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Titolo: Quando l'iperproteica fa male

un adulto sano di 80kg, quanti grammi di carne bianca puo' mangiare 
senza esagerare a carico di reni e fegato? e di quella rossa?
grazie
 


Il problema non sono i reni e il fegato che, se funzionano bene, 
sopportano carichi proteici elevati. Il problema sono i grassi che le 
carni si portano dietro. Le carni magre non sono correlate a danni 
cardiovascolari e tumori, ma le carni grasse si.
Le indicazioni parlano di massimo 400-500g di carni fresche a settimana, 
la maggior parte magre. Le carni grasse il meno possibile.

 maggior parte magre. Le carni grasse il meno possibile.
 
io sono su 1kg a settimana, per lo piu' pollo e tacchino, meglio stare 
sui 2kg di pesce e 500g di carne? di pesce se ne puo' mangiare a kg 
senza problemi, cotto ma non fritto
 

 ha scritto:

È una enormità. Mangiare troppa carne significa sbilanciare la
 dieta perché se assumi troppa carne e quindi troppe proteine
 diminuirà  l'introito 
di altri nutrienti in particolare
 micronutrienti. 
 
Non è vero che per il pesce non ci siano problemi. Si può arrivare
 a mezzo chilo alla settimana o qualcosa in più, ma oltre diventa
 eccessivo. Non è più una mediterranea e quindi non è più sana  a
 lungo termine. Per il breve termine invece non ci sono problemi
 come dimostra il successo delle varie mode Dukan e affini.
 
 
Pur non sapendo come mangi in generale ti consiglio comunque si
 correggere il tuo modo di alimentari. Fra l'altro una buona fonte
 proteica è data dai legumi. 
 
-- 
 
 
 
 
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 a kg senza problemi, cotto ma non fritto
 
Senti, perché non ti fai le analisi del sangue con una certa
regolarità? Misura colesterolo totale, HDL, LDL, trigliceridi,
transaminasi GOT=AST e GPT=ALT, glicemia, azotemia, uricemia.
 
In base a quelle potrai sapere quanto ti fanno bene o male o niente
le variazioni dietetiche che intendi adottare. Il resto potrebbe
essere teoria senza alcuna corrispondenza con la tua realtà clinica
individuale.
 
Bye,
 
  *GB* 

 ha scritto:

Tutto sbagliato. Le analisi cliniche non evidenziano
tutto e non
 ci si può fidare solo di esse se lo stile di vita è errato.
 
Una infiammazione di basso livello non si può vedere da nessuna
 analisi; uno stress ossidativo eccessivo non si scopre con una
 analisi del sangue.  La formazione di ages (prodotti avanzati di
 glicazione) non è messa in evidenza da nessun prelievo sanguigno.
 Quando le analisi cominciano a sballare il danno perlopiù è
 fatto. I parametri che si vanno a controllare (colesterolo,
 trigliceridi, glicemia ecc.)se sono alterati, si riferiscono al
 danno finale di un processo silente che è andato avanti a volte
 per decine di anni senza campanelli di allarme (vedi il diabete
 per esempio). 
Si può tentare di tornare indietro ma la cura è sempre meno
 efficace della prevenzione. 
 
Altrimenti tutte le raccomandazioni relative alla modifica dello
 stile di vita sarebbero una inutile perdita di  tempo e di
 denaro. 
 
Sarebbe inutile cercare di prevenire l'obesità, tanto c'è la
 chirurgia bariatrica e le diete. 
Inutile prevenire il diabete, tanto c'è la metformina e l'insulina. 
Che senso ha prevenire l'infarto.? Esiste il bypass, lo stent e
 via dicendo..... 



gli esami vanno bene tranne il colesterolo, che pero' è genetico perchè 
in famiglia l'abbiamo tutti, anche cugini completamente 
vegetariani-vegani
 

 di anni senza campanelli di allarme (vedi il diabete per esempio).
 
D'accordo, ma siccome il nostro amico non muore subito, che cosa
dovremmo pensare qualora una dieta formalmente più sana gli desse
delle alterazioni che invece la dieta a cui è abituato non gli desse?
Sarebbe davvero etico a quel punto proporgli di seguire una dieta
in teoria più sana ma che di fatto non appare tale, almeno per lui?
 
Bye,
 
  *GB* 

transaminasi GOT=AST e GPT=ALT, glicemia, azotemia, uricemia.
 
Potresti diventare donatore di sangue ed ogni 3 mesi, quando doni, ti fanno 
l'esame.
E tu ogni 3 mesi vari l'alimentazione e vedi i risultati 


 
A maggior ragione devi diminuire moltissimo il consumo di carni, in 
particolari quelle grasse.
Che tu abbia una familiaritï¿œ per l'ipercolesterolemia non ti esime 
dall'avere uno stile di vita corretto. buttare benzina sul fuoco, non ï¿œ 
una mossa intelligente....

 D'accordo,
 
visto che concordiamo su tutto? ;o)

 particolari quelle grasse.
 
Ma quando si dice che le troppe proteine non fanno bene (affermazione vaga, mi 
rendo conto), a cosa ci si riferisce?
Ho letto che l'eccesso proteico da bambini pu� predisporre all'obesit�.
Ci� vale solo per l'apporto proteico di origine animale o anche vegetale? 
L'eccesso di proteine da legumi predispone all'obesit�?
Perch� quelle di origine animale "sono peggio" rispetto alle vegetali?
Perch� si portano dietro dei grassi aggiuntivi che non � possibile eliminare del 
tutto (nemmeno scegliendo carni bianche e "magre"), oppure c'� altro che la 
carne si porta dietro e sarebbe bene limitare / evitare?
Mi sfugge qualche passaggio in merito; d'altra parte mi rendo conto non siano 
argomenti semplici.
 
-- 
http://www.manovredisostruzionepediatriche.com
 - Per 
tutti quelli che hanno a che fare con dei bambini
http://spaziomamma.altervista.org/
 - Il nostro sito
http://www.youtube.com/watch?v=TcTx4b53tf8
 - The 
king of pop
 
Per rispondere via email 
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=21366
 


 
domanda complessa.
1. Troppe proteine aumentano il rischio di alcuni tipi di tumore anche 
se ancora non si bene il perchè.
2. l'aumento del rischio di tumori è correlato anche al tipo di cottura 
che si fa delle carni e alla formazione di composti cancerogeni come il 
benzo a pirene e gli IPA (quando la carne si cuoce alla griglia e si 
abbrustolisce)
3. troppo ferro è legato anch' esso a quaesto aumento del rischio
4. i grassi saturi ovviamente sono correlati all'aumento del rischio 
cardiovascolare perchè aumentano il colesterolo
5. La  perossidazione dei grassi porta all'aumento dello stress 
ossidativo (più radicali liberi in circolo)
6. La carne aumenta la produzione di fattori di crescita cellulare come 
l'IGF-1
7. le nitrosammine cancerogene che si possono formare con l'eccessivo 
consumo di carni conservate
 
sono andato un po' a casaccio e mi dimentico di certo qualcosa, ma puoi 
leggere qui: 
http://www.istitutotumori.mi.it/istituto/documenti/cittadino/prevenzione_alimentare_dei_tumori.pdf
 
(non parla solo della carne)
 
i legumi sono una fonte positiva di proteine (che però sono di medio 
valore biologico), ma quando le proteine sono troppe sono troppe anche 
se vengono dai legumi. Però consumare legumi gli dà un bel taglio a 
molti fattori legati ai grassi, al ferro, alle sostanze prodotte nella 
cottura. Insomma i legumi sono buoni in tutti i sensi anche perchè sono 
una ottima fonte di fibre, ma sorpatutto perchè permettono di mangiare 
meno carne.