Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: antichi trattamenti psichiatrici

 
qualche tempo fa avevo chiesto se qualcuno fosse a conoscenza dell'uso di panni gelati in vasche appositamente preparate per i "malati mentali" (il concetto è vago perché il libro - autobiografico - dal quale è stato tratto il film risale ai primi decenni del secolo scorso):
 
https://it.wikipedia.org/wiki/La_fossa_dei_serpenti
 
 
mi ricordo che a suo tempo sembrava che nessuno ne fosse a conoscenza, ora pare che sia una pratica tuttora in uso...
 
http://www.west-info.eu/it/fermiamo-la-terapia-tortura-dei-bimbi-autistici/?utm_source=FB&utm_campaign=annie&utm_medium=facebook
 
 
ma è possibile che qualcuno ci trovi un qualche fondamento "scientifico"?

 ma è possibile che qualcuno ci trovi un qualche fondamento "scientifico"?
 
  Gente tipo Kraepelin probabilmente ce lo trovava, pero' e' morto da
quasi cent'anni... oggigiorno invece diffiderei di chiunque sostenesse
la scientificita' di metodi del genere.
 
  Un saluto,
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 ora pare che sia una pratica tuttora in uso...
 
Era in  uso appunto nei primi  anni del Novecento. Negli  anni Cinquanta
sono stati introdotti gli psicofarmaci  e tutti i trattamenti "di shock"
sono stati  aboliti. Resta solo  l'elettroshock, che pero' in  Italia e'
consentito (se non  sbaglio) solo nei casi di  depressione resistente ai
farmaci e con alto rischio di suicidio. Ora pero', nei rarissimi casi in
cui viene  fatto, il malato e'  sotto anestesia generale e  la scossa si
somministra monolateralmente.
 
Dimenticavo: i manicomi normali sono stati chiusi tra la fine degli anni
Settanta e l'inizio degli anni Ottanta,  e ore si stanno chiudendo anche
quelli giudiziari.

 quelli giudiziari.
 
 
 
 
so tutto: non volevo dirlo ma ne ho sposato uno da vent'anni, ha lavorato a lungo nelle strutture "libere" che sono state create per sostituire i manicomi: era un lavoro appassionante e pieno di sfide. poi alla ricerca scientifica è stato preferito il ritorno economico: non più autori di reato da seguire con terapia e colloqui, ma tossici allo sbando, molto più pericolosi  e ingestibili... basta dire che il direttore scientifico non era più uno psichiatra ma un dentista, che bastava a giustificare a malapena un paziente come edgar allan poe... :P

 praticata realmente.
 
 
nal libro e nel film erano pratiche abituali nell'america degli anni '50, le ricoverate lo chiamavano "andare a far fagotto" e la protagonista ricorda di esserci stata portata piů di una volta

 protagonista ricorda di esserci stata portata più di una volta
 
  A quei tempi si, come pure i manicomi punitivi... purtroppo su queste
basi son nate l'antipsichiatria e le correnti che in italia hanno
portato alla 180, con tutte le conseguenze del caso. :-/
 
  Un saluto svelto,
 
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 del caso. :-/
 
 
Puoi spiegare meglio quest'ultima cosa?
 
 
-- 
-.-

 Puoi spiegare meglio quest'ultima cosa?
 
  Certo. Si tratta di opinioni personali anche se, credo, abbastanza
largamente condivise. Spero di riuscire a spiegarmi. :-D
 
  Secondo Basaglia, in estrema sintesi, la malattia mentale e' frutto
piu' di una "societa' malata" che di un problema psicofisico e, seguendo
questo ragionamento, si arriva a negare l'utilita' delle terapie, dei
servizi e delle strutture dedicate al ricovero dei pazienti e infine a
considerare i provvedimenti urgenti (Trattamento Sanitario Obbligatorio)
come procedure estremamente ingiuste da evitare il piu' possibile.
 
  Se questo puo' essere parzialmente giustificato dal fatto che c'era
stato un uso politico del TSO e dell'internamento in manicomio e che
le stesse strutture manicomiali non erano propriamente un modello di
accoglienza, rimane il fatto che la legge 180 ha portato di fatto alla
chiusura dei manicomi, alla drastica riduzione dei posti letto dei
reparti di psichiatria, alla impossibilita' di ricoveri prolungati e
ha reso molto complicato agire d'urgenza in caso di pazienti cronici,
agitati e/o pericolosi (se uno vuole agire in termini di legge occorrono
ore prima di poter soccorrere un paziente che ne ha bisogno).
 
  Il risultato e' stato l'abbandono di queste persone da parte della
struttura pubblica e, nella migliore delle ipotesi, la presa in carico
da parte delle famiglie che si son trovate a gestire in casa, con
pochissimo o nullo aiuto dalla struttura pubblica, pazienti ingestibili
che avrebbero invece necessitato di ricoveri prolungati in strutture
protette. Per chi opera sul territorio non e' raro imbattersi in
situazioni del genere, spesso tragiche, con dinamiche familiari
sovvertite, problemi economici e grave sofferenza di tutti.
 
  Sono stato breve ma spero esaustivo. :-)


 sovvertite, problemi economici e grave sofferenza di tutti.
 
Conosci 
http://www.fareassieme.it/
 ?
Su quei principi č basata l'organizzazione del Servizio Psichiatrico Pubblico in trentino, cosa ne pensi?
 
Ciao
 Francesco

 Pubblico in trentino, cosa ne pensi?
 
  Non conoscevo il sito, comunque del servizio di psichiatria del
trentino se ne sente parlare solo bene. Il problema e' che se li' le
cose possono funzionare (a vedere il sito e' tutto bello ma poi c'e' da
vedere la pratica), non e' detto che nelle altre regioni d'italia, con
le difformita' che ben conosciamo, sia la stessa cosa.
 
  La 180 ha demandato in maniera generica alle regioni la creazione di
strutture "alternative", purtroppo senza attendere che queste venissero
realizzate prima di chiudere quello che c'era. I risultati sono ancora
sotto gli occhi di tutti.
 
  Che ne pensa l'altro "psic" del gruppo? Ci sei? :-D


 sotto gli occhi di tutti.
 
 
Guarda personalmente ritengo che la chiusura dei vecchi manicomi, soprattutto per la mentalitŕ che vi era all'interno, fosse fondamentale per cambiare le cose.
 
 
Il vero punto debole della 180 era proprio quello di dare indicazioni chiare e precise sulle strutture da attivare sul territorio e sul loro finanziamento.
 
Su questo va organizzato un movimento di opinione per agire il prima possibile.
 
Ciao
  Francesco

 possibile.
 
  Dagli anni '80 non s'e' mosso ancora niente, mi auguro che le cose
cambino ma non sono molto ottimista.


 cambino ma non sono molto ottimista.
 
 
Almeno qui qualcosa si č mosso ma ancora troppo poco: la malattia mentale ed il disagio psichico sono ancora vista come una stigma sociale e questo blocca il processo in questione.
 
Ciao
 Francesco

 sociale e questo blocca il processo in questione.
 
  E' l'inerzia della cosa pubblica, il "ci pensero' domani" di Via col
Vento elevato a sistema. A nessuno poi interessa risolvere un problema
del genere anche perche' il politico che ci provasse troverebbe, di qua
o di la', l'ostilita' di una parte dell'elettorato.
