Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: Richieste del mondo dei precari della scuola (comunicato stampa)

Il Comitato Precari Liguri della Scuola
(
http://precariliguria.blog.kataweb.it/
) aderisce, come già il Forum
PrecariScuola (
http://bru64.altervista.org/forum/index.php
) e altri, allo
sciopero indetto dai COBAS il 17 ottobre ed a quello indetto dai sindacati
confederali il 30 ottobre ed invita alla mobilitazione tutto il popolo
della scuola: studenti, genitori e docenti.
Il Comitato Precari Liguri a livello nazionale è parte integrante della
Rete Precari 11 Luglio, promotrice del sit-in di Montecitorio del 23 luglio
u.s. e, a livello locale, del Coordinamento SOS Scuola - Genova, promotore
di tutte le iniziative locali genovesi di supporto alla protesta contro la
politica di riforma scolastica del Ministro Tremonti/Gelmini.
Le politiche del ministro Gelmini, spacciate come un rinnovamento,
conducono in realtà al totale smantellamento della scuola pubblica statale. 
Per contrastare questo scellerato disegno, chiediamo:
1) IL RITIRO DEL DL 137 CHE PREVEDE IL RITORNO AL MAESTRO UNICO 
Il maestro unico dal punto di vista pedagogico è una figura superata che
non offre al bambino di oggi quella pluralità dei rapporti didattici ed
educativi di cui ha bisogno, dati i numerosi stimoli a cui la società
stessa lo sottopone. Il governo vuole invece un ritorno al passato per
ottenere nuovi risparmi ai danni della scuola pubblica statale per favorire
quella privata.
2) IL RITIRO DEI TAGLI ALL'ORGANICO DI SOSTEGNO, DI POSTO COMUNE DI TUTTE
LE CLASSI DI CONCORSO E DEGLI ATA PER EVITARE L'ACCORPAMENTO DELLE CLASSI E
LO SMANTELLAMENTO DELLE SCUOLE DEI PICCOLI COMUNI 
Il ministro Gelmini, in realtà commissariato dal ministro dell'Economia
Tremonti, ha previsto un taglio di 87.000 docenti e 44.500 ATA. La
riduzione degli organici avrà come conseguenza la formazione di classi di
35, 40 persone, la scomparsa del tempo pieno nella scuola primaria,
migliaia di scuole dei piccoli comuni e delle zone a rischio chiuderanno,
migliaia di studenti disabili non avranno più alcun aiuto.
3) IL COMPLETAMENTO DEL PIANO TRIENNALE DI 150.000 ASSUNZIONI PREVISTO DAL
GOVERNO PRODI 
Il premier Berlusconi ha annunciato il blocco delle immissioni in ruolo,
mentre nella Finanziaria approvata dal governo Prodi nel 2007 era previsto
un piano triennale di 150.000 immissioni in ruolo attuato solo per la metà
delle assunzioni previste.
4) UNA ADEGUATA INFORMAZIONE DA PARTE DEI MASS-MEDIA SULLA SITUAZIONE DELLA
SCUOLA
Abbiamo assistito ad una campagna di disinformazione da parte dei
mass-media con trasmissioni in cui venivano spiegate le tesi del ministro
senza alcun contraddittorio
(
http://precariliguria.blog.kataweb.it/2008/10/05/lettera-a-paola-perego/
).
Chiediamo che lo stesso spazio concesso al ministro sia assegnato a chi lo
critica e che i lavoratori della scuola abbiano la possibilità di
rispondere agli insulti menzogneri di Brunetta e Calderoli, secondo cui
docenti ed ATA guadagnano troppo lavorando poco.
Il Comitato Precari Liguri della Scuola ricorda le proprie iniziative:
-) Proposta scientifica per un rapido assorbimento delle graduatorie ad
esaurimento
(
http://www.fasce.it/paolo/comitatiepetizioni/comitatoprecariliguri/files/svuotaregraduatorie_lastversion.pdf
oppure 
http://tinyurl.com/svuotareGaE
)
-) "Manifesto per la scuola di tutti", sottoscritto da 1500 persone
(
http://www.paolomalerba.it/precariamente/
).
-) Decalogo delle 10 piccole proposte concrete per il mondo della scuola
(
http://www.fasce.it/paolo/comitatiepetizioni/comitatoprecariliguri/decalogo.asp
).
Ecco l'elenco delle iniziative dei prossimi giorni/settimane che vedrà
coinvolto in qualche modo il Comitato Precari Liguri della Scuola:
-) Lunedì 13/10 il CPLS parteciperà all’Assemblea Cittadina indetta da
CGIL, CISL, UIL e SNALS e fissata per le ore 17.00 presso il Teatro Modena
di Genova Sampierdarena.
-) Martedì 14/10 presso piazza Pilo (Sestri P. davanti a Upim) presidio e
azioni di volantinaggio per le vie di Sestri Ponente.
-) Mercoledì 15/10, in occasione del Voto di Fiducia nel secondo ramo del
Parlamento, che sancirà l’approvazione del Decreto Gelmini, il CPLS
parteciperà ad un Sit In, ad oggi fissato in Piazza De Ferrari, indetto da
associazioni di genitori, di studenti e di insegnanti e dalle
organizzazioni sindacali.
-) Giovedì 16/10 presso Via Balbi 5 ore 18.30 tavola rotonda ad oltranza
sul tema scuola e università a cui parteciperanno genitori, docenti di ogni
ordine e grado, rappresentanti sindacali e  rappresentanti dell’Università.
-) Venerdì 17/10 il CPLS aderirà allo Sciopero Generale indetto dai COBAS e
parteciperà con una propria delegazione alla Manifestazione prevista in
Piazza della Repubblica a Roma.
-) Martedì 21/10 (data probabile) è prevista l’invasione pacifica dei
Precari della Scuola del Consiglio Comunale di Genova per riproporre la
mozione già approvata in Provincia.
-) Giovedì 30 ottobre il CPLS aderirà allo Sciopero Generale indetto da
CGIL, CISL, UIL, SNALS e parteciperà con una propria delegazione alla
Manifestazione prevista a Roma.
Distinti saluti.
-- 
Paolo Fasce
"Je ne veux pas mourir idiot" (Georges Wolinski, Mai 1968)

 Il Comitato Precari Liguri della Scuola
Condividessi solo mezza parola...

 Condividessi solo mezza parola...
Non e' materialmente possibile, in 6 minuti di tempo dal mio invio alla tua
risposta, pensare che tu abbia potuto leggere, con il cervello acceso,
l'intero testo che ho postato. 8-)
Ciao ciao.


 l'intero testo che ho postato. 8-)
Se uno ha il cervello acceso legge solo le parti in maiuscolo, supponendo
che il resto della pappardella sia la reiterazione dei concetti già urlati.
O siete così komunisti da scrivere in maiuscolo una cosa e contraddirla nel
resto del testo?

 l'ingresso nei campi ai ROM pregiudicati?
Evviva Chiamparino. 
Che c'azzecca con il mio post?
En passant, ho postato qui, ma ho sbagliato gruppo...
Ciao ciao.


 Flavia Vento, se è per quello :-)
Ecco, la Vento si potrebbe solo inseminare e basta... ;-) 

 En passant, ho postato qui, ma ho sbagliato gruppo...
LOL. Evidentemente. :DDD
Allora, domani sera vieni? Non è che porti il barbecue?

 Ecco, la Vento si potrebbe solo inseminare e basta... ;-)
Chredo che lo sia già.
Non si dice forse che la madre degli imbecilli è sempre incinta?

 Che c'azzecca con il mio post?
esemplificativo della marcia indietro dei "compagni", di fronte alle
posizioni assunte dal governo, sulla tolleranza esagerata, posizioni che
hanno il sostegno di tutti, anche della base votante della sinistra.
Visto che il miglioramento di fatti che riguardano la qualità della vita
è condiviso dalla popolazione, anche chi mai ha fatto nulla in questo
senso si mette a cavalcare l'onda.
Quindi, il continuare a fare opposizione sensa senso, a fomentare
esclusivamente l'odio verso una persona, a essere sempre "signor no"
potrebbe essere rivisto alla luce del consenso che certe posizioni
governative ottengono, e potrebbe contribuire a creare un'opposizione
che fornisca idee e metodi alternativi, che a loro volta possano
stuzzicare pensieri positivi.
Bon, la supercozzula mensile per quest'anno la ho partorita, vah!
Stamane mi sono dedicato alla carabina, ora vado a consolare il mio
elicottero...


 elicottero...
Con la carabina? Meglio del tiro al piattello...

 Con la carabina? Meglio del tiro al piattello...
tiro a segno al poligono: mica male...


 tiro a segno al poligono: mica male...
Porti l'elicottero al poligono?
Dài, non mollare, mi sembrava tu avessi fatto progressi... ;-)

 Dài, non mollare, mi sembrava tu avessi fatto progressi... ;-)
sempre meglio, e non ho nessuna intenzione di mollare (Cribbio!) :-)


 al poligono sparo ai bersagli... 
Ah, avevo capito che tu volessi "consolare l'elicottero con la carabina",
ovvero usarlo come bersaglio. :D

 Allora, domani sera vieni? Non è che porti il barbecue?
Belin, tu mi stai chiedendo di smontarlo e portarlo? Mbe'... se occorre...


 stuzzicare pensieri positivi.
Giacche' una opposizione "con senso" e' difficile farla, ciascuno ha il
suo. Facciamo l'opposizione che ci viene.
Se hai letto con attenzione il documento che ho postato, troverai anche la
proposta scientifica per un veloce assorbimento delle Graduatorie ad
Esaurimento. Un distillato di sapere, pronto per la Ministro. A casa mia si
chiama "proposte costruttive".


 educativi di cui ha bisogno
Negli altri paesi civilizzati, quanti maestri ci sono per classe?
Giusto per tentare di capire...

 Belin, tu mi stai chiedendo di smontarlo e portarlo? Mbe'... se occorre...
Sei sicuro di non poterlo trasportare cosě com'č?

 Giusto per tentare di capire...
Se domani vieni ti verranno sciolti questo ed altri dubbi. 

 ovvero usarlo come bersaglio. :D
in effetti si potrebbe organizzare un torneo di tiro al volo col Topo
che fa volare i suoi eli e noi che cerchiamo di abbatterli!
Cartucce a palla, eh, non pallini a rosa...


 Sei sicuro di non poterlo trasportare così com'è?
Dici? Se qualcuno venisse a prendermi con una Yaris Verso (o equipollente),
di sicuro mi scanserei di smontarlo.




Mi hai tolto le parole di bocca.


 Cartucce a palla, eh, non pallini a rosa...
Certo, sarebbe poco sportivo, e probabilmente non infliggerebbero danni
consistenti.

 consistenti.
Tzč, c'č uno che ha davvero proposto una scommessa simile. Io dico che 
il cacciatore non becca l'elicottero, ma ci vuole un pilota manico nelle 
manovre...

 docenti ed ATA guadagnano troppo lavorando poco.
D'accordissimo su questo punto, ritengo i dibattiti con la 
rappresentanza di tutte le posizioni l'unico modo di fare informazione 
attendibile.



il "cacciatore" in genere prevede un fucile a pallini, e allora diventa
facile. Quando hai una rosa piů grande dell'eli stesso, puoi anche
levarti di li, ma qualcosa ti raggiunge, e probabilmente basta l'impatto
di pochi pallini per rovesciarti. forse.
con il fucile a palla singola, ammetto, č difficilissimo, s non
impossibile.


 impossibile.
Il cacciatore che aveva proposto la scommessa (in rete, non mi ricordo 
più dove...) diceva che con palla singola l'avrebbe beccato. Io dico che 
uno che non fa acrobazie spinte lo becchi senza troppi problemi.
Mi è venuta un'idea: ricordatemelo stasera...

 i 25 alunni per classe pur diminuendo gli insegnanti
Dimezzandoli, prego. E continuando a farli lavorare solo 18 ore alla
settimana per 9/10 mesi all'anno.
Questo basandosi su 850.000 docenti di ruolo o precari, come dal documento
pubblicato dal Fasce. Ma recentemente ho sentito la cifra di 1.050.000...

 Mi č venuta un'idea: ricordatemelo stasera...
Comandi!


 possibile.
Ma la Gelmini ha detto a chiara voce in TV che quella della scuola e' "la 
riforma di Berlusconi"! E' come che per cambiar preside tu tentassi di 
buttar giu' il bidello.
Capisco che ti senta dentro una narcisistica vitalita' nel mobilitarti, ma 
come effetto pratico sei una mammoletta peggio di Veltroni. Eppoi non credo 
che Veltroni andrebbe a mangiar salsicce in casa di chi lotta pubblicamente 
per danneggiarlo (ti ricordo che questo e' un NG pubblico e che Bertuelazzi, 
quello che ci mette la camerata, ha ribattuto ai tuoi proclami dicendo di 
non condividere "una sola parola", per non dire delle parole sue, e per non 
dire dei suoi camerati di simil-fascio; quindi la questione si pone, ti si 
dovrebbe porre... eppure tutti amiconi, eh!?).
LG 

 costruttiva, con proposizioni, è così difficile?
E' impossibile, Berlusconi, checche' ne dica a seconda del caso, rifiuta 
(perche' ha i numeri parlamentari per farlo) qualsiasi compromesso con 
l'opposizione, chiede che l'opposizione concordi con quello che dice lui, e 
questo lo chiama dialogo. Se l'opposizione non "dialoga" come piace a lui, 
incolpa - colpevolizza mediaticamente - l'opposizione di non voler 
dialogare. Ma che ridere.
La legge elettorale ha permesso un piccolo colpo di Stato, questa e' la 
situazione, anche senza l'esercito, e anche se, come diceva Bellevue, 
apparentemente soft. Ogni appiglio viene sfruttato per destrizzare la 
societa' ed occupare i posti di comando e controllo (ne e' un esempio la 
copertura alle banche per la crisi, che, se accade, dara' al governo la 
possibilita' di sostituire con loro fidi amministratori delegati e dirigenti 
nelle cosiddette banche popolari).
L'unica speranza/iattura e' che la crisi diventi incontenibile, e che ci 
siano dei pesanti sommovimenti sociali. Oppure che Berlusconi muoia prima, 
per le metastasi di carcinoma prostatico, rivelando la sua ultima menzogna: 
quella di avere un'eta' fisica da cinquantenne.
LG 

 più facile che cada Berlusconi che non Brunetta o Gelmini.
Pugnetta e' impossibile, e' gia' rasoterra, puo' al piu' cadere su una merda 
se ti cade addosso.
LG 

 Negli altri paesi civilizzati, quanti maestri ci sono per classe?
Tentalo di capire dal fatto che la scuola elementare e' il fiore 
all'occhiello dell'educazione italiana. Ne segue che il suo stato attuale va 
semmai preso da modello, altro che manometterlo.
LG 

 modo di fare informazione attendibile.
Ma quale "informazione attendibile": e' come versare prima la minestra di 
uno nel bulacco, poi quella dell'altro, poi di nuovo del primo, e cosi' via 
una sull'altra, voce su voce, espediente retorico su spediente; e poi 
chiedere a te assaggiatore quale era piu' buona pescando alla fine dal 
bulacco. Ognuno resta convinto a priori del suo cuoco preferito. Ma - 
attento al "ma" - una delle due era effettivamente migliore! Se no finiremmo 
col sostenere che vero e falso si equivalgono se mediaticamente si riesce a 
renderli indistinguibili.
LG

 se mediaticamente si riesce a renderli indistinguibili.
E quindi, quale sarebbe un'informazione più attendibile di un dibattito 
con la presenza di tutte le parti in causa? Un giornalista di parte che 
racconta quel che vuole?

 racconta quel che vuole?
Se sta dalla parte della verita' si'; e anche se, indipendentemente dalla 
parte con cui sta, la dice.
Questo accade su giornali attendibili quali La Repubblica, per le firme che 
vi scrivono, e che non sono solo di Sinistra. Scripta manent, e puoi pesarne 
l'attendibilita' con comodo, le discussioni politiche televisive sono ormai 
solo dei minestroni.
Saluti.
LG

Questo accade su giornali attendibili quali La Repubblica
LOL

 ha scritto nel messaggio 
news:48fcbddd...@news.tin.it...
Questo tuo post e' gia' stato replicato da quello sopra a cui t'attacchi. Te 
ne sei accorto o no?
Tra l'altro dicevo al Topo:
"Se stessimo parlando della scuola superiore avresti frecce da lanciare
(quantomeno nel culo di Fasce): infatti in fatto di laureati e specializzati
il Belpaese si colloca al di sotto della media di Cile e Messico, in una
classifica impietosa che lo vede fanalino di coda insieme a Brasile,
Turchia, Repubblica Ceca e Slovacchia. È quanto emerge dall'ultimo 'Education
at glancè, presentato oggi (9/9/2008) dall'Ocse a Parigi".
Ma questo e' forse meglio bypassarlo, che potrebbe andare in culo 
all'amicone Paolo "Suca" Fasce.
LG 

at glancè, presentato oggi (9/9/2008) dall'Ocse a Parigi".
embè? ci sono troppi insegnanti in TUTTO il sistema scolastico:
elementari, medie, superiori.
il fatto che le prime siano eccellenti, ripeto, non significa che non
ci siano troppi insegnanti rispetto alle necessità.

 ha scritto nel messaggio 
news:i64cf4liv8k3sdicg...@4ax.com...

Ma le necesita' vanno viste sul campo, e' li che si vedrebbe che ci sono 
proprio quelli che servono. Che con meno si ottenga lo stesso e' ben poco 
plausibile. Dovresti trovare gente che si rigira i pollici. Tu invece VUOI 
trovare una notevolISSIMA quantita' di gente che si rigira i pollici, ti 
piace che ci sia la CACCIA ALLE STREGHE tanto per far quadrare anche per la 
scuola elementare i tuoi conti astratti, e allora lo presumi come parametro 
d'ingresso.
Per migliorare la scuola elementare il governo dovrebbe riversare soldi 
sulla scuola, non prenderne (la fatiscenza di moltissimi ambienti e la 
penuria di materiale e' cosa notoria); invece Berlusconi - sia chiaro che e' 
la RIFORMA DI BERLUSCONI non della Gelmini, che fa solo da portaordini - ha 
presentato le lavagne tipo schermo di computer, cosi' Mediaset, che tanto ha 
contribuito all'abbattimento dello spirito critico di una Nazione, 
rimbecillira' coi suoi DVD gli studenti fin da piccoli. Il rimbecillimento 
e' una forma di destrizzazione! E la Destra, oltrettutto, col 
rimbecillimento pure ingrassa i profitti del capo del governo. E vaiiiii!
LG

sulla scuola
oppure diminuire il numero di coloro ai quali questi soldi vengono
riversati, con cui si ottiene lo stesso identico risultato.

 dal lavoro era stata respinta dalla scuola.
Vediamo se secondo LG anche questa era fondamentale per avere l'ottima 
scuola che abbiamo...

 riversati, con cui si ottiene lo stesso identico risultato.
Anche sorteggiando a caso un certo numero di bidelli e uccidendoli. Voi 
credete che l'apparente neutralita' dei numeri vi preservi le mani pulite, 
come se ci fosse una logica delle cose che vi scagioni dal ruolo di piccoli 
boia della scuola. Hai un ben scarno rispetto per il diritto (e per quelli 
acquisiti).
Per la fatiscenza dei fabbricati e la penuria di materiali didattici i soldi 
li riverserebbero sui fornitori, non li darebbero agli insegnanti in modo 
che invece del secchio sotto il tetto che perde rifacciano la tagolatura. Se 
mentre leggi sgranocchi, poi non capisci bene.
LG

 ha scritto 
nel messaggio news:gd76g8$ame$1...@tdi.cu.mi.it...

Da quando in qua i pesci buttano la rete da soli? Te lo qua l'altro, credevo 
che nella rete fosse rimasto impigliato un solo pesce, ed invece ce n'erano 
due.
Ma non lo capisci che pescare QUALCHE caso singolo su oltre 85.000 e' un 
argomento a mi favore? Dice la consistenza della caccia alle streghe. Vi 
vendete propagandisticamente un caso, ma anche nella propaganda bisogna 
stare attenti, che non vi si ritorca contro.
Ho sempre detto che i casi passibili di tribunale hanno a che fare col 
tribunale, non con la P.A.
LG 

No, dovete dimostrarlo voi
LOL, e vai con lo specchio riflesso.
ripeto in termini ancora più semplici:
1 insegnante ogni 10 bambini è un numero troppo alto.
se la tesi di chi difende questo sistema è "no, è un numero che va
benissimo, anzi ce ne vorrebbero di più", che lo dimostri.
se è così evidente, dovrebbe essere estremamente facile.

 "fatti" poi, da parte tua, non ne ho visti.
Ohibņ. Non me lo sarei mai aspettato.

 ha scritto nel messaggio 
news:tntef411pj2tge7pd...@4ax.com...


 LOL, e vai con lo specchio riflesso
Non e' una questione di "specchio riflesso" ma di metodo razionale. Il reale 
fa da guida e verifica del modello e non viceversa, come se non vi fosse 
ancora una realta' ma solo un progetto (che, pure in top-down, dovrebbe 
comunque essere modellato su qualche realta' nota della fttispecie).
Qui siamo sostanzialmente - come forma logica, al di la' del merito - nella 
pretesa che la simmetria tra falso e vero metta sullo stesso piano entrambi 
e li renda equivalenti. Dopodiche' chi piu' ha potere sceglierebbe. 
Intendiamoci: se a Destra pensano P e a Sinistra non-P, uno dei due e' falso 
e l'altro vero.
Nel resto stai riprendendo un discorso che ho gia' confutato (anche in 
questo stesso post) e non ho intenzione di portare il can per l'aia dietro 
le tue impressioni dichiarate realta'.
LG 

 ha scritto nel messaggio 
news:48f84a7f$0$11369$5fc...@news.tiscali.it...
A questo ho replicato poco sotto: Vista ha fatto degli aggiornamenti 
automatici e mi ha riavviato il computer spedendo senza replica il post 
sopra.
LG 

 Ohibņ. Non me lo sarei mai aspettato.
Non c'e' peggior cieco di chi non vuol vedere. Voi i fatti volete 
inventarveli a tavolino, il problema sta tutto li'.
LG 

fa da guida e verifica del modello e non viceversa
esatto. il reale dice che ci sono 10 alunni per ogni insegnanti (vuoi
negarlo?), e quindi che, visto che le classi normalmente non sono di 10
alunni, o c'è qualcuno che non fa nulla, oppure tutti fanno meno di
quello che dovrebbero.
il tuo modello dice invece che il numero di un insegnante ogni 10 alunni
è giusto e fisiologico... ma non porta nulla a conferma di questa
affermazione, a parte le solite tautologie.

 affermazione, a parte le solite tautologie.
Porta a conferma che la scuola elementare funziona bene, come e' 
riconosciuto, fammi tu un modello di funzionamento altrettanto buono con 
85.0000 insegnanti in meno. Andiamo, e' davvero implausibile.
LG 

85.0000 insegnanti in meno. 
facile: iniziamo col prendere tutti gli insegnanti che non lavorano, o
lavorano troppo poco, e avremo subito un miglioramento (perché le
risorse impiegate per foraggiarli potranno essere utilizzate in altro
modo); poi che siano 85.000 o meno cambia poco.

 poi che siano 85.000 o meno cambia poco
Ma niente affatto: per il governo il problema NON e' il funzionamento della 
scuola elementare MA il taglio di 85000 persone, per gli obiettivi patenti e 
latenti che ho detto varie volte.
LG 

giustifichino una quota di lassismo come autodifesa esistenziale
ommamma... 
"il lassismo come autodifesa esistenziale" dallo stress lavorativo??? 
ritengo che non sia necessario leggere oltre, non servono ulteriori
commenti...bastano queste due righe per esemplificare tutto il marcio
che c'è nel mondo del lavoro (non solo pubblico).

 ha scritto nel messaggio 
news:49040b24...@news.tin.it...


 che c'è nel mondo del lavoro (non solo pubblico).
Tutta la iattanza, la prosopopea che c'avete nel cervello voi fringuelli 
appena usciti dall'uovo, tanto da buttarvi come elefanti nella cristalleria. 
Se volete potare rami e rametti secchi incominciate da quelli che c'avete 
nel cervello. Forse incorporati, durante la crescita, dal nido in cui siete 
nati..
LG 


Mah..."migliori in Europa"...: "...ottima in "lettura"(5° posto su 21
paesi), ma è mediocre in scienze (13° posto) e pessima in matematica (15°
posto)."
Purtroppo.
http://blog.panorama.it/opinioni/2008/10/03/ricolfi-sono-le-elementari-l%E2%80%99anello-debole/
3G

 ha scritto nel messaggio 
news:8IrLk.41415$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...

Citare "Panorama" e' come pretendere credibilita' presentandosi con un vaso 
da notte per cappello.
LG 

da notte per cappello.
e citare Wikipedia?

FletcherLynd ha scritto:

Su Wikipedia c'e' possibilita' di intervento, e di correggere notizie 
inesatte, false o tendenziose.
Stampa e tv non hanno questo bonus, e in piu' paghi qualcuno per 
consentirgli di continuare a farlo.

 consentirgli di continuare a farlo.
Puoi sempre cambiare canale o giornale. Non c'č nessun complotto
demoplutogiudaico dietro alla cialtronaggine dei giornalisti italiani, solo
un pubblico di ignoranti resi tali dal sei politico voluto dai komunisti.

 abbastanza affidabili, quelle storico-politiche no.
Certo, come no, se lo dici te che sei il super-wikipedia e la sai piu' lunga 
di tutti... ovviamente solo nelle tue farneticazioni di super-competente 
tuttologo, e, forse, per il tuo comitato di destrorsi che fanno per te 
(sempre piu' timida) clacca.
LG 

 ha scritto nel messaggio 
news:vfquf4l3g0537m64s...@4ax.com...

Nel primo caso e' citare una missione di faziosita' politica via carta 
stampata, nel secondo citare un plausibile impegno di correttezza e 
competenza dell'estensore della voce. Questo non implica che non vi possano 
essere svarioni o oscurita'. Quanto alle coloriture politiche non possono 
essere evitate (in quanto, come dicevo, l'uomo e' sociale e dunque anche 
politico). Il nero e' piu' coprente del rosso.
Infine: come prima segnalazione o sgrossatura W. e' una via rapida, poi sta 
a te, se hai voglia di verita', perfezionare la ricerca. Ad es. ti veniva 
segnalato che il termine "politica" non e' rimasto semanticamente cosi' 
rigido e invariante come pretendevi te. Perche' mai lo avranno detto? In 
previsione che anch'io, pensandolo, in futuro te lo dicessi? Ti pare 
plausibile? A questo punto potevi sincerartene (sempre se avessi avuto 
voglia di verita') facendo una ricerca piu' allargata.
LG 

 un pubblico di ignoranti resi tali dal sei politico voluto dai komunisti.
Infatti, non ho la tv e non leggo giornali.
Ciao!

 Infatti, non ho la tv e non leggo giornali.
Però li paghi lo stesso.

consentirgli di continuare a farlo.
il fatto che la stampa e la tivvů sia tutt'altro che imparziale e quasi
mai effettivamente competente nelle materie di cui discetta non comporta
che wikipedia lo sia.

 che wikipedia lo sia.
vero, ma almeno sai che in qualche modo puoi dire la tua per correggere, 
e nel momento in cui scrivi cerchi di evitare di essere sputtanato.

 e nel momento in cui scrivi cerchi di evitare di essere sputtanato.
Purtroppo il tempo per fare ciň ce l'ha solo gente che non ha un cazzo di


 studenti che copiano da libri di testo.
gli altri scrivono, censurano e pontificano su igd :)
torno in cantina...

degli ultimi anni.
non c'è dubbio! è un mezzo splendido per farsi una "cultura spicciola"
su un libro, un film, un'opera d'arte, roba così.
però (come tu stesso riconosci) quando si parla di argomenti un
pochino più "delicati" da un punto di vista interpretativo tipo la
storia (per non parlare della politica) wikipedia diventa valida tanto
quanto quello scritto su un NG (e spesso molto meno).
in questo caso particolare si parlava (insomma... io parlavo, l'altro
sbraitava) di etimologia... e se si mette da una parte wikipedia, e
dall'altra un testo di scuola, suggerirei umilmente di dubitare della
prima piuttosto che del secondo.
poi è ovvio che se si parte dal presupposto LGesco che la lingua non
esiste e ognuno può usare i termini dell'italiano come meglio
preferisce tutto il discorso cade, ma quel discorso è su un piano
talmente infimo che con chiunque tranne LG non mi permetto nemmeno di
parlarne ;D

 prima piuttosto che del secondo.
tieni anche conto che e' vietato il 'copiaincolla senza rispettare il 
copyright', quindi assumiamo che quello che trovi in WP siano dei 
"riassunti". Ovviamente poi non e' cosi' (meno male), altrimenti 
ricadremmo nell'interpretato.
Cosi' pur parle', hai qualche voce di WP che hai trovato mendace? A sto 
punto son curioso...

 quel discorso è su un piano talmente infimo
Allora ci sono moltissimi infimi nel mondo. Ma forse su questioni specifiche 
e' maggiore il novero di quelli a cui ti iscrivi te, degli ignoranti.
LG