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Titolo: Meccansimi omeostatici (importante)

 
Ogni tanto si legge di sostanze, comunque presenti nelgi alimenti, che 
assunte in quantit� maggiori avrebbero effetto benefici: magnesio 
manganese cromo zinco rame vitamine luteina e tante altre.
Il dubbio � se la maggiore quantit� assunta il di pi� assunto arrivi 
realmente alla cellule oppure c'� un organo "equilibratore" (il rene o 
il fegato) che le mantiene ad un livello costante che non viene 
superato, nonostante la maggiore quantit� introdotta, perche il di pi� 
viene immediatamente escreto. In quest'ultimo caso la supplementazione, 
a prescindere se sia benefica o meno � proprio truffaldina. 
 
Per le vitamine liposobili si pu� avere una ipervitaminosi, quindi 
introdurne di pi� significa realmente mandarne di pi� ai tessuti. Ma per 
le altre sostanze tipo sali minerali o vitamine idrosolubili? 
C'� un elenco o un criterio per sapere quali sostanze sono aumentabili e 
quali no? 

quali no? 
 
Ci sono dei meccanismi regolatori, di solito introdurre piu' sostanze
di quelle che servirebbero non e' utile, anzi spesso ha dimostrato di
essere dannoso.

 essere dannoso.
 
Capisco che la cosa necessiterebbe di pi� spazio e tempo, ma detto cos� � 
troppo generico. La cosa � importante perch� mi pare che anche i medici 
rifilino un sacco di roba che si paga a peso d'oro e, al di l� che serva o 
meno, semplicemente non arriva ai tessuti. Magari potresti farci un 
articolo divulgativo o rimandarmi a qualche lettura. 

meno
 
"Al di la che serva o meno" e' una tua ipotesi tutta da dimostrare.
Quando comunque i medici danno roba che non serve, vale comunque lo
stesso discorso che ho fatto per le sostanze introdotte autonomamente
dai pazienti.

 dai pazienti.
 
Beh... ammetterai che se lo fa un medico � un po' pi� grave.
Recentmente un oculista mi ha prescritto una cosa che contiene
omega 3
vitamina C ed E
Luteina
rame e zinco.
Al modico prezzo di circa 25 ?.
A parte gli omega 3 e la vitamina E tutto il resto viene escreto subito se 
gi� assunto con una alimnetazione normale che fortunatamente in Italia fanno 
tutti.
Quindi col medico di base ho concordato di non prenderla.
L'oculista avrebbe fatto meglio a dire: "questi sono i cibi che contengono 
le sostanze di cui c'� bisogno, non farteli mancare".
A parte il conflitto (molto comune) fra medici, a mio avviso questa roba non 
dovrbbe proprio essere in commercio. 
 

Beh... ammetterai che se lo fa un medico � un po' pi� grave.
 
Sono assolutamente d'accordo con te, l'ho sempre sostenuto.

 a mio avviso questa roba non dovrbbe proprio essere in commercio.
 
E perchï¿½ mai? Quand'anche fosse inutile, io sono contrario a metterla
fuori commercio. Mettiamo fuori legge prima alcool e tabacco, che fanno
sicuramente molti piï¿½ danni alla salute, poi si potrï¿½ parlare anche
degli integratori. Quanto al costo di 25 euro, la luteina puoi assumerla
anche in forma di additivo alimentare siglato E161b.
 
Bye,
 
  *GB* 

 anche in forma di additivo alimentare siglato E161b.
 
Questa � una buona notizia. Ma io dove lo trovo un additivo alimentare?
 

 S�? Tu la mangi l'insalata di fiori di nasturzio?
 
Nota bene che a tale scopo non puoi comprare i nasturzi dal fiorista:
 
http://comefare.com/come-cucinare-con-i-fiori-le-uova-ripiene-ai-nasturzi/
 
 
  Ricordate sempre: nel cucinare con i fiori utilizzate sempre soltanto
  i fiori coltivati da voi stessi o comunque fiori su cui siete certi
  che non sono stati usati n� pesticidi n� anticrittogamici, il che
  esclude automaticamente tutti i prodotti del fiorista. I fiori dei
  negozi vengono inevitabilmente trattati con delle sostanze tossiche per
  l'organismo se vengono ingerite, che non scompaiono nemmeno con lavaggi
  drastici. Con i fiori del vostro balcone, invece, non ci sono rischi.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 lui crede che tu stia prendendo quello che ti ha ordinato.
 
Non sono in grado di valutare il merito della questione, su cui magari hai 
ragione, non lo so, (anche a me ï¿½ capitato di avere dei dubbi su alcuni 
integratori costosi consigliati da specialisti, dall'utilitï¿½ non sempre 
dimostratissima) ma sul piano del metodo non capisco quelli che vanno dal 
medico A, ricevono delle indicazioni, e poi si rivolgono al medico B per 
discutere se applicarle o meno! E' una prassi molto comune anche tra persone 
di mia conoscenza! :)
Credo che sarebbe piï¿½ proficuo discuterne anzitutto col medico A, che magari 
avrebbe potuto fornire ulteriori spiegazioni e rispondere alle obiezioni... 
o forse no!, ma tanto varrebbe verificarlo.

 Ma io dove lo trovo un additivo alimentare?
 
Si trova. Ma prima devi chiedere al tuo oculista per quale motivo
vuole che tu assuma un integratore di luteina. Non siamo mica qui
a giocare al piccolo chimico.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ketako$5mt$1...@speranza.aioe.org...
 
Anche questo è un grosso problema di carattere generale. Lasciamo perdere 
questi strani fiori. Il problema si pone anche quando si comprano ortaggi 
comuni.
In teoria essi vengono raccolti dopo un certo numero di giorni dall''ultima 
irrorazione con fitofarmaci, in modo che la molecoa di veleno si è già 
trasformata e  non è più tossica.
Ma è un discorso troppo generlae. Il produttore pensa solo a portare a 
maturazione in prodotto bello da vedere (e bisogna anche capirlo perchè da 
lì ci campa...).
E non so chi controlla....
Poi ogni veleno ha una sua stora, non tutti si distruggono in 7-10 giorni 
che normalmente intercorrono tra una irrorazione e l'altra.
Mio padre li tiene ancora qualche giorno in frigorifero appunto per dare 
altre tempo alla molecola tossica di scomporsi
Comunque è certo che si vanno usando fitofarmaci sempre meno pericolosi per 
l'uomo.
Poi bisogna vedere cosa la pianta assorbe con le radici.
Una volta ho sentito che i broccoli vengono utilizzati per depurare i 
terreni con metalli pesanti. Nel senso che li assorbono loro. In teroia poi 
dovrebbero essere distrutti.
Anche su questo occorrerebbe più chairezza. 
 

 Perch� questa curiosit�? 
 
Per un motivo banalissimo che mi pare di aver gi� spiegato. Se io so che non 
posso aumentare la quantit� in circolo di un certo nutriente � inutile assumere 
dei sovradosaggi. 

 nutriente ï¿½ inutile assumere dei sovradosaggi.
 
Ma perchï¿½ vorresti assumere sovradosaggi? I sovradosaggi fanno sempre male,
e anzi, piï¿½ una sostanza ï¿½ assorbita anzichï¿½ venire escreta e piï¿½ fa male
se assunta in dose eccessiva. Se il tuo oculista ti ha prescritto un
integratore di luteina, avrï¿½ avuto i suoi motivi per farlo, quindi devi
seguire la sua prescrizione, e se hai dei dubbi dovresti esporli a lui.
 
Bye,
 
  *GB* 

 se assunta in dose eccessiva.
 
Il sovradosggio me lo ha prescritto il medico (quello di pochi giorni fa, 
non il primo) per il motivo che dicevi tu prima. In certe circostanze 
particolari pu� essere utile. Nel mio caso, visto che ci tieni a saperlo, si 
tratta di inizio di retinite da ipertensione, per cui, secondo me, tra 
l'altro, serve un vasoprotettore, non la luteina, ma di questo discutiamo 
eventualmente a parte. Suppplemento poi non vuol dire raggiungere la dose 
tossica. Peraltro credo che di dose tossica si possa parlare appunto in 
quelle sostanze non soggette a meccansimi omeostatici, tipo le vitamine 
liposolubioli. Per le altre il di pi� viene escreto e quindi non si dovrebbe 
avere mai una dose tossica. Ma di questo non sono certo. 
 

 ma di questo discutiamo eventualmente a parte.
 
No, non discutiamo. Se stai andando da un bravo oculista, lo sa lui
che cosa prescriverti per l'ipertensione oculare, e tu devi prendere
quello che ti prescrive. Non scherzare su queste cose, perché non puoi
sostituirti al medico e decidere tu che cosa hai o non hai, o che cosa
devi fare o non fare. Dovresti avere il buonsenso di renderti conto che,
anche qualora non tutti i professionisti ci mettano l'anima o appaiano
aggiornatissimi, tu però sei privo anche delle nozioni di base, per cui
se vuoi decidere tu che cosa sia meglio per te, sbagli sicuramente.
 
Bye,
 
  *GB* 
 

 i propri dubbi.
 
Noto che continui a trasformare il thread, che io ho impostato in modo 
squisitamente tecnico e di interesse generale in una analisi psicologica su 
di me, da cui ti avevo già pregato di astenerti. Senza peraltro mai entrare 
nel merito, limitandoti a riportare risultati di ricerche su interet, e 
dicendo a corrente alternata cose diverse. Io saprei benissimo come 
rispondere ma non lo faccio per non mettere in difficoltà il moderatore. Ti 
prego perciò, per cortesia, di astenerti in futuro dal rispondere alle mie 
domande. Grazie 
 

domande. Grazie 
 
 
ogni newsclient che si rispetti e' dotato di filtri 
Usali , se credi 
 
FolloupTo: poster , junk 
mi spiace ma , come da FAQ ,  non si discute NEL GRUPPO delle scelte
di moderazione . Esiste un newsgroup apposito 
 
un saluto 
 
 
-- 
ADMIN