Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: Simone e Simona Corelli

Ricevo una mail nella quale mi si richiede di rispondere ad illazioni
fatte da alcuni utenti di It.Comp.Macintosh che, sulla base di presunte
"prove", indicano Me come la persona che si cela dietro ad una certa
Simona Corelli che a quanto pare a loro non esiste.
1. Simona Corelli esiste
2. La conosco da tanti anni (pur non sapendo che facesse Corelli di
cognome, la conosco da sempre sposata)
3. L'ho contattata per proporle di gestire la fondazione di
It.Comp.Apple ed eventualmente moderarlo e lei aveva accettato.
4. Ha redatto lei il manifesto, coadiuvata da varie persone e dalle
discussioni passate su It.Comp.Macintosh. La invito a cambiare idea e
postare su It.News.Gruppi per rispondere ad eventuali domande.
5. Avevo dissottoscritto It.Comp.Macintosh e lo rifaro' adesso: ho
sbagliato e mi sono scusato ma su It.Comp.Macintosh non se ne e'
interessato nessuno, sempre pronti a puntare il dito. Mi duole vedere
tanta malafede in quella che dovrebbe essere una comunita' e che invece
sempre piu' spesso somiglia ad un circolo chiuso.
Joram
Followup-to:it.news.gruppi

 Altro argomento a sfavore suo.
Quoto. Normalmente, all'atto della costituzione di un gruppo moderato, il
moderatore stesso č persona nota - nel senso attiva in newsgroup
analoghi/parenti e di cui si conoscano modo di pensare e orientamento.
Proporre come moderatore a cui affidare la decisione di pubblicare o meno un
post una persona di cui nessun eventuale utente finale del nuovo ng sa
nulla, non č pratica corretta e comunque mette minor fiducia sull'eventuale
nuovo ng stesso.
E comunque, non si capisce bene, vista l'esperienza piů che positiva di icm
in questo senso, per quale motivo o esigenza tale nuovo ng dovrebbe essere
moderato.
Molto probabilmente mi sbaglierň, ma questa del moderatore mi puzza molto da
protagonismo e da gruppo - quello sě - "chiuso".
Cosa che icm *non* č.
Saludos
Germano il Gatto Grigio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

        ### Sono sempre RiK0
Dal punto di vista del programmatore, un utente e' una periferica 
che scrive ogni volta che si effettua una richiesta di read.
(Peter Williams)

 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 chiuso.
Come fai a guardarti nello specchio la mattina? Ti lavi prima la
coscienza col sapone di Marsiglia?
Adesso ti accorgi che il tuo orticello non dara' frutti e allora cerchi
di far marcire i pomodori del vicino. Molto astuto, peccato che da icm
un coro di pernacchie ti sbugiardi.
Fai una bella cosa, trovati un hobby.


 PRRRRRR!  :-pPpPpPp
ma rotfl :)


 postare su It.News.Gruppi per rispondere ad eventuali domande.
Noterai che io non ho fatto nessuna polemica (non so neanche da dove
fossero nate, né mi interessa) ma avevo espresso obiezioni su un punto.
 Visto che hai scritto, ti faccio la domanda direttamente: posso
chiederti perché nel manifesto non era prevista una procedura per
eleggere o cambiare il moderatore?  Non credi che in mancanza di questa
il gruppo sarebbe, in pratica, un feudo privato?
Cesare

 Followup-to:it.news.gruppi
Dove ci si sarebbe aspettata la discussione che non c'e` stata.
E adesso che farai, flooderai di nuovo?
-- 
Splendente in eta` acerba di passione
Rosso fiammante
Ma senza eta` matura
Marcia impostura

 Cosa che icm *non* è.
Assolutamente giusto.
Simone Corelli

 mente e cambia personalita` piu` spesso di quanto non cambi le mutande.
mi viene in mente "Il dittatore dello stato libero di Bananas" di
Woody....


 Assolutamente giusto.
e peraltro anche imbarazzante... o no? :)))


 e peraltro anche imbarazzante... o no? :)))
Effettivamente... Bah! Chissa' poi se esiste o non esiste.
Simon

 Effettivamente... Bah! Chissa' poi se esiste o non esiste.
ma se stava a Miami... e i messaggi partono da un computer di Roma...
vedi la bellezza concettuale di ssh! :))))


 4. Ha redatto lei il manifesto,
Stica la vendetta
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it

 1. Simona Corelli esiste
... e non è quantomeno buffo che sia tu l'unica persona al mondo a
conoscerla?
-- 
...bisogna avere ancora il caos in sé
per poter partorire una stella danzante.

 conoscerla?
sei proprio come San Tommaso!


 postare su It.News.Gruppi per rispondere ad eventuali domande.
Simona o Simonetta o chiunque tu sia, per dimostrare la tua buona fede,
perché non modificare il manifesto come suggerito dal gruppo di
coordinamento:
In realta`, se il proponente di un gruppo moderato vuole essere
democratico ad ogni costo, una soluzione c'e`: scrivere un manifesto per
il gruppo che preveda minuziosamente il comportamento del moderatore, e
dia esplicitamente al GCN il ruolo di arbitro in caso di problemi. In
tal caso, il GCN si impegna a verificare che il manifesto sia
rispettato: non vale piu` la regola che il manifesto puo` essere
modificato dal moderatore a piacere. Moderatore avvisato...
Cesare

 modificato dal moderatore a piacere. Moderatore avvisato...
Suggerisco inoltre la formula utilizzata per
it.cultura.religioni.cristiani, e cioč tre moderatori sullo stesso piano
di paritą. Per passare un messaggio č sufficiente il voto positivo di
anche un solo moderatore, per cassarlo č necessario il voto negativo di
tutti e tre i moderatori congiuntamente. E clausola di rinvio al GCN per
le controversie non altrimenti risolvibili. 
Massime garanzie per gli utenti, e possibilitą per i moderatori di
liberarsi di troll e di indesiderabili chiaramente riconosciuti. Non č
nemmeno possibile che un moderatore impazzito prenda il controllo del
newsgroup. Inoltre, il lavoro di moderazione č diviso su tre persone e
generalmente č molto veloce.
Questo, naturalmente, se si vuole conservare la natura democratica e
libera di un newsgroup aggiungendovi la moderazione solo come controllo
di ultima istanza.
Comunque continuo a considerare assurdo che icm abbia bisogno di un
gemello moderato.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 liberarsi di troll e di indesiderabili chiaramente riconosciuti.
Qui (ICM) troll e elementi di disturbo vari hanno sempre trovato pane
per i loro denti, anche senza moderatori. Non a caso ora esce fuori
questa richiesta di aprire un altro gruppo...
-- 
Ci sono 10 categorie di persone al mondo: quelle che capiscono
il sistema binario e quelle che non lo capiscono.

 gemello moderato.
quoto.


 (tanto che continua a postare dal suo computer...)
Sara' un caso: passa di la'... e gia' che c'e'...
Sc

 Per favore, continuiamo la discussione su ICM e ci togliamo di qui?
Beh, la proposta di un sistema di votazione e rinnovo dei moderatori
(TUTTI, compreso il "referente") mi sembra in topic.
Forse la fantomatica Simonetta è disposta a prevederla, dopo sei mesi,
limitando l'eleggibilità a chi non ha mai offeso o violato la
netiquette??
Questo sarebbe un ottimo segno.
Cesare

 scusa che eleggeremmo -noi- chi ci pare?
Forse perché io proponevo di far votare solo chi ha postato almeno una
volta, e da almeno sei mesi - e questo taglierebbe fuori lurker e
newbies?
E' vero, questo rischio esiste... ma il mio era un tentativo di evitare
che qualcuno potesse far votare amici e parenti, o addirittura usarte
indirizzi falsi: infatti per me sarebbe sufficiente anche UN SOLO POST
per aver diritto al voto (mentre la proposta di Simonetta, facendo
proporre i moderatori dai soli top-poster, favorisce davvero solo i
frequentatori abituali - per non parlare del fatto che poi lei e gli
altri si riservano la scelta tra i nomi proposti, non è indicato con
quali criteri).
A me preoccupa molto di più il fatto che si finisca, come nel gruppo di
cultura ebraica di cui s'è parlato, per whitelistare o blacklistare
persone in base a criteri che NON riguardano il loro comportamento nel
gruppo e neanche in Usenet (come l'appartenenza a una comunità ebraica
in Italia - questo forse non è un approccio élitario, per non dire
razzista - a rovescio?).  Questo tipo di approccio è MOLTO peggio
dell'occasionale flame o polemica.
(sia chiaro: io quando dissi di far votare solo chi ha un Mac, ogni
numero di serie un voto, scherzavo - c'era anche la faccina)
Cesare

 icm?
Ripensandoci, poi, forse una soluzione ci sarebbe. Aspettiamo di vedere
come va a finire la proposta del nuovo gruppo.
Ma se, come spero, non andasse a buon fine, non sarebbe forse illogica
la creazione di un gruppo moderato nel quale si parli solo di prodotti
hardware e software utilizzabili su hardware Apple, fossero permessi
paragoni con altre piattaforme solo quando pertinenti all'utilizzo e
alle caratteristiche delle stesse, fossero bandite offese personali,
commenti su razza e preferenze sessuali, OT e flame, la opinioni
politiche fossero permesse solo per parlare di provvedimenti legislativi
che riguardino l'informatica e con il permesso di crosspostare su un
solo altro gruppo (compreso icm se lo si ritiene opportuno).
Insomma una specie di versione "light" del gruppo, dato che chi posta in
topic sarebbe libero di farlo su ambedue i gruppi.
(in pratica, se ci aggiungiamo la regola per eleggere e rinnovare i
moderatori, e il principio che ci vuole l'accordo di tutti e tre i
moderatori per cancellare un messaggio o inserire un utente in
blacklist, a garanzia della massima libertà di parola, è già un
manifesto snello e democratico).
Cesare

 come va a finire la proposta del nuovo gruppo.
 Ma perché ogni volta dobbiamo inventare l'acqua calda?
Con qualche msg fuori topic in meno (con un po' di buona volontà ci si
riesce) e soprattutto con meno risposte a thread inutili e flammosi (da
chi so io ;)) icm è perfetto. 
 Luogo ospitale e rispettoso.
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

  Luogo ospitale e rispettoso.
Beh, dobbiamo comunque affrontare la realtà che per molti non è così. Ne
sono sorpreso anch'io, ma sembra che i fatti lo dimostrino.
E da quanto ho capito, non è tanto questione di OT ma di animi che si
scaldano e, proprio, di mancanza di rispetto - vera o reale che sia, in
questo caso anche la percezione è importante.
Cesare

 Cesare
Fantastica questa proprosta mi ha fatto cadere dal seggiolone.
Forse non te ne sei accorto, ma visto che sarebbe il moderatore, a suo 
insindacabile giudizio, a decidere chi ha violato la netiquette, in pratica 
stai dicendo che il moderatore del gruppo avrebbe anche il potere di decidere 
chi puo essere eletto al suo posto e chi no.
A questo punto tanto vale dargli anche il potere di eleggere motu proprio (da 
solo, ed a suo insindacabile giudizio), il suo sucessore.
-- 
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo

 questo caso anche la percezione è importante.
 Frequentiamo gli stessi forum, ML, ecc.., e questi vorrebbero farmi
credere che l'eden è li fuori e che questo è l'inferno? Ho visto animi
scaldarsi in tutte la ML che ho sottoscritto, e non mi pare che neanche
Tevac sia tutto rose e fiori.
 Pretendere che un newsgroup come icm sia un luogo neutro mi pare una
pia illusione. Poi "mancanza di rispetto" di chi verso chi? Non mi
pareva di vederlo (il rispetto) nemmeno in molti post che accusavano di
cio'.
 Cmq io la chiudo qui, poi ogniuno farà la scelta più consona al proprio
"animo".
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Chi vince gli altri, ha forza. Chi vince se` stesso, e` forte. 
  Chi conosce la propria misura, e` ricco.-T.L.

 Questo sarebbe un ottimo segno.
Una sola osservazione: qual' e' il modo *oggettivo* di determinare chi
non ha mai offeso o violato la netiquette? chi decide cosa e' offesa e
cosa no?
Temo che non serva costruire regole complesse per arrivare ad una
moderazione impossibile da trasformare in censura: l'unica possibilita'
pratica e' che la persona/e che debba moderare il ng sia degna di
fiducia e che sia in grado di scegliere intelligentemente il suo
eventuale successore... ma nulla ci dara' la garanzia che non
impazzisca. 
Il sistema funziona sufficientemente bene cosi', e alla fine e'
intrinsecamente abbastanza democratico, perche' si resta sempre liberi
non solo, ovviamente, di non partecipare al ng (che se nessuno vi
partecipa finisce con l'agonizzare fino alla pietosa eutanasia del GCN),
ma anche di chiedere una RFD per un altro ng sullo stesso argomento e
moderato da altri.
ciao
MarinaM

 F/Up su icm, 'che altro gruppo ad hoc non mi sovviene.
Concordo.
Ma mi sento piu' intimidita a "criticare" ICM a "casa vostra" ;-)
ciao
MarinaM

 insindacabile giudizio, a decidere chi ha violato la netiquette
No, avevo spiegato in un altro post.
Non dev'essere a giudizio del moderatore, ma casi ben specifici e
verificabili da definirea  priori.
Per esempio chi ha fatto spam, floodato o altre violazioni del genere su
usenet negli ultimi x mesi (nel gruppo in oggetto ovviamente no, dato
che è moderato).
Non so se è fattibile, è una idea sicuramente migliorabile, per avere
moderatori che non siano peggio dei moderati...
Cesare
 

 Ma mi sento piu' intimidita a "criticare" ICM a "casa vostra" ;-)
non ti preoccupare. queste critiche ci fanno bene, specie se fatte con
pacatezza da qualcuno che "viene un po' da fuori" ma non ha il dente
avvelenato.


 verificabili da definirea  priori.
Penso che sia abbastanza difficile difinire i vari casi.
A parte nel caso di spam e flood, e nel caso degli OT piu` evidenti.
Rimarrebbe tutta una vasta zona grigia il cuil il moderatore probbe fare 
quello che piu` vuole, il tutto con poco o nullo controllo, poiche gli altri 
utenti mica li vedrebbero i post che lui o lei censurerebbe.
Un rimedio sarebbe quello di fidarsi del giudizio del moderatore, ma tu ti 
fideresti dei moderatori che si sono proposti per il nuovo gruppo.


 fideresti dei moderatori che si sono proposti per il nuovo gruppo.
Va bene, allora forse si potrebbero escludere solo spam e flood e altri
casi da manuale, e per il resto eleggibilitą attiva e passiva solo tra
chi posta sul gruppo da almeno sei mesi con lo stesso nome e indirizzo.
Questo per dare la possibilitą di votare anche a chi posta poco, ma
evitare improvvisi arrivi a fini elettorali.
E dato che i moderatori sono tre, ma ciascun votante potrebbe votarne
UNO SOLO, ecco che anche gli eventuali "soliti" non potrebbero eleggerli
tutti a loro discrezione.
Cesare

 resto mi sembra di essere stato sempre sul civile).
Che poi, io non ho mai capito perché questo Joram abbia preso cappello e
deciso di fare un nuovo gruppo moderato da 'sta fantomatica Simonetta
(che non ha MAI postato su usenet ma si sente di moderare? Se esiste, è
certo una persona singolare, non li sento all'altezza io che sono su
Intenet da una vita).
Qualcuno, magari Joram stesso se mi legge, mi inoltra IN MAIL (non qui,
ovviamente) il post che lo ha offeso tanto da spingerlo a un flood, e a
scatenare tutto questo ambaradàn? Magari aveva tutte le ragioni (il che
non cambia il mio giudizio negativo su come ha impostato l'RFD), vorrei
farmene un'idea...
Comunque dubito che in nuovo newsgroup si possa avere una blacklist "a
priori" (anche perché in tal caso non vorrei scoprire che ci sono già
anch'io, che credo di non avere MAI fatto o scritto alcunché di
volutamente offensivo, ci sto molto attento).
Grazie
Cesare  

 farmene un'idea...
beh. a prescindere da quale sia stato il post, e' comunque una
stronzata, in quanto con il flood ci ha rimesso l'autore del post, chi
in qualche modo gli ha dato fastidio, ma anche chi non centra
assolutamente nulla e lurka e basta, o non ha postato in quel 3ad, o
addirittura lo ha in qualche modo difeso.
il 3ad era questo.
<
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=1g2s
fzl.1jybzsz11h8px2N%25fabrizio.venerandi%
40libero.it
&rnum=3&prev=/groups
%3Fq%3Dgroup:it.comp.macintosh%2Binsubject:mellel%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie
%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3D1g2sfzl.1jybzsz11h8px2N%2525fabrizio.vene
randi%
2540libero.it
%26rnum%3D3>
il tutto si e' scatenato da due post del venerandi (che stava, come
sempre, scherzando) e che MJ si e' messo ad attaccare... 
<
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=1g2s
fzl.1jybzsz11h8px2N%25fabrizio.venerandi%
40libero.it
&rnum=3&prev=/groups
%3Fq%3Dgroup:it.comp.macintosh%2Binsubject:mellel%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie
%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3D1g2sfzl.1jybzsz11h8px2N%2525fabrizio.vene
randi%
2540libero.it
%26rnum%3D3>
questo su e' effettivamene di Joram, il messaggio di fabrizio non e'
archiviato e si vede solo la frase estrapolata dal contesto.
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=1g2sf
zl.1jybzsz11h8px2N%25fabrizio.venerandi%
40libero.it
&rnum=3&prev=/groups%
3Fq%3Dgroup:it.comp.macintosh%2Binsubject:mellel%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%
3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3D1g2sfzl.1jybzsz11h8px2N%2525fabrizio.vener
andi%
2540libero.it
%26rnum%3D3
purtroppo ci sono molti no archive, quindi devi trovare qualche sito che
non rispetti suddetto header....


 addirittura lo ha in qualche modo difeso.
In effetti mi sembra molto rumor per nulla... era chiaramente una
critica (magari OT) al governo di un paese, non per questo
un'affermazione razzista... voglio dire, io disapprovo il governo di
QUESTO paese, sarò mica anti-italiano?
Sinceramente, pensavo qualcosa di molto, molto, molto peggio...
Cesare

 tutti a loro discrezione.
Be si cosi` e gia` meglio.
Ma vedi il mio grosso dubbio e` proprio sulla figura del moderatore stesso.
Il mio parere e` che se uno vuole stare in un ambiente moderato allora e` 
meglio che scelga una lista di discussione e non un newsgroup.
I gruppi di usenet sono nati proprio con lo scopo di riunire persone che 
volevano parlare di un dato argomento con la massima liberta` possibile, e 
secondo me moderarli significa un po` venire meno alla loro funzione.
Io vedo un gruppo un po` come una riunione di amici, dove si parla 
principalmente di un argomento, ma puo` capitare che di tanto in tanto si 
parli anche di altro, o si affronti l'argomento principale da angolazioni 
diverse.
Dover stare continuamente attenti a quello che si scrive per "paura" di 
essere ripresi dal moderatore, mi fa pensare di essere rirtornato all'asilio, 
con la maestra che ti diceva quando parlare e cosa potevi dire.
Capisco che c'e` gente che ritiene giusta la modarezione, e anzi la acclama a 
gran voce, dicendo che al prezzo di una piccola perdita delle liberta` 
individuali si otterrano non meglio identificati "futuri vantaggi 
collettivi",  e continuanto dicendo che in questo modo "si vivra` in un 
ambiente piu` sicuro dovre tutti potranno esprimere il loro parere".
Ma vedi io non ritengo che una simile cosa sia non solo giusta ma nemmeno 
auspicabile.
Quando sento certi discorsi, mi cominciano a venire in mente frasi tipo:
"tutti gli animali sono uguali ma ci si sono degli animali piu` uguali degli 
altri".
oppure i vari discorsi dei tipi con i "baffetti", la "pelata" o il "doppio 
petto". 
Comunque usenet e` la patria della diversita` quindi se volete un gruppo 
moderato, fatevelo votatelo e vivetici, anzi ti diro che sono pure pronto  a 
voltarlo anche io, in modo che possiate avere la vostra piccola utopia.
Vi prego solo di farmi un piacere, quando vi accorgetete che il vostro 
"villaggio" a qualche piccola magagna e che il vostro "triunvirato" non e` 
quel benevolo "protettore" che pensavate, be pensate a chi aveva cercato di 
avvertirvi, e chiedetegli pure aiuto ....


 Cesare  
Sta` a vedere che quello diventera` l'unico gruppo in cui potra` essere 
motivo di vanto poter dire di essere nella blacklist, anzi si fara` a gara 
per entrarci il prima possibile, cosi da poterlo mettere nella sign.
Hei joran se mi senti volevo chiederti ci si po` prenotare per aver un 
nuomero paricolare ?
Perche` se e` possibile io vorrei il numero 6
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo
NUMERO 6 NELLA BLACKLIST DI ICA
Suona bene che ne dite ?


 Suona bene che ne dite ?
ma rotfl :)


 QUESTO paese, sarò mica anti-italiano?
e questa e' pure la mia opinione.
ma lui tirando in ballo il razzismo, con lo spettro della shoa e
compagnia, pensava di averla vinta piu' facile... il che e' poi il
discorso velato che spesso fa sharom... ma qui stiamo andando ot.


 voltarlo anche io, in modo che possiate avere la vostra piccola utopia.
Ehi, calma e sangue freddo! Io sono uno di quelli che ha detto subito
che NON AMA i gruppi moderati che ritiene contrari allo spirito di
usenet.
Solo dopo che s'è visto che il gruppo moderato c'è chi comunque lo
vorrebbe, e chi (forse) ne sta approfittando, ho provato a suggerire
regole perché sia, almeno, di tutti e non di pochi.
Cesare

 Perche` se e` possibile io vorrei il numero 6
Anche tu fan de "Il prigioniero" ?
Cesare

 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 collettivi"
Non si tratta di un problema ideologico, secondo me: ho visto gruppi non
moderati che sono diventati molto piu' leggibili dopo che si e'
democraticamente deciso di farli diventare moderati (o sono piu'
leggibili i gruppi moderati creati sullo stesso argomento). In altri
casi accade l'opposto.
La questione ideologica imho, ha qualcosa a che fare solo con il fatto
che su usenet *deve* esserci un posto dove puoi dire quel   che in quel
momento ti preme dire. E onestamente mi pare che sia cosi' (come dici
anche tu, in fondo, no?)
ciao
MarinaM

 troveranno almeno un centinaio di "ma" a cui attaccarsi
Ma forse ti bucano pure le gomme.
Comunque, Biggo, potresti trovare una soluzione per questo NOME del
thread, che mi imbarazza un po'? Potete cambiarlo?
TKS
Simone Corelli

Potete cambiarlo?
cosi' va meglio? :)))))
-- 
e' bello vedere che non sono l'unico attaccato a una tastiera all'una de
mezza di sabato sera... :")

 non ti preoccupare
No, in fondo non mi preoccupo,grazie :-)  : ho trovato sempre tutti
gentili con me. Era piu' una battuta.
MarinaM

 cosi' va meglio? :)))))
Riko, magari sei ancora online... visto che hai sponsorizzato la mia
migrazione su zuppa non č che mi risponderesti al thread che ho aperto da
poco perchč non riesco a farlo connettere al proxy per connettersi a
news.tiscali.it
 (nč a 
news.cis.dfn.de
) magari c'hai qualche suggerimento...

 Cesare
Capperi ....
Si vede tanto ?


 regole perché sia, almeno, di tutti e non di pochi.
Si.
e infatti a quanto ho visto altri gruppi che hanno deciso mettere su un 
moderatore hanno creato regole simili a quelle che proponi tu.
Poche regole, per definire cosa e` OT, ma sopratutto molto chiare e che diano 
luogo alla minor interpretazione possibile.
Comunque la mia idea finale sul gruppo moderato e` questa.
Se vogliono i gruppo moderato che se lo facciano, in fondo mica ci tolgono 
qualcosa a noi, pero`.....
Pero` poi quando non riusciranno piu` apostare nel loro bel gruppo moderato 
che non vengano a lamentarsene qui da noi.
Visto che gli avevamo be avvisati di quello che poteva accadere.


 anche tu, in fondo, no?)
Infatti e` quello che dico io, questa e` la funzione di usenet, quindi se un 
gruppo di persone decidono di farsi un gruppo moderato per me possono farselo 
e postarci, mica mi tolgono qualcosa a me.
Solo che non vi vengano a dire che lo fanno perche` su ICM non si puo` 
postare o perche` ci sono lobby di potere occulto che gli attaccano.
E sopratutto non accetto che a difensore dei diritti degli opressi di ICM si 
erga una persona che da quello che ho visto sui suoi post su ICM non e` degna 
di fare il moderatore. 


 di fare il moderatore.
Immagino che i nuovi utenti o i lurker posteranno o leggeranno ciascuno
cio' che piu' gli aggada, no? Non mi parrebbe una buona idea alimentare
la polemica e mettervi allo stesso livello, per cui chi poi postasse su
ICA non sarebbe bene accolto in ICM....
MarinaM

 Si vede tanto ?
L'hai visto il famoso ULTIMO episodio?
Cesare

 sarebbe piu' appropriato, usare una ML o spostarsi in mail privata no?
non e' per impedire che la gente li legga.
e' piu' che altro per google. o come ho detto che una cosa un po' forte
salti all'occhio... 
non e' una cosa "privata"... 


 
news.tiscali.it
 (nè a 
news.cis.dfn.de
) magari c'hai qualche suggerimento...
scusa... ti rispondo ora...



ma figurati! :-) anzi grazie! :-)

 Mica e' casa nostra: e' casa di tutti, quindi anche tua :)
La mia battuta era dedicata a te :-)
MarinaM

 ICA non sarebbe bene accolto in ICM....
Scusa ma chi sta facendo della polemica ?
Chi a mai detto che quelli che posteranno su ICA non sarebbero ben accolti su 
ICM ?
Al massimo alcuni hanno fatto delle ipotesi sui crospost, cioe` come 
comportarsi quando lo stesso messaggio e` postato sia su ICM o ICA.
Ora non mi ricordo il manifesto di ICA ma mi sembra che il problema dei 
crospost fosse preso in considerazione anche li.
Quello che ho detto io e` ben diverso er era esattamente questo:
(per pieta` o corretto i mei errori di battitura)
"Se vogliono il gruppo moderato che se lo facciano, in fondo mica ci tolgono 
qualcosa a noi, pero`.....
Pero` poi quando non riusciranno piu` a postare nel loro bel gruppo moderato 
che non vengano a lamentarsene qui da noi.
Visto che gli avevamo be avvisati di quello che poteva accadere."
A mio avviso questo e` una cosa ben diversa dal dire che gli utenti di ICA 
non sarebbero graditi su ICM.


 L'hai visto il famoso ULTIMO episodio?
Ovvio ed ho anche tutta la serie su DVD.


 (per pieta` o corretto i mei errori di battitura)
ma ne hai fatto un altro! :-P

 non sarebbero graditi su ICM.
Ho sicuramente interpretato male io, ma avevo percepito un po' di
ostilita' preconcetta. Che mi sta bene l'ostilita' contro chi si e'
comportato male (non potrebbe in effetti quella essere definita
preconcetta), ma non verso chi, pur avendo qualcosa da criticare su ICM,
e' comunque in buona fede  (almeno sembra a me).
ciao
MarinaM

 ma ne hai fatto un altro! :-P
lol e' vero :)


 ma ne hai fatto un altro! :-P
Quale intendi ?


 e' comunque in buona fede  (almeno sembra a me).
No come vedi non c'era, non c'e` e non ci sara` alcuna ostilita`.


 Quale intendi ?
Ok visto :(((
Che vergogna ;(


 Che vergogna ;(
Non ti preoccupare, siamo di bocca buona! :-P

 lol e' vero :)
ehehe

 Non ti preoccupare, siamo di bocca buona! :-P
Spero tanto che nella prossima versione di hogwasher mettano un correttore 
ortografico in linea, tipo quello di iChat
Grrrr.



e tu non scrivere di corsa! :-p

 non moderato ne e` invece inevitabilmente privo.
No, perche'? e' solo un'identita' collettiva piu' indefinita e
indefinibile, ma credo che sia percepita come tale e a volte anche
esplicitata: indipendentemente da giudizi di merito o paragoni, hai
presente la definizione di "idler"?
MarinaM

 No come vedi non c'era, non c'e` e non ci sara` alcuna ostilita`.
Meglio cosi' :-)
Ma per ora non ho ancora avuto la possibilita' di vederlo: non si e'
presentata l'occasione.
MarinaM

 In altre parole: ora sei "impestata" anche tu per aver postato qui? =:-)
Credo non si tratti di si/no, ma di "quanto". E sono "impestata" meno di
te perche' scrivo/partecipo meno di te. ;-P
MarinaM

 E' inutile nascondersi dietro a un dito.
Noi non ci nascondiamo, diciamo soltanto che il vostro comportamento
lascia molti dubbi.
Luca Mancini - Imac "15
Andrea DeCarli - iBook G3 900
Federico Sanesi - iBook G3 900

 In realta' non capisco di che vi lamentate.
 Perché insisti?
Hanno (ha o hanno? oramai ci sono anche i portavoce su USENET:)) fatto
la scelta, lascia che lo facciano sto benedetto gruppo.     
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 cosi' va meglio? :)))))
Be' si'...
Mi accontentero'.
:-§

 Ma li leggi i miei messaggi Fulvio?
 Li leggo, ma dopo averlo sottolineato mi pare giusto chiudere. 
Poi fai come vuoi, icm non è moderato ed io uso i filtri ;)


 due campane che suonano la stessa musica.
questa e' una buona idea. Altri post a nome di DotMac al di fuori di
questo 3ad li dobbiamo attribuire sempre a tutti e tre o a uno in
particolare (non chiedo chi, semplicemente se e' sempre un nick plurale
o se altrove si singolarizza).


 Ma scusa, questi ci manca poco che ci danno dei mafiosi, io a
siamo dei mafiosi. siamo anche dei comunisti mangiabambini...
satanisti e atei (usiamo la mela che e' simbolo del peccato e il simbolo
di darwin e' un papero diavolettato e abbiamo i demoni nel computer e il
chmod 666) e pure evoluzionisti (abbiamo darwin).
ho dimenticato qualcosa? :)


 ho dimenticato qualcosa? :)
e il libero amore? Che fine ha fatto?  :)
Cesare

 e il libero amore? Che fine ha fatto?  :)
ah giusto... :))))


 Il prezzo di lancio dell'Apple I.
questo e' per non stare male :)


 
|'o\| |/o \/o \/o \ |   On The aaria: 
http://OnTheaaria.webhop.org
|._/|_|\__/\__/\__/ | * An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      |   way of your success.                  (Todd H.)

 questo e' per non stare male :)
Oh, ma non era alto. Solo 666.66$


 State facendo i soliti processi alle intenzioni.
Senza contare che e' successo *anche* questo, e gli insulti (pardon,
"insultuti") da chi sono partiti?


 Oh, ma non era alto. Solo 666.66$
beh... allora effettivamente...
ma in un 3ad recente avevo visto una roba tipo 9000.... ma era forse il
Lisa, puo' essere? o il GS?


 tenere un dito davanti a se', non so se mi spiego.
non solo, lo puo' fare anche chi non e' fornito ne di dita ne di mani.


 e il libero amore? Che fine ha fatto?  :)
MAGARI! :-P

 Era il Lisa. Cosa c'è di satanico in 9000? :-D
il fatto che per avere in mano una cifra del genere devo vendere l'anima
come minimo...
-- 
subito non avevo capito il riferimento al prezzo dell AppleI... devo
essere stanco... meglio che vado a chiudere 012 occhi in notazione
(n)ottale. 

 [Qui mi hai fatto capottare]
si effettivamente io qui ero alle lacrime... non so in quale lugo della
casa stavo rotolando con il fido pb in mano... 
e' stato stupendo :)
