Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Video CD

Allora, spiegatemi bene bene, come a un bambino di due anni (che io sono
peggio).....
Ho seguito il tread di Marco sui video CD ma vorrei alcune importanti
precisazioni:
- Vorrei masterizzare con Toast. Si arrangia per le conversioni da un
filmato di QT???
- Se esporto in QT da iMove, che impostazioni devo scegliere???
Sia per Audio che per video, non sono un'esperto e ci capisco poco, vedo
molte opzioni e tante sigle che non conosco.
- Quanti santi devo pregare prima di incominciare a bruciare il CD????
TIA
-- 
Guru  
  *    
 ***   ############################################
  *           Non coltivate i beni terreni,  
 +-+              non rimarrà niente.
 | |         Coltivate l'amore delle persone,
 | |            vale più di qualsiasi oro.
 +-+   ############################################

 DV, poi da iMovie esporti per Toast 5
Però iMove è la versione 1, e non esporta per Toast.... :-PP


 e farci una FAQ??? O:-)
Bella precisa mi raccomando... ;-))))


 incasinato QuickTime ed i codec tentando di installare Cleaner.
Insomma, con iMove prima versione ciccia.... Non si combina.....


 non male come idea... chi glielo chiede? ;-)))
Ecco il Biggo. Che va a memoria e magari canna :-)
 - Cos'è un VideoCD?
   - Un VideoCD *non e'* un DVD. Del DVD gli mancano i menu
     e la qualità. In compenso, un VCD è un CD "normale",
     cioè non servono supporti speciali.
     Un VCD puo' contenere 74 minuti di video (con relativo
     audio stereo, ovviamente) in una qualità che pur non
     essendo paragonabile a quella del DVD, è molto, *molto*,
     MOOOOOLTO! migliore di quella di un VHS.
   - Un VideoCD può essere letto da gran parte dei lettori
     di DVD casalinghi. Prima di comprare un lettore DVD,
     assicuratevi che sia compatibile CD-R. Altrimenti vi
     sognate non solo il VCD ma anche i CD Audio che vi fate
     col computer.
   - Un VideoCD *non* viene riconosciuto come tale dal lettore
     DVD del Mac. Peccato, ma vedremo piu' tardi come fare.
 - Come si fa un VideoCD?
   - La scrittura vera e propria del VCD si fa con il solito
     Toast, che così come si accorge automaticamente dei file
     audio, delle immagini disco e di altri formati, non appena
     riceve un file VCD si prepara a scrivere un CD nel formato
     giusto, con tutte le sue belle cosine al loro posto.
   - Il file VideoCD si può fare "all'antica", rovinandosi la
     salute e le finanze, oppure "da fighi", come mamma Apple
     vorrebbe. All'antica vuol dire comprare Media Cleaner Pro,
     studiarsi i formati e robe del genere. Da fighi: ci si
     compra Toast5 che installa due nuovi codec tra le estensioni
     QuickTime e voilà: da questo momento il nostro Mac è
     "compatibile VCD", non meno di quanto sia compatibile con
     il formato AIFF o JPEG o TXT. Qualunque programma in grado
     di parlare con QuickTime è anche in grado di usare i codec.
   - Ecco come si fa: con il programma che piu' vi piace,
     acquisite il materiale video e fate il montaggio. Come si
     è sempre fatto, insomma. Il risultato va salvato in formato
     "Toast Video CD PAL"; non c'è altro da sapere, nessun numero
     da infilare da nessuna parte, nessun cursore da spostare,
     niente di niente. Badate solo di avere abbastanza spazio sul
     disco: piu' o meno 10 MB per ogni minuto di video (esagero).
     Il file risultante va trascinato così com'è su Toast5, che si
     premurerà di fare il resto.
   - Il VCD risultante conterra' il video in formato .DAT, un po'
     di cartelle con indici vari utili al lettore VCD/DVD, e, cosa
     molto importante, un QuickTime Movie che punta al file .DAT
     di cui sopra. Visto che il VCD non viene riconosciuto dall'
     Apple DVD Player, l'unico modo per leggere il video da Mac e'
     lanciare il QT movie.
 - Posso mettere più di un video sullo stesso VCD?
   - Mo' zerto che sì, sioccone! E' lì il bello: ogni file VCD che
     trasciniamo sulla finestra di Toast è una nuova traccia, e
     come tale viene vista dal lettore - il che permette di
     "puntare" a una particolare scena di un filmato lungo, oppure
     di usare il VCD come un PhotoCD "dei ricchi".
### da verificare ###
Possibilità di usare gli indici (subtrack).
VCD multilingue usando piu' tracce audio in QT?
Pausa 0 tra le tracce?
#####################
-- 
Biggo. Con firma provvisoria.

 file ed e' pronto per scriverlo su CD!
Ciccia!! Toast mi dice che vuole un file Astarte M.pack.....


 ma i tempi di codifica sono inferiori e di molto.
Sai dirmi dove trovarlo?????


 Ciccia!! Toast mi dice che vuole un file Astarte M.pack.....
Ti ci vuole Toast 5
-- 
Nans
Per rispondermi togli le mutande

 Ti ci vuole Toast 5
:°-/
Io ho solo Toast 4.1.2
Che faccio???


 Qualsiasi essere umano senza problemi alla vista sa che non e' vero.
I totally agree.
Infatti i vcd hanno una risoluzione che è inferiore anche "staticamente"
cioè senza immagini in movimento.
Quando poi le imagini si muovono...Blehhhhh!!
Cubettoni a dismisura!!
IMNSHO, i vcd vanno bene a quelli, come me del resto, che distribuiscono
filmatini che andranno poi copiati in vhs, come quello della cena di
Firenze, ma la qualità non si sa neanche dove stia di casa.
-- 
Herik
icq #51854010

 Firenze, ma la qualità non si sa neanche dove stia di casa.
... o quello della cena di Milano... ;-))
-- 
  M a t t   7 6 9 2
   - - - -=- - - -      | ...saper leggere il libro del mondo con
_ mattia @ 
inwind.it
 _  | parole cangianti e nessuna scrittura...

 Che faccio???
O ti procuri toast 5 o Astarte M. Pack


 Qualsiasi essere umano senza problemi alla vista sa che non e' vero.
Non ho problemi alla vista, a parte essere orbo, ma obiettivamente tra
l'immagine strascicata e sbavata del 99% dei VHS (comprati, noleggiati,
registrati) che ho visto e l'immagine *immortale* di un VCD, so cosa scegliere.
 Non tiratemi fuori risoluzioni, lumen e kelvin. Con la qualità di riproduzione
del lettore VHS medio casalingo non ti avvicini nemmeno al segnale
buttato fuori
da un VCD in un lettore DVD medio casalingo.
Poi, lo so, gli LP suonano meglio dei CD e i cavi d'oro suonano meglio di
quelli di rame. </sarcasmo>
E nella FAQ mettiamoci "in una qualita' abbastanza decente", ma solo quando
gli occhio-d'aquila del ng avranno risposto al "da verificare" :-)


 file ed e' pronto per scriverlo su CD!
Vero. Avevo dimenticato che anche Toast 5 usa i suoi codec :-)


 O ti procuri toast 5 o Astarte M. Pack
Ti giuro che dopo 4 ore di ricerche in rete non ho trovato Astrate M.
Pack....
È possibile scaricarlo dalla rete???
Se si dove???


 registrati) 
no, dai, se registri un dvd (perchè di questo si parla) in prima
generazione su un vhs il risultato è meno immondo di un vcd.
se poi vuoi qualità... registralo su un Digital8 o DV, l'unico problema
sono le cassette corte.
-- 
Herik
icq #51854010

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
listen to aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
***  Karate is a form of martial arts in which 
     people who have had years and years of training 
     can, using only their hands and feet, make some
     of the worst movies in the history of the world.
                                       -- Dave Barry

 traditori... fuori il filmato
La prossima volta non ci evitano vero Tiziana?
Facciamo passare i caldi estivi poi ne riparliamo di una cena con la C
maiuscola... voglio conoscere tutti...
..OK? ;-)
-- 
Andrea Posarelli

 Ciao.
Riusciremo a realizzare, con il Mac, dei SVCD!!!???
-- 
Silvio

 Una bella cena settembrina, con tanto di filmato a cura di Leo :-)
Se la fate il 5 festeggiamo anche il mio compleanno.... :-))


 Riusciremo a realizzare, con il Mac, dei SVCD!!!???
Mah, sai , io credo che siano tutti giochetti da pirati informatici con
tempo da perdere.
Perchè non li puoi leggere con un dvd da tavolo e quindi la qualità
fnale sarà sempre penosa.
Ammenocchè tu non abbia una scheda decoder mpeg, come la Wired o la
Hollywood su pc, che ti permetterebbero di rivedere il segnale su un
video "normale", cioè interlacciato, come è giusto che sia.
Se il segnale iniziale è interlacciato, cioè un video, devi vederlo
interlacciato, oppure butti la risoluzione, facendo una media dei due
semiquadri di cui è composto il frame.
Hai mai guardato uno still con iMovie sul monitor e sulla telecamera,
dove vedi contemporanemente i due semiquadri?
Se cè un oggetto in movimento sulla camera lo vedrai flickerare, sul
monitor ci sarà solo un pastrocchio, media dei due field.
Non pensate che progressivo sia meglio di interlacciato, lo è nel caso
di un computer, dove l'immagine si forma a una frequenza di 75-100 hz.
Il segnale video è registrato interlacciato e tale deve rimanere.
-- 
Herik
icq #51854010

 trovi scritto): ad esempio il mio Pioner DV525.
beh, certo, solo che non tutti lo fanno, e dunque non è un formato
standard, da usare per la distribuzione intendo.
per il resto hai sicuramente ragione :)
-- 
Herik
icq #51854010

 fnale sarà sempre penosa.
Li leggono ed anche bene. Ne ho ricevuto uno da un utente PC: giro al
centro commerciale e funzionava *molto* bene su tutto. 
Circa 40' su un CD da 1.000 lire.
Un miliardo di Cinesi non avranno certo torto?;-))
-- 
Silvio

 mago l'aveva fatto, e mi sembra anche che avesse postato le istruzioni
Avevo salvato i suoi post. Li rileggero'. Il vero problema e' il sw x
masterizzare: Nero x PC supporta i SVCD, in ambiente Mac... nisba.
-- 
Silvio

 Il segnale video è registrato interlacciato e tale deve rimanere.
Puo' essere de-interlacciato e reso progressivo, tanto anche a 50/60 Hz siamo
ben al di sopra del timing del singolo frame (1/25 di s).
--
___________________________________
                     -=B A r r Y Z=-
" Non credo in nessuna delle religioni
monoteistiche terrestri, ma sono sicuro che
si potrebbe costruire un'affascinante ed
interessante definizione 'scientifica' di Dio "
                              [StAnlEy KuBrIcK]
                 -[icq UIN 7098241]-
___________________________________

 siamo ben al di sopra del timing del singolo frame (1/25 di s).
come dicevo prima, le balle!!! se hai una auto che si muove, registrato
in video, non in 24p, quando lo rivedi avrai un pezzo sfasato rispetto
all'altro, se lo vedi interlacciato è ok, se lo progressivizzi (?) è una
media di quello che c'è fra i due fields.
Non fatevi confondere dalla propaganda.
BTW, non esistono monitor video Professionali o Broadcast 16:9 o 100Hz,
chissà perchè...
-- 
Herik icq #51854010

 Non fatevi confondere dalla propaganda.
Quale scusa ?
--
___________________________________
                     -=B A r r Y Z=-
" I campioni di scacchi impiegano a volte
   per una sola mossa meta' del tempo
   totale loro concesso, perche' sanno che,
   se la mossa non e' giusta, tutta la partita
   sara' compromessa. "


 Quale scusa ?
quella delle multinazionali che raccontano balle tipo: il 100hz è
meglio,  se non hai un 16:9 sei un cretino...
;-)
-- 
Herik
icq #51854010

 meglio,  se non hai un 16:9 sei un cretino...
Beh il 16:9 e' solo per un fatto di rispetto (nella peggiore delle ipotesi ci si
avvicina, diciamo) del formato, ha un senso.
I 100Hz, pure lo hanno, visto che cmq se il refresh e' piu' alto, l'occhio
spesso ne guadagna in tranquillita' (ok, non sempre, pure qui dipende) :-)
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.


 meglio,  se non hai un 16:9 sei un cretino...
Ehi, e io che ho appena cambiato il mio B&O dell'86 con un
Panasonic 16:9 100Hz? E mi piace pure?


 spesso ne guadagna in tranquillita' (ok, non sempre, pure qui dipende) :-)
le balle, se usi un fosforo con una decadenza piu lenta l'occhio non
percepisce lo spegnimento.
Fai una prova, metti il peecee a 1024*768 a 60 Hz, vedi che schifo?
perchè il fosforo che hanno scelto è veloce a spegnersi, fatto per
frequenze intorno ai 100.
La prossima volta ti mando la parcella ;-)
-- 
Herik
icq #51854010

      "Toast Video CD PAL"
Con iMovie2 si può esportare o su videocamera oppure su QT scegliendo
tra una serie di formati come DV PAL, Cinepack, Sorenson, etc. Non c'è
la possibilità di esportare per Toast :(
Non ho capito io oppure quell'operazione si può fare solo con programmi
tipo Premiere o Final Cut?
Grazie
ciao ciao
Gylorien
-- 
"Hearing voices no one else can hear isn't a good sign, 
even in the wizarding world." Ron Weasley

 volte ogni fotogramma?
e' per questo che i biglietti sono cosi' cari? :-)
-- 
Matteo L.
for mailbox messages add 36 to 36

 C'e` se hai Toast5, cerca nella cartella di Toast.
Purtroppo sono ancora al 4.0.1, che tra l'altro me ne rovina 1 su 2 :( 
Mi aggiornerò prima o poi ^_-


 Panasonic 16:9 100Hz? E mi piace pure?
Ha ragione Erik, la fregatura non e' il 16/9 (casomai e' colpa di chi
trasmette), piuttosto i 100Hz: il mio Philips 50Hz sottoposto a numerose
prove ha un tubo catodico miglioore e anche visibilmente a occhio
risulta qualitativamente migliore di qualunque 100Hz della sua
categoria... :)))
Potenza del marketing!
-- 
Andrea Posarelli

 prove ha un tubo catodico miglioore e anche visibilmente a occhio
Ti diro' che il mio Bang&Olufsen vecchio di 14 anni cominciava
a mostrare la corda, quindi pensavo che qualunque cosa sarebbe
stata un miglioramento. Ho girato un po' di posti e mi sono visto
un po' di televisori. Tutti mostruosamente peggiori, 50 o 100Hz
che fossero, del B&O. Poi ho visto 'sto Panasonic - modello
nemmeno nuovissimo, me l'hanno dato a meta' prezzo, spetta che
guardo.... "Quintrix", ecco come si chiama. Immagine stabilissima,
(un po' troppo contrasto per i miei gusti), automatismi, suono buonino,
teletext, ingressi e uscite a volonta', bellino da vedere.
Insomma, tutto quello che aveva il modernissimo (quando l'ho preso) B&O,
ma in piu' wide screen e 100Hz, che magari non c'entra, ma a me sembra
che stanchi meno. E' un po' piu' piccolo (il B&O era un 28", questo a
4:3 fa 26 e qualcosa), ma non rimpiango il vecchio danesone :-)


 Poi ho visto 'sto Panasonic
Vabbe' Biggo non e' poi male il tuo Panasonic...
Si fa' per fare un po' i pignoli e per fare due chiacchiere, io sono il
primo a non capirci un acca, e neanche me la meno poi tanto, quel che ho
mi basta e avanza!
-:-)))
-- 
Andrea Posarelli

 La prossima volta ti mando la parcella ;-)
Stavo decidenso se comprarmi un 16:9 100 Hz, e mi casca l'occhio su
questo post. Gia' spendere una milionata in piu' per avere un televisore
con uno schermo di un formato che ancora nessuno oggi usa per
trasmettere mi faceva girare, ora mi dici cha anche i 100 Hz sono una
bufala! Scusa Herik, ma per te quale sarebbe un bel televisore? Dammi
una dritta, cosi' evito spese inutili e compro il meglio... (Non mi dire
quello al plasma :-)))) 
-- 
Davide Rapallini

 Ne ho visti tra i 5 ed i 7 che vanno piu` che decentemente bene
Ragazzi stavamo parlando di TV da mettersi in salotto o sbaglio?
Cavolo: 5/7 mil. sono pochi per un proiettore e' vero ma per un bilancio
familiare medio vi assicuro che sono una gran mazzata... :-)))
-- 
Andrea Posarelli

 Naturalmente Trinitron. ^__^
Qualche DVD conto di vederlo, con la PS2, e mi serve l'ingresso S-video.
Non ho pero' capito se la scansione a 100 Hz vale il milione   di
differenza...
Il trinitron che casa lo produce? 
Ciao e grazie.
-- 
Davide Rapallini

 AFAIS, no.
ci sono diverse correnti di pensiero, per la verita'.
quello che ho capito io dopo kilobites di thread su ihhc e' che i 100hz
sono ottimi per guardare la tv, ma che per molti i 50hz vanno meglio per
i dvd...
io cmq ho comprato un 100hz e mi trovo benissimo...
-- 
"hey white boy, what are you doing uptown?"
carlo/mrwhite

 60 carte ... 
Anfatti! L'unico neo della PS2 e' l'uscita video, che non e' in RGB ma
solo in S-video ...
-- 
Davide Rapallini

 Scuola di pensiero o condizionamento? 
Herik ha ragione.
Il 100 Hz, benchè una bella idea sulla carta, lascia molto a desiderare
nei fatti. IMHO una operazione di marketing in un settore nel quale non
si sa più cosa inventare (in attesa degli schermi LCD o Plasma a prezzo
abbordabile).
Per renderti conto delle "performance" di un 100 Hz guarda la
definizione reale (l'immagine appare sempre meno dettagliata - gli
addetti ai lavori direbbero "crisp"- di un TV tradizionale) e spesso la
nuova frequenza di rinfresco del raster introduce fastidiosi effetti sul
movimento (hai mai osservato lo scorrimento orizzontale (crawl) dei
titoli su un 100Hz??).
Consiglio spassionato, un 50 Hz abbastanza entry della Sony. Per i miei
ho comprato un 29" per un milione.
Attaccato al satellite in RGB fa faville, il decoder PAL - che ormai non
usano più se non col VHS - non è il massimo ma appunto non è così
grave... l'audio è decoroso e comunque se volessi un *buon* audio non mi
affiderei a quello del TV.
La precisione di fuoco e geometria mi hanno impressionato. Ripeto: un
milione!
Non fatevi infinocchiare e nella scelta tenete anche conto che nel giro
di 5 anni - forse meno - quello che comprerete sarà più che obsoleto...
Ale.
 
-- 
  Per scrivermi rimuovete XXX dal indirizzo sopra riportato.

 Scuola di pensiero o condizionamento? 
non so che dirti, io ho potuto vedere, in diverse occasioni, uno accanto
all'altro due televisori, della stessa fascia di qualita' e prezzo,
sintonizzati sullo stesso canale, uno a 50hz e uno  100hz, e ti posso
assicurare che a 100hz l'immagine era piu' stabile, nitida e
"luminosa"...
