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Titolo: Commento della Sindaco

Da 
genova.repubblica.it
:
 
"Una "tragedia assolutamente  imprevedibile in questa forma". Lo ha 
detto il sindaco Marta Vincenzi. "E' una tragedia terribile. Io non mi 
sento di dare la colpa a nessuno. Il Fereggiano era un fiume di 
sicurezza su cui da tempo si era attivata l'attenzione della Protezione 
civile e del presidente della Regione. Sono stati fatti lavori dal 
Comune, tutto sulla base del piano di bacino". In quel punto, osserva 
Vincenzi, "nel giro di qualche minuto si è sollevato un muro d'acqua a 
una velocità spaventosa".
 
 
IMPREVEDIBILE? Sono giorni che lo dicono e lei dice imprevedibile?
E' forse imprevedibile che il Bisagno esonda se continuano a non finire 
i lavori della copertura, a rilento in modo incredibile?
 
No, la colpa non è di "nessuno".
 
Chi non fa le infrastrutture per tempo, poi non può invocare il destino 
cinico e baro.

cinico e baro.
 
La lavandaja, se ci fosse una magistratura decente, andrebbe messa
sotto processo da domattina.
 
Non so quanto mm d'acqua siano caduti, oggi, ma non credo siano stati
i 750 mm ( in due giorni ) di trent'anni fa.
 
Io sono uscito a piedi e ho camminato, senza neanche l'ombrello, dalle
10.00 ad oltre le 13, per quasi tutto il, centrostorico, ed a parte
gli scrosci intermittenti, non era poi tutta questa gran pioggia,
tanto e' vero che qui non e' successo niente.
 
Certo, se nel Bisagno ci sono i campi da bocce, gli accampamenti degli
zingari, alberi, rottami e discariche di ogni genere e se i lavori
(DECENNALI !!!!!) della Foce non finiscono mai...le responsabilita' ci
sono eccome.
 
Ma sto già notando, guardando on line il Corsera e il Secolo come
quest'ultimo stia già mettendo la sordina all'assassinio dei genovesi
già morti ( e a quelli che moriranno, se comincia a piovere per
davvero).
 
Cane non mangia cane, come sappiamo.
 
Solo che non voglio offfendere la razza canina confondendola con le
lavandaje e i lacchè della carta stampata.
 
 
 
 
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 cinico e baro.
 
 
Infatti e' un colpevole ritardo di sistemazione delle infrastrutture.
Il Sindaco ha fatto troppi sbagli ed e' l'ora che lasci il posto
a chi il sabato lo impiega per Genova e non per presenziare alle
premiazioni.
 

 No, la colpa non è di "nessuno".
 
 
Leggete il commento sotto al video :
http://www.youtube.com/watch?v=mkLeeF289jw
 

 notte bianca ed altre caxxate simili.
 
 
Giusto per informazione: il progetto dello scolmatore del rio 
ferreggiano è stato fatto ed i lavori costano 250 milioni. E' evidente 
che non sono cifre alla portata di un comune (o di altre amministrazioni 
locali). Come i lavori sul bisagno devono essere fatti con finanziamenti 
statali.
 
Il paragone con la notte bianca ovviamente è privo di senso numerico. 
Diciamo 1 a 1000.
 


 
Non direi proprio poiche' ora abbiamo il rimorso che se avessimo
almeno fatto quel millesimo di lavoro (1 a 1000 dicevi) non ci sarebbero
8 morti.
 
Probabilmente con accorgimenti insignificanti si sarebbero potute 
evitare delle morti.
 
Comunque prego il tg3 di non chiamare piu' questa signora
chiamandola sindaco :
http://www.youtube.com/watch?v=DwJgsIR42RI
 

 statali.
 
 
Con i soldi delle varie minkiate stile notte bianca di sicuro
avrebbero eseguito la pulizia dei torrenti che a quanto dicono
non e' stata eseguita con le bombe d'acqua che abbiamo visto.
 
 
 

 evitare delle morti.
 
Solo se consideri lo scolmatore del ferreggiano un "accorgimento 
insignificante". Altri modi per evitare l'esondazione non esistono con 
piogge di questo tipo.
 

 avrebbero eseguito la pulizia dei torrenti
 
 
La pulizia dei torrenti (che è stata fatta per la parte che serve fare, 
cioè le piante con tronchi di diametro significativo) è del tutto 
irrilevante in fenomeni come questo.
Ed è una delle classiche leggende metropolitane, che fa il paio con i 
tombini ostruiti da foglie.
Chiedere a chiunque si occupi di protezione civile per informazioni in 
merito.
 


 
E' ovvio cio' che dici poiche' io non mi riferivo allo scolmatore
ma a spendere soldi per interventi preventivi e di regolazione
su cose e persone coinvolte.
 
Se in una zona c'e' una fonte di pericolo e sono consapevole
che non ho soldi per eliminare quella fonte di pericolo ,
devo fare il possibile per almeno intervenire sulle condizioni
al contorno di quella zona ed i modi sono a decine per farlo :
 
- dall'impedire il traffico in zone ad allerta 2 fino ad
addestrare la popolazione anziche' invitarla ai concerti e alle
notti bianche!

 Diciamo 1 a 1000.
 
Tutto vero.
Ma allora i responsabili comunali devono ripetere su giornali, radio e 
televisioni, come fossero un disco rotto, che il governo non sta dando 
soldi per la messa in sicurezza dei cittadini, sulla base di progetti 
esistenti, mentre spende cifre analoghe per non unire elezioni e referendum.
Voglio vedere se i soldi continuano a non arrivare, con le elezioni 
nazionali in vista.

 notti bianche!
 
L'allerta due era su tutto il territorio regionale. Doveva essere 
vietato il traffico in tutte le zone esondabili della regione?
Oppure dovevano essere avvisati i cittadini dell'allerta, invitati a non 
usare l'auto se non in casi di estrema urgenza, previste le chiusure 
delle zone precedentemente esondate a sestri ed essere messa in piedi 
una rete di monitoraggio dei corsi d'acqua e delle frane attive che 
potesse permetere di intervenire solo in caso di necessità?
Il monitoraggio del Ferreggiano era fatto dalla protezione civile 
presente sul posto. Alle ore 12 c'era un metro di acqua, alle 12,15 è 
esondato superando i tre metri e rischiando di portarsi via lo stesso 
personale della protezione civile. Tra le 12 e le 12,30 sono caduti 150 
mm di acqua (equivalenti a tre mesi di precipitazioni e cumulati ai 200 
già caduti nelle 12 ore precedenti), con punte di intensità sui 500 mm/h.
Per quanto riguarda l'informazione, oltre a quanto detto su tutti i 
media (ed invito a rileggere i quotidiani di oggi, che quasi accusano di 
aver esagerato con l'allarmismo) e messo sui pannelli informativi, sono 
anche stati contattati nei mesi scorsi tutti gli amministratori dei 
palazzi collocati in zone esondabili fornando agli stessi tutte le 
informazioni relative alla gestione della sicurezza dei condomini.
 
Queste sono situazioni non gestibili se non con interventi strutturali 
come quello di cui sopra.

 nazionali in vista.
 
Non arriverebbero lo stesso purtroppo. Tutti i fondi per queste cose 
sono stati azzerati.

 vietato il traffico in tutte le zone esondabili della regione?
 
 
Eccerto tanto e' vero che il Sindaco si e' solo svegliato ora
con un ordinanza proprio in tal senso.
 
 
"LA SINDACO
 
Su proposta dell’ Assessore alla Polizia Municipale e Protezione Civile, 
Dott. Francesco SCIDONE.
 
VISTE
[..]
CONSIDERATO
[..]
VISTO
[..]ORDINA
 
In via temporanea, a partire dalle ore 06,00 del 5 novembre 2011 e sino 
a cessate esigenze:
 
1. Nelle strade esistenti nel territorio del Comune di Genova è vietata 
la circolazione di tutti i veicoli;
"
 
 
 
 
IN ALLERTA 2 TALE ORDINANZA BASTAVA EMETTERLA 24 ORE PRIMA !!!!!!!
Ed invece solo ora la sindaco si sveglia , cioe' dopo 7 morti!


 
per permettere di lavorare sulle zone alluvionate senza ritrovarsi 
incastrati nel traffico (come successo l'anno scorso) e in previsione di 
ulteriori piogge che potrebbero creare altre situazioni analoghe nel 
territorio.
 

 territorio.
 
La tua giustificazione non tiene poiche' l'ordinanza e' in deroga
per i mezzi di soccorso e tutti i servizi di ripristino delle zone
alluvionate.
 
 
 


 
sì, e allora? dove è che non regge?

 sì, e allora? dove è che non regge?
 
 
Hai detto che il sindaco ha emesso l'ordinanza solo ora per permettere
il preventivo arrivo dei mezzi di soccorso e di ripristino.
 
Sarebbe invece bastato emettere l'ordinanza 24 ore prima proibendo la 
circolazione dei veicoli eccetto quelli di soccorso e di ripristino
delle zone alluvionate.
 
In tal modo ci sarebbero stati meno inconvenienti e magari meno
morti visto che mi pare che uno di loro sia deceduto all'interno
di un auto ed un altro schiacciato tra auto.

 No, la colpa non è di "nessuno".
 
 
Ma la sentite ?
http://www.youtube.com/watch?v=dQUqxpzUfjE
 
 
Dice di adottare un comune ....
 
MA ADDOTTIAMO UN NUOVO SINDACO !!!
 

 delle zone alluvionate.
 
guarda che le ordinanze non si possono basare su doti di preveggenza. 
Come puoi parlare di veicoli di soccorso a zone alluvionate che non 
esistevano ancora?
 
Se vuoi sostenere che in caso di allerta meteo 2 si debbano fare 
ordinanze di divieto del traffico privato è una cosa (nel merito basta 
un po' di buon senso per capire che situazioni del genere si presentano 
almeno 4-5 volte all'anno e che nessun altro comune ha pensato di 
adottare una simile misura preventiva), se vuoi sostenere che la 
motivazione dell'attuale ordinanza non può essere quella di agevolare i 
soccorsi...devi arrampicarti sugli specchi in modo acnora più evidente.

 esistevano ancora?
 
 
Dopo quello che e' successo nella provincia di La Spezia e Lunigiana
con Genova in allerta 2 , la preveggenza non mi sembra una dote cosi'
ardua.
 
Mappercortesia!

 Mappercortesia!
 
infatti.

ferreggiano è stato fatto ed i lavori costano 250 milioni.
 
 Ecco, approfitto per chiedere:  A me risultava che lo scolmatore era stato
iniziato e poi abbandonato. Non e' cosi'? I lavori non sono neppure
iniziati?
	pgg
 

 non ci abbia pensato nessuno.
 
Ti sbagli. In alcuni piccoli comuni ci hanno pensavo eccome.
 
 
 

MA ADDOTTIAMO UN NUOVO SINDACO !!!
 
E a suo tempo aveva detto di adottare di "caruggio".
 
Questa donna e' fuori come un poggiolo e ha bisogno di ( casa) di
riposo.
 
 
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 i 750 mm ( in due giorni ) di trent'anni fa.
 
Non saran stati 750 mm in due giorni, ma il pluviometro vicino a me 
(Premanico) ha misurato 200 mm in 4 ore dalle 8 alle 12 di ieri !!!!!
 


ha scritto:

In effetti è tantissimo.
 
Probabilmente non ha piovuto su tutta Genova con la stessa intensita'.
 
Ripeto che ieri io sono stato fuori, senza ombrello ma solo con
piumino impermebile e  berretto di tela cerata, per tre ore, senza
problemi e in centrostorico non sono successe cose gravi.
 
 
 
 
 
Benedetto Zaccaria


 
Alcuni lavori sullo scolmatore sono stati fatti partire nei primi anni 
90, poi si sono fermati perchè si decise che erano più urgenti gli 
interventi sul bisagno ed alcuni interventi (diversi dallo scolmatore) 
sul ferreggiano. La messa in sicurezza totale sarà solo quando saranno 
state portate a termne tutte queste opere. In questo momento mancano 
circa 100 milioni di finanziamento statale per il bisagno, una ventina 
di milioni per finire quelli iniziati sul ferregiano e circa 250 milioni 
di euro per lo scolmatore.
 
Detto questo, gli eventi degli ultimi anni rischiano di dover far 
modificare i parametri tecnici di progettazione di questi lavori.
Una cosa sono le piene centennali o cinquecentenali, altro eventi di 
tipo monsonico con vere e proprie bombe d'acqua.


 
Quali?

tipo monsonico con vere e proprie bombe d'acqua.
 
 Appunto mi chiedevo, e penso molti altri si chiedano: "Ma come mai da
quando e' stato incanalato sotto la copertura non era mai successo niente e
adesso e' successa 'sta tragedia?" A me addirittura era balena in mente una
cazzata, che in quanto tale potrebbe essere considerata da qualcuno
inopportuna in questo momento "Non e' che, come succede di lasciare nella
pancia del paziente una garza, qualcuno in occasione dei lavori ha
"dimenticato" qualcosa?"
Un discorso a parte, a proposito di cazzate, merita la notizia bufala,
prontamente diffusa dai media, di una evacuazione generale di via Fereggiano
perche' stava crollando una diga: do' atto, e l'ho scritto anche stamattina,
qui ed altrove, dell'insostituibile ruolo svolto in queste occasioni dalle
TV locali, ma perdinci, una telefonata di conferma a qualcuno dei tanti
responsabili, se non trovi uno provi con un altro, prima di gettare il
panico in gente tanto provata, non potevano darla?
 
	pgg
 
	pgg
 


 
Su questo episodio posso dirti che la segnalazione, errata, è arrivata 
da alcuni operatori di protezione civile presenti sul posto (e si è 
diffusa direttamente in loco dove erano presenti anche tutte le tv per 
le riprese). Per fortuna io ed alcuni tecnici presenti in quel momento 
al COE sapevamo che non esisteva nessuna diga sul ferregiano e abbiamo 
evitato che l'allarme venisse fatto in forma ufficiale. Il prolema è che 
ormai è ufficiale quello che dicono i media e che in situazioni di 
comprensibile emotività come quelle attuali basta veramente un nulla per 
far saltare i nervi.

evitato che l'allarme venisse fatto in forma ufficiale.
 
 Infatti quando ho sentito parlare di "la diga del Fereggiano" ho lasciato
il PC e sono andato a sentire la TV... Mia moglie "Ma c'e' una diga sul
Fereggiano?" "E dove?! E' gia' tanto definirlo torrente... e' un rivo!
Magari c'e' uno "scalino" di uno o due metri che quando c'e' un po' d'acqua
gli fa fare una cascatella, ma siccome i giornalisti qualche volta esagerano
sempre un po'..."
 Pero' la notizia e' stata data come proveniente dalla Protezione Civile...
forse una volta passata l'emergenza sarebbe il caso di indagare se esistano
gli estremi per una incriminazione per procurato allarme, no?
	pgg
 


 
Oggi, con venti anni in piu' sulle spalle non ci giurerei,
ma diro' che:
 
lo scolamatore venne effettivamente iniziato,
furono spesi una barcata di milioni dell'epoca,
a meta' dell'opera i lavori furono sospesi per mancanza di fondi,
la magistratura (mani pulite) senti' puzza di bruciato e
tutto si blocco';  dopo qualche anno tutto fini' dimenticato
 
Dopodiche', alla chetichella e pagandone le spese, la macchina
perforatrice (talpa), fu smontata e rispedita in Germania
dopo aver pagato  il noleggio inutilmente per alcuni anni.
 
Sara' vero  o sara fergusson ?
saluti
 

tutto si blocco';  dopo qualche anno tutto fini' dimenticato
 
oh bella!!! e dove lo avevano iniziato lo scolmatore? per quali torrenti?
questo mi interessa proprio...