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Titolo: Elettricita' dal solare: dal 2010 meno cara del petrolio [Riporto da Il Sole-24 ore]

Domenica 3 Giugno 2007
Elettricita'  solare dal 2010 meno cara del 
petrolio
ROMA
A quando il tanto agognato "sorpasso", con tutti gli immaginabili
benefici? Per l'energia dal vento il sorpasso sarebbe gia' in vista, a
quanto confermano gli analisti di Nomisma Energia (si veda «Il Sole-24
Ore» del 6 aprile). Ed ecco la nuova piacevole sorpresa: il sorpasso,
in termini di costi globali per chilowattora, arrivera'  molto presto,
entro il 2010, anche per l'elettricita' generata dal sole. La
previsione e'¨ degli esperti di Photon Consulting. 
Presto, anzi prestissimo, il costo dell'elettricita'  fotovoltaica -
sostengono nel loro ultimo report - diventera'  addirittura
competitivo con l'energia prodotta con una moderna centrale
termoelettrica alimentata a carbone, il combustibile mediamente piu'
economico a disposizione dei paesi che non usano l'energia nucleare.
Entro la fine del decennio il kilowattora solare costera'  infatti 18
centesimi di dollaro in Germania, 13 centesimi in California e 12 in
Spagna e quindi anche in Italia, che ha caratteristiche simili alla
penisola iberica. E le industrie leader del settore saranno in grado
di abbattere questi costi fino a 10 centesimi di dollaro, piu' o meno
quello che si spendera'  per produrre l'elettricita'  con le centrali
a carbone piu' efficienti.
Merito dei miglioramenti nell'efficienza delle celle e nei processi 
produttivi, dell'effetto scala, della diffusione di processi di
finanziamento mirati alle energie verdi e legati agli incentivi
pubblici, ma anche della crescente "integrazione verticale" - si
sottolinea - di molte aziende leader del settore, pronte ad unire il
business della fornitura dei componenti con quello della produzione
diretta di energia. Con l'effetto - azzarda Photon Consulting - di
ridisegnare addirittura la mappa dei tradizionali distributori di
eettricita'. Che dovranno rivedere in profondita'  la loro struttura
tecnologica e operativa.
La crescente competitivita' del solare fotovoltaico favorir' infatti 
l'installazione di piccoli e grandi campi solari, come quello appena
annunciato dall'Enel nell'area della centrale di Montalto di Castro
(si veda il Sole-24 Ore del 24 maggio), ma favorira'  anche l'avvento
della microgenerazione distribuita: nuclei di produzione elettrica
piu' piccoli, molto piu' numerosi, parcellizzati sul territorio. In
grado davvero, come auspicano tra gli altri gli strateghi dell'Enea,
di favorire direttamente, senza grandi incentivi pubblici, la
poduzione di energia "fatta in casa". Piu' economica e piu' verde.
F.Re.

 petrolio
Faccio in tempo a morire aspettando che gli Emirati possano rimanere 
senza petrolio (spero presto così anche loro assaporeranno la povertà).

 petrolio
Colgo lo spunto del tuo post per esternare una mia piccola riflessione.
Ho un giardino, separato dal mio appartamento, in cui non vi è il 
collegamento dell'energia eletrica. In passato son trascorsi mesi e 
forse anni senza che io accedessi alla mia proprietà ma ora vi entro 
spesso, in quanto abbastanza comodo alla strada per custodirvi la 
bicicletta (uno dei miei nuovi passatempo).
Ho comprato all'Iper di Serravalle, tempo fa, tre lampioncini 
ricaricabili con energia solare per circa 13 euro complessivi: il led 
emana una bella e potente luce azzurrata per tutta la notte.
Mi soffermo spesso allora a pensare: ma perchè sprecare così una 
risorsa? Perchè non avere lampioni, magari lungo le scale, simili ma 
più grandi e non giovarsi di quell'energia gratuita e pulita, che 
altrimenti lasciamo inutilizzata?
-- 
Tutte le *nuove tariffe* per i cellulari
su   
http://marcoge.splinder.com

 pulita, che altrimenti lasciamo inutilizzata?
di notte c'e' un surplus di energia, e allora i "padroni" delle 
strade, comprano energia per foraggiare le societa' di 
produzione....
vedi autostrade, tangenziali e raccordi illuminati...

 altrimenti lasciamo inutilizzata?
Pulita? Hai idea dell'energia e delle porcherie chimiche necessarie per
produrre celle solari, batterie e LED?
Hai idea della potenza erogata dai tuoi segnapasso (sbaglio o sono montati
a 30 cm. di altezza?) e di quella erogata da un lampione vero? Sai che la
luce, come qualunque radiazione elettromagnetica (e come qualunque cosa
"crei" un volume) si attenua col quadrato della distanza?
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 vedi autostrade, tangenziali e raccordi illuminati...
Verissimo.
C'è però un piccolo particolare: le centrali elettriche sono assai poco
"modulabili", ovvero è difficile od impossibile cambiare la quantità di
energia che producono, quindi l'energia utilizzata per l'illuminazione
pubblica verrebbe prodotta comunque, per poi essere buttata.
Quindi, come al solito, il tuo "foraggiare" è una stronzata dettata
dall'ignoranza.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 dall'ignoranza.
mmmm
digerito male?
stai piu' attento a quello che mangi:)
non seguire i consigli di quello... 

 digerito male?
Evidentemente. Le stronzate proprio non le digerisco.
Neppure quando le dice una persona alla quale sono affezionato come John,
figuriamoci se snocciolate da uno mai visto né conosciuto.


 vedi autostrade, tangenziali e raccordi illuminati...
Mica sempre.
Se i mai stato alla centrale ENEL di Entracque?
Puoi farti una piccola escursione.
Lasci l'auto al Lago della Rovina e sali alla diga e al lago del 
Chiotas, con bella vista sull'Argentera.
Nei pressi il Rifugio Genova, tanto per essere IT.
Finita l'escursione torni in auto verso Entracque e vedi il lago della 
Piastra con relativa diga.
E puoi chiederti perche' sia presente una delle stazioni di pompaggio 
piu' grandi d'Europa.
-- 
Cosa saremmo senza l'ausilio di ciò che non esiste?
Paul Valéry

 piu' grandi d'Europa.
Eppure non basta.
Dobbiamo comprare energia, nelle ore di picco, dalla Svizzera.
Questo senza contare i komunisti che spendono i miei soldi per incentivare
i pannelli solari fotovoltaici (anziché quelli termici che potremmo
produrre qui, che sono enormemente più efficienti e che non rompono i
coglioni, coi loro fasamenti forzatamente approssimativi).
Così facciamo aumentare i prezzi dei pannelli solari nei posti dove davvero
servono e convengono (Africa, ad esempio) e costringiamo l'Enel (o chi per
essa) a fare altre stazioni di pompaggio (ma dove?).
Bella roba, komunisti e verdi al governo, eh?


Evidentemente. Le stronzate proprio non le digerisco.
stai piu' attento a quello che mangi allora.
-- 
I° teorema (mio:)
"se tutti dicessero *solo* le cose che sanno per certo, il
mondo sarebbe avanti di 100.000 anni..."

 Mica sempre.
si sapevo della stazioni di pompaggio, ma non usano piu' del 30% 
del surplus, un buon risparmio si avra' quando tutti avranno i 
nuovi contatori e si potra' programmare l'uso dello scaldabagno e 
della lavatrice nelle ore notturne con un sensibile risparmio in 
base alle nuove tariffe basate su fasce di consumo.
io nel mio piccolo ho acquistato uno di quei "temporizzatori" e 
l'ho messo tra la presa di corrente e lo scaldabagno, accendendolo 
solo dalle 5 alle 7 di mattina, con 2 ore ho 80 lt di acqua calda 
da usare nella giornata:)
inoltre ho notato che di notte si scalda prima, e' come se la 
corrente fosse piu' "forte"


 corrente fosse piu' "forte"
Gulp! Questa qui è favolosa...

 Gulp! Questa qui è favolosa...
e' facile provare, se hai uno scaldabagno elettrico in casa, 
cronometra in quanto tempo si spegne la luce (a parita' di altre 
condizioni) accendendolo alle 1000 e invece accendendolo alle 
0400...


 0400...
Nein, io vado a gas.
Ma la corrente più forte continua ad essere favolosa, ce li vedo gli 
elettroni che, di notte con le strade libere, fanno le gare di velocità 
e se ne fregano degli elettron-velox.

 di velocità e se ne fregano degli elettron-velox.
non credo sia questione di velocita', forse di potenza?
ma qui finisco il mio poco sapere, la parola agli esperti se 
vogliono.
io ho fatto la prova e ho comperato il temporizzatore:)


 basate su fasce di consumo.
Nel mio condominio, nei prossimi mesi, installeremo delle scatoline
magiche in ogni termosifone e potremo programmare
l'accesione/spegnimento di ciascun elemento secondo ottimizzazioni
individualizzate (entro certi limiti condominiali), pagando una
percentuale comunitaria del 30% e il resto "a consumo".
Pare che questa roba ci verra' pure rimborsata al 55% in tre anni
secondo la legge finanziaria u.s. En passant, approfittiamo per passare
da gasolio a metano.
Viva Prodi (o Pecoraro Scanio, boh). 8-)
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo può bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

figuriamoci se snocciolate da uno mai visto né conosciuto.
E' una fortuna sua.
LG

 percentuale comunitaria del 30% e il resto "a consumo".
Sarebbe interessante sapere quanto è efficiente il metodo, che pare 
interessante ma mi pongo due dubbi:
1) è vero che ci saranno meno elementi utilizzatori ma l'acqua calda il 
giro del palazzo lo deve far lo stesso,
2) riscaldare pochi ambienti circondati da ambienti freddi porta ad una 
dispersione di calore da quelli caldi a quelli freddi.
Con ciò non dico che non sia una soluzione vantaggiosa, anzi peccato che 
non si potrà fare un raffronto tra i 2 anni nel vostro caso perchè nel 
frattempo cambiate anche tecnologia di riscaldamento.

 l'uso della lavatrice nelle ore notturne 
Beh, certo chissa' che libidine nei condomini come il mio, con le 
pareti di cartapesta.
Tenti di addormentarti, perche' la mattina ti devi alzare alle 05.30; 
nel frattempo, in piena notte, la lavatrice di quella che abita sopra 
di te comincia a cigolare a 800 giri al minuto.
Proprio un'idea brillante quella delle tariffe piu' basse nelle ore 
notturne.


 
In Austria (pewrlomeno a Vienna) ce le hanno da anni e nessuno si 
lamenta! (Forse perche' nessuno ha la camera da letto sotto al bagno 
del vicino di sopra)
-- 
fulmo

 sopra)
Chiedo a qualche amico austriaco di trasferirsi a casa mia durante una 
delle innumerevoli centrifugate dei catorci delle mie vicine di casa 
(quella del piano di sopra e quella del piano di sotto), rimanendo con 
l'orecchio appoggiato al cuscino.


 Viva Prodi (o Pecoraro Scanio, boh). 8-)
In questo caso sarei costretto a concordare, salvo il pecoraio violento.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 frattempo cambiate anche tecnologia di riscaldamento.
Quale tecnologia? Ne conosci una più trogloditica del bruciare roba per
scaldarsi? Guarda caso, questa "antitecnologia" è stata adottata in un
quartiere "ricco". Questione di cultura vera?
Purtroppo ci sono i "(entro certi limiti condominiali)".
Vabbé, non si può avere tutto.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 notturne.
Ora ti capisco. Altro che peperonata.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 caso perchè nel frattempo cambiate anche tecnologia di riscaldamento.
Entro certi limiti...
Ciao cioa.


> ad una dispersione di calore da quelli caldi a quelli freddi.
questo problema proprio non si porrebbe:)
come mai non avete preso in considerazione gli impianti singoli?


 come mai non avete preso in considerazione gli impianti singoli?
Perché nei palazzi moderni il percorso dei tubi è ottimizzato: ci sono due
tubi che scaldano tutti i soggiorni, due per i bagni ecc.
Non tutti sono pirla. Bella raffica, complimenti.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 Non tutti sono pirla. Bella raffica, complimenti.
cioe' secondo te e' si risparmia di piu' con il riscaldamento 
condominiale.... ROTFL
comunque ora basta mi sono stancato dei tuoi attacchi alla pene di 
segugio, sai mettere "due parole in croce" da buon (si fa per 
dire) politicante, ma di tecnologia non capisci nulla.


 fa per dire) politicante, ma di tecnologia non capisci nulla.
...su questo ho forti dubbi, il Berto è ben preparato ...peccato che quanto 
"punta" qualcuno sbava e sporca il pavimento :-)
-- 
...threepoints 

 ...su questo ho forti dubbi, il Berto è ben preparato
quindi correggo, di *riscaldamento* non capisce nulla...
il solito ingegnere specializzato...


 quartiere "ricco". Questione di cultura vera?
Non ci siamo capiti. Intendevo che passando loro da gasolio a metano in 
contemporanea alle "scatolette magiche" sarà più difficile capire il 
vantaggio economico di queste ultime. In realtà sono interessato alla 
questione anche perchè ritengo che da me faccia troppo caldo ma quelli 
del piano terra dicono il contrario, se si potesse differenziare così 
l'uso e la spesa del riscaldamento condominiale ne sarei ben felice :-)

 mondo sarebbe avanti di 100.000 anni..."
Tu sei l'eccezione che conferma la regola? :-))

 come mai non avete preso in considerazione gli impianti singoli?
Quando sono arrivato avevo l'autonomo, ma dovevo pagare al condominio
"meta' del riscaldamento" per ripagarlo del calore che mi cede
attraverso i muri (come se il mio calore non avesse riscaldato quegli
stessi muri), quindi mi sono unito alla truppa minimizzando i
caloriferi comunitari e installando un condizionatore/pompa di calore
per avere un minimo di personalizzazione. Questa soluzione va
prepotentemente incontro alle mie esigenze di personalizzazione.


 contemporanea alle "scatolette magiche"
Vero. Avevo dimenticato il cambio combustibile..
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 ma di tecnologia non capisci nulla.
Certo. Se lo dici tu, che parli solo delle cose che sai.
Vatti a nascondere, pirla.


 atteggiamento ...a lui piace così  :-)
Prima leggi, cerca di capire di che si parla, e poi commenta.
Od è solo un pretesto strumentale per litigare e rompere i rapporti?
Cosa mi dici degli orologi di mio padre?
Otto mesi, per cambiare tre pile, mi sembrano un po' eccessivi...


dall'ignoranza.
Vedi, di quest'aggressione non c'era proprio bisogno, se il tuo
argomento fosse stato forte di per se' (lasci dunque sospettare che
faccia acqua...). Non e' che tu faccia ironia, tu cerchi di provocare.
Come gia' allora dicevo, tu non discuti, battibecchi. Sei un vecchio
immaturo con un irrisolto complesso di inferiorita' (per quella
visibilita' che la vita non t'ha dato e che ti senti mancare per poter
stare alla pari con gli altri - cosi' ti rifai su un NG virtuale
aggredendo). 
Ogni volta che entri in un thread dovresti premettere "Burp", che le
peperonate che non digerisci ti appesantiscono la mente anche quando
non le hai mangiate.
LG



Mi sfugge un po' quello che su cui stai ironizzando: non puo' cambiare
(esperimento virtuale) lo scaldabagno elettrico con uno piu' potente?
Mica che ogni resa implichi che gli elettroni accelerino.
(A parte che la velocita' della corrente elttrica e' quella
dell'impulso che si propaga, non quella degli elettroni del filo -
come si propaga l'impulso che fa girare  l'ultima carta di un mazzo di
carte distese sul tavolo una sull'altra, una volta spinta la prima,
mentre ogni carta  - elettrone - fa solo un piccolo spostamento).  
LG

da gasolio a metano.
Tra poco ho un'assemblea di condominio con all'approvazione qualcosa
di simile. Mi puoi dare - tu o qualche altro (astenersi Bertuelazzi) -
qualche dettaglio o qualche link (cosi' vado piu' preparato:-)).
Ciao. Grazie per la pagina del Secolo.
LG

 Vatti a nascondere, pirla
http://www.shingokick.supereva.it/bravo.swf
mi hanno detto che lo desideri...
-- 
Incommensurabile e' il piacere, di passare per fesso,
agli occhi di un imbecille

notturne.
Mah. Io ho una lavatrice che ha il programma notturno, che non gira in
continuo ma e' come automaticamente segmentato da pause piu' o meno
lunghe. Il vicino di sotto non l'ha mai avvertita. 
Il suono dovrebbe trasferirsi a te soprattutto attraverso il
pavimento, quindi va valutato cosa sta sotto la lavatrice. Ad esempio
ho in bagno un'autoclave (che uso solo per un box doccia) che, appena
installata, rintronava parecchio. Dopo prove e riprove l'idraulico e'
riuscito ad ammortizzarne il suono con dei cuscinetti sottostanti
disposti in modo opportuno (non era bastato, cioe', metterla in bolla
e metterci sotto i cuscinetti gommati appositi).. 
LG  

produrre celle solari, batterie e LED?
Ma diccelo te, allora, quale sarebbe un'energia PULITA. E per non
parlare a vanvera, da strenuo sostenitore dell'esibizione dei dati,
dacci le tue comparazioni, con a fronte le porcherie chimiche e la
quantita' di energia necessarie per installarle, e i danni che fanno
all'ambiente durante il loro funzionamento. 
Allora? Se non le sai, vai per noi sui NG da cui peschi e vienicele ad
elencare.
LG

di tecnologia non capisci nulla.
Per questo va sempre a farsela raccontare sui NG di scienza e
ambiente. Se lo fa dire dai vari rappresentanti delle ditte,
cammuffati da specialisti.
LG  

 per questo e' meglio il riscaldamento autonomo...
Temo che il sistema utilizzato dal condominio di Paolo sia 
tra i più efficenti ed economicamente convenienti in circolazione, 
anche più conveniente dell'autonomo, a parità di metri cubi da riscaldare. 
-- 
Michele.

 cammuffati da specialisti.
ahh allora tutto e' piu' chiaro, quelli stanno difendendo 
strenuamente *conduttori* e abbonamenti di manutenzione....
da soli valgono il 10 % del risparmio:)))


 Tu sei l'eccezione che conferma la regola? :-))
quando non so una cosa scrivo "credo" "circa" "forse" e cosi' 
via:))
la discussione si fa anche *cazzeggiando* come quelli che volevano 
ripescare la Doria riempendola con le palline da ping pong:)
-- 


 mi hanno detto che lo desideri...
Darti del pirla? No, solo se necessario.


 riscaldare.
se e' per questo e' ancora meglio il teleriscaldamento.
il problema, come saprai sono i contatori (uno per elemento) e la 
loro lettura/manutenzione, per la sola installazione/acquisto si 
parla di 1000 euro, la lettura e la manutenzione.... mah


 anche più conveniente dell'autonomo, a parità di metri cubi da riscaldare.
Infatti, pur costando più del centralizzato a colonne montanti, è usato da
sempre nei condomini in montagna, dove il riscaldamento costa e
l'occupazione è saltuaria.


 pirla.
era a colonne....
come vedi non ti offendo....
mi spiace che da vecchi si diventi cosi' astiosi...
credo che nel tuo caso l'unica medicina sia la morte... virtuale 
eheh
addio
plonk


 da soli valgono il 10 % del risparmio:)))
Eccoli, vi siete trovati. Il bugiardo patologico e lo sparacazzate coatto.


 credo che nel tuo caso l'unica medicina sia la morte... virtuale 
Evidentemente, almeno non devi giustificare le musse che racconti.


 se e' per questo e' ancora meglio il teleriscaldamento.
Teleriscaldamento. Sě. Da dove lo prendi il calore, pirla?
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 (ripartitore di calore).
E' il mio caso!


 riscaldare.
Temi? Io godo! 8-)


 parla di 1000 euro, la lettura e la manutenzione.... mah
Sono collegati via gsm ad una centralina al piano che riversa alla
centralina condominiale. Da li' puo' arrivare l'omino da fuori a
telerilevare, oppure essere letta addirittura a distanza.
Ciao ciao.


 Teleriscaldamento. Sì. Da dove lo prendi il calore, pirla?
Le scorreggie di Smemorando?


 qualche dettaglio o qualche link (cosi' vado piu' preparato:-)).
Temo di averti letto in ritardo. Se ti occorre un riassuntino al volo,
puoi chiamarmi al telefono (il mio numero si trova facilmente)


 eccessivi...
... tua sorella per racimolare 5euro ne impiega anche di più ... ma visto 
che hai tirato dentro sta cosa vediamo come stai a memoria, gnoccolone ... 
siamo rimasti daccordo che tu mi avresti cellulato per venire da te a darti 
una mano per assemblare quegli amenicoli ... ed in quella occasione ti avrei 
consegnato il malloppo ... ora, visto che tu sei in difetto, quando cazzo è 
che intendi ritirare i tuoi orologi e pagarmi la parcellona ? :-)
-- 
...threepoints 

puoi chiamarmi al telefono (il mio numero si trova facilmente)
Ho scritto male io. Con "Tra poco" intendevo martedi' prossimo :-).
LG 

 Temi? Io godo! 8-)
Evidentemente. Tu stesso puoi variare la temperatura stanza per stanza in
modo assai più preciso (e soprattutto adattantesi alle condizioni
climatiche esterne) che con i rubinetti.
Da questo viene l'ulteriore vantaggio.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

Eccoli, vi siete trovati. Il bugiardo patologico e lo sparacazzate coatto.
E tu sei quello patologico e coatto? La sintesi?
LG

 telerilevare, oppure essere letta addirittura a distanza.
Wow, cosě se lo krakkiamo possiamo lasciare il Paolo al freddo... Uargh 
Uargh (ululati di Cattivik).

 Uargh Uargh (ululati di Cattivik).
PRRRRRRRRRRRRRRR
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo puņ bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 Ho scritto male io. Con "Tra poco" intendevo martedi' prossimo :-).
Ah, allora sono in tempo.
Dunque, non ho link da darti, posso solo dirti che e' una norma della
finanziaria di Romano Prodi, quello che ho votato e che fa pagare le
tasse agli evasori e cosi' ricava un tesoretto che consente, tra le
altre cose, anche di prevedere questi incentivi alla razionalizzazione
energetica. 8-)
Il 55% di quanto spendi per questo genere di cose viene rimborsato in 3
anni. Per inciso non c'entra nulla Pescara (chi fa dei lavori in casa,
per avere il 36% o il 41, non ricordo, in 10 anni, deve spedire una
raccomandata a degli uffici di vattelapesca a Pescara), ma ha a che
fare con un ente energetico (vado a memoria, sparo cazzate).
Credo che ci sia il limite di 30.000 euro *a persona*. Una nota ha
chiarito la questionie, qualcuno temeva che fosse la spesa complessiva
del condominio (che sara' piu' alta).
Pare che la scatolina magica non sia indispensabile per avere il 55%,
ma occorrano delle valvole particolari che vanno installate calorifero
per calorifero, ma qui posso sbagliare.
Se ti occorre posso darti il telefono del mio amministratore, gli dici
che ti ho mandato io e ti fai dare qualche dettaglio.
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo puņ bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 alle 1000 e invece accendendolo alle 0400...
Magari c'entra il classico, bastardo, lavoratore rurale lucano.
-- 
Cosa saremmo senza l'ausilio di ciò che non esiste?
Paul Valéry

 lunghe. Il vicino di sotto non l'ha mai avvertita. 
Ottimo per il tuo vicino.
I miei vicini hanno invece un bel catorcione con il reggispinta 
spanato.
Ed hanno il braccino miserevolmente corto.
La prospettiva di un funzionamento notturno del catorcione sibilante 
stimolerebbe i miei istinti peggiori.


 Temi? Io godo! 8-)
PROT
Io non abito in un grosso condominio quindi rosico e mi 
tengo stretto il termoautonomo. 
Quando fa freddo freddo accendo il camino :D
-- 
Michele.

 Quando fa freddo freddo accendo il camino :D
Bello!
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo puņ bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 Bello!
Non ho detto cosě quando l'abbiamo portato su per le scale.
270 kg di bellezza :D
-- 
Michele.

 270 kg di bellezza :D
Ammazzate.
Io posso sfoggiare solo un barbecue e un ombrellone che ho sul
terrazzo. 8-)
Prima della fine dell'estate, indiro' una grigliata igd.
Ciao ciao
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo puň bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrŕ mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 Prima della fine dell'estate, indiro' una grigliata igd.
Preceduta da appello sul ng spero ? 
-- 
Michele.

 Magari c'entra il classico, bastardo, lavoratore rurale lucano.
Il Fattore di Potenza.


 Preceduta da appello sul ng spero ? 
ça va sans dire.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo può bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

A proposito di barbecue. Sono ignorante in merito, ho solo acquistato
un affare di metallo, ma ignoro procedure e trucchi. Ora che compro? La
carbonella? Dove? Altro? C'e' qlc esperto in materia nel gruppo? Giusto
per sapere, magari delego a lui questi aspetti, imparo e acceleriamo la
chiamata.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo puņ bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 chiamata.
La carbonella ti evita di dover fare un falò ed alla fine ottieni un 
risultato migliore con minor sforzo. 
Se hai un amico che ti può procurare quella fatta nell'entroterra ligure 
o basso piemonte è meglio, dura di più e non contiene sostanze chimiche.
Di solito quando faccio il bbq faccio il falò perchè ho disponibilità di 
legna, però mi è capitato di usare anche la carbonella, di solito prendo 
quella di marca 'Fuochista' (o una cosa del genere). 
Per accenderlo io faccio così, faccio un piccolo fuocherello con una 
cassetta di quelle della frutta, quelle chiare, in abete brucia molto 
bene. 
Quando c'e' un po' di fiamma butto sopra poco alla volta la carbonella, 
quando prende sei a posto. 
Le cassette della frutta sono fondamentali se non hai legna piccola. 
Ultima raccomandazione, fai in modo che la brace abbia un doppio fondo
se possibile, una griglia che la tenga un po' rialzata dal fondo (il 
fondo meglio se estraibile) migliora la combustione ed evita che si 
mischi troppo con la cenere fina.
-- 
Michele.

 mischi troppo con la cenere fina.
Spero tu verrai, mi sembri asperto... 8-)


 Spero tu verrai, mi sembri asperto... 8-)
Non so cosa voglia dire ma sembra un complimento :D
-- 
Michele.

 Prima della fine dell'estate, indiro' una grigliata igd.
L'estate di quale anno?
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 L'estate di quale anno?
Hai ragione. Ho le resistenze della moglie da vincere, ma ce la posso
fare!
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo puņ bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 elettroni che, di notte con le strade libere
Mi duole dirlo, ma il pirla questa volta ne ha sparata una giusta.
E' esattamente quello che succede.
Come dovresti sapere, se fai circolare una corrente in un circuito vedrai
che, a causa della resistenza dei cavi, la tensione ai capi del generatore
è superiore a quella ai capi del carico.
Più lunghi e sottili i cavi, maggiore la differenza.
Maggiore la corrente che fai passare, maggiore la differnza.
Visto che il generatore, nel caso di un'abitazione, è la sottostazione di
distribuzione locale, la caduta di tensione sarà proporzionale alla
corrente assorbita anche dagli altri utenti.
Anzi, in realtà il generatore è proprio la rete di distribuzione, ovvero la
centrale di produzione più vicina con, semmai, l'aiuto di varie altre ancor
più lontane (ma questo solo durante i picchi diurni), idroelettriche.
Se misuri la tensione della 220 di giorno e di notte, in funzione di dove
sei (ovvero di come sono dimensionati tutti gli impianti a monte), potrai
trovare differenze anche nell'ordine della decina di volt.
Che poi questa differenza la possa rilevare solo un carico puramente
resistivo come un boiler (beh, anche le lampadine danno un po' più di luce,
ma non risparmi un citto) e che sia dell'ordine, al massimo, del 5%, ti
consentre di dire ugualmente che tino, a tutti gli effetti pratici, è
comunque un pirla.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 fare!
Tsk. Illuso.


Il Fattore di Potenza.
LOLLE

 Il Fattore di Potenza.
Solo gli avvocati non la capiscono e la trovano nuova...


 ha
scritto:

Cosě da "Paolo il caldo" diventa "Paolo il freddo"!!! :-DD
-- 
Bob
La mia Home page:
http://www.webalice.it/argonex/

 stimolerebbe i miei istinti peggiori.
Non ti credere... io ho una Ariston nuova (IMHO gran bidone) pagata
anche cara (450 Euro) e fa un casino pazzesco. Il brutto č che prende
pure per il culo, ostentando sul frontale una serigrafia in grigio scuro con
su scritto "Super Silent"! :-/
-- 
Bob
Il sito di italia.genova.discussioni:
http://www.igedis.com/


 su scritto "Super Silent"! :-/
Se guardi bene c'è una scritta piccola che segue: "when switched off" :-))

 anche cara (450 Euro) e fa un casino pazzesco.
Ho preso una Rex da 299 euri che, mentre centrifuga a 1.000 giri (dice), si
sente appena il fischio dell'inverter.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 sente appena il fischio dell'inverter.
Il fischio è il suo modo di ridere, mentre pensa che ti sta facendo 
credere di girare a 1000 giri.

 Solo gli avvocati non la capiscono e la trovano nuova...
Chi sa, sa.
Chi non sa, fa Legge.


 credere di girare a 1000 giri.
Una di queste volte ci metto una fotocellula che ci misura i giri e poi, se
del caso, la butto dalla finestra insieme alla finanziata.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

Solo gli avvocati non la capiscono e la trovano nuova...
che ci posso fare se nella fuckoltà [cit] che ho frequentato passavo
le giornate ad ammaliare con la mia dialettica le tipe anziché
studiare sta roba da nerds? ;D
tanto poi ci siete voi a fare i calcoli per me!

del caso, la butto dalla finestra insieme alla finanziata.
cercando di colpire ATG quando passa sotto casa tua inquinandoti con
la sua Golf

 tanto poi ci siete voi a fare i calcoli per me!
Una punta d'ernia va bene ugualmente?
-- 
Baxi
Max
"Morto un drogato se ne fa un altro"
www.affarivirtuali.it

 tanto poi ci siete voi a fare i calcoli per me!
Rene ci sarà tua sorella.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 Rene ci sarà tua sorella.
Rene Russo?
p.s.: battuto di 4 minuti, tie'
:D


 la sua Golf
LOL. Visto il problema parcheggi nella zona, è più comodo e di effetto
sicuro invitare ATG a cena, occupare il parcheggio sotto casa con l'auto
del car-sharing e spostarla subito prima che arrivi. Un bersaglio fisso è
assai più facile da centrare di uno mobile...
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 p.s.: battuto di 4 minuti, tie'
Grrrr....
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 Grrrr....
La classe non e' acqua, come diceva Nemo a scuola


 La classe non e' acqua, come diceva Nemo a scuola
Coincidenze, casualità, pinzillacchere, insomma.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 Coincidenze, casualità, pinzillacchere, insomma.
Basta che non sian pizzoccheri... sono allergico...
-- 
Baxi
Max
"Morto un drogato se ne fa un altro"
www.affarivirtuali.it

 Basta che non sian pizzoccheri... sono allergico...
Io sono allergico ai savonesi.
Per fortuna quella lì sta impacchettando la sua roba. Bluff?


 Per fortuna quella lě sta impacchettando la sua roba. Bluff?
Che film del belino... Celentano, Quinn e la Clery...


 passavo le giornate ad ammaliare con la mia dialettica le tipe
Con le cozze son buoni tutti.
http://tinyurl.com/yqyjfk
-- 
Cosa saremmo senza l'ausilio di ciò che non esiste?
Paul Valéry

 assai più facile da centrare di uno mobile...
'stardi tutti e due. Stasera smonto la marmitta e vengo sotto le vostre 
finestre :-P

Mi duole dirlo, ma il pirla 
Peccato, brutto inizio, magari dicevi anche qualcosa di corretto, ma
personalmente te lo lascio in gola, non lo leggo, e spero che nel tuo
caso facciano cosi' - come metodo - anche gli altri.. Impara, se hai
degli argomenti, ad esporli senza complessi di inferiorita' (che tenti
sempre di bilanciare con l'aggressione di un insulto).
LG

 
http://tinyurl.com/yqyjfk
Dissento, "a trombarsi quelle belle son bravi tutti..."
-- 
Baxi
Max alias "capitan fegato"


Solo gli avvocati non la capiscono e la trovano nuova...
Niente, uno non puo' neppure sorridere che arriva Bertuelazzi e gli
dice che non doveva. Ma sei proprio la suocera del NG.
LG

Rene ci sarà tua sorella.
E basta!! Avere te in un NG e' come se il NG avesse l'ernia strozzata.
LG

 Dissento, "a trombarsi quelle belle son bravi tutti..."
Quelle cosa? Le internal server error?
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

che ti ho mandato io e ti fai dare qualche dettaglio.
Potrei dirgli che sono una ditta che fabbrica quelle valvole, disposta
ad oliare la scelta, per vedere se intasca soldi alle vostre
spalle:-). Sai come si dice: a pensar male si fa male, ma molto spesso
si indovina. Gli amministratori sono in genere dei procacciatori di
spesa. 
Quello che avevamo prima c'era venuto a raccontare, anni fa, che la
Telecom cablava il palazzo offrendo in cambio Lit. 200.000 ad
appartamento; ma poi, una volta fatto, ci diceva che la Telecom non
avrebbe pagato. Salvo poi scoprire che li aveva dati tutti a lui. 
Altro esempio: a me l'assicurazione aveva pagato tramite suo una somma
risibile per un danno d'infiltrazione d'acqua in bagno. Salvo poi
scoprire, dietro richiesta di fotocopia del pagato fornita da quella
assicurazione, che i 2/3 li aveva gia' intascati il solito
amministratore che aveva fatto da intermediario. Che aveva poi
abbandonato per motivi di salute.
Se tanto mi da tanto... (non so se si capisce che detesto gli
amministratori: intorno ad una casa c'e' come un nugolo di piattole
pronte a succhiar, ho molti altri aneddoti in varie altre
situazioni...). Con l'attuale amministratore, in quest'anno senza
inverno, abbiamo pagato come se ci fosse stato (dice: per un difetto
al termostato segnalato troppo tardi...).
Ciao. Grazie delle informazioni. Quello che mi servirebbe al meglio
sarebbe pero' un confronto tra tipi di soluzioni (riscaldamento
centralizzato come ho adesso, autonomo, con le valvole, etc.), i pro e
i contro... un link su un sito attendibile.
LG

stimolerebbe i miei istinti peggiori.
Attento, sai dove sono finiti quei coniugi della carneficina...:-)
LG

 i contro... un link su un sito attendibile.
L'amministratore mi dovrebbe lasciare dei depliant delle valvole e dei
rilevatori, magari puoi andare a prenderli tu e farti un'idea
preventiva.
-- 
Paolo Fasce
"Nessun uomo puņ bagnarsi nello stesso fiume per due volte". Eraclito
da Efeso.
"Nessun uomo potrą mai leggere lo stesso libro". Paolo Fasce da Genova.

 Quelle cosa? Le internal server error?
Le hai mai detto "ti rifaccio il bus della cacca a 32 bit!!" ?
-- 
Baxi
Max


 
No, è carino dai, per essere un film con Celentano...
Alessandro.


Meglio Asso, almeno ci sono Celso - Ossario e Gianni Magni...


 
Perché? Se puoi avere qualche dubbio sulla lavatrice, da quello che dici 
mi pare che la fidanzata non abbia problemi a fartele girare a 1000 :-)
Alessandro.

 
Hum, non lo ricordo, forse non l'ho mai visto.
Alessandro.

 Le hai mai detto "ti rifaccio il bus della cacca a 32 bit!!" ?
Non potrei. Date le mie dimensioni, già 48 bit mi rimangono stretti.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 mi pare che la fidanzata non abbia problemi a fartele girare a 1000 :-)
Stamattina in particolare. Oggi pomeriggio era adorabile in tutti i sensi.
Non sono nemmeno andato col Topo Galileo e Bob Rock a far casino coi
radiocomandi...
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 
Volevo fare solo una battuta, per favore non coinvolgetemi nelle vostre 
vicende sentimentali che sono un tipo sensibile e poi mi commuovo ;-P
Alessandro.

 Alessandro.
Tranquillo al massimo devi fare le foto o il video...


 vicende sentimentali che sono un tipo sensibile e poi mi commuovo ;-P
Le mie vicende senimentali con Topo Galileo, Bob Rock o con i radiocomandi?


 Le mie vicende senimentali con Topo Galileo, Bob Rock o con i radiocomandi?
Perdi colpi: che c'entra Bob Rock?

che c'entra Bob Rock?
Ah, beh, sì, vabbé.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare