Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: Non mi va molto di credere che sia un alieno

http://snipurl.com/mu5h
E comunque in un altro newsgroup viene chiesto che cosa può essere.
Io pensavo ad una malattia, grave e magari rara.

Io pensavo ad una malattia, grave e magari rara.
http://tinyurl.com/fgrdp
non so esattamente di quale malattia si tratti ma e' un filmato ben
noto su internet
(sezione hoax) 
chiedi su it.discussioni.ufo
-- 
sgas
"Reptilian to the power" LOL  

(sezione hoax) 
io lo avevo visto in un video sui danni derivati dalle armi NBC
(uranio impoverito e via dicendo)
--
Darkspawn
from Parma
on Ducati 748R "Alice" only racing use
http://community.webshots.com/photo/353704605/402268605EVllcj
http://www.deepemilia.com
"più una bugia è grossa, più facilmente essa sarà creduta. se
l'opzione di non crederci è sufficientemente dolorosa"
Gore Vidal
togli il DBkiller per rispondermi o aggiungermi su MSN!

L'aspetto è quello di un caso molto grave di collodion baby, o feto ad
arlecchino. La patologia si chiama ittiosi lamellare. Può essere
ereditario recessivo. Per quanto ne so io, la cute sotto le placche è
sana e al distacco di queste il bambino torna a presentare un aspetto
normale. Non so però, in un caso come questo, se sia questa la storia
naturale della malattia, nè quali siano le speranze di sopravvivenza.
Il video è certamente molto inquietante, soprattutto considerando il
fatto che il povero esserino è un neonato umano.

arlecchino. La patologia si chiama ittiosi lamellare. 
si e' molto probabile 
http://www.emedicine.com/asp/image_search.asp?query=Ichthyosis%20Fetalis
http://health.families.com/harlequin-fetus-513-515-gecd
http://health.families.com/harlequin-fetus-513-515-gecd,2
Most infants with harlequin fetus ichthyosis die within the first few
days to weeks of life. Common causes of death include respiratory
complications because of prematurity or constriction by the thick
scale, dehydration, malnutrition, or severe skin infection.
Longer-term survivors have been reported but these children have
required intensive, on-going medical care. Etretinate has been an
effective form of treatment for some infants but its use has only been
for short periods of time since the affected infants have still died.
Even with treatment, the ichthyosis does not completely go away.
However, over time, the eversion of eyelids and lips gradually
resolves. Large, thin scales with reddish edges gradually replace the
cracked, thick skin. Variable neurological impairment has been
reported among survivors, and, even with attentive medical care,
sudden death may still occur.
-- 
sgas 
 

Poveracci...
Ma esattamente cosa sono quelle protuberanza rosse suglio occhi?
Sembrerebbero vesciche...


mica tanto rara.
Ma con questa manifestazione sì. L'avevo vista solo sui libri.
E' una MEN, o malattia emolitica del neonato. Anticorpi della madre contro 
il feto, per avvenuta precedente immunizzazione di un altro feto con gruppo 
sangiuigno non compatibile. 

Sembrerebbero vesciche...
Sono le palpebre, fortemente edematose e/o con un certo grado di
ristagno ematico data dalla compressione delle placche cutanee.
Anche le labbra, più o meno, sono nella stessa condizione.
Probabilmente dove la cute è più sottile la placca non si forma.

 Io pensavo ad una malattia, grave e magari rara.
E' un'immagine drammatica e pietosa e pensare che sia stata usata per far
credere agli UFO è ancora più pietoso...si tratta di un "feto arlecchino"
neonato affetto da una forma di ittiosi severa, malattia della cute molto
rara, grave e letale (in genere i piccoli vivono poche ore o qualche
giorno). Ne ho visto nascere uno che nonostante le cure palliative è
deceduto dopo 10 ore avevo studiato il caso perchè il bimbo era figlio di
consanguinei residenti in una zona ad alto tasso di inquinamento ambientale.
La cute del neonato è molto fragile e si frammenta in placche ad ogni suo
movimento (da questo il nome "arlecchino"). Le palpebre appaiono rosse
perchè tra le altre caratteristiche vi è un ectropion ed anche un eclabium,
cioè sia le papebre che le labbra sono rivolte all'esterno. E' un disordine
genetico e non esiste cura.
Ciao
-----------
DocNet
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 consanguinei residenti in una zona ad alto tasso di inquinamento
ambientale.
Ma è una patologia che si scopre facendo i normali controlli o lo si scopre
solo alla nascita.
--
Valentina

 Sembrerebbero vesciche...
Ectropion
http://www.ittiosi.it/documenti/reseghetti/ittiosicongenitenonbollose.htm
-- 
lur...@lurker.no-ip.info
"Gli uomini son fatti com'i fiaschi, o son pieni
di vento, o di belletti, o d'acque profumate,
o son fiascacci da pisciarvi drento"
Galileo Galilei

Ho letto con interesse le varie risposte. Mi chiedo (scusate l'ignoranza):
ma una malattia di questo tipo non è diagnosticabile durante la gravidanza,
attraverso gli esami usualmente previsti per verificare se il feto sia sano
o meno?
Grazie.
Màndes

 genetico e non esiste cura.
Quindi è uno dei casi di patologie genetiche dovute a figli avuti fra 
appunto consaguinei? Non avverrebbe in casi diversi?


Non capisco bene la tua domanda...
Stai chiudendo se questa malattia in particolare presenta incidenza più alta 
in caso di figli di consanguinei, oppure stai chiedendo se le malattie 
genetiche si verificano, in generale, solo tra consanguinei (affermazione 
evidentemente ed ovviamente errata)?
Gaheriet 

 sangiuigno non compatibile.
Ho capito bene? Una mamma RH- ha avuto una precedente gravidanza con feto 
RH+?
--
Gino, al secolo "Gigino Core Pazzo"
core...@gmail.com

 attraverso gli esami usualmente previsti per verificare se il feto sia
sano
E' diagnosticabile attraverso la sua ricerca genetica diretta e prelievo di
sangue funicolare fetale (funicolocentesi) ma non tutti i centri sono
organizzati per farla ed è oltretutto molto costosa. Visto che esistono
migliaia di malattie genetiche perchè una coppia dovrebbe richiedere
(all'infuori dei casi sospetti) proprio la diagnosi di questa malattia?
Perchè escludere le altre? E' evidente quindi che, in pratica, l'ittiosi non
si ricerca quasi mai.
Ciao.


 sangiuigno non compatibile.
No, non č questo un caso di MEN. Il bambino MEN ha un aspetto molto piů
"normale" nei casi gravi si presenta fortemente edematoso (raccolta di
liquidi interstiziali e nel sottocute) e non presenta quelle lesioni alla
bocca ed agli occhi, in piů la cute č umida, nel feto arlecchino č secca.


 solo alla nascita.
Con i controlli di routine è impossibile la diagnosi. Discutendo con dei
colleghi francesi mi parlavano di un particolare aspetto del liquido
amniotico che si presenterebbe ricco di cellule desquamate ma per esperienza
non credo questo faccia nascere un sospetto di ittiosi o perlomeno, mi
sembra un dato troppo generico...
Ciao.


 evidentemente ed ovviamente errata)?
Si chiedevo se la malattia si presentava solamente nei casi di figli di 
consanguinei.

appunto consaguinei? Non avverrebbe in casi diversi?
Nessun "quindi", non tutti i disordini genetici derivano da incroci
tra consanguinei. Può tranquillamente avvenire anche in casi diversi,
ci mancherebbe.
In questo caso specifico una delle modalità di trasmissione è
autosomica recessiva, quindi sì, gli incroci tra consanguinei
aumentano la _possibilità_ di eventi di questo tipo; un'altra, se ben
ricordo, è X-linked, e quindi gli incroci tra consanguinei sono poco
influente (ci sarebbe giusto qualche rarissima femmina).

Mamma mia, come inizia bene la giornata :-(
Scusate l'ignoranza, ma questa malattia può anche essere causata solo
dall'incompatibilità dei gruppi sanguigni di madre e figlio?
Quindi se non ho capito male si manifesta al secondo parto...
Ve lo chiedo perchè sia i genitori del mio ragazzo che i miei zii
hanno gruppi incompatibili, e mia zia ha avuto un aborto spontaneo
durante la seconda gravidanza. Alla madre del mio ragazzo se non
sbaglio avevano fatto degli esami particolari, e non ha avuto problemi
col secondo figlio. Naturalmente poi anch'io e il mio moroso abbiamo
due gruppi incompatibili (io sono 0+ e lui, credo, 0-).
Che ansia queste immagini, e poveri bambini... non è possibile curare
questa malattia durante la gravidanza, o almeno conoscere la
percentuale di rischio di due genitori di avere un bimbo con questi
problemi?
Scusate la prolissità.
Eveljn

 sangiuigno non compatibile.
Immaginavo.
C'è da dire che far passare una cosa del genere come un qualcosa legato 
agli alieni, è una cosa obrobriosa.

 chiedi su it.discussioni.ufo
La cosa mi incuriosiva. Ho letto anche io il thread su idu e ovviamente 
non è che prendessi in considerazione la questione aliena.
E te dove sei sparito?

 arlecchino. 
Questa 
http://snipurl.com/dy5q
 ?

 problemi?
E' possibile diagnosticarla, non curarla, ma con complessi esami genetici
che non possono essere fatti a chiunque aspetti un bimbo...


Nicola® wrote:

Su Discovery Channel passano frequentement in ore notturne servizi che
trattano di varie "storie di medicina", a me sembra una ricerca morbosa
della patologia più spettacolare... comunque... tra i vari casi c'era anche
quello di un malato di ittiosi che era del tutto simile al neonato nel
filmato e che è tra i pochi ad essere sopravvissuto fino in età adulta.
Ciao,
-- 
 Daniele Orlandi                                                        つづく