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Titolo: Locali con zona non-fumatori.

Da Le Scienze: 
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I ricercatori sostengono che solo i locali completamente vietati al
fumo offrono una protezione totale. "Anche se nelle zone riservate ai
non fumatori, nei bar e nei ristoranti, i livelli di nicotina e di
altre sostanze chimiche sono più bassi, raggiungono comunque valori
relativamente elevati. Solo i locali completamente vietati al fumo
offrono una protezione totale".
Nel mondo, milioni di persone vengono esposti quotidianamente al fumo
passivo durante il lavoro. Molti bar e ristoranti hanno introdotto
aree per non fumatori come forma di protezione per lo staff e i
clienti, ma secondo gli autori dello studio, i test sulla qualità
dell'aria in questi reparti dimostrano che essi offrono ben poca
protezione. Nel migliore dei casi, riducono il livello di fumo passivo
del 50 per cento. 
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Chi sa se a Genova ci sono bar e ristoranti SENZA zona per fumatori?
LG

 Chi sa se a Genova ci sono bar e ristoranti SENZA zona per fumatori?
è una battuta? Tutti i locali hanno una zona fumatori. O meglio, sono una
zona fumatori

 LG
certo questo discorso è valido, ma mi chiedo fino a che punto si stia
gonfiando questa cosa, a fronte magari di depistare il cittadino , di
distoglierlo da cose + importanti,per es. cosa mangia, (vedi OGM)cosa
respira (a proposito di inquinamento da benzina senza piombo e molto altro
ancora) oppure distoglierlo da quello che stanno facendo le banche, (vedi
risparmiatori sul lastrico)o da problemi di licenziamento (vedi Parmalat), e
pèotrei continuare all'infinito....ma si dai liberalizziamo le droghe(e
magari i parlasse di hashish!!) via ai campi magnetici selvaggi! ma se bevi
un bicchiere di vino mo' vedi che culo che ti faccio!!! e se fumi
poi.....sei un appestato!!!nn ti faccio neanche trovare lavoro!
mi spiego?
nota che io nn fumo! scrivo solo nn al posto di non :)))))
ma quando un accanimento è esagerato, allora mi vengono dei dubbi capisci?
mi puzza troppo!
tra l'altro, degli studi di scientifican american dicono che i figli di
fumatori stanno dimostrando negli anni di avere molte meno probabilità di
ammalarsi di tumore ai polmoni rispetto ai figli di nn fumatori.....e se ci
pensi è sempre stato così...noi troviamo sempre l'antidoto al veleno....ed è
perfettamente inutile che noi cerchiamo di vivere distaccati dalla realtà di
questa società in cui viviamo,per quanto negativa sia,dobbiamo assolutamente
resistere,e questo, scientificamente è considerato "intelligenza della
specie"sopravvivere è la cosa + importante....
saluti dalla vale

 fumatori.....e se ci pensi è sempre stato così...noi troviamo sempre
Hai qualche riferimento bibliografico?
grazie
-- 
"Dirty the world under my feet!!"
Baxi
Max

pensi è sempre stato così...noi troviamo sempre l'antidoto al veleno...
Si chiama "selezione naturale" e avviene grazie alla morte di tutte le
creature che non si adattano. Non mi pare una prospettiva ragionevole,
inoltre i dati che fornisci e' la prima volta che li sento e mi
sembrano una leggenda metropolitana bella e buona.
Non ti racconto cosa mi e' successo l'altro giorno su un EuroStar sul
tema "fumo passivo" perche' non ne ho il tempo (e ci sarebbe da
mettersi le mani nei capelli).
Ciao cioa.
-- 
Paolo Fasce
fa...@despammed.com
www.fasce.it/paolo/
"Ahi Genovesi, uomini diversi
d'ogne costume e pien d'ogne magagna,
perché non siete voi del mondo spersi?"
(Dante Alighieri)
"Il più certo modo di celare agli altri
i confini del proprio sapere è di non trapassarli".
(Giacomo Leopardi)

 mettersi le mani nei capelli).
Paolo.. te l'ho detto... tutte le volte che uno fuma, in modo "maleducato",
te scoreggia a piu' non posso... lui manda il fumo dalla tua parte? tu punti
l'obice verso di lui e prrrrrrrrrrrrrrrrrottt...
e' difficile averle sempre pronte in canna.. ma con un po' di preparazione..
e molto bibite gassate anche tu puoi entrare nel gruppo bonificatori
naturali...
E venga qualcuno a dire che e' colpa mia se aumenta l'effetto serra e' colpa
mia... venga.. venga pure... :-)


e' difficile averle sempre pronte in canna.. ma con un po' di preparazione..
basta girare con una gamelletta piena di "fagioli del cowboy", quelli
alla Bud Spencer nei western: quando il maleducato si fa i suoi
comodi, ne butti giù una golata e...[CENSURA]
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

 comodi, ne butti giů una golata e...[CENSURA]
ROTFL
mi ricordi un tragico viaggio notturno in treno di 4 anni fa...
Genova-Barcellona. Si partiva la sera alle 8 per arrivare a in Spagna la
mattina successiva. Scompartimento da 8 posti... io con due amici, un
ragazzo e una ragazza torinesi, un agente segreto francese (molto poco
segreto)... alle 4 del mattino, stazione di Nantes... salgono due
magrebini... strafatti di non so cosa. Senza complimenti aprono la porta del
nostro scompartimento (stavamo all'occhio ma in quel momento ci eravamo
assopiti tutti), si buttano nei due posti vuoti, a peso morto. Non ti dico
di cosa puzzavano... bleah... volevamo per imbelinarli giů dal finestrino.
Ci siamo coalizzati e abbiamo iniziato ad aprire il finestrino (fuori 2
gradi) e ad accendere sigarette, per bonificare l'aria. Ti giuro che era
meglio restare intossicati dal fumo delle sigarette! ;-)
Ho giurato che non avrei mai piů fatto un viaggio in condizioni simili...
;-)
JK


no nn ce l'ho, nn lo faccio per mestiere, se tu mi chiedi riferimenti
bibliografici sulle quinte e le ottave parallele usate da mozart ce le ho ma
di queste cose no, leggo , penso ,fruisco , consumo, ma nn tengo un archivio
di queste cose,,,, e cmq nn sei tenuto a credermi sulla parola certamente...
anzi, sono stata una sciocca io a dirlo così, era ovvio che avresti risposto
in tal maniera, mi scuso
valentina rosselli

 le ho ma di queste cose no, leggo , penso ,fruisco , consumo, ma nn
anche io leggo... ma se qualcosa mi colpisce... cerco di tenermi gli
articoli... o di scavarci un po' intorno...  altrimenti la "rivendo" come
sentito dire e non come fatto comprovato...
Ogni tot di anni faccio un reset degli articoli tenuti in originale o in
fotocopia...  buttando le cose che penso non mi siano piu' utili...
solitamente qualche giorno dopo, per l'implacabile legge di murphy, ne avrei
bisogno...
 :-)
-- 
Saluti Max

 fumatori.....e se ci pensi è sempre stato così...noi troviamo sempre
Accetti scommesse su chi ha finanziato questi studi? ;-)

 > no nn ce l'ho, nn lo faccio per mestiere, se tu mi chiedi riferimenti



secondo me devi usare insieme due testi diversi, un manuale scolastico e un
manuale più completo come per es. quello di schoemberg, che rimane uno dei
migliori cmq... in lui si trovano spesso disquisizioni filosofiche, e quindi
nn strettamente tecniche sul perchè...(es: un intervallo di terza min sia
così diverso da un intervallo di seconda aumentata) e questo è molto
interessante,però devi avere cmq delle cognizioni di base sugli accordi e
sui loro rivolti, sulle fondamentali e le loro armoniche,altrimenti diventa
veramente difficile...
G.Farina  trattato di armonia teorico e pratico
Arnold Schoemberg  manuale di armonia
valentina


se facessi cosě io cambiando casa una volta al mese come faccio....
dovrei avere oltre a dei domestici filippini anche degli sherpa tibetani
saluti
:))

"Rera"

....guarda che se è per questo potremmo accettare scommesse su tutti gli
studi fatti e su tutti quelli che li finanziano!! ne avrei da dire, ma
poichè nn ho certificati alla mano,finirebbero per diventare sciocchezze
sentite dire quindi mi ritiro.... in buona sostanza

tu puoi entrare nel gruppo bonificatori naturali...
E' che ho abolito le bibite gassate da un po'...
-- 
Paolo Fasce
fa...@despammed.com
www.fasce.it/paolo/
"Ahi Genovesi, uomini diversi
d'ogne costume e pien d'ogne magagna,
perché non siete voi del mondo spersi?"
(Dante Alighieri)
"Il piů certo modo di celare agli altri
i confini del proprio sapere č di non trapassarli".
(Giacomo Leopardi)

 tibetani
Allora proseguiro' a chiederti le fonti ed a non ottenerle... mi rassegno...
:-)


ci saranno molto presto.
Quando la legge sara' definitivamente da applicarsi, i locali
dovranno esser dotati sia di apposite zone che di appositi impianti
per mantener l'aria pulita.
Impianti COSTOSI, anche in virtu' della conformazione dei locali
genovesi.
Ergo, i piu' piazzeranno un bel cartello all'entrata con scritto che li
non si fuma.
Pian piano, tutti i proprietari dei locali si adegueranno, ed alla fine
chi fuma dovra' arrendersi a non fumare quando va a cena fuori.
Con l'innegabile vantaggio per i gestori di vedere i fumatori mangiar
velocemente per potersi finalmente accendersi una siga, e liberare
prima i tavoli per i clienti successivi ;-)

 prima i tavoli per i clienti successivi ;-)
Perche' mai? Al ristorante tra un piatto e l'altro mi alzo, esco, fumo beato
la mia sigaretta, rientro. Che problema c'e'?
Lo faccio da anni, avendo molti amici non fumatori.
--
Fulmo


ehi un momento quarda che nn sto difendendo i fumatori!!!
ho detto solo che secondo me si esagera, si vuole ghettizzare e porre
l'attenzione su una tipologia di persone apposta....nn è normale odiare così
un proprio simile solo perchè fuma eddai paolo!!!
nn ci posso credere proprio da te?????
naaaaaaaaaaaaaaaaaaa
vale

 tibetani
mi ha colto un'altra curiosita'... e con i libri come fai? io che sto per
traslocare... sono in crisi... per i libri... sono il 90% del trasloco...
assieme alla videoteca...
-- 
Saluti Max

 ha scritto:

Qualcuno che aveva - beato lui- dei soldi da buttare via ...
I danni del fumo sono noti a tutti da  tantissimi anni... e ciò nonostante 
la gente inizia a fumare ..e  quelli che fumano nemmeno ci pensano a 
smettere..
Per quanto riguarda le leggi anti- fumo .. sono abbastanza favorevole 
perché chi nn fuma ha tutto il diritto di non essere infastidito  e 
danneggiato dal fumo della mia sigaretta.
E' giusto che nn si possa fumare sul posto di lavoro e nei locali non 
dotati di una zona apposita per i fumatori. Personalmente.. nei locali che 
non ne sono provvisti non ci vado ... Oppure ci vado, prendo il caffé ed 
esco ... Prima magari mi sedevo e invece di un caffé ne prendevo due....
Per quanto riguarda i treni ... non credo che la presenza di una carrozza x 
fumatori possa danneggiare i non fumatori che si trovano 4 carrozza 
avanti .... Cmq ... pazienza.. Vorrà dire che .. quando prenderò il treno 
dovrò imboscarmi in bagno per fumare come a scuola (....sempre che si trovi 
un bagno libero....)......
Per quannto riguarda, invece, le limitazioni poste agli orari dei 
distributori di sigarette ... beh, questa cosa mi ha infastidita il primo 
giorno perché non lo sapevo .. Adesso lo so e il sabato predispongo le 
scorte per il fine settimana ...
Un bacione a tutti
Sere
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 un bagno libero....)......
occhio a non trovarci un altro Donato Bilancia ;-)


-- 
Saluti Max

 occhio a non trovarci un altro Donato Bilancia ;-)
Anche Pagato Saggitario e' pericolosissimo...
-- 
Saluti Max

 ha scritto:

... sarà + facile che trovi... la fila dei fumatori in crisi d'astinenza.... 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

naaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Io non odio chi fuma a casa sua. Odio chi mi sbatte il suo fumo di
merda in faccia, chi si siede al ristorante e chiede ai commensali
"da' fastidio?", quando io sono al tavolo a fianco e a me non lo
chiede (altrimenti direi senza remore e con grandissima educazione:
"si', mi da' fastidio"). Ce l'ho con l'arroganza mellifua dei fumatori
che fanno spesso i furbi. Volenti o nolenti. E quando dico nolenti
voglio dire: "sono tabagisti, quindi tossicodipendenti, quindi in
questi contesti, incapaci di intendere e volere".
Ciao ciao.


si trovano 4 carrozza avanti ....
Quindi le carrozze di fumatori sono quattro! 8-)
Ciao ciao.
-- 
Paolo Fasce
fa...@despammed.com
www.fasce.it/paolo/
"Ahi Genovesi, uomini diversi
d'ogne costume e pien d'ogne magagna,
perché non siete voi del mondo spersi?"
(Dante Alighieri)
"Il piů certo modo di celare agli altri
i confini del proprio sapere č di non trapassarli".
(Giacomo Leopardi)


suscettibile ragazzo...decisamente suscettibile....e quindi nn
equilibrato...
ora se lo faccio io, che lo faccio sempre, e che nn ho mai voluto dare
l'impressione di essere equilibrata giusto?? č normale, ma fatto da te
cazzo cazzo cazzo...mi preoccupa nn poco....
ciao ciao
valentina

e quindi nn equilibrato...
Anche le formiche, nel loro piccolo, s'incazzano. 8-)


 Ciao ciao.
Anche le tangenti, nel loro piccolo, s'incassano....
:-)
-- 
"Craxi? E' partito per la tangente?"
Baxi
Max

 Ciao ciao.
Fino allo scorso anno - quando prendevo il treno molto spesso - in ogni 
carrozza metà degli scompartimenti erano per non fumatori e l'altra metà era 
riservata a noi drogati.
Sapevo che c'era stata la proposta di destinare ai fumatori una carrozza del 
trenoi, forse per isolarli meglio. Però poi alla fine hanno deciso di eliminare 
completamente gli spazi per i fumatori....
Che - forse- nn è nemmeno tanto giusto perché se prendi un treno pieno di 
persone .. io dico che tanti fumatori da riempire una carrozza ... li troviamo.
Capisco che la legge mi vieti di fumare se - fumando - danneggio o disturbo il 
non fumatore. Nel caso dei treni, questo rischio nn c'era prima (perché 
comunque gli scompartimenti per fumatori erano separati dagli altri), e non ci 
sarebbe - a maggior ragione- nell'ipotesi in cui un'intera carrozza fosse 
riservata ai fumatori (e nn rimarrebbe vuota, anzi .. quindi non sarebbe 
nemmeno una soluzione inefficiente.....)....
Quindi - in quel caso - la norma mi sembra priva di senso.
Comunque .. non mi arrabbio nemmeno ...
 
Se la "ratio" di queste norme é la volontà di proteggere e garantire i diritti 
di chi non fuma .. lo accetto, lo rispetto e - tutto sommato - le condivido 
anche.
Se, invece,  é la volontà di far smettere di fumare la gente ... beh, saranno 
un fallimento perché può anche infastidirmi non poter fumare una sigaretta nel 
bar dopo il caffé però... poi alla fine esco e me la fumo lo stesso..... Con il 
risultato che io la mia sigaretta me la sono fumata e sto in pace col mondo, 
mentre il gestore del bar é incazzato nero perché se mi fossi seduta a leggere 
il giornale forse dopo un pò avrei ordinato un secondo caffé (e perché 
poveraccio deve lui stesso stare 8 ore senza fumare...)..
Un bacione  a tutti
Serena
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 lui stesso stare 8 ore senza fumare...)..
le stesse previsioni catastrofiche di quando vietarono il fumo nei cinema...
forse ci sara' stata una flessione di spettatori... ma subito dopo si
ripresero... e la crisi dei cinematografi e l'avvento delle sale porno non
fu certo causa della legge contro il fumo.. oggi non c'e' nessuno che mette
in discussione sta cosa... e' oramai "entrata" nella cultura ed in cio' che
la gente considera "normalita'"... per quanto riguarda i vagoni fumatori...
l'ultimo viaggio che ho fatto... ne esisteva uno in testa ed uno in coda al
treno... il viaggio risale ad un po' di mesi fa... prima pero' mi capitava
spesso di trovare tutti i vagoni non fumatori pieni.. e di dovermi mettere
nelle carrozze fumatori.. .vuote... se andava bene non entrava nessuno o
entrava un non fumatore... se andava male... certo non potevo protestare...
-- 
Saluti Max

 serena wrote:

Indubbiamente... dipende...
Io per un anno ho fatto la pendolare da Genova a milano (e anche un pò a 
Torino) ... prendendo ovviamente il treno tutti i giorni 2 volte a giorno e 
sinceramente non le ho mai visti gli scompartimenti per fumatori così .. 
deserti....
X quanto mi riguarda, comunque, non protesto + di tanto nei confronti di queste 
norme perché alla fine ... io la mia sigaretta quando ne ho voglia (in verità 
abbastanza spesso).. me la fumo comunque 
E se avrò voglia di fumarne una in un ristorante nel quale non si potà 
fumare ... vorrà dire che uscirò, cogliendo- tra l'altro- l'occasione per 
prendere una boccata d'aria.
Come dicevi tu ... sarà come nel caso dei cinema..... Alla fine uno si abitua.
Io fino a dicembre scorso uscivo la domenica mattina e comperavo le sigarette 
dal distributore automatico. Adesso il sabato sera me ne compro 2 pacchetti(3 
per stare + tranquilla ...) .. e la domenica fumo lo stesso.. Il solo momento 
di difficoltà l'ho avuto il 1° gennaio, perché nn sapevo che sarebbe entrata in 
vigore la legge e ... se nn avessi trovato 1 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

.. dicevo (prima che il post precedente si auto- inviasse da solo ).. che se 
nn avessi trovato un tabacchino aperto per caso sarei certamente andata a 
comperare le sigarette all'autogrill sui Giovi....
Inviato da 
www.mynewsgate.net

stare 8 ore senza fumare...)..
Secondo me, e' ben contento che ti prenda velocemente il caffe' e che
te ne vada, perche' cosi' arriva un altro che si prende il caffe' e
cosi' via...
Ad ogni modo io non sono contrario al fatto che in tutto il treno ci
sia una carrozza fumatori. Solo non capisco Fini che dice "le droghe
sono tutte uguali" e poi e' un fumatore. 8-)


 .. dicevo (prima che il post precedente si auto- inviasse da solo )..
LOL
checc'hai, i poltergeist dentro il pc ? ;-)

 checc'hai, i poltergeist dentro il pc ? ;-)
I polterbytes?? :-)

 assieme alla videoteca...
è ormai da molto che uso le biblioteche pubbliche di tutte le città che
frequento, oltre alle palestre :)))
resta qualche problema con la musica, cmq niente mi impedisce di tornare a
venezia a prendere i miei libri ogni volta che ne sento la necessità, solo
che ho capito che le proprie radici sono dentro di noi, nn fuori, quindi
cerco di nn attaccarmi agli oggetti e amo i libri per quello che contengono
e nn per la particolarità di un'edizione (per esempio), le biblioteche delle
grandi città poi...le ho sempre sfruttate, perchè nn è possibile avere in
casa tutto quello che serve......
saluti