Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [HW][Passo al Mac]

Ok, ok, mi avete convinto di archiviare l'esperienza PC e provare a
lanciarmi su Mac. Ora però vorrei saperne di più, in particolare sulle
prestazioni. C'è qualcuno che possegga un iBook ultimo modello disposto a
eseguire un test comparativo? Che so, cronometraggio di: tempo di avvio,
elaborazione di un file Excel, filtri su photoshop...
So che ci sono già fatti i dati di questi test, ma non mi sono mai fidato
troppo. Inoltre una cosa fatta "home-made" è più cool...
Ciao, =tK=

 troppo. Inoltre una cosa fatta "home-made" è più cool...
Posso provare, ma non sono molto convinto dell'utilità di questo tipo di
prove. 
-- 
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Nino Piras, Roma -  ...e aveva un solco lungo il viso,          
ICQ 93929008     -         come una specie di sorriso...
nino....@tiscalinet.it---------------------------------->

 wrote in message
news:1ew2sqq.1cfmnrj1tawxvnN%nino....@tiscalinet.it...

Non saprei cos'altro fare.. il fatto è che sono cosciente della stabilità
del mac solo per "sentito dire". Non voglio cambiare un PC che tutto
sommato, anche se maluccio, il suo lavoro lo fa, anche abbastanza alla
svelta per un computer peggiore, se non dal punto di vista della solidità,
da quello delle performance.
E' una domanda un pò azzardata ma secondo voi cosa ha di meglio una
"Bandierina" di una "Mela"? Sulla carta, che differenza di prestazioni può
esserci tra un Pentium a 500Mhz / 192Mb Ram e un G3 500Mhz / 128Mb Ram?
Ulteriore domanda, più tecnica: siccome non ho ben chiaro il sistema dei
processori "G", chi puù spiegarmi come mai mantengono una frequenza tutto
sommato bassa se raffrontata agli AMD e agli INTEL? Che caratteristiche
costruttive hanno G3 e G4 e soprattutto che differenza c'è tra loro? Sono
solo 2 sigle o segnano 2 generazioni diverse, come poteva essere tra PII e
P!!!?
Graaazie! =tK=

 elaborazione di un file Excel, filtri su photoshop...
... fregatene di queste cose: non conta quello che può fare il computer
conta quello che puoi fare *tu*. :-)
-- 
  M a t t   7 6 9 2
   - - - -=- - - -      | ...saper leggere il libro del mondo con
_ mattia @ 
inwind.it
 _  | parole cangianti e nessuna scrittura...

 costruttive hanno G3 e G4 e soprattutto che differenza c'č tra loro? Sono
Gira e rigira, alla fine la differenza sta nella lunghezza delle
"pipelines". Detto in modo grossolano ma spero comprensibile, nei
microprocessori di una volta (che so, il 6809) un'istruzione veniva
letta dalla memoria ed eseguita fino al suo completamento prima che
venisse letta una nuova istruzione. E' come se alla FIAT iniziassero a
costruire una nuova Punto solo quando la precedente e' stata
completamente terminata.
Nei processori moderni l'esecuzione somiglia di piu' ad una catena di
montaggio (ed al reale metodo di produzione della FIAT). L'esecuzione di
un'istruzione e' suddivisa in un certo numero di stadi ciascuno dei
quali viene eseguito in una sezione diversa del processore (che
chiamero' "cella"). Per esempio, supponiamo che gli stadi siano 10.
Un'istruzione entra nella prima cella , viene parziamelmente eseguita e
trasferita in questo stato incompleto nella seconda cella, dove
l'esecuzione continua. Nel frattempo la prima cella si e' liberata e una
nuova istruzione puo' entrarvi e iniziare ad essere elaborata. Quando la
nostra istruzione arriva alla decima cella e viene completata, nella
nona cella c'e' gia' un istruzione eseguita per 9/10. Il clock (500 MHz,
per esempio) si riferisce alla frequenza con cui le istruzioni sono
passate da una cella all'altra. Si vede che, sebbene ci vogliano dieci
cicli per completare un'istruzione, il processore e' in grado (in
condizioni ideali) di sfornare un'istruzione completa ad ogni ciclo.
Il Pentium ha un numero di stadi circa triplo rispetto ai G3. Pertanto
ciascun singolo stadio svolge un compito alquanto piu' semplice e puo'
svolgerlo piu' velocemente.
Nel caso ideale (in cui tutte le celle sono sempre "piene"), e' (grosso
modo) vero che un Pentium a 1000 MHz e' il doppio veloce di un G3 a 500
MHz. Ma il caso ideale spesso non si verifica in quanto e' impossibile
sapere con certezza quali istruzioni dovranno venir eseguite fino a che
le precedenti non sono state completate. In sostanza quando
un'istruzione entra nella "pipeline" e' quella che il processore ritiene
piu' probabile debba venire eseguita. Se questa istruzione dovra' essere
realmente eseguita lo potra' sapere solo quando la precedente sara'
completata e l'istruzione "probabile" si trovera' a 9/10 della sua
esecuzione. Se si scopre che l'istruzione da eseguire non e' quella, la
"pipeline" deve essere vuotata e la "vera" istruzione comincia solo
allora la sua esecuzione che terminera' fra dieci cicli.
Si vede che nel caso "peggiore" in cui tutte le istruzioni risultano
"sbagliate" e la pipeline viene vuotata ad ogni istruzione il G3 a 500
MHz (con la pipeline lunga 1/3) e' il 50% piu' veloce del pentium a 1000
MHz.
Le situazioni reali si collocano tra questi due estremi e i due
processori sono piu' vicini in prestazioni rispetto a quanto farebbero
pensare i MHz.
Le cose in realta' sono piu' complesse; non ho parlato dei diversi set
di istruzioni, delle ottimizzazioni, e del G4 - che invece di allungare
la pipeline la "allarga", con AltiVec.
Questa descrizione vuole essere "pittorica" piu' che "tecnica" e dare
un'idea generale a chi e' digiuno di conoscenze in questo campo.
Se qualche progettista di processori nota dei grossolani errori mi fara'
felice segnalandoli e migliorando anche la mia comprensione di queste
cose.
-- 
Morel

 "pipelines"..... [snip]
...Complimenti
Spiegazione bella , semplice e "visuale"
(mac style?)
Mick
--
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 esserci tra un Pentium a 500Mhz / 192Mb Ram e un G3 500Mhz / 128Mb Ram?
Sulla carta, il G3 dovrebbe rendere quasi il doppio, specialmente se
abbondi con la RAM. Sul mio ci sono 256 MB, e va alla grande.


 Le cose in realta' sono piu' complesse;
Ho appena visto, se a qualcuno interessa una descrizione piu'
dettagliata della mia - che e' ultrasemplificata nell'interesse della
chiarezza e della brevita' - un bell'articolo (in inglese) su Ars
Technica che confronta il P4 della Intel con il G4e della Motorola. Ecco
il link:
http://www.arstechnica.com/cpu/01q2/p4andg4e/p4andg4e-1.html
-- 
Morel

"Matt7692" <mat...@xxx.yy> wrote in message
news:1ew2q5n.1qq3d213hwccaN%mat...@xxx.yy...

Mmm, questa è una risposta interessante. Basta che il computer riesca a
starmi dietro però... scherzo, non voglio peccare di autostima...
Da una prima analisi credo che, + o -, come utilità ci siamo: io programmo
in ASP e per quello basta un blocco note (che credo ci sia!!!). Per la
programmazione Basic certo non potrò montare VB ma a quanto ho visto ci sono
compilatori anche visuali per Mac ed essendo mia intenzione passare alla
programmazione in ambiente Mac, sono a cavallo. Per il resto, un word
processor, un foglio di calcolo e qualche sw di grafica (cosa che non credo
sia un problema su mac!!!) come Photoshop e Flash. Basta, non mi serve
altro. Sono sempre più convinto di della scelta di passare ad iBook....
secondo i consigli dati credo che opterò per un combo con 256 (salasso!!!)
Mb di ram. Ma la ram, eventualmente, non posso aggiungerla dopo, magari si
riesce a trovare a più basso costo.. non so se è come nel mercato Win, in
cui se compri la Ram di marca la paghi il doppio di quella non originale....
Ciao, =tK=

 cui se compri la Ram di marca la paghi il doppio di quella non originale....
La Ram di marca (garantita a vita) costa effettivamente di più. Se non
sbaglio, io ho pagato 140.000 per uno slot da 128 MB, ma se un giorno
dovessi decidere di aumentarla ulteriormente (per ora mi è più che
sufficiente) il mio AppleStore la ritirerebbe, facendomi pagare solo la
RAM effettivamente installata in più (cioè lo slot da 256 come uno da
128), il che tutto sommato è una comodità.
Anche perchè nella mia personale esperienza, l'unico slot supereconomico
comprato da CHL qualche problema me lo dà: ogni tanto non mi consente
l'avvio del computer, e allora mi tocca smontarlo, riavviare, spegnere,
rimontarlo (circa una volta ogni tre mesi).
Non molto simpatico.


 P!!!?
No, al limite regge di piu' il paragone PIII/Celeron, classi parallele
diverse per target (neanche del tutto vero, ma ci sarebbe da discutere
per Km degli scazzi Motorola*/IBM**)
*G4 **G3
-- 
"Buy land, they're not making it anymore." - Mark Twain

 il primo modello) e PB g3/g4 a 260.000 + iva, certificata apple.
Non so se low profile, comunque su 
www.xlr8yourmac.com
mi dicono che 512MB (certificati) per PB sono scesi a 90$... 
:-O
-- 
°¿°
«Cbrrezibne brtografica cbmpletata!»