Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: finalmente.. iBook!!!!

Ciao a tutti,
fra qualche giorno/settimana sarò possessore di un iBook 12"!!
prima di fare qualsiasi cosa volevo alcuni vostri consigli:
avrei intenzione di tirare su un dual boot con Debian,
"Google is your friend" ma mi chiedevo se avete già
disponibile una guida/howto/link che dica come farlo..
a proposito, l'installazione di OSX è "complicata"?!
c'è qualcosa anche di banale da sapere?! a proposito di
banale mi chiedevo anche quale è la filosofia di OSX, mi
spiego meglio, in Windows c'è il famoso tasto destro del mouse che
permette di accedere alle proprietà del file piuttosto che
mail, in Mac come funziona la cosa? un altro esempio, in
Windows parte tutto (+ o -) da Explorer, OSX a quanto ho capito
concentra tutto su Finder... e così via fino ad arrivare al
famigerato tasto mela (è quel simbolo strano a finco dello
spazio?!) e ai tasti di scelta rapida...
non so se mi sono stato spiegato (il mio ataliano oggi è in crisi!!)
abbiate pazienza!!
Ciao e grazie mille,
Nicola

 spazio?!) e ai tasti di scelta rapida...
Sì. Il suo nome, secondo Apple, è Comando. Poi c'è alt, e control. Il 
95% di quello che fai con control sotto windows lo fai con comando 
(specialmente il taglia/copia/incolla).
I tasti di scelta rapida sono, a differenza di win, più o meno uguali in 
tutte le applicazioni. Grazie al cielo.
  - l0ne aka infinity

 (specialmente il taglia/copia/incolla).
a proposito di *comando* stavo guardando faqintosh dove trovo scritto:
Command-Option-O-F..
scusate la domanda banale, ma quanti tasti sono?! e Option che sarebbe?
(spero non sia una di quelle domande tipo:
"lui: prema ctrl+alt+canc
 l'altro: li sto premendo! crtl++alt++canc!!")
in generale sono curioso di capire anche come funziona Openfirmare, nvram o
pram..
giusto due parole per avere una panoramica prima dell'arrivo del _bambino_!!
Ciao, grazie mille e scusate per le domande banali!
Nicola

 coerente. Ti arriva, ci giochi un poco, chiedi qui, lo usi...
era quello che pensavo ma sono relamente super impaziente!!
spero solo siano celeri, ho fatto aggiungere il blutooth un banco
da 256 di ram e un disco da 60.. mi hanno detto che in media
devo aspettare una ventina di giorni lavorativi, speriamo in bene!!
Ciao, Nicola

 abbiate pazienza!!
Effettivamente non ti sei spiegato molto... :)
Cmq tieni presente che sotto MacOS il tasto mela è il più importante: 
copia e incolla sono mela-c e mela-v, non come in windows che lo fai col 
control. Inoltre gli shortcut sono molto più coerenti anche tra le varie 
applicazioni. Se sei uno che usa molto la tastiera ti consiglio di 
aprire subito le preferenze di sistema (il pannello di controllo) alla 
voca tastiera&mouse; sotto la voce "abbreviazioni" puoi trovare tutti 
gli shortcut e puoi abilitare il controllo totale da tastiera (che di 
default è disabilitato)
ciao ciao

 giusto due parole per avere una panoramica prima dell'arrivo del _bambino_!!
fondamentalmente... non ti serve a niente (a meno che tu sia un forte 
smanettone)
ciao ciao

 smanettone)
lo chiedevo per una ragione in particolare, sembra infatti che l'uscita
vga non supporti una risoluzione superiore a 1024, su faqintosh ho
trovato un piccolo howto che permette il superamento di tale
risoluzione agendo sull'OpenFirmware/nvram/pram.. era per questo
che ero curioso di capire cosa effettivamente farei ma sopratutto dove
andrei a mettere le mani..
Ciao, Nicola

 da tastiera (che di default è disabilitato)
la tastiera non mi fa paura, anzi usando Debian in modalità quasi
testo (il mio notebook non regge nemmeno la fluxbox!) ho imparato
a sfrutterne tutte le potenzialità..
beh, non mi resta che aspettare!!!
Ciao e grazie mille a tutti!
Nicola

 poi fa tutto da solo.
Lo so, sto per fare una domanda cretina e me ne vergogno in anticipo.
Ma quando l'ibook arriva (io lo aspetto con ansia, ordinato l'altro ieri...)
l'OS non è già installato????
Ciao ;)
-- 
FabFour
***************************************
Life is what happens to you while
you're busy making other plans
(J. Lennon)
http://www.commissariatobellanapoli.it
Per risposte private eliminare
dall'indirizzo la parte in maiuscolo
***************************************

 l'OS non è già installato????
Si lo e'. (intendo l'OS installato non la domanda cretina)

 parametri di collegamento ad internet, e poche altre cose.
Ah, ok... scusate ma sono un filo nervoso nell'attesa. Ho una decina d'anni
di esperienza di pc e con i sistemi windows ci ho giochicchiato abbastanza,
me la cavo abbastanza, ma non tanto da venire a capo di installazioni da
riga di comando, etc. etc.! ;)


 devo aspettare una ventina di giorni lavorativi, speriamo in bene!!
All'anima, ma che li cesellano a mano col bulino quei chip?!
Quattro settimane per due aggiuntine, mamma mia... mi puzza che Apple si
trova di nuovo nella situazione di avere piu` ordini di quelli che
riesce a soddisfare (mi pare che le capiti regolarmente, ogni tot,
quando ha prodotti particolarmente validi -- ho letto di vari casi anche
in alcuni libri sulla storia di Apple, e non capisco perche` non
riescano ad attrezzarsi e rifornirsi per produrre e quindi vendere
abbastanza da coprire tutta la domanda, mah!).
Alex

 abbastanza da coprire tutta la domanda, mah!).
perche' cosi' facendo, nei periodi di risacca economica,
non devono licenziare o cassaintegrare nessuno
un po' come fa la Mercedes o la WV
la FIAT invece quando vende assume
quando non vende cassaintegra
ma questa e' un'altra storia

 produrre e quindi vendere abbastanza da coprire tutta la domanda, mah!).
Piů o meno come ha spiegato Gianluca: hanno sempre lavorato just in time
ed in piů sono legati a particolari modelli che hanno un loro ciclo di
vita ed upgrade comunque (anche quando si tratta di uno speed bump) piů
notevoli di quanto avvenga nel mondo dei componenti PC, nel quale quando
un componente č "end of life" comunque se ne stanno producendo di piů
aggiornati.
Per star dietro alla richiesta dovrebbero assumere (ma anche approntare
linee di produzione) grandi appena uscito un modello per poi smantellare
baracca e personale a mano a mano che il modello invecchia per poi
ricominciare daccapo quando esce un nuovo modello.
Dici che conviene, visto anche che comunque hanno una clientela
fidelizzata in grado di aspettare pazientemente che venga assemblata la
propria macchina?

 propria macchina?
Forse intendi quest'ultima come domanda retorica, ma a me sembra una
domanda interessante, e la mia sincera risposta e`: non lo so.  La
produzione JIT ovviamente da` vantaggi importanti -- ma Dell ha da anni
rivoluzionato l'industria dei PC, ormai da anni, proprio mostrando come
si puo` fare JIT senza per questo imporre ai clienti lunghe attese.  Se
e` vero che Apple non perde vendite per l'incapacita` di soddisfare la
domanda in tempo, allora certamente non puo` avere convenienza a
cambiare l'impostazione della propria produzione (concentrata a Taiwan,
mi pare, oggi).  Ma considerando che non tutte le vendite di Apple sono
a clienti gia` esistenti (...e per fortuna, eh...!), mi sembra
inevitabile che un tot di opportunita` di vendere i ritardi debbano
costarle; io, ad esempio, non avrei mai comprato l'iBook che oggi tanto
apprezzo se avessi dovuto aspettare un mese invece di una settimana.
Stimare i costi (non sono diretti e monetari, ma anche indiretti in
termini ad esempio di non potere mantenere continuita` per i lavoratori
taiwanesi che costruiscono le macchine -- e dall'altro canto, in termini
di perdita di market share) delle due alternative -- continuare come
sempre o riorganizzare la produzione -- non mi e` possibile, visto che
mi mancano i dati.  Comunque, tu e Gianluca avete sicuramente offerto
ipotesi assai credibili per quel "non riescano ad attrezzarsi e a
rifornirsi" che mi pareva incomprensibile, e ve ne ringrazio!
Alex

 All'anima, ma che li cesellano a mano col bulino quei chip?!
più o meno!! il negoziante mi ha detto in parole povere che
acquistando sull'apple-store il mio ordine viene processato
direttamente in Irlanda (o giù di li) per poi farlo passare alla
catena di produzione.. a quanto ho capito melo fanno su misura
(il tutto se apporto modifiche al modello base)..
ad avvalorare questa tesi ci sono i termini/condizioni di vendita
che non garantiscono l'arrivo prima di 21 giorni lavorativi..
le cose cambiano leggermente nel caso si debba comprare
presso un rivenditore, ma qui mi si era appannato il cervello
perchè ero intento a guardare l'iMac sul quale spippolava con
destrezza (come se lo avesse li da una vita!! :-) )..
insomma, non ho capito se era una mossa per farmi comperare
da lui o cos'altro, ma in ogni caso mi ha parlato malissimo
dell'apple-store a partire dal fatto che l'america li vorrebbe
partecipi per un 30% delle vendite mentre in realtà arrivano
giusto ad un 1%..
Ragazzi, ambasciator non porta pena!! con le modifiche che
gli ho apportato l'ho pagato 1420 contro i 1438 dello store,
avrei potuto usufruire dello sconto studenti ed avrei speso
1350, ma per questa volta ho deciso di fidarmi...
Ciao, Nicola

 Scusa perché non lo hai preso con lo sconto se potevi??
che ti devo dire.. non mi è mai piaciuto fidarmi della gente, sono
nella "informatica" da qualche anno e ho visto quello che fanno
alle persone che non ne sanno una mazza, ma visto che faccio già
fatica a comprare l'iBook, ed in generale non mi è mai piaciuto
far girare così tanti soldi sul web, ho preferito spendere un poco di più
con la consapevolezza che avrei un volto su cui tirare pugni..
Tuttavia pensadoci bene non hai tutti i torti, ma mi ha rincuorato
anche il fatto che con molta probabilità potrebbe arrivare entro
fine mese per un discorso di evasione delle scorte di magazzino,
questo perchè aveva chiamato il magazzino per sapere quali fossero
realmente/qualitativamente i tempi di attesa massimi..
Ciao, Nicola

 con la consapevolezza che avrei un volto su cui tirare pugni..
[CUT]
Non capisco... io lo comprerò da essedi (in negozio) con lo sconto 
educational...

 con la consapevolezza che avrei un volto su cui tirare pugni..
questo non c'entra nulla col fatto che se sei studente hai la
possibilità di un 6% di sconto :)
-- 
fabio

 educational...
essedi a listino ha i vecchi (si fa per dire) modelli con mezza cache
e due banchi da 128 di cui uno saldato...
in ogni caso ti fanno modificare la macchina con blutooth, e disco
più grande?!
Ciao, Nicola

 possibilità di un 6% di sconto :)
non capisco a cosa tu ti riferisca.. volevo semplicemente dire
che non ho avuto la forza di tenere fuori tasca tutti quei soldi
pur avendo lo sconto, ti ripeto, preferisco un intermediario un
pò più diretto di qualche centralinista del call center, senza
nemmeno considerare che il negozio dove ho comprato è del
fratello di un ragazzo che conosco..
Ciao, Nicola

 piů grande?!
Certo che sě... infatti io ho fatto il preventivo per un ibook "12 con 
airport extreme, hdd da 40gb (ma lo porterň a 60 eliminando l'airport), 
bluetooth, second skin della tucano, modulo aggiuntivo da 256mb, borsa a 
tracolla e adattatore video per un totale di 1431.79 euro...

 non capisco a cosa tu ti riferisca..
Che lo sconto educational te lo possono fare pure nei negozi fisici, non
solo se acquisti all'Apple Store.
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!

 euro...
č veramente un ottimo prezzo! complimenti, se avessi avuto un pň
piů di pazienza avrei avuto forse la borsa con tracolla anche io!!
a proposito, che differenza c'č fra "second skin della tucano" e borsa
a tracolla?!
Ciao, Nicola

 a tracolla?!
come non detto!!!
Ciao, Nicola

 fratello di un ragazzo che conosco..
mi riferisco al fatto che anche se lo prendi in negozio e sei studente,
al momento dell'ordine gli dici che sei studente, gli mostri un
certificato di iscrizione, ed hai il 6% di sconto. Questo
indipendentemente dal fatto che tu lo prenda in negozio o dall'Apple
Store.
Ma forse ho capito male io e lo sconto il fratello del tuo amico te l'ha
fatto...
-- 
fabio

 non solo se acquisti all'Apple Store.
con grande disappunto lo scopro solo ora, quando arriverà il portatile
mi farò sentire ad alta voce (dato che lui mi ha detto che una volta passato
l'ordine non si torna indietro)
hai qualche suggerimento per "rimediare", non mi farebbe schifo risparimiare
e avere comunque un interlocutore fisico!
Ciao, Nicola

 l'ha fatto...
lo sconto melo ha fatto sulle ram, rispetto al prezzo di listino, senza
il 6% non mi ricordo quanto viene, la cosa che mi sfava come ho detto
prima è che lui ha fatto un pò il furbo sempre sul discorso 6% facendomi
capire che tale sconto è possibile solo sull'Apple Store mentre in
realtà come ha scritto NuKeglus non è affatto vero..
sarei tentato di andare la a disdirlo giusto per una questione di principio,
ma mi ha ripetuto parecchie volte che una volta partito l'ordine non
si può più tornare indietro...
non lo so ragazzi.. spero di non cascarci più (e si che sono anche un tipo
molto scrupoloso su queste cose, sono circa tre settimane che sto dietro
a questo portatile.. e proprio vero, il momento del gatto capita a tutti..
:-( )
Ciao, Nicola

 realtà come ha scritto NuKeglus non è affatto vero..
[CUT]
Un aggiornamento... mi sono informato anche presso la FNAC, visto che 
con la giornata del cliente potevo beneficiare anche di un 5% di sconto 
aggiuntivo, ma mi hanno detto che non tutti i negozianti possono fare lo 
sconto educational, ma solo quelli affiliati con tale programma... che 
sia vero non lo so, ma magari essedi lo fa e altri no :)
quindi "in parte" quello che ti ha riferito il tuo negoziante è 
plausibile... certo che per essere cristallino (tantopiù che è un 
conoscente) poteva avvertirti che altri negozi lo possono applicare...

 l'ordine non si torna indietro)
digli di disdire l'ordine e lo rifai, se l'hai fatto da poco.
-- 
fabio

 :-( )
Le offerte educational sono in bella vista sul sito dell'Apple Store, e
sono spiegate in ogni dettaglio.
Io come te volevo avere a che fare con un negoziante qui a Torino, che
al contrario è stato molto chiaro. Mi spiegò perfettamente che lui non
avrebbe ordinato l'iBook da Apple Store, ma direttamente ad un fornitore
per l'Italia che si trova come ti dicevo più sopra a Verona, e che se
avessi  voluto una configurazione come la mia attuale (Bluetooth + HD da
40 Gb) avrei dovuto aspettare 60gg, perchè loro avrebbero fatto l'ordine
al fornitore, che a sua volta avrebbe fatto l'ordine all'Apple Store, e
quindi ci avrebbe impiegato un pò. Lo stesso negoziante mi disse di
ordinarlo direttamente da Apple Store e che se avessi avuto qualunque
problema loro in ogni caso mi avrebbero aiutato. Direi che sono stati
onesti e professionali. Inoltre per lo sconto Educational, mi disse che
bastava un qualunque certificato che attestasse la mia iscrizione
all'università.
-- 
fabio

 hanno fatto un preventivo per il nuovo ibook "12..
Un giorno dovro` capirlo... perche` una catena di negozi oltretuttto
orientati alla tecnologia lascia sempre che il sito (che dovrebbe essere
la vetrina numero uno!) resti indietro rispetto alla realta`.  Mica solo
essedi, tra l'altro; lo fanno in parecchi.  MAH!
Alex

 wrote:

La second skin e` una "busta" (neoprene, credo) che avvolge il laptop e
basta -- niente tracolla, niente maniglie, niente spazio ne` tasche per
NULLA d'altro, neppure l'alimentatore.  Una borsa tipicamente ha spazio
per il laptop (magari in una "tasca" di neoprene, almeno cosi` sono le
Bresenham, praticissime!) PIU` alimentatore, batteria di riserva,
qualche ciappino extra, come minimo -- e inoltre  maniglie e tracolla.
A volte porto l'iBook nella sua 2nd skin (o nella carinissima ma meno
pratica analoga custodia di RadTech.US) _dentro_ la borsa Bresenham
assieme ad alimentatore, 2a batteria e ciappi vari...
Alex

 essedi, tra l'altro; lo fanno in parecchi.  MAH!
tipo Apple Store? :)))))
-- 
Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are,
by definition, not smart enough to debug it.
    - Brian W. Kernighan

 domanda interessante, e la mia sincera risposta e`: non lo so. 
Ed onestamente neanche io. Alcuni ritardi "eccessivi" hanno generato
autentica insoddisfazione persino negli utenti affezionati, e per quel
che riguarda i nuovi acquirenti, è comunque difficile spiegargli che
devono attendere un tot di giorni perché il computer è appena uscito.
Forse davvero Apple non ha alcun interesse in un eccessivo allargamento
del mercato (immaginiamo che passi ad un 10%: comincerebbe ad essere una
posizione dominante, visto che è l'unica a vendere l'hardware per il suo
OS e magari ciò comporterebbe oneri sgraditi).
Utile l'esempio di Dell, che immagino che come Apple tenga più o meno
invariati i prezzi dei modelli (elemento che avevo scordato di
menzionare, ma che toglie un eventuale motivo per cui un acquirente
potrebbe posticipare l'acquisto rispetto al momento della presentazione
del modello); davvero probabilmente, pur essendo fattibile, è un
discorso del quale alla Inc. importa poco.

 conoscente) poteva avvertirti che altri negozi lo possono applicare...
toglimi un'ultima curiositŕ NuKeglus, essedi ti ha parlato per caso
di tempi di consegna? in giornata vorrei provare a chiamare quel
negoziante per disdire (anche se la vedo dura, melo ha ripetuto un
milione di volte!).. quei 70 euro di differenza mi farebbero veramente
comodo in questo periodo di magra..
Ciao, Nicola

 comodo in questo periodo di magra..
Eh, dillo a me... oltre ad aver scartato il pb infatti ho deciso di 
eliminare l'airport extreme per ora, dato che al momento non mi serve... 
lo aggiungerò più avanti in caso; invece al posto dell'hdd da 40 
preventivato metto quello da 60: alla fin fine lo spazio su disco non 
basta mai...
Devo solo riuscire a vendere il portatile pc, e poi sono a posto :)
Ciao!

 Devo solo riuscire a vendere il portatile pc, e poi sono a posto :)
io non ho nemmeno questo vantaggio :-(
un IBM con une Celeron a 500MHz e con 64MB di Ram non
e molto appetibile.. mi ci gira male anche Debina con FLuxbox..!
nel frattempo stamani se ho un pò di tempo passo da essedi per
un preventivo e per sapere i tempi.. giusto per lograrmi un pò :-(
Ciao, Nicola

 un preventivo e per sapere i tempi.. giusto per lograrmi un pň :-(
ammazza che italiano che mi č venuto fuori!!
"chi ha tempo, se č in tempo, non aspetti tempo, perchč nel frattempo
non potrebbe avere piů tempo per alzare gli occhi al cielo e dire:
ammazza che tempo di me..a!!!"
un pň di ironia per i 70 euro buttati al vento!
Ciao, Nicola

 avremo praticamente lo stesso portatile! 512MB - 60GB - BT
a me il tecnico di FNAC ha sconsigliato di montare un hard disk da 60 sul
12" dicendo che scaldava e consumava troppo... secondo voi è perchè voleva
piazzarmi quello da 30 già disponibile (io comunque l'ho preso dal web,
anch'io con BT e 512 MB) o c'è un fondamento?
-- 
FabFour
***************************************
Life is what happens to you while
you're busy making other plans
(J. Lennon)
http://www.commissariatobellanapoli.it
Per risposte private eliminare
dall'indirizzo la parte in maiuscolo
***************************************

 Anche io! :) 256MB - 60GB - BT
sono stato proprio stamani dai miei vecchi amici essedi
e mi hanno confermato che c'è un vero e proprio boom
di vendite di iBook! mamma mia!
mela puoi togliere una curiosità? al momento dell'ordine
ti hanno fatto firmare qualcosa?! nel mio caso l'ho passato
per telefono.. solo dopo l'ordine, l'NG, mi ha fatto notare che
lo sconto studenti era possibile anche non dall'Apple Store
e in questo momento devo decidere se tornare dal
negoziante a dirgli quanto è stato sleale e per disdire, il
problema è che mi ha detto che una volta passato l'ordine
non si poteva più tornare indietro, io però non ho firmato
niente!
puoi darmi qualche info?
Ciao, Nicola

 l'ho preso dal web, anch'io con BT e 512 MB) o c'è un fondamento?
non sei il primo che lo dice, ho notato però con assoluto stupore che
Apple non fa le cose a caso
(lo stupore è riferito ad esempio al fatto che nell'iPod qual'ora servissero
delle batterie nuove, dovrebbe essere spedito all'assistenza che con
bruta forza, distrugge l'involucro per poi rimontarlo nuovo, inzomma,
sono stato un pochino a parlare con amici dell'Essedi e mi hanno
confermato la totale rigidità della Apple a partire dagli aspetti
commerciali
fino ad arrivare alle macchine stesse)
Ciao, Nicola

 te e se lo merita (e ti meriti tu lo sconto education).
è quello che mi hanno consigliato tutti! in realtà sono un pochinino più
umano e pensavo di andare la di persona e vedere come vanno le cose,
nel caso lui dovesse fare il duro, "NOO, tu lo devi prendere!!", opterei
per la tua soluzione...
Ciao e buon Mac!
Nicola

 anch'io con BT e 512 MB) o c'è un fondamento?
Ti posso dire che secondo me il 30 sul 12" e' un fornetto sotto la mano

 Ti posso dire che secondo me il 30 sul 12" e' un fornetto sotto la mano
appunto, allora forse ha ragione il tecnico (oddio, io che ne so se un hd da
60 giga scalda più di uno da 30?) e comunque il case dell'ibook è
antiaderente? nel caso ci si frigge sopra un uovo quando si ha fame ;)


 antiaderente? nel caso ci si frigge sopra un uovo quando si ha fame ;)
Mah, io lo tengo in grembo e per ora non mi lamento, certo non mi
scotto; vedremo in estate.  Unico inconveniente e` che il calduccio ha
convinto la gatta che quel simpatico cosino bianco e` un nuovo
scaldagatti, e scacciarla dall'iBook se lo lascio un minuto appoggiato
sul poggiapiedi della poltrona (pardon: sul poggiagatti, anche quello e`
cosi` diagnosticato) diventa problematico.  ((Se vedete post miei
particolarmente strani e` probabile che sia colpa di gatta sulla
tastiera... per ora il max che e` riuscita a fare e` far PARTIRE un post
che avevo cominciato appena a comporre, lo cancellai subito...))
Alex

 che avevo cominciato appena a comporre, lo cancellai subito...))
ossignur, allora avrei dovuto specificare nell'ordine di spruzzarlo con un
buon repellente... la mia gatta č convinta di essere la proprietaria
dell'appartamento e che io e il resto della famiglia siamo solo dei
simpatici affittuari... speriamo che non scambi l'ibook per un grattatoio de
luxe... :)


 luxe... :)
Sul mio iBook, 5 mesi, neppure un graffietto.  Ovviamente non e` detto
che il tuo gatto abbia lo stesso atteggiamento di Tracy, la mia micia,
ma lei le unghie le usa solo su morbide stoffe (non e` necessariamente
l'ideale, ma almeno i computer sono tranquilli:-).
Alex

 l'ideale, ma almeno i computer sono tranquilli:-).
il conto dei danni procurati da Miù (declino ogni responsabilità circa la
scelta del nome, è tutta colpa di moglie e figlie) è pari all'incirca al
bilancio annuale di una nazione mediamente industrializzata. Anzi, comincio
a pensare che sia proprio lo shock provocato dal sentirsi chiamare in quel
modo ridicolo a indurla a reagire graffiando ogni oggetto animato o
inanimato presente in casa... :)


 e se lo merita (e ti meriti tu lo sconto education).
Vedo solo ora questa discussione sullo sconto educational.
Posso dirvi che io, prima di comprare l'iBook, per sicurezza ho 
telefonato direttamente alla Apple, e mi hanno confermato che i 
rivenditori non sono affatto tenuti ad applicare tale sconto. Sono loro 
a decidere se farlo, e di quale entità.
Questo spiega come mai sull'Apple Store per l'iBook veniva fuori circa 
il 6%, il negozio dove l'ho preso io mi ha fatto il 5%, e un altro 
negozio faceva il 4%.
Quindi il negozio dove l'ha ordinato Nicola non è obbligato a fare lo 
sconto, anche se può essere stupido non farlo, perché chi ne è al 
corrente ovviamente compra altrove.
-- 
Ciao,
   Marco.

 negozio faceva il 4%.
le cose dovrebbero stare in modo un pò diverso, il ragazzo del negozio
che mi farebbe lo sconto (lo pagherei come sullo Store) mi ha spiegato
che la "rigidità" consiste anche nell'assegnare ad ogni rivenditore
autorizzato
una sorta di opzioni sulle vendite, che dipendono essenzialmente dal
fatturato,
dal numero delle vendite e da altri paramentri... francamente non mi sono
soffermato molto su questo discorso, posso solo dirti che ha partecipato
ad una specie di seminario per nuovi rivenditori la scorsa domenica ed ha
confermato il "molto ristretto" margine di profitto, tuttavia nel caso ci
sia uno sconto studenti, il suo ammontare sarebbe il 6%, per il discorso
invece 5% o 4%, è facoltà del negoziante, ad esempio a Milano mi facevano
il 2% sul prezzo di listino Apple-Store..
Per il resto Marco, non so veramente cosa fare.. molti dicono che dovrei
andare/telefonare a quel negozio e dire "non lo voglio più, non ho firmato
niente", in realtà io sarei disposto a venirgli in contro, la differenza con
lo
sconto Educational sarebbe 70 euro (non male per le mie tasche),
io opterei per un compromesso, anche se ho il forte dubbio che lui possa
dire "firma o non firma tu l'hai ordinato, ora lo prendi", la situazione
peggiore
è quella in cui lui tiri le cose avanti per le lunghe ed io sarei costretto
a non
ordinare l'iBook da un'altra parte perchè devo aspettare il verdetto
"ragione/torto"
hai qualche info a proposito di questa maledetta firma?!
Ciao, Nicola

 "ragione/torto"
Scusa eh, ma tu esattamente cosa gli hai dato? Solo il tuo nominativo? 
Hai firmato un contratto preliminare, qualcosa di vincolante? 
Altrimenti, l'altro può fare la voce grossa finche vuole, ma non ti può 
affibbiare niente... finche non apponi la tua firma, l'altro si 
attacca... ovviamente la situazione sarebbe alquanto spiacevole...
mah, io ti direi di non perdere altro tempo, telefonargli (o andare in 
negozio, vedi te come riesci a gestire meglio la situazione) e dirgli 
chiaramente che anche se lui è stato scorretto nei tuoi confronti e ti 
ha arrecato così un danno economico, tu il portatile lo prendi ancora, 
però a patto che o ti ridia indietro i 70 euro o magari ti dia un buono 
acquisto per la stessa cifra... altrimenti il portatile se lo tiene e te 
lo compri da un'altra parte...

 hai qualche info a proposito di questa maledetta firma?!
Veramente, in base alla mia esperienza, quando fai un ordine in un 
negozio, il negoziante per tutelarsi ti fa lasciare un acconto. 
Raramente si parla di firma.
Nel tuo caso non hai niente che ti vincoli, e potresti benissimo 
annullare l'ordine, magari con una scusa. Ma certo č poco carino, e non 
credo che potresti piů farti vedere in quel negozio. ;)
Comunque per loro non credo sia un problema, anche se non possono 
fermare l'ordine venderanno comunque la macchina a qualcuno in poco tempo.
Perň la cosa migliore sarebbe se tu potessi simpaticamente far notare 
che confermi l'ordine pur sapendo che altrove avresti avuto lo sconto 
studenti, e sottolineare che speri per questo in un loro gentile 
omaggio. Anche se non ottieni in cambio qualcosa del valore di 70 euro, 
pazienza.
-- 
Ciao,
   Marco.

 tiene e te lo compri da un'altra parte...
anche io la farei così semplice, ma mi dovrei mettere nella
testa che in quel negozio non ci dovrei mettere più piede e
spero capiate anche voi che i rivenditori autorizzati sono quasi
una rarità, specialmente nella mia zona.. in secondo luogo,
credo che la soluzione migliore sia trovare un compromesso,
io ti prendo comunque il portatile ma mi fai un altro pò di
sconto, francamente delle borsette o dei buoni in questo
momento non mene faccio di niente... a proposito, datemi
una opinione su questo:
"io: fra quanto arriva?
lui: aspetto che chiamo il magazzino..
lui: bla bla bla
io: allora?!
lui: generalmente a fine mese tendono a svuotare i magazzini
     quindi è possibile che arrivi prima di Giugno"
va beh dico io quando torno a casa.. ma allora tutti quei discorsi
sul BTO e sul fatto che mi fanno il portatile su misura?!
tutta questa scenetta per dire: "è possibile che la Apple faccia
qualche modello modificato senza che nessuno abbia fatto l'ordine,
in modo da ridurre ulteriormente i lunghi tempi di consegna?!"
che dite, è un'altra _burla_ del _simpatico_ negoziante?!?!
Ciao, Nicola