Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Minimec

Sono un felice padre di una bambina di 5 anni che, per sua gran 
sfortuna, pare abbia preso la stessa passione del babbo per l'informatica.
Ora a me il computer serve spesso per lavoro, e la bimba lo reclama, le 
guerre che ne conseguono sono spesso estenuanti :)
Ora ho sentito dell'esistenza di minimac, e visto il prezzo davvero 
interessante sto valutando se acquistarne uno per farci giocare la 
piccola, cosi' mi lascia lavorare in pace col pc :) . Tanto un monitor 
del 15-18 mi avanza, e poi viste le dimensioni davvero ridotte sarebbe 
perfetto cosi' quando ha finito di giocare lo metto in armadio.
Pero', visto che non conosco assolutamente il mondo mac, mi chiedevo: 
esistono giochini per bambini sotto mac? Roba tipo "Pimpa va in citta'" 
o "Scegli la moda con barbie", insomma ci siamo capiti.

 
http://krussell.com/mini
"I bought the Mini to run Linux"
L'altro giorno ho comprato una Ducati Monster per fare Roma/Milano due
giorni a settimana. L'ho messa su ebay perchè ho mal di schiena e ieri
mi sono bagnato sotto la pioggia.
-- 
Giuseppe Gigante

 
Mi tengo il "CUBE" allora!?

 rimaneva attaccata a palla.
Un po' come il G5, quando va in crash, no? Quindi mi sa che la ventola
sia gestita dall'S.o. Nessuna informazione, funzionamento massimo.
Btw, ieri notte verso la mia ragazza si è addormentata con il PB sul
letto, e in pieno sonno la ventola entrata in funzione ci ha
svegliati...
-- 
Giuseppe Gigante

 Mi tengo il "CUBE" allora!?
No, se è come il mio.. :)
-- 
Giuseppe Gigante

24-01-2005 15:53Giuseppe
Gigant...@people.it1gqwhe6.9bemetuaiw3yN%
art...@people.it

Eheheheh, come me, mi sono comprato la bullit (gli esperti di mountain bike
sanno di cosa parlo) per andarci a marina grande...
però nun so scemo come quello del mini, io me la so' tenuta!

 
Beh, già quello del cube era grandicello, solo che se comparato alle
dimensioni del computer, forse, quello del mini diventa sproporzionato.
A quanto lo ha messo in vendita il tizio su ebay?

 
:DDDDD miiii... il bimbo che piange di notte!! ;))))

 il tizio su ebay?
1 dollaro ma è arrivato a 456 dollari...
-- 
Giuseppe Gigante

 :DDDDD miiii... il bimbo che piange di notte!! ;))))
Quasi. Poi io ho un riflesso pavloviano. 3 anni fa, appena preso, il
quicksilver spaccň una ventola, e la ruppe la notte tra il venerdě e il
sabato...quindi...
-- 
Giuseppe Gigante

 
non hai tutti i torti..
ecco perche quelle volte che ci penso, penso invece ad un imac G5 :-)
-- 
Davide Stagni - blogmac's Staff
Le risposte ai tuoi quesiti sul tuo SonyEricsson:
http://www.timewalker.it/Faq/

Giovanni ha scritto:

no no.. vendimelo (non scherzo :-))


 
L'americani so forti!!!

 piccola, cosi' mi lascia lavorare in pace col pc :) 
tu compra il minimac, e io apro le iscrizioni sul "scommettiamo che dopo
un mese con il pc ci gioca la bimba?" ;-)
scherzi a parte so che il minimac possa sembrare un giaocattolino, ma io
non lo penalizzerei poi cosě tanto.. considerando che sul lavoro uso un
g4 dual 867 e ci gira la suite di adobe e xpress6 a pieno regime non
vedo perchč col mini non si possa fare lo stesso!
per i giochini trovi qualcosa in rete, ma devi cercare e sopratutto lo
trovi in inglese (che non fa mai male) scordati perň di andare in
edicola e trovare il cd dei giochi dei puffi da mettere nel mac.. 
in definitiva, prendi un mac e poi capirai qual'č il vero giocattolo :-)
ciao
-- 
"E colui che rompe un oggetto per scoprire cos'č,
ha abbondonato il sentiero della saggezza"
www.gearcani.it

  su linux ci sono le utilty per gestire tutte le componenti hardware che
servono...
Sarà, ma se la gestione tachimetrica delle ventole è proprietaria, così
come la Airport Extreme, quindi, o si fa reverse engineering o nisba.
Con tutto il bene e la simpatia col quale guardo Linux, proporlo come la
panacea di tutti i mali, mi pare errato.
-- 
Giuseppe Gigante

 
non siate affrettati... su linux ci sono le utilty per gestire tutte le componenti hardware che servono...
è solo gente che non c'ha un cazzo da fare e molti soldi da buttare via...
ma più che altro molta voglia di fare polemiche inutili..
-- 
Chewbacca 
Linux Registered User #347667
Desktop:Powered by Debian Gnu/Linux 
iBook G4:Powered by Mac Os X
Per rispondere a me togli il freno a mano..

 l'lcd è molto saggia, anche io preferirei (preferiro'?) l'ibook
Se ti serve la portabilita`, certo.  Se no, un buon LCD oggi parte dai
230-240 Euro, e puo` essere migliore di quello dell'iBook, quindi il
tradeoff non e` affatto evidente.
Alex

 è un calcolo per assurdo chiaramente, non sono due prodotti confrontabili
Sono molto confrontabili, invece; appunto per questo il tradeoff non e`
affatto evidente e dipende da molti fattori che varieranno in ciascun
caso.
Alex

 Per non parlare dello sleep.
E dell'accelerazione 3d su alcune schede video.
-- 
Giuseppe Gigante

 dell'acquisto decisamente tecnici ;-)
Forse in quel caso specifico no, ma e` nondimeno un serio errore
generalizzare dicendo, come tu facevi, che uno che compra un Mac con
l'intenzione di metterci Linux sbaglia ``per definizione''.
Alex

 Se ci mette Linux sono cazzi suoi.
Qualche tempo fa ebbi una accesa discussione con un mio ex collega
"linuxaro". Gli argomenti erano questi.
-- 
Giuseppe Gigante

 di usare il S.O. che più gli piace..
Bene. Perchè ammazzo chiunque mi proponga di mettere linux sul Pb... :P
-- 
Giuseppe Gigante

 Giuseppe Gigante
mai proposto come panacea anzi...
però se la gente prova a fare le cose per migliorare la qualità di un software non può essere considerata "geek coi soldi da buttare" e basta. (mi rifersico a un post precedente..
si fa anche per amore della tecnologia..
cmq chiudo la inutile polemica
il mondo è bello perchè e vario e ognuno è libero di usare il S.O. che più gli piace..


 "linuxaro". Gli argomenti erano questi.
ed alla fine chi aveva l'argomento più lungo, fra i due?
(senza neanche bisogno di dirty quoting)
-- 
Besame, besame mucho
Como si fuera esta noche la última vez

 ed alla fine chi aveva l'argomento piů lungo, fra i due?
Boh, io mi sono scocciato...
-- 
Giuseppe Gigante

 non mi pare di aver scritto da nessuna parte che sbaglia per definizione
Piu` coloritamente che ``è gente malata'' e sbaglia per ``una serie di
motivi enorme''.
Alex

 esistono anche alternative power pc).
Cosi` piccole e a basso consumo?  Supponendo ovviamente di riuscire a
controllare le ventole da sistema, se no le alternative non sono molto
valide.  Io riesco a pensare a un tot di situazioni, certo peculiari,
dove un serverino dev'essere anzitutto piccolo e silenzioso, e` meglio
non avere un rack, ecc ecc...
Come diceva l'URL che ho citato, e ho riportato anche il punto chiave
del suo contenuto, si gioca tutto sulle esigenze di dimensione &c.  Se
non ti interessa la geometria minuscola del minimac, sicuramente ci sono
scelte migliori.  Se invece ti serve proprio quella geometria, non
conosco alternative PPC, e quelle del mondo picciotto (se ne e` parlato
abbastanza qua di recente) possono essere considerate inferiori (sempre
al netto del problema specifico del SW di controllo delle ventole)...
Alex

 conosco alternative PPC
PegasOS G3/G4 o AmigaOne.
-- 
Giuseppe Gigante

 PegasOS G3/G4 o AmigaOne.
...cosa offrono attorno ai 16.5 x 16.5 x 5 cm...???
Alex

 Decisamente :)
Benissimo.  Ma che quella geometria non interesi altro che a segmenti
molto ristretti e` una valutazione tua, come era mia (e clamorosamente
cannata) la valutazione che non c'era interesse del mercato per la
riduzione di un ciappino gia` piccolo (iPod) a minuscolo (iPod mini)...
Alex

 ...cosa offrono attorno ai 16.5 x 16.5 x 5 cm...???
MicroAmiga One è una miniATX... quindi viene un po' più grosso, ma non
di tanto.
-- 
[ RiK0                                ]
[ Go away! The internet is full!      ]
[ Non credo negli schemi non vincenti ]

 Che è una bella differenza !
Sicuramente.  Dici che dove va un server c'e` necessariamente spazio
abbastanza per mettere qualcosa di piu` grosso?  Mah, non so mica.  E
qui non avremo neppure "risposta del mercato", perche` se Apple vende
duecentomila minimac che ne sappiamo se quelli usati come server linux
sono cento, mille, o diecimila...?  Quindi, resteremo senza dubbio
ciascuno della sua opinione.
Alex

 ...cosa offrono attorno ai 16.5 x 16.5 x 5 cm...???
Ahimč, un G3@750cx... :/
-- 
Giuseppe Gigante

 di tanto.
Poco.
-- 
Giuseppe Gigante

 Poco.
Ecco cosa ne dice Anandtech...
E' tutto dire!
Ciao Alm



Ops! Dimenticavo il link
http://www.anandtech.com/mac/showdoc.aspx?i=2328
Ciao Alm

 Che è una bella differenza !
Beh, un KVM USB a 4 porte, un monitor, tastiera e mouse, uno
switchettino e 4 mini sarebbero un centro di calcolo dove c'è posto per
un minitower...
Ciao ALM

 ciao
OK, fantasticavo, ma pensa un po' ad un paio di HD firewire 2 da 250Gb
(ci stanno sopra) e a 10.4 con la famosa e poi scomparsa (non se ne
parla più da tempo) opzione di calcolo distribuito,  un centinaio di
mini (sostituisci i radiatori in casa) e voila, le jeux soint fait!
Naturalmente gli alimentatori li si sostituisce con uno scatolotto ad
hoc con wattaggio sufficientre ad alimentare il tutto iin parallelo.
Beh, nonostante gli anni non ho perso la fantasia...:-)
Ciao Alm

 
http://www.anandtech.com/mac/showdoc.aspx?i=2328
Grazie, ma gia` sulla prima pagina fanno un errore secondo me clamoroso
e altri minori.  Paragonano il mini all'entrypoint Dell e dicono che il
pentium 4 2.8 e` "molto piu` potente" del G4 1.25 -- secondo me
sbagliano, un p4 2.8 equivale circa a un Centrino 1.4/1.5 e un Centrino
e un G4 sono piu` o meno pari a pari clock; quindi la differenza di CPU
e` sul 20% al massimo, sulla soglia del _non percepibile_, sciocco dire
"molto".  Proseguono poi dicendo che per il target e` una delle
differenze che non contano, e passi; ma dicono lo stesso per la diff fra
256 e 512 MB e qui secondo me sbagliano, soprattutto con quei dischi
lenti (quindi lenta paginazione) puo` portare ben piu` del 20% di
differenza di prestazioni, _ben percepibile_ oltre al grattar di disco.
E sin qua sono erroretti, forse discutibili.  La cavolata grossa e
indiscutibile e` che per il target market non c'e` nessuna differenza
fra i drive ottici delle due macchine.  Il Dell ha solo un lettore CD,
il minimac un lettore DVD/scrittore CD.  Ora il target market secondo
anandtech sara` fatto anche di babbuini cui sono caduti in testa troppi
caschi di banane, ma questa non passa: nel momento in cui il quadrumane
infila un DVD nel lettore, della differenza fra il Dell che non ci
capisce un bit e il Mac che invece mostra il film che c'e` su, si rende
conto anche detto primate.  Forse anandtech pensa che il target market
sia ristretto agli oranghi (meno furbi del babbuino medio) e che non
basti che abbiano preso in testa le banane, ci vogliono le noci di
cocco, possibilmente acerbe.  Piu` probabilmente, l'articolo e` scritto
in modo impreciso e sloppy, e fa ben poco onore al sito.
Alex

 Ahimč, un G3@750cx... :/
Si... ma in realtą quella č una macchina fatta per essere appetibile al
mercato industriale...
Ad ogni modo ce ne č una versione upgradabile.


 le banane, ci vogliono le noci di cocco, possibilmente acerbe.
Questa è da sign... :))


 abbastanza per mettere qualcosa di piu` grosso?  Mah, non so mica.
Maremma impestata, a cosa mi fate pensare... potrei finalmente mettermi
un file server 24/7 nella mensola ad angolo da 35 cm che già ospita
router & switch.
E dire che fino a poco fa ero assolutamente convinto che il Mac Mini non
mi servisse. Uffa :-(


 Ecco cosa ne dice Anandtech...
Le osservazioni di Anand Lal Shimpi sono, in generale, ampiamente
condivisibili:
"The performance of the Mac mini in its standard form is unacceptable,
even for a $499 machine.  At first I was afraid that the poor
performance was due to the 1.25GHz G4 however upon further investigation
the root of the cause revealed itself - 256MB of memory is simply not
enough for OS X. When running one application, such as Safari or Mail,
the 256MB of memory is enough, but as soon as you open more than one
application the memory quickly disappears. The problem with disk
swapping on the mini is that it is using a 2.5” hard drive, which is
significantly slower than a desktop hard drive so overall performance is
reduced significantly. There’s a ton of stuttering when multitasking
(not even heavy multitasking) and it completely caused by disk swapping."
http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2328
-- 
"Is so easy that a sixth-grader has built a Mac cluster."
http://daugerresearch.com/pooch/features.html

 soluzione forse.
Beh, bisogna cercarli bene, immagino.  Ad esempio, il Lacie Ethernet
Disk da 160 GB (non so se ne fa dei piu` piccoli) e` 492 x 306 x 54 mm,
quindi sulla mensola ad angolo da 35 cm non ci sta, e costa 549 dollari;
sempre Lacie, stesso disco 160GB, ma Firewire, ha come massima
dimensione 7.4 pollici, sotto i 18 cm, quindi sulla mensola ci sta, e lo
vedo a 144 dollari, quindi in tutto col macmini headless 643.  Questo
senza fare chissa` che ricerca di prezzi, prendendo i primi hit di
Google.  Ci saranno anche dei dischi Ethernet sotto i 18 cm, e tali da
offrire risparmi molto piu` sostanziali di un 14-15%, che e` quello di
cui parliamo qui, rispetto a macmini+disco firewire; bisogna vedere che
tipo di potenza e flessibilita` riesci ad avere per le varie operazioni,
e se trovi una marca affidabile come Apple e Lacie.
Comunque per questi usi mi pare che il minimac headless dovrebbe andare
benissimo con MacOSX, cioe` non vedo bene che vantaggi avrebbe metterci
invece su Linux, a meno che non si usino, che so, caratteristiche
esoteriche di ReiserFS o altro filesystem che e` piu` solidamente
testato e affidacile con Linux rispetto ad eventuali port su Darwin.  Ma
senza dubbio qualcuno qualche aspetto di server che funzia meglio con
Linux che con un MacOSX *NON*-server (il costo di MacOSX server e`
ovviamente troppo alto per quest'applicazione!) puo` anche trovarlo.
Le "network appliances" saranno anche il futuro, ma a me lasciano
qualche dubbio.  Ad es. se ho ben capito l'Ethernet Disk Lacie si basa
su Windows Embedded; saranno pregiudizi, ma per me basterebbe per
preferire il minimac headless...;-)
Alex

 soluzione forse.
Non servirebbe solo per quello.




 enough for OS X.
Condivisibilissimo.  Pensa che io ho i miei dubbi anche sui 512... forse
basticchiano, ma non so mica...
Alex

 100 euro se ben ricordo) e 50 euro di box usb2+fw da 3,5" :-P
piu` il costo non esagerato del router netgear (modello?).  A questo
punto resta da vedere che flessibilita` software (sicurezza, backup, ecc
ecc) hai rispetto a quella MacOSX (o quella anche maggiore di Linux), e
se ti va bene l'"assemblato" (compro il disco qui, la scatola li`, ...)
rispetto alla "buona marca" HW come LaCie e Apple -- oltre alla scelta
fra FW e USB.
Alex

 mi era sembrato il contrario
Eh, son troppo laconico.

 Alex
Ho postato il link proprio perchè so che Anandtech è un fondamentalista
PC. Certe inesatteze ed errori sono scontati e forse voluti.
Ciao Alm

 PC. Certe inesatteze ed errori sono scontati e forse voluti.
Mah, puo` darsi, ma vanno in entrambi i versi.  La prima pagina dice che
un utente del target-market del minimac non nota la differenza fra 256
MB di RAM e i 512 del Dell (errore contro il Dell) poi la conclusione
dice invece che 256 rallentano mostruosamente il minimac (probabilmente
vero, ma smentisce la prima pagina).  Ci sara` anche sottile strategia
dietro a questo auto-contraddirsi, a me sembra solo sloppy...
Alex

 e tutti i libri e articoli
che indica puo` valere la pena.  Troverai ovviamente opinioni
contraddittorie, come se fai ricerca sull'USB; ma in un caso come
nell'altro l'analisi critica (a partire dalle competenze professionali
fondamentali, ovvio) aiuta molto.
Persino nei libri scritti da maghi della pubblicita` trovi comunque
ammessi gli aspetti essenziali CONCRETI del branding.  Prendi ad esempio
Lovemarks (di K. Roberts, CEO di Saatchi & Saatchi) e imparerai _come
prerequisito inevitabile_:
'''
"No respect, no love", Roberts warns. Your products have to be respected
first. They cannot be fake, or insincere, or just plain cheap and nasty.
'''
Che poi ci sia da fare qualcosa in piu`, SULLA BASE di prodotti comunque
solidi e validi e rispettati, certo.  Ma se Apple o Lacie sono "marchi
d'amore", per usare la simpatica e colorita espressione di Roberts, si
basa ANZITUTTO sui loro prodotti e la loro storia, e solo in SECONDO
luogo su un buon lavoro di comunicazione...
Alex

 
http://www.nexths.it/nextshop/WL-HDD.html
Veramente unico nel suo genere, come dice la pagina.
Naturalmente uno spera sempre che mentano, quando dichiarano fra le
specifiche tecniche:
"Compatibilità: Windows 95/98/ME/NT/2000/XP"
cioe` che NON sia compatibile solo con questi sistemi, come loro
dichiarano, bensi` anche, invece, con MacOSX, Linux &c.  Certo che se si
ha qualsiasi problema con Mac dopo aver scelto di comprare un aggeggio
che cosi` deliberatamente dichiara di supportare solo Windows, e` un
caso di "chi e` causa del suo mal pianga se stesso", eh?
Alex

 per strada comunque, questo č poco ma sicuro.
Certo, anche tutti gli altri componenti che trovi in un Mac, o qualsiasi
altro sistema elettronico salvo i pochissimi che usano ASIC &c, sono
reperibili dal salumiere.  Non per questo assemblare un sistema da una
carrettata di componenti e` necessariamente consigliabile: c'e` un
importante valore aggiunto nell'integrazione di sistema e nei controlli
di qualita` d'assieme.
I patiti del picciotto assemblato su di una zattera alla deriva fra
Macau e Taiwan non se ne convinceranno mai, ma mediamente gli utenti di
Mac sono piu` coscienti del valore imporante della system integration.
Alex

 Alex
Non mi trovo tanto d'accordo.
Io credo che dal punto di vista puramente hardware, un sistema integrato
abbia una qualità intrinseca minore di un sistema assemblato.
Io credo che Mac sia più avanti per un tipo di integrazione diverso: il
software.
Per l'hardware non sono molto convinto che i prodotti Apple siano
superiori ad un PC assemblato con testa.
Ciao Alm

 superiori ad un PC assemblato con testa.
E io invece si`: penso che, come peraltro per le marche degne di questo
nome nel mondo picciotto, e altri settori dell'elettronica, Apple abbia
ingegneri hardware in grado di fare un progetto integrato di sistema,
assai meglio del primo che passa di li`.  E questo anche a prescindere
dal sistema operativo, parlando solo dell'hardware in gioco.
Liberissimo tu di continuare a pensare che la maggior parte degli
acquirenti di apparecchiature elettroniche e` composta da babbuini
recentemente tempestati da abbondanti cadute di noci di cocco, perche`
'sti scemi comprano Dell, HP, IBM, Fujitsu, Acer, ... invece che andare
a far la spesa dal componentaio con la carriola.  Secondo me si tratta
invece di una idiozia, e una delle cose che mi piacciono della comunita`
Mac e` che, con ovvie eccezioni, in gran parte la gente la vede come me.
Alex

 superiori ad un PC assemblato con testa.
Vero. 
Oggi ho aperto una AS/400 e mi sono stupito per la razionalitŕ e
pulizia. 
Ma č una macchina da 5000 euro senza licenze. Apple mette quella cura
anche sul Mac Mini da 499 euro.
-- 
Giuseppe Gigante

Fujitsu, Acer,
Non pervenuti.
-- 
Giuseppe Gigante

 pulizia. 
Se apri un qualsiasi IBM ThinkCentre avrai la stessa sensazione, una
macchina da 500 euro.
-- 
Quando c'era lui i treni partivano in orario
Quando c'era lui ci deportavano in orario

 macchina da 500 euro.
Mi ricordo di un P!!! nero IBM e di quando dovetti cambiare la ram che
si era fritta. Fu un incubo. Ma se č cosě, ottimo...sospiro per la
gestione Lenovo, mi fido poco...
-- 
Giuseppe Gigante

 wrote:

Ne gestisco circa 70 di quattro generazioni successive, tutti costruiti
molt bene.


 Per una critica motivata
Probabilmente, non hai letto quegli articoli, o non li hai capiti...
A Month with a Mac: A Die-Hard PC User's Perspective
http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2232
A Month with a Mac - Part II: The Mobile Experience
http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2326
Apple's Mac mini - Tempting PC Users Everywhere


 deciso che probabilmente Apple capisce il suo mercato meglio di me.
    Tanto di cappello per questo. :-!
-- 
    Nicola "nez" D'Agostino
  <!-- 
nezge...@geocities.com
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