Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Bootcamp e le bestemmie...

Stamattina un amico mi ha portato il suo imac 27 perché, aggiornandolo 
ad high sierra, gli si è sputtanato il fusion drive.
Niente di particolarmente grave, non aveva dati da salvare, quindi non 
ho fatto altro che eliminarlo e ricrearlo.
Ho quindi provveduto a reinstallare high sierra da zero, nessun 
problema, ma... non riesco ad installare windows 10 nella partizione 
creata da bootcamp: windows continua a dirmi che "non può" installarsi 
in quella partizione (ed in nessun'altra nel disco, comunque).
Ho cercato con google e sembra un problema abbastanza frequente e di non 
certa soluzione. Qualche idea?
 
 
 
 
 
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Merely Job: 
http://www.sergiotressino.it/
 
Leisure: 
http://trextrips.altervista.org/
 
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 certa soluzione. Qualche idea?
 
non usare APFS...
 
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 
Si, questa è senz'altro una buona idea, ma non risolutiva... proprio 
perché l'apfs è stato il guaio che ha "colpito" il mio amico, che ci ha 
rimesso il fusion. Infatti gliel'ho ricostruito come sempre in jhfs+
BTW, nel frattempo ho provato ad eliminare la partizione creata da 
bootcamp tramite l'installer di windows e sembrava fosse la scelta 
migliore, dato che windows ha iniziato l'installazione. Peccato che 
adesso bootcamp non riesca più a gestirla e pure utility disco non 
riesce più a riunire gli spazi, lasciandomi 2 partizioni che non 
"dialogano" tra di loro...



 
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Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.


 
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dev/null

 
 
Grazie, ma non è un problema di bootloader. Poi, anche se fosse, di 
certo non ne userei uno che non viene più "considerato" da almeno 5 anni ;-)


 
Stranamente non mi si apre più alcuna pagina su 
refit.soundforge.net
 
 
Ad ogni modo, dopo svariati tentativi ed imprecazioni, compresa una 
reinstallazione/downgrade a sierra, giusto per appurare se il problema 
fosse solo di high sierra... abbiamo deciso di utilizzare una virtual 
machine ed installarci windows 10, con l'unico programma che gli 
interessa. Tutto funziona meglio di come si aspettava ed è contentissimo.
 
...nel frattempo si è finalmente aperta la pagina di refit... :-)


 interessa. Tutto funziona meglio di come si aspettava ed è contentissimo.
 
...che poi è cosa saggia e giusta
 

 
Personalmente non sono grande estimatore delle virtual machine, 
preferisco dedicare un disco per ogni sistema operativo, così da non 
dover sottostare ad alcun tipo di limitazione. Ma in questo caso, dove 
non è possibile avere 2 dischi separati e la configurazione dei due 
sistemi si è dimostrata più ardua del previsto, credo proprio di aver 
fatto la scelta migliore :-)


 dover sottostare ad alcun tipo di limitazione.
 
Guarda che le limitazioni sono davvero poche, se hai risorse sufficienti
quasi non te ne accorgi.
Poi per il caso che hai descritto (...usa solo un programma win) è
proprio sua mamma la vm.
 
Qui il doppio OS crea un po di ansia...mi sembrava più facile una volta,
ai tempi di Win + Ubuntu. Ma erano i tempi del cassone pc.
 
O forse sono io che dopo aver visto le vm non ho più voglia di
sbattermi.
NOn trascurare il fatto di poter avere in contemporanea, su vari
schermi, più OS. 
Rispetto al dual boot questo  già vale il prezzo del biglietto.

 schermi, più OS. 
Io sul MacPro (modello 2009 con CPU 6x3.33 e 24GB ram) ho 4 VM: una con
XP, una con Win 10/64, una con SNowLeopard Server ed una con HighSierra.
Mi capita di usaren anche 2 in contemporanea, senza problemi. Per prova
le avevo aperte anche tutte e 4, e non ho avuto particolari problemi...
tranne un po' di interferenze di accesso al disco (Fusion drive fatto da
me).
Con una o 2 VM aperte, uso TrueDWG converter (che poi è Autocad senza
strumenti di editazione) in modo più che dignitoso. Il gaming non mi
interessa...


 
 
Ma infatti, tutto dipende da quel che serve.
Questo mio amico ha un imac late 2013 abbastanza performante (32gb, 
nvidia gtx 4gb) e lo usa per render 3d. Usava yosemite e windows 7 con 
bootcamp ed era soddisfatto, ma ha voluto aggiornare ad high sierra, 
incasinandosi la vita :-)
Quando mi ha detto che su windows avrebbe usato solo uno dei programmi 
che gli servono (non ricordo nemmeno il nome) gli ho proposto una VM. 
Anche perché l'alternativa sarebbe stato ritornare alle versioni precedenti.
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Ecco... mi sembrava troppo bello per essere vero...
L'unico programma che usa e che poi ha provato ad installare, non 
funziona in virtual machine. Le limitazioni saranno anche poche, ma 
sufficienti per non poterla usare.
 
https://app.box.com/s/g2ya3826jrvyxm2bl2biwhfkol95eio6
 
 
Dovrò reinstallare osx formattando il disco come mbr, così da poter 
mettere windows in una partizione fatta con bootcamp...
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 mettere windows in una partizione fatta con bootcamp...
 
ma che vm hai usato?
 
Ciao Jack

 
 
Ho usato vmware fusion (testato precedentemente come uno dei migliori).
In ogni caso ho guardato le caratteristiche di lumion 8 e proprio non ne 
è previsto l'uso in nessuna virtual machine.
Chiedendo all'amico google, non c'è altro modo che installarlo in un 
windows reale, per utilizzarlo...
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 windows reale, per utilizzarlo...
 
ho fatto una veloce ricerca su google, in teoria VirtualBox supporta DX11, ma le prestazioni sono pessime.
Se hai voglia/tempo, un tentativo lo farei, magari va.
 
Ciao Jack

 ma le prestazioni sono pessime.
No, sarebbe tempo perso... se lo diceva prima che doveva usare Lumion,
avrei sconsigliato subito la VM. Anche perché già la scheda video
dell'iMac sarà al limite dei requisiti di sistema.
Spero per Trex non abbia fatto comperare Fusion... :-/
 
-- 
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

 avrei sconsigliato subito la VM. Anche perché già la scheda video
 
ecco, visto ora cos'e' Lumion. Effettivamente e' una delle poche situazioni dove le vm non vanno bene...
 
Ciao Jack

 
 
Non gli ho fatto comprare nulla, per fortuna c'è la possibilità di 
provarlo, prima ;-)
Per quanto riguarda la scheda video, è una nvidia gtx vecchiotta, ma che 
su windows fa il suo dovere (con lumion). Però su una macchina virtuale 
suppongo arrancherebbe non poco, anche se fosse supportato.
Adesso devo trovare il modo di risolvere con bootcamp ed i sistemi 
operativi aggiornati. Non voglio farlo tornare a yosemite + windows 7. 
Ne faccio una questione di principio :-)
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 Ne faccio una questione di principio :-)
Provato ad avviare con la partizione di ripristino?
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 su windows fa il suo dovere (con lumion).
P.S. Comunque farebbe bene a considerare di vendere l'iMac e farsi fare
un Hackintosh ;-)
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Si, non funziona :-/
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Eheh... tu ci scherzi, ma in queste situazioni "ibride" un buon 
hackintosh potrebbe essere la soluzione migliore ;-)
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 hackintosh potrebbe essere la soluzione migliore ;-)
Sopratutto per poter configurare un hardware adatto a quel software. Non
scherzavo.


 
 
BTW adesso sto sperimentando sul mio, dove non sarebbe proprio 
necessario. Questo è uno dei molti vantaggi di un hackintosh :-D
 
https://app.box.com/s/t2seplc5chqwsa36rnzxruyy3ib9uq0s
 


 Si, non funziona :-/
Se non puoi passare alla soluzione B (che poi in questo caso meriterebbe
di essere la A), brasa tutto con l'installer di Mavericks. Da quello
dovresti poter eliminare tutte le partizioni e crearne una nuova. E pure
ricreare il Fusion Disk. Poi sempre da Mavericks crei la partizione
Bootcamp e ci installi Windows 7.
IMHO, che deve ancora recuperare la partizione Windows (10 attivata) che
penso El Capitan mi abbia sputtanto (e io l'ho cancellata del tutto)...
ma per mè non è una priorità ;-P
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Creare un fusion drive mi è abbastanza facile, così come eliminare tutte 
le partizioni di un disco... fortunatamente conosco abbastanza bene la 
sintassi del comando diskutil da terminale ;-)
Se rimettessi yosemite o precedenti non avrei problemi a creare una 
partizione bootcamp compatibile con windows 7 o 8.
Il fatto è che io voglio installarci high sierra e windows 10. Finora, 
dei vari workaround trovati in rete, non ne funziona nessuno. Vedremo :-)


 
 
Eh, al solito, quando murphy ci mette lo zampino... :-)
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 dei vari workaround trovati in rete, non ne funziona nessuno. Vedremo :-)
Beh, ma poi aggiorni. Evitando di selezionare AFPS... mi pareva fosse
quello che ha originato il problema. Per il resto, l'aggiornamento dei
singoli OS nelle loro partizioni non dovrebbe dare problemi.
Come alternativa, mettere Windows su un disco esterno USB3 o tunderbolt?
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 necessario. Questo è uno dei molti vantaggi di un hackintosh :-D
Io alla fine ho riformattato il disco su cui avevo 3 partizioni oltre
quella di Bootcamp. Una volta formattato, Bootcamp mi ha permesso di
rifare la partizione per Windows e mi ha fatto ripartire l'installer (mi
tocca passare per W7 di cui ho la licenza, per poi aggiornare a W10
sperando che MS mi riconosca). La restante parte del disco l'ho già
ripartizionata e sto ri-clonando dai backup.
Ormai sono convinto che sia stato l'installer di El Capitan a farmi
saltare l'avvio da Windows, probabilmente andando a farci una partizione
di ripristino. Non so perché non l'abbia fatta sul disco di avvio dove
l'ho installato, ma mi sono accorto che dopo aver formattato il disco
dove avevo Windows, mi sono sparite tutte le partizioni di ripristino
(avendo più versioni di macOS, avevo anche più partizioni di
ripristino), compresa quella di El Capitan che sta su un Fusion disk
dedicato... non mi sono mai preoccupato dove stessero fisicamente le
partizioni di ripristino, davo per scontato che fossero in coda alla
partizione del relativo OS, ma si vede che non è sempre così.
Che sia colpa del Fusion Disk faidate?! Boh, ma sicuramente quando
aggiornerò El Capitan, staccherò prima il disco con sopra Windows.
Tu invece hai risolto?
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 di ripristino.
Come non detto... finito di clonare le vecchie partizioni sul disco in
cui ho Windows, lo stesso non si avvia più. Parte l'installer ma dice
che non può installare su un disco GPT. Eppure con Mavericks e/o
Mountain Lion avevo almeno 3 partizioni su quel disco, e Windows si
avviava...


 
 
Ci ho perso del tempo, non ho trovato una soluzione decente in internet, 
quindi me ne sono "inventata" una, ma alla fine ce l'ho fatta: adesso 
nell'imac ci sono high sierra e windows 10, perfettamente funzionanti ed 
aggiornati/aggiornabili, avviabili via bootcamp.
Purtroppo il problema non era dato dalla partizione apfs (non usata su 
dischi meccanici da high sierra), ma proprio - come succede a te - dal 
tipo di partizione gpt che non viene riconosciuto da windows, nemmeno se 
fai il boot da uefi.
Parlando col proprietario dell'imac, alla fine è uscito che sono più i 
programmi che usa su windows che su mac, per cui era già da tempo che 
questo imac non lo usava più con osx. Ho dunque diviso il fusion drive 
(che in ogni caso non verrebbe gestito da windows) nei due dischi 
separati, utilizzando l'ssd da 120gb per high sierra (con pochi 
programmi installati) ed il meccanico da 1tb per windows 10 con ciò che 
usa. Nessun problema di partizioni, per cui tutto funziona come deve.
Con bootcamp decidi quale impostare come disco di avvio standard, mentre 
per fare il boot con uno o l'altro puoi usare sempre bootcamp o premere 
il tasto alt all'avvio.
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 il tasto alt all'avvio.
 
visto che usa piu' win, io avrei messo win sull'SSD e splittato l'HD in 2: una partizione per OSX e una di "dati" al limite utilizzabile da entrambi i sistemi.
 
Ciao Jack

 
 
Avevo pensato anche a questa soluzione, con una partizione condivisa in 
exfat (gestibile da entrambi i sistemi). Ma quando mi ha detto cosa ci 
voleva installare su windows mi son reso conto che 120gb sarebbero stati 
troppo pochi...
Ad ogni modo il disco dev'essere un 7200 giri abbastanza decente, visto 
che (a parte il boot relativametne lento) windows e tutti i programmi 
girano agevolmente e con buona velocità.
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 fai il boot da uefi.
Alla fine ho dovuto formattare MBR, tre partizioni HFS+ ed una FAT (che
poi ho cancellato e rifatto NTFS con l'installer di Windows 7). E sembra
che tutto funzioni (anche il boot di OSX delle tre partizioni HFS+)...
ma prima il disco era GPT, e sono sicuro che quando l'avevo configurato,
funzionava tutto. Forse avevo smanettato di più con comandi come fdisk o
altro da linea di comando, e forse in origine avevo solo 2 partizioni
HFS+ (olre a una o due di ripristino), di cui una suddivisa
successivamente senza controllare il funzionamento di Windows. Ma tre
all'origine c'erano di sicuro, anche se leggendo in rete sembra che non
sia possibile avere più di una partizione oltre a quella di bootcamp
funzionante.
P.S.: non usavo Windows nativo da più di un anno... forse 2.
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