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Titolo: C-peptide

Finalmente sono andato a farmi misurare il C-peptide.
Il quale, come sospettavo, e' fuori della norma :   2.40
Domanda : che cosa posso dedurre da questa informazione, oltre al fatto 
di avere il diabete di tipo 2 ?
Posso dedurne che le cellule di Langerhans producono ancora insulina 
sufficientemente e quindi non sono ancora 'esauste del tutto' ?
Giuro che tra poco (la settimana prossima, quando mi sono organizzato) 
comincio una 'dieta a lungo termine' mirata a perdere 40 Kg. in 18 mesi.
Esiste un metodo per 'ingannare' il corpo umano, cioe' che non si 
accorga (in modo che non si incazzi e mi procuri 'stress' depressivo) 
che sta perdendo peso, tenendo conto del fatto che molto di quel peso 
sara'  muscolare e non adiposo  ?
Presumo che un corpo che stia perdendo peso, si 'difenda' da questo 
processo. Come si fa ad evitare il 'rigetto' della dieta ?

 di avere il diabete di tipo 2 ?
Il pancreas grida, ma le cellule non ci sentono. Alla fine il pancreas
perdera' la voce e le cellule si pentiranno. Mangia meno e dai un taglio
agli zuccheri.

 comincio una 'dieta a lungo termine' mirata a perdere 40 Kg. in 18 mesi.
Queste sono cose che si dicono sempre ma non si fanno mai. "Da domani mi 
metto a dieta..." Che bisogno hai di rassicurarci? Abbiamo modo di 
controllare se manterrai la parola? Meno chiacchiere: taci, e fallo, per 
te stesso, e non perchè lo hai proclamato innanzi all'universo mondo.
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 Il quale, come sospettavo, e' fuori della norma :   2.40
Fuori norma perchè?
Nel mio ultimo referto, l'intervallo di riferimento indicato è:
  1.10 - 4.40  ng/mL
Che io sappia, è solo quando il C-Peptide scende sotto l'1, ad esempio,
che ci si inizia a preoccupare della produzione insufficiente di
insulina, tanto da far sospettare anche un LADA, cioè una forma
autoimmune di diabete che può colpire anche da adulti ma che porta
ad una perdita progressiva delle cellule beta del pancreas ad un
ritmo molto più lento rispetto ai giovani diabetici di tipo 1 colpiti
tipicamente prima dei venti/trent'anni.
L'iperinsulinemia tipica della fase iniziale del diabete di tipo 2
(le cellule-beta vanno in pensionamento anticipato proprio a causa
del sovraccarico di lavoro) è poi caratterizzara da valori ben più
elevati dei 4 / 5.

Mario Campli scriveva il 12/06/2008 :

Effettivamente su un NG è abbastanza inutile, ma se questa promessa la 
si fa ai propri cari, ad amici ecc. magari può essere un altro spunto 
per non cedere, perchè si pensa alla parola data e a non deludere gli 
altri. E' un ragionamento un pò particolare ma ho visto che svariate 
persone utilizzano questo metodo... un pò come quando sento dire "da 
domani mi metto a studiare e non esco più di casa fino all'esame!!!" 
:-)
Alla fine il problema è che pochi seguono una dieta fatta bene, ma 
passano da 3500kcal al giorno a 1200-1300kcal perchè eliminano la 
"qualsiasi" senza nessuna gradazione, così dall'oggi al domani... e 
cedere a questo punto è molto, molto facile.

 peso,
Già se pensi che perdere peso causi stress depressivo parti male. 
Perdere kili in eccesso causa benessere gioia e soddisfazione.
Premesso ciò l'unico modo per "ingannare" il tuo corpo è quello di 
costringerlo in qualche modo a consumare di più, con criterio e 
saggezza (altrimenti schiatti :-) ).
Come? Semplicemente Muovendosi.
Ma attenzione: la "sora Maria" che, forte dei suoi 20 kili di 
sovrappeso, corre goffa nel parco sfinita dalla fatica e grondante di 
sudore convinta di perdere chissà cosa, sta in realtà facendo solo 
danni sparsi con pochissimi benefici.
Sarebbe molto meglio che la "sora Maria", anziche' correre a rotta di 
collo,  camminasse ad un passo sostenuto e costante  per molto più 
tempo. Allora si che andrebbe ad attaccare con efficacia le riserve di 
ciccia :-)
La sora Maria farebbe bene anche ad aggiungere due o tre esercizi a 
corpo libero, giusto per risvegliare qualche muscolo da chissà quanto 
tempo sopito :-)
Così facendo il suo corpo diventerà più tonico e (cosa non 
trascurabile) aumentando massa muscolare a scapito della grassa, lo 
costringerà ad alzare il metabolismo basale quindi a consumare di più 
anche quando a riposo. That's the key!
Sembra facile ma non lo è. Tutto deve avvenire nei giusti range, nei 
giusti momementi, con la giusta progressione.
Oltre che al medico nutrizionista, affidati ad un istruttore fitness 
**qualificato**  specificandogli chiaramente qual'è il tuo obbiettivo. 
Solitamente lavorano coordinati di modo che l'uno sappia quel che fa 
l'altro al fine di costruirti un programma personalizzato per ritrovare 
la forma.
Se niente niente la riprendi, la sensazione di benessere è tale che non 
la molli piu'.
-- 
Frankie NiBBle
"Usare il nome di porro anzichè verruca denota arretratezza?  La vostra 
medicina invece denota modernità se usa l'aggettivo di verruca?" - 
Mister X su it.salute


Infatti. Nel progetto di radicale cambiamento di vita, dato che ora ho 
spazio per l'ufficio fuori casa, ed una governante che mi governa la 
casa, il mio ex ufficio e' trasformato in una stanza SOLAMENTE con 
strumenti di fitness. Una grande televisione davanti ed un 'camminatore 
a banda'. NEMMENO UNA SEDIA esiste in quella stanza.
Conto di passarci la' dentro la maggior parte del tempo libero, 
guardando la televisione 'camminando'.
Se non riesco a perdere peso cosi', mi sparo !  (*)
John.
(Campli, non prendermi seriamente quando dico che mi sparo, anche se ti 
farebbe piacere.. :-)))  )

 
Lamia domanda era pero' un'altra : come si fa ad 'inggannare' il corpo,
e a non fargli notare che perde peso ?
In modo che egli non reagisca come al solito, cioe' dopo qualche tempo, 
a causare sintomi neuropsichiatrici ?


Nel mio balcone ho installato - da anni - due corde che pendono dal 
tetto del balcone.
Le uso facendo esercizi 'a corda', cioe' con tutti i movimenti possibili 
ed immaginabili che si possono fare col corpo avendo due corde a 
disposizione, che pendono dal soffitto, robuste, ad una distanza di 60 
cm una dall'altra.
Sono esercizi meravigliosi che danno senzaltro un senso di benessere.
Ma nientaltro di piu' . NON PERDI UN SOLO GRAMMO. ANZI.
Dopo un po' ti aumentano l'appetito e corri al frigorifero !

 farebbe piacere.. :-)))  )
[MODE CATTIVERIA ON]
Veramente è proprio difficile che io riesca a prenderti sul serio, 
qualunque cosa tu dica...
[MODE CATTIVERIA OFF]
Sono tutti discorsi che abbiamo già fatto, e che lasciano il tempo che 
trovano.
http://snipr.com/2g4uy
[MODE SARCASMO ON]
Se tu ti aspetti di dimagrire con i tuoi metodi, possiamo stare tranquilli 
che tra poco scopriremo la cura del cancro... (e sai bene che mi riferisco 
ad un altro thread su it. salute)
[MODE SARCASMO OFF]


 dannosi ed evitando lo yoyo.
Perdere mezzo chilo alla settimana a furia di brodini, guarda che è
la cosa giusta (ovviamente variando il tipo di minestrine e non
limitandosi esclusivamente ad esse): in dieci mesi fanno venti chili
e per contrastare efficacemente le insulinoresistenze è sufficiente
diminuire anche solo del 10% il proprio peso.
Il diabete è una cosa seria quando è scompensato ed è lui stesso a
farti perdere peso, bruciando inefficacemente le proteine e i grassi
al posto dei carboidrati che se ne vanno con le urine; nel giro di
dieci mesi io sono passato da 90 a 70 chili semplicemente
restringendo un po' di calorie al giorno: ti assicuro che ritrovarsi
al bordo di un coma chetoacidosico con 600 di glicemia a digiuno
non è una bella esperienza e a quel punto, se non dimagrisci
di tua buona volontà, è l'organimo stesso a deperire seriamente
per conto suo.

 40 Kg. in 18 mesi.
Occhio che le "diete" fatte male sono uno dei motivi per cui si
finisce per ingrassare, alla fine! Prova piuttosto a recuperare un
rapporto più tranquillo con il cibo, cioè un'alimentazione piacevole,
regolare, saziante, equilibrata, e con il corpo, prendi abitudini
sane ma ordinarie e sostenibili sul lungo periodo, non interventi
"straordinari" che durano poco, guarda allo specchio e alle taglie
dei vestiti più che alla bilancia, cammina quando possibile.

 causare sintomi neuropsichiatrici ?
Sintomi neuropsichiatrici? Ma di che stai parlando?

 Sintomi neuropsichiatrici? Ma di che stai parlando?
Glicemia giu', adrenalina su, sintomi neuropsichiatrici (nervoso e
aggressivita') su.

 sono contento.
[CUT]
John, 'sta storia l'ho già letta, sono stato via dal ng per un anno o 
poco più e ti ritrovo a rimetterla in gioco... tu sei una persona 
normale come tutti gli altri, o depressione o no, il tuo corpo è in 
grado di perdere grasso (non semplicemente peso), la verità è che oltre 
a camminare e camminare, mangiavi pure meno meno meno (a meno che non 
cominciavi a camminare alle 8 di mattina e finivi alle 10), che è la 
classica risposta parafisiologica che avviene quando una persona ha 
problemi sentimentali seri (ci è passato chiunque). La verità è che ti 
piace mangiare, come a tutti del resto, e se non ti metti in testa 
seriamente che devi mangiare "meno" e "meglio" tra due anni ti troverò 
qui ancora a scrivere le stesse cose, a postare altri valori, a farti 
chissà quali altri esami, per poi alla fine trarre la stessa 
conclusione: sei in sovrappeso, devi dimagrire e mangiare meglio. Tutto 
il resto sono chiacchiere. Mettiti in cura da un dietologo e via.

 dei vestiti più che alla bilancia, cammina quando possibile.
Sembra tutto cosi' paradisiaco e facile ma purtroppo non lo e'.
Io ho passato un anno a nutrirmi di insalata, dico INSALATA verde 
(lattuga) e pane nero. UN ANNO. Facendo regolarmente sport, bicicletta, 
5-6 brevi giri, in tutto ca. 20 Km al giorno.
NON HO PERSO UN GRAMMO. Sono rimasto 130 Kg. per tutto l'anno !!
Mi sono convinto che per le diete e' assolutamente necessario avere un
programma di simulazione del metabolismo individuale, il piu' preciso 
possibile.
Ho pure intenzione di farlo io 'sto maledeto programma. A costo di 
perderci un anno, di assumermi come cavia io stesso (con l'aiuto di un 
medico) e di vedere, settimana per settimana, quali parametri ematici, 
epatici o di che ka§§io altro subsistema corporeo variano e come 
variano. Intanto e' un ottimo esercizio che mi servira' per l'esame di 
fisiologia. E quando l'ho fatto, lo pubblichero' sul mio sito !
Accimerda ! Obesita', le tue ultime ore sono scoccate !!
Vabbe', scusatemi lo sfogo un po' paranoico, ma sono talmente frustrato 
e inca§§ato contro questo problema che mi plaga da una vita, ma non solo 
me. Purtropo anche il mio secondo figlio e' obeso (il primo invece e' 
magro e atletico...bah...misteri della genetica), che mo' mi sono 
stufato e agisco come so fare io quando mi inca§§o. !!
John.

 aggressivita') su.
A seguito di una dieta equilibrata e un pò di attività fisica?

Francesco Mineo schrieb:

Sto parlando del fatto che un mio vecchio maestro di pianoforte, 60enne, 
dopo aver fatto una dieta, dimagri', e' vero,  ma dopo due mesi prese la 
pistola e sparo' prima a suo figlio e poi a se stesso.
E a me, dopo che ho perso i primi Kg e si entra nel 'nocciolo' del 
dimagrimento, vedo ceh vado incontro a depressione.
E' solo che riesco a riconoscere i sintomi di una depressione 'endogena' 
e mi fermo in tempo.
E quando persi 20 Kg. l'ultima volta, fu perche' intanto nella 
depressione ci ero gia', essendo finita una relazione.
Quindi non ebbi bisogno nemmeno di fare una dieta.
Numerosi casi di depressione riportati da giornali, si scopre che la 
depressione  e' esplosa dopo una cura dimagrante.
Quindi io non prendo tanto alla leggera queste cose. So che e' 
possibile, in certi soggetti, magari predisposti all'ansia o alla 
depressione, di andare incontro ad una depressione di tipo endogeno.
Magari perche' la dieta ha provocato mancanza di qualche elemento 
essenziale, chissa', ma tant'e' queste cose capitano.
Quindi ci voglio stare attento.
John.

Vabbe', scusatemi lo sfogo un po' paranoico
:-))
 attento John , ci sei dentro fino al collo 
http://www.sci-med.it/manifesto/
 cap 5  punto 1 
followup-To: poster 
-- 
sgas

 
Okay accetto la sfida.
Ci vediamo tra due anni su questo sito :-)))
Ne frattempo io assieme al dietologo, mi imparo tutto sul maledetto 
metabolismo.

 
Basta per perdere 40 Kg ?
Penso che ci sia anche un limite alla 'diluizione' della dieta. Non 
credo a diete che durano tre anni.
Se e' vero che perdere peso e' una cosa contro la quale un corpo si 
ribella, e' importantissimo trovare la soglia individuale che fa da 
'trigger' alla reazione. Solo cosi' si puo' pianificare una dieta a 
lungo tempo.

 me.
Penso ti potrà tranquillizzare comunque il fatto che, è vero, la maggior
parte dei diabetici è obesa/sovrappeso ma, nel converso, solo metà degli
obesi è destinata a sviluppare prima o poi il diabete o una più blanda
intolleranza al glucosio.
Non vale però la scusante di imputare a chissà quali disturbi ormonali
il fatto che un solo grissino ti faccia ingrassare. Il concetto dietro
alla misurazione del C-Peptide è molto semplice: misurandolo, si valuta
indirettamente la capacità residua del tuo pancreas a produrre insulina,
dato che l'insulina e il c-peptide sono prodotti in egual misura da
pancreas, derivando dalla separazione della proinsulina progenitrice
in questi due semi-tronconi.
L'insulina è un ormone anabolizzante: chi deve ricorrervi con iniezioni
sottocutanee supplementari è noto che tende a metter su chili. Ma basta
accompagnare l'insulinoterapia con dell'esercizio fisico per spezzzare 
il circolo vizioso, tant'è che alcuni palestrati ne fanno illegalmente 
uso proprio per aumentare la massa muscolare...

 subsistema corporeo variano e come variano. 
Come ho cercato di dire, inutilmente, credo sia fondamentale un
rapporto più *tranquillo* con il cibo. Ovvero, non credo che fissarsi
a "sconfiggerlo" come fosse un nemico sia di aiuto per il controllo
del peso, perché si finisce solo per aumentare la tensione che poi
sfocia nel mangiare compulsivo. Questa mi pare una considerazione
generale di buonsenso, se permettete. Ovvio che poi bisognerebbe
vedere il tuo caso particolare, ma per questo dovresti rivolgerti a
chi possa seguirti da vicino, come ti hanno consigliato anche gli
altri.

 altri.
Prendo questa ottima occasione per denunciare un fatto che (posso solo 
parlare di qui, localmente) la 'dietologia' non e' abbastanza 
'accettata' dalla cittadinanza come una 'scienza medica'.
Devo purtroppo constatare che anch'essa e' un terreno dove molti 
'ciarlatani' hanno buon gioco a vendere i loro prodotti.
Mi scervello a guardare le pagine gialle locali di qui sotto 
'nutrizione', dietologia medica' e trovo UN solo medico in un raggio di 
50 Km che si occupa di Nutrizione. Addirittura nella keyword 'Diete' 
vedo listato un 'ingegnere' che ha uno studio di 'consulenza alimentare'.
In Italia penso che sia meglio, ma non so.
Una mia cugina ha detto che ha trovato un medico *a Viareggio (!!!)* 
(lei abita a Genova) che e' un luminare e calcola 'esattamente il 
fabbisogno personale di food intake' per dimagrire.
Ma dico, con l'universita' che c'e' a Genova non si trova UN DIETOLOGO 
serio ?
Un mio conoscente di Genova, che anche lui si barcamena sui 150 Kg, da 
anni giura su una dieta 'speciale' che sta seguendo, dove puo' mangiare 
quello che vuole e dimagrire. Ma penso che non deve aver tanto successo, 
perche' dalle fotografie che manda e' sempre lo stesso. E questo dopo 
due anni.
Insomma a me pare che non ci sia molta serieta' in questo settore, 
oppure, che, quantunque se ne dica, perdere peso e' un traguardo 
agognato da molti ma sono pochi gli 'eletti' che ce la fanno in modo 
definitivo.
John.

 reazione. Solo cosi' si puo' pianificare una dieta a lungo tempo.
Secondo me il tuo problema è che vuoi risolvere con un'equazione il 
mistero del corpo umano: tranquillo, hai già perso in partenza. Se 
mangi meno e fai attività fisica, non ci sono storie, il grasso lo 
perdi, il corpo può ribellarsi quanto vuole, ma quando necessita di 
energia, non può mica crearla dal nulla, ma va ad intaccare 
inevitabilmente le sue riserve. Ora hai due strade: perdere peso (cioè 
assieme al grasso anche una buona fetta di massa magra) o perdere 
grasso (e solo in minima parte massa magra). Per la prima basta 
digiunare, per la seconda devi seguire una leggermente ipocalorica e 
fare attività fisica. Ti ripeto, mettiti nelle mani di un dietologo e 
vai tranquillo.

 Insomma a me pare che non ci sia molta serieta' in questo settore,
E' come la ricerca del sacro Graal: quano tanti cercano una cosa (la facile
ricetta per dimagrire) e nessuno la trova, o la cosa non esiste, oppure i
cercatori non sono abbastanza puri di cuore.

 metabolismo.
http://www.expasy.ch/cgi-bin/show_thumbnails.pl

 ma sono pochi gli 'eletti' che ce la fanno in modo definitivo.
Perché non ti informi sul trattamento chirurgico dell'obesità?

 Ma nientaltro di piu' . NON PERDI UN SOLO GRAMMO. ANZI.
Quando si parla di consumare grasso le cose non sono così banalotte, ed 
è per questo che consiglio sempre di rivolgersi a persone qualificate.
Le riserve lipidiche il nostro corpo le va ad intaccare a certe precise 
condizioni
Il fatto che tu non abbia perso un grammo non mi sorprende visto che 
esercizi del genere sono un buon _complemento_ (La fase due della brava 
"sora Maria") ma non l'azione principale.
Se sei in buona salute, prova ad affiancare ai tuoi cavi 30-40 minuti 
di tappeto, tutti i giorni, regolando l'intensità della camminata in 
modo da  mantenere per tutto l'allenamento la Frequenza cardiaca tra il 
60% ed il 70% della FC max (calcolata grossolamente come 220-età).
Tra un mese ne riparliamo...
-- 
Frankie NiBBle
"Anche  le vene possono essere interessate
da aterosclerosi ( vedi flebite venosa )" - Mister X su it.salute -

 Sono rimasto sui 130 Kg.
Smetti di far da solo che combini solo casini.
Un medico che ti prescriva una dieta, una palestra, un buon trainer che 
lavori a contatto col medico.
Tu mettici "solo" costanza e buona volontà
* C'è una celebre frase che dice che "I grassi bruciano al fuoco dei 
carboidrati" per spigare che senza carbo i grassi non  vegono più 
utilizzati a scopo energetico.
-- 
Frankie NiBBle
"Se non ci fossero le statistiche a salvarvi il culo, sareste messi al 
rogo" - Mister X su it.salute

 modo definitivo.
Al di là delle soluzioni teoriche più o meno valide, può anche essere
il supporto di chi ti sta vicino, nel mettere in pratica stili di
vita, di attività fisica, e alimentari, più salutari. Credo che si
possa cercare aiuto anche in tal senso, facendo però attenzione a
diffidare dai ciarlatani in agguato.

 
Perfetto. La mia parete e' lunga sei metri e alta 3. Dovrebbe starci... 
<hahahahahah>  :-)))))
Grazie comunque del link.  Vedo a quali difficolta' devo andare incontro.

 Perché non ti informi sul trattamento chirurgico dell'obesità?
Ma ti riferisci alla liposuzione o a tecniche quali il bendaggio o il 
bypass gastrico? Perchè nella seconda opzione credo sia molto più 
indicato per chi è obeso in maniera davvero grave, tipo 200-250kg, 
perchè non è mica una passeggiata (specialmente il bypass, il bendaggio 
almeno è reversibile) ... 40kg si possono perdere con una dieta ben 
fatta, suvvia...

 
220 - 60 = 160...per 30-40 minuti....tu mi vuoi far morire.
Io volevo solamente perdere peso, non dire addio al mondo...almeno non 
ancora...
Dopo quattro minuti mi viene un infarto e ci resto secco.

Ragnarok schrieb:

Perche' prima di quello dovrei andare ad estirparmi i polipi nasali.
E a me i chirurghi mi fanno paura cento volte piu' dei dentisti !!!
Aspetto che qualche ingegnere biomedico inventi un machcinario che si 
infila nel naso, indolore, e disintegra i polipi come se fosse neve al sole.
Figuriamoci la chirurgia per l'obesita'. Non sopravviverei nemmeno al 
solo *annuncio*  dell'anestesia.....

 ancora...
Guarda che con quella formula trovi la tua FCMax, cioè la frequenza 
cardiaca oltre il quale NON dovresti andare (che è comunque un valore 
puramente indicativo perchè ognuno ha una propria FCMax dipendente da 
3milioni di motivi), ora di questo valore devi calcolarti i range 
anaerobici e quelli aerobici. E qui mi fermo perchè ci sono pareri 
molto contrastanti su quali siano i range giusti per bruciare più 
grassi, in quali condizioni (es. digiuno o no), e ognuno alla fine fa 
un pò come vuole. Ti consiglio l'acquisto di un bel 
cardiofrequenzimetro dove puoi impostare il range e che ti avverte con 
segnali acustici se stati sotto il range da te scelto o sopra un valore 
critico. Poi alcuni tipo il mio hanno una funzione per calcolare la 
"propria" zona di allenamento, ma non so quanto sia utile.

 220 - 60 = 160...per 30-40 minuti....tu mi vuoi far morire.
Non mi sono spiegato bene
Come scritto da Francesco quella è (spannometricamente) la FC massima.
Dovresti stare al suo 70%
-- 
Frankie NiBBle
"Altra cosa di primaria importanza da non fare durante un infarto è 
quella di non fare le flebo al paziente perchè altrimenti l'acqua che 
entra nel corpo va a riempire l'edema cerebrale causando in questo modo 
un allungamento dei tempi del reset" - Mister X su it.salute -