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Titolo: Severamente vietato a Piddini, comunisti, Verdi & affini

E' OT in quanto trattasi di blog genovese
http://www.ilculturista.it/cultura/?p=1893
Benedetto Zaccaria

Benedetto Zaccaria
Seeeeeeeeeeeeeeee
E' IT ecc.
Della serie : Cap, Rinco.
Benedetto Zaccaria

 E' IT ecc.
Cosa intendi per "IT"?

 Benedetto Zaccaria
"Come si mosse il governo in occasione del terremoto dellï¿½Aquila? Bene, 
molto bene. Come si mosse Bertolaso ? Benissimo, sia per il terremoto 
che per il G8, si mosse in maniera eccellente"
Non per farmi gli affari tuoi, ma tu che ne sai?
Se mi dici che hai ascoltato i telegiornali, magari Studio Aperto, giuro 
che mi metto a ridere e finisco lunedi mattina.....
Bellevue

Non per farmi gli affari tuoi, ma tu che ne sai?
Se non ti basta il Corsera o The Times, Le Figaro e il Pais, forse ti
contenti di quanto ebbe a scrivere, su La Stampa, Lucia Annunziata.
E, credo, non ci sono state critiche neppure su Repubblica.
Benedetto Zaccaria

Cosa intendi per "IT"?
Che riguarda - indirettamente - Genova.
Benedetto Zaccaria

E, credo, non ci sono state critiche neppure su Repubblica.
A parte il fatto che una nipote, figlia di mia sorella, che abita a
Roma, ha una seconda casa proprio in una frazione dell'Aquila, rimasta
stranamente intatta, e mi ha abbondantemente ragguagliato di come sono
andate e vanno le cose.
Benedetto Zaccaria

 andate e vanno le cose.
Peccato che chi abiti in posti NON stranamente intatti la pensi un po' 
diversamente. Sono tutti komunisti bolscevichi?
http://www.annozero.rai.it/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-f6fa72a5-6469-4238-bcc2-4acf0d205fda-annozero.html?p=0
Bellevue


http://www.annozero.rai.it/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-f6fa72a5-6469-4238-bcc2-4acf0d205fda-annozero.html?p=0
Allora a te va bene l'informazione di Santoro ?
Plonkato per imbecillita' TOTALE.
Benedetto Zaccaria

 ha

Ma non piangere : ti dedico questo:
***********************************************************************************************
Anche quello di ravanare tra le distinzioni che si fanno tra
comunisti, post comunisti, riformisti ed altri possibili “isti”, e’
esercizio, oltre che retorico, vano. Non cambiano, non possono
cambiare, non vogliono cambiare : la loro forza sta, appunto, nello
sfidare immobili eventi e tempo e Storia. Ho detto sfidare, e ho
sbagliato. Sfidare presuppone di per sè un inizio di movimento, un
recepimento di una minaccia/sfida, di uno stormir di fronde  o di
tempesta : i nostri non odono che se stessi, attoniti per la bellezza
del loro ombelico, immoti e sordi a tutto il resto. I loro movimenti
esigui seguono le reazioni dei cani di Pavlov: riflessi indotti dalla
disciplina e dall’allenamento. Come si mosse il governo in occasione
del terremoto dell’Aquila? Bene, molto bene. Come si mosse Bertolaso ?
Benissimo, sia per il terremoto che per il G8, si mosse in maniera
eccellente, e i riconoscimenti a Berlusconi, a Bertolaso e alla
Protezione Civile piovvero da ogni parte, non solo da destra ma anche
da molti giornali di sinistra ( chi non ricorda le lodi su La Stampa
di Lucia Annunziata?) e da tutto il mondo.I l Governo, la Protezione
Civile diretta da Bertolaso, hanno agito in maniera eccellente, hanno
risolto, velocemente e bene, i problemi di un cataclisma naturale e di
un importante evento internazionale. Imperdonabile, in Italia. E
allora, alla vigilia esatta dell’inizio della campagna elettorale,
puntuali come i migliori cronometri svizzeri, si muovono all’unisono,
magistrati, politici  e stampa avversa ( e cioè quasi tutta).
Sporcare, infangare, distruggere l’immagine, la persona, la famiglia
della persona, il lavoro svolto, rovesciare a 180 gradi la realtà e
mostrarne un’altra, del tutto opposta: non e’ stato fatto niente, e’
stato fatto male, si son rubati i soldi dei terremotati, Bertolaso e’
solo un ladrone libertino dedito alle orge con le brasiliane,
all’Aquila il popolo ( che poi sarebbero trecento persone di sinistra)
sta dimostrando il suo furore, si sente abbondonato, ingannato,
irretito, soffre, non ha le case perche’ i soldi Bertolaso se li e’
spesi con le puttane. E di nuovo appaiono i cortei con le bandiere
rosse, di nuovo e ancora le interviste show con la bava alla bocca,
articoli di fuoco, commenti desolati e desolanti. Il Re e’ nudo,
“deve” essere nudo, e se non si vuol spogliare lo spogliamo noi, alle
brutte, e poi ci mettiamo a urlare che e’ nudo. Bertolaso si deve
dimettere, si deve far processare, e pazienza se tra una quindicina
d’anni le Loro Signorie Illustrissime diranno che aveva agito bene,
che non aveva rubato e non era andato a puttane, ma aveva solo
lavorato per il bene del Paese di cui era e si sentiva servitore :
oramai i giochi son fatti, i misfatti dimenticati e chissenefrega di
Bertolaso. Gli abbiamo dedicato il trafiletto a pag 36, in fondo a
destra, si, quello a caretteri piccoli, che altro vuole? Ai tempi di
Lenin, dalla cui scuola provengono questi personaggi, alla distruzione
morale del nemico, seguiva quella fisica, altro che trafiletti di
scusa, scritte in piccolo, a pag 36 !
***********************************************************************************************
Sempre che tu sia in grado di comprenderlo
Benedetto Zaccaria

 Benedetto Zaccaria
Ehi...Lerfe da tuccu!!!!
Ti sei dimenticato IdV!!!
Spiacente, ma c'� anche Tonino a rompervi le palle!
E quest'anno arrivamo al 10% e passa. 

 Sempre che tu sia in grado di comprenderlo
Fesso (perche' avevo citato fra virgolette proprio un pezzo da qui) e 
scortese.
Come sempre.
Poi ci chiediamo come possiamo avere al governo certa gente, se chi li 
vota ha il cerebro cosi' candeggiato.
Bellevue

http://www.corriere.it/politica/10_febbraio_20/berlusconi-inchieste-preoccupazione_bf242d4e-1e0b-11df-8de6-00144f02aabe.shtml
Certo che a farvi prendere per il culo siete bravissimi.
Ora e' LUI che vuole combattere la corruzione.
Siete davvero pronti a bere qualsiasi cosa, e lo state facendo benissimo.
Sarebbero tutti cavoli vostri se non ci fossero anche gli altri a 
rimetterci....
Bellevue


http://www.annozero.rai.it
parafrasando un tuo post di qualche giorno fa si potrebbe dire 
"Se mi dici che hai ascoltato le trasmissioni di approfondimento,
magari Annozero, giuro che mi metto a ridere e finisco lunedi
mattina....."
a parte questo, � logico che dopo un terremoto ci sia gente scontenta
e incazzata, non si pu� certo pretendere che in un anno torni tutto
come prima... per� � altrettanto evidente che l'emergenza � stata
affrontata benissimo (o quantomeno meglio di quanto sia successo in
altri casi analoghi); quindi il merito di qualcuno dovr� pur essere, e
se non � di berlusconi (e non credo) allora dev'essere di bertolaso.

 mattina....."
Guarda, rispondendo seriamente: io non so come stiano le cose.
Non lo so perche' non sono li a vedere, come suppongo non lo sia nessuno 
di voi.
Io so solo che la stampa e le TV sostengono che sia stato un capolavoro 
di efficienza, ma che ogni volta che arrivano interviste a chi li ci 
abita (e parlo di giornali di varia estrazione, di tv italiane ed 
estere, di siti internet) ci sentiamo dire che sono tutte balle e che 
invece non s'e' fatto niente.
Probabilmente, come sempre, la verita' sta nel mezzo; che tuttavia io 
dubiti quando personaggi dalla professionalita' integerrima quali 
Belpietro o Feltri (anche Santoro, certo!) o giornalisti esemplari come 
Minzolini e Fede mi dicono che e' tutto meraviglioso, perfetto, 
magnifico, concedimelo.
Bellevue

invece non s'e' fatto niente.
Se hai l'eta' per ricordarti del terremoto dell'Irpinia, il solo
paragone dovrebbe essere sufficente.
Benedetto Zaccaria

 paragone dovrebbe essere sufficente.
Certo.
Che la classe politica di turno (e in special modo De Mita) intasco' 
tutti i soldi della ricostruzione, che non avvenne mai in tempi ragionevoli.
E con questo?
Bellevue


http://www.ilculturista.it/cultura/?p=1893
 
 
 In effetti anche se non l'avessi scritto tu me ne sarei accorto da solo,
che e' vietato alle voci dissidenti... di tutti gli interventi che ho letto
e' tutto un darsi ragione l'un con l'altro... Tipo Granzotto con C. S. ...
 8-b
 
"I comunisti sono e saranno sempre brutti, sporchi, cattivi e, soprattutto,
invidiosi, anche quando [...] " all'inizio pensavo fosse scherzoso, invece
era serio!
 

 
http://www.ilculturista.it/cultura/?p=1893
Mizzega, che du' palle.
-- 
Quando la moglie ha le mani di feta,
ogni carezza e' una martelleta.
-- Pasquale Zagaria --

 In effetti anche se non l'avessi scritto tu me ne sarei accorto da solo,
Beh, pero' son convinto che sarai d'accordo con me sul mio commento
(l'ultimo sino a un minuto fa ) all'articolo Gong di oggi....
( in privato, quando ti vedro', ti spieghero' l'astio di Dionisio ).
Benedetto Zaccaria

Mizzega, che du' palle.
Calmino : stiamo preparando anche una sezione porno, con donne nude,
amplessi furibondi, giovani donne in calore.
 Quello forse ti interessa eh !
Benedetto Zaccaria

  Quello forse ti interessa eh !
Ok.
Vedete di muovervi, dato che mi ï¿œ rimasta una palla sola.


 l'astio di Dionisio
Deve fare il paio con l'asta di Dionisi.
Comunque io ho sempre tifato per Kiel Isaksson.


( in privato, quando ti vedro', ti spieghero' l'astio di Dionisio ).
 
 Ok, ma ti diro' che non mi turba l'astio di Dionisio, avra' i suoi buoni
motivi per averlo; mi da' da dire il "basso profilo" con cui lo manifesta...
sembra la caricatura di un anticomunista!
 
 Ah, a proposito di anticomunismo... ho scritto "camerati" non perche' penso
che tutti quelli di centrodestra siano camerati ma perche' non m'e' venuto
in mente un altro termine che fosse l'equivalente opposto di "compagni".
D'altronde voi definite "comunista" chiunque non sia allineato col vostro
pensiero, Fini compreso...   ;-)
	pgg

Bellevue ha scritto:

Infatti gli aquilani sono contentissimi:
http://www.corriere.it/cronache/10_febbraio_21/aquila-chiavi-centro_0588ef32-1efb-11df-a9cc-00144f02aabe.shtml
Pero' lo dice il Corriere della sera, sulla padania sicuramente non ne 
parlano (quindi i legaioli credono che tutto vada bene)!
-- 
fulmo

Vedete di muovervi, dato che mi � rimasta una palla sola.
Riattacati l'altra e preparati : il porno e' propedeutico alle escort.
Stiamo mettendo su un bel plotone di massaggiatrici ( esclusivamente
cervicali) superiori ai 18 anni ma inferiori ai 20.
Prezzi accettabilissimi  con ampie possibilita' di pagamento e sconti.
Chiavi 3 tre e paghi 1, per esempio.
LG escluso, tanto lui non ha mai chiavato, l'ha solo preso in kuel
posto.
Benedetto Zaccaria

 Siete davvero pronti a bere qualsiasi cosa, e lo state facendo benissimo.
E chi vi dice che invece anche voi non state bevende e pure alla grande?
Queste inchieste che cadono puntualmente in occasioni importanti la dicono 
lunga.
Una volta pu� essere un caso, la seconda una combinazione, la terza una 
straordinaria coincidenza, la quarta inizia a puzzare un po'...
Certo indagare su fatti criminosi � sacrosanto, ma perch� non viene fatto 
lontano da periodi elettorali ? 

Chiavi 3 tre e paghi 1, per esempio.
 Ehm... e' un po' imbarazzante parlarne in pubblico, ma... anziche' 3 x 1,
non si potrebbe fare 1 x 1/3? 
 A meno che il 3 x 1 non implichi scadenze a breve per la fruizione...  diciamo
un anno di tempo?
 Fammisapere.

 lontano da periodi elettorali ?
Ma perche' in Italia siamo SEMPRE in periodi elettorali!!!
Nazionali, regionali, comunali, provinciali e quant'altro, non ti rendi
conto che viviamo in una PERENNE campagna elettorale? E in quei brevissimi
periodi lontani da vere elezioni siamo COMUNQUE in clima di campagna!
E con le leggi approvate a furia di DDL (della serie: che ce frega del
Parlamento) tutti coloro che sono stati messi sotto accusa sono stati
promossi e/o usciti con l'aura di eroi!
Ma puo' starvi bene tutto questo?
A me piacerebbe che il berluska, betrolaso e tutti gli altri si
sottoponessero ai vari processi, che ne uscissero PULITI, come sostengono
di essere, e POI, ma solo POI facessero piazza pulita dei detrattori.
A quel punto avrebbero ragione e nessuno potrebbe dir loro niente.
Se sono cosi' immacolati, perche' non lo fanno?
Bellevue
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Poverini Mi fanno proprio pena !!!!
Hanno mille ragioni per protestare.
Gli hanno (abbiamo) dato SOLO da mangiare, bere, dormire ed infine una 
casa decente gratis et amore dei,
MA .... poverini non gli hanno ANCORA ricostruito la vecchia casa 
crollata nel centro storico della citta'.
E naturalmente sputacchiano nel piatto dove hanno mangiato
e su chi li ha serviti a tavola.
Bravissimi.


http://www.corriere.it/cronache/10_febbraio_21/aquila-chiavi-centro_0588ef32-1efb-11df-a9cc-00144f02aabe.shtml
il fatto che alcuni aquiliani (o anche tutti gli aquiliani) siano
scontenti non significa automaticamente che gli interventi non siano
stati efficaci e sensati.
ad esempio ieri sera mi � caduto l'occhio per 5 minuti sulla
trasmissione di rai3 di ieri sera, dove ci si affannava a far notare
quanto � stato crudele dare a 17000 terremotati le "case di
berlusconi" che sono fredde, asettiche, non hanno niente in comune con
il calore, i ricordi, i rapporti di vicinato delle loro vecchie case
nel centro storico.
io non so come sia andata avanti la trasmissione, ma dubito che il
giornalista si sia soffermato a parlare con quella povera gente del
fatto che sicuramente "non � la stessa cosa" avere una casa del genere
anzich� la propria, ma non � nemmeno la stessa cosa non avere una casa
per nulla!

 promossi e/o usciti con l'aura di eroi!
La mia impressione � che in Italia stiamo vivendo in questo momento una 
sorta di guerra civile,
una guerra civile che non viene chiamata cos� solo perch� non coinvolge il 
popolo ma solo la politica.
Purtroppo non vedo chiaramente chi sono i buoni e chi sono i cattivi perch�
anche quelli che in questo momento stanno "combattendo" il grande demone 
berlusconiano,
hanno i loro interessi (vedi editoria e tv).
Pi� che paladini della legalit� e della moralit� mi sembrano due concorrenti 
per lo stesso mercato.

 per nulla!
Non ho visto la trasmissione, ma quelli dovrebbero essere se mai gli 
unici contenti. Le case saranno fredde e asettiche (dalle immagini viste 
quando le hanno consegnate non mi pareva) ma sono antisismiche, quindi � 
buono che non abbiano nulla in comune con le vecchie. Ci saranno 
sicuramente motivi per protestare, ma protestare per aver avuto una casa 
NUOVA e SICURA invece di una vecchia che si � rivelata pericolosa e 
dalla quale sono usciti vivi per miracolo, � il massimo. Io non credo 
che gli abitanti di QUELLE case protestino, ho forti dubbi se mai sul 
giornalista...

 crollata nel centro storico della citta'.
Non hanno nemmeno sgomberato le macerie, alcune case sarebbero anche 
agibili, se ci si potesse arrivare...

 per lo stesso mercato.
Sono costretto a darti ragione.
In Italia non esiste piu' una classe politica degna di tal nome, di destra
o di sinistra che sia. E sarebbe interessante un'analisi sociologica seria
per capirne le ragioni.
Comunque vada, sara' un disastro. (cit.)


 esattamente la stessa cosa
Oh, ma allora sai bene cosa fare: non votare per Berlusconi ed i suoi 
complici e nemmeno per la Sinistra. Stattene a casa al caldo e fine. Piu' 
coerente di cosi'!
LG 

 Ora e' LUI che vuole combattere la corruzione.
Si', ma solo quella di "alcuni marioli", che il PDL e'... sano! Tutti quelli 
che vogliono rubar soldi corrono li', ma e' sano. Ha ah ah.
LG 

 sinistra che tenga. Ma e' un discorso di proporzioni.
Eh no, questa non gliela dovevi dire!:-). Alle "proporzioni" i destrosi - 
che quello che accade lo vedono, a poco a poco il salame si dirada - non 
sanno in cuor loro come far fronte:-).
LG 

 se non � di berlusconi (e non credo) allora dev'essere di bertolaso.
Tampax in azione! Cosa c'azzecca (direbbe Di Pietro) il merito di Bertolaso 
con i fatti di corruzione per cui e' indagato?
Per il merito, se davvero c'e' stato, diciamo "Bravo!", per la corruzione, 
se davvero c'e' stata, diciamo "In carcere!".
O cosi' siamo troppo "giustizialisti"?
LG 

 paragone dovrebbe essere sufficente.
Ma a quei tempi non votavi per la DC?
LG

 e su chi li ha serviti a tavola.
A quanto emerge piu' che ad aver servito a quel tavolo, si sono serviti: hai 
mai sentito parlare della "cricca della Protezione Civile"... Spa?
LG 

 stati efficaci e sensati.
Ma certo, e se la "cricca" e' stata presa con le mani nella marmellata 
("Abbiamo la licenza d'uccidere: posssiamo prenderci tutto quello che 
vogliamo!" dicevano in un'intercettazione), non e' detto che fosse 
marmellata.
LG 

mai sentito parlare della "cricca della Protezione Civile"... Spa?
Quella di Barberi e D'Alema ?
Si.
Benedetto Zaccaria

 ha scritto nel messaggio 
news:q6t5o5192m26q69mt...@4ax.com...

E' il cerumone che c'hai addosso - il cerone leghista per nascondere il 
collaborazionista berlusconiano e il cerume che c'hai nelle orecchie - 
quello che non ti permette di distinguere ne' le "proporzioni" ne' il "si 
dice" dall'acclarato.
Ma gia', voi leghisti siete proprio dei "trota", insolenti, renitenti e 
ripetenti, non eccellete neppure nella normalita': il "trota Bossi" dovrebbe 
essere il vostro modello umano.
LG 

Ma gia', 
Barberi e D'Alema : Operazione Arcobaleno.
Hanno rubato ai poveri, ai morti di fame, attingendo dai soldi che i
boccaloni italiani " brava agente" avava sganciato.
E, del tutto casualmente, la " barca " D'alema  se l'e' comprata DOPO
questi fatti, che evindemente gli hanno reso bene.
Se poi tu, rottame umano, essere deforme nel mente e nel corpo,
odiatore anche di te stesso per quanto ti fai schifo, la vuoi rigirare
con Bossi, fa una roba : vattelo a pigliare in culo come se aduso a
fare.
Punto.
Ricorda, rottame : Barberi e D'Alema.
Benedetto Zaccaria

 ha scritto nel messaggio 
news:0uj7o55299rsgvtda...@4ax.com...
La mia replica era gia' antecedente, e copriva anche questi tuoi dettagli.
Quanto al resto... introtati pure. Fatti... introtare dal Bossismo.
LG

O cosi' siamo troppo "giustizialisti"?
no...purch� si dica "in carcere" DOPO che le responsabilit� sono state
accertate, non prima.

vogliamo!" dicevano in un'intercettazione
certo. il punto � che, a parole, si pu� millantare tutto quello che si
vuole: per evidenziare delle responsabilit� penali, civili, politiche,
bisogna prima vedere se a quelle parole sono seguiti dei fatti.
io posso anche dire "ho la licenza di uccidere, stasera vado ad
ammazzare LG e nessuno mi far� niente", ma se in realt� il giorno dopo
tu sei vivo e vegeto non mi si pu� accusare di omicidio.

 io gli ho risposto su questo.
Calma, io non negavo niente: ho detto che non sono li a controllare e 
che ci sono tante voci di chi sta li che non concordano.
Ma non e' questo il punto.
Il punto e' che anche se avesse fatto miracoli, Bertolaso avrebbe 
comunque usato denaro pubblico per capricci suoi, per appalti non certo 
trasparenti, per gestire denaro che la P.C. non avrebbe dovuto gestire.
E tutto questo c'entra poco con l'efficienza tecnica (che, se c'e', 
ancora grazie).
Bellevue

ancora grazie).
senza dubbio: bisogna vedere per� se tutto questo c'entra con
bertolaso (il che, ripeto, al momento � tutto da dimostrare: non solo
perch� non c'� stata alcuna condanna, ma anche perch� dalle
intercettazioni venute fuori sinora non emergono addebiti diretti e
specifici a carico di bertolaso, checch� ne dicano alcuni giornalisti)

 specifici a carico di bertolaso, checch� ne dicano alcuni giornalisti)
Bertolaso probabilmente ha il solo torto di non essersi ribellato e di 
essere stato al gioco di altri.
Ha - e questo e' innegabile - la responsabilita' oggettiva del 
funzionamento della PC, non si puo' dire "e' colpa dei collaboratori".
Ma e' quello che sta emergendo, quella logica "gelatinosa", che e' 
drammatico.
Bellevue

funzionamento della PC, non si puo' dire "e' colpa dei collaboratori".
non direi, a meno che non si voglia ritenere che ogni vertice sia
sempre e comunque responsabile delle malversazioni dei "sottoposti", e
mi sembra un po' eccessivo: anche perch� la protezione civile non �
una pubblica amministrazione come tutte le altre, ha una componente
"tecnica", operativa, ed una componente "burocratica" e finanziaria:
il marcio, da quel che sembrerebbe di capire, investe quest'ultima e
non la prima.
in ogni caso, a prescindere da tutto, rimane il fatto che ormai
bertolaso � stato marchiato a fuoco all'opinione pubblica come ladro,
corrotto, crudele e pure puttaniere, e questo marchio rimarr� a
prescindere dal fatto che queste accuse vengano dimostrate o meno.
e questo, se permetti, � comunque scandaloso.

 io gli ho risposto su questo.
Probabilmente per Bellevue c'era pero' un minimo denominatore comune: la 
corruzione. Immagino che sostenesse che oltre alla corruzione non c'erano 
neppure i meriti della ricostruzione. Lo immagino anche se non l'ho letto 
perche' Bellevue non e' un insensato come te. A te l'impressione che ti fa 
partire, e non desistere anche quando hai pacatamente (cioe' nello stile 
"moderatista"...) ma smaccatamente torto e' questa: e' un punto di vista 
piu' di Destra o di Sinistra? Nel primo caso lo difendi.
LG 

 che � tutto da dimostrare
Ma certo, ma la levata di scudi per coprire ogni possibile dimostrazione e' 
gia' in atto nel Governo.
Se fosse solo da dimostrare non si sentirebbe un tal frastuono di scudi.
Le intercettazioni ci danneggiano? Allora bisogna impedirle. Tanto al 
popolino racconto la panzana della liberta' e me lo rigiro come voglio. 
Questo pensa Berlusconi.
LG 

 torto senza alcuna rilevanza penale, morale, politica.
Ma si', ancor oggi scopriamo che c'hanno rubato miliardi di euro Fastweb & 
Telecom & 'ndrangheta, ma si tratta sempre di qualche mariolo di minor 
livello gerarchico...
LG 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b8908a0...@news.tin.it...

Chiacchiere, tu stesso sai in cuor tuo come sta la faccenda. Non mi ci 
voglio neppure sprecare.
LG 

voglio neppure sprecare.
ma se mi hai appena dedicato 29 minuti della tua vita!
ti arrendi cos�? dai, che le tue solite argomentazioni dotte e
circostanziate mi mancavano un casino!

piu' di Destra o di Sinistra? Nel primo caso lo difendi.
da che pulpito...

Telecom & 'ndrangheta
colpa di bertolaso pure quella?

 ha scritto nel messaggio 
news:4b90824e...@news.tin.it...

No, dello stesso solito impasto di malaffare che fa capo alla Destra di 
governo.
LG 

 ma se mi hai appena dedicato 29 minuti della tua vita!
??
LG 

 governo.
Guarda, non vedo l'ora che vada al governo la sinistra, per vedere 
"l'effetto" che fa'.
E, per piacere, non mi dire che ci credi veramente.
DDV 

 "l'effetto" che fa'.
Ma anche no. Che Prodi lo stiamo pagando ancora adesso, ogni anno sulle 
dichiarazioni dei redditi.

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

E come mai l'anno scorso e' aumentata la pressione fiscale (dati Istat)?

fulmo ha scritto:

dimenticavo il link:
Aumenta la pressione fiscale
La pressione fiscale complessiva (ammontare delle imposte dirette,
indirette, in conto capitale e dei contributi sociali in rapporto al Pil),
prosegue l'Istituto nazionale di statistica, ï¿œ risultata pari al 43,2%,
superiore di tre decimi di punto rispetto al valore del 2008 (42,9%
http://www.tgcom.mediaset.it/economia/articoli/articolo475245.shtml

 E come mai l'anno scorso e' aumentata la pressione fiscale (dati Istat)?
A me risulta che la tabella degli scaglioni irpef sia rimasta costante. 
L'iva anche. Cosa sarebbe aumentato?

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

Chiedilo all'Istat (e al governo che non mette le mani nelle tasche 
degli italiani)!

 degli italiani)!
Ok non lo sai. Beh, io guardo le mie tasche. Dato che non rientro mai 
nelle varie agevolazioni / deduzioni / detrazioni / eccetera, per me le 
tasse sono aumentate con Prodi che ha alzato le aliquote IRPEF e sono 
rimaste costanti con Berlusconi che le ha tenute fisse. Potrï¿œ essere 
cambiato qualcosa di poco significativo con la parte regionale e 
comunale. L'IVA ï¿œ rimasta costante con entrambi. Questi sono fatti.

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

Quindi se qualcosa non ti tocca direttamente non importa? Il perfetto 
elettore di Berlusconi!

 elettore di Berlusconi!
Non ho scritto questo, ho scritto che, tabelle dell'agenzia entrate alla 
mano, le tasse sono rimaste costanti con Berlusconi. Ripeto, questo ï¿œ un 
fatto. Immagino che l'istat abbia rilevato l'eliminazione di qualche 
agevolazione che ora non agevola piï¿œ chi agevolava prima ma togliere 
agevolazioni non significa aumentare le tasse.

 Ok non lo sai. Beh, io guardo le mie tasche.
e l'ici
per me 500 euro di risp
e se mi toglie il grosso cane.... non va piu' a casa
l'ho detto, se avesse 45 anni sarebbe il prossimo duce:)
le sinistre itaGliane sanno solo dire no... 

 dichiarazioni dei redditi.
Vero, ma chiss� come mai, dopo tante promesse, l'altro governo non ha potuto 
fare nessun passo indietro, escluso il pagamento dell'ici sulla prima casa, 
che ha contribuito a mettere nella m��da moltissimi comuni.
Quest'atmosfera avvelenata mi opprime, in pi� - sadicamente - sono curiosa 
di vedere i grandi censori della moralit� pubblica alle prese con la realt�.
Facile tuonare dall'alto, quando si � all'opposizione e denunciare i 
malfatti; altrettanto facile � deludere la gente, che si aspetta dei 
cambiamenti reali.
Ho votato la prima volta nel 63: ho visto passare governi di tutti i colori 
e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.
Siamo nel 2010: non ci credo pi� da quel d�.
DDV 

 Siamo nel 2010: non ci credo piï¿œ da quel dï¿œ.
Io credo che non voterï¿œ quest'anno per la prima volta.

 Io credo che non voterï¿œ quest'anno per la prima volta.
Io non voto piu' da ventanni...
-- 
fulmo

 Io non voto piu' da ventanni...
Andiamo bene...
Io continuo, sinch� mi regge il fisico; per� un dubbio m'assale: sar� pi� 
furbo votare con schifo o non votare per lo stesso motivo?
DDV 

 furbo votare con schifo o non votare per lo stesso motivo?
In Italia votiamo in parecchi, ed ï¿œ bene. Se perï¿œ per una volta la % si 
abbassa tanto, secondo me qualcuno qualche riflessione la fa. Spero, 
almeno. Questa cosa di zittire le trasmissioni che danno fastidio ï¿œ 
pericolosissima... come dice Gad Lerner "stavolta ï¿œ un mese, ma non 
vorrei ci prendessero gusto". Quindi bisogna fermarli in tempo.

 ci prendessero gusto". Quindi bisogna fermarli in tempo.
Ma, personalmente ci ho riflettuto e non mi sembra sbagliato.
E' stato pi� onesto cos�, piuttosto che imbavagliarli ponendo delle 
condizioni sugli argomenti da trattare.
Vespa e Santoro sono smodatamente di parte; Floris � meno estremo.
Da spettatrice - in fase pre-elettorale - sono d'accordo.
Su un programma leccano c��i e sull'altro prendono li stessi c��i a calci; 
in entrambi i casi - spesso - in modo tanto plateale da offendere "il comune 
senso del pudore".
Non credo proprio che la cosa si protrarr� ad elezioni avvenute.
Se dovesse succedere, mi toccherebbe andare in piazza per la prima volta in 
vita mia alla mia "veneranda" et�.
DDV 

vita mia alla mia "veneranda" et�.
 Mah, per me non sarebbe la prima volta, ma non mi e' chiaro se sarebbe per
ragioni analoghe alle tue od opposte...

 vita mia alla mia "veneranda" etï¿œ.
Dai, non parlare di politica prima delle elezioni ï¿œ ridicolo. Quando 
vuoi parlarne, ad agosto? E poi qua si tratta di libertï¿œ di espressione: 
come tu stessa dici si tratta di gente di parte ma di parti avverse, 
quindi che parlino pure: suoneranno campane diverse. Tra le trasmissioni 
in discussione, ï¿œ sbagliato che alcune abbiano la prima serata e altre 
la seconda serata? Portiamole tutte in prima serata! Ci sono tre reti 
RAI (con il digitale molte di piï¿œ), non ï¿œ sostenibile che non ci sia 
posto per tutti, trovando come unica soluzione quella di mandare tutti 
fuori.

quindi che parlino pure: 
se si fossero limitati a parlare, non ci sarebbe stato nessun
problema. visto che hanno travalicato la loro libert� di espressione
(che, come tutti i diritti e tutte le libert�, non � gratuita ed
incondizionata, ma porta con s� anche precisi obblighi), che ne
paghino le conseguenze.

 ragioni analoghe alle tue od opposte...
Ehm, nel 68 o gi� di l� io lavoravo gi� con i miei, quindi: Carneade: chi 
era costui?
Nello specifico ci andrei perch� mi pu� anche andar bene evitare le palate 
di me��a a un mese dalle elezioni, ma per il resto del tempo me��a libera 
per tutti:-)
DDV 

 tutti, trovando come unica soluzione quella di mandare tutti fuori.
Sarei d'accordo, se si parlasse di politica.
Le trasmissioni in questione NON parlano di politica: fanno politica.
Per me � un po' diverso.
Se poi ti martellano tutti gli anni, tutti i mesi dell'anno, avrai tempo di 
farti la tua opinione o no?
La vedo dura - dal punto di vista dell'audience = palanche in pubblicit� - 
dare un'equilibrata sistemazione a tutte le trasmissioni delle diverse 
tendenze politiche e da utente, la vedo altrettanto dura, sorbirsi in prima 
serata, tutte le sere che manda il signore, per un mese di fila o perggio, 
tutto l'anno, una sequela di ca��oni che si vomitano insulti addosso, 
incolpandosi reciprocamente degli errori commessi dagli altri - sempre dagli 
altri - dal 1945 in poi, senza dimenticare naturalmente i precursori dei 
secoli precedenti.
DDV
DDV 


Se lasci che altri scelgano per te di che ti lamenti ??
Saluti

Marafindus ha scritto:

E chi si lamenta? Io mi limito a prendere per i fondelli i tifosi, 
quelli che si illudono che Biasotti (o Musso) togliera' le zone blu o 
quelli che credevano che il Berlusca avrebbe tolto le 67 (?) nuove tasse 
di Prodi ;-)
-- 
fulmo

 di Prodi ;-)
QUando ho sentito Berlusconi dire in TV che avrebbe tolto l'ICI, due 
giorni prima della vittoria di Prodi, mi sono messo a ridere e ho votato 
Prodi. Oh, non l'ha tolta davvero una volta eletto, due anni dopo?
Dovete smetterla di cercare di convincermi a tornare a votare 
centrodestra facendomi venire in mente buoni motivi per farlo: hanno 
oscurato le trasmissioni e quindi non voterï¿œ


L'aveva gia' tolta Prodi per la prima casa a chi aveva un reddito medio 
basso

 basso
E che ho detto io? Berlusconi ha tolto l'ICI. Prodi l'aveva tolta solo 
agli evasori fiscali (ragiono come Bersani, al contrario).

 Liguria siano riusciti a presentare la lista :-)
Per me? Ho gi� scritto che non voter�

 dichiarazioni dei redditi.
Ma cosa mai stai pagando? Guarda, basta che la finisci con questa storia, 
dimmi qual'e' la cifra che te la do io.
LG 

 E, per piacere, non mi dire che ci credi veramente.
Quello che credo veramente e' "lo stesso solito impasto di malaffare che fa 
capo alla Destra di governo". Quindi posso gia' decidere il meno peggio.
LG 

 storia, dimmi qual'e' la cifra che te la do io.
Ok, facciamo due conti.
Aliquote 2005 e 2006:
23% fino a 26000 euro
33% da 26000 a 33500
39% da 33500 a 100000
43% oltre 100000
Aliquote 2007, 2008, 2009 e 2010:
23% fino a 15000 euro
27% da 15000 a 28000
38% da 28000 a 55000
41% da 55000 a 75000
43% oltre 75000
Mettendo il tutto in un excel, si calcola quanto paghiamo di piï¿œ all'anno:
chi dichiara un reddito lordo di 10000 euro, paga 0 euro/anno in piï¿œ
chi dichiara un reddito lordo di 20000 euro, paga 200 euro/anno in piï¿œ
chi dichiara un reddito lordo di 30000 euro, paga 420 euro/anno in piï¿œ
chi dichiara un reddito lordo di 40000 euro, paga 530 euro/anno in piï¿œ
chi dichiara un reddito lordo di 50000 euro, paga 430 euro/anno in piï¿œ
chi dichiara un reddito lordo di 60000 euro, paga 480 euro/anno in piï¿œ
chi dichiara un reddito lordo di 70000 euro, paga 680 euro/anno in piï¿œ
chi dichiara un reddito lordo di 80000 euro, paga 980 euro/anno in piï¿œ
chi dichiara un reddito lordo di 90000 euro, paga 1380 euro/anno in piï¿œ
chi dichiara un reddito lordo da 100000 euro in su, paga 1780 euro/anno 
in piï¿œ
Salvati questa tabellina, cosï¿œ quando riscriverï¿œ che Prodi ci costa 
ancora tutti gli anni, saprai anche quanto.

 ha scritto 
nel messaggio news:hmragn$ekg$1...@tdi.cu.mi.it...

Oh, ma allora bastava che Berlusconi tornasse alle aliquote del 2006. Come 
mai non l'ha fatto?  E come mai Prodi s'e' trovato costretto (misura molto 
impopolare) ad aumentare le tasse?
LG 

impopolare) ad aumentare le tasse?
perch� di ridurre le spese non gli � passato nemmeno per l'anticamera
del cervello...e per un politico di sinistra, o centrosinistra, ci sta
tutto.
� meno giustificabile in un politico che si professerebbe liberale,
vedi sopra.

 tutto.
Magari ridurre la spesa a... spese dello stato sociale? E ti credo che a uno 
di sinistra non dovrebbe passare neppure per l'anticamera.
LG 

Magari ridurre la spesa a... spese dello stato sociale?
no, ridurre la spesa a spese dei parassiti che si ingrassano su di
essa.

 essa.
Beh, sara' difficile che la Destra possa attuare un programma simile contro 
se stessa, visto che ha parassitato lo Stato.
LG