' irragionevole, sproporzionato.

 insaccato ce n'è 250 volte di più? E' irragionevole, sproporzionato.
No, è che mom c'entra niente.
La presenza di nitriti delle acque deve essere a livelli bassissimi non 
perchè i nitriti sono pericolosi per la salute (un kg di bietole contiene 
*naturalmente* 6mg di nitriti, e nessuno se ne preoccupa) ma perchè sono 
un indicatore di contaminazione batterica.
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 nitriti
Ad ogni modo, l'AIRC-Associazione italiana per la ricerca sul cancro punta
il dito in particolare sui nitriti contenuti in insaccati & company che
possono dare origine alla formazione di composti cancerogeni come le
nitrosamine (in particolare combinandosi con le proteine, a quanto capisco).
QUOTE
Diversi sono i fattori chiamati in causa per spiegare la nascita e lo
sviluppo del tumore dello stomaco; tra essi, l'alimentazione  gioca un
ruolo importante: una dieta ricca di amidi, grassi e cibi affumicati o
salati (che contengono nitriti e nitrati precursori di cancerogeni come le
nitrosamine) ne puň favorire l'insorgenza,
UNQUOTE
http://www.airc.it/tumori/tumore-allo-stomaco.asp

 Caspita, l'ascorbato di sodio, ovvero la vitamina C! 
Valerio HT:
Ehm... Enrico, scusa se faccio il pignolo rompiballe, ma, 
a voler essere rigorosi, la *vera* vitamina C è unicamente 
l'acido L-Ascorbico. L'ascorbato di sodio è un suo sale, 
così come il meno diffuso ascorbato di potassio; che poi 
introdotto nell'organismo si scinda nelle sue due componenti 
rendendo disponibile una certa quantità di vitamina C "vera", 
è altra questione. Viene spesso preferito alla vitamina C "pura" 
per la sua maggior stabilità, e anche perché l'acido L-ascorbico puro 
è notevolmente... acido, e soprattutto se a stomaco vuoto e in dosaggi
superiori ai 300 mg puo' recare qualche fastidio a stomaco e intestino.
Certamente l'ascorbato di sodio è un buon anti-ossidante, 
(quello di potassio è ancora più potente, come anti-ossidante, 
ma è più costoso e anche un po' meno stabile chimicamente...), e 
certamente non è una sostanza che si possa considerare nociva alla
salute, salvo notevoli abusi quantitativi, come al solito...
Ciao

 è altra questione. 
Non vorrei fare il pignolo rompiballe anch'io ma, a voler essere rigorosi, 
la *vera* vitamina C introdotta come acido ascorbico nell'organismo si 
dissocia e in parte si ricombina con lo ione sodio (prevalentemente 
extracellulare) e lo ione potassio (prevalentemente intracellulare) a 
formare i rispettivi sali. Quindi, sia che tu introduca acido ascorbico o 
ascorbato, il bilancio netto finale è esattamente lo stesso....


 ascorbato, il bilancio netto finale è esattamente lo stesso....
Valerio HT:
Già... io mi riferivo al fatto di chiamare vitamina C quello che è un
suo sale, però, agli effetti effetti pratici, il risultato non cambia.
Ciao

non perchè i nitriti sono pericolosi per la salute
Quindi quanto riportato sotto è falso?
All'interno del nostro organismo :
Nitriti - Si legano all'emoglobina e riducono il trasporto
dell'ossigeno. Questa limitazione può essere particolarmente importante
per i bambini e i neonati. Inoltre i nitriti, se si combinano con le
ammine (termine generico per indicare composti organici presenti
particolarmente in alimenti proteici, come carne, salumi e formaggi),
possono generare nitrosammine, potenzialmente cancerogene. Vediamo cosa
accade nell'apparato digerente dove due processi sono in competizione
per la generazione di nitrosammine. Le ghiandole salivari secernono
tiocianato che catalizza la trasformazione da ammine in nitrosammine
grazie ai nitriti presenti; lo stomaco secerne acido ascorbico (vitamina
C) che invece è un inibitore della trasformazione. È importante notare
che la vitamina C secreta dalle cellule dello stomaco NON è quella che
eventualmente viene assunta con i cibi conservati che, come visto sopra,
ha un altro scopo. Da questa descrizione si potrebbe pensare che se il
rapporto nitriti/acido ascorbico fosse favorevole non ci sarebbe
pericolo; infatti è vero che i nitriti non si convertirebbero in
nitrosammine, ma sarebbero convertiti dall'acido ascorbico in acido
nitrico (Gastroenterology, 2002; 122:1248-1257) che è stato dimostrato
essere in vitro un potente agente mutageno. 
Nitrati - Una percentuale variabile fra l'1 e il 5% dei nitrati viene
convertita COMUNQUE in nitriti. Infatti il 20% dei nitriti introdotti
nell'organismo e assorbiti dall'intestino tenue viene catturato dalle
ghiandole salivari e secreto in bocca; i batteri del dorso della lingua
(notate come una cattiva igiene orale peggiori la situazione) ne
trasformano circa il 25% in nitriti che poi passano nello stomaco. Visti
questi numeri si può grossolanamente affermare che i nitriti sono 20
volte più pericolosi dei nitrati (non a caso per legge il limite dei
nitrati nelle acque potabili è di 50 mg/l - consigliati 5 - mentre per i
nitriti è ZERO). 
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 un indicatore di contaminazione batterica. 
E se ancora avessi qualche dubbio, esplicito: i limiti dei nitriti nelle 
acque potabili non sono legati al loro rischio per la salute, ma come 
indicatori di qualità. Per questo gli insaccati (o molti altri alimenti 
naturali) possono contenere quantitità di nitriti molto superiori, visto 
che i limiti legati ai rischi per la salute sono ALTRI e diversi (molto 
superiori) rispetto ai limiti nelle acque potabili.


 un indicatore di contaminazione batterica. 
Dopo questa precisazione, ti ringrazio per aver chiarito un aspetto
interessante in merito ai nitriti, e aggiungo inoltre che chi scrive
certi articoli dovrebbe documentarsi meglio... magari anche su questo
NG!
PS: Ahem.... perche' la presenza di nitriti indica la presenza di
contaminazione batterica??
Ciao!


 contaminazione batterica??
Perchè sono i batteri che trasformano i nitrati in nitriti...
