Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: Aumenti Enel

Per la casa in campagna ho sempre pagato circa euro 18
ogni bimestre non consumando mai nulla non andandoci mai.
 
Ora, pur con un consumo di 0 Kwh mi vedo arrivare
bollette di quasi 50 euro al bimestre !!!
 
Ho chiesto spiegazioni ad Enel dstribuzione e mi hanno
risposto che l'aumento (non di pochi euro) sono oneri di
sistema imposti dall'Authority per , ad esempio,mettere in
sicurezza le centrali nucleari o adeguare gli
impianti.
 
Ma e' inconcepibile che dobbiamo provvedere noi
ai loro costi di messa a norma.

 ha scritto nel messaggio 
news:oadguq$qfc$1...@gioia.aioe.org...

E' il comunismo bellezza!
 
 


 
facile.it....
un buon generatore diesel costa meno di 500 euro...
e stacchi per sempre enel (che io ho lasciato oltre 10 anni fa)
infine controlla che non ti faccianno pagare il canone tv
e per ultimo la sluzione + conveniente un filo con il vicino...
 

e per ultimo la sluzione + conveniente un filo con il vicino...
 
Dipende dal vicino. Potrebbe anche essere la soluzione piu' sconveniente.


 
 
Gia', ci mancava pure la paranoia dell'ingiusto addebito del canone tv.


 
 
Non so neppure se sia legalmente permesso l'allaccio consensuale 
all'utenza del vicino.

 all'utenza del vicino.
 
sicuramente la rivendita e' illegale, ma in caso di "emergenza" 
chittipuo' dire niente?
 

 Tu quindi sono 10 anni che ti generi corrente con un generatore diesel?
 
per favore cretino fu english pls

Dopo dura riflessione, Davide ha scritto :

a me lo stesso Enel ha detto che dal 1 gennaio in base a legge, c'è un 
forfait di 45 euro in piu, fisso, poichè trattasi di seconda casa

 forfait di 45 euro in piu, fisso, poichè trattasi di seconda casa
 
Ho chiamato di nuovo l'enel ma hanno smentito il forfait dicendo che 
l'aumento che subiscono le case in campagna da 18 euro a 47 euro 
bimensili me lo devo tenere d'ora in poi.
 
Ma roba da matti !
 
E MENO MALE CHE LA CRISI ERA FINITA !!

 sicurezza le centrali nucleari
 
ROTFL al cubo :) :)
 
 

 e stacchi per sempre enel 
 
 
Mo' me lo metto sotto il letto visto che nel ripostiglio non ci 
stà.

 Ma e' inconcepibile che dobbiamo provvedere noi ai loro costi di messa a norma.
 
Se fosse vero, chi dovrebbe pagare ? (attendo curioso la risposta)
Se fosse vero, e' inevitabile che qualsiasi costo "interno" del 
fornitore debba ricadere sui consumatori. What else ? Sveglia!!!
 
In ogni caso, per i dettagli, c'e' un gruppo, fortunatamente poco 
frequentato, cosi' si recupera rapidamente cio' che e' utile, dal nome:
 
"it.discussioni.energia"
 
Suggerisco di leggere:
 
"La rivoluzione tariffaria elettrica in numeri" aperta il 3 gennaio 2017.
 
dove potete vedere un dettaglio delle voci variate.
 
Poi c'e':
 
"Come avere un poco di luce in garage dalla rete elettrica ovvero 500 W"
 
in cui ci sono riferimenti a variazioni tariffarie che toccano le 
seconde case.
 
E per completare:
 
"Per chi ha la seconda casa urgente sul contratto elettrico"
 
iniziata il 5 marzo 2017 nel gruppo di discussione:
 
it.discussioni.consumatori.tutela
 
 
In quanto alle ragioni dell'aumento, la "botta" sul fisso (ovvero per 
chi consuma poco) e' sulla voce "Oneri di Sistema", che per le seconda 
case ed i non residenti (ad esempio studenti e lavoratori con domicilio 
in altra citta' di quella in cui hanno la residenza) si trovano 
quest'anno un regalino di ben 135 euro (a cui aggiungere l'IVA), oltre 
ai consistenti aumenti della altre quote fisse.
 
Cosa si nasconde sotto il misterioso nome di ONERI di SISTEMA ?
 
Non e' un segreto, basta un po' di diligenza per scoprirlo:
 
http://www.autorita.energia.it/allegati/dati_documenti/prezzi/elettricita-domestici.xls
 
 
In alto, sulla stessa "colonna" di Oneri di Sistema (sopra le lettere 
che indicano le varie colonne) vedete un "+". Evidentemente c'e' 
qualcuno a cui non piacciano i segreti, infatti basta cliccarci sopra e 
vi si spaparanza una bella espansione della tabella. Per i pigri e per i 
"poco pratici di fogli elettronici" (oggi mi sento gentile), ecco sotto 
la tabella aggiornata al primo trimestre 2017. Anzi, ve la "ruoto" in 
verticale, cosi' possiamo vedere le voci con comodo in fila.
Mi sono posizionato sulla seconda tabella, sotto il titolo
 
"Abitazioni diverse dalla residenza anagrafica"
 
(quindi suppongo il suo caso). Inoltre sono passato dagli euro ai 
centesimi per togliere un po' di illegibili zeri. Ecco il risultato:
 
Voce    fino a     oltre i   quota fissa
        1800 kW*h  1800 kW*h    cliente
--------------------------------------------------------------------
   A2    0.078      0.159        zero     (smantellamento nucleare)
   A3    2.251      4.592      13500,00   (in primis fotovoltaico)
   A4    0.026      0.053        zero     (regimi tariffari speciali)
   A5    0.029      0.059        zero     (ricerca e sviluppo)
   Ae     zero      0.746        zero     (bonus grossi consumatori)
   As    0.035      0.035        zero     (bonus famiglie povere)
  UC4    0.029      0.059        zero     (aiuto per zone spopolate)
  UC7    0.243      0.243        zero     (promozione efficienza)
  MCT    0.0182     0.0182       zero (Misure Compensazione Territoriale)
--------------------------------------------------------------------
Oneri
di      2.7092     5.9642     13500,00
sistema
 
Che ivati al 10% e riportati ad euro sono:
 
Oneri
di      0.0298     0.0656     148,50
sistema
 
O in modo discorsivo:
 
Per ogni kW*h pagate 2,98 centesimi (primo scaglione di 1800 kW*h annui) 
ovvero 6,65 centesimi (per tutto il consumo sopra i 1800 kW*h annui) per 
finanziare l'elenco delle voci di cui sopra.
Inoltre, fresca fresca per il 2017, i contratti domestici NON DI 
RESIDENZA (seconda case, domiciliati in citta' diversa da dove hanno la 
residenza famigliare, etc.) hanno un regalino FISSO (anche se consumate 
ZERO) di 148,50 euro per la voce A3. TUTTO per la voce A3. E' una torta 
indivisa solo per la voce A3. Quindi il nucleare non c'entra NULLA!!!
Come al solito. E questa menata i giornalisti RAI la tirano avanti dagli 
anni '90 ad oggi. Ma non giustifica in nessun modo che lo facciano (anzi 
ancora meno) chi gestisce i rapporti commerciali del settore elettrico, 
ovvero di un settore che conosce a menadito le tabelle (visibili e 
scaricabili anche da qualsiasi cliente di buona volonta', ovvero con un 
po' di diligenza del buon padre di famiglia di una volta, che con la 
parita' di genere sembra essere stato rimpiazzato da una "ottusita' di 
coppia").
Ed anche sulla voce "consumo", la voce A3 la fa da padrona!
Sui 2,98 centesimi del primo scaglione, la voce A3 si porta a casa 2,673
(ivati), oppure sui 6,56 centesimi(ivati) del secondo scaglione, la voce 
A3 si porta a casa 5,051 centesimi (sempre ivati) !!! Il tanto 
vituperato nucleare che viene continuamente menzionato ad ogni convegno 
o dibattito sui costi dell'elettricita', si piglia solo 0,086 centesimi 
(ivati) o 0,175 centesimi (ivati) del primo scaglione e del secondo 
scaglione rispettivamente.
Vi metto a fianco le cifre, perche' possiate VEDERLE:
 
2,476 <----> 0,086
5,051 <----> 0,175
 
Ma sono DEFICIENTI quelli che continuano a tirare fuori il nucleare come 
colpevole di tutti i rincari ? O sono prezzolati o zelanti ossequianti 
del potere. O idioti a cui piace sentirsi alla moda ?!
Ditemi!
 
Anche se tirate in ballo la MCT (compensazione territoriale), essa pesa 
per solo 0,020 centesimi (ivati) al kW*h ed in ogni caso, sia la MCT che 
la A3 non riguardano solo quel poco che e' rimasto dei reattori 
nucleari. Dove pensate che la SOGIN piglia i soldi per smaltire i 
rifiuti radioattivi industriali ed ospedalieri che l'Italia continua a 
produrre a spron battuto dal 1987 ad oggi e nulla hanno a che fare con 
l'energia nucleare ? !!!  Bastardi figli di ....
Noi della vecchia generazione quando si scopriva in castagna giornalisti 
e politici a mentire a spron battuto si assumeva che la verita' era 
esattamente l'opposto.
Come ragionano le nuove generazione ? (mi riferisco ai quarantenni e 
dintorni che oggi hanno in mano le leve del potere - elettorale, se non 
altro)
 
Se guardate con mente meno torpida la tabella, invece scoprite che il 
nucleare arriva dopo altre due voci (guardando il secondo scaglione, che 
dal 2018 sara' lo scaglione unico):
 
A3  5,051 centesimi/kW*h  (finanziamento energie rinnovabili)
Ae  0,821 centesimi/kW*h  (finanziamento bonus grossi consumatori)
UC7 0,267 centesimi/kW*h  (finanziamento efficienza energetica)
A2  0,175 centesimi/kW*h  (smantellamento nucleare E smaltimento di
                            quella merda radioattiva prodotta per
                            l'industria a la sanita' ed il cui
                            smaltimento illegale sia la pista che ha
                            portato alla morte di Ilaria Alpi)
 
Perche' nei dibattiti o i giornalisti non citano mai le voci che, come 
peso, precedono il nucleare come causa degli aumenti in bolletta ?!!!
 
Forse perche' qualcuno potrebbe fare domande del tipo: come mai il bonus 
per le famiglie povere ci costa solo 0,039 centesimi/kW*h mentre quello 
delle grosse industrie ci costa 0,821 centesimi/kW*h ???
 
 
Per completare la panoramica, ecco il costo dell'energia elettrica (la 
"merce" che dovrebbe essere l'unica voce in fattura, oltre le imposte ed 
il fisso per la potenza elettrica richiesta): 7,4 centesimi/kW*h 
(ivato). Non so se mi spiego: gli oneri di sistema in secondo scaglione 
sono 6,56 centesimi ivati. In pratica hanno fatto con l'energia 
elettrica esattamente come la benzina. Solo che questa volta le imposte 
non vanno sotto il nome di "accisa", ma di "oneri di sistema".
 
Infatti, nei paesi meno fascistoidi del mondo il sostegno alle 
rinnovabili e' finanziato dal bilancio pubblico. La differenza e' 
sostanziale, perche' con il metodo degli oneri di sistema, 
contribuiscono alle sovvenzioni al fotovoltaico tutti i contribuenti in 
rapporto ai consumi elettrici, senza rispettare il dettato 
costituzionale della capacita' reddituale. Cosi' abbiamo che ricchi 
Yuppie single con l'attico in centro storico ed il SUV oltre la Mini per 
circolare in citta' contribuiscono alla sovvenzione delle rinnovabili 
molto meno (consumo spesso meno di 1800 kW*h/anno, anche perche' 
certamente non si fanno loro il bucato - portano tutto in qualce 
lavandaria di lusso) delle famiglie povere (che non arrivano a fine 
mese) ma numerose che inevitabilmente consumano tanta energia in 
lavatrice, perche' anche se poveri, non sono dei sporcaccioni.
E questo concetto di fare pagare di piu' ai poveri la loro poverta' e 
baciare i ricchi con privilegi e' una logica tipicamente fascista.
 
Scritto di getto, quindi controllatemi in numeri.
 

 Sospetto qualche call-center di ignoranti. L'accendiamo ?
 
Sbaglia.Ho chiamato piu' volte il numero telefonico
800.900.800 che e' il numero ufficiale di Enel distribuzione.
 
Alla gente interessa pagare la bolletta, non perdere
una giornata per leggere post chilometrici come il suo.

 una giornata per leggere post chilometrici come il suo.
 
Con le chiacchere da bar tipici degli italioti ci si sfoga per bene, ma 
non si risolve nulla.
 
Invece entrando nel dettaglio si trovano alternative, si possono 
studiare alternative, come proposto nell'ultimo messaggio citato nel 
lungo post.
 
Solo un deficiente puo' definire questo un "perdere la giornata".
 
Lei e' un deficiente ? (vedi: deficio, deficere, defeci, defectus ...)
 
Voi italioti (che si badi bene: NON E' SINONIMO DI ITALIANO, bensi' una 
sottospecie all'interno del gruppo che va sotto il nome di "cittadini 
italiani", che comprende anche tanta brava gente, diligente ed operosa, 
e che cerca di capire le cose) pretendete la pappa pronta, ovvero che un 
"capo" di turno vi dica cosa c'e' da fare. Il guaio e' che cosi' 
diventate "carne da cannone" di un gerarca di turno (passando dai 
Berlusconi e per finire ai Renzi ...).
 
Sareste da compatire, se non fosse, perfettamente in linea con la 
definizione di stupidi, che nel mentre vi pestate i piedi in modo molto 
doloroso, pigliate a martellate anche chi vi sta intorno, cercando 
invece di evitare la vostra follia, e di rimediare ai vostri errori.
 

 
 
"Roberto Deboni DMIsr"  ha scritto nel messaggio 
news:cN6dnaT678RWl1bF...@giganews.com...
 
<fornitore debba ricadere sui consumatori. What else ?
 
who elese 
 

 lungo post.
 
 
 
Questo vale per chi ha tanto tempo libero ma chi guarda
all'essenza della vita,le cose vanno rappresentate nella
maniera piu' succinta possibile.
 

 maniera piu' succinta possibile.
 
E su quale base arroga questo suo diritto ad ottenere da un terzo tale 
servizio ?
 


???????????
 
DDV

 Berlusconi e per finire ai Renzi ...)
 
Apprezzo il tuo intento da "italiano" vero, di far luce sulle vessazioni cui ci stanno sottoponendo; purtroppo, da perfetta "italiota", non sono riuscita a recepire il modo in cui poterlo evitare.
 
Non so se sono una scolara deficiente "da deficio, deficis, defeci, defectuM, deficere", o se sei tu, un insegnante che non riesci ad adeguarti alla deficienza degli alunni e non riesci, pertanto, a farti capire...
 
Effettivamente in questo caso mi farebbe molto comodo, trovare la pappa pronta e che qualcuno mi spiegasse (in parole adatte alla mia deficienza italiota) quale opzione scegliere, per pagare il giusto.
 
Sorry, ma da sola non ci arrivo.
 
Grazie.
 
DDV

 Sorry, ma da sola non ci arrivo.
 
 
Qua credo si stia parlando delle bollette per l'energia elettrica, 
relative a clienti che aderiscono al Servizio di maggior tutele, per 
abitazioni DIVERSE dalla residenza anagrafica (caso tipico: seconde 
case).
 
Se il foglio Excel e' corretto, a partire dal 2017, per questa 
tipologia di consumi, e' stato introdotto un onere fisso annuo di 
135,00 Euro.
Trattandosi di un onere fisso, ovvero non legato ai consumi, lo paghi 
in ogni caso, anche se non consumi alcunche'.
Tale onere fisso ricade nella cosiddetta componente "A3 (fonti 
rinnovabili e assimilate)" e dovrebbe servire per finanziare, numerose 
attivita', tra cui l'incentivazione del fotovoltaico, l'incentivazione 
del sistema CIP 6.
 
Tale onere fisso di 135,00 Euro/anno non viene invece addebitato alle 
utenze relative alle abitazioni di residenza anagrafica.
 
-- 
Scopo del zogo, ostrega, xe de meter el balòn dentro la porta.

 utenze relative alle abitazioni di residenza anagrafica.
 
Quindi, per la casa di residenza non la pago e per la seconda casa "me la succhio):-(
 
Ancora grazie per le consulenze!
 
DDV
 
P.S: le tue istruzioni sull'adattamento del foglio Excel me le tengo a portata di mano: non è la prima volta che ne avrei avuto bisogno!
 

 sospetto sia qualcun altro di nobile lignaggio sotto mentite spoglie, MA
no questo e' una firma storica del ng it.diritto... lo ha trascinato qui 
davide, il quale da qualche mese frequenta ( e dice le solite...) anche 
quel ng...
 
 


 
A quanto mi risulta lei non e' un'istituzione ma parla
arrogandosi il linguaggio di ente burocratico prendendo
formalmente persino le distanze da chi le parla
(su internet la buona educazione tra persone alla pari
e' darsi del "tu" - chi su internet da' del lei non lo
fa per buona educazione ma per prevalere)
 
Per quanto lei possa essere erudito,lo sa che l'ostentazione
e l'utilizzo di un prolisso linguaggio non consono al luogo
e alle persone corrisponde a maleducazione ?


 
 
Veramente sono anni che leggo quell'ng e non mi pare che costui sia
una figura storica di quell'ng.


 
Guardi che mi stavo riferendo a lei.

 e alle persone corrisponde a maleducazione ?
 
Ehm, il paradigma di deficere l'ha toppato...
 
Comunque, se incolpi il sig. Roberto di usare una tipologia di linguaggio non consona al luogo e alle persone, ammetti di essere "deficiente", quindi ti dai la zappa sui piedi.
 
Non è mica lui ad essere maleducato: sei tu che non sei alla sua altezza (eheheh); e dire che sei aduso a trattare col King: che smacco:-)
 
Dai, su, fa' finta di aver capito il burocratese del sig. Roberto, così sembri un italiano come lui, e non un italiota come QUASI TUTTI NOI:-D
 
DDV

 Non è mica lui ad essere maleducato: sei tu che non sei alla sua altezza (eheheh); e dire che sei aduso a trattare col King: che smacco:-)
 
Un linguaggio non forbito ma estremamente formale con
un tocco di prese di distanze e' l'antitesi dell'empatia.
 
Internet pero' e' un contatto ed un unione tra strutture
mentali che prescinde dalle quotidiane fisime di dare
del "lei".
 
 


Quel Davide non sono io , e' un omonimo.

 del "lei".
 
E rispondi col tu, come ho fatto io!
 
Non frequento facebook, ma mi sa che diano del tu, anche a Papa Francesco.
 
Internet dovrebbe essere un contatto tra strutture mentali, ma non presuppone di certo "l'unione" delle stesse, anzi...
 
DDV


Forse allora è un fake:-)
 
Bene, allora ripeto la domanda:
 
???????????
 
DDV

 e alle persone corrisponde a maleducazione ?
 
Prego ? Non ho capito il significato di questo parte finale del suo testo.
 


Appunto, il "terzo", sarebbe il sottoscritto, da cui lei pretende (non 
si sa con quale diritto) che io scriva in modo "piu' possibile" 
succinto. E tra parentesi, "succinto" mi sembra un termine usato dal 
popolino, quindi, chi sarebbe ... l'erudito ?
 

 educazione in vigore nella vita fisica:
 
E no caro signore.
Si guardi intorno Lei e veda quanta gente su internet (forum,newsgroup) 
si da' del "Lei".
 
 
 


 
 
Io da Lei non pretendo nulla,ci mancherebbe altro.
Ma evidentemente solo pochi hanno il dono della sintesi.

 sarebbe paternalismo.
 
Non essendo io un ragazzino e prendendomi la licenza di dare del tu 
anche al Presidente della Repubblica se mai mi scrivesse una email (e 
speriamo mai avvenga), osservo che in molti Paesi, molti dei quali molto 
più avanzati se non per il PIL almeno per il senso civico, il Lei/Voi o 
non esiste o è caduto talmente in disuso da generare ilarità e talvolta 
malcelato scherno utilizzandolo. In Spagna ed in Svezia pure 
all'anagrafe e nelle banche ti chiamano per nome di battesimo facendoti 
sentire molto più coinvolto ed a tuo agio.
Che poi a qualcuno piaccia il Lei per delineare una demarcazione magari 
arricchita da vari titoli nobiliari ed accademici molti dei quali 
simpaticamente già presi per il culo negli anni 70 dal buon Villaggio, 
che sia. Tanto l'Italia è già tanto stretta nella morsa dell'odio 
sociale che tra breve pure i genitori daranno del Lei ai figli come nei 
commenti alle notizie del Corriere.
Non per nulla, il motto "Lei non sa chi sono io" è nato guardacaso nella 
terra dei cachi preceduto dal leccaculistico Voi e Vuscià di un secolo fa.
Per concludere, è già dal tempo delle BBS che il TU era universalmente 
utilizzato senza discriminazione di sesso, razza, età, acculturazione, 
sfida e distacco culturale nelle conversazioni telematiche.
Nulla di personale ovviamente. Ci tenevo solo a dire la mia (in-topic, 
in quanto genovese purosangue :-)
 
 


Non riesco a capire se ci sei o ci fai, quindi facendo finta che tu non sia un troll, ti comunico che esiste una cosa chiamata "netiquette", ovvero étiquette da rispettare, se si vuol essere un buon fruitore del net.
 
Ti consiglio di leggerle attentamente, così almeno ti rendi conto di ciò che pretendi di conoscere, e constati che tra le buone maniere di un "net-user" viene richiesta anche l'esposizione di un argomento in modo breve e sintetico, ovvero SUCCINTAMENTE, che non mi risulta sia un termine usato dal "popolino", caro il mio sig. Roberto, o dovrei chiamarti: sua altezza imperiale?
 
Sono nonna e mi danno del tu: orrore e raccapriccio?
 
Ma dai:-(
 
DDV
 
P.S.: il simbolo :-( significa: mi fai venire da piangere...
 

 portata di mano: non è la prima volta che ne avrei avuto bisogno!
 
Se hai qualche dubbio prova a chiedere; anche se non e' detto che 
sappia risponderti.


 sarebbe paternalismo.
 
 
Dimentica che si puo' mancare di rispetto anche dando del "Lei"
quindi non si tratta della soluzione al Suo bisogno di rispetto.
 
Anche dandosi del "Tu" ci sono miliardi di modi per dimostrare
il rispetto reciproco.
 

 sfida e distacco culturale nelle conversazioni telematiche.
 
 
BRAVO! E' vero!
Sin dai tempi pre-internettiani, cioe' quando ancora c'erano le bbs,
il protocollo era quello di darsi del "tu".
 
 

 del "lei".
 
L'uso del "lei" dipende, spesso, anche da consuetudini formatesi nel 
tempo.
Ad esempio, mio padre, ha sempre dato del "Lei" ai miei amici/amiche 
del Liceo e dell'Universita', nonostante fossero miei 
coetanei/coetanee, o, magari avessero uno o due anni in meno di me.
Dava del "tu" solo a quelli che erano miei amici di infanzia, che, 
pertanto, conosceva fin dalla piu' tenera eta'.
 
Dai miei rapporti con i genitori dei miei amici, piu' o meno coetanei, 
ne ho dedotto una regola non so se di validita' generale.
Se non sei ancora un uomo di mezz'eta' ( ;-) ) le madri tendono ad un 
rapporto piu' diretto, per cui ti danno subito del "Tu".
I padri tendono invece ad essere piu' formali, e difficlmente si 
schiodano dal "Lei": proprio, non ce la fanno, quanto meno quelli della 
generazione di mio padre o quelli che vanno per gli ottanta.
A meno che, come detto, non ti conoscano fin da quando eri bambino.
 
Ho un mio caro amico del Liceo che frequento da oltre trent'anni, e da 
oltre trent'anni ne conosco i genitori: la madre mi da' del "tu" da 
sempre, il padre mi da' del "Lei" fin da quando avevo 16 anni.
 
Sul fatto che su Internet si dia del "Tu" generalizzato, dipende, 
probabilmente, dal fatto che e' una conoscenza relativamente 
"impersonale".
Se, pero', qualcuno vuole vuole utilizzare il "Lei" io non mi 
scandalizzo piu' di tanto.
 
Nella vita di tutti i giorni, con il rapporto diretto con persone 
sconosciute o quasi, credo che l'uso del "Lei" denoti piu' che altro 
una forma di rispetto verso l'interlocutore.



 
 
Ma su internet e in un newsgroup la percezione e' che non si tratti
di una forma di rispetto bensi' di prevalenza.

 merito.
 
Ho letto con maggiore attenzione tutto il post, e non mi sembra che 
fornisca, direttamente, delle informazioni su come risparmiare sulla 
bolletta elettrica, ne' che questa sia l'intenzione dell'autore.
Quest'ultimo mi pare si sia concentrato nello spiegare natura e causa 
di questo aumento delle bollette per le seconde case.
La causa e' l'introduzione dell'onere fisso di 135,00 Euro/anno 
(ovviamente IVA esclusa).
E la natura di quest'ultimo non e' correlata allo messa in sicurezza 
delle centrali atomiche (oneri di tipo "A2"), bensi' al finanziamento 
delle energie rinnovabili o assimilabili (onere di tipo "A3").
Seguono dissertazioni sugli altri oneri che, essendo proporzionali ai 
consumi secondo aliquote variabili in base agli scaglioni di consumo, 
incidono maggiormente verso che consuma di piu', spesso non per propria 
volonta', bensi' per cause oggettive (ad esempio numerosita' del nucleo 
familiare).
 
Non mi pare di vedere consigli diretti su come risparmiare; forse sono 
contenuti in qualcuna (forse l'ultima) delle 3 discussioni citate del 
NG it.discussioni.consumatori.tutela:
"La rivoluzione tariffaria elettrica in numeri"
"Come avere un poco di luce in garage dalla rete elettrica ovvero 500 
W"
"Per chi ha la seconda casa urgente sul contratto elettrico"
 
Iscriviti e verifica ;-)


 Iscriviti e verifica ;-)
 
si, speravo in un riassunto! :-)
domani sembra sia meteorologicamente brutto: magari ci do una letta e
poi riferisco.


 una forma di rispetto verso l'interlocutore.
 
Sono assolutamente d'accordo.
 
Ma qui si parlava di come ci si rapporta sul web, tant'è vero che qualsiasi offerta o comunicazione viene redatta dando del tu al cliente potenziale o acquisito, comprese bollette telefoniche e affini.
 
DDV

 Premesso che per un caso del destino aderisco al servizio di maggior tutela, 
 
Stasera ho ricevuto l'ennesima telefonata di proposta di modificare il 
mio contratto di maggior tutela, che ho gentilmente declinato.
 
La proposta e' stata presentata con la premessa che i contratti di 
maggior tutela verranno aboliti: ho pensato fosse la solita bufala.
Invece, e confesso la mia crassa ignoranza, sembra che a meno di 
eventuali proroghe, con una classica azione "all'italiana", il servizio 
di maggior tutela verra' abolito il 1° gennaio 2018, per cui bisognera' 
scegliere a quale offerta di mercato libero aderire.
Se e' effettivamente cosi', occorrera' decidere.
 
Resto un po' perplesso sul fatto che, a parte una serie di telefonate 
publlicitarie, non abbia ancora ricevuto nulla "di ufficiale", a meno 
che non me lo sia perso.
Ormai, sono talmente bombardato di pubblicita' telefonica, che 
qualunque cosa mi propongano non la prendo neanche in considerazione.
Vediamo se verra' confermata la data del 01/01/2018...
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Esatto, e quindi sono in buona compagnia, lo ha scritto lei.
Nel frangente lei pero' si e' divertito a puntare il dito su un difetto 
altrui (la prolissita') senza aggiungere nulla di costruttivo alla 
discussione. Questo come vi definisce ? (se il lei la diverte, proviamo 
con il voi).

 
 
"Roberto Deboni DMIsr"  ha scritto nel messaggio 
news:ptWdndYnuKUGQU_F...@giganews.com...
 
<Esatto, e quindi sono in buona compagnia, lo ha scritto lei.
<Nel frangente lei pero' si e' divertito a puntare il dito su un difetto
<altrui (la prolissita') senza aggiungere nulla di costruttivo alla
<discussione. Questo come vi definisce ? (se il lei la diverte, proviamo
<con il voi).
 
bravo,l'hai asfaltato!   ( sono un omonimo) 
 

 Se e' effettivamente cosi', occorrera' decidere.
 
Tutto cio' ha a che fare con il fatto che verra' abolita "Enel 
distribuzione" per gli utenti ?
 

 con il voi).
 
 
Senta,non ce l'ho con lei ma vedere comportamenti
da burocrate anche qui e' molto irritante dopo
l'atteggiamento telefonico da burocrate di Enel.
 
Spero che almeno questo lo capira' caro signore.
 
 

 Vediamo se verra' confermata la data del 01/01/2018...
 
Guarda, dopo anni di risposte cortesi (per rispetto al lavoratore del call-center), sono ormai talmente esasperata che, chiunque mi telefoni, appena sento il brusio del call-center o mi chiedono: parlo con la signora tal dei tali, butto giù e al diavolo l'educazione, perché NON CE LA FACCIO PIU'.
 
Ogni tanto faccio anche delle figure di m...a, perché chiudo il telefono in faccia anche a persone che conosco e magari mi telefonano da un altro numero:-( 
 
Da quanti anni ormai è iniziato codesto incubo?
 
Sto pensando seriamente di levare il numero fisso, ma i figli mi sconsigliano, a ragione purtroppo, perché il telefonino lo lascio spesso in giro e non lo sento, mentre il fisso l'ho praticamente in tutte le stanza, quindi, quando vogliono appurare se sono viva o morta, ricorrono all'ultima possibilità:-D
 
DDV
 


Spero che quando inizierai a dare del voi a davide, contemporaneamente userai il plurale maiestatis.
 
DDV

 per gli utenti ?
 
Credo che stai confondendo un pochino le cose.
Ti spiego come l'ho capita io: magari sbaglio qualcosa.
 
"ENEL Distribuzione", attualmente, e' una Societa' che NON ha gia' piu' 
rapporti con i cosiddetti "clienti finali" ovvero noi.
Ha rapporti solo con fornitori e produttori di energia.
 
Nei rapporti con i "clienti finali", ENEL Distribuzione dovrebbe essere 
"morta" qualche anno fa, e, dopo la liberalizzazione del 2007, 
all'interno di ENEL, nei rapporti con l'utenza sono nate due diverse 
societa':
 
- ENEL Servizio Elettrico e' l'operatore di Energia Elettrica di ENEL 
per il cosiddetto mercato "tutelato" o "a maggior tutela"
- ENEL Energia e' l'operatore di Energia Elettrica di ENEL per il 
cosiddetto mercato "libero"
 
Dal 1° Gennaio del 2017, a causa di un provvedimento per il quale, se 
non ho capito male, una medesima Societa' non puo' presentarsi con il 
medesimo nome sia nell'offerta sul mercato tutelato che in quella sul 
mercato libero, ENEL ha dovuto modificare il nome del servizio per il 
mercato tutelato, da "ENEL Servizio Elettrico" a "Servizio Elettrico 
Nazionale".
 
Concludendo, se sei cliente ENEL, allo stato attuale, la situazione 
dovrebbe essere la seguente:
- se hai un contratto sul mercato tutelato, il tuo operatore e' 
"Servizio Elettrico Nazionale"
- se hai un contratto sul mercato libero, il tuo operatore e' "ENEL 
Energia"
 
Fatta questa premessa, quello che ho scritto io e' quanto segue.
 
Se non vi saranno proproghe, il mercato tutelato sara' fatto morire il 
31/12/2017, e dal 01/01/2018 sara' attivo solo il mercato libero.
Per cui, persone come me e DDV (e la maggioranza degli Italiani, forse 
anche tu), che aderiscono al mercato tutelato, saranno OBBLIGATE ad 
aderire ad una offerta sul mercato libero.
 
Per quello che ne ho capito io, le due principali caratteristiche sel 
servizio a maggior tutela sono due:
 
1. il regime tariffario e' stabilito dall'Autorità per l'Energia 
Elettrica il Gas e il Sistema Idrico (AEEGSI)
 
2. l'operatore che fornisce il servizio di maggior tutela, e', 
generalmente, anche il fornitore locale per la zona di residenza. Mi 
spiego. Io abito in provincia di Milano, ed il mio Comune e' da sempre 
servito da ENEL: ne consegue che l'operatore che fornisce il servizio 
di maggior tutela e' "Servizio Elettrico Nazionale". Se abitassi a 
Milano citta', dove, da sempre, l'elettricita' e' fornita dalla 
municipalizzata che ha le sue centrali, l'operatore sarebbe A2A (un 
tempo AEM).
A genova non so come sia la situazione: se avevate un'azienda 
municipalizzata, forse e' l'attuale Iride o come altro si chiama.
 
 
Spero che si provvedera' ad avvisare, tramite canali ufficiali, quando 
avverra' questo passaggio.


 Nazionale".
 
 
Al telefono l'Enel mi ha detto che il fornitore chiamato
"Servizio elettrico nazionale" scomparira' e ,visto la mia
incaxxatura per l'aumento e conseguente volonta' di cambio,mi hanno
detto che faccio bene a cambiare gestore sin d'ora visto che poi
scmparira'.
 

 scmparira'.
 
Esatto: e' quello che ti ho scritto io: la prospettiva e' quella di 
abolire i contratti a maggior tutela, che, nel caso dei clienti ENEL, 
sono quelli che ricadono sotto "Servizio Elettrico Nazionale".
Non e' pero' sicuro che cio' avverra' effettivamente il 01/01/2018, 
dato che, da quello che ho letto, si parla di circa 20 (= venti) 
milioni di contratti, di cui il 75% appannaggio di ENEL.
Sostanzialmente, chi, privato, abbia stipulato un contratto prima del 
2007, anno della liberalizzione, e non abbia mai cambiato contratto, 
ha, quasi sicuramente, un contratto a maggior tutela.
Capisci che non sono mica bruscolini.
 
Io, per il momento, aspetto qualcosa di scritto ed ufficiale.
Sono un uomo all'antica: d'altronde, decadenti si nasce, mica lo si 
diventa.



 
Ma che dici.Sei un musicologo dei tempi contemporanei quindi
un carattere moderno e rampante.

 diventa.
 
Anche il mio comune è da sempre servito da enel e alcune persone che hanno cambiato gestore non si sono trovati bene per diversi motivi.
Anch'io sono passata a iren di genova per un breve periodo (per la seconda casa) ma ho avuto problemi con la fatturazione e sono tornata a enel.
 
La mia situazione è piuttosto ingarbugliata, ma sono una donna più all'antica di te (se non altro per motivi anagrafici!) e aspetto l'evolversi degli eventi.
 
Attualmente sono messa così: 
 
Fornitura del gas con enel energia - mercato libero e così, se ho capito bene, dovrebbe rimanere, salvo ricevere da altri fornitori le solite mirabolanti offerte di risparmi incredibbbili, che portano generalmente anche incredibbbili "sciuppun de futta" per altri motivi.
 
Fornitura di luce con servizio elettrico nazionale - servizio di maggior tutela (li pòssino...) e aspetto come te l'evolversi degli eventi.
 
Tra l'altro, visto che non mi hanno MAI messa a ruolo e NON mi hanno mai addebitato il canone TV, gli ho appena dovuto scrivere una mail, affinché lo facciano.
 
Nel 2016, per essere in regola, e dopo avergli diverse volte comunicato che non avevo mai ricevuto addebiti inerenti al canone, ho dovuto pagarlo per intero il mese di dicembre + la mora, per non aver eventuali fastidi in futuro.
 
Che "li pòssino..." nuovamente.
 
Grazie Kuoto per le varie consulenze!
Sei il bastone informatico della mia vecchiaia:-)
 
DDV
 
 
 
 
 

 Ecco perché mi tampinano per farmi passare a enel energia - mercato libero!
 
http://www.repubblica.it/economia/2017/03/23/news/bollette_elettriche_il_fallimento_del_libera_concorrenza-161174494/
 
 


E quindi?
 
Tu cosa farai?
 
Starai dietro a tutte le offerte che ti fanno, perdendo tempo di vivere e di lavorare, per avere il contratto più vantaggioso PER UN BREVE PERIODO?
 
Siamo messi proprio bene... una volta bastavano le mutande in maglia di ferro, ora ci vogliono almeno quelle di titanio.
 
DDV


 
 
ahahahahahah
 
 

 facciano.
 
Speriamo che basti...
Prova a verificare sull'ultimo bollettino Servizio Elettrico Nazionale 
che hai pagato.
Il mio l'ho pagato a fine Febbraio 2018, ed era inerente al bimestre 
Gennaio-Febbraio 2018: nell'importo sono evidenziati i 18,00 Euro 
relativi al Canone.


 relativi al Canone.
 
belin! Ritorno al Futuro? :-)
dai, dacci qualche bel superenalotto!


 dai, dacci qualche bel superenalotto!
 
Urka, e' vero.
Mi correggo Gennaio-Febbraio 2017.
Comunque, ecco qui i miei numeri per il SuperEnalotto:
Sestina = 07-18-37-50-64-87
Jolly = 55
Superstar = 27


 relativi al Canone.
 
Bravo, ti sei portato avanti:-DDD
 
DDV

 Sestina = 07-18-37-50-64-87
 
Ne ho imbroccati solo un paio :-(
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 Spero che almeno questo lo capira' caro signore.
 
Capisco ma spegni il PC, fatti una doccia, vai a farti un giro, poi 
quando ti calmi torna qui tranquillo tranquillo o aspetta qualche 
settimana, qui dentro non c'e' nessuna azienda, sono solo comuni e 
poveri esseri umani, a parte me :-)
 

 il protocollo era quello di darsi del "tu".
 
Protocollo de che? Diciamo che universalmente si usa la lingua inglese 
per comunicare con chiunque, e in inglese si usano le tre letterine "y", 
"o" ed "u" che significano... cosa significano?
 
Saluti da un certo Galileo Galivoi di Padova, oggi assai poco 
interessato alla questione, ma solo perche' una sua vertebra ci guarda 
accigliata dalla vetrinetta posta nella sua universita' (mai capito come 
faccia una vertebra ad accigliarsi, sara' il bollo rosso appiccicato 
sulla vertebra stessa?)