Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [ANN] Gruppo di discussione programmatori Mac


Spero che questa volta l'idea funzioni… io ci sono e spero nel mio
piccolo di poter aiutare qualcuno o comunque discutere con altri
"colleghi di lavoro".
Boh speriamo bene ;)
-- mac os developer 
www.malcom-mac.com

 dell'argomento. Bene, vorrei creare una piccola mailing list (che a
Io prefererei un newsgroup vero e non un "gruppo google".

 Io prefererei un newsgroup vero e non un "gruppo google".
+1
-- 
blog:  
http://www.akropolix.net/rik0/blogs
 | Uccidete i filosofi,
site:  
http://www.akropolix.net/rik0/
      | tenetevi riso e
forum: 
http://www.akropolix.net/forum/
     | bacchette per voi.

 +1
+2

 -- mac os developer 
www.malcom-mac.com
l'idea è buona. ma preferirei ancheio un NG o un forum (per cominciare 
anche su un hosting free)
-- 
http://jamba.altervista.org/
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 Boh speriamo bene ;)
Secondo me se si riesce a fare come suggerito un vero e proprio
newsgroup ( magari come distaccamento di icm ) la cosa diventa molto
interessante ...
Spero di contribuire ... almeno alle discussioni ... .-)
Saluti a tutti
Riddler ?

 +2
+3 ma dubito che arriveremo a numero. o no?


 +3 ma dubito che arriveremo a numero. o no?
dubito pur'io, pero':
alt.schifezz.cocoait?
(il punto e' che le discussioni si seguono piu' facilmente con uno
strumento adatto)

 Boh speriamo bene ;)
+1, io ci sono ma voglio il tuo +1 su TextMate italia :)
http://groups-beta.google.com/group/textmate-italia

 
http://groups-beta.google.com/group/textmate-italia
lol io ci posso pure entrare, il fatto è che textmate per ora nn lo uso
:) (magari se iniziassi a lavorare con ruby....)


malcom ha scritto:

Io ci sono, anche se per ora di mac conosco poco...e anche io preferirei 
un newsgroup.
Ciao,
	Beppe.

 sul linguaggio (python, C, Javascript ecc ecc).
Guarda che ci sono anche per piattaforme specifiche, io ricordo
it.comp.os.linux.development per esempio.
  ngw

++
uliano ha scritto:


 sul linguaggio (python, C, Javascript ecc ecc).
Non č vero ci sono sembre anche i gruppi dedicati alla programmazione 
per un certo SO.

 Io prefererei un newsgroup vero e non un "gruppo google".
Mi associo.

 interessante ...
Se lo vogliamo fare sulla gerarchia it. secondo me è tosta, per radunare 
100 persone ( o sono 75 ora ? ) ci vuole la rete a strascico per fare le 
telline...
Su alcune gerarchie mi sembra che si possano fare tranquillamente, anche 
se it.comp.macintosh.[develop|sviluppo|programmmazione] suggerisce 
l'attinenza con it.comp.macintosh, cosa positiva perché penso che la 
pozza da cui radunare le persone sia proprio icm.
Ma quante similitudini acquatiche, sarà perché sta cominciando a piovere 
?


it.comp.macintosh.programmazione
potrebbe andare?
Per non diramare troppo fra i vari linguaggi ... ci aggiusteremo con i
tag [xxx] 
ForSa ragaSSi che ce la facciamo .-)
Riddler ?

 sul linguaggio (python, C, Javascript ecc ecc).
Le altre piattaforme ricadono sotto it.comp.os.* per il solo sistema 
operativo e su it.comp.hardware.* (in teoria) per l'hardware.
Sotto questo aspetto icm ha sempre fatto "storia a sé".

 :) (magari se iniziassi a lavorare con ruby....)
Io textmate potessi lo sposerei!

 wrote:

sono d'accordo anch'io se si tratta di proporre un gruppo it.comp.*, ad
esempio it.comp.os.macosx.development o equivalenti.
Niente pseudo gruppi Google, NNTP to Mail gateways come Gmane.org per
favore.
-- 
http://www.emeraldion.it
Donde guardo las miradas que me diste alguna vez
Donde guardo las promesas, donde guardo el ayer

Perché siamo rimasti io e te in questa discussione con un subject 
diverso da quello iniziale ?

 diverso da quello iniziale ?
Io vedo da google in elenco
Gruppo di discussione programmatori Mac
Poi entrando nel "topic" a sinistra appare il [tag] che da elenco non
vedo e leggo:
[ANN]Gruppo di discussione programmatori Mac
Perchè tu cosa leggi?
Saluti
Riddler ?

Riddler ? ha scritto:

Io un paio oltre a me le posso portare...

 Io un paio oltre a me le posso portare...
Allora cominciamo a segnalarlo a malcom, e rendiamo ancora più
esplicito " l'annuncio " ...
Cerchiamo così di ottenere un distaccamento di icm riguardante la
programmazione in ambiente macintosh senza differenziare per linguaggi
in modo da non avere troppa dispersione soprattutto in fase iniziale
...
Cosa ne dite?
Ci proviamo TUTTI insieme?
Con programmazione includeremo TUTTO cio che riguarda la programmazione
in genere "sul nostro lato", i vari linguaggi di programmazione, Cocoa,
Obj-C, C, C++, Python, Ruby, Pascal, Java, ecc ecc per menzionarne solo
alcuni, ma anche strumenti di sviluppo come XCode, Eclipse, RealBasic
sempre per solo alcuni senza tralasciare Apple Script, insomma dove un
codice "testuale" restituisce "un lavoro" ... fa qualcosa ... per noi
:-) 
Saluti a tutti

 Io un paio oltre a me le posso portare...


Cosa ne dite?
Ci proviamo TUTTI insieme?

Saluti a tutti  
Riddler ?

 esplicito " l'annuncio " ...
Vai io ci sto. Come si fà? :-)



boh! o_O
.-)
Qualche giorno/settimana fa c'era una discussione proprio sul manifesto
icm ... aspettiamo i più esperti a riguardo così cominciamo e ci
indirizziamo verso il primo ramo icm ... programmazione ( quì poi si
vedrà con che nome registrarlo ... )
esperti??? aspettiamo "solo" Voi :--) 


 Sotto questo aspetto icm ha sempre fatto "storia a sé".
Il Mac e' particolare :p
Contatene uno in più perché io ci sto. Male che vada si può sempre 
creare il gruppo su una gerarchia alternativa, come 
free.it
 o it-alt.
-- 
 - ∞
http://infinite-labs.net


Io preferirei una diramazione di icm ... per rendelo più "nostro" .-)
saluti a tutti
Riddler ?

Riddler ? ha scritto:

Ok allora vai...basta che poi mi spiegate dove dare l'adesione / adesioni

 Perchè tu cosa leggi?
Questo thread non la tag "[ANN]" mentre quello originale si.
Simo uno spin-off, come Mork & Cindy.

 esperti??? aspettiamo "solo" Voi :--)
 Se lo volete creare su it.* direi in questi (mi pare però già ben
composito):
it.comp.lang
it.comp.lang.assembly
it.comp.lang.c
it.comp.lang.c++
it.comp.lang.delphi
it.comp.lang.javascript
it.comp.lang.pascal
it.comp.lang.perl
it.comp.lang.python
it.comp.lang.visual-basic
it.comp.lang.vo-clipper
 oppure:
it.comp.programmare
it.comp.programmare.win32
Questo toglietevelo dalla testa:
it.comp.macintosh.*
Su it-alt andremo da:
it-alt.comp.lang.asp
it-alt.comp.lang.html
it-alt.comp.lang.lazarus
it-alt.comp.lang.xml
oppure:
it-alt.comp.programmazione.3d
it-alt.comp.programmazione.foxpro
it-alt.comp.programmazione.gambas
it-alt.comp.programmazione.matlab
it-alt.comp.programmazione.rete
forzando:
it-alt.comp.os.aros
it-alt.comp.os.linux.giochi
it-alt.comp.os.linux.qilinux
it-alt.comp.os.linux.suse
it-alt.comp.os.win.scripting
it-alt.comp.os.win.vista
-- 
  Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 it.comp.macintosh.*
Peccato :-(
Mi sembrava che anche per gli altri partecipanti alla discussione poter
avere una diramazione da icm sarebbe ststo gradito ...
Vediamo cosa esce ... ma personalmente parlando ... a quasto punto se
non è possibile una diramazione da icm tanto vale sfruttare i già
sopracitati canali ... a mano di aggiungere i linguaggi "propirtari"
della piattaforma OSX, ma ripeto ... mi sarebbe piaciuto ... "tanto"
... potere avere una diramazione da icm ...
Pazienza ...
Saluti ... un pò abbacchiati :-(
Riddler ?


Anche io ... il tag lo vedo "solo" quando antro nel topic da google
nella finestra di sinistra, dove c'è l'elenco degli autori dei post
...
saluti
Riddler ?

 it.comp.programmare.win32
it.comp.programmare.osx
per mq cosi'


Se proprio non è possibile una diramazione da icm ...
Mi associo anche io a questo .-)
Riddler ?

 Se proprio non è possibile una diramazione da icm ...
non credo che sia tecnicamente impossibile, ma, nella mia nota (e
notevole) insensibilita', percepisco che verrebbe colta come un offesa
all'unicita' di questo ng attirandosi le ritorsioni di numerosi senatori
che potrebbero disertare o anche boycottare una eventuale votazione

 che potrebbero disertare o anche boycottare una eventuale votazione
Cosě messi male siamo? :-!


 che potrebbero disertare o anche boycottare una eventuale votazione
AZZ!
per non dire altro ...
Io la vedrei più come un germolio "felice" non una qualcosa che
intacchi l'unicità, ma che la rafforzi!
Proprio per la sua unicità mettere la relativa area programmazione ...
*a parte* ... la renderebbe come tutte le altre .-)
Mantenendosi un germolio, importante per come stanno evolvendo le cose,
rimarremmo tranquillamente nell'unicità .-)
Senza offendere nessuno sia chiaro neh?
NON voglio scatenare nessuna polemica ...


 Cosě messi male siamo? :-!
mah e' cmq una questione di forma, voglio dire chissenefrega di come si
chiama e su quale gerarchia sta, basta che sia portato dai server ...

 telline...
Ciao, io potrei portarti 3/4 adesioni di persone non frequentatrici di
icm ma comunque interessate alla cosa... diamo il via alle danze!!!!

 it.comp.macintosh.*
ICM è un fenomeno umano, e come tutti i fenomeni ha un inizio e una fine
(cit.)


 favore.
Anche i sono propenso a creare un it.comp.os.macosx.sviluppo.
A presto.
                           ALEX


Saluti a tutti
Ad oggi numero adesioni raggiunto ... 19
Riddler ?

 valorizzare maggiormante il peso della richiesta ...
Ma fare una normalissima richiesta di votazione sui newsgroup, anziché
una su un sito che non funziona mai (o almeno mai quando ho provato io)?

Andrea Bergia ha scritto:

Per me non ci sono problemi, basta sapere dove aderire per la cosa, io
sul sito segnalato non ho avuto nessun problema e ringrazio ancora chi
lo ha messo a disposizione per la registrazione.
Creado che lo strumento messoci a disposizione sia meno "volatile" di
un messaggio sul NG, poi raggiunto il "quorum" possiamo passare alla
parte più "ufficiosa" preparare un manifesto e vedere cosa si combina
... per ora 19 a mio avviso sono ancora troppo pochi per pensare
minimamente a un qualcosa di realizzabile concretamente ...
Forza ... da che ce la fai! come direbbe Morandi .-)


 minimamente a un qualcosa di realizzabile concretamente ...
Non concordo. Io procederei per le vie "standard", anziché basarmi su un
sito.

 sito.
La pagina l'ho messa io e non vuole essere _lo_ strumento per fare la 
RFD, ma un semplice punto di raccola per esaminare in via preliminare 
quanti sono d'accordo a votare SI alla CFV finale (dopo la discussione).
Semplicemente se siamo in 19 ad esprimere in via preliminare è meglio 
che non ci avviamo proprio.
Ho preferito un punto di riferimento fisso perché è più comodo per avere 
un'idea globale rispetto alla discussione che già aperta con i "+1" "+2".
Immagino che chiedendo sui ng di programmazione di it.* si racimoli 
qualche altro interessato ma non li frequento (li ho sottoscritti 
appositamente da qualche giorno) e non conosco quindi gli interessi dei 
loro frequentatori.
Tra l'altro ci vogliono circa 300 messaggi al mese per un paio di mesi 
inerenti all'argomento focale del ng creando, non è un numero fiscale ma 
il GCN vuole effettivamente un certo interesse. Questi messaggi non so 
se li recuperiamo.

 che non ci avviamo proprio.
Non concordo per nulla. Se 20 persone si sono sbattute ad andare sul
sito, penso che ce ne saranno almeno il doppio o il triplo. Inoltre,
anche persone non interessate al momento potrebbero votare "sě", in
quanto potrebbe servirgli in un futuro.

 quanto potrebbe servirgli in un futuro.
Lo spero ardentemente, sarà semmai dura fare la cernita degli articoli 
per presentare due mesi di interesse a 300 articoli l'uno.

 se li recuperiamo.
Io non capisco chi ve lo fa fare di stare ancora dietro ai capricci di
sti tizi, tra ridicoli manifesti, approvazioni, numeri minimi di
partecipanti, il gruppo è attivo da giorni, sveglia e tanti saluti al
GCN!

 se li recuperiamo.
In effetti 300 sono parecchi ... soprattutto all'inizio, e con il poco
entusiasmo che ho visto sarà più che dura!
Speravo/mi illudevo ... ci fisse più gente interessata ...
Comunque fate sapere dove e quando la mia iscrizione ci sarà!


 il gruppo è attivo da giorni, sveglia e tanti saluti al
Parli del gruppo google ? 
Non è un gruppo nello stesso significato che abbiamo usato fin qua, è 
una mailing list che Google chiama "gruppo".

 wrote:

con tutte le gerachie che esistono, perche' dobbiamo sbattere le corna
contro quei fessi del GCN?

 una mailing list che Google chiama "gruppo".
Si, i google groups sono molto più di una semplice mailing list, certo
non sono newsgroups ma sono facili, agili e pronti senza che nessuno
debba prostrarsi alle idiote burocrazie delle gerarchie italiane...

 wrote:

ma non si consultano con simpatici strumenti creati apposta per leggere
gerarchie di messaggi...
concordo sulle idiote burocrazie, ma it.* non e' l'unica gerarchia
esistente al mondo...
non so "come" ma, se non hanno cambiato le cose, su alt.* chiunque
poteva crearsi un gruppo...

 wrote:

ok ci ho perso 10 min
http://www.fiag.it/
da cui
http://www.fiag.it/modello.php
partiamo da (suggerimenti e correzioni benvenute):
[Proposta] it-alt.programmazione.osx
Manifesto
Gruppo dedicato alla programmazione in ambiente OS X. 
Lo sviluppo di applicazioni per e su Mac, in ogni framework sia nativo
che opensource e in ogni linguaggio.
Motivazioni
su it.comp.macintosh sempre piu' spesso emerge l'esigenza di un
newsgroup separato dedicato alla programmazione. L'esigenza di un nuovo
gruppo nasce principalmente a causa dell'alto traffico presente su tale
newsgroup che, unico in italia, e' sinora lo zibaldone di tutto il mondo
Apple (sfortunatamente iPod incluso).

 +3 ma dubito che arriveremo a numero. o no?
+4 :)

 gerarchie di messaggi...
insomma... se ti iscrivi ad un "gruppo" google con una email che
controlli con macsoup hai gli stessi strumenti che hai su un newsgroup
normale...

 wrote:

controllo l'email con macsoup?
potrei anche misurarmi la temperatura con l'anemometro oppure scaldarmi
il caffe' col macbuc (beh questo e' possibile...)
tanto per capire, a livello teorico, se controllo l'email con macsoup mi
fa anche la mappa della metro?

 fa anche la mappa della metro?
certo

 wrote:

bah, ammesso e non concesso (su che cosa si basa per cosrtuire la
gerarchia?, non mi pare che negli header ci sia un campo references con
gli ID *unici* dei messaggi)... mi sembra sempre molto piu' macchinoso e
innaturale che creare un altro ng... 
(oh e a leggere sto thread non sono l'unico cretino... ma se ti piace
tanto insisti pure col gruppogugle... )

 tanto insisti pure col gruppogugle... )
oh, io mica ti voglio convincere, non lavoro per Google, sto facendo due
chiacchiere con te :)
Quello che non mi piace te l'ho detto prima nel discorso sul GCN, la tua
proposta di usare la gerarchia it-alt è sicuramente migliore.

 seguire con costanza il gruppo possa ritrovare i post facilmente.
Quoto.
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 proposta di usare la gerarchia it-alt è sicuramente migliore.
da quello che ho capito l'approvazione e' roba di pochi giorni... se
c'e' un mininmo di seguito (e magari qualche correzione/aggiunta al
manifesto), se nessuno lo fa, io lo mando

 Motivazioni
[CUT]
Per me va bene.

 Per me va bene.
ok, ma 2 siamo pochi... gli altri??? spariti tutti?

 ok, ma 2 siamo pochi... gli altri??? spariti tutti?
Dai il tempo di leggerlo questo post..
A quanto ho visto le regole per la creazione sono molto rilassate per 
cui il numero non č fondamentale. 
La richiesta la posti tu su it-alt.config ?
Cosě vediamo cosa ne pensano.

 La richiesta la posti tu su it-alt.config ?
Fatelo sto gruppo che cosa aspettate? Se poi qualcuno vorrà venirci, ci
verrà...

 verrà...
io ci sto ancora :-)
-- 
mac os developer
www.malcom-mac.com

 verrà...
Si, quella redazione è di uliano per cui non mi sembra corretto che io 
invii la richiesta con me come proponente.
uliano se ci sei batti un colpo e posta su it-alt.config

 uliano se ci sei batti un colpo e posta su it-alt.config
vado? nessuno si offre volontario?

 wrote:

Vai. Oltre all'onere anche l'onore
ciao
-- 
Virgilio

 vado? nessuno si offre volontario?
(fossi matto.. :-) ) 
Vai vai, a quanto ho letto modifiche, proposte e commenti vengono dati 
in fase di discussione proprio su it-alt.config .

 wrote:

allora vado.

C'è ?
E' stato creato?
Dove?
ditemi dove che mi iscrivo! ;-)
Saluti a tutti
Riddler ?

 C'č ?

e' stato presentatato il manifesto
sottoscrivi it-alt.config e attendi gli eventi
(se ho capito bene manca poco, ma non ho capito cosa, a dire il vero
nemmeno chi materialmente deve crearlo... boh cmq io stasera vado a
Praga, spero di trovarlo funzionante al ritorno)

 sottoscrivi it-alt.config e attendi gli eventi
Fatto!
Appena sarà disponibile sarebbe meglio fare un post su icm per farne
l'annuncio ufficiale cosa ne dite?


 Appena sarà disponibile sarebbe meglio fare un post su icm per farne
fate pure, io torno giovedi

 Dove?
Ci vorrà qualche giorno, ma non dovrebbero esserci problemi