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Titolo: carbonchio o antrace o anthracis

Ho sentito che oggi curano il carbonchio con antibiotici.
Secondo il racconto di mia madre,
 circa nel 1938, mia nonna dopo aver scucito un cappotto di un parente
deceduto si trovo' dei bubbolini neri  nelle braccia.
Mio nonno la porto' all'ospedale di Siena, dove la medicarono e la
rimandarono a casa.
Mia nonna ha vissuto oltre gli ottanta anni.
Considerata l'epoca, con cosa potrebbero averla curata?
Penso non con antibiotici e neppure con pennicellina.
Per quale motivo invece l'americano contagiato in questi giorni e' invece
morto in pochi giorni?

morto in pochi giorni?
Oggi al tg ho sentito che esistono 3 forme con metodi di infezione
diversi (ma non so se anche il batterio e' diverso). Quello letale e'
quello che si ha inalando le spore, poi ce n'e' un caso per contatto
cutaneo che causa solo una reazione della pelle (non ricordo le esatte
parole ma da come ne parlavano non sembrava grave).
Comunque dei telegiornali non bisogna fidarsi troppo per le materie
scientifiche... ad esempio recentemente hanno raccontato un sacco di
vaccate riguardo il rovesciamento di acido nitrico sull'autostrada.
Per chi fosse affascinato da romanzi semi-reali che trattano infezioni
ed epidemie consiglio Richard Preston: in un libro trattava una
vicenda legata all'ebola realmente successa e in un altro ipotizzava
del terrorismo biologico da due soldi con botulino e mi sembra
antrace.
-- 
Ciao!!!
Michele

 Penso non con antibiotici e neppure con pennicellina.
forse con un pomata arsenicale, o magari semplicemente aprendo le bolle con
un emolliente e lavando le ferite con acqua borica.
Marko

 forse con un pomata arsenicale....
Potrebbero averla curata con sulfamidici che nel '38 erano già entrati a far 
parte dell' armamentario farmacologico e che che con il loro avvento 
hanno segnato un punto di svolta nella terapia di patologie che fino al 1935
erano di difficile approccio.
Cordialmente Francesco Travaglini
-- 
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 Ho sentito che oggi curano il carbonchio con antibiotici.
L'antrhax è causato dal contatto con spore di B.anthracis;
il B.antrhacis causa infezioni soprattutto negli animali, in
particolare erbivori, sia domestici che selvatici, che si
infettano a partire dal foraggio contaminato dalle spore:
nell'animale la malattia è molto grave, e può causare la perdita
di sangue contaminato dalla bocca o dal naso; quello che segue
è la contaminazione dell'ambiente, dove le spore possono
sopravvivere anche per anni.
Nell'uomo l'antrhax è una malattia nella maggioranza dei casi
professionale: interessa cioè gli allevatori o altre categorie
professionali che possono entrare in contatto diretto con gli
animali; in Europa e negli altri paesi occidentali è attualmente
molto rara; ci sono 3 forme:
(I) la forma cutanea (quella della nonna): ci si contamina di
solito sulle mani; le spore germinano, la cute nel punto di
infezione va incontro a necrosi, i linfonodi locali (per esempio
quelli della regione ascellare nel caso di una infezione alle
mani) si ingrossano, e diventano dolenti; questa forma guarisce
in oltre il 75% dei casi spontaneamente; i casi letali si
riferiscono ai casi non guariti, in cui si sviluppa batteriemia e
sepsi;
(II) la forma polmonare: è più rara, ma molo severa; l'inalazione
delle spore causa una mediastinite emorragica, la malattia se non
viene trrattata ha un tasso di mortalità elevatissimo, ed il
trattamento antibiotico in condizioni normali riduce di poco la
mortalità;
(III) la forma gastroenterica: è ancora più rara, deriva
dall'ingestione di carne poco cotta di animali infettati, è
grave, ed anche questa si accompagna a linfoadenite emorragica.
L'anthrax presente in natura è sensibile al trattamento con
betalattamine, ed infatti l'antibiotico di prima scelta è la
penicillina G; la diagnosi può essere difficoltosa nei casi
polmonari (o gastrointestinali) che interessano categorie
professionali non a rischio, ed in generale è difficile se non ci
sono state segnalazioni di outbreaks della malattia (se ci sono
state segnalazioni di casi recenti della malattia allora magari
la diagnosi è più semplice perchè si sa cosa si va a cercare).
    KS

 mortalità;
Infatti non ha molto senso un accaparramento di antibiotici, dato che
sarebbero poco efficaci se non affiancati da altri trattamenti in sede
ospedaliera, e qui si crea la gravita' di un attacco con spore di antrace
eseguito in massa.
Se per esempio qualcuno da un aereo (o altro velivolo, ultraleggeri
compresi) spargerei 50Kg (piu' o meno un sacco) di spore di anthracis a
circa 1500-200mt di altezza, considerata la popolazione di Milano nel giro
di max. 5 giorni, mi ritroverei con circa 200 -300.000 casi di carbonchio,
che diventerebbero in brevissimo tempo dei decessi dato che le ns. strutture
ospedaliere (ma non credo di nessuna nazione) potrebbero gestire.
Comunque bastano circa 10-20.000 spore per infettare efficacemente un
individuo circa un milionesimo di grammo.
Ora se si considera che solo l'Iraq e' in possesso di oltre 10.000 Kg di
spore di anthracis (fonte ufficiale UNSCOM) ed al Iraq si possono aggiungere
almeno altri 5 paesi dell' area, c'e' da ritenere che visti i primi casi in
Usa, la situazione e' a dir poco drammatica.
L'unica cosa che mi lascia perplesso e' il fatto che non abbiano utilizzato
l'irrorazione aerea ma bensi' i servizi postali, forse la quantita' che
attualmente hanno a disposizione e' limitata o forse stanno tentando una
forma di minaccia e/o ricatto.
Comunque credo che si cerchi di sdrammatizzare e nascondere una situazione
che puo' trasformarsi in giro di pochi giorni in un incubo.
Ciao
Kep

l'irrorazione aerea ma bensi' i servizi postali, forse la quantita' che
[...]
Perche` se provi ad usare un areo per irrorazione sul territorio
americano ti abbattono.
-- 
Linux User ??
Ci provo !!

 ha scritto nel messaggio
news:slrn9sjdf6.nq....@localhost.localdomain...

Mica serve un aereo per spargere le spore in aria....ci sono sistemi meno
costosi, piu' economici, velocissimi e non intercettabili.
Non mi chiedere come, non voglio suggerire nulla a nessuno.
Ciao
Kep

 Usa, la situazione e' a dir poco drammatica.
Mmmm... non lo so; almeno fino ad oggi (e credo anche per gli
anni a venire) un occidentale medio ha molte più probabilità di
finire orizzontale dopo i 65 per infarto, stroke al cervello,
tumore al polmone, al colon o alla mammella, incidente stradale o
incidente sul lavoro, mentre un iracheno medio di solito ai 65
non ci arriva e tira il fiato prima per tubercolosi, polmonite,
meningite, tetano, botulismo, poliomielite, morbillo o
complicanze del parto oppure semplicemente perchè muore di fame o
finisce su di una  mina, ma questo è un altro discorso.
    KS

Mica serve un aereo per spargere le spore in aria....ci sono sistemi meno
[...]
Concordo, ho risposto di fretta senza cogliere l'essenza.
