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Titolo: le mirabolanti proprietà dell'acilcisteina

se ne discuteva in tutt'altro gruppo (gente che la consiglia per disintossicarsi dalle scie chimiche, per dire...) e sono venuti fuopri questi dati:
 
"Attività epatoprotettrice da alcolici e contaminanti ambientali;"
 
ma soprattutto 
 
"Psichiatria
 
 
L'acetilcisteina è stata sperimentata con successo nel trattamento della schizofrenia, dei disturbi acuti dell'umore (depressione, mania, ipomania) nell'ambito del disturbo bipolare e del disturbo depressivo,tricotillomania, dermatillomania, autismo, Disturbo ossessivo-compulsivo, farmacodipendenza e dipendenza da droghe (tra cui nicotina, cannabis, metanfetamina, cocaina, etc.), gioco d'azzardo patologico."
 
nemmeno nella più sfrenata puntata del dottor house avevo sentito dire una cosa simile! :)
 
a qualcuno di voi risulta? chissà se il Bertozzi frequenta ancora questo ng... ;)

 a qualcuno di voi risulta?
 
Quella che hai riportato mi sembra un'approssimativa e riassuntiva
traduzione di questo abstract:
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25957927
 
 
Neurosci Biobehav Rev. 2015 May 6;55:294-321.
doi: 10.1016/j.neubiorev.2015.04.015. [Epub ahead of print]
 
Clinical trials of N-acetylcysteine in psychiatry and neurology:
A systematic review.
 
N-acetylcysteine (NAC) is recognized for its role in acetaminophen
overdose and as a mucolytic. Over the past decade, there has been
growing evidence for the use of NAC in treating psychiatric and
neurological disorders, considering its role in attenuating
pathophysiological processes associated with these disorders,
including oxidative stress, apoptosis, mitochondrial dysfunction,
neuroinflammation and glutamate and dopamine dysregulation. In this
systematic review we find favorable evidence for the use of NAC in
several psychiatric and neurological disorders, particularly autism,
Alzheimer's disease, cocaine and cannabis addiction, bipolar disorder,
depression, trichotillomania, nail biting, skin picking, obsessive-
compulsive disorder, schizophrenia, drug-induced neuropathy and
progressive myoclonic epilepsy. Disorders such as anxiety, attention
deficit hyperactivity disorder and mild traumatic brain injury
have preliminary evidence and require larger confirmatory studies
while current evidence does not support the use of NAC in gambling,
methamphetamine and nicotine addictions and amyotrophic lateral
sclerosis. Overall, NAC treatment appears to be safe and tolerable.
Further well designed, larger controlled trials are needed for specific
psychiatric and neurological disorders where the evidence is favorable.
 
Bye,
 
   *GB*

 questo ng... ;)
 
  Il Bertozzi c'e' ancora. Piu' impegnato di prima (mai riprodursi se si
vuole avere tempo libero! ;-p ) ma c'e' ancora. :-D
 
  Che dire, pare che l'acetilcisteina sia tornata di moda... gia'
parecchi anni fa, se non ricordo male, ci fu un periodo di entusiasmo
per questa sostanza, poi fini' tutto in una bolla di sapone. Qualche
studio c'e' ma tutti finiscono con "occorrono maggiori studi" o
similari: io aspetterei quelli. :-D
 
  Un saluto,
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 similari: io aspetterei quelli. :-D
 
roba da saciachimicari, allora... grazie mille! ;)

 "Attività epatoprotettrice da alcolici e contaminanti ambientali;"
 
chiedo scusa se ripeto questo punto, ma la consigliano proprio come "disintossicante da metalli pesanti" o comunque antiossidante, etc...
 
so che con certa gente è inutile discutere, ma mi piacerebbe poter avere qualche cosa da rispondere, almeno per provarci... grazie! ;)

 avere qualche cosa da rispondere, almeno per provarci... grazie! ;)
 
Prima di farti domande sulla possibile utilità della NAC in questo,
sarebbe opportuno che ti domandassi come fanno i tuoi interlocutori
a sapere di essere intossicati da metalli pesanti. Presumibilmente
è solo una loro fantasia, ma la tua crociata è comunque perdente,
non tanto perché la NAC è un buon antiossidante e pressoché innocua,
quanto perché l'irrazionalismo newagista che tu avversi è destinato
a diffondersi sempre più nelle nuove generazioni, come dimostrano
il successo politico del M5S e quello mediatico di Twitter e Facebook
rispetto a Usenet. Tutta la scala di valori, non solo quelli razionali
ma anche quelli etici, è destinata a modificarsi profondamente negli
anni a venire. E' uno dei motivi per cui non mi trovo d'accordo con te.
 
Bye,
 
   *GB*

 roba da saciachimicari, allora... grazie mille! ;)
 
Non mi sembra che Gianfranco Bertozzi abbia detto quello. Si č detto
scettico sulla ripresa di attenzione per l'impiego dell'acetilcisteina
in psichiatria, ma non ha detto che sarebbe certamente fuffa. Potrebbe
venire usata anche per il dolore cronico, secondo quanto suggerito da
questo studio condotto da ricercatori del Dipartimento di Neurologia
e Psichiatria della Sapienza:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4379592/
  (free full text)
 
Mol Pain. 2015; 11: 14. Published online 2015 Mar 20.
 
   N-acetyl-cysteine, a drug that enhances the endogenous activation
   of group-II metabotropic glutamate receptors, inhibits nociceptive
   transmission in humans
 
Conclusions
 
Our study, showing that NAC reduces laser-induced pain and laser-evoked
brain potentials in humans and delays the tail-flick response in mice
indicates that NAC inhibits nociceptive transmission. Accordingly, a
previous study directly addressing the efficacy of NAC in patients with
complex regional pain syndrome type I, has raised the possibility that
NAC might be potentially useful for relieving pain [20]. Hence, because
NAC is a safe drug, it deserves to be tested in further adequately
sized clinical trials in patients with pain.
 
Poi ovviamente per la conferma di tali risultati servono degli studi
clinici piů estesi, ma non č necessario assumere amfetamine per farsi
venire idee paranoidi sul possibile motivo per cui gli studi piů estesi
tardano a trovare chi li finanzi (hint: la NAC non č brevettabile).
 
Bye,
 
   *GB*

 E' uno dei motivi per cui non mi trovo d'accordo con te.
 
è dura, ma cercherò di sopravvivere... :P

 L'acetilcisteina è stata sperimentata
 
chissa' che puzza in istituto!
 
Matti che cagano per terra? No, e' il professore che sperimenta!
 
perche' bisogna sapere che i tioli puzzano di uova marce, come l'acido 
solfidrico (H2S), quindi secondo me il NAC non fara' mai tendenza.
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 o comunque antiossidante,
 
Questo e' verissimo, il gruppi -SH sono profondamente riducenti e quindi 
antiossidanti.


 che si vendevano come il pane.
 
perché "vendevano" ?
 
 
vedo che la maggior parte dei ragazzini non fuma, ma moltissimi vengono trovati positivi all'etilometro, specie da quando hanno "inventato" quelle bevande tipo succo di frutta ma a lieve contenuto alcoolico...

 dell'organismo servono dei chelanti e i gruppi -SH non sono chelanti
 
 
grazie mille! infatti parlano anche di chelazione, poi menzionano anche la zeolite (che per noi mortali č la sabbietta del gatto) e altre pratiche strane...
 
 
mi rendo conto di non aver dato alla conversazione un'impostazione molto scientifica, ma stiamo parlando di gente che sostiene di essere stata *addotta* dagli alieni, mi avevano incuriosito giusto questi due elementi che conosco, per il resto credo che non ci sia niente da fare... ;)

 dell'organismo servono dei chelanti e i gruppi -SH non sono chelanti
 
E' vero che in generale per quello scopo si impiegano EDTA e altri
chelanti, tuttavia l'affermazione che i gruppi sulfidrilici non siano
complessanti è troppo drastica, perché sennò come spieghi l'impiego
classico del dimercaprolo (BAL) come antidoto ad arsenico e mercurio?
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Dimercaprolo#Farmacodinamica
 
 
   I gruppi sulfidrilici del dimercaprolo formano complessi solubili
con i metalli (in particolare con arsenico, mercurio, oro) i quali
non sono più in grado di legarsi ai ligandi dell'organismo, quali
ad esempio gli enzimi che presentano anch'essi gruppi sulfidrilici
(il gruppo funzionale proprio dei tioli o mercaptani). Il complesso
metallo-chelante è formato da due molecole di dimercaprolo e da un
atomo di metallo (2:1). Perché la terapia con dimercaprolo abbia
successo si devono mantenere costanti i livelli plasmatici dell'agente
chelante in modo che si possa formare continuamente il complesso
che deve poter essere eliminato rapidamente. La somministrazione del
farmaco dovrebbe avvenire quanto prima possibile, poiché il composto
è molto più efficace nel prevenire l'inattivazione dei gruppi SH
che nel riattivarli. Non è dimostrata l'attività del dimercaprolo
nell'avvelenamento da antimonio, bismuto e tallio.
 
Inoltre la N-acetilcisteina (NAC) è un buon complessante del palladio:
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Acetylcysteine#Complexing_agent
 
 
   Acetylcysteine has been used to complex palladium, to help it
dissolve in water. This helps to remove palladium from drugs or
precursors synthesized by palladium-catalyzed coupling reactions.[59]
 
Ma è inopportuno impiegarla per intossicazioni da mercurio, in quanto:
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Mercury_poisoning#Treatment
 
 
   Glutathione and N-acetylcysteine (NAC) are recommended by some
physicians, but have been shown to increase mercury concentrations
in the kidneys and the brain.[48]
 
Bye,
 
   *GB*

 classico del dimercaprolo (BAL) come antidoto
 
lo spiego rispondendo che la OP ha parlato di N-acetil-cisteina, che ha 
di specifico solo il gruppo SH, isolato. Quindi le molecole di NAC con i 
loro gruppi SH non chelano niente.
 
Per sequestare i cationi pesanti servono almeno due residui negativi 
nella stessa molecola, il dimercaptopropanolo ha DUE gruppi -SH che 
funzionano solo perche' sono contigui.
 
Consiglio ironicamente ai naturopati un trattamento a base di acido 
ossalico, che ha due gruppi COOH contigui e chelano che e' un piacere. 
Poi vabbe' precipitano invece di restare solubili, ma questo sempre 
ironicamente lo considero un mezzo vantaggio, perche' l'efficacia della 
rimozione dei metalli pesanti sara' piu' tangibile materialmente, come 
ben sapeva lo stesso Montaigne.
