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Titolo: Re: E' un genovesismo o no ?

 Si puo' usare solo in qualche caso (
p.es
. ho fumato la Maria ;-))
E' un esempio a caso, eh? :o)

 noi genovesidi ?
No, si usa un po' in tutto il nord Italia. E imho è bruttissimo.
Un genovesismo o forse un ligurismo è l'uso improprio della preposizione 
(articolata e non) "da"
Ci vediamo da Piazzale Kennedy (corretto in Piazzale Kennedy)
Ero dalla fermata del 69 (corretto alla fermata o sulla fermata)
Mucio 

 Che fa molto checca ;)
All'inizio spiazza, poi ti ci abitui :-D
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 All'inizio spiazza, poi ti ci abitui :-D
lo so, ma i diminutivi nordici come "Tommi" "Dani" "Franci" "Fede" "Massi" 
hanno sempre dato un'idea tendenziosa
Mucio 

 Ci vediamo da Piazzale Kennedy (corretto in Piazzale Kennedy)
Qui a Verona si usa il "di" con il tempo:
ci vediamo di domani
se ce la faccio passo di oggi
no comment...

 :-D
Ma quelli di solito non sono diminutivi, sono troncamenti
Mucio 

 E' un esempio a caso, eh? :o)
 Ne dubiti? Malfidente ;-)
--
Fulmo

 Tipico di Finale Ligure
non sono certo sia inesatto in toto se quanto ho letto sul sito
dell'accademia della crusca e' esatto:
"L'uso della preposizione articolata non è proprio cosí generale, e Lei
potrà evitare facilmente "il manicomio" (mi dispiacerebbe molto) andando a
tavola prima d'andare a teatro e infine, stanco e soddisfatto, a letto (ho
sentito anche dire, ma solo a Roma, "andare a studio", come sito distinto
dall'abitazione). Forse, mentre il cinema e il bagno sono luoghi in sé, il
letto, la tavola e il teatro sono intesi quali metafore d'una condizione o
d'un'attività.
L'infinita varietà della vita, della quale la parola è specchio e motore
mobilissimo, mi rende impossibile essere "analogista".
Paolinooooo aiutami tuuuu
-- 
"Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta
Baxi Max

Preferisco di gran lunga questi ai vari Daniè, Tummà, Federì, etc. etc.
Adesso non parlare arabo !

Vado *a* spiaggia
Pero' tu dici 
"Oggi vado dalla Rita" e non " Oggi vado a Rita "
Tanto sempre da Rita ti trovi.
CS
GB
PS
GB = Genova Bastarda

 mi ha imposto dei dogma.
Tra questi non c'e' quello di usare il plurale quando serve. 8-)

 
Invece nel dialetto ufficiale di Campomorone, 'Drìa' è
'Adriano' (anche 'Drìanin' come diminutivo) e Andrea è semplicemente 
'Andrea'.
Che poi magari a Isoverde il dialetto cambia ancora, e a Langasco ancora 
di più  :-))))
(Però quanto é grande la provincia di Genova! )
John.
de Campumòn.

 Ma quelli di solito non sono diminutivi, sono troncamenti
Anche i primi. 
Il diminutivo di Daniele sarebbe Danielino, non Dani.


 Il diminutivo di Daniele sarebbe Danielino, non Dani.
Ma che si tronchi frocizzando... ;)
Mucio 

 Ma che si tronchi frocizzando... ;)
Stavo giusto andando a comprarmi la giarrettiera :-D


(quasi) la pelle d'oca anche in questo caso.
 Okei. E per i cognomi? C'e' stato un tempo in cui m'ero deciso di abituarmi
a non usarli, gli articoli, ma e' stata una battaglia persa. 
	pgg


Mi sa John che Campomorone in questo caso è una "enclave" linguistica perchè
anche a me risulta che nel dialetto genovese Dria sia il diminutivo di
Andrea ..... mio nonno si chiamava proprio Andrea e in dialetto era
abbreviato Dria.
Saluti.
Coboldo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ci vediamo da Piazzale Kennedy (corretto in Piazzale Kennedy)
 Ed allora? Si dice tranquillamente "Ci vediamo da Andrea"... 
 Non e' la stessa cosa? No? Ed allora sappi che io sono uso dire "Ci vediamo
da piazzale Kennedy". Intendendo non "*in* piazzale Kennedy" ma "*dalle
parti di* piazzale Kennedy. Ed infatti poi mi metto d'accordo sul punto
esatto: "Ci vediamo dalle biglietterie". Dovrei forse dire "Ci vediammo
*nelle* biglietterie"?
 cia'   ;-)
	pgg

 CS
mi sembra che non sia prerogativa solo dei genovesi.
Mi sembra che sia una cosa diffusa in tutto il nord Italia.
'Varda chi che l'arriva la Veronica'....(cremonese)
'Duman voi a cà de la Ines'.... (cremonese)

 si, puro stile snob.....
Macche'... nella sua radice piu' pura e' una forma popolana e popolare,
senza alcuna valenza snobbistica.


 
Grazie pgg. Vuol dire che allora quello che avevo solo come conoscenza di 
un ascolto era giusto. Anzi parlavano "giusto" i genovesi che mi 
contornano. :-) Ho letto la tua mail solo dopo aver inviato la mia.
Driolin proprio però non l'ho mai sentito da nessuno...
John davvero quel "vostro".... :-DDDD
Ciao

 
Son concorde
Campomorone.... Campomorone.... figgieu ma nu à l'è feua da e porte? .... 
ahaahahah ghe creddu anche mi che parlan in te n'atra maenea. :-DDDDDDD
Da nuiatri Drìa ù lè u l'ANDREA, da luiatri ....
Ciao a tutti °:O)
P.s. Sono un pò arrugginito sul genovese scritto mi correggete per 
cortesia? Sempre che non vi sia di troppo disturbo....

 
Bella domanda. Mi hai messo in crisi. Tutti gli Adriano che ho conosciuto 
li ho sempre sentiti chiamare per intero o "u sciu Adrian" tagliando 
l'ultima vocale. C'è da dire che a Genova è molto comune, specialmente 
nella zona della valbisagno, su verso Prato, cambiare il nome proprio 
fornendo un soprannome (oggi lo definiremmo nick) che spesso è un'altro 
nome. Così mio cugino Sergio diventa Pino, il cujio Giuliano diventa "U 
baccan", il papà Fruttuoso diventa Rinaldo, il Mario della salita diventa 
"u gian" o "u stortu", 
ecc.ec
..
Ma non c'era una discussione sugli articoli dei nome ora che mi viene in 
mente.... :-P
Ciao :-)


precisamente 'al di là' del Ponte !
Quel ponte altissimo sulla ferrovia, della linea Genova-Milano, via 
Mignanego.
.
Che io da piccolo pensavo fosse 'proprio quel ponte lì' a dare il nome
a Pontedecimo !
Ma invece penso che i romani (quelli antichi) si riferissero al ponte 
sul Polcevera. Penso quello che durante una alluvione andò distrutto...
Ciao.
John.

 CS
Intendi parlando in italiano? Il motivo è semplicemente che questo uso deriva dal Genovese, dove l'articolo si mette sempre prima del nome. 
Che poi in Italiano sia corretto non mettere l'articolo è conseguenza del fatto che il Toscano è stato definito come la lingua ufficiale italiana. Se invece del Toscano il metro di misura della correttezza della lingua fosse il Genovese troveremmo magari buffa, e sicuramente scorretta, la parlata toscana e meridionale che non mette l'articolo davanti al nome.
Non è che noi non abbiamo ragione e i toscani sì. E' solo una convenzione che si è resa necessaria per unificare tante parlate diverse in una sola lingua. 
Io magari non scriverò in un articolo "la Marta", dovendo rispettare certe regole nelle occasioni "ufficiali",  ma parlando con i miei amici non mi vergognerò di certo a tirar fuori (magari a mo' di vezzo...) questo antico retaggio culturale, senza farmi problemi di limpidezza stilistica. 
Per gli stessi motivi dirò tranquillamente vErde con la e di merlo.


"Nostro" genovese? Dai mica te la sarai presa?? ;-)
 
Cmq tornando alla tua domanda beh ....ehm... non ho mai conosciuto nessu
Adriano quindi non so risponderti :-))
Scherzi a parte non lo so sul serio... forse si dirà "Adrianu" (ma mi sa
tanto di rumeno) o forse... mi viene in mente ora un tizio mi pare che lo
chiamassero u "Drianu" ....vediamo se qualcuno + informato ci sa dire in
genovese DOC come si dice Adriano.
Saluti


 



Ma forse credi che di frocizzati al Sud che si chiamano Calogero o Vincenzo
non ne esistono? Tutti uomini "masculi" al sud? ;-)))
Saluti
Coboldo
PS: io cmq preferisco di gran lunga i troncamenti/diminutivi nordici
rispetto ai quelli meridionali ...questione di gusti.


 CS
veramente lo dicono anche a Milano........ 

 non ne esistono? Tutti uomini "masculi" al sud? ;-)))
Non ho detto questo, ho detto che "Dani" o "Massi" fa molto più checca di un 
"Daniè" o "Max"
Mucio 

 ha scritto nel messaggio 
news:4jcom0t8b26g9d5lm...@4ax.com...

No, ci vediamo vicino alle biglietterie ;)
E' vero che il "da" lo usate per "dalle parti di", ma è cmq un uso locale, 
non corretto in italiano, ma che rende la nostra lingua così variegata da 
nord a sud
Mucio 

 Ero dalla fermata del 69 (corretto alla fermata o sulla fermata)
No me pâ pe ninte ch'o segge 'n zeneixismo, perchè in zeneise
ste frasi se dovieivan scrive, e dî, coscì:
Se vedemmo in ciassale Kennedy
Mì ëa in scia fermâ do sciuscianteneuve.
-- 
-- 
Ciao  :-)
Angelo
A mæ patria a l'é Zena, a "Superba"!
¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤øø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`
Il mio GenovaForum:
http://angelot.altervista.org/phpBB2/
Il mio sito TuttoGenova:
http://xoomer.virgilio.it/xpavese/index.html
Per scrivermi un'e-mail vai sul mio sito e
clicca su "Webmaster".

> ...mah eppure a me sembra che qualcosa ti manchi ... :-)
di sicuro non e' l'ironia :)
Ciao!
Sandra 

dei Giardini"
Ma casa tua si trova in carrugio Corto o in carrugio Stretto?  8-)


Beh questa è una tua personale opinione che rispetto sebbene non la
condivida.
Saluti.
Coboldo
PS: a me Daniè o Cecé o Vincé mi sanno molto di truzzo e preferisco molto di
+ Dani o Massi... questione di gusti ....io mi sento + del nord che del sud.


>dei Giardini"
Vendo la stazione sud... o belin, imprevisti!

 	pgg
berretero, aveva ragione lui!

 John. 

 Ed allora? Si dice tranquillamente "Ci vediamo da Andrea"...
Che rappresenta l' /apud/ latino, cioč: "Ci vediamo /presso/ Andrea"
Sbaglio? 

 Ne dubiti? Malfidente ;-)
non dovresti chiamarti "fulmo" ma "fumo" ;)
Ciao!
Sandra 

 Sembra uno di Isola del Cantone ;-)
LOL

 
e allora togliamoci il cappello al vocabolario :-)))

 ha scritto nel messaggio 
news:2t4abmF...@uni-berlin.de...

Ma soprattutto si usa solo con i nomi di persona, come lo "chez" francese
Mucio 

 
http://usuarios.lycos.es/aguela/pene.html
no non mi offendo, un giorno, piuttosto, ti spieghero' la differenza tra 
ironia e cattivo gusto :)
Ciao!
Sandra 

 tra ironia e cattivo gusto :)
Il merlo dice al corvo.....
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo
il vizio"

 Lu
...è il sale della vita ... Lu .. NICOOOOO staccagli la spinaaaaa :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
Autor :       .::.ActionMan©.::.
Posting from: A mæ çittæ a l'é Zena, a "Dominante" :-)
EMail:           
actionman_g...@yahoo.it
detto locale:  A mezanêute gh'è ciù belin in te musse che
pignatte in scio-o féugo

 come il tuo :-P
aridaje :) guarda che hai sbagliato giudizio su di me :)
Ciao!
Sandra 

 Meno male che certe cose non cambiano mai...
da un "uomo d'azione" che ti aspetti :DDD
Ciao!
Sandra 

 
... e poi raccontaci come č andata .....  :-))))

 ...lavora di immaginazione John :-)
vedi? qui potrei essere io a fraintendere ;)
Ciao!
Sandra 


Non ho piu' l'eta' :-(((
--
Fulmo

 ...dammi prova del contrario :-)
tu applichi la logica maschile ad una donna, il che e' gia' 
aprioristicamente un errore. La conclusione e' scontata :)
Ciao!
Sandra 

 vedi? qui potrei essere io a fraintendere ;)
...sei libera di farlo ...ma niente manette stavolta :-)


 differenza tra ironia e cattivo gusto :)
...stelin ...o giovine fanciulla ... è un mese che la meni coi sottintesi
... ora ci manca pure la predichella da monachella ... :-)


 siamo monotematiche, NOI ;)
...io capito come tu dato intendere augh! :-)


 
ma come, vuoi privarci di un racconto di esperienza 'real life' ??? :-)))

un'analogia colta e sofisticata del piu' classico "belin" :D
 Piu' che "un'analogia colta e sofisticata" direi un'edulcorazione (si potra'
dire cosi'? Qui siamo in un 3ad che l'Accademia della Crusca ci fa una pippa,
tanto per stare nel colto e sofisticato ;-)), un "usum delphini" "del piu'
classico 'belin'".  In effetti il nonno in questione stava parlando ad una
bimba...  
 Una "edulcorazione" del termine molto usata e' "belan" ;-)
	pgg

 
come hai fatto a prendere le chiavi di riserva e liberarti, il tutto 
con le mani ammanettate alla spalliera del letto poi ce lo devi 
raccontare...:-)))))
Avrai mica un 'terzo braccio' con qualità 'dattili' particolari ???

 da un "uomo d'azione" che ti aspetti :DDD
Infatti hai ragione
Ciao Ciao
Lu

...miiii guarda che "il merlo" è tendenzioso :-)
E soprattutto e' nero.....

 particolari ???
...macchè ... il buon Max era nascosto dentro l'armadio per filmare l'evento
... e brillantemente ha intuito che la storia delle manette poteva essere
controproducente ... ha allungato le mani nella borsetta e ne ha prelevato
una copia ... grazie a lui ora sono libero e posso raccontare il fatto :-)


 ... ora ci manca pure la predichella da monachella ... :-)
dai che ce la fai ;)
http://www.arrampicata.net/fotografie/utenti/Novalesa%20Bon%20Voyage%207c.JPG
Ciao!
Sandra 

 dai che ce la fai ;)
...oibò ti sembrava una arrampicata? ... mah ... mah ...sei un po
lontanuccia 'sta volta ... vabbè


 ...sei libera di farlo ...ma niente manette stavolta :-)
Solo patente e libretto?
:-)
-- 
"Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta
Baxi Max