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Titolo: Stenosi carotidea influenza brillantezza mentale?

Mio padre 71 anni ha una stenosi delle carotidi di circa 50% e non può 
prendere fluidificanti del sangue come cardioaspirina perchè rischia 
seri sanguinamenti nella vescica causa pregressa radioterapia che non si 
rimargina completamente.
Ha avuto qualche piccola ischemia ma più che altro le sue facoltà 
mentali declinano, è meno brillante di un tempo a parlare, capire, 
imparare, fa sempre più fatica con la memoria ecc. Il medico di base ha 
detto che considererà uno stent carotideo (non so se anche per le 
facoltà mentali o solo per prevenire un TIA). Secondo voi anche la 
memoria e la brillantezza mentale potrebbero migliorare eliminando la 
stenosi carotidea? E se sì, ci sono danni permanenti a non farlo presto 
(per es. morte di neuroni) oltre al rischio di TIA?
Di seguito i referti:
___Ecodoppler tronchi sovraortici 2/11/07
Dx: placca isoecogena della biforcazione carotidea (stenosi 40%), estesa 
all'origine di CI (stenosi 45-50%), con flusso regolare
Sx: ispessimento fibroso della biforcazione carotidea (mm. 1.5)
___RMN-encefalo - 22/11/07:
Lievi segni di danno vascolare disseminato.
Suggerisce angio-RM vasi sovra-aortici con m.d.c.
___RM ANGIO vasi del collo 9/12/08:
Irregolarità parietali di significato ateromasico per l'origine 
dell'art. succlavia  di sx., non significativamente stenosanti
All'origine dell'art. CI dx irregolarità parietale di significato 
ateromasico estesa per ca. 8 mm, determinante stenosi max del lume per 
circa il 50% Qualche piccola irregolarità parietale di significato 
ateromasico in bulbo carotideo di sx, fatto più evidente all'origine 
dell'art. CE, non significativamente stenosante
Grazie

 neuroni) oltre al rischio di TIA?
Il rischio di ictus ce l'abbiamo tutti, e sale con il salire dell'età.
Avere un "terreno ateromasico" più o meno marcato influenza la probabilità 
di evento.
Normalmente una stenosi 40-50% delle carotidi "con flusso regolare" 
influenza in maniera modesta il rischio.
-- 
FM (l'angiologo in via di estinzione) 

 stenosi carotidea?
Non credo.
'memoria' e 'brillantezza mentale' decrescono normalmente nell'anziano.
Questo processo fisiologico può essere aggravato e accelerato da una 
sofferenza ischemica multifocale: minuscoli eventi ischemici che si 
accumulano nel tempo; la RM documenta segni, anche se non ecclatanti, di 
questo processo, nel caso che riporti.
Il grado di stenosi delle carotidi è stato misurato molto accuratamente, 
con esami anche di secondo livello (la angioRM): la sinistra sembra a 
posto, la destra ristretta al 50%. Questo grado di stenosi, unilaterale, 
non è verosimilmente sintomatico. (Una carotide "e mezza" bastano al 
fabbisogno dell'encefalo). 
La decisione di intervenire o meno spetta al chirurgo, fatevi spiegare 
rischi e benefici. E' difficile esprimersi in un ng, tanto più che il 
caso non è banale (impossibilità di fare prevenzione tramite 
antiaggregante, che sarebbe invece la prima scelta in un quadro 
carotideo come quello che descrivi).
Luigi

 carotideo come quello che descrivi).
Va tenuto presente che anche pz operati (forse soprattutto loro) hanno 
bisogno/necessità di un'adeguata antiaggregazione.
IN caso di TEA tradizionale gli viene scorticata la faccia interna della 
carotide. Se non c'è fattore tissutale lì ...
In più va tanuto conto delle eventuali ulcerazioni e della posizione della 
stenosi sul bulbo della carotide. Cioè, normalmente, una placca a questo 
livello riempe la parte slargata, e non restringe effettivamente il lume.
Ma il discorso qui si farebbe lungo ...
-- 
FM (l'angiologo in via di estinzione)
P.S. OT: Di Pietro ha raggiunto 1.000.000 di firme per il referendum contro 
il lodo Alfano.
Erano necessarie 500.000
Stamani le porteranno al Palazzo di Giustizia.
Evvai! 

 questo processo, nel caso che riporti.
Questo significa che liberare le carotidi farebbe smettere questi 
minuscoli eventi ischemici che fanno declinare il cervello?
Allora anche se non ci sarebbe una ripresa ci sarebbe per lo meno un 
rallentamento significativo del problema?
Grazie!

 rallentamento significativo del problema?
Per quanto il problema sia legato al trofismo cerebrale sì...
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 minuscoli eventi ischemici che fanno declinare il cervello?
non è assolutamente detto che i (lievi) segni di microdanni ischemici
documentati siano dovuti alle carotidi, anzi a quella placca nell carotide
destra, che è l'unico punto che potrebbe essere suscettibile di un
intervento chirurgico.
non è neanche detto che il decadimento cognitivo sia dovuto a quel segno
diffuso documentato alla risonanza: potrebbe essere il semplice
deterioramento della funzione cerebrale con i meccanismi descritti da Mario.
in sostanza, il messaggio è che non devi illuderti che, togliendo una placca
carotidea nella situazione che descrivi tu, si ottenga un apprezzabile
miglioramento delle facoltà cognitive del tuo caro.
Luigi

 conseguenza è il decadimento delle funzioni cognitive.
Per un profano come me si tratta di un quadro devastante...
Ma c'è qualcosa che si può fare per rallentare questo inevitabile processo?
Le famose raccomandazioni tipo tenere la mente allenata (stile Settimana 
Enigmistica), coltivare hobbies ed interessi, leggere, imparare nuove 
cose... hanno davvero un senso?
   Silvia 


Sě, oltre alla fortuna ed alla classe sociale, l'allenamento č dimostrato 
che abbia efficacia.


 che abbia efficacia.
Il mio caso è un po' diverso, ma magari è interessante.
Io ho la sclerosi multipla e questa malattia comporta anche atrofia 
cerebrale e un certo decadimento mentale (una certa perdità delle 
memoria, della capacità di concentrazione, una maggiore "lentezza", una 
certa difficoltà nell'intraprendere attività nuove etc.).
La prima cosa che uno nota è il fatto che "non mi vengono le parole". I 
primi a sparire sono i nomi di persona, poi le parole di ambiti che uno 
pratica poco e pian piano anche le parole di uso comune (fenomeno che 
tutti osserviamo negli anziani, ma che comincia, per tutti, nella mezza 
età).
Qualche tempo fa non riuscivo a ricordarmi come si dice "bilancia". 
Avrei potuto disegnarla, indicarla, sapevo descriverne il funzionamento, 
ma "non mi veniva la parola". Quindi ho risolto usando un sinonimo: 
"stadera". Un po' aulico, ma pur sempre italiano. Allora ho 
improvvisamente capito perché dicono che nelle persone più istruite il 
decadimento mentale è più lento: conosciamo più sinonimi! ;-)
Anche la capacità di concentrazione ovviamente è meno sviluppata e 
consueta in chi ha fatto il contadino per anni rispetto a chi non ha 
fatto altro che studiare. E via così.
Nel complesso è una gran fatica mantenere livelli di funzionamento 
cerebrale accettabili. Chi ha studiato molto, e quindi ha "sforzato" il 
cervello a lavorare anche quando era stanco, ci riesce meglio di chi non 
l'ha mai fatto.
(Queste almeno sono le mie osservazioni "sul campo". Non sono un medico)
--
Valentina

 (Queste almeno sono le mie osservazioni "sul campo". Non sono un medico)
O 'un lo so??
:-)
-- 
Un giorno un giudice come me
giudicò chi gli aveva dettato la legge.
Prima cambiarono il giudice.
Subito dopo, la legge.
FdA