Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Chi ha la coscienza a posto Non Legga !

Salve!
Credo sia il mio primo post su questo forum..
Il motivo è semplice, fra un paio di settimane mi arriva il Titanium, mio
primo Mac che ho acquistato lavorando molto.. eh sì , anche se sono uno
studentello :-)
Devo dire che sono mooolto terrorizzato del passaggio su Mac dopo 8 anni su
PC e principalmente riguardo un argomento: i programmi pirata (o warez).
Dite quello che volete ma a tutte le persone che usano il computer per Hobby
o per Studio non passa nemmeno per la testa di spendere milioni per
programmi che ogni 6 mesi diventano sempre migliori.
Quindi semplicemente, vi chiedo solo una cosa:
C'è qualche anima buona che mi illustra come ottenere programmi di grafica
(studio Design) ?
Per 2 mesi avrò l'ADSL Telecoz in PROVA (eh mi posso permettere solo questo
:-P)
quindi vorrei prendere i programmi + comuni
(Photoshop,Illustrator,Freehand,Solidthinking,Maya, ecc..).
Spero che non siate troppo moralisti e mi scuso se ho offeso qualcuno con
questa botta di realtà... :->
Comunque, se qualcuno ha suggerimenti sono ben lieto di ascoltare!
(anche alla mia mail 
mara...@firenze.net
 )
PS quando sarò grande e con soldi a sufficienza è chiaro che me li
comprerò.. ma per adesso...

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
*** I vecchi computer fanno ognuno qualcosa di diverso;
    quelli nuovi fanno tutti le stesse cose. (newo)

Esiste un ambiente di file sharing chiamato HotLine solo li ho trovato
qualcosina on-line con molta difficoltà , meglio andare per conoscenza....anche
virtuale(irc,chat).
Giulia


Sei gentile, Giulia, ma non si parla di queste cose
in luogo pubblico. Se non avete una coscienza, abbiate
almeno un po' di testa.


Grazie Giulia :-)
Molto gentile :-)
.. Come prevedevo chi crede di avere la coscienza a posto si è fatto la
sfuriata giornaliera.. vabbè io l'avevo detto di non leggere a questa
gente... uff + che scriverlo!
Comunque sono felice che solo 2 persone hanno scagliato la famosa "prima
pietra" (ma ne attendo altre non sono un illuso)...
Genteee!! I problemi della vita sono ben altri! mica qualche studentello che
vuole imparare a fare grafica senza fare un mutuo!
Ok, sono aperto ad altri consigli (e ad altre proteste)
Ciao :-)

PS
ah! grazie Biggo
quel sito che mi hai dato è molto interessante ;-P

 vuole imparare a fare grafica senza fare un mutuo!
Sei tanto spensierato da andarteli a cercare col lanterino, i problemi?
Buon pro ti faccia!
Puoi decidere per te quel che più ti piace, ma dovresti avere quel
minimo di buon senso necessario a capire che non è carino coinvolgere
altre persone (in questo caso l'intero NG) con richieste illegali fatte
in un luogo pubblico, registrato e monitorato.
-- 
Guai a voi, anime prave!

 in un luogo pubblico, registrato e monitorato.
Non sono preblemi questi... non scambiamo la vita reale con queste cavolate
:-)
eppoi ho chiesto solo dei consigli, mica di mandarmi casa i programmi eh!
PS Prima di venire qui ho girellato un po' sui NG binaries... anche quelli
sono monitorati?
chi posta lì allora sì che è spensierato!
Peace and Love :->

 vuole imparare a fare grafica senza fare un mutuo!
Affari tuoi. Se vuoi rubare perche' hai speso tutti i soldi per un
computer da 6.000.000 non coinvolgere noi. Grazie. 
Fai prendere aria al criceto ogni tanto.
-- 
nans
per rispondermi togli le mutande

 Ok, sono aperto ad altri consigli (e ad altre proteste)
Dico la mia sperando di non scatenare inutili polemiche:
la pirateria e' *dannosa* per tutti (i produttori non guadagnano e non
investono in 'miglioramenti' quindi alla fine il tutto si riperquote
sull'utente finale - semplificando molto off course...)
Io pero' propenderei per una definizione piu' "elastica" di pirateria.
Il professionista che usa Photoshop piratato e' un ladro a tutti gli
effetti. Usa un prodotto, ci guadagna (vendendo il proprio lavoro) e non
paga il frutto del lavoro altrui.
Il ragazzino che usa PS per realizzare la copertina delle videocassette
o dei cd da regalare alla "morosa" non guadagna nulla, anzi, secondo me
impara ad usare un programma e lo pubblicizza indirettamente. Una volta
introdotto in un ambiente lavorativo potrebbe consigliare all'azienda di
acquistare quel programma (o potrebbe convincere altre persone ad
acquistarlo)
Io stesso ho utilizzato software prestatomi da altri, giusto per non
comprare a scatola vuota. Ho acquistato golive 3, poi mi hanno prestato
il 4, l'ho provato ma non mi pareva tanto differente e l'ho buttato.
Uscito il 5 ho provato anche quello e poi ho deciso di acquistarlo.
Diciamo la verita'... Spesso i software costano troppo e valgono troppo
poco (bug, incompatibilita'...). Prima di spendere un mucchio di soldi
verifico se li vale, poi decido, o lo acquisto o lo butto (chiamiamolo
"evaluation").
Alcune volte e' possibile usare i demo, almeno quando sono completamente
funzionali per un periodo di tempo (Photoshop elements, ad es...)
Per i giochi il discorso e' diverso, ovviamente, vanno acquistati e stop
(oppure, come faccio io che non ho mai tempo per giocare, ci si
accontenta dei demo).
-- 
Mr. Fix at work on OS X

 chi posta lě allora sě che č spensierato!
Cavoli loro.


Ciao Nans, sei inutilmente volgare.
Mr.Fix hai colto esattamente il mio punto di vista grazie per averlo
spiegato a chi non l'ha capito..
Anch'io i pochi giochi che ho li ho comprati originali, ma i programmi
finchè non saranno il mio strumento produttivo (cioè che mi permetteranno di
guadagnare) preferirei non investirci...
Certo se qualcuno mi vuole vendere programmi usati a prezzi decenti sono ben
lieto, ma credo che quasi nessuno lo faccia... peccato.
PS Bella quella del criceto.. ma che centra?

non m'importa se mi dite che sbagliato a riportare il tutto. merita.

Perfetto

 Complimenti vivissimi.
:-)

 regalano benzina e immatricolazione?
Si, anche le gomme, te lo garantisco io! :pppp
;-))))))))))))))))))))))
-- 
 "Se non ti piace il modo in cui guido, scendi dal marciapiede!!" 
                        (Lotus Weinstock)
    ------------------------------------------------------------
             SkIzZo! & Trinity (Suzuki GSX750F)         
                  Simone Salotti - LUCCA - 
 
ski...@mbox.lognet.it
   /    
skiz...@mac.com
 
    ICQ#1303334-
http://members.xoom.it/skizzo/skizzosite/
 
                     membro LANARCO ;-)

 pubblico dove puo' coinvolgere altri.
Leggi bene prima di criticare, *non* ho indicato a nessuno dove
scaricare software, *non* ho autorizzato *nessuno* a comportarsi in modo
illecito, ho solo dato il mio punto di vista sull'interpretazione di una
legge mooooolto lacunosa. Giusto o sbagliato che sia e' solo un punto di
vista, e come tale va rispettato. Punto.
-- 
Mr. Fix at Work

 PS Bella quella del criceto.. ma che centra?
C'e' in qualche post recente.


 Ma te non li conosci quelli, vero?
Io non li conosco, è una specie di superpolizia?
...e a questo punto, da quello che dite, ho paura che possa succedere
come a Mr. Buttle in "Brazil" :-(
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.it

In 
1f3w4ij.6joz6p1b60t34N%fixth...@yahoo.com
, Mr. Fix,


Sono d'accordo,
ma questa č un'idea open source,
č come quando le case discografiche negli anni settanta sbraitavan
sbraitavano contro le cassette audio registrabili.....
penso che abbiano venduto piů dischi dalla loro uscita,
infatti se io ho un software che uso per utilizzo perso
nale e tu ne hai uno diverso se io ti faccio una copia
del mio e tu del tuo e li usiamo solo per diletto a casa a chi facciamo
danno? Anzi cosi io che sono studente compro un software, tu un'altro e in
due compriamo piů software e magari quando siamo professionisti
ne compriamo gli originali......Leggete il libro di
Linus Torvalds, Rivoluzionari per caso.Ciao


Versiontracker? Una meraviglia!


 Hai ragione, ma il solo fatto di parlarne in pubblico non e' un bene.
Chiedo venia per l'inutile polemica, cercavo solo di non criminalizzare
nessuno, piuttosto di fargli capire le cose in modo un po' piu' cortese.
Rispondere alla richiesta con un "attento che puoi finire nei guai"
piuttosto che con un "vaff...". Solo quello. Non per niente ho
cominciato il messsaggio dicendo che la pirateria e' dannosa e
proseguendo dando del "ladro" a chi commette illeciti.
maracuia avvisato...    : )
Mi spiace per Silvio che ha avuto una brutta esperienza, spero sia
un'eccezione e non la norma. Secondo me ha avuto immensa scalogna, come
quando becchi il vigile incarognito che vuole farti la multa a tutti i
costi.
^L
Vy fhb cbfg creb' zv frzoenin ha cb' nzovthb... Frzoenin han pbfn qry
gvcb "pbfn pbzcev fbsgjner bevtvanyr pur gnagb cbv inv aryyr tenar yb
fgrffb?"
Znu...
-- 
Mr. Fix running OS X

 aperti.
Se vuoi che la gente ascolti il tuo punto di vista, evita
di parlare di cose che non conosci. O forse credi di
conoscere le leggi sulla pirateria, che e' peggio.


 spiegato a chi non l'ha capito..
a) il tuo punto di vista e' fuorilegge, peccato.
b) pensi davvero di avere capito tutto? Da quanti
   giorni usi un computer? Pensi che chi non e'
   d'accordo col tuo punto di vista sia solo piu'
   inesperto di te, cosi' furbo e scafato?
   Che tristezza.


 ne compriamo gli originali...
In linea di massima e' anche il mio pensiero...
Differenziare chi ruba da chi utilizza qualcosa per diletto o per
imparare.  Un po' come dire che se rubo un'auto sono un furfante, se me
la faccio prestare da un parente o da un amico sono a posto...


 conoscere le leggi sulla pirateria, che e' peggio.
Perche' c'e' qualcuno che le conosce?  : )
Comunque per quanto ne so anche stando in macchina con la musica alta e
i finestrini aperti si incappa nella siae (filodiffusione/diritti
d'autore, ecc...)
Erroneamente l'ho indicata come pirateria, sorry, mi sono lasciato
trasportare dal discorso...


 la pirateria e' *dannosa* per tutti
forse questa è l'unica cosa su cui sono d'accordo con te in quanto il
reato della pirateria non dipende dal fatto che ci lucri o meno... se un
reato è tale non ci sono scusanti né eccezioni per professionisti o non.
-- 
Tommaso S.
(per rispondere in email togli il dente)

 reato della pirateria non dipende dal fatto che ci lucri o meno...
Non vorrei dire una bestialita' ma mi pare che ci fosse stato un caso in
cui era stata fatta una copia di un software (mi pare ufficio -> casa) e
l'omino in questione fosse stato assolto proprio perche' non c'era scopo
di lucro... O qualcosa del genere... la mia mente vacilla...  : )


 ^L  
...Ma che spinaccia che sono!  : )


 Linus Torvalds, Rivoluzionari per caso.
Ah, la scusa per tutti i furbi: Linux e' gratis, perche'
dovrei pagare Photoshop?
Semplice: perche' Photoshop non e' gratuito. Fare autostop
(dio che concetto arcaico ^_^) e' gratis, perche' dovresti
comprare e pagare un'auto? Rubala, no?


 Voglio imparare a guidare le ferrari, ne rubo una?
<mamox mode on>
ma la ferrari non e' digitalmente riproducibile...
ringrazia chi ti copia
<mamox mode off>


 il mondo usa il suo software a sbafo.
una volta ho seguito un thread su questo argomento:
A> ma ora che abbiamo tutto questo softw, cosa ce ne facciamo?
B> niente, a me piace averlo, lo uso un po' e poi lo metto via. Comunque
se avessi dovuto pagarlo non lo avrei comperato.
qui sta il punto: questi non contano e non vanno inclusi nelle
previsioni di chi scrive softw. Discorso a parte invece sulle ditte che
lo usano per lavorare e lo duplicano per n dipendenti. E' un po' come la
modica quantita' per uso personale e la quantita' industriale o peggio
ancora lo spaccio. E lo stesso discorso si puo' adattare a tutto quanto
e' duplicabile (libri, musica, film... )
just my 2 cents ^_^
ciao
crob

 discorso del "fine di lucro" (qui si parla di profitto)
Proprio li' sta la differenza sostanziale che hanno introdotto con
quella legge. Prima dovevi guadagnarci qualcosa facendo quella cosa, ora
e' sufficente che con quell'azione ne trai profitto evitando l'esborso
di una cosa dovuta.
-- 
nans
Per rispondermi togli le mutande

 d'autore, ecc...)
Ecco, non ne sai.
Hai mai sentito quelli che dicono "non si puo' collegare
il mac a un pc perche' i dati sono scritti in un linguaggio
diverso"? E lo dicono fingendosi esperti di computer.



Qualcosa del genere: non conosco il caso in questione,
ma se usi un programma in ufficio *o* a casa non c'e'
motivo di prendersela. La "regola" e' che il programma
(cioe' *quella copia del programma*, con quella licenza)
"non puo' essere eseguito su piu' di un computer alla volta".
Probabilmente il tizio lavorava da solo su entrambi i
computer, quindi non faceva nulla di illegale, non togliendo
clienti al produttore.
Se ad esempio nel medesimo ufficio avesse installato quel
programma su due computer per permettere a due persone di
lavorarci contemporaneamente, avrebbe commesso un reato
(il tutto, ovviamente, dipende dalle condizioni poste dal
produttore).


Caro Maracuya,
non voglio sprecare tempo in inutili moralismi. Vuoi sw pirata? Pace,
pero', se non altro, non coinvolgere questo newsgroup, isoletta felice
in cui essere onesti non e' sinonimo di essere stupidi (se conosci altri
NG sai cosa intendo dire...).
Fatti una ricerca sulla rete, usa le keywords giuste, entra in qualche
forum AD HOC... insomma, datti da fare TU, o anche la volonta' e le
azioni vorresti trovarle *copiate*? ^_^
Comunque in bocca al lupo, senza rancore ;-)
Ciao
Roberto 

 Biggo gli ha sparato un bel predicozzo
Un gentilissimo predicozzo. Sono o non sono
soffice e carino? :-)


 allora?
Il profitto e' che se la licenza di ScriviBenPro non prevedeva questa
opzione, tu hai installato e usato una copia su un altro computer
evitando di spendere i soldi per comprare un'altra licenza.


 file importante.SBP (un file di ScriviBenPro).
E' chiaro e ovvio che nessuno ti verra' mai a cercare per
*un* utilizzo di un programma, ma se e' installato sul tuo
computer, e' lecito pensare che tu ne faccia uso sistematico.
Le leggi e la loro applicazione non funzionano in threshold,
ma in dithering. L'amico photoshoppatore-a-sbafo questa
dovrebbe capirla :-)
Per quanto riguarda *noi*, non e' importante chi copia cosa
e quanto lo usa: e' importante evitare di condonare la
pirateria a qualunque livello. Siamo abbastanza intelligenti
da autoregolarci? Forse, ma bisogna vedere se lo sceriffo ci
crede. Se lo sceriffo non ci crede o non ha voglia di crederci
o, piu' facilmente, ha voglia di non crederci, ecco che siamo
col c*lo per terra. Se poi vuoi andare in tribunale a dire che
la sentenza xyz ti da' ragione seppure per il rotto della
cuffia, auguri: troverai *legioni* di avvocati pronti a ricucire
la cuffia :-)


 E poi dici a me con Vittorio (che ha fatto molti piu` danni) :))
Hai ragione, ma lui i danni li ha fatti all'Italia,
mamox li fa ai miei maroni :-D
E' una questione personale!


 Ok, sono aperto ad altri consigli (e ad altre proteste)
Ma guarda che soprattutto come studente puoi godere di licenze apposite
dai costi ridicoli.
Capita spesso di non accorgersi dell'esistenza di prodotti educational
perche' non sufficientementi pubblicizzati ed allora non resta che
chiedere sempre se esistano versioni per studenti e nel 99% casi ne
troverai.
Mi sembra che office (forse non ti serve) te lo porti a casa per meno di
duecentomila (forse ancora meno), Blender e' gratuito e disponibile da
poco sotto X, Strata 3D c'e' in versione lite e gratis, forse trovi
ancora gratuito pixel 3d che non e' male.
Se devi fare disegno tecnico c'e' un ottimo cad 3d: domus.cad a 150.000.
Vuoi evitare photoshop perche' costa troppo allora prova Gimp in
ambiente X o Graphic Converter (be' non ha le funzioni di photoshop ma
per un uso home mi sembra piu' che sufficiente).
Inoltre trovi ancora alcuni prodotti della Corel gratuiti sia per la
grafica che per la videoscrittura.
Vuoi fare calcolo strutturale ? Allora prova MacSapOne che nella
versione free non permette la stampa della relazione di calcolo ma
permette di salvare i file e non ha limiti sulle dimensioni della
struttura, cosa non da poco.
Insomma con un po' di ricerca si trovano tutti i prodotti che servono
senza dover spendere dei capitali e soprattutto senza infrangere nessun
copyright.
-- 
Ciao da Francesco B.
-----------------------------------------
Dato l'eccessivo spamming l'indirizzo e-mail
riportato non e' corretto

 produttore).
ok, anche questa l'avevo capita nel modo giusto...  : )


 dovrebbe capirla :-)
He he he bella questa...  : )


 copyright.
Aggiungo solo Adobe Photoshop Elements (circa 90 euro), Nisus writer (mi
pare gratuito), CorelDraw 8 Lite (mi pare gratuito pure quello), c'e'
pure un "qualcosa Office" (alternativo a Mircozozz) che mi pare costi
qualche manciata di dollari


Perche' tanto odio? ;-)))
Fan di Edika?

 fargli capire che di comportamento imbecille si e` trattato.
Non discutevo il senso della risposta, quanto il modo, senza dargli
addosso subito bastava dirgli in modo chiaro e deciso come stavano le
cose.
Se si continua ad insultare la gente va a finire che poi arriva nel
niusgruppo anche Sgarbi!  : )
("mavaffan... sticazz... tusorella..." - "Ma senti che nologismi...
Questo qui lo facciamo ministro della cultura..." - Benigni)  : )


 questa e' legge di murphy :) ! altro che burocrazia.
sono fondamentalmente sinonimi
-- 
...e qualcuno dira' che c'e' un modo migliore.
L'indirizzo e-mail E' valido!

 e il mio fatturato e' considerevolmente piccolo.
I casi sono due: o non leggi o non capisci... Comunque scadendo cosi'
nel turpiloquio non fai altro che passare dalla parte del torto.
Se vuoi discutere la cosa ad un livello minimo di decenza sono a
disposizione, altrimenti tanti saluti...


 "semplici conoscenti" come prima.
Cosi' tanto? Machitticonosce?  : )
(Ue'! C'e' la faccina eh? L'hai vista? Dai su che siamo pure quasi
vicini di casa...)


 vicini di casa...)
state sclerando tutti con warez e mp3, rilassatevi.
-- 
PPB
*internet killed the video stars* - 
http://www.traccedizioni.com

 state sclerando tutti con warez e mp3, rilassatevi.
Concordo...
Comunque non ho cominciato io ad insultare e, ammettilo, ho cercato di
calmare gli animi (come hai fatto tu e anche il buon Sap)


Dulcis in Fundo...
Ma guarda te.. vi lascio soli un giorno e fra poco vi scannate..
anzi mi pare che avete quasi dimenticato che tutto č partito da me..
Povero Mr Fix, scusa mi dispiace :-P
cercherň di farmi perdonare (per esempio potrei ripulirti lo zerbino se
qualcuno ti ci lascia qualcosa di puzzolente sopra!)
Comunque bello, si non ho mai visto tante risposte (utili inutili che siano)
mi sento quasi onorato, ho infervorato  un po' il NG.
Ho trovato anche delle mail nella mia casella di posta di persone che mi
sostenevano ma che
giustamente non hanno avuto il coraggio di postare sul NG temendo la vostra
inutile sfuriata.
beh direi di concludere qui, no?
quindi chiedo scusa per aver postato nel NG sbagliato.
Concludo con una affermazione REALE che non voglio sia dibattuata (in quanto
č reale):
ad architettura sono iscritti qualche migliaio di studenti, (quasi) nessuno
ha autocad originale.
ad informatica sono iscritti qualche migliaio di studenti, (quasi) nessuno
ha la licenza di C++
e via dicendo..
Coloro che lavorano hanno (quasi) tutti programmi originali.
Tutti lo sanno ma nessuno lo dice.
Peace Love & Educazione
(e ve lo dice una ragazzino..che ha postato un po' troppo spensieratamente)

 ha scritto nel messaggio
news:1f3xpti.ya65xc1mxrhdgN%fixth...@yahoo.com...


 PC in rete insieme non ci possono andare, sono incompatibili".
CVD. Tutto il mondo e' paese, e tutte quelle robe li' :-)


 Dipende dai termini della licenza <snip>
Che e' quello che gia' avevo detto nello stesso post.


 calmare gli animi (come hai fatto tu e anche il buon Sap)
si scusa, mi ero solo attaccato al tuo post.


 Peace Love & Educazione
E' proprio sull'educazione che vertono questi threads:
educazione e' anche rendersi conto di quando si sta
commettendo un'irregolarita', che sia legalmente punibile
o no non importa. Giustificandosi con la scusa che "lo
fanno tutti" ci si educa male e si educano male gli altri.
Alcuni hanno tirato fuori il paragone con un passaggio
in macchina. Sbagliato: il paragone giusto e' con uno
che salta sul treno senza biglietto. E' vero, il treno
va comunque in quella direzione che io paghi il biglietto
o no, e la mia presenza non causa maggiori spese all'
azienda dei trasporti. Dimmi perche' e' necessario che
tutti paghino il biglietto e avrai capito perche' non
si deve rubare il software.


Bravo Biggo intervento intelligente, così mi piaci.
Ho giò detto che ho sbagliato, voi ci avete ricamato sopra un numero
esagerato di messaggi prima che lo potessi dire.
Comunque l'esempio del treno è giusto fino ad un certo punto
io studente non rientro nei target dell'acquirente del programma completo
(asterisco)
quindi è come se prendessi un treno in cui non occupo fisicamente nessuno
posto e lo lascio libero a chi lo vuole occupare.
Io arrivo dove volevo arrivare ma nessuno è rimasto a piedi a causa mia.
Asterisco: Questo discorso è valido per il programma completo non per le
versioni LT lo so che sono state pensate per chi vuole spendere meno avendo
però un programma depotenziato.
Chi è studente e vuole affermarsi nel mondo del lavoro DEVE saper conoscere
i programmi nella loro interezza:
Esempio: vado a propormi per un lavoro e mi chiedono "sai usare con in
controcazzi Photoshop?" ed Io "uhmm si, la versione LT oppure uso PaintShop
Pro (per PC)"
Secondo te prendono me o chi sa usare quello completo in tutte le sue
funzioni?
Sono daccordo che la pirateria è sbagliata ma se uno prende alla lettera
tutte le leggi allora dovrebbe fotocopiare solo il 15% (o 30%?) di un libro
e avere nell'HD solo gli mp3 che avete nella vostra collezione di CD
originali.
Questa è la mia opinione, e non fatene una polemica.
Nessuno è perfettamente in regola
Anche se ci si impegna poi magari ti beccano a guidare senza documenti (cosa
assai + probabile) e ti fanno le menate.
Boh non so... comunque se parlate civilmente è un piacere scambiare opinioni
contrastanti.
e non pensate che passo le giornate a copiare i "programmini" anche perchè
da un po' di tempo sono passato a Linux e sto scoprendo i piaceri del Tutto
di Tutti e gratis.
molto Flower Power.
Magari lo metto sul Titanium così vi faccio tutti felici :-P
dai su che scherzo

 mio punto di riferimento!  : )
lei? Noi non usiamo codesto pronome


 comprare e pagare un'auto? Rubala, no?
Per te e' uguale copiare un file dal rubare il cd
nel negozio di dischi.
Per te e' cosi', eppure sono *realta'" diverse
(*addirittura* anche giuridicamente, per non parlare di ontologia).
I tuoi esempi sono sbagliati, non arcaici.
-- 
mamox
"Finche' a Kabul non ci sara' un governo che goda della fiducia 
degli USA e della nostra compagnia, quell'oleodotto non sara' possibile"
(J.J. Maresca, vicepresidente Unocal, audizione Congresso USA, 12/2/98)

 no, senza polemica, non ho proprio capito! :#)
Figurati! Tra l'altro sono stato piuttosto sintetico,
visto che non e' la prima volta che ne discuto... :-))
Di fondo, bisognerebbe chiarirsi gli obiettivi di quando si discute.
Cosa si vuole difendere?
La diffusione della muscia/informatica? Gli autori?
Gli interessi delle grandi industrie discografiche/informatiche?
(A me, di fondo,  continua a sembrare strano che coincidano 
gli ultimi 2).


 <mamox mode off>
Uh, la leggo ora.
Odio essere citato *a sproposito*! :-p
Comunque, che la Ferrari non sia digitalmente riproducibile
e' un'ovvieta'.
...
Quello che sostengo io non c'entra un tubo col cercare warez 
in pubblico...
Sarebbe piu' come entrare in ristorante e chiedere:
"qui si rivendono auto rubate?".
(Nel mio *realismo* c'e' anche l'Italian Crakdown).
...
E' la mentalita' del © ad essere sbagliata rispetto
alla nuova realta' tecnologica,
con tutte le storture e i possibili abusi, e le ipocrisie 
che ne conseguono.


 E' una questione personale!
Per me no! (Davvero) ;-p
(Forse non ti sollevera'!)


 si deve rubare il software.
Eppure ci sono "treni" (fuor di metafora: sw: linux) che funzionano 
senza il pagamento del biglietto (©) da parte dell'utente finale. 
(E neanche pagato da soldi pubblici come potrebbe/dovrebbe accadere
per treni o simili).
O mamma mia! Come e' possibile?
Sara' l'ennesimo esempio sbagliato?
(E prendersela/provare a metterla sul personale 
non cambia la sostanza! 
Anzi a propo': pensandoci 3 minuti, ho gia' 3 idee
su "come far soldi con Gino senza muovere il culo da casa"! :-p
Te le dico se ammetti di avere torto! :))
Comunque tranquillo: m'e' venuto in mente un esempio non-digitale
forse accettabile, un po' di pazienza, lo compilo e arriva! }:-)
