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Titolo: Biopsia - info

Se ha una persona anziana  gli venisse diagnosticato un " carcinoma 
polmonare alla pleura calcificato " e il primario riferisce ai familiari che 
il soggetto potrebbe campare ancora 100 anni come 1 mese, è consibiabile in 
questo caso la Biopsia ?
Il paziente ovviamente, influenzato dal medico si è sottoposto all'esame e 
dopo  3 mesi  è andato al creatore.
Dico: magari se non veniva sotttposto all' esame continuava a vivere 
tranquillamente come sempre.
grazie 1000 Scheggia

 tranquillamente come sempre.
A meno che non sia morto per un incidente nel fare la biopsia (il che è 
raro), direi proprio di no. Purtroppo i mesoteliomi della pleura sono 
gran brutte bestie.
saluti,
piesse

 consibiabile in questo caso la Biopsia ?
Senza biopsia non si poteva fare la diagnosi che riferisci.
Probabilmente il primario aveva detto che con quella radiografia non si 
poteva capire se era una sciocchezza (100 anni di vita) o un tumore alla 
pleura (minori speranze).
Visto che la persona era anziana e che cure efficaci per tale tumore non ce 
n'erano, forse era effettivamente superfluo accertare la diagnosi con una 
biopsia, ma questo non c'entra nulla con la sua aspettativa di vita residua, 
che sarebbe stata esatamente la stessa.
Ciao
Luigi 

 residua, che sarebbe stata esatamente la stessa.
Chiedo scusa se prendo lo spunto da questo 3d per porre una
domanda sulle biopsie.
Per esempio il melanoma della pelle, anche piccolo, se sfortunatamente
subisce un insulto meccanico (
p.es
. graffiatura) diventa immediatamente
molto più pericoloso :-((
Da questa considerazione mi sono sempre chiesta .... ma le biopsie ..
che vengono eseguite molto frequentemente per confemare od
escludere le diagnosi, dal momento che, essendo una pratica
particolarmente invasiva e  vanno a "ferire"  la parte sospetta,
potrebbero essere parimenti dannose e pericolose??
Grazie per le eventuali risposte
Laura

 potrebbero essere parimenti dannose e pericolose??
Una biopsia non è fine a se stessa, ma occorre per decidere come 
procedere. Quindi dopo la biopsia si procede, non è che ti metti a dormire...
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

  >dormire...
No, certo che non è fine a se stessa, anche se IMHO ultimamente mi sembra 
che se ne stia abusando.
Penso che nell'esecuzione della biopsia (per fare un altro esempio
alla prostata) tutti i prelievi bioptici  che vengono eseguiti (da un minimo
di 4 fino a 12-15 frustoli),  possono contribuire ad espandere, se c'è,  il 
tumore ....  anche in altre sedi, oppure questa mia idea è del tutto
sbagliata?


 
in alcuni (pochi) casi in effetti può succedere, ma non è una cosa 
generalizzabile. Dipende molto dalla sede e dalle caratteristiche della 
neoformazione. Sta al medico valutare di caso in caso i rischi e i 
possibili vantaggi della biopsia. Nella maggior parte dei casi il 
vantaggio di sapere esattamente di cosa si tratta e quindi poter 
provvedere una cura sono nettamente maggiori.
Incidentalmente, in uno studio con oltre 2000 pazienti non è stata 
trovata nessuna evidenza che la biopsia effettuata con diverse tecnche 
influenzi la disseminazione del tumore ai linfonodi,  o l'evoluzione 
clinica della malattia rispetto alla escissione completa
saluti,
piesse

>Scheggia:
Posso solo dire una cosa:
Il paziente, prima della biopsia, era in un ottimo stato di salute:
1. andava in bici 2 volte a settimana e percorreva anche 150 km
2. saliva e scendeva 3 piani di scale 5/6 volte al giorno
3. camminava per 3/4 km al giorno
Dopo il ricovero e l' esame in questione, ogni giorno peggiorava, fino alla 
fine.
Il brutto male è stato diagnosticato con risonanza magnetica e tac, perciò 
era ovvia la diagnosi
Secondo il mio parere, se al paziente ( magari meglio ai familiari ) veniva 
consigliato di non fare nulla e aspettare l' eventuale evolversi del tumore 
.......
Eppoi, questi esami, non vengono eseguiti anche per studiarli ?
grazie 1000 

 era ovvia la diagnosi
 Scusami tanto ma una domanda "nasce spontanea" ed č questa:
 ma se stava cosě bene e non aveva nessun disturbo come mai
 l'hanno ricoverato?
 Ciao Laura
********** ADMIN ***********
Per favore dovresti quotare  correttamente.
Citare tutto il post a cui intendi rispondere e' un inutile spreco di banda
leggi qui: 
http://www.sci-med.it/guida/
  punto 17
e qui: 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Dovresti lasciare solo le righe che possono servire a far comprendewe , nel tuo post ,
a quale articolo ti riferisci e chi e' il tuo interlocutore. Niente altro.
A meno che non tu voglia fare un quoting selettivo.
Grazie per l ' attenzione e per la pazienza che ti chiediamo.
ADMIN

 Eppoi, questi esami, non vengono eseguiti anche per studiarli ?
Non so cosa intendi con "per studiarli". Se intendi che la biopsia 
servisse per una ricerca scientifica e non per la diretta utilità del 
paziente, lo avrebbero dovuto informare e fatto firmare un modulo di 
consenso.
saluti,
piesse

 sbagliata?
Più che altro è smentita dai fatti. Se quello che paventi fosse vero, 
dovremmo trovare impianti neoplastici sul tragitto degli aghi thru-cut con 
i quali si effettua la biopsia. E così non è.
Adesso dimmi una cosa.
Hai un *sospetto* di tumore in una sede non indagabile con altre 
metodiche. La terapia chirurgica di questo tumore è un intervento 
fortemente mutilante. Che fai, ti sottoponi direttamente all'intervento 
oppure cerchi di approfondire la diagnosi, trasformando il "sospetto" in 
"certezza" e operando di conseguenza?


 del tumore.......
Era una possibilità che avrebbe cambiato assai poco le cose. Il 
peggioramento ci sarebbe stato egualmente, man mano che la neoplasia 
cresceva, e sarebbe rimasto il dubbio che i medici non avessero fatto 
tutto quello che si poteva fare (di questi tempi un dubbio pericoloso per 
i medici...)


 "certezza" e operando di conseguenza?
Ovviamente, credo che sia opportuno e giusto fare prima di qualsiasi
altra cosa la biopsia per effettuare una diagnosi precisa, e poi
agire di conseguenza.
Ti ringrazio per le risposte chiare ed esaustive che hanno dissolto
alcuni dubbi che avevo su questo argomento.
Saluti Laura