Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: Blu Area : Linee bianche

Avete notato che Farello & cricca hanno rimesso
di colore bianco le strisce dei parcheggi destri
di Via Moresco ?
 
E le altre vie le lasciano blu ?

 il sabato 21/04/2012 alle 12:27:40 ha 
scritto su italia.genova.discussioni :
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http://www.bluareagenova.it/SosteBluArea/NovitaDettaglio.aspx/87
 
 
Se vuoi puoi anche scaricare l'ordinanza dl sito del Comune (se vuoi 
posso anche passartela via mail, ce l'ho sul desktop, la mia mail è 
valida) ma dice le stesse cose.
Ora è soddisfatto anche il criterio del 50%.
 
Due osservazioni:
 
1. Perchè solo nelle zone C, T e R? Allora ovunque, comprese -che so- 
Via Malta e Via Granello
 
2. Chi mi trova UNO stallo bianco a Bologna?
 
-- 
 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz
 
 
 

 Via Malta e Via Granello
 
 
Perche' questa e' gente che usa due pesi e due misure.
Per loro la legge vale qui ma non vale la'.
 
Anche mettendo le linee bianche stanno creando lo stesso
problemi.
 
Il 6 e 7 maggio si sta avvicinando : FARELLO & VINCENZI
VI MANDIAMO A CASAAAAA A FARE L'UNCINETTO !!!
 

 con linee blu ?
 
Ripeto, mai stato a Bologna?
 
Comunque insisto: voglio allora posti bianchi anche dal Galliera o zona 
Via Granello. No?
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 Via Granello. No?
 
Infatti! Blu Area e' una sola e una sola e' la legge cui deve sottostare.
 

 Infatti! Blu Area e' una sola e una sola e' la legge cui deve sottostare.
 
Comunque poi preparo una "mappa" della mia zona. Non per altro, ma 
perchè ho scoperto bene questa cosa delle forme in Maps e mi piace un 
vallo ;-)
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 scoperto bene questa cosa delle forme in Maps e mi piace un vallo ;-)
 
Questi:
 
http://g.co/maps/qumst
 
 
i dintorni di casa mia.
 
In rosso la ZSL Burlando
In blu la BluArea
In Verde una parte delle zone non regolamentate (gratis, comprese le 
due "piastre", Ge-Est e Stadio)
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 "piastre", Ge-Est e Stadio)
 
Ah, in arancio la corsia bus di Via Bobbio, sosta gratuita dalle 10 
alle 6.30 (bisogna zoomare)
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http://g.co/maps/qumst
 
 
 
 
Bello! Non sapevo si potesse fare cio'.
Come hai fatto ?
 

 Come hai fatto ?
 
Ti logghi con un account Google, crei una mappa e selezioni che vuoi 
tracciare un'area!!!
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 2. Chi mi trova UNO stallo bianco a Bologna?
 
Non conosco.
 
 

 andare a trovarli.
 
Il discorso fila, ma cè un ma (per me).
Il Blu Area deve essere ovunque sempre in ogni posto O da nessuna 
parte, neppure un posto O al 50% ovunque.
 
Non era giusto che io dovessi pagare se andavo a Castelletto, ma la 
gente portasse le auto sotto casa mia per abbandonarle o per prendere 
il bus
Non è giusto che chi va in Corso Sardegna possa trovar parcheggio 
gratuito "liberato", ma il residente di Corso Sardegna non abbia 
speranza di sostare gratis in Corso Quadrio.
 
Non è giusto che chi abita in Piazzale Parenzo non possa sostare in Via 
Bobbio quando sotto casa sua c'è il mercato, ma le strade adiacenti 
Piazzale Parenzo siano un cimitero di furgoni
 
Coerenza.
 
Tutto Blu, o tutto Bianco o tutto 50% blu 50% bianco.
 
 
Ultima considerazione: il pagamento del parcheggio isola "socialmente" 
(facciamo a cpirci, per brevità) ma in tal caso anche il pedaggio 
autostradale, no?



 
E le zone  G e H allora?  Siamo figliastri ???
 


 
Tutto 50%  e  50%     o autostarda   o statale

 E le zone  G e H allora?  Siamo figliastri ???
 
Dicevo per puntare sul pienissimo centro
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 o autostarda   o statale
 
E allora, in città autobus (per far visita a parenti e amici)


 autostradale, no?
 
No. Perchè un conto sono i costi di spostamento, inevitabili e funzione 
della distanza (se prosegui infatti sulla tua linea, allora anche il 
costo della benzina isola socialmente, ma allora anche il costo 
dell'automobile, quello del bus, eccetera), un conto sono costi che fai 
pagare per star fermo SENZA dare valore aggiunto.
 
Ho già evidenziato che la cosa sbagliata delle zone blu è far pagare una 
cosa che era gratis senza dare valore aggiunto. A me infatti va 
benissimo il park Vittoria: lì mi danno un posto coperto, mi rendono più 
difficile il furto dell'auto e c'è pure il cesso :-) Almeno pago per 
qualcosa.
 

 Secono me quella ripartizione e' farlocca.
 
 
Se contiamo quanti sono i parcheggi gratis e quelli a pagamento
non abbiamo 50%+50% ma un sbilanciamento a favore dei parcheggi
a pagamento.
Che non ci vengano a raccontare quella dell'uva!
 
 

 a pagamento.
 
Prova a fare il conto.
 
Intento guarda la cartina che ho creato e fa' la somma in zona T : 658 
Posti liberi (cui aggiungere tutto quel che c'è sulla sponda sx del 
Bisagno)


 dare valore aggiunto.
 
Beh, il valore aggiunto c'è: trovar posto.
Prima era impossibile sostare in Via Montaldo, ora si paga ma il posto 
si trova. Un paio di anni fa neppure quelli di Primocanale sapevano 
dove lasciar l'auto per fare un servizio. Se non si vuol pagare, basta 
andare sulla Piastra 8dove parcheggiavo io residente ogni volta che 
usavo l'auto, prima del BluArea)
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 Ora è soddisfatto anche il criterio del 50%.
 
Il 50% deve essere soddisfatto in tutta la Citta', STRADA PER STRADA, a 
parte qualche zona del centro-centro.
 
LG 
 

 qualche zona del centro-centro.
 
Perchè? Allora anche dal Museo di Storia Naturale, perchè no?


 Perchè?
 
Perche' per disattendere la legge hanno fittiziamente esteso l'etichetta di 
centro a tutta Genova, ben oltre e lontano da quello che noi chiameremmo 
"centro citta'" (De Ferrari e limitrofe).
 
LG 
 

 Beh, il valore aggiunto c'è: trovar posto.
 
Ma non è vero... NON E' VERO! Il posto si trova sulle aree AZZURRE non 
sulle BLU, perchè sulle blu ci sono le auto fisse dei residenti che non 
si spostano mai!
Se è per trovar posto, facciamo che la metà degli attuali posti blu 
diventano azzurri e metà diventano bianchi...

 chiameremmo "centro citta'" (De Ferrari e limitrofe).
 
Perchè la legge è sbagliata, se consente di definire un'area vasta 
quanti ti pare, definirla centro e farci le regole che vuoi. Va cambiata 
la legge a livello nazionale, stabilendo la quota del 50% ovunque.

 Questo talvolta non è possibile, soprattutto a Genova
 
Ohibò, ci sono strade a Genova dove non vale più la divisione per due? E 
come mai?

 mai!
 
Di giorno (eccetto partite) Via Montaldo e Via Bobbio non sono *mai* 
piene. Fino alla scorsa estate, parcheggiavo *sempre* sulla piastra o 
in posti non del tutto ortodossi in Via Burlando per scaricare, portare 
il peso a casa ed andare sulla piastra (se il posto non è legale io non 
ci lascio l'auto)


 mai?
 
Perchè i posti sono talmente pochi che di fatto si eliminerebbe il 
BluArea e la conseguente possibilità per il residente di trovar posto. 
Ho in proposito da mostrarti una cosa che non voglio pubblicizzare, ti 
scrivo via MP di Facebook


 scrivo via MP di Facebook
 
Il fatto è che io non accetto che il residente abbia più diritto del non 
residente di posteggiare. A pagamento o meno (infatti le ZSL sono per me 
molto peggio delle blu area). Tutti i cittadini dovrebbero essere uguali 
e quindi dovrebbero poter fruire in egual modo della cosa comune. Per 
cui, chi primo arriva meglio alloggia. Se mai per evitare abusi del tipo 
"lascio la macchina là 6 mesi ferma" o "mi approprio di quell'area 
mettendoci una mia auto", si può fare la pulizia strade mensile (che 
servirebbe pure per altri motivi) con rimozione di chi non si sposta.
 

 motivi) con rimozione di chi non si sposta.
 
Teoricamente hai ragione ma lasciami dire che -a mio modestissimo 
avviso- come altre volte il ragionamento è teoricamente corretto ma 
concretamente sballato (senza offesa, eh).
Mi spiego: poniamo una famiglia di tre persone di cui due adulti con 
1200 Euro ciascuno di reddito ed un figlioletto in età scolare (e 
oggigiorno è già buono aver due redditi).
Hanno il mutuo per la casa, non possono quindi affrontare una spesa di 
50.000 EUR o più per un box auto. Usano la macchina per far la spesa, 
qualche gita nei ponti festivi e le ferie estive vanno dai parenti 
(così come a Natale e Pasqua) e qualche volta in hotel.
 
Può questa famiglia parcheggiare sistematicamente o quasi la sua auto a 
EUR 2,00/h (in media) nell'isola azzurra?
Poniamo che come tu auspicheresti i parcheggi siano immaginariamente 
ovunque al 50% bianchi e al 50% azzurri (nessuna tariffa residenti, 
come invece è praticamente ovunque). In media, teoricamente, la 
macchina starà il 40% del tempo nell'isola azzurra ed il 60% gratis.
Il 40% di una mese (Maggio 2012) in sosta a pagamento sarebbe:
 
[(EUR 2,00 x 12h) x 26] x 0,40 = EUR 249,60 /mese
 
moltiplichiamo questa somma per 11 mesi, supponendo largamente che 
l'auto fra vacanze etc sia via da casa per un mese ed otteniamo 2745,00 
Euro annui per la sosta (se va bene) sotto casa.
 
Può la nostra famiglia spendere 2745 Euro annui per la sola sosta, 
ipotizzando ottimisticamente di trovare per il 60% del tempo posto 
libero gratuito (cosa impensabile nella mia zona quando era *tutto* 
gratuito: la percentuale rale qui era sì e no il 20%).
 
Si potrebbe ribattere che questi sono i costi (più bollo, carburante, 
pedaggi, assicurazione, manutenzione) e che se non riescono a 
sostenerli, possono rinunziare all'auto.
Giusto, allora si può ultratassare l'adsl, con  un bollo governativo di 
100 Euro/mese: chi non può ne fa a meno. Si può aumentare il canone tv 
a 1000 Euro: chi non può, ne fa a meno. Stesso bollo da 100 Euro come 
per l'adsl per i telefonini: chi non può pagarlo, ne fa a meno.
Non sono generi di sussistenza.
Ma si può vivere con un pugno di riso al giorno ed una bistecca al mese 
(perchè l'IVA sugli alimenti non indispensabili si può portare al 66%)?
Era vita, quella del villico medievale?
 
Seguendo questo ragionamento per assurdo, si giungerebbe ad affermare 
che l'IMU è una tassa esageratamente bassa: si può vivere benissimo in 
15 in un trilocale...
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 starà il 40% del tempo nell'isola azzurra ed il 60% gratis.
 
Non sono d'accordo con questa premessa, quindi nemmeno con le conclusioni.
Bisogna far calare di molto le auto dei residenti nelle zone pubbliche e 
per questo c'è un solo modo: garage. Giustamente dici che i garage 
costano troppo e il motivo è che sono merce rara. Occorre vincere 
l'ostruzionismo legato alla costruzione di park interrati e alla 
destinazione del piano terreno di edifici nuovi, o in ristrutturazione 
completa, al posteggio auto. Come vincere questo ostruzionismo? Facendo 
sì che il residente voglia il posto in box appunto perchè non ha 
agevolazioni particolari nel posteggiare rispetto ai non residenti. Nota 
che io auspico il 50% azzurro e il 50% bianco come alternativa al blu 
attuale, ma non è la mia soluzione ideale. La mia soluzione ideale è 80% 
bianco e 20% disco orario gratuito 1 ora su tutto il territorio comunale.

 completa, al posteggio auto.
 
Prendi Via Montaldo:
http://g.co/maps/n5j2g
 
dove li ricavi?
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 dove li ricavi?
 
Non conosco la zona quindi non mi metto a dir fesserie, ma ad esempio in 
corso Aurelio Saffi, quello sopra la fiera di Genova, dentro la strada 
ci starebbe una marea di posteggio. Invece questi hanno tolto la riga di 
posteggi nella corsia a salire, per fare una corsia riservata bus. 
Invece di creare posteggi, li tolgono, poi è chiaro che mancano.
 

 il 
lunedì 23/04/2012 alle 14:49:51 ha scritto su italia.genova.discussioni 
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Guarda Via Montaldo nel mio link; guarda il lato destro della strada. 
Anni fa, han tolto tutti i parcheggi per liberare il marciapiedi.
E' stata una sofferenza, abbiamo perso una quantità di posti da 
tracollo, ma sembrava nel complesso una cosa giusta. Teoricamente lo 
era: strada più larga per i veicoli, marciapiede fruibile per i pedoni.
Questa la teoria.
 
In realtà -e mi domando perchè- nessuno passa su quel marciapiede, 
tutti sull'altro ben più stretto. Passeggini in mezzo alla strada.
Strada più larga: i mezzi che prima temevano un'apertura improvvisa di 
portiera o l'uscita di un pedone... Ora vanno sparati, ti passano sulle 
unghie dei piedi sull'attraversamento a 70 Km/h e, complice la discesa, 
le gomme fischiano la notte nella curva...
 
Teoricamente sembrava una scelta dura ma per la sicurezza buona, nella 
realtà è stata pessima
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 si spostano mai!
 
 
Bravo , non si spostano mai compresa la mia che non prendo piu'
e rimane li' con la sua regolare vetrofania.
 
 
 

 e rimane li' con la sua regolare vetrofania.
 
Beh, allora non cambierebbe niente: le auto ferme, nell'ipotesi di ATG 
(50% bianchi e 50% azzurri) occuperebbero i posti bianchi. 
Probabilmente tutti
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 realtà è stata pessima
 
Se non erro, prima ci sono stati dei morti. Oggi non ancora.
 
-- 
Paolo Fasce
 
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
 

 Se non erro, prima ci sono stati dei morti. Oggi non ancora.
 
Spero di non sbagliarmi ma *mi pare* (e la mia memoria è notoriamente 
scadente) che gli investimenti fossero accaduti nella parte superiore, 
tipo dalla farmacia... Tu ricordi mica meglio?
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 Se non erro, prima ci sono stati dei morti. Oggi non ancora.
 
Ho trovato questo :
http://www.primocanale.it/notizie/donna-investita-da-un-auto-in-via-montaldo-84332.html
 
 
(ho trovato sul mio pc il servizio di Primocanale relativo alla 
problematica: era l'aprile 2003)
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 tipo dalla farmacia... Tu ricordi mica meglio?
 
Non so dire.
