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Titolo: osteopenia

Ultimamente, nel giro di 10 mesi, ho fatto:
-  due terapie cortisoniche massicce (un grammo al giorno per 3-5 giorni,
più terapia a scalare, per ricadute di sclerosi multipla)
- tre mesi di eparina
- un bambino :-)
Pur avendo sempre preso supplementi cdi calcio (1000 al giorno) e vitamina
D, ho insistito con il mio medico di base affinché mi facesse fare la MOC.
Come sospettavo ho perso un sacco di massa ossea (- 1,7 al rachide, mentre
l'anca se la passa meglio - 0,1).
Nei prossimi giorni tornerò dal medico per sapere cosa fare di preciso.
Ho 33 anni, sono magrissima e in futuro dovrò presumibilmente fare altro
cortisone per la SM.
C'è speranza di recuperare massa ossea e non degenerare in osteoporosi?
Ho letto che è utile seguire una particolare alimentazione e temo di dover
ingrassare (dico "temo", perché mi è sempre rimasto difficile ingrassare!).
La (ipo)tiroidite ha a che fare con questi disturbi?
Grazie,
Valentina

 l'anca se la passa meglio - 0,1).
Qunato tempo fa hai partorito ? Perchè tieni presente che se hai partorito 
da poco e sei stai allattando la MOC non è valida.

 - un bambino :-)
Quando mia moglie si ricoverava per partorire in Casa di Cura privata 
(avevamo un'assicurazione che copriva anche queste spese) mi toccava 
telefonare per avviare le pratiche di rimborso, e invariabilmente mi 
sentivo richiedere la data del "sinistro"... ;-)
-- 
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  /\/\/\/ _/  Doctor Diabolicus
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http://www.sci-med.it

 da poco e sei stai allattando la MOC non è valida.
Ho partorito nove mesi fa ormai. Ho allattato poco (un mese circa) a causa
di una mastite.
Temo che la Moc, sia valida.
L'ho fatta perché tutti i miei amici "sclerotici" hanno complicazioni
simili: chi si è rotto un ginocchio camminando, chi un dente mangiando etc.
--
Valentina

 sentivo richiedere la data del "sinistro"... ;-)
Il sinistro č avvenuto l'1/1/2005. L'allattamento č terminato un mese dopo
:(
(a questo punto, meglio cosě, no?)
--
Valentina

 Temo che la Moc, sia valida.
Sì in effetti dovrebbe esserlo.
Tuttavia, se ho capito bene, per la patologia di cui soffri tu pratichi boli 
di cortisone (non so quale) ad alto dosaggio solo in caso di riacutizzazione 
quindi non cronicamente.
Se così fosse non credo che questa possa essere la causa dell' osteopenia di 
cui soffri su cui forse influiscono altri fattori (immobilità prolungata ? 
altre cause di cui non siamo a conoscenza ?).
Anche perchè le linee guida nazionali e dell' ACR prevedono che sia a 
rischio di osteoporosi solo un paziente che assuma una terapia con 
corticosteroid (equivalente prednisonico di 5 mg/die) che duri da almeno tre 
mesi per cui è giustificata l' esecuzione di una MOC. Nel tuo caso non era 
neppure giustificato praticarla.
Comunque visto che tu già pratichi una integrazione di calcio e vit.D 
(necessari almeno 1 gr di calcio e 800 UI di vit. D da assumere 
cronicamente) l' unica altra decisione da prendere a questo punto sarebbe l' 
aggiunta o meno di un bifosfonato (alendronato e risedronato gli unici utili 
in questa forma), ricordando che le donne in premenopausa che debbano essere 
trattate con bifosfonati debbono praticare un' adeguata terapia 
anticoncezionale.
Ma sinceramente non mi pare  il tuo caso. Infatti le linee guida prevedono 
che tale terapia venga sospesa alla sospensione del corticosteroide. Ma tu 
non lo pratichi continuativamente.
Ti consiglio di far riferimento al tuo medico curante per rivalutare il tuo 
caso ed eventualmente richiedere una visita specialistica dove rivalutare 
bene il tuo caso.
Ciao
Alessandra 

 aggiunta o meno di un bifosfonato
Il medico di base ha detto "per ora no". Ho letto che i bifosfonati possono
essere dati solo dopo una frattura. Ma se volessi *comprarli*, potrei farlo?
Costano molto?
Grazie,
Valentina

 Costano molto?
Sono d' accordo con il medico di base.
I bifosfonati hanno moltissime indicazioni ma sono in fascia A con nota 79. 
Ossia vuole dire che la prescrizione a carico del SSN per il trattamento 
delle lesioni osteoporotiche è limitata alle seguenti condizioni:
- profilassi secondaria di fratture osteoporotiche in donne in 
post-menopausa con pregresse fratture vertebrali [riduzione 4 mm o più (15%) 
dell'altezza globale del corpo vertebrale] o del femore non dovute a traumi 
efficienti.
- profilassi secondaria di fratture osteoporotiche in uomini con pregresse 
fratture vertebrali [riduzione 4 mm o più (15%) dell'altezza globale del 
corpo vertebrale] o del femore non dovute a traumi efficienti.
- profilassi secondaria di fratture osteoporotiche in donne o uomini in 
trattamento da almeno 3 mesi con dosi > 5 mg/die di prednisone o dosi 
equivalenti di altri corticosteroidi, con pregresse fratture vertebrali 
[riduzione 4 mm o più (15%) dell'altezza globale del corpo vertebrale] o del 
femore non dovute a traumi efficienti.
- profilassi primaria di fratture osteoporotiche in donne in menopausa o 
uomini di età > 50 aa in trattamento da almeno 3 mesi con dosi > 5 mg/die di 
prednisone o dosi equivalenti di altri corticosteroidi.
Tu dovresti pagarli ma per ora io lascerei proprio perdere.
Ciao
Alessandra 

 Tu dovresti pagarli ma per ora io lascerei proprio perdere.
Ok. In fondo anche il mio medico mi ha detto che rischio poco dato che il
rischio di morte sarebbe stato più alto se avessi avuto gli stessi problemi
all'anca :-|
--
Valentina

 Tu dovresti pagarli ma per ora io lascerei proprio perdere.
Scusate, sono arrivato tardi.
Posso chiedere *perché* lasciar perdere?
L'osteoporosi in Italia è pesantemente sottotrattata e misconosciuta, e la
nota AIFA che limita la profilassi a quella secondaria non aiuta certo (ma
fa risparmiare soldi).
Nel caso in questione vedo sostanzialmente due problemi:
1. la verifica della diagnosi: con quale metodica è stata condotta
l'indagine? Si parla di anca e di colonna, suppongo sia stato usato un
mezzo moderno come la DEXA.
2. Va bene la supplementazione di Ca e Vit. D, ma perché i bifosfonati no?
Alendronato e risedronato sono ormai di uso abbastanza sicuro, se la
perdita di massa ossea è documentata, perché aspettare la frattura?
Conosco le ragioni di natura farmacoeconomica che hanno portato alla
formulazione della nota 79, ma come si fa a dire a uno «c'è un farmaco per
prevenire le fratture, ma te lo do solo dopo che ti sei fratturato...?»
Bones
-- 
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 Posso chiedere *perché* lasciar perdere?
Credo di essermi spiegata male. Non volevo dire che bisogna lasciar perdere 
la terapia con bifosfonati perchè dovrebbe pagarsela ma perchè secondo me 
non c' è proprio indicazione (almeno attualmente).
Infatti Valentina negli ultimi 10 mesi ha avuto una gravidanza ed ha 
allattato, fattori questi che provocano osteopenia ma, attenzione, 
reversibile in breve tempo.
Per cui, secondo me, attualmente non vi è indicazione all' assunzione di 
bifosfonati.
Se fosse una mia paziente consiglierei una adeguata assunzione di calcio e 
vitamina D, cosa che lei finora non ha fatto seriamente, ripetizione fra 1 
anno della MOC e rivalutazione dell' indicazione al bifosfonato.
Ciao
Alessandra

Ho dimenticato di dire che non c'è indicazione al bifosfonato perchè non c' 
è osteoporosi ma solo una osteopenia.
Il T-score a livello del rachide lombare, che è sicuramente la più 
attendibile per una donna sotto i 65 anni di età, infatti è compreso, nel 
caso di Valentina, fra -1 e -2.5 DS per cui cui si deve parlare 
semplicemente di osteopenia.
Ciao
Alessandra

 è osteoporosi ma solo una osteopenia.
Giusto, dando per scontato che i numeri indicati siano valori di T-score
ottenuti con un metodo valido. Siamo tutto sommato quasi nella normalità.
Condivido anche quanto hai detto nel post precedente: a parte la magrezza
qui non abbiamo un solo fattore di rischio per l'osteoporosi.
Ciao


 solo dopo che ti sei fratturato...?»
Sì, infatti, mi è sempre sembrato assurdo.
Parecchi anni fa, avevo letto questo articoletto:
http://www.mult-sclerosis.org/news/Nov2001/WomenOnCorticosteroidsShouldTakeAntiresorptiveAgent.html
Dove dicono che noi donne che prendiamo cortisone dovremmo prendere anche
bifosfonati. Però è vero anche parlavano di terapie di più di tre mesi, come
mi avete spiegato.
Io però l'anno scorso ho cominciato l'eparina appena finito il cortisone; ho
smesso di prendere eparina con il parto e ho quindi cominciato ad allattare.
In totale dal 2 maggio al 4 settembre (quando ho smesso di allattare). Sono
più di tre mesi! Poi a marzo di quest'anno ho ripreso il cortisone.
Peggio di così non poteva andare per queste povere ossa
;-)
--
Valentina

 Peggio di cosě non poteva andare per queste povere ossa
OK, ma non esageriamo.
La tua situazione č senza dubbio quella delineata da Alina: il tuo
organismo ha fatto ricorso alle sue scorte di calcio per l'allattamento.
Un supplemento di calcio e vitamina D č la sola cosa indicata.
Ripeterei la densitometria a distanza di un anno o piů. Non dimentichiamo
che i bifosfonati hanno indicazione nell'osteoporosi post-menopausale.
