Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Mettere in rete PC e Mac

ciao a tutti.
sono un possessore di 3 PC che uso nel mio studio per fare in pratica tutto.
Il mondo Mac lo conosco e lo apprezzo, ho usato spesso applicazioni Mac (in
particolare QTVR Authoring Studio che non ha eguali al mondo) ma fino ad
oggi non ho mai avuto un vero Mac in casa. Sto per fare il grande salto, che
rimando di mese in mese in attesa di avere un finanziamento certo per un
lavoro. Ora sembra che il finanziamento certo sia in arrivo e quindi dovrei
finalmente effettuare l'acquisto.
Non so ancora che macchina comprero', vorrei spendere poco visto che
essenzialmente mi serve per controllare quanto fatto su PC con Flash e HTML
, e per poter finalmente usare in casa il famoso QTVR di cui sopra. Sarei
orientato verso un IMac, non so se ultima versione oppure un usato a basso
prezzo. L'importante e' poterlo avere con almeno 128 Mb di RAM, meglio anche
un po' di piu', poi trovare il modo di collegarci il mio masterizzatore e
ZIP scsi che uso su PC (credo che esistano delgi adattatori USB o Firewire),
e poi dovro' metterlo in rete con il PC.
Su PC ho una banalissima scheda di rete Realtek che uso con il cavo BNC e
con i terminatori. So che la scheda costava molto poco, meno di 20.000 lire,
ma fa egregiamente il suo dovere.
Come faccio per interfacciare questa scheda con un Mac che potrebbe essere
un IMac o un nuovo PowerBook, o eventualmente un G3-G4 nuova serie, se ne
trovo uno a buon mercato?
Mi servira' un software apposito, credo, ma poi?
ringrazio anticipatamente.
ciao
Marco

 ciao a tutti.
Prima: 
www.faqintosh.com
poi ne riparliamo :-)))
-- 
Andrea Posarelli

 poi ne riparliamo :-)))
ho trovato le faq sulla rete mista, ma non e' che ci ho capito molto.... non
e' che qualcuno mi puo' fare un riassuntino un po' meno ipertecnico???
ciao
Marco

 Mi servira' un software apposito, credo, ma poi?
"Dave" sul Mac oppure "PCMacLan" sul PC.
Ma ci sono anche soluzioni più economiche e shareware. Segui il
consiglio di Marco Balestra, consulta le FAQ, alla pagina che tratta
della connessione Mac-PC.
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.com

 Mi servira' un software apposito, credo, ma poi?
Per la parte HW:
il mio consiglio e' di passare da una rete tipo BNC coassiale a una rete
basata su HUB/Switch e cavi RJ45, spendi qualcosina ma trarrai grande
vantaggio e soddisazione, in ogni caso per collegare l'iMac ti ci vuole
un HUB cha abbia un attacco BNS e gli RJ su cui attaccare il Mac.
Per la parte SW:
"Dave" su Mac o MacLan su WIN
Ti consiglio Dave se hai un solo mac
Oppure attiva un FTP (NetPresenz aggratisse su versiontracker) e scambia
i files con quello.
Comunque rileggiti CON CALMA le FAQ di faqintosh, li' c'e' tutto quello
che ho detto spiegato anche meglio...
 
-- 
Andrea Posarelli

 Ma ci sono anche soluzioni più economiche e shareware.
Mi attacco qui.
Su MacWrld di maggio sta' scritto che se in rete c'e' un W2000/NT i
possono usare "ottimamente" ed "aggratise" i:"servizi per Mac".
Se non erro tempo fa se ne parlo' pure sul Ng.
Ciao.
PS: se dicevi di quali sistemi operativi sono dotati i tuoi PC, forse
risparmiavamo un post.
:)
-- 
Stefano Sambo Supercalifragilisticespiralidoso

 Come faccio per interfacciare questa scheda con un Mac 
Oltre alle FAQ che gia ti hanno segnalato, ti consiglio la lettura di
Piccole Reti
di Massimiliano Acquafresca
McGraw-Hill
35.000Ł
Essendo diretto ai newbies delle reti, spiega in maniera chiara come
mettere in rete PC-PC, Mac-Mac e PC-Mac e come configurare PC MacLAN e
DAVE. Ha pure un capitolo dedicato a Basilisk, l'emulatore di Mac per PC
(46 pagine!) e a Virtual PC.
p.s. Fosse per me lo segnalerei nelle FAQ
-- 
**Aprilia RS 125 e' costruita con parti non commestibili. Non mordere,
succhiare, masticare od ingerire nessuna parte dello stesso per nessun
motivo.
**Manuale di manutenzione Aprilia RS 125*

 infatti e` anche tra le Faq, sempre alla 136 :)
che mi sono letto e ho trovato tutto sui protocolli, (spiegato comunque in
maniera estremamente tecnica e per iniziati Mac, scusate se lo ripeto, io
conosco bene il mondo PC e come configurare le reti per PC, nel Mac ho
qualche problema, per questo provo a chieder equi, vi pare?) ma molto poco
sulla parte HW. Infatti si parla di "cavo Ethernet invertito", che rimane
come qualcosa di piuttosto esoterico. Era su questo argomento che chiedevo
spiegazioni, visto che, come detto, posseggo una scheda di rete PC che
lavora con BNC e quindi non so cosa significa "cavo Ethernet invertito".
Su come si configura il TCP/IP direi che sono informato, cio' che, in
primis,  mi manca e su cui trovo le FAQ piuttosto complesse e' proprio la
parte HW.
Vorrei, per quanto possibile, evitare di cambiare le schede di rete dei PC
(che funziano perfettamente) ed anche evitare di comperare un hub, se e'
possibile.
quindi se mi dite in maniera "for dummies" se e' possibile collegare
direttamente Mac e PC tramite un semplice cavetto (evitando possibilmente il
collegamento seriale, lento come la morte) magari penso che ne valga la pena
e ci sudo per qualche minuto in piu' sulle faq per capire cosa debbo fare.
grazie e ciao
Marco




 possibile.
Non l'ho trovata molto semplice. In particolare per quanto riguarda il
discorso HW: si parla di "cavi invertiti", di cui viene riproposto lo schema
per l'autocostruzione.... insomma, non e' il massimo dell'agevole.
Ovviamente, IMHO.
ciao
Marco

 risparmiavamo un post.
se sapevo che era importante, lo avrei messo. E del resto, non vedo che
problema ci sia a chiedere che SO uso, e non credo nemmeno che si debbano
contare i post spesi come se fossimo Paperon de Paperoni. I NG servono
apposta per questo. Se a un certo punto mi accorgo che mi potrebbe
necessitare un Mac e linko il NG sul Mac, chiedendo cortesemente un po' di
aiuto, mi aspetto di trovare aiuto e persone che capiscano che sono un
niubbo, giusto? :)
Comunque sulle mie macchine PC monto sia win2000 che win98, quindi credo che
potro' usufruire di questi "servizi per Mac". Vorrei anche far notare che
nelle faq si cita soltanto WinNT e non Win2000. Vabbe' che winNT e win2000
sono molto simili, ma in ogni caso non trovo che questa famosa faq n. 136
sia cosi' illuminante.
grazie e ciao
Marco

 (che non costano ormai significativamente piu` degli hub).
ma a me tutta questa velocita' non serve a nulla. Io devo semplicemente
trasferire le mie immagini renderizzate con un software di grafica 3d sul
Mac per poter fare i miei QTVR. Meno spendo e meglio sto. So benissimo che
prendendo Hub e cambiando le schede di rete dei miei PC potro' fare qualcosa
di piu' veloce, ma siccome non ho nessuna esigenza di velocita' vorrei
evitarlo. Se mi dici che e' impossibile ne prendo atto.
Pero' questa cosa dalle faq non si capisce.
ciao
Marco

 discorso HW: si parla di "cavi invertiti", 
Se č questo il problema, si risolve facilmente.
Io sono andato in un negozio di PC e ho chiesto un cavo Ethernet
invertito, o inverso. Credo di averlo pagato 5/6mila lire. Fino a quando
ho comprato un Hub per poter collegare anche un altro Mac ho usato solo
quello per collegare Mac e PC.
E ti assicuro che io sono il piů negato in campo "tecnico" o hardware,
sia su Mac che (anzi ancora di piů) su PC :-)


 supportare le scelte peculiari di chi vuole continuare ad usarlo.
Nessuno ti chiede di supportare le mie scelte. Se non sei d'accordo, non hai
bisogno di sfiammarmi contro. Avresti dovuto molto semplicemente ignorare la
mia richiesta d'aiuto, avresti perso meno tempo tu e meno ne avrei perso io.
saluti
Marco

 possibile.
Iil fatto e' questo: il mac che vuoi comprare non ha una presa coassiale
per il cavo ethernet (perche' e' tecnologia obsoleta, ma questo l'hai
capito) ma un rj45.
Quindi i casi sono questi:
1) compri un hub a cui collegare la coassiale del pc e la rj45 del mac:
spesa intorno alle 70.000 + 5.000 del cavo Rj45
2) Cerchi un vecchio hub usato a 10 Mbit con entrata coax e rj45
(qualcuno che te lo regala magari lo trovi) e ti compri un cavo rj45.
3) compri un'accrocchio per trasformare la rj45 in coassiale: non so se
esistono, quanto costino e cmq e' un downgrade perlomeno assurdo.
4) comprare una scheda di rete Rj45 per il pc per la cifra di circa
20-30.000 (forse anche meno) + 5.000 di cavo (se non passi per un hub
devi chiedere al tuo negoziante un cavo ethernet incrociato, se il
computer e' un g4 ultima generazione, cioe' con la sk di rete Gigabit il
cavo puo' essere anche normale), ti dimentichi i terminatori e benvenuto
nel presente.
Mi pare che la soluzione 4 sia la migliore e la piu' funzionale e con
una spesa contenuta fai un salto non nel futuro ma nel presente.
Considera per il futuro l'acquisto di un hub, ne trovi a due soldi anche
usati, specialmente se ti accontenti di andare a 10.
E' la tua risposta definitiva?
L'accendiamo?
P.S. fatti un giro su 
www.chl.it
 olre ai prezzi di queste cose qui c'e'
anche un glossario for dummies dei termini hardware
-- 
nans
per rispondermi togli le mutande

 Senti, caro Marco Gualdrini,
[megacut]
caro Marco Balestra, autore di faq ecc. ecc., io sono entrato qui, non ho
offeso nessuno e ho chiesto aiuto in maniera cortese per cose che non
capivo. Tu non hai fatto altro che aggregidrmi, offendendomi via via sempre
di piu'.
Benvenuto nel mio killfile.
saluti
Marco Gualdrini

 anche *spiegato* dove e perche' mi hai causato risposte risentite.
io pure ti ho spiegato dove mi sono sentito non rispettato. bene, adesso
ciascuno di noi si e' spiegato, credo che potremo continuare a vivere
ugualmente. Io, per conto mio, cerchero' di essere cortese ed educato con le
persone che incontrero' sulla mia strada, tu fa' come ti pare.
Marco Gualdrini

 confronti?
Se avessi scritto cosi' avremmo capito quali erano le *tue* lacune e la
risposta che ti specificava che con il BNC c'erano dei problemi a farlo.
Inoltre avresti potuto meglio specificare che non avevi, evidentemente,
mai visto una rete costruita con cavi RJ-45 in vita tua, visto che non
sai cos'e' un cavo crossover. 
Visto che questo fatto l'hai specificato un bel po' di messaggi piu'
giu', non puoi stupirti che poi la gente rimanga perlomeno perplessa
davanti alle tue affermazioni. 
Ripeto che se avessi detto "non so com'e' fatta una rete al di fuori di
casa mia e non ci capisco niente tecnicamente, mi dareste una mano?"
avresti ricevuto molto piu' aiuto e piu' prontamente.
Se pensi di capirne di reti pc perche' dentro casa tua hai 3 pc
collegati tramire BNC, mi dispiace, ma questa e' un'arroganza che
parecchi pc-user hanno.
-- 
Pluralitas non est ponenda sine necessitate ponendi