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Titolo: qlcuno ricorda una italia tagliata in due ??

Si è mai verificato,a memoria d'uomo,in Italia, un caso simile all'oggetto
che ha interrotta la ferrovia nel sud x varii giorni con immani sacrifici x
centinaia di migliaia di incolpevoli viaggiatori ? Ed è tutt'ora non
terminato ?
Una riflessione x chi sta andando a votare nei ballottaggi.
Saluti,
cino

"Cino" ha scritto:

 Tu suggerisci di votare per un partito "autoritario", "d'ordine"?
 Ma a Genova o dintorni si vota? Senno' e' decisamente OT...   >8->
 	pgg
 

Una riflessione x chi sta andando a votare nei ballottaggi.
A me sta storia dei napoletani/campani che fanno tutti sti casini per
la monnezza mi ha frantumato le palle.
Son sempre loro a rompere.
Lo sanno anche i sassi  che la', da SEMPRE, comanda la camorra e
l'ecomafia, ma tant'e', quelli se ne sbattono dell'Italia, degli
altri, dei treni, delle elezioni e tutto il tresto.
Tanto la monnezza gliela porteremo via , la manderemo in Germania la
stoccheremo a Scarpino.
E cosi' i bravi scassacazzi parassiti napoletani continuano a
succhiare .
CHE PALLE !!!!
Cesare Simonetti

 e l'ecomafia, ma tant'e', quelli se ne sbattono dell'Italia,
 .... ricordando un non molto vecchio 3ed sulla realtà napoletana (in quel
caso si discuteva di commercio) ... riporto la frase che utilizza spesso il
buon Max .... prendo nota :-)
-- 
.....saluti da
-ActionMan- ... che anche alla lunga ottiene conferme :-)
....
actionman_g...@yahoo.it


Peccato che in mezzo a quella ferrovia ci sia gente portata
all'esasperazione, che nulla puo' contro lo strapotere dell'ecomafia e
camorra che son sono altro che un'emanazione diretta della connivenza di
quei politici che da trent'anni se ne stanno al governo scambiandosi ruoli
per rimanerci, e che tu legittimi a rimanere li, andandoli a votare.
Finche' rimarra' un caso isolato, tipo gli allevatori con le quote latte
tanto per intenderci, allora ci sara' un po' di casino e via cosi'.
Ma il giorno che questa "miseria" coinvolgera' piu' persone allora vedi
l'esasperazione sino a che punto potra' portarla, la cosiddetta "brava
gente".

per rimanerci, e che tu legittimi a rimanere li, andandoli a votare.
Ho vissuto a Napoli per cinque anni ( uno per servizio militare e
quattro per lavoro ) e conosco bene quella realta'.
E' vero che ci sono camorra ed ecomafia, ma anche vero che al Forte S.
Martino, che domina la citta' c'e' una targa dettata da Garibaldi che
ricordo benissimo :
" IL SERVAGGIO E' MALE VOLONTARIO DEI POPOLI ED E' COLPA DEI SERVI
PIU' CHE DEI PADRONI "
E adesso incazzati anche con Garibaldi.
Cesare Simonetti

 
caro cesare, anche se io e te la vediamo pressapoco in modo uguale, 
lasciami fare un po' di 'piccola polemica gratuita' e fine a se stessa.
Non tutti sono nati Garibaldi o Pietro Micca.
Ci sono anche i 'semplici', i 'normali' che non sono magari dei 
vigliacchi ma non sono nemmeno eroi.
Cercano sopratutto di 'barcamenarsi' nella realta' di tutti i giorni e 
pensano solo a loro stessi e la famiglia. Il loro orizzonte non varica 
la porta del quartiere. magari molti hanno gia' abbastanza problemi 
assillanti tra le mura di casa, che magari l'ultima cosa che pensano e' 
quella di racimolare mille volontari e partire da un porticciolo per 
unire l'Italia.
Per cambiare la storia ci vogliono i Garibaldi.
E anche per combattere una  'ecomafia locale'.
Gli Esposito e i Parodi e i Brambilla non bastano.
Tutt'alpiu' possono decidere di emigrare.
Ciao.
John.


Mica mi ci incazzo, dico solo che Garibaldi poteva benissimo scrivere delle
minkiate cosi' come qualsiasi altro essere umano di uno e dei due mondi,
senza manco bisogno di esser chiamato eroe quando chi sa la storia sa bene
che quello eroe proprio non lo e' stato.

gente".
Intanto il grande Bassolino, nella fattispecie il maggior responsabile
del disastro campano, in mezzo a tutto questo bailamme e' per partito
per Israele dove deve incontrare Arafat.
Non sapevo che il palestinesi con tutti i guai che hanno, volessero
farsi carico della rumenta napoletana.
Cesare Simonetti

 volessero farsi carico della rumenta napoletana.
La fantasia dei napoletani per risolvere i problemi e' grandiosa. 8-)
-- 
Paolo Fasce
fa...@despammed.com
www.fasce.it/paolo/
"Zena a l'č solo rossobleuçerciâ"

gente".
magari si esasperassero sul serio, magari si rimboccassero le maniche
e iniziassero a pigliare un po' di gente a calci in culo, e
abbandonassero la tradizione di servaggio che li attanaglia da secoli.
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

abbandonassero la tradizione di servaggio che li attanaglia da secoli.
Che e' esattamente quello che Garibaldi ha lasciato a " futura
memoria" ai napoletani.
Di piu' : quella che e' giustamente considerata un virtu', e cioe' la
tolleranza, se portata a limiti estermi diventa complicita'.
A Napoli, a Genova, a Stoccolma, ovunque.
I napoletani sono "troppo" tolleranti, tollerano sempre e tollerano
tutto.
E i risultati si vedono.
Magari Danny sogna una ribellione generale, non lo so, ma non e'
necessaria : basterebbe resistere puntigliosamente, ognuno con i
propri mezzi e nei limiti delle proprie possibilita' ( intendo dire
senza inutili e impossibili eroismi ) alle centomila sopraffazioni
quotidiane in cui tutti ci imbattiamo.
A Genova, citta' di gente dura, e' assai piu' difficile far digerire
certe porcate, a Napoli e' facile, tanto nessuno dice niente.
Poi magari qualcuno s'incazza e blocca mezza Italia, ma non mi sembra
il sistema corretto : occorre lottare OGNI santo giorno, non darla mai
vinta,  stare con gli occhi aperti e avere il coraggio di denunciare i
fatti, con lettere, con comitati, con pressioni ai politici.
So quel che dico perche' vedo che qui, quando qualcosa non va giu'
alla gente, si va in Sala Rossa, si va in Circoscrizione, si scrive ai
giornali, si cerca una qualche TV : io ( con i Comitati del Centro
Storico ) ne so ben qualcosa, ma ce ne sono tanti di comitati, dimogni
colore e si fanno sentiire.
Non otteremo tutto, spesso niente, ma batti e ribatti qualcosa si
strappa sempre.
E senza ribellismi  che finiscono con una guerra tra poveri.
Non e' coraggio, non e' eroismo, non e' niente di speciale :
si chiama SENSO CIVICO.
Cesare Simonetti

 che ha interrotta la ferrovia nel sud x varii giorni ...................
Be', non si trattava proprio di ferrovie ma successe nel luglio del '48
quando i minatori del Monte Amiata dopo l'attentato a Togliatti occuparono
la centrale telefonica che collegava le due Italie.
marco.ð
_______________________________________________________________________
«Ogni tempo ha il suo fascismo. A questo si arriva in molti modi, non
necessariamente
col terrore dell'intimidazione poliziesca, ma anche negando o distorcendo
l'informazione,
inquinando la giustizia, paralizzando la scuola, diffondendo in molti
sottili modi la nostalgia
per un mondo in cui regnava sovrano l'ordine»
Primo Levi.
                8 maggio 1974 - Corriere della Sera - ( in: Opere, Einaudi,
1997, Vol. I, pag. 1187.)

 si chiama SENSO CIVICO.
d'accordo: diremo ai meridionali che d'ora in poi la mafia la dovranno
combattere col SENSO CIVICO.
Es.: entrano due gorilla nel negozio a chiedere il pizzo. Il negoziante:
"niente pizzo, oggi ho il SENSO CIVICO". I due, sconfitti, se ne vanno con
la coda tra le gambe.
Ah Ah Ah Ah Ah !!!!!!!


Io non capisco perche' della mafia se ne faccia una questione politica 
di destra e sinistra.
Entrambi i colori politici, di destra e sinistra, di tutte le 
longitudini, hanno miseramente fallito, dall'unita' d'Italia fino ad 
oggi, nella cosiddetta 'guerra contro la mafia', che invece di una 
'guerra' è stata una serie infinita di compromessi, in modo non da 
combatterla, ma di renderla 'invisibile'.
E per rendere la cosa ancora piu' ridicola, usano la 'mafia' come un 
'pallone' elettorale, che se lo buttano di qua e di la, per dire 'vedi, 
quei pirla, tanti anni al governo e nessuno ha mai fatto un cazzo'.
In questo almeno, le destre, i centri e i sinistri, da 0 a 180 gradi 
(l'aula parlamentare e' un semicerchio) sono tutti d'accordo :
fare della mafia un 'problema politico. perche' viene molto a proposito 
per criticare i nemici politici di turno. La mafia fa bene alle 
elezioni. E magari porta pure voti.
E tutti sembrano d'accordo nel tacere invece la verita' : che la mafia 
prima di tutto e' un problema 'sociale' e poi, semmai, un problema 
'militare'.
Problema sociale, perche' la mafia esiste un zone dove la 'mentalità' è 
di per se stessa la 'madre' del comportamento mafioso.
Militare perchè il nemico che si combatte è *esattamente* sullo stesso 
livello del terrorismo di Bin Laden.
Bush fa la guerra al mafioso più potente del mondo : Bin Laden.
e tutti lo applaudono e lo seguono.
Se un politico in Italia osasse solamente sguinzagliare i servizi 
segreti, con agenti con licenza di uccidere, ad infiltrarsi e scovare 
cosche mafiose ed eliminarli come si fa coi nemici in guerra, isolare 
militarmente le città e i paesetti in cui si nascondono, succederebbe un 
putiferio.
Ma si potrebbe fare. E anche con mezzi legali.
basterebbe per decreto 'appicciccare' alla Mafia l'attributo di 'Nemico 
dello Stato contro il quale lo Stato si trova in guerra' ed applicare la 
'legge marziale'. Considerare cioe' la Mafia come un 'invasore' e 
'considerarsi in guerra'.
Proprio come noi siamo in guerra contro Bin Laden.
Perche' non contiamoci palle : lo stato italiano *È* in guerra 
ufficialmente contro il terrorismo internazionale, cioe' contro Bin 
Laden. E la guerra è guerra. I giovani soldati muoiono.
Come muoiono le vittime della mafia. Quelle famose e quelle meno famose.
Ma per quelle meno famose non ci sono funerali di stato.
Allora noi dobbiamo deciderci : Bin Laden sì e la nostra Mafia no ??
Cosa danneggia l'Italia di più ? Bin Laden o la Mafia ??
John.

 
Cioe' ci mettiamo a bombardare la Sicilia? Mi sembra un po' eccessivo...
--
Fulmo


Mica ho detto questo. Non è la Sicilia il nemico. E' la Mafia.
E' un cancro che ha tentacoli ovunque. Esattamente come Al Qaida.
E' diffusa e segreta (in certi posti manco tanto segreta).
Se ci si trovasse in guerra ed il nemico avesse una rete di spionaggio 
diffusa e segreta qui in casa nostra, come ci comporteremmo ??
John.

 
Visto che lodavi Bush... lui, per combattere il terrorismo. si mette a bombardare!
--
Fulmo

Cesare Simonetti wrote:
[CUT]
Qualcosa si muove, sempre meglio di niente
Palermo, 11:25 
Adesivi contro pizzo, gruppo di giovani rivendica l'azione 
Fogli bianchi un pò più piccoli del formato A4, bordati di nero e con la
scritta: ''Un popolo che paga il pizzo è un popolo senza dignità",
l'affissione anonima aveva scatenato ieri un caso nazionale e sollevato
una ridda di ipotesi e commenti, indotto gli investigatori a mandare
un'informativa alla Procura e suggerito al prefetto di Palermo di
riunire il Comitato per l'ordine e la sicurezza. Ma alla fine, forse
spinti dalla ridda di voci e di consensi, sono venuti allo scoperto come
autori dell'affissione dei volantini anti-estorsione a Palermo, un
gruppo di giovani laureati, una decina di amici in tutto. Si sono
presentati in tarda serata nella redazione di un quotidiano regionale
per far capire che nella loro iniziativa non ci sono misteri o condanna
nei confronti dei commercianti, ma solo l'indignazione per la difficoltà
di aprire e gestire una qualsiasi attività commerciale, e la speranza
che il gesto provochi mobilitazione e "un tumulto di solidarieta" contro
il racket delle estorsioni. 
Gli inquirenti, comunque, continuano nelle verifiche e negli
approfondimenti per accertare la verità, per vedere "se ci sono ipotesi
di reato per le quali procedere'', come ha affermato il Comandante
provinciale dell'Arma di Palermo, colonnello Riccardo Amato, il quale,
commentando la rivendicazione, ha aggiunto che nessuno vuole
criminalizzare il gesto dei ragazzi che "anzi è stato utile per dare uno
scossone a una città che spesso vuole dimenticare''. 
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_747428.html
--
Fulmo

Qualcosa si muove, sempre meglio di niente
Grazie della segnalazione : cento, mille, diecimila gesti cosi'
valgono piu' di tanti processi.
E' difficile avere coraggio a Palermo : ma non impossibile.
Le sgangherate risate di 1816 invece fanno esattamente il gioco della
mafia.
Cesare Simonetti


Sogno (termine molto appropriato) una DELEGITTIMAZIONE TOTALE di TUTTI i
politici attuali: nessuno che li vota, tutti a casa. Revolution :)

politici attuali: nessuno che li vota, tutti a casa. Revolution :)
io sogno l'abolizione dei partiti... chi vuole essere eletto presenta
una bella lista col suo nome, chi eventualmente lo appoggia e
soprattutto il programma... e si vota in base a QUESTO, non per (o
contro) questo o quel partito: la vera democrazia dovrebbe essere
questa. 


 
io sogno di essere il Padrone Assoluto del Mondo, pieno di soldi e di 
Harem.
Poi mi sveglio sempre sul momento più bello !! Accidenti !!!
John.


Ovverosia il caos piu' completo.
Alessadnro.

Ovverosia il caos piu' completo.
mica ho detto che sia fattibile, trattavasi di "sogno" ;D


 mica ho detto che sia fattibile, trattavasi di "sogno" ;D
Si, un sogno un po' agitato :-)
Alessandro.

 te.
Tu hai la ricetta della società perfetta? Il comunismo non lo è stato ma
avrebbe potuto esserlo. Sarebbero occorsi altri uomini ai vertici.

Si, un sogno un po' agitato :-)
d'altronde con quest'afa i sonni sono agitati...
"Alessandro, fa' caldo!!!" [semicit]


 E' diffusa e segreta (in certi posti manco tanto segreta).
Il ministro Lunardi ha detto che dovremo convivere con la mafia. Vi sembra
giusto?

 uomini ai vertici.
...anche il nazismo ed il fascismo non lo sono stati ma avrebbero potuto
esserlo. Sarebbero occorsi altri uomini al vertice ... ma LOL e riLOL ...
-- 
.....saluti da
-ActionMan-
....
actionman_g...@yahoo.it

 
E questa è la maggior debolezza dei comunisti : non sanno mai 
distinguere i sogni dalla realtà. Quello che è 'umanamente realizzabile' 
e quello che non lo è.
Il guaio è che dove mettono le mani costruiscono sempre una 'dittatura 
dei sogni'.
Anche questa è la pura e semplice verità.
Io i paesi comunisti li ho visitati : Ungheria, Cecoslovacchia e 
Germania Orientale. Quando erano ancora sotto il comunismo.
Ti garantisco che nessun italiano, di destra o sinistra, avrebbe voluto 
viverci. A meno di andare a fare il #dirigente comunista' in qualche 
'nomenclatura locale', con dacia, automobile e autista.
Siamo stati abituati troppo bene.
Un nostro 'operaio della fiat' col kakkio se sarebba andato a fare 
l'operaio in Unione Sovietica.
Diglielo un po' alle maestranze che hanno installato la Fiat a 
Togliattigrad. Quanti di loro avrebbe chiesto 'asilo politico' 
all'Unione Sovietica.
E a conclusione mi piace citare il sempreverde aforisma di cui non 
ricordo l'autore :
"Se uno non è comunista a ventanni è senza cuore.
Se uno lo è dopo i quaranta è senza cervello".
Ciao.
John.

Se uno lo è dopo i quaranta è senza cervello".
 Uhm, mi sembra una forzatura: per quel che ne so era qualcosa tipo "Se uno
non e' progressista a vent'anni e' senza cuore, se non e' conservatore a
quaranta e' senza cervello."
 ;-)
	pgg

avrebbe potuto esserlo. Sarebbero occorsi altri uomini ai vertici.
non è vero, il comunismo è fallito non solo nella pratica, ma proprio
in teoria! per due motivi principali:
1-Marx si sbagliava: lui riteneva che il socialismo "scientifico"
(anche se è una traduzione impropria, perchè "Wissenschaft" è una
categoria più ampia rispetto a "scienza") sarebbe stato una evoluzione
naturale e spontanea del sistema capitalistico, provocato da una serie
di ovvie concatenazioni causa-effetto, che avrebbero portato
all'ineluttabile collasso del sistema capitalistico. in breve:
-i capitalisti cercano di ingrandire la propria ricchezza al massimo
-per fare questo sfruttano sempre più crudelmente i lavoratori
-i lavoratori diventano sempre più poveri
-la loro condizioni continuano a peggiorare, peggiorare e peggiorare
ancora, finchè le loro condizioni pietose non li spingono alla
rivoluzione... la c.d. teoria della "immiserization" delle masse, una
rivoluzione che viene dal basso, dalla voglia del popolo di sottrarsi
alla propria condizione drammatica, non dall'alto.
la chiave di tutto sta nella predizione di Marz secondo cui il
capitalismo non può generare una crescita costante degli standards di
vita della popolazione... Marx ripete in continuazione questa sua
profezia ("...the forest of uplifted arms demanding work becomes ever
thicker, while the arms themselves become ever thinner"), la prende
come una conseguenza inevitabile e certa... ma non è andata così, quel
modello si è dimostrato fallace!
 l'evoluzione dell'economia nel secondo dopoguerra ha dimostrato che
nei paesi capitalistici funzionanti e regolati da principi democratici
i lavoratori non solo non si impoveriscono, ma stanno sempre meglio,
sia in senso relativo che in senso assoluto... l'ultimo operaio di un
paese capitalistico è più prospero di qualunque operaio in un sistema
socialista (e anche di molti dirigenti)... e quindi chi glielo fa fare
di fare la rivoluzione??? continuerà a definirsi "comunista" o
"socialista", ma in realtà si rende conto che le teorie di Marx si
basano su premesse che non si sono realizzate... e quindi si riducono
a quello che Marx chiamava "socialismo utopistico", e che disprezzava
con tutta la sua forza.
2- a prescindere da Marx, l'assunto  generico "tutti gli uomini sono
uguali" è sbagliato: gli uomini non sono tutti uguali, sono TUTTI
DIVERSI.
devono avere uguali diritti e uguali "livelli minimi" di esistenza, ma
a parte questo tutto quello che ottengono se lo devono meritare.
una società non meritocratica (come quella comunista "ideale") è una
società che non può funzionare (e infatti si trasforma sempre,
invariabilmente, in regime).



Ottimo Fletcher ! Questo me lo stampo e lo appendo !
Ciao.
John.

 John.
....Rotta perdiana .... quella che ha postato Fletcher te la devi imparare a
memoria .... sempre che ti interessi aver ragione quando fai l'anticomunista
.-)
....grazie Fletcher :-)


 invariabilmente, in regime).
Beh l'uomo "di Marx" era un uomo molto piu' semplice.. non vorrei dire
inesattezze troppo grosse, ma il pensiero di un uomo piu' "complesso"
prendeva piede proprio in quel periodo e Freud e' successivo... quindi
sicuramente anche "i dati" di partenza dell'analisi vanno rivisti...
comunque non e' tutta fuffa...  :-) ci sono degli spunti molto
interessanti...
Mi pare evidente che anche un sistema economico come quello attuale sia
insostenibile.. soprattutto con la "scesa in campo" della cina...  che non
consentira', probabilmente, il mantenimento degli standard di benessere
attuali... avevo letto qualche analisi in merito forse proprio sul nyt a
commento della nuova dottrina militare usa ai tempi in cui venne "resa
nota"...  vedo se ho tempo per recuperare...
Comunque mi trovo sempre piu' incuriosito spettatore di come si evolve la
storia...
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta

 ....grazie Fletcher :-)
Grazie si'... interessante come sempre... non sempre condivisibile... ma
quelle son opinioni...  sicuramente non sono l'epifania del nulla...
-- 
Baxi - Max
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone,lesto
di lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la veritą e inseguo
il vizio"
http://blog.virgilio.it/ladieta

 Action & Fletcher, comunisti!! :-)
...miiiiii ma allora č la rissa ciň che vuoi ? ok aspetto che cali ancora di
qualche kilozzo .... sarebbe una lotta impari .... cosě grasso non mi
piglieresti piů corro troppo piů veloce di te .... a meno che ... tu non sia
in cima a via assarotti e che l'inseguimento avvenga in direzione pzza
Cavour prrrrrrrr :-P



Potrebbe essere presto per cantare vittoria... (ci stavo mettendo uno smile
ma se tu ti sbagliassi non credo che ne sarei contento).
Aggiungo che nessuna teoria puo' essere considerata definitiva, immagino che
anche le teorie di Colbert e Smith (che ricordo vaghissimamente) abbiano
subito nel tempo qualche correzione.
Alessandro.

subito nel tempo qualche correzione.
sono d'accordissimo con te, io non dico che il capitalismo sia il
sistema perfetto, perchè basta dare un'occhiata in giro per vedere che
non lo è, non lo è assolutamente... solo che un sistema migliore è
difficile trovarlo, è una questione piena di incertezze.
al contrario una certezza che non può essere messa in discussione, se
non da chi ha il cervello spappolato dall'ideologia, è che il sistema
che Marx teorizzava è fallito miseramente: e non per i regimi, i
milioni di morti ecc ecc (che sono un "di più", tremendo ma pur sempre
"accidentale") ma proprio perchè se uno legge Marx si rende conto che
il socialismo/comunismo, in qualunque sua forma, non può funzionare...
perchè non è in grado di rispettare le poche regole di base che Marx
stesso poneva come punti di partenza ineluttabili per qualunque
discorso politico-economico-sociale.


insostenibile..
come detto prima: è ovvio che il capitalismo non sia LA risposta, sono
d'accordo che questo sistema non sia sostenibile... però la soluzione
non sta certo nel riproporre idee che la storia ha dimostrato essere
fallaci ed obsolete (e se ne rende conto chiunque, tranne quelli che
continuano a propugnarle).
