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Titolo: Eccessiva coagulazione sangue e alimentazione

Buonasera a tutti. 
Una persona anziana (mia nonna) ha un problema di eccessiva coagulazione (o
densità?) del sangue. 
Oltre alla terapia farmacolgica che il medico la ha prescritto, qualcuno
saprebbe suggerire qualche linea guida sull'alimentazione, nel senso, che
cibi favoriscono la fluidificazione del sangue, che cibi vanno evitati, se
la coagulazione è eccessiva? 
Grazie a tutti!
-- 
* Luca G. Else ~ The lonely Cat*
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luca.galimb...@gmail.com
Spesso il male di vivere ho incontrato

 la coagulazione è eccessiva? 
Mio cognato ha un problema simile e gli hanno detto di evitare cibi 
ricchi di vitamina k che ha un'azione coagulante.
Da 
http://it.wikipedia.org/wiki/Vitamina_K
"La vitamina K si trova sia negli alimenti vegetali che in quelli 
animali ed in più viene sintetizzata dai batteri intestinali. Tra i 
vegetali, i più ricchi sono quelli a foglie verdi (spinaci, lattuga, 
broccoli, cavolo, cavolini di Bruxelles, cime di rapa, ecc...), 
Contengono vitamina K pure la soia, i piselli, i ceci, il the verde, le 
uova, il fegato di maiale e di manzo. I latticini, la carne, la frutta 
ed i cereali ne hanno ma in quantità inferiori."
Comunque aspetta pareri più illustri, dato che io non sono un medico!!
Ciao

 Comunque aspetta pareri più illustri, dato che io non sono un medico!!
OK, sollecitato, ti dirò:
generalmente i fattori in grado di aumentare la densità del sangue sono 
costituiti dal patologico aumento di alcuni costituenti.
Ad esempio aumento del fibrinogeno, delle lipoproteine, presenza di proteine 
anomale, aumento dei globuli rossi etc.
Al contrario per diminuire la densità del sangue l'unica è un eccesso di 
idratazione.
Al di fuori di queste condizioni patologiche (e rare) in più ed in meno, la 
viscosità varia entro ambiti molto ristretti. Esistono viscosimetriper 
misurarla, ma è un esame particolare, riservato, appunto, alle   -rare- 
sindromi da iperviscosità.
Altra cosa è la coagulazione. Ripeto: altra cosa.
Qui esistono stati ipercoagulativi, che  -comunque-  non influenzano 
minimamente la viscosità.
Nella maggior parte dei casi le trombofilie (congenite ed acquisite) 
agiscono sulle patologie venose, più che su quelle arteriose.
Ora, senza dilungarmi troppo (questo argomento è un pozzo senza fondo), ti 
dirò che la maggior parte dei medici, ed anch'io, quando non ho voglia di 
impiegare tempo a spiegare, dicono "lei c'ha il sangue grosso" oppure 
"bisogna diluirlo con questa pasticchina".
Ma sono, scientificamente, stronzate.
Nella massima parte dei casi si tratta di persone con lesioni arteriose 
sulle quali il sangue tende a formare coaguli (anzi: trombi).
A causa di questi trombi i vasi si possono tappare e si può avere il quadro 
clinico di ischemia (cerebrale, miocardica o periferica).
Ma non è il sangue che è troppo denso, o coagula troppo. é la parete 
arteriosa, che viene riconosciuta come lesionata dal sangue stesso, e quindi 
viene "riparata", mettendoci sopra un bel tappo di coagulo.
Da qui a farsi venire un'avitaminosi K il passo è lungo ... e soprattutto 
nella direzione sbagliata.
-- 
FM (l'angiologo in via di estinzione) 

 densità?) del sangue.
Trombofilia e iperviscosita' sono due cose diverse, hanno cause diverse,
richiedono trattamenti diversi ed eventualmente norme igienico-alimentari
diverse. Verifica quale e' il caso e ne riparliamo.
In generale comunque si usano farmaci, in entrambi i casi con i soli presidi
dietetici non si va lontano.

 ricchi di vitamina k che ha un'azione coagulante.
Simplistic thinking!
Mentre una riduzione di vitamina K e' il fattore limitante nella sintesi di
fattori (II VII IX e X) funzionalmente attivi, un aumento di tale vitamina
non promuove una maggiore sintesi  o una maggiore attivazione dei medesimi
fattori, al punto da produrre un rischio trombotico.
Infatti: 1) Il fegato produce fattori (molecole proteiche), in numero
maggiore o minore per conto suo. 2) Questi scheletri proteici, che di per
se' sono inattivi, per essere funzionalmente attivi devono poi essere
addizionati di gruppi COO- , e l'addizione viene fatta da una carbossilasi
che lavora solo in presenza di vitamina K (la vit. K gli fornisce
equivalenti riducenti, cioe' energetici).
Da un certo livello di vK in su, tutto quello che si puo' carbossilare,
viene carbossilato, e non e' che aumentando la vitamina aumenti la
carbossilazione. Esempio bruto: ci sono 100 molecole, ognuna con due siti di
carbossilazione, totale occorrono 200 equivalenti riducenti di vitamina K.
Se tu di vitamina ne hai 200, 400 o 2000, i siti carbossilati saranno sempre
200 e non di piu'. Mentre se tu di vitamina ne hai solo 50 o 100,  cioe'
meno dei 200 che servirebbero, allora i siti carbossilati saranno solo 50 o
100 e avrai fattori meno attivi e il paziente sara' scoagulato.
La viramina K non viene solo dalla dieta, ma anche dalla flora intestinale,
che ne produce sempre. Ecco perche' per scoagulare un paziente non basta
dirgli di evitare i broccoli, ma occorre dargli una antivitamina. Ed ecco
perche' non basta far bere una fialetta di menachinone a un soggetto
normale, per produrgli una trombosi iatrogena.

 diverse. Verifica quale e' il caso e ne riparliamo.
Verificato: iperviscosità. 
Comunque Lei è di parere diverso rispetto al medico di base di mia nonna,
il quale ha detto (telefonicamente) che oltre ai farmaci, va integrata la
dieta... senza però spiegare cosa non mangiare!
Grazie.
-- 
* Luca G. Else ~ The lonely Cat*
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Batt i pagn, cumpar la stria

 dieta... senza però spiegare cosa non mangiare!
Il medico della nonna ha piu' informazioni di quante ne ho io :-)