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Titolo: Dottori in prima linea

Vi č mai capitato di vedere la trasmissione di La in oggetto, che, mi
pare, cerca di spettacolarizzare e rendere piů leggera l'informazione
al largo pubblico su temi medici...
Come vi pare, dal punto di vista della corretta divulgazione?
Link al loro sito
http://www.la7.it/dottoriinprimalinea/

Come vi pare, dal punto di vista della corretta divulgazione?
nota sulla "conduttrice":
"ne vedrai di ogni"  l'ho sentita usare solo in due occasioni, la prima non 
direttamente la seconda in questa trasmissione.
Probabilmente i professionisti sanno il fatto loro, impressione mia.
Andrea (informatico, non medico)

 Come vi pare, dal punto di vista della corretta divulgazione?
ho visto solo il filmato sull'infarto (in internet)
alcuni spunti:
- è scorretta l'informazione che chi ha un infarto stramazza al suolo. o 
meglio, stramazza al suolo incosciente (come dice il tizio che chiama il 
118) se va in arresto cardiaco, ma allora dall'arresto cardiaco non si 
riprende da solo all'arrivo dell'ambulanza. purtroppo si diffonde l'idea 
che avere un infarto dia sempre manifestazioni ecclatanti (oppressione 
grave al petto, soffocamento, caduta al suolo) quando in realtà la maggior 
parte degli infarti che arrivano in pronto soccorso sono "semplici" dolori 
al petto o alla bocca dello stomaco che il paziente ha provato a tollerare 
per qualche ora attendendo che passassero da soli...
- il soccorso fornito dal 118, così come descritto, è insufficiente. non è 
accettabile che ad un paziente così venga solo somministrato ossigeno e 
monitorata la pulsiossimetria (che non serve quasi a nulla in questo 
caso). purtroppo questo avviene ancora troppo frequentemente quando, per 
risparmiare, si usano ambulanze senza medico a bordo in questo tipo di 
interventi (succede purtroppo). se su quell'ambulanza ci fosse stato un 
medico, avrebbe fatto un ECG e riconosciuto lo STEMI mostruoso che ho 
visto anch'io dal mio PC nel tracciato eseguito in Pronto Soccorso :) 
Questo è un tipo di infarto che DEVE essere riconosciuto PRIMA di arrivare 
in Pronto Soccorso, perché il tempo è vita. La terapia doveva essere 
iniziata assolutamente in ambulanza. E per fortuna che il paziente è 
andato in arresto cardiaco in Pronto Soccorso e non 5 minuti prima quando 
era ancora in ambulanza...
Vabbé, la smetto, sono pignolerie da medico dell'Urgenza :)
Forse Stemaz però mi può capire, visto il suo background, se ci legge 
ancora :)
Per la popolazione, mi limito a dire: TUTTI i dolori toracici e i dolori 
alla bocca dello stomaco possono essere sintomi di infarto e vanno presi 
sul serio, soprattutto nei pazienti
- oltre i 40 anni
- ipertesi/ipercolesterolemici/diabetici
- fumatori
- con familiarità per infarto.
Anche se non ci sono altri sintomi associati.
Aggiungo: imparate tutti il BLS, ossia il massaggio cardiaco, e non fate 
come quello del filmato che trova una persona incosciente a terra e non sa 
nemmeno controllare se respira. se fosse stato in arresto cardiaco 
(possibilissimo, con il brutto infarto che aveva) sarebbe morto in quel 
parcheggio.
Saluti
Luigi

 parcheggio.
Forse bisognerebbe spingere la gente ad imparare le tecniche di base
di primo soccorso, o almeno chi si trova in situazioni di maggior
rischio o responsabilità.

 rischio o responsabilità.
il BLS ormai si impara in una serata, se insegnato in modo efficace.
eppure tutti fanno il corso "626" al lavoro ma quando arrivo con l'ambulanza 
non trovo mai nessuno che sta massaggiando! :(
PS: devo dire che preso dalla "foga" ho espresso i miei giudizi più sul caso 
clinico oggetto del filmato che non sulla qualità della serie televisiva, 
come chiesto dall'OP! :)
Luigi

 non trovo mai nessuno che sta massaggiando! 
Se ne è parlato al corso.
Tantissimi si paralizzano di fronte ad un corpo esanime. La paura di 
sbagliare, di "far danni", di non essere all'altezza puo' "spegnere" 
letteralmente il soccorritore occasionale
Molto ritengo dipendere dalla capacità degli istruttori di infondere la 
giusta fiducia e piena consapevolezza di quanto sia importante 
l'intervento precoce (se fatto bene, ovviamente). Il nostro ce l'ha 
messa tutta :-O
Tra gli argomenti del corso  anche il traning di comunicazione con la 
centrale del 118 e di "briefing" col personale dell'ambulanza.
Sembra infatti che quando c'agitiamo noi "occasionali" possiamo perdere 
anche le doti di chiarezza e sintesi :)
-- 
Frankie NiBBle
"L'ortografia? Quella è roba per conformisti ingnoranti."
Mister X su it.salute

 letteralmente il soccorritore occasionale
io ai corsi dico:
"non vi preoccupate, per quanto male facciate il vostro massaggio cardiaco, al 
massimo, nel peggiore dei casi... la persona muore. d'altra parte se state fermi 
a guardarlo, � peggio: muore di sicuro"
dici che funziona? :)
battute a parte, la "filosofia" � cambiata effettivamente nel corso degli anni.
dieci anni fa la regola era "fai la rianimazione solo se sai bene come farla" e 
il protocollo era pieno di dettagli (ad es. la ricerca del punto di 
compressione) che trasmettevano l'idea di "manovra difficile".
il risultato ovviamente era che non la iniziava nessuno, soprattutto in paesi 
(come l'Italia) dove culturalmente prevale l'idea del "meglio non fare danni" o 
"meglio non dover rispondere di qualche errore" o addirittura "meglio non 
immischiarsi o comunque tenere un profilo basso, a fare gli eroi si rischia".
attualmente il messaggio � opposto.
il BLS � FACILE. guarda i video dell'american heart association
http://www.youtube.com/user/americanheartassoc
- sdrammatizzano la situazione (pu� piacere o meno, � una scelta comunicativa)
- mostrano un BLS semplificato al massimo (call + push)
- chi non sa fare il BLS e sta a guardare, nel video fa la figura del cretino.
Per chi non capisce l'inglese, quell'orientale esagitato :) sta dicendo che in 
quella situazione ti ci puoi trovare TU, anche DOMANI, e devi fare QUELLO.
Ciao
Luigi

 anche le doti di chiarezza e sintesi :)
  Vero, ma anche per questo basterebbero un po' di simulazioni:
basterebbe che alla prova pratica ("ambiente sicuro" e tutta quella roba
li'), si facesse anche simulare anche la chiamata al 118. Nei miei corsi
lo faccio sempre e vedo che la gente si diverte pure. :-D
  Un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

 
http://www.youtube.com/user/americanheartassoc
  E' sempre in lingua straniera, pero' anche questo della Misericordia
di Livorno non e' male. ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=TyaOZSUCAuc


 Per chi non capisce l'inglese, quell'orientale esagitato :) 
Un mito :D
-- 
Frankie NiBBle
"Dell'intelligenza non so cosa farmene ..."- Mister X su it salute

 Nei miei corsi lo faccio sempre e vedo che la gente si diverte pure. :-D
All'inizio ti senti un po' cretino (o trattato da tale) poi la 
simuilazione ti fa capire che non è poi così automatico trasferire le 
informazioni chiave e alla svelta :).. Confermo che alla fine è stato 
pure divertente...
Da fare.


 quella situazione ti ci puoi trovare TU, anche DOMANI, e devi fare QUELLO.
Però non è che si capisca molto come si deve fare: a parte la scritta 
"push hard & fast in the center of the cest", la bella figa non viene 
mai inquadrata...

 mai inquadrata...
a livello internazionale č ancora condivisa (anche dall'AHA, autore del viseo) 
l'idea che il massaggio debba essere insegnato su manichino con rapporto 
insegnante/allievo 1:6 e che debbano essere insegnate anche le ventilazioni 
bocca a bocca.
tuttavia pare che in ampie fasce di popolazione (probabilmente quelle a cui č 
rivolto il video) tentare di trasmettere i dettagli tecnici sia MENO efficace 
(perché spaventa e inibisce dall'iniziare il massaggio cardiaco) rispetto ad un 
messaggio "pubblicitario" come "schiaccia a fondo e veloce in centro al torace".
Luigi