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Titolo: Immunostimolatore dopo antibiotici

  Il pediatra ha consigliato per un bambino di appena 3 anni
l'immunostimolatore "Lantigen B", che abbiamo comprato. Prima di iniziare è
però intervenuta un'otite inizialmente non riconosciuta, per cui il bimbo
ha fatto 5 giorni di trozocina per via orale + 6 giorni di ceftazidima
intramuscolo. Ora sono passati già tre giorni dalla fine delle cure e da
due è ritornato all'asilo, e sta benissimo.
  Il pediatra ha consigliato un "riposo" solo di qualche giorno prima di
iniziare col Lantigen. Ma il sistema immunitario si sarà già "ripreso"?
Sarebbe preferibile attendere un po' di più?
-- 
  Eugenio
 
http://binaryunit.blogspot.com

 l'immunostimolatore "Lantigen B", che abbiamo comprato.
Il Lantigen B è un preparato costituito da lisati di alcuni batterici
che sono coinvolti nella eziologia di infezioni respiratorie.
Il preparato non ha alcuna dimostrata efficacia, se non quella di
convincere la mamma che sta rinforzando il sistema immune del bambino,
che peraltro è già forte di suo senza bisogno del Lactigen. Se può
aiutare a comprendere la situazione, questo farmaco letteralmente non
esiste negli Stati Uniti, dove il regime di autorizzazione è molto più
rigoroso. Nel nostro paese, giustamente, non essendone provata appieno
l'efficacia (è un eufemismo) non è rimborsato dal SSN
D'altra parte come è del tutto improbabile che questo preparato possa
avere una qualunque attività positiva, è altrettanto remota la
preoccupazione che possa avere un effetto negativo nei confronti di
qualunque sistema immune. Infatti anche se un trapiantato
immunodepresso si prendesse il farmaco, non correrebbe nessun rischio.
Se sta bene io ti consiglio di dargli del buon cibo e di farlo giocare
per terra: lo immunizzerai in modo più economico, efficace (e
divertente) di quanto non possa accadere con il LantigenB

Eugenio wrote:
 > Il pediatra ha consigliato un "riposo" solo di qualche giorno prima di
 > iniziare col Lantigen. Ma il sistema immunitario si sarà già ripreso"?
 > Sarebbe preferibile attendere un po' di più?
 >
Il Lantigen B è costituito da estratti batterici. Non si tratta di 
sostanze con effetti farmacologici e meccanismi d'azione precisi (per 
intenderci: probabilmente ha lo stesso effetto di quando mette in bocca 
qualcosa che è stato per terra: anche quello stimola il sistema 
immunitario..)
Insomma, che lo prenda prima o dopo non fa grande differenza.
saluti,
piesse

 divertente) di quanto non possa accadere con il LantigenB
Sicuramente vero, ma non capisco questa tendenza di molti a suggerire
immunostimolazioni così dirette e - a mio modo di vedere - un po' estreme.
Le capirei se nel nostro Paese ci fosse l'abitudine (come in oriente, o nel
nord Europa) di togliersi le scarpe quando si entra da fuori. Ma sui nostri
pavimenti c'è di tutto e di più... mi sbaglio? E poi è vero che l'igiene
oltre il necessario non fa che indebolirci, ma è anche vero che è grazie
all'igiene che molte malattie del passato sono... del passato. Come dire,
se ai bimbi insegnamo a non raccogliere cibo da terra, il loro sistema
immunitario sarà meno forte di quanto potrebbe essere, ma dovrà affrontare
nemici pesanti molto più raramente...
Pardon per le imprecisioni, che io non sia del settore si evince
immediatamente.
-- 
  Eugenio
 
http://binaryunit.blogspot.com

 l'immunostimolatore "Lantigen B", che abbiamo comprato.
Anche la pediatra di mio figlio tutti gli anni viene alla carica con gl 
immunistimolanti.
L'unico anno in cui abbaimo fatto la "terapia" mio figlio ha inanellato tra 
dicembre e aprile ben 7 influenze.
Sicuramente non e' colpa dell'immunistimolante, ma altrettanto sicuramente 
si tratta di cagate che stimolano solo il portafolgio di chi li vende o li 
produce e forse di chi li prescrive.
lsd 

  
http://binaryunit.blogspot.com

 che peraltro è già forte di suo senza bisogno del Lactigen. 
Ehm, io l'ho dato a mio figlio ed effettivamente ha smesso di ammalarsi 
continuamente come aveva fatto nei mesi precedenti... Coincidenza?
Ero così entusiasta che ho cominciato a prenderlo anch'io (visto che il 
piccino mi attaccava tutti i malanni), ma quando l'ho detto alla 
neurologa questa mi ha detto di smettere immediatamente perché era 
pericoloso (ho la sclerosi multipla e sto prendendo un immunomodulante, 
Glatiramer acetato)
Ma allora proprio nulla non fa... ;-)
--
Valentina

 continuamente come aveva fatto nei mesi precedenti... Coincidenza?
Probabile visto che l'unico anno che mio figlio l'ha fatta ha inanellato una 
influenza via l'altra. L'anno scorso non abbiamo fatto nulla e ha fatto solo 
un totale di 4 giorni di malattia in tutto l'inverno.
lsd 

 un totale di 4 giorni di malattia in tutto l'inverno.
vedi sopra. Pagata la tassa del primo anno poi fila sempre liscia.
secondo ma ti hanno ammollato l' "immunostimolatore" in corrispondenza 
del fatidico primo anno, per inciso hanno ammollato anche a noi un mare 
di cose e solo leggendo il bugiardino ci siamo resi conto ed inc.... ma 
noi siamo ultraconcreti, non omeopatici, stare in mezzo alla terra puo' 
fargli solo bene, etc ... :-)
ciao
luh
-- 
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http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it
Leggi le FAQ di IHSatD:   
http://ihsatd.cjb.net
Togli    _NOSPAM_     per rispondere in privato

 solo bene, etc ... :-)
Parole sante. Io ho la fortuna di avere una moglie poco apprensiva e dopo 
neanche due mesi ha smesso di rompere le balle con sterillizzatori e 
paranoie su ogni cosa che cadeva per terra.
lsd 

 
La domanda non è affatto banale, ed è decisamente interessante.
Evidentemente non è ragionevole pensare che tanti pediatri (ma vale lo 
stesso per altri professionisti) siano corrotti e/o ingnoranti. 
Oltretutto, mi risulta che i pediatri siano mediamente più dediti 
all'aggiornamento ed al confronto con i colleghi rispetto ad altri 
specialisti. E certamente non mancano di senso di responsabilità.
Il fatto è che il comportamento dei medici (come di tutti) è influenzato 
più da fattori "sociali" che tecnici. In pratica, l medico tende a fare 
quello che "si usa fare" o che pensa che ci si attenda da lui.
Da qui l'interesse dell'industria ad accaparrarsi il sostegno degli 
"opinion leaders", in grado di trascinare il comportamento di molti 
altri, non diversamente dai testimonial della moda.
Nella letteratura anglosassone queste linee di comportamento covengono 
chiamate "mindlines" (linee mentali) in contrasto con le "guidelines" 
(linee guida).
saluti,
piesse

 Valentina
No, Valentina, non fa proprio nulla. Il tuo bambino non ha preso le
malattie per altri motivi.
Oggi ci sono le elezioni negli stati uniti, se domani mi viene il
raffreddore questo non mi autorizza a dire che me l'ha fatto venire
Obama.
Che poi un malato di sclerosi multipla che si sottopone a terapie
davvero immunomodulanti non debba scherzare con farmaci di nessuna
efficacia, � un precetto sacrosanto...

 specialisti. E certamente non mancano di senso di responsabilit�.
Tu hai perfettamente ragione.
Ma io non riesco a capire quali linee guida li portino, ad esempio, a
prescrivere a spron battuto il cortisone (o farmaci cortisonici) per
via sistemica con una frequenza che non trova nessuna giustificazione
se non nella paranoia personale.
Non sono sicuramente corrotti (il cortisone non costa nulla), ma mi
chiedo - se non sono ignoranti - dove abbiamo appreso simili pratiche,
che sono non solo inutili, ma pure pericolose.

 influenzati da qualche convegno? (non lo dico con polemica :))
[snip]
(non sono un medico)
Ciao!
Un placebo, cos� la madre � pi� tranquilla con la prescrizione?
Bye,Alessio 

 
magari dai loro "maestri"?
piesse


Ed i maestri da dove l'hanno presa questa abitudine?
A loro volta dai loro maestri?

 A loro volta dai loro maestri?
probabilmente si.
Ho da qualche parte un ritaglio di stampa su una ricerca sui principali 
libri di medicina interna, che dimostrava che molte nozioni venivano 
semplicemente riprese da un'edizione e l'altra senza verifiche critiche, 
tanto che fra i tests e le misure riortate come utili ce n'erano molte 
desuete, superate, inutili o addirittura dannose.
saluti,
piesse

 immunistimolanti.
A me l'ORL prescrive tutti gli inverni l'"Ismigen" ritenendolo più 
efficace. Valgono le stesse considerazioni dell'altro farmaco? Dice che 
serve ad evitare le recidive della sinusite (mi ha operato circa 3 anni 
fa al setto nasale).
Max


Come ho avuto occasione di ripetere, non esiste al momento alcuna
prova scientifica certa dell'efficacia di questi farmaci ( per dirne
alcuni Acintor, Biomunil, Biostim, Bronchomunal, Bronchovaxom,
Immucytal, Ismigen ed altri). . Esistono invece dati sugli effetti
collaterali, che non sono gravi ma possono essere fastidiosi e non
sono comunque accettabili in assenza di una dimostrata efficacia.
Efficacia che, ripeto, non è ancora stata dimostrata. Al momento
nessuna delle linee guida delle associazioni mediche serie ne prevede
l'utilizzo.
Questi farmaci in alcuni paesi (USA) non sono autorizzati, in altri,
come la Francia, sono stati ritirati dal commercio un paio di anni fa.
Il motivo per cui vengano prescritti, ed il motivo per cui siano
ancora ammessi alla commercializzazione nel nostro paese mi sfugge
completamente, almeno dal punto di vista medico.