Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Grazie Apple

<
http://macintosh.fryke.com/cgi-bin/macnews.cgi/2004/06/05#20040605_than
kyouapple>
"[...]
Then, as I said, I went to that school and first laid my hand on that
computer mouse. Someone gave me a 800K disk with System, Finder,
MacPaint and MacWrite. I looked at that little beige box, at the rainbow
Apple logo and the type that read 'Macintosh Plus'. The screen showed
the symbol of a disk with a blinking question symbol. It couldn't
possibly be any clearer about what I had to do. I put the disk into the
drive and that disk symbol was replaced with the symbol looking like
that Mac Plus itself, only that it had a smiley face. And it winked at
me. All is well in this best of all worlds, it seemed to say, and that
it would now let me into its world, which would be good. And it was
good. It was so good, in fact, that it hasn't let me go ever since.
[...]"
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!


-- 
.zen free your mind


|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 saluta nemmeno.
standing ovation.
-- 
Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are,
by definition, not smart enough to debug it.
    - Brian W. Kernighan

 standing ovation.
Ehi, non vale! Tu dovresti essere pro-X .-D


 Ehi, non vale! Tu dovresti essere pro-X .-D
lo dico sinceramente. 
OS X e` un bellissimo sistema operativo. Mi piace davvero. Ma tutto
quello che hai detto e` vero. OS X funziona. Ma se non conosci *nix
fatichi a capire perche`.
e soprattutto non ho problemi a dire che OS X non e` MacOS . E` un
ottimo sistema operativo fatto da Apple. E` la cosa piu` Macchizzata che
si sarebbe potuto tirare fuori da NeXT, ma e` molto piu` NeXT che MacOS.
E insisto... a me NeXT piace. Sono contento di avere OS X. Ma capisco
che a molti utenti di tutto cio` non freghi nulla. Che preferivano il
vecchio OS.
Apple ha fatto una scelta. Piu` di tanto non ci possiamo fare. Pero` i
tempi in cui io usavo il System 7, e di la avevano poco piu` di un
interfaccia appiccicata al DOS mi mancano.
OS X mi ha dato tutto quello che *io* cercavo in un computer. Ma io sono
una tipologia di utente molto particolare. E il fatto che mi trovi
estremamente a mio agio su una macchina GNU/Linux e` sintomatico...
probabilmente molte cose di MacOS X non mi danno fastidio perche` ''sono
abituato a peggio'', ma non per questo non possono dare fastidio ad
altri utenti.
E con questo non voglio entrare nella questione meglio MacOS X o meglio
MacOS. Oggettivamente MacOS aveva alcuni grossi problemi (che con la
banda larga sarebbero venuti sempre piu` fuori, e aveva una gestione
della memoria abbastanza penosa -- da un punto di vista teorico, che poi
funzionasse e` un altro discorso --. Su tutto aggiungiamo la mancanza di
multiutenza. Capisco il tuo discorso sul fatto che il *tuo* pc e` tuo.
altri hanno deciso che ci vuole multiutenza -- anche da un punto di
vista legale, se tratti dati sensibili devi avere pwd e simili --.).
Insomma... un sistema monoutente, con uno stack tcp/ip arcaico e una
gestione della memoria anche piu` arcaica oggi non andrebbe bene *a
tutti*. Accontenterebbe un'altra fascia d'utenza.
E certo... se avessero semplicemente aggiunto e fixato... credo che
avrebbero fatto piu` fatica che altro. 
Forse partendo da BeOS... davvero... mi chiedo cosa sarebbe venuto
fuori. 
Al webbit ero 'ospite' del rivenditore di Zeta... e il progetto mi ha
molto interessato.
Dunque che dire.
MacOS ha un posto nel mio cuore. Talvolta lo rimpiango... aveva un look
and feel unico.
Era qualcosa che conoscevo da anni... tuttora conosco meglio GNU/Linux
di MacOS X... 
E vabbe... si va avanti. Anche se mi dispiace :(
Jobs non ha fatto molto per rendere il passaggio indolore.


 E vabbe... si va avanti. Anche se mi dispiace :(
Fratello. :°)


 
io c'ero come espositore nella zona delle community... bello ma quello
degli anni passati era un'altra storia :)

 no oddio certa gente lo pensa davvero?
No, fanno solo finta. Hai presente i discorsi dei vecchi che rimembrano
i bei tempi andati? Col pnmmb poi che ci tornerebbero davvero... ;-)


 degli anni passati era un'altra storia :)
e anche questo e` vero... :)


 smanettoni come me e te?
no... solo che io *ho bisogno* del terminale. e *ho bisogno* di un
sistema unix.
un grafico ha bisogno di un sistema stabile, con un'ottima gestione dei
colori etc... ma in se non ha bisogno di un sistema unix, cosi` un
tipografo etc. Lo stesso chi fa audio...
Un webdesigner puo` trovare comodo avere apache... certo. ma vabbe` ;)


 usavo ogni tanto ma non trovavo il felling giusto...
Se invece di "usarlo ogni tanto" -e magari passare il resto del tempo
con un PC o una macchina unix- ti fosse capitato di lavorarci su per
magari una quindicina d'anni...
La apple non e' nata con l'iMac, ne' col MacOS 9.2: per te il 9.2 e' un
OS diverso dal solito, per me lo e' X. Soprattutto quell'obbrobrio del
terminale con il suo linguaggio incomprensibile.


beh io credo che X dia tutto quello che serve a ognuno o sbaglio?
non lo uso da tanto tempo quindi non so se in passato era piu' stabile
per certi compiti ma ora credo sia stabile per chi fa grafica, potente
per chi deve programmare o usare la shell, bello da vedere, ecc...
poi magari non e' vero pero' mi sembra :)

 per chi deve programmare o usare la shell, bello da vedere, ecc...
ma questo e` indiscusso... ma ha un sacco di 'potenza sprecata'.
Un sistema piu` maccoso sarebbe andato bene ugualmente alla maggior
parte degli utenti :)


 ma questo e` indiscusso... ma ha un sacco di 'potenza sprecata'.
Ma perche?
E' come avere una macchina di classe ma molto potente; magari qualcuno
sfrutta tutto il motore andandola a provare in pista, ad altri basta
sapere che tutta questa potenza c'e' e magari ci fanno dei tranquilli
viaggi in autostrada.
Per restare all'esempio tu invece vorresti che noi spippolatori avessimo
una Ferrari potentissima ma con le sospensioni rigide e le scomodita' di
una sportiva truccata, mentre agli altri dovrebbe toccare una macchina
ultracomoda ma col motore di una 500.
Io invece preferisco MacOsX per tutti :)
-- 
Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
Bambini che il sole, ha ridotto gia... vecchi.

 ultracomoda ma col motore di una 500.
io credo che sia quantomeno traumatico essere abituati ad un sistema in
cui conoscevi 'tutto' e trovarti un *ottimo* sistema di cui conosci
poco.
Non mi dispiace che esista MacOS X. Semplicemente mi dispiace che quelli
che volevano Classic non possano avere nulla di simile.
Mi rendo conto che Apple non puo` mantenere entrambi, e` lapalissiano.
Solo mi dispiace davvero che non abbiano trovato un 'compromesso'. In
effetti ci avevano provato... sono stati gli altri a non volere essere
acquistati... per poi fare una bruttissima fine.


 programmi miei.
Non dimentichiamoci inoltre che OS 9 e' sempre sembrato un "giochino"
agli utenti PC che vedevano in Win 95 o NT un sistema "serio".
OS X e in particolare OS X Server hanno recuperato questo gap di
"immagine", oltre che *ovviamente* di prestazioni. Ora anche i
sistemisti di super cluster linux qui al Cineca notano e mi parlano loro
in prima persona delle novità di OSX, perche' magari slashdot o punto
informatico ne hanno parlato.
Acquistare una dignità "apparente" e' il primo passo per espandersi nei
mercati IMHO.
-- 
Fed

 terminale con il suo linguaggio incomprensibile.
Anche una bella macchina ha il suo "obbrobrio" di cavi e ingranaggi
sotto il cofano... se sei capace ci guardi tu altrimenti paghi un
meccanico.
Anche su OS 9 c'era un "livello macchina", semplicemente ci accedevi con
Macsbug o con altri tool. La qual cosa faceva da filtro nascondendo
l'esistenza di un "motore".
Il "terminale" non e' un'entità a sé ma solo una finestra su un mondo
sottostante che c'e' comunque...
-- 
Fed

 terminale con il suo linguaggio incomprensibile.
Quoto alla grande.
Io, senza essere un informatico, in classic ho sempre "spippolato" da
solo e, aiutato da qualche anima pia di I.C.M. e da Macfixit (quanno nun
se pagava), me la sono sempre cavata.
OS X mi sembra molto piu' ostico.
-- 
Davide 

 l'esistenza di un "motore".
quanti ricordi... (cioe` ricordi, ormai ho scordato tutto...)


 mercati IMHO.
e anche questo e` vero.


 sottostante che c'e' comunque...
Gia'. Un po' come il Finder nel MacOS. Preferivo il Finder, tutto li'.


 e anche questo e` vero.
Produrre le macchine e' un altro passo indispensabile. Apple non ha la
possibilita' di espandersi perche' non produce abbastanza macchine da
riempire i negozi, figuriamoci i mercati .-D
La dignita' ce l'aveva prima, quando non cercava l'approvazione di
nessuno.


 nessuno.
mica puo` fallire per orgoglio. ;)


 mica puo` fallire per orgoglio. ;)
E' dal 1983 che danno la Apple per spacciata; da prima che facessero il
Mac. E non mi pare che siano sopravvissuti calando le braghe, anzi: e'
proprio per l'ostinazione a fare prodotti di qualita' contro la fuffa
imperante che si sono guadagnati una clientela fedelissima. Tanto fedele
che non se ne va neppure quando viene obbligata a usare un sistema che
rovescia tutte le sue certezze e invalida tutte le sue conoscenze.


 Afaik Amiga non aveva la memoria protetta
Confermo, niente memoria protetta, e neanche memoria virtuale. Erano due
dei grandi desideri degli smanettoni Amiga.
-- 
Ciao,
  Marco.

 lanciato e poi subito dopo richiuso tipo configd, lookupd, cron ecc.
Confermo: ho aperto (visibili dal Finder): Safari, Mail, Preview, iCal,
MacReporter, iChat, MacSOUP e ho 65 processi su tutti gli utenti (me e
root). Come si contano? Con i comandi ps e wc (che in altro thread
serviva a contare le parole in molti file):
$ ps aux | wc
      65     720    5229
(linee, parole, caratteri)
-- 
Fed

 rovescia tutte le sue certezze e invalida tutte le sue conoscenze.
Ti ho gia` detto... mi dispiace.
Ma a parte questo dove altro sareste potuti andare?


 allegramente.
ROTFL
Sarebbe come dire che è sbagliato mettere airbag e cinture di sicurezza
sulle automobili, perché così la gente è portata a guidare in maniera
meno prudente...
-- 
Ve lo meritate Gil Amelio!

 Io per ora faccio come i cinesi: mi siedo sulla riva del fiume :P
guarda che l'Arno non nasce mica dalle parti della Sguizzera... e li da
voi altro non arriva :)


 dei grandi desideri degli smanettoni Amiga.
beh... sarai contento di sapere che OS4 ha una memoria 'semiprotetta'...
e` un po' un casino, nel senso che non ho capito bene come funziona. ma
e` la memoria + protetta che si puo` avere senza rompere la
compatibilita`... credo che sia qualcosa tipo che le zone di sistema
sono protette o simili ;)


 Ti metto i computer a 8 miliardi tanto compri uguale, povero coglione?
non ti pare di essere un poco... mmm.. eccessivo :))))?


 meno prudente...
se questa fosse la soluzione per la guida sicura, venite, vi faccio io
l'impianto a metano. se tocchi in parcheggio ti porti via mezza
piazza... poi vediamo chi fa ancora il coglionazzo! 
-- 
chi resta vivo...

 non ti pare di essere un poco... mmm.. eccessivo :))))?
Un Maramao che se non fosse eccessivo non sarebbe SAP. :)
-- 
An it harm none, do what ye will.

 Un Maramao che se non fosse eccessivo non sarebbe SAP. :)
effettivamente ormai dovrei SAP-erlo...
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 meno prudente...
"Sarebbe come?"


 "Sarebbe come?"
A quanto ricordo (dati USA) l'imposizione legale delle cinture di
sicurezza coincise (difficile "dimostrare" statisticamente causa ed
effetto...!) con un aumento del numero complessivo di incidenti, ma una
diminuzione del numero di morti e feriti.  I dati sarebbero dunque
compatibili sia con l'ipotesi che avendo la cintura di sicurezza la
guida diventa meno prudente, sia con quella che la cintura di sicurezza
e` _comunque_ un bene, visto che, anche aumentando il numero
d'incidenti, migliora pero` la protezione della vita e della saluta
umane.
Alex

 diminuzione del numero di morti e feriti.
Infatti, "sarebbe come dire che" mi faceva un po' ridere .-)
