Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Taglia incolla...??

Ciao mi trovo spesso a spostare dei file da una parte all'altra del
mac...ma con cliccando sul file con il destro mi appare la funzione
copia e dopo faccio incolla...
ma non trovo la funziona Taglia..
seno devo ogni volta fare copia - incolla - e cancellare l'originale...
Sicuro sbaglio io ..ma dove ??? 
grazie

 wrote:

ho trovato sotto composizione che con X taglio..ma e in grigio chiaro e
non me lo fa fare...come se fosse un comando disabilitato..??
grazie

> grazie
compà!
a sto giro vai di google...
sta domanda su icm è peggio delle 10 domande di repubblica!
fidate!



non si pu�, devi usare il mouse
e non scrivere "che minchiata con windows si pu�" senn� arrivano in 100 a
dirti che non si pu� perch� non serve, e che sei tu che sbagli a volerlo
fare
:-)
d.

 fidate!
Sono pronto a chiedere un milione a ICM! :-)
d

 :-)
Però può limitarsi a dire soltanto che è una minchiata ?

 Per� pu� limitarsi a dire soltanto che � una minchiata ?
E' una minchiata tipo la mela rovesciata che abbiamo dovuto sorbirci per 
anni prima che qualcuno decidesse di girarla nel giusto verso.
E' ridicolo vedere, per televisione o al cinema, inquadrature di mac con 
la mela rigorosamente rovescia, ma per anni c'era sempre qualcuno che 
con seghe metali pazzesche riusciva a giustificare un simile abominio.
Il taglia/incolla e' la stessa cosa: un giorno qualcuno in alto 
decidera' che e' una minchiata e tutti a dire che effettivamente e' cosa 
buona e giusta implementarla.
E adesso via con il flame :(



prendere il file e trascinarlo...?
-- 
La brutta notizia � che Dio non esiste.
La buona notizia � che se esiste un Dio come descritto nella bibbia, 
esiste anche un diavolo figo come Al Pacino

 con seghe metali pazzesche riusciva a giustificare un simile abominio.
  Relata refero. Hanno girato la mela verso gli altri per fare
pubblicit�: prima la mela era rivolta verso l'utente del Mac.
-- 
Nicola D'Agostino
<!-- 
http://www.nicoladagostino.net
 -->
<!-- 
http://www.storiediapple.it
 -->
<!-- 
http://www.nezmar.com
 -->

 copia e dopo faccio incolla...
Cerca negli archivi del newsgroup.
-- 
-riko


| |___|_|_  |_  |___| | 
|        ___|___|     | *Audi famam illius

 Ecco: il taglia e incolla e' *esattamente* questo genere di idea.
lo ho capito grazie..
ma non ho capito come mai il tasto Taglia non mi funge..;)
seleziono la lettara d'amore vado sotto composizione e Taglia mi appare
in grigetto che non posso selezionarlo ;)
grazie

 Ecco: il taglia e incolla e' *esattamente* questo genere di idea.
A occhio invece il taglia e incolla non mi pare diverso dal drag&drop. 
Quello che dici tu e` COPIA e incolla.
La vedo piu` come: le tiri fuori, le appoggi in una mensola provvisoria 
(mensola che viene svuotata regolarmente) e poi le metti nel nuovo 
cassetto. Con il drag&drop invece le tieni in mano finche` il nuovo 
cassetto non e` aperto...

 fare
Al lavoro su Windows il taglia e incolla lo uso spesso ed � comodissimo.
Per� mi rendo conto che � fare di necessit� virt�, visto che mi mancano
terribilmente le cartelle a molla con cui fare lo spostamento tramite
drag and drop.

 Ecco: il taglia e incolla e' *esattamente* questo genere di idea.
A me, per come la scrivi tu, sembra proprio un COPIA ed incolla, eh...
Pagliotz.
-- 
"Non c'� gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 Sicuro sbaglio io ..ma dove ??? 
Il taglia e incolla nel Finder non c'�, perch� non sarebbe
un'implementazione coerente con l'utilizzo del taglia e incolla in tutti
gli altri contesti del sistema operativo, dato che, per evitare il
rischio di perdere dati, dovrebbe essere effettuato in maniera
differente.
La si pu� definire una cavolata, sicuramente � una comodit� in meno
(personalmente, a volte mi sarebbe davvero pi� veloce fare Cmd+X/Cmd+V
anche sui file), ma � il prezzo che paghiamo per avere un sistema
operativo pi� coerente possibile (su altre cose Apple � leggermente pi�
flessibile, ma su questa del Finder non vuole cedere).
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 my rock photos: 
www.stargazer.it
Nobody's gonna steal my head, I'm gonna nail it to my brain!

 Daniele
ma perche l'opzione c'� ??composizione- taglia (Cmd+X)  ma non si puo
selezionare per spostare da una cartella all'altra una foto (esempio) ??
cio� la posso usare per testi in word ma non per file ??
grazie

 cio� la posso usare per testi in word ma non per file ??
Esattamente.


 Daniele
Grazie

 in grigetto che non posso selezionarlo ;)
Beh, se non puoi non incaponirti, scegli un'altra strada.
Ti consiglio una pi� veloce di quella di copiare che hai usato fin'ora;
prendi il file col mouse e lo trascini fino alla sua destinazione. Per
arrivarci puoi trascinarlo sopra una cartella e tenerlo sopra per
qualche secondo senza mollarlo e la cartella si aprir� mostrandoti il
suo contenuto, contenuto in cui potrai trovare la cartella di
destinazione oppure continuare con lo stesso metodo fino ad arrivarci.
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarr� niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale pi� di qualsiasi oro. 

 fare
ricordo che tempo fa c'erano stati dei problemi sul taglia-incolla col 
mac (o era windows? boh?): il file veniva cancellato dalla sorgente 
senza prima verificare che la scrittura sulla destinazione fosse andata 
a buon fine (per esempio se uno dei due era un drive di rete e c'era un 
problema momentaneo sulla connessione).
Il risultato era ovviamente la perdita del file.

 ma non ho capito come mai il tasto Taglia non mi funge..;)
Per quello. Perche' un file si *sposta* da un posto all'altro oppure si
*copia* da un posto all'altro. Tagliarlo da un posto e incollarlo in un
altro significa spostarlo in un modo inutilmente complicato.
Il Cut che trovi nel menu Edit serve a tagliare pezzi di testo in un
testo, pezzi d'immagine in un'immagine e via dicendo. Questa, si',
operazione riferibile alla realta'. Che poi si possa *spostare* anche un
pezzo di file in un altro punto del file o in un altro file o sul
desktop, beh, qui mi prendi in castagna: e' una /perversione/ della
metafora che anche noi anziani abbiamo imparato ad apprezzare .-)


 A me, per come la scrivi tu, sembra proprio un COPIA ed incolla, eh...
A me no. La copia prevede che l'originale venga mantenuto al suo posto.
O forse pensate tutti che "taglia" faccia scomparire nel nulla gli
originali e "incolla" li ricostruisca magicamente prelevandoli
dall'aria? Il taglia e incolla e' uno SPOSTA tradotto in windowsese.


 cassetto non e` aperto...
A meno che le droppi temporaneamente sul desktop, che e' li' per quello.
Come faresti su una scrivania vera: estrai dal cassetto A, metti sulla
scrivania, chiudi il cassetto A, apri il cassetto B, prendi dalla
scrivania e metti nel cassetto B. Ovvio che se hai gia' accesso ad
ambedue i cassetti il passaggio sulla scrivania e' inutile.


 fattispecie - una GALATTICA STRONZATA.
Pat, pat. Te' i croccantini.


 cio� la posso usare per testi in word ma non per file ??
Perche' non e' un menu contestuale. Quei comandi sono presenti
indipendentemente dalla possibilita' di applicarli all'oggetto
selezionato. In questo momento, per esempio, il menu Attributi di Zuppa
e' tutto grigio, semplicemente perche' non posso applicare attributi al
testo che sto scrivendo.


 Il risultato era ovviamente la perdita del file.
naaa falso

 A me no. La copia prevede che l'originale venga mantenuto al suo posto.
Infatti. E' quello che spieghi tu. Il passo in pi� (il renderlo un
"taglia") � l'andare a buttare le lettere originali.


 originali.
E io che dicevo? Oh, ma leggere i messaggi prima di rispondere no?


 ciao, f.
mha non ricordo sotto windows il pericolo di perdere i file con taglia
ed incolla
eh.
non conosco mac os 9 ma non credo ci fosse sto problema.
forse ricordo male.

 E io che dicevo? Oh, ma leggere i messaggi prima di rispondere no?
ammiro tanta pazienza nel dire le stesse cose tante volte e trovare
interlocutori che rispondono con la solita, ostinata, abitudine da
windows che vorrebbero trapiantata su apple
viene a mente quel detto (non so di chi) "quando qualcuno si crede
intelligente, anche se intelligente, non c'� modo di farlo ragionare"
-- 
silicone soul

 windows che vorrebbero trapiantata su apple
Beh, non avendo mai usato Windows, a me di avere il copia-incolla dei
file non fregava assolutamente nulla. Ma una volta che hanno deciso di
mettercelo, non si capisce perch� fare le cose a met�...
-- 
Questa, signori miei, � porno-anarchia...

 mettercelo, non si capisce perch� fare le cose a met�...
visto: ma mai usato
-- 
silicone soul

 E io che dicevo? Oh, ma leggere i messaggi prima di rispondere no?
Proprio perch� li ho visti che dico cos�. E' un passaggio (inutile) in
pi�. Per questo non mi capacito che non venga data la possibilit�
diretta del taglia.


 diretta del taglia.
Ma *cosa* e' un passaggio inutile in piu'? Cancellare gli originali dopo
averli copiati altrove? No: sono *due* passaggi inutili.
L'idea stessa di duplicare un file (usando *due* comandi) e poi
cancellarne l'originale (automaticamente su windows oppure con un terzo
comando su mac) e' demenziale: corrisponde ad una sola operazione, cioe'
lo *spostamento* dell'originale da un cassetto all'altro.
Per capirci: da terminale useresti cp e rm o useresti mv?


 Per capirci: da terminale useresti cp e rm o useresti mv?
E che cazzo ne so io di terminale? :-D


 E che cazzo ne so io di terminale? :-D
OK. Nella vita reale, come da esempio originale:
a) toglieresti l'originale dal primo cassetto, ne faresti una fotocopia,
la metteresti nel terzo cassetto e poi butteresti l'originale 
oppure 
b) toglieresti l'originale dal primo cassetto, lo metteresti sulla
scrivania, chiuderesti il primo cassetto, apriresti il terzo,
prenderesti l'originale dalla scrivania e lo infileresti nel terzo
cassetto
oppure
c) sposteresti l'originale dal primo al terzo cassetto?
a) e' il taglia e incolla
b) e' come farebbe un utente mac che non ha la cartella di destinazione
   gia' aperta (sembrerebbe questo il dramma degli switcher O_o)
c) e' il drag & drop
Insomma b) e c) sono la versione imbranata e quella normale del modo
naturale di procedere; a) e' una fesseria. Un'operazione concepibile
solo uscendo dalla metafora della scrivania e accorgendosi della
presenza del computer. Alcuni lo considerano un progresso, perche' un
comando in piu' "e' meglio". Altri preferiscono la coerenza e lo "stile"
alla proliferazione di opzioni, soprattutto se inutili.


 Sicuro sbaglio io ..ma dove ???
Ti hanno gi� risposto...su Mac OS X pare che il taglia-incolla fra file non 
sia implementato.
Io la considero una funzionalit� molto comoda dal lato utente.
Quanto a come sia implementata su Win*, le critiche non mancano, resta il 
fatto che almeno *funziona*
e in modo sicuro gi� dai tempi di Win95 (o forse prima).
Su BeOS poi, i file credo proprio vengano di fatto *sposati* (Men�: 
File->Move to,)
rendendo l' operazione estremamente veloce, quasi "instantanea",
ed evitando cos� il copiarli in destinazione e per poi cancellare gli 
originali di partenza.
Mac OS X "il sistema operativo  pi� evoluto al mondo"? Marketing. 

 a) e' il taglia e incolla
Beh, no, il taglia e incolla non copia i file, li sposta. Almeno, sullo
stesso disco � cos�. Assomiglia pi� a un marcare per lo spostamento e
poi spostare.
-- 
Qui chi non terrorizza
s'ammala di terrore

 c) e' il drag & drop
Guarda che sono entrambi due modi di usare un taglia/incolla. Infatti in
questi due modi il file originale viene tolto dalla cartella di origine
nello stesso momento in cui si dice "mettilo qui".
Mi sa che il taglia/incolla tu non l'abbia mai usato su win (magari �
una tua fortuna, non lo so... :-) ), altrimenti non diresti in questo
modo.
Non che io voglia farti cambiare idea o abitudini, eh. Solo per la
precisione.


 grazie
una volta su windows mi si e' piantato il pc dopo aver fatto "taglia" e 
prima di fare "incolla"...ho dovuto riavviare e il file tagliato e' 
scomparso senza nessuna possibilita' di recupero...da allora anche su 
windows sto alla larga dal comando "taglia"...ti consiglio di fare lo 
stesso, tanto ti abitui subito
Caldarella

 altro significa spostarlo in un modo inutilmente complicato.
HAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAA 

 Ecco: il taglia e incolla e' *esattamente* questo genere di idea.
ma ROTFL 

 una volta su windows
Mi sembra che questo chiuda gi� il discorso qui, no?


--
Scusami..come sarebbero queste cartelle "a molla" ?
Alex
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

 Scusami..come sarebbero queste cartelle "a molla" ?
Trascina un file su una cartella tenendo premuto il pulsante del mouse e
aspetta un pochino....
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarr� niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale pi� di qualsiasi oro. 

 stesso, tanto ti abitui subito
ma che versione di Windows? Al momento del taglia sulle versioni
attuali il file viene solo marcato, l'icona diventa "in grigietto" in
attesa dell'"incolla", non vedo possibilita' di perdere il file salvo
errori dell'operatore

Mike De Petris ha scritto:

anche a me e' sembrato strano! e tuttora non me lo spiego, era un XP 
Professional
Caldarella


Concordo.
Facendo "taglia" il file viene solo marcato per successive operazioni
di incollaggio.
Così come il "copia" non crea una copia istantanea ma butta in memoria
quali sono i file marcati di cui si vuol fare una copia.
Impossibile che un file marcato con "taglia" poi venga accidentalmente
perso *prima* di un incolla.
Semmai può succedere che un'operazione taglia/incolla su molti file
venga interrotta.
Allora può capitare che alcuni file siano stati cancellati dalla
sorgente ed altri ancora no, per cui diventa più complicato ripetere
l'operazione in presenza di sottocartelle e cose simili.
IMHO è una cazzata il fatto che manchi; o comunque una comodità in
meno...

 Su BeOS poi, i file credo proprio vengano di fatto
 >*sposati* (Men�: File->Move to,)
^^^
*spostati*


 eh.
se non sbaglio, con win95 il pericolo c'era. mi sa che l'hanno fixata con
98, se non addirittura con 2000.
bella puttanata, tra parentesi, da segnalare al 
failblog.org
cia'
d.

 Pat, pat. Te' i croccantini.
guarda che ha ragione lui. il tuo esempio � il copia & incolla con
successiva cancellazione. il taglia & incolla non funziona cos� (a meno che
origine e destinazione non siano su due dischi differenti).
d.

 E io che dicevo? Oh, ma leggere i messaggi prima di rispondere no?
biggo, ammettere di aver scritto una cagata a volte fa onore :-)
o anche solo "mi sono espresso male" potrebbe bastare.
su, dai
d.

 poi spostare.
infatti. biggo, desisti :-)
d.

 ma ROTFL 
Giornata stanca, eh? Hanno chiuso il recinto dei cubetti?


 Non che io voglia farti cambiare idea o abitudini, eh.
Non c'e' rischio: io continuero' a spostare le cose qua e la' invece di
cancellarle e riprodurle .-D


 stesso disco � cos�.
Non era una descrizione tecnica, lo so anch'io che il computer e' piu'
intelligente del picciotto medio .-D
E' il *concetto* di cancellare una cosa per poi riprodurla da un'altra
parte che e' demenziale.
Tecnicamente e' un "marca" e "sposta", ma quello che in effetti l'utente
sta dicendo al computer e' "taglia", cioe' cancella da questa posizione
e copia nel clipboard, e "incolla", cioe' prendi la copia che sta nel
clipboard e appiccicala in un'altra posizione. Semplicemente non e' un
modo naturale di procedere.
E' peraltro possibile che gran parte di quelli che lo trovano normale
non abbia mai visto una scrivania vera e dei documenti fisici o_O
Tra l'altro il fatto che il "taglia" di file non si comporti come il
"taglia" in un documento e' un'aberrazione e dimostra che 'sta funzione
e' una pecetta messa li' dal solito che non ha capito come funziona un
ambiente wimp (e' la descrizione di chiunque sviluppi per windows .-D)
A questo punto perche' non usare "Wiev as columns", che tanto sul
desktop e' inutilizzabile, per cambiare lo sfondo della scrivania?
"Eject" per cancellare i file? Tanto quei comandi sono li' a far niente,
e imparare a usarli e' soltanto questione d'abitudine.


 98, se non addirittura con 2000.
per� IMO MS, se il pericolo fosse stato davvero tale, avrebbe provveduto a 
una patch
allo stesso Win95. 

 modo naturale di procedere.
Allora, mettiamola cos�: � triste ammetterlo, ma sto invecchiando.
Ventitre anni passati a guardare barre di progresso che non
progrediscono affatto, computer con file system progettati da Gordio,
utenti che sembrano usciti dritti dalla penna di Ionesco, interfacce
grafiche che astraggono l'hardware in una realt� molto distante dalla
tua percezione, beh, mi sono piegato a fare le cose sporche perch� mi
sono stufato di essere compliant con il Verbo della Buona Metafora. Sto
con n-mila finestre aperte e devo spostare dei file? Uso taglia&incolla,
magari con un p� di fastidio, ma alla fine lo uso.
E arrivo quasi a sentirne la mancanza quando lo cerco istintivamente e
non lo trovo.
MA questo � ben lungi dal generarmi un pensiero che duri pi� di un
secondo ed ancora pi� lungi al farmi pensare a come potrei fare
quell'operazione al meglio senza passare per il cut&paste.
Perder� del tempo, certo, ma tanto lo perderei comunque.


 allo stesso Win95. 
Sei proprio un ottimista o un azionista Microsoft. Se guardi l'elenco
delle cose per le quali ci sono voluti *anni* per un fix ti viene da
sentirti male.


 o anche solo "mi sono espresso male" potrebbe bastare.
O anche "dal fatto che nominavo cassetti e lettere d'amore e tipe che ti
mollano e spazzatura si capiva perfettamente che stavo parlando
dell'*operazione*, cioe' della trasposizione nel mondo fisico del
concetto di taglia e incolla, e non delle sue conseguenze 'tecniche'
all'interno dell'ambiente OSX, ma chi non vuole capire non capisce"? 
Si', potrebbe bastare ma non bastera', ormai il trollaio si e' attivato.
Poi io, ricordi?, anticamente ho cacciato via il santo protettore del
gruppo per instaurare il mio regime totalitario, e mo' la devo scontare
per anni e annorum .-D


 origine e destinazione non siano su due dischi differenti).
Ho detto che funziona cosi'?
Ho detto che l'idea di "tagliare" un documento e "incollarlo" altrove e'
un'idiozia che poteva venire in mente soltanto a un picciotto.
Tecnicamente non e' un copia e incolla con successiva cancellazione (il
computer, contrariamente ai suoi utenti, non compie un'operazione
inutile); idealmente lo e', perche' e' esattamente la richiesta che fai
al computer: taglia, che su un documento cancella la parte tagliata dopo
averne messa una copia nel clipboard, e incolla, che prende la copia nel
clipboard e la appiccica altrove. Su un documento, appunto: invece il
taglia e incolla di file non funziona cosi', ma "marca" un file per
un'operazione differita: in un ambiente che si vorrebbe coerente, una
stortura. Vogliamo inventare un comando "mark"? Esiste gia', si chiama
"selezione".
A questo punto, visto che esiste il Move to Trash, aggiungano un "Move
To...". Ma "taglia e incolla" no, e' un concetto sbagliato.


 sentirti male.
..la probabile lentezze per avere fix qua e l�,
un taglia-incolla mal funzionante in Win95 avrebbe sollevato un tal vespaio 
negli utenti
(perdere dati su disco rigido � grave)  da indurre MS a correre ai ripari. 

 quell'operazione al meglio senza passare per il cut&paste.
Storto ma comodo? Vedi, detta cosi' mi va benissimo .-D
Io che ho passato altrettanti anni (qualcuno in piu', a dire il vero) a
litigare con ogni genere di interfaccia e di utente, ma sono piu' furbo
di te e ho mollato quel tanto da non farmi marcire il fegato ^_^, ho
tuttora la voglia e il tempo di pensarci su e di filosofeggiare su quel
che e' giusto e quel che non lo e'; e se e' giusto non e' detto che sia
buono per tutti. Serve? Usalo, voglio dire, usiamo ogni giorno il
terminale che di sicuro non ha nessun riferimento nella vita reale, e'
un computer usato come tale. E anche la "metafora", eh, ormai manco
quelli della apple si ricordano perche' hanno messo i disegnini, non era
piu' comoda una schermata di help e una linea di comando?
Io non ne faccio una questione tecnica: quel che e' piu' comodo per
l'utente e' molto spesso buono *e* giusto. Non discuto l'utilita'
dell'operazione, ma la sua implementazione storta e confusionaria. 
Poi ci si abitua a tutto, chiaro; se da domani Cmd-F formattera' il
disco tireremo qualche moccolo ma ci abitueremo. Anzi, lo faremo
diventare una comodita'.


 ciao, f.
Ho torvato due articoli in cui si parla del problema:
 
1)
http://www.melablog.it/post/4734/leopard-lo-spostamento-dei-file-non-e-sicura
qui' dicono che il problema riguarda solo l'interazione fra Osx e samba
2) 
http://tomkarpik.com/articles/massive-data-loss-bug-in-leopard/
Qui invece dicono che il problema esiste sempre qualunque sia il drive 
di destinazione.

 e drop tenendo premuto il tasto command (mela).
Questa mi sembra la risposta migliore.
Un vero e proprio "taglia e incolla" mi sembra infatti una funzione
pericolosa. Se il file da tagliare & incollare fosse qualcosa di
importante e proprio in quel momento (vedi Legge di Murphy), mentre il
file � presente solo nella cache, mancasse la corrente? 

 senso,
^^^
...mah...
Personalmente concordo con Angelfall:
di per s� trovo il taglia-incolla comodo.

 un'idiozia che poteva venire in mente soltanto a un picciotto.
Perchè, scusa?
Se esiste il copia ed incolla tramite tastiera, perchè non può
esistere anche la funzione di spostamento del file?

 A occhio invece il taglia e incolla non mi pare diverso dal drag&drop
Nel d&d hai sempre un'origine e una destinazione dello spostamento.
Nel cut&paste puoi dimenticare di fare il paste (o pu� andar via la luce
prima di riuscire a farlo), e il file � andato per sempre. Puff!
Ciao,
Paolo

 Paolo
Assolutamente no.
Con il Cut&Past non perdi l'origine.
Nei testi o nelle immagini accade solo se salvi dopo il cut e prima
del paste...
Nelle su file, i file che vengono solo "marcati" per lo spostamento
piuttosto che per la copia.
E l'eliminazione vera del file sorgente avviene solo *DOPO* che il
file è stato copiato.
Ciao,
Antonello

 Antonello
Ehmmm... avevo scritto tutt'altro e poi nella correzione non ho
riletto.
Comunque si capisce lo stesso :D
Riscrivo:
Nelle operazioni su file, i file vengono solo "marcati" per lo


 di per s� trovo il taglia-incolla comodo.
Se solo lo chiamassero in un altro modo. Perche' a questo punto potremmo
usare "undo" per smontare i dischi e "create archive" per formattarli.


 esistere anche la funzione di spostamento del file?
Il problema e' proprio che non esiste: per spostare un file bisogna
usare *due* voci di un menu che non c'entrano nulla con l'operazione
finale. Aggiugano "get" e "drop" a un menu contestuale, semmai. Perche'
e' quella l'operazione: il file non viene ne' tagliato ne' incollato, e
l'idea stessa di "tagliare" e "incollare" un file, ripeto, e' una
fesseria.


 prima di riuscire a farlo), e il file � andato per sempre. Puff!
*Se* il cut&paste di file funzionasse come quello standard. Invece il
taglia e incolla di file e' semplicemente una coppia di comandi presi da
un menu temporaneamente inutilizzato per "tenere a mente" un'operazione:
praticamente tagghi un file per lo spostamento differito (seppure di
poco). Non riesco a smettere di trovare buoni motivi per detestarlo .-D


 della copia :)
Oh, ma anche col taglia e incolla, neh. Non e' che il file sparisca fino
a quando lo incolli: se lo tagli e poi non fai nulla rimane li' dov'e'.
Completamente diverso dal comportamento del "taglia" normale.


 poco). Non riesco a smettere di trovare buoni motivi per detestarlo .-D
Ma no dai, è la versione a menu dello spostamento dei file.
Solo che è diverso dalle altre operazioni come taglia/incolla di testo
o immagini...
Quindi se esiste la combinazione:
Copia file -> Incolla elemento
a questo punto potrebbe anche esistere (per coerenza):
Copia file -> Sposta elemento

 fesseria.
E perchè il "copia" esiste?
Quando su una porzione di testo o di immagine io faccio "copia", copio
letteralmente in memoria quella porzione di testo o di immagine (o di
suono, quello che sia).
Praticamente "duplico" il dato mettendolo in memoria.
Anche da quel punto di vista l'operazione "copia" di un file è
completamente incoerente con tutte le altre.
Eppure esiste.

 e imparare a usarli e' soltanto questione d'abitudine.
...o "sposta nel cestino" per espellere un cd? 
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

 completamente incoerente con tutte le altre.
E perche' mai? Gli dici "copia" e lui copia, file o documento che sia.
Il taglia e incolla, invece, in un documento taglia cio' che taglia e
poi, forse, lo incolla, se non dimentichi di dargli il comando; mentre
sui file non taglia un accidente ma *sposta* il file (rinominandolo) al
momento dell'(eventuale) incolla.
E allora perche' usare i comandi "taglia" (che non taglia nulla) e
"incolla" (che non incolla nulla)? Aggiungano "drag" e "drop" in un menu
e diventa una semplice trasposizione su tastiera di un'operazione
coerente con la metafora.


 Completamente diverso dal comportamento del "taglia" normale.
Su di una porzione di testo (o di suono etc.), hai benissimo ragione. Ma
su di un file (dato che di questo parliamo), viste le premesse di cui
sopra, che problema sarebbe?
Pagliotz.
-- 
"Non c'� gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 ...o "sposta nel cestino" per espellere un cd? 
Cioe' per buttarlo via? Mai capito (cioe', si', ho capito che e' un
cavallo di battaglia dei picciotti che "ha ha ha quelli del mac sono
strambi") perche' lo si consideri incoerente: non serve piu', lo butto
via. Cioe', non e' come cliccare "start" per dire "stop", eh.
Ho paura di "buttarlo via" perche' il computer cattivo quando butto via
una cosa non me la restituisce piu'? Uso "eject" che e' lo stesso ma non
mi da' l'impressione di distruggere il disco.
La perversione e' associare il cestino alla cancellazione, e deriva da
un uso del computer precedente alla nascita della metafora. Uno che non
sapesse nulla di computer si stupirebbe di buttare una cosa nel cestino
e non trovarla piu'. L'atari mi ha sempre fatto imbestialire per questo.
Comunque vorrei far notare che non esiste il comando "sposta nel
cestino" applicato ai dischi. Non funziona nemmeno lo shortcut per
spostare nel cestino. Si trascina il disco sul cestino (che nel Mac OS
for switchers si trasforma in un "eject" cosi' riescono a capirla anche
i piu' storditi) oppure si da' il comando eject. Maledetta sia la apple
per non aver creato un'icona che significhi "fuori dal computer" e non
ricordi la spazzatura .-D


 sopra, che problema sarebbe?
Che-non-stai-tagliando-nulla, uno, e due, che non ha nessun riscontro
nel mondo reale, dove se "tagli" qualcosa lo fai a pezzi, e se lo
"incolli" resta appiccicato. Perfettamente coerente con il lavoro di
collage che si fa su un testo o su un disegno eccetera, e assolutamente
diverso dal "prelevare" un documento e "posarlo" altrove.


 diversa?
Biggo, tante parole scritte per scoprire alla fine che � solo un
problema semantico? 
Non ci credo ancora! Intendiamo la stessa cosa, ma con parole diverse
:-D
E vissero tutti felici e contenti!! (oppure :-( ? )
;-)


 ricordi la spazzatura .-D
ed un cmd+x - cmd+v per "segna il file e spostalo" :-D


 coerente con la metafora.
Infatti è la stessa cosa che dicevo in un'altra risposta di questo
thread.
Potrebbero lasciare solo il comando copia, ma poi all'atto di
incollare dovrebbero aggiungere la voce "Sposta qui" o qualcosa di
simile.



Mah, allora le volte che � capitato a me sar� stato per caso... ;)
Prova a tagliare dalla cartella x, e incollare sulla cartella y dove magari 
� gi� presente un file z con lo stesso nome di uno che si trova anche in x. 
Ad un certo punto ti verr� chiesto se vuoi sovrascrivere. Se dici no, il 
processo si interrompe e i tuoi file, gi� "tagliati", sono persi dal file z 
in avanti.
-- 
Les
Leva...ti per rispondere in email
http://a-traves.blogspot.com
Happy Mac owner since 2008-11-14 

 l'operazione in presenza di sottocartelle e cose simili.
ecco...questo mi pare un'ottima spiegazione, mi si e' impallato il pc 
durante il trasferimento del file e probabilmente sono venute a mancare 
alcune parti che hanno danneggiato il file irreparabilmente.
In ogni caso e' una funzione che non uso piu' su windows e non ne sento 
la mancanza su Mac
Caldarella

 fare "mostra tutto" e poi andare di drag&drop...
Fresh, di Ironic Software (quelli che fanno anche Leap, Yep, ecc): con 
una combinazione di tasti richiami una sorta di hud con gli ultimi 
elementi creati o modificati e puoi aprirli nel finder o spostarli 
semplicemente trascinandoli dall'hud al desktop o ad una cartella del 
Finder o di PathFinder.
spike

 sopra, che problema sarebbe?
cmq l'implementazione non � coerente in tutte le applicazioni. ad 
esempio in Excel quando si da il comando taglia il contenuto delle 
celle non viene cancellato finch� non si da il comando incolla. A me 
francamente non sembra strano che un comando concettualemente simile 
(spostare un elemento) in contesti o programmi diversi possa essere 
implementato in maniera leggermente differente (vedi l'esempio del 
cestino/eject) o viceversa che la stessa operazione si possa fare in 
modi diversi. Poi se nel Finder il taglia non c'�, amen, faccio in 
altro modo.
spike

 Giornata stanca, eh? Hanno chiuso il recinto dei cubetti?
macche', l'hanno inutilmente tagliato
hahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahhahahahahaha 

 usare "undo" per smontare i dischi e "create archive" per formattarli.
hahahahahahahahha, ditemi che sta scherzando, dai non ci credo, 
hahahahahahahahahahah 

 fare
prevenire � meglio che curare :)
-- 
Dade

 Caldarella
Forse usavi ancora la FAT32.
Difficilissimo che con NTFS un file in cancellazione venga corrotto. E
se ti è successo durante un taglia/incolla poco male, l'eliminazione
avviene *dopo* la copia. Quindi la copia ce l'avevi già.
Il fatto che tu non ne senta la mancanza mi fa capire che non usi il
drag'n'drop di Mac per *spostare* un file da una parte all'altra: fai
ogni volta la copia e poi manualmente elimini l'originale? Se è così
ok, scelta personale assolutamente *indiscutibile*.
Se però usi lo spostamento di file, qui ci si lamenta solo del fatto
che non esista la scorciatoia da tastiera.

 in avanti.
Provato, il processo non si interrompe e vengono spostati *tutti* i
file dalla sorgente alla destinazione tranne quello che non voglio
sovrascrivere, che è l'unico a rimanere nella sorgente.

 hahahahahahahahha, ditemi che sta scherzando, dai non ci credo, 
Oh, ti dai tanto da fare ma non ti caga nessuno. Un successone, eh?
