Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: ipod e ampli a valvole (!)


Alex

 Alex
magara sono ignorante in tecnica audio ma ascoltare un mp3 su un
valvolare non e' come stampare un jpeg compresso con una stampante in
esacromia?
come dire risorse sprecate per un risultato comunque non all'altezza,
o mi sbaglio?

è pieno di gente che giura che con i cavi dorati *loro* sentono meglio).
Tornate a parlare di computer, che è meglio :-)
Ciao.
-- 
_________________________
www.alexnet.it
Un giorno, forse, questo sarà il mio sito.. :-P

 Tornate a parlare di computer, che č meglio :-)
"flame on!"
io sto coi compressi
-- 
PPB

io sto coi compressi
Io con gli ippopotami.
PS:
L'importante è ascoltare musica. Secondariamente sarebbe il caso di
parlare di ciò che si conosce e non di ciò che si sente dire...


 Io con gli ippopotami.
io sto con te :蚤
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 io sto con te :°D
Chissà se sei vivo.
-- 
"Those who try to lead the people 
can only do so by following the mob"
Oscar Wilde
http://www.cieloprovvisorio.net

 esacromia?
Gli amplificatori valvolari solitamente hanno una risposta non lineare, 
nel senso che introducono delle distorsioni gradevoli all'orecchio 
(magari non all'orecchio di tutti!, poi dipende anche dal tipo di musica).
Il fatto che il suono che esce dall'iPod non sia di qualita' 
elevatissima (e non solo perche' la musica e' compressa), non vuol dire 
che non la si possa rendere piu' gradevole con un amplificatore 
valvolare. In fondo anche l'"equalizzazione" e' una distorsione che 
molti applicano anche a fonti sonore di qualita' non eccelsa.
Per i piu' curiosi un mio amico spiega perche' gli piacciono le valvole 
nel seguente post:
http://lapillola.blogspot.com/2006/11/dietro-il-mistero-delle-valvole.html
Valerio

 Tornate a parlare di computer, che è meglio :-)
Così non fai altro che dargli ragione, però.
Non hai dimostrato di saperlo fare, fai supporre che ne sei in grado, ma
è tutto, appunto, da dimostrare ;)
-- 
Currently playing: Travian [Web] + Dragon Ball Z BT2 [Wii]
   + Punch Out!! [Wii-VC]
iChat/AIM: Nai1105 - ICQ: 205920141 - MSN: 
Nik...@email.it

 Valerio
dal blog:
ma ultimamente, dopo aver ascoltato il podcast numero 10 di Tecnica 
Arcana del 14/07/2006, ho scoperto l'esistenza un piccolo economico 
amplificatore di classe D, denominato T-Amp, realizzato da Sonic Impact, 
dal costo veramente incredibile (meno di 40€) e dotato di elevatissime 
qualita' audio, simili a quelle di un amplificatore valvolare da 
svariate migliaia di euro.
*ROTFLMAO*

 parlare di ciň che si conosce e non di ciň che si sente dire...
io posso parlare per le jpg.
-- 
PPB

 molti applicano anche a fonti sonore di qualita' non eccelsa.
<cut>
grazie 1000, risposta esauriente :)
LNZ

 .html
Mi sono fermato al punto in cui confonde alimentazione e segnale :|


fosse solo quello, e' un insieme di castronate di dimensioni epiche

 è pieno di gente che giura che con i cavi dorati *loro* sentono meglio).
Te ne accorgi.
Magari non in due minuti di prova cieca, ma in qualche settimana di
ascolto nell'impianto che conosci bene (che, ovviamente, deve essere di
discreta qualità), ti accorgi che si è perso qualcosa.
Per dire, io ho sentito un ENORME differenza mettendo un cd vuoto sopra
il cd da leggere nel mio lettore, ma l'ho sentita nel tempo.
Ad ogni modo, se per te la compressione non fa differenza, figuriamoci
le valvole pregiate (quelle da supermercato, prese giusto per "avere le
valvole" rischiano il pensionamento a favore di amplificatori di classe
T) e, comunque, non penso che la dotazione dell'iPod permetta di
sfruttarle: è un lettore da portarsi dietro, non la sorgente definitiva!
-- 
Federico D'Ambrosio

 
Sì, ok, il T-Amp è un ottima cosa ma di qui a paragonarlo ad ampli
pregiati...
-- 
Federico D'Ambrosio

 il cd da leggere nel mio lettore, ma l'ho sentita nel tempo.
intendi mettendo un altro cd sopra al cd che vuoi ascoltare, dentro al
lettore? 
in che modo un tale accorgimento puo' variare l'ascolto? trattandosi di
lettura di dati digitali, mi sembra strano.
-- 
Matteo L - for mail messages sum 36+36
Frozen warnings close to mine
close to the frozen borderline

 lettura di dati digitali, mi sembra strano.
Anche a me sembra strano, forse con un maggiore peso il CD è meno
soggetto a vibrazioni e quindi la qualità di lettura aumenta e la
correzione degli errori si attiva in maniera inferiore.
Ma, come il Pronto Legno spruzzato sulla parte sotto del CD, i bassi
prendono corpo e profondità ed il medio sembra diventare più gradevole.
Diciamo che il suono cambia, in certi impianti in bene, in certi in
male.
-- 
Federico D'Ambrosio

 prendono corpo e profondità ed il medio sembra diventare più gradevole.
a questa invece non c'arrivo: perche'? O__o
sapevo che l'uso di applicare prodotti spray per migliorare l'ascolto
era un retaggio dell'epoca del vinile, ma sempre in virtu' del fatto che
la lettura del segnale per il cd e' una cosa completamente diversa non
vedo come interferire con questa possa avere delle variazioni sulle
bande di frequenza (mentre il discorso della riduzione degli errori in
lettura mi pare assai plausibile).


 Chissà se sei vivo.
Ecco cosa era questa puzza che sentivo, sono morto :O
ad ogni modo allo z1010 partì il microfono sono in attesa di provare
l'M600 prima di rimpiazzarlo: il numero tim consideralo offline, il
vodafogn invece è sempre con me.
Che accadde? Mailami diffusamente...


 male.
Per quello che ne sò io, sul CD i dati (audio o no) sono scritti in 
formato digitale. Numerici, quindi.
Se chi ha prodotto il CD, ad un certo punto, c'ha messo il numero 
"12345", immagino che leggendo quel punto (si, stò semplificando di 
molto il funzionamento), ci troverò "12345".
Questo sarà vero a meno di eventuali errori di lettura che, sempre dai 
cassetti della mia memoria, ricordo essere in percentuale assai basse.
Nel caso di un CD contenente programmi, ad esempio, se gli errori di 
lettura fossero tanti e tali da alterare anche di poco il contenuto di 
una posizione, immagino che i programmi ivi contenuti risultino 
inutilizzabili.
La mia domanda è: perchè se (a parità di dispositivo di lettura) metto 
un CD con dei dati (programmi) questi, a meno di problemi al 
supporto/lettore, vengono letti in maniera "esatta" mentre, se ci infilo 
dentro un CD audio, dovrei spruzzarci qualcosa per ottenere il dato 
(sonoro) esatto?
Problemi legati alla correzione d'errore? Non credo venga utilizzata la 
correzione d'errore solo per i dati "non audio". O no?
Grazie per le risposte.
Saluti

 Grazie per le risposte.
io l'avevo detto che era il thread di johnny storm
-- 
PPB

 vodafogn invece è sempre con me.
Ecco, mi manca.
Son toscano/Milanese per tre giorni e mi tocca mailarti per questioni di
T5xx /TX2HP...


 correzione d'errore solo per i dati "non audio". O no?
Da quello che ho capito (richiamo l'attenzione di chi è più esperto!),
il motivo è semplice: se il tuo lettore CD non legge un settore del CD
di dati al primo colpo, ci ritorna più volte fino ad effettuarne la
lettura, cosa che non può fare nel CD audio mentre l'ascolta, dunque
deve "saltare" il settore e cercare di correggere il punto saltato
mediante interpolazione.
Poi forse si aggiunge il fatto che ho diversi CD audio del 89 e nessun
Cd dati di quello stesso anno...
-- 
Federico D'Ambrosio

 T5xx /TX2HP...
dime putčo


 è tutto, appunto, da dimostrare ;)
o ma poi ti dico se a uno lo piglio a calci nei coglioni con sufficiente
vigore lui si convince anche che gli ippopotami rosa volino. ma mica
posso prendere tutto il mondo a calci nei coglioni.
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 Anche a me sembra strano
Io lo trovo quasi ilare. Come uno che non voleva spostare un file da una
cartella all'altra perche' temeva che facendolo troppe volte si sarebbe
potuto perdere qualche pezzo.
Poi non entro in merito, eh. Ma diciamo che io accetto dimostrazioni
*formali* e *tecniche*, il resto lo prendo per fuffa di default.


 *formali* e *tecniche*, il resto lo prendo per fuffa di default.
Guarda, purtroppo non ho conoscenze tecniche per dimostrare qualche
cosa, ma sento una certa differenza.
Ovviamente, non dimostrando niente e non potendo teletrasportarti a casa
mia per un ascolto moolto lungo, sei pienamente nel giusto nel non
crederci.
-- 
Federico D'Ambrosio

 male.
No, aspetta, eri serio?

 No, aspetta, eri serio?
Lo so, č completamente assurdo. Ma funziona, non ti chiedo di credermi,
non ci credo del tutto nemmeno io, ma il suono č diverso!
-- 
Federico D'Ambrosio

 dime putčo
Devo scoprire se il display č lo stesso e mi servono i disci di
ripristino senza pagare 69 euro a Sony.


 non ci credo del tutto nemmeno io, ma il suono è diverso!
Ussignur. Capisco improvvisamente come abbia fatto Wanna Marchi.
P.S. Non voglio fare proprio l'ingegnere a tutti i costi, ma capisci che
una volta che sei in digitale non c'è differenza tra bassi e alti sul
supporto? Spalmare il pronto dovrebbe andare a modificare solo i bit
meno significativi di ogni campione... se questo fosse possibile sarebbe
anche il caso di dare una sincera riguardata alle leggi della
termodinamica.

 wrote:

Capisco, ma non è quello che dicevo.
Dicevo che riducendo le vibrazioni (o col pronto che, essendo un
prodotto a base siliconica, dovrebbe rendere la superfice del CD più
leggibile), si attiva di meno la correzione degli errori che fa perdere
spesso dinamica e profondità al suono.
Questa è la mia teoria, non sono un esperto e chiedo aiuto ad un
esperto.
-- 
Federico D'Ambrosio



Innanzitutto credo che per quanto avere una rotazione stabile sia
ovviamente auspicabile, andare a giocare con il baricentro di una cosa
che gira a x00 RPM non è cosa buona (c'è gente che ha avuto problemi per
un'etichetta attaccata non drittissima).
Secondariamente, in caso di jitter (e successiva interpolazione),
sospetto che si senta (se mai si sente qualcosa) è sicuramente più sulle
frequenze alte :)
Che io sappia non c'è un modo di sapere veramente quanti sono gli errori
di lettura (che sarebbe utilissimo per determinare quali di queste
pratiche effettivamente funzionino), ma magari è solo mia ignoranza :)

 ripristino senza pagare 69 euro a Sony.
per il display non so come fare, per i CD domani li chiedo al
responsabile delle macchine e ti fo sapere


  ma sento una certa differenza.
il mio mac è diventato più veloce mettendo un cd sopra l'altro
nell'hi-fi. :P


 responsabile delle macchine e ti fo sapere
Solo dirmi:
1) Risoluzione massima
2) Numero di serie
Li leggi con SiSoft Sandra.


 o mi sbaglio?
diciamo che vedi solo una parte della questione

 pratiche effettivamente funzionino), ma magari è solo mia ignoranza :)
Mi pare ci siano dei progetti di autocostruzione che aggiungono un led
al circuito di correzione errori per vedere quanto si attiva.
-- 
Federico D'Ambrosio

 metti anche gli Apple Lossless, o addirittura gli AIFF
Il discorso è che non vedo l'iPod come una sorgente che meriti il
valvolare costoso.
-- 
Federico D'Ambrosio

 al circuito di correzione errori per vedere quanto si attiva.
Ecco, interessante :D

 
Aggiungo una cosa: più di questi giochetti e cavi di segnale/potenza
ipercostosi (oltre un certo limite, si sprofonda nel ridicolo: perché
mai un pezzo in platino dovrebbe dare un suono migliore?), la differenza
la fa l'ambiente.
Cambiare la disposizione dei diffusori, aggiungere/togliere una tenda o
un tappeto, influenzano non poco. Soprattuto la disposizione.
-- 
Federico D'Ambrosio


| |._/|_|\__/\__/\__/ | 
|        /_/ /_/      | *Si vis pacem, para papunzi

 pregiati...
Infatti non c'e' paragone: basta ascoltarlo. Degli ampli "pregiati" non
ha la solidita', la qualita' dei componenti (connettori, potenziometro),
il look (e' bruttissimo) e un sacco di altre cose non direttamente
connesse col suono. Se pero' parliamo di "piacere d'ascolto", il T-Amp
da' la biada a *tutti* gli amplificatori "moderni" con la puzza sotto il
naso che ho sentito dalla fine dei '70 ad oggi (e non sono quattro o
cinque). Non ha certo il calore di un valvolare, ma nemmeno
l'insopportabile "naso" degli ampli classici a transistor o integrati,
che in confronto al T-amp suonano come un SM58 di fronte a un Neumann.
Il T-amp *splende*.


 rendere illeggibile un CD bisogna friggerlo in pastella.
Ho sentito cose opposte da gente che ha montato il led sul correttore di
errori, non saprei cosa dire.
-- 
Federico D'Ambrosio

 errori, non saprei cosa dire.
Magari il circuito aggiuntivo per il LED fa un casino di suo .-D


 Magari il circuito aggiuntivo per il LED fa un casino di suo .-D
Possibile o qualcuno adatta la realtą a suo piacimento.
Bon, la mia esperienza in questo campo qua si ferma, mi ritiro e
continuo a leggere se arriva qualcuno che sa.
-- 
Federico D'Ambrosio

 Possibile o qualcuno adatta la realtą a suo piacimento.
Senza dubbio. La psiche a volte suona meglio delle orecchie .-D


 molti applicano anche a fonti sonore di qualita' non eccelsa.
hai idee piuttosto confuse di audio ed elettronica in generale,
ragazzo...
Ale.

 naso che ho sentito dalla fine dei '70 ad oggi 
parlo con cognizione visto che ho usato un T fino a ieri. Sicuramente è
un bell'oggettino e di fatto anche rispetto al transistorizzato Jap che
possedevo, seppure di qualità, mi ha fatto scoprire un altro livello di
ascolto.
Poi sono passato ad un valvolare serio (prezzo di diversi ordini di
grandezza superiore ahimè), beh la differenza è alrettanto abissale IMO.
Diciamo che per me l'esperienza del T è stata decisamente "istruttiva".
Credo che il limite più rilevante del T sia, oltre alla potenza di
uscita che di per se non è eclatante e può essere un limite nell ascolto
di alcuni generi, soprattutto la componentistica. In particolare le
capacità di ingresso sono state scelte di valore molto basso e questo ne
limita la risposta alle basse frequenze (forse per risparmiare sulle
batterie?). Esistono in rete diversi mods e cannibalizzazioni del T-Amp,
c'è di che sbizzarrirsi...
Ale.

 Diciamo che per me l'esperienza del T è stata decisamente "istruttiva".
Se ti sei abituato al suono degli ampli -per semplificare- a
semiconduttori, il T e' davvero un'illuminazione. Ma mi resta il dubbio
che semplicemente ci siamo abituati a usare amplificatori troppo potenti
al minimo delle loro prestazioni. "10W should be enough for anybody" .-D
