Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: serotonina, endorfine e depressione

Salve a tutti,
sono un potenziale depresso e attualmente sono in cura psicoanalitica.
Dopo qualche ricerca da me condotta liberamente ho scoperto il ruolo della
serotonina nella depressione ed i meccanismi naturali di "senso" del piacere
causati dalle endorfine o da altri oppiacei.
Volevo sapere se qualcuno è a conoscenza di metodi assolutamente naturali
(ho una paura fottuta dei farmaci e della dipendenza da essi) per stimolare
la produzione di endorfine e per favorire l'inibizione della ricaptazione
dlla serotonina: sport, diete, qualsiasi cosa.
Grazie dell'auito
Andrea

 ..................per stimolare la produzione di endorfine
qualsiasi attivita' fisica intensa...... ovviamente eseguita con
regolarita'.
Insomma, devi comunque soffrire un po' (per la fatica) ma a lungo andare
migliora la salute e l'umore.
Per quanto riguarda il tipo di attivita' da fare.....scegli quella che
ti piace, se non sei troppo in sovrappeso anche la semplice corsa va
benissimo :-), comunque se non hai mai fatto attivita' fisica fatti fare
un controllo e consigliare da un medico prima ;-)
-- 
ciao
luh
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 dlla serotonina: sport, diete, qualsiasi cosa.
E' molto più semplice di quanto non sembri: grosso modo le due sostanze
correlate intervengono in una specie di "centro" funzionale che bilancia
sofferenza/piacere. E' un "centro" importantissimo, il motore
dell'apprendimento:alla fine l'apprendimento ruota sul "premio" (godimento)
associato ad un agire utile, ed ad un "castigo" (sofferenza-dolore)
associato ad un agire dannoso.
Ebbene le carezze (psicodinamicamente intese) sono il più potente
liberatore di endorfine.....quasi come la prima somministrazione di eroina
per un tossicodipendente!
Pensate all'adolescente che è riuscito a conquistare la ragazza amata,
pensate proprio all'innamoramento, pensate al successo di una propria idea
ed alla sua realizzazione, pensate al riuscire a trovare una soluzione di
un prodlema drammatico che vi avvelenava la vita....sono tutte liberazioni
massicce di endorfine.
In altri versi la serotonina: la fantasiosa allegria, il sonno riposante e
godibile, i sogni......
Ma non bisogna cadere nell'illusione della beat generation!
Il piacere da solo perde il suo senso (e la bilancia dei neurotrasmettitori
genera caos)....nei sistemi viventi esiste sempre un certo equilibrio da
mantenere faticosamente, è il concetto di omeostasi, e l'equilibrio per
essere rapidamente raggiunto dopo ogni "perturbazione" del sistema, deve
oscillare tra estremi non ampi ma vicini.
E' proprio la variabile successione di dolore e godimento che rendono il
senso di "Eudonia" benessere felicità.
Un eccesso di sofferenza (come nelle patologie depressive) smorza ogni
colore, altera la realtà, diventa illusione.
Ma anche un eccesso di godimento (eccessiva stimolazione mediante per es
droghe) altera la realtà, fa sfuggire il senso della felicità ma anche del
godimento stesso.
E' quasi come se le alterazioni dell'omeostasi dell'eudonia avessero come
estremi la crisi di astinenza (del tossicodipendente ma anche del
farmacodipendente in genere, del caffeinomane, dell'etilista,
dell'innamorato, del goloso ecc ecc ecc) o il delirio maniacale (estremo
quasi equivalente nel versante dolore depressione).
Un saluto
F.M. Andreozzi
Anestesista Algologo 

 oscillare tra estremi non ampi ma vicini.
Sono rimasto incantato nel leggere...
Comunque volevo chiederti: ma non c'è più felicità nel passare da un
momento estremo di depressione ad uno di felicità? Allora perchè
l'equilibrio deve oscillare di poco? Leopardi diceva che la felicità è
una condizione che si raggiunge dopo la sofferenza; se la sofferenza è
grande la felicità ossia l'uscita da tale condizione, non è maggiore?
Sicuramente avrò detto una vagonata di cassate :-)) Ma vorrei capire
meglio...
So che non è giusto passare da un estremo all'altro ma non arrivo a
capire il perchè...
Scusate l' Ignoranza
bye

 quasi equivalente nel versante dolore depressione).
Ma le sindromi maniacali e psicotiche varie non sono dovute ad eccesso di dopamina?
Ciao!
-- 
LINUX USER #250527
webmaster @ 
rovigo.linux.it

non accetta reply troppo poco scritti (infatti ora sto scrivendo solo per far testo :-)
E fa bene. Il messaggio di Francesco si puň leggere integralmente in
originale, non c'č alcun bisogno di quotarlo ampiamente, tanto piů se ci
metti poco di tuo.
Vai qui: 
http://www.serenoeditore.com/internet/email.htm
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  -Doctor Diabolicus-
/     / /_   -Moderatore it.scienza.medicina-
\/\/\/\__/   -
http://web.tiscali.it/ScienzaEmedicina/Manifesto.html

 capire il perchè...
Non è tanto il moralistico "giusto", quanto il più umano "utile".


 non ricevere mai carezze ma soddisfare l'omeostasi con i successi del
proprio intelletto?
Mi rendo conto che sono entrato in un campo quantomai complesso. Se ti
interessa l'argomento ti suggerisco di approfondirlo attraverso i testi di
Psicobiologia (da Oliverio in poi hehehe). Comunque le "carezze in senso
analitico" sono tutte le gratificazioni, tutte le coccole tutti i successi
tutto ciò che fa nascere in noi un sentimento di grata soddisfazione. In
questi termini sono sostituibili.......bisogna però vedere un altro aspetto
importante che sono i desideri profondi.....
Infine per quanto riguarda la questione maniacalità...hai ragione, ma il
sistema dopaminergico è funzionalmente correlato a quello che ho chiamato
"bilancia premio-punizione". In realtà un po' tutto viene in relazione con
tali centri.
Diciamo che funzionalmente la via centrale serotoninergica entra in stretta
collaborazione con i ritmi sonno veglia, la nocicezione, il controllo del
"tutto va bene", ed in seconda battuta, l'umore, il fluire del
pensiero.....e chissà quant'altro......in un certo senso (perdonatemi non
voglio apparire new age!) penso che si siano perdute informazioni
importanti quando si è rininciato allo studio di molecole correlate a
questi siti (purtroppo infatti erano tutte allucinogeni con proprietà più o
meno anfetaminiche).....


Innanzitutto grazie a tutti per la discussione iniziata.
Grazie sopratutto a te che mi hai chiarito molti concetti che avevo un po'
fumosi....
Ritorno perň un po' alle origini della mia domanda:
Esistono dei "regolatori" naturali ???
Faccio esempi stupidi forse: si dice che la cioccolata faciliti la
sintetizzazione della serotonina rendendola piů disponibile a livello di
sinapsi (perdonatemi se uso termini magari sbagliati ma non sono un medico).
Anche tu hai introdotto qualcosa che richiama pratiche varie assolutamente
alla portata di tutti ad es massaggi (siano essi fisici che "mentali").
Esistono, preso atto di uno squilibrio in corso, dei vademecuum come per
altri settori della medicina (diete per gli obesi, stili comportamentali da
tenere per i cardiopatici, ecc. ecc.) ???
O devo solo aspettare che mi passi questo periodo melanconico (come l'hai
definito tu) e aspettare che il mio cervello si ri-regoli da solo ??? Non
posso provare ad aiutarlo un pochino ????
Grazie a tutti
Andrea

 questi siti (purtroppo infatti erano tutte allucinogeni con proprietà più o
Ma no, si stanno caratterizzando (cioe clonando) moltissimi recettori 5HT:
ci sono i tipi 5HT-1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, piu molti sottotipi dell'5HT-1
(1a, 1b, 1d, 1e, 1f). Le molecole usate in terapia come ben sai sono tutti agonisti per ora.
Il campo di ricerca è aperto piu che mai secondo il mio prof di chimica farmaceutica!


 godibile, i sogni......
  Ad avercene, di serotonina... :-)
  Concludo: se proprio il nostro amico non vuole assumere i farmaci,
l'attivita' sportiva e' adattissima. Sempre che con l'umore a terra
riesca a farla. :-(
  La corsa, come ti han consigliato, soprattutto quella lunga e lenta,
e' un ottimo stimolatore di endorfine e dopamina. Per la dopamina
vanno bene anche gli sport estremi, ma li' c'e' il rischio di farsi
male! ;-)
  Un'attivita' sportiva ben condotta, con costanza e impegno, fino ad
arrivare a livelli medi, puo' essere veramente utile; ma se ti servono
i farmaci, non c'e' corsa che tenga! :-p
  Un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
gber...@tiscalinet.it

 posso provare ad aiutarlo un pochino ????
  Personalmente ti consiglierei di passare una visita da un buon 
psichiatra. Se di melanconia si tratta, bene. Altrimenti, se sara' il 
caso, magri riuscira' a convincerti che un antidepressivo leggero non 
ti puo' certo far male! :-)
  Un saluto veloce,
-- 
Gianfranco Bertozzi
gber...@tiscalinet.it

 wrote:
L'RC che nomini è forse il nucleo ceruleo? Non ricordo bene come si chiami,
se mi rinfreschi la memoria te ne sono grato! 


 LINUX USER #250527
  Orpo... m'hai convinto, lo faccio anch'io! :-)
  Un saluto a tutti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
LINUX USER #183585
gber...@tiscalinet.it

 Ma no, si stanno caratterizzando (cioe clonando) moltissimi recettori
5HT:
certo che si :-)
Io mi riferivo proprio ai fenomeni dispercettivi indotti però :-)


 Io mi riferivo proprio ai fenomeni dispercettivi indotti però :-)
Cosa intendi per fenomeni dispercettivi indotti?
Grazie


   Orpo... m'hai convinto, lo faccio anch'io! :-)
questo è ot: W linux! W l'open source! Se sei di Rovigo o provincia
visita il sito scritto sotto!


 wrote:
Scusate la ghiacciata che ho detto, l'aumento di pressione è dovuto a vasocostrizione
non a vasodilataz, almeno nei vasi arteriosi...
Devo smettere di postare tardi la sera...


 Cosa intendi per fenomeni dispercettivi indotti?
Le alterazioni dello stato di coscenza, le allucinazioni, le percezioni
alterate.....


:-(
Questa risposta non mi piace: la simbologia associata ad un organo è un concetto
umano, come puo influenzare la fisiopatologia? Non so nulla di quelle correnti filosofiche
e psicoanalitiche...
Per discorso emicranie abbasso la testa... ne so poco e male. Cmq grazie della precisazione!
Se ho capito bene il migraine ha come effetto (non come causa) cambiamenti nel tono vasale,
quando la cefalea è invece causata da vasocostrizione si parla di cefalee tipo tensivo.
Ciao!


 quando la cefalea è invece causata da vasocostrizione si parla di cefalee
tipo tensivo.
No, da aspetti psicoemotivi e/o contratture muscolari (infatti la IHS
classifica CTT episodica e cronica con o senza contrattura
muscolare....anche se ci sarebbe da dire molto in merito).
Un saluto
FMA

della mia personalità, tale e quale!
Occhio alla tendenza a "riconoscersi" nei profili psicologici...
E' una tendenza irresistibile nella maggior parte degli individui, che
spiega l'apparente facile successo, con un minimo di pratica del "cold
reading" da parte di medium, astrologi, cartomanti, diagnosti
alternativi e chi più ne ha più ne metta...
-- 
        ___
 /\/\/\/ _/  -Doctor Diabolicus-
/     / /_ 
\/\/\/\__/  
http://web.tiscali.it/Scienza_e_Medicina

 muscolare....anche se ci sarebbe da dire molto in merito).
Immagino...
Grazie delle risposte
Ciao!
-- 
Linux user #250527
Webmaster @ 
rovigo.linux.it

 E' una tendenza irresistibile nella maggior parte degli individui,
Più che certo!
Ed è anche il motivo per il quale è molto difficile anche solo leggere
qualche articolo o qualche libro in merito senza essere "coinvolti". La
sindrome dello studente che prepara l'esame di Patologia Speciale Medica
(si chiama ancora così?) capita a tutti....anche a noi :-)
Ovviamente ci vuole molta competenza e molta sensibilità, tali che solo da
uno specialista del caso è veramente possibile la diagnosi.....appropo'
ovviamente lo specialista del caso è lo psichiatra!
Un saluto
FMA

 Occhio alla tendenza a "riconoscersi" nei profili psicologici...
Grazie dell'avviso, ma effettivemente nel profilo (non poi molto restrittivo)
del nostro amico Francesco mi sono riconosciuto abbastanza...
Cmq non sono uno che crede a cartomanti o discipline alternative che non abbiano
riscontri scientifici.
Grazie ancora ciao!
