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Titolo: Derubato dal comune di Genova (Lungo)

Il 24 luglio alle 06.45 posteggio la mia autovettura alla fine di corso
Italia (venendo da Boccadasse) all'altezza di via Podgora sotto un
cartello con la fatidica lettera bianca P in sfondo BLU, linee bianche
per terra. Dopo 50m sarebbe iniziata la zona BLU, contraddistinta dalle
linee blu della FOCE.
Mia moglie va a riprendere l'auto alle 9.30 e si trova una bella
multa data come al solito dalla solerte ausiliaria del traffico.
Mia moglie intercetta l'ausiliaria, la quale afferma in maniera un
po' colorita che quella e' zona a sosta limitata in quanto 3 Km
prima c'e' un cartello che indica la zona come a sosta limitata
dalle 8 alle 10 di mattina.
D'accordo secondo il codice della strada ho torto, ma la mia domanda
e': quel segnale  con la P cosa lo mettono a fare?
Sembra che lo mettano solo ed unicamente per i babbei come il
sottoscritto che pensano che un cartello abbia un qualche significato;
invece no, se c'e' una P  non e' detto che sia un posteggio o
almeno non lo e' proprio al 100%. Mi complimento con il comune e con
gli ausiliari del traffico che sono riusciti a derubarmi in modo
legale!
Avendo saputo o essendomi accorto di quel cartello posto "qualche
metro prima" avrei posteggiato in zona a pagamento per un paio
d'ore e mi sarebbe costato fin meno.
Paghero' la multa, non sono quei soldi che mi cambiano la vita, una
pizza in meno, ma comunque il modo con cui si e' sviluppato il tutto
lo trovo quantomeno disonesto.
Probabilmente mi direte che ho torto, ma almeno mi sfogo e spero che
qualche altra persona leggendo queste righe possa essere un po'
piu' informato in futuro rispetto a quanto lo fossi io.

 dalle 8 alle 10 di mattina.
3 km prima? Cioè tutta Corso Italia è sosta limitata dalle 8 alle 10? A 
me risultava molto meno...
Comunque, l'assurdità non è tanto il cartello a km di distanza, è che 
sia rimasta quella zona a sosta limitata dalle 8 alle 10, nata per la 
Foce e dintorni ma ora soppiantata dalle zone blu, tanto valeva quindi 
eliminare quel tratto di sosta limitata. A meno di non volerla "usare" 
per far multe.
Ricordatevi: per cercare di cambiare la disastrosa gestione del 
traffico, l'anno prossimo bisogna mandare via Merella, quindi qualunque 
sia l'idea politica su scala nazionale, qua dobbiamo votare un sindaco 
di destra.

 me risultava molto meno...
Chiedo venia, io sono a Modena in questo momento e l'info non e'
corretta in quanto io il cartello proprio non l'ho visto, e'
lausiliaria che per telefono mi ha detto prima, ma non so di preciso
quanto.

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

E tu credi che un sindaco di destra elimini le zone blu o le zone a 
sosta limitata che portano tanti bei soldini al comune?
Beata ingenuita' ;-)
-- 
fulmo

 Beata ingenuita' ;-)
Io credo che quando una situazione non va bene è il caso di cambiare chi 
la gestisce. Specie se chi la gestisce è in conflitto di interesse.
Così è stato fortunatamente per Berlusconi, così mi auguro possa essere 
per Merella.

 possa essere per Merella.
Ma sono tra i pochi a considerare Merella un buon assessore?
-- 
Ho visto degli operai fastweb battere le mani sopra un tombino; gli ho
chiesto che stessero facendo e loro mi hanno risposto "applausi per
fibra.."

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

Che conflitto di interessi ha Merella?
-- 
fulmo

 
Non riporto qui voci che ho sentito ma non confermate, però dato certo è 
che sia consigliere di amministrazione di AMI, ovvero la società che 
gestisce quasi tutti i posteggi a pagamento, ovvero quella che beneficia 
della decisione comunale di estendere le zone blu.

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

Se cambia la giunta comunale, il nuovo assessore al traffico subentrera' 
a Merella nel CdA dell'AMI.
-- 
fulmo

 Ma sono tra i pochi a considerare Merella un buon assessore?
Prima in Regione, poi in Comune, si occupa di mobilità e trasporti dal 
1995. Bilancio di questi ultimi 11 anni di viabilità a Genova?
Cose positive che mi vengono in mente al volo:
- La nuova strada a Sestri (per quanto poi si imbottiglia dalla stazione 
di Sestri).
- Finalmente un po' di rotonde a Genova al posto dei semafori (anche se 
ci sono situazioni come via di Francia con 2 rotonde e in mezzo un 
semaforo!).
Cose negative che mi vengono in mente al volo:
- La metro finalmente esiste, ma taglia via le popolose Val Bisagno e 
Sampierdarena.
- Anzichè multare chi sosta nelle corsie dei bus, fa costruire la corsia 
centrale per bus in Corso Europa, con i relativi costi ma soprattutto la 
pericolosità data dalle pensiline centrali (basta guardare le strisciate 
che ci sono sui blocchi di cemento per desumere che la gente ci si 
pianta dentro).
- La circolazione auto è stata ostacolata dal piano Winkler (provare per 
credere: fare De Ferrari - Tommaseo alle ore 23 e contare i semafori 
sincronizzati a cazzo che bloccano di proposito il flusso) con l'esito 
di aumentare l'inquinamento (il traffico è un fluido molto denso, con 
imbuti e strozzature tutto l'impianto si congestiona).
- La strada lungo Polcevera a scendere è ancora chiusa.
- Ha aumentato a dismisura i posteggi blu, fatti perchè qualcuno 
guadagni, in quanto per scoraggiare l'uso dell'auto per andare a 
lavorare ci sarebbe il disco orario inventato dai nostri padri.

 
Quindi restiamo dell'idea che "se cambiamo ce l'avremmo comunque nel 
culo" (andrebbe detta in genovese), tipica di questa città... belin, che 
mi vien voglia di buttarmi in politica: riuscendo a posizionarsi bene, 
poi qualunque belinata si faccia non c'è verso di esser mandati via, e 
giù palanche :-)

 lavorare ci sarebbe il disco orario inventato dai nostri padri.
Mah, i posteggi blu tutelano i residenti e disincentivano l'uso dell'auto...
L'unica cosa che avrei fatto e' la gratuita' delle soste brevi.
ricordiamoci anche del car sharing
e che comunque come assessore non ha mai tirato il culo indietro quando
c'erano responsabilita' da prendersi o c'erano i cittadini da incontrare...


Alessandro Topo Galileo ha scritto:

No, e' il fatto che, per quanto ne so, l'assessore al traffico (chiunque 
sia), fa parte d'ufficio del Cda dell'AMI
-- 
fulmo

 c'erano responsabilita' da prendersi o c'erano i cittadini da incontrare...
Mah, io so che il giorno della nevicata di quest'anno diceva in diretta 
alle TV locali che era in giro per Genova a vedere la situazione, invece 
stava comodamente al ristorante e prima dei collegamenti con la TV si 
faceva dire al telefono le ultime per fingere di essere in giro. Alla 
faccia della correttezza.

 sia), fa parte d'ufficio del Cda dell'AMI
Mi pare un po' come se il direttore dell'ufficio acquisti informatici 
facesse anche parte di Microsoft.

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

Il direttore dell'ufficio acquisti informatici di Microsoft fa' parte di 
Microsoft!!!
AMI e' del comune di Genova.
-- 
fulmo

semaforo!).
 Senno'? Dove ce li mettiamo i pedoni?
 ;-)

AMI e' del comune di Genova.
 Basta leggere la missione (sicuro che sia italiano? Mah! Un tempo mi pare si
dicesse "finalita'"...)
http://www.ami.genova.it/interna.asp?id=780

hai i soldi te ne freghi... ma guarda se mi tocca parlar da komunista :-)
 8-D
 Pero' adesso puoi usufruire di soste brevi pagando in proporzione,  20 cent.
per 6 minuti, 40 per 12 e cosi' via, mentre prima pagavi per un'ora anche se ti
fermavi pochi minuti... mi sembra un passo avanti!
		pgg

legale!
 Mah, non e' una novita' (ho preso una multa cosi' oltre 20 anni fa, dopo di che
sono diventato diffidente sui posteggi che appaiano "facili") e non e' una
caratteristica del Comune di Genova (un paio di mesi fa mi han dato una multa
del genere a Brescia, tanto per dire): da qualsiasi parte tu arrivi in citta',
c'e' un cartello che ti avvisa che stai entrando in una zona con limitazioni di
posteggio e/o di traffico, e non occorre che l'avviso sia ripetuto, ha validita'
per tutta la zona del centro. Quindi eventuale segnaletica che si trovi in
quest'area e' sempre comunque condizionata da *quel* segnale. 
 Perlomeno, io la so cosi'...
		pgg


Con tutto quel che ci hanno lavorato per fare la stazione, fare un 
sottopasso pedonale sotto via di Francia non era poi cosa così impossibile.

sottopasso pedonale sotto via di Francia non era poi cosa così impossibile.
 Impossibile no, ma neanche facilissima, dovendo essere agibile ai diversamente
abili...

Ma sono tra i pochi a considerare Merella un buon assessore?
quoto.
io non ho sta grande esperienza, 8 anni di patente, ma mi pare che
negli ultimi tempi la circolazione sia molto più fluida di qualche
anno fa.

 
Se non ricordo male un ascensore c'e' gia' sul lato stazione, poi 
volendo si poteva anche lasciare il semaforo, ma ridurne al minimo 
l'utilizzo.
Alessandro.

 
Quello che mi da' fastidio pero' devi sapere in anticipo quanto ti fermerai.
Senza ricorrere a soluzioni ipertecnologiche, sarebbe bello se si 
potesse obliterare il biglietto e farsi rimborsare la quantita' non 
usufruita.
Alessandro.

 per tutta la zona del centro.
Peccato che il cartello risulta essere spesso un po' complicato e uno 
che non l'ha mai visto prima per percepire qualcosa di piu' di un vago e 
generico senso di minaccia dovrebbe fermarsi e meditarci su una decina 
di minuti...
Alessandro.

di minuti...
 In effetti io non l'ho mai letti per intero. Ho notato che ce n'e' uno sulla
strada che percorro abitualmente solo dopo parecchi mesi...
 
	pgg
 

l'utilizzo.
 In effetti si tratta di un semaforo "a richiesta".
		pgg

usufruita.
 La soluzione e' l'autoparchimetro, cioe' la tessera elettronica a scalare: lo
fai partire ad inizio sosta e lo fermi alla fine, e ti conteggia il singolo
minuto anziche' scaglioni di 6. 
 Io l'ho comprato e lo trovo comodo, pero' mi rode un dubbio: se un bel giorno
si guasta, mi rimborseranno qualcosa del credito residuo?  Ho manifestata la mia
preoccupazione alla signora dell'Aci, che mi ha risposto "Ah, ma non si guastano
mica! Non e' mai successo!"  Dipendera' anche dal fatto che l'iniziativa era
partita da circa una settimana?  8-\
		pgg

 
Effettivamente non so quanti dal piano della strada sarebbero invogliati 
ad usufruirne (mi viene in mente il "lombrico" di Corte Lambruschini) a 
meno che il semaforo a prenotazione non abbia un ritardo abbastanza 
lungo. Pero' penso ugualmente che se l'avessero fatto (eventualmente 
collegato agli edifici circostanti) non sarebbe stato male.
Alessandro.

test ha scritto:

Concordo. Stessa cosa qui a Verona. "Inizio ZTL. Telecamere. I 
trasgressori bla bla bla". Pero' non si capisce bene in certi punti se 
ci sei ancora dentro o no. Diverse persone hanno fatto ricorso perche' 
per cercare parcheggio entravano ed uscivano da una strada percorrendo 
un anello, e hanno collezionato decine di multe in un quarto d'ora!
Ma gia': tutto fa brodo.

collegato agli edifici circostanti) non sarebbe stato male.
 Un paragone con Corte Lambruschini e' improponibile: la' il Bruco e' nato
con gli edifici, ed anzi doveva costituirne, nell'idea dei progettisti, il
fiore all'occhiello, mentre qui, tanto per dire, per installare una cabina
d'attesa per l'autobus e' passato qualche anno, durante il quale la pratica
continuava ad essere palleggiata fra 4 o 5 assessorati...
		pgg
 

Alessandro Topo Galileo wrote: Mi risulta sia finita, solo da collaudare.
...finita si, ma dove? contro a dei tubi tipo oleodotto inutilizzati, vuoti 
e da smantellare a spese di chi ? di chi vince la diatriba ...
...Max pensa che i soldi per i lavori inerenti alle modifiche del 
letto+argine (per accogliere il piccolo tratto di sopraelevata sul fiume per 
ricongiungersi al tratto Ikea_cornigliANO) del fiume ci sono (fonte 
Provincia) ... altra cosa a mezz'asta ...
-- 
              ... Ciauz ...
         ... ActionMan ...©
 ... 
www.fastandclean.net
 ...

 un sindaco di destra.
Che politiche per il traffico intenderesti adottare?
-- 
Paolo Fasce
Vendo ignoranza,
sono anche disposto a regalarla, 
pur di liberarmene. (P.F.M.)

 Ma sono tra i pochi a considerare Merella un buon assessore?
Si', siamo pochi.


> Che politiche per il traffico intenderesti adottare?
Intanto una buon servizio d'informazione per i cittadini genovesi a "come si
usa la rotonda" non sarebbe male...
Dovrebbero averlo imparato prima di dare l'esame di guida ma ho dubbio che
se lo siano dimenticati in tanti.
E poi non sarebbe male che le persone preposte a copiare le iniziative di
altre nazioni (Vedi "Zona Blu") prendessero nota di tutto quello che vedono
e non viaggiare successivamente di fantasia..... Colonnine "Zona Blu" sono
poche e a volte lontanissime da dove si ha posteggiato.
Essere "organizzati" non è parolaccia.

 Che politiche per il traffico intenderesti adottare?
1. Posteggi: costruzione posteggi sotterranei con eliminazione 
conseguente di quelli in superficie ove tale eliminazione comporti un 
allargamento delle strade. Sosta nei posteggi e di superficie in centro 
gratuita 1 ora, 2 ore se vengono fatti acquisti, poi a pagamento (non ho 
inventato nulla, ho solo copiato da Montecarlo, dove di spazio ne hanno 
meno che qua).
2. Semafori: eliminazione per quanto possibile di incroci regolati da 
semafori, utilizzando percorsi a sensi unici e rotonde. Sincronizzazione 
dei semafori in modo da favorire la marcia delle auto sulle direttrici 
principali, specialmente in direzione centro -> periferie (questa era 
stata promessa ma č stato fatto il contrario).
3. Servizio pubblico: potenziamento servizio bus tramite corsie 
riservate (le strade si allargano in virtů del punto 1 e i bus si 
fermano meno agli incroci in virtů del punto 2), avvio rapido e serio 
dell'allungamento metropolitana in val Bisagno e verso Sestri Ponente, 
trattative con Trenitalia per migliorare il servizio treni metropolitani 
Voltri-Nervi specialmente per quanto riguarda il tempo di percorrenza 
(mercoledě ho preso il treno e siamo stai fermi 11 minuti a Brignole, 
quando basterebbe 1 minuto per salita e discesa).

 per salita e discesa).
D'accordissimo. Se farai l'assessore al traffico, avrai tutta la mia
stima.
(*) Abbiamo tonnellate di badge. Io utilizzerei quello del codice
fiscale. Occorrera' un database sul quale verranno accreditate le
vetture. Uno mette il badge, paga un tot (tipo scheda prepagata) che
poi consuma come vuole con tariffe "al minuto" (per non dire "al
secondo").
(**) In virtu' della nota precedente, uno mette la scheda e paga quanto
dovuto. Se si sposta un po' piu' in la', non e' che ha un'altra
mezz'ora. Il sistema si accorge che questo tizio e' gia' stato 25
minuti altrove e allo scadere della mezz'ora, cominci a pagare. Chiaro
che se vieni ricaricato dal negoziante, buon per te.


 secondo").
Se il negoziante ti fa una 'ricarica', vedo gia' il nascere dei 'furbi' 
che usano il cf di uno per pagare, e quello dell'altro per la ricarica ;o)
Comunque mi sembrano tutte belle pensate.

 complicate. Hai informazioni a riguardo?
No, infatti il problema sarebbe da studiare con un modello scientifico 
serio. Ma, empiricamente, come già ho detto anche qui sul NG, prova di 
sera a fare De Ferrari - Via XX Settembre - piazza Tommaseo e guarda 
quante volte vieni fermato.
In particolare, se parti da via Cadorna appena scatta verde, 
invariabilmente vieni fermato al primo o secondo semaforo dopo 
l'incrocio con corso Torino.

 
Il resto (parcheggi sotterranei, sistemi centralizzati di pagamento e 
monitoraggio etc.) ci veniva gratis?
Alessandro.