Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT] vergognaaaaaaaaaa!!!!!

Campionato del mondo tarocco! gli arbitri lo hanno falsato vedi Italia e
Brasile! grosso errore fare i mondiali in posti del cazzo come corea e
giappone, è tutto ridicolo!!!!! e noi ne facciamo le spese......in una
cosa siamo campioni del mondo: nei gol annullati, 5 in 4 partite è un
record, che schifoooooo
-- 
Yaggy
ian_w...@yahoo.it


Come ho gia' scritto su it.sport.calcio:
La nostra nazionale e' stata presa a schiaffi da tutti gli arbitri che
ha incontrato e Carraro non ha fatto nulla.
Il suo lavoro e' tutelare la nostra nazionale e non l'ha fatto.
L'unica strada che puo' percorrere e' quella delle dimissioni.
carraro DIMETTITI!!!

 carraro DIMETTITI
vedrai che l'unico che rassegnera' le dimissioni sara' trapattoni e non
lo merita proprio
ciao
-- 
sarah
"meglio un ubriaco conosciuto 
che un alcolista anonimo"

   Rick
mi spiace dirtelo ma tu sei il classico tipo che non capisce un cazzo
bye,
Marco
-- 
Yaggy
ian_w...@yahoo.it

 mi spiace dirtelo ma tu sei il classico tipo che non capisce un cazzo
pero' ha degli ottimi gusti in fatto di musica (vedi sign)! ^_^
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

 *plonk*
ma inculati!!!!! mi vieni a cagare il cazzo proprio oggi?? ma fottiti!!!
-- 
Yaggy
ian_w...@yahoo.it


Mi dispiace constatare come una cosa che consideravo sportiva, sacra e 
inviolabile, come i mondiali di calcio, venga inquinata da squallidi 
giochi di potere.
Mi dispiace sapere che hanno vinto i coreani: al momento dell'inno mi 
ricordavano i nazisti... mancava solo di vedere un ometto coreano coi 
baffetti, in divisa da ufficiale, in piedi su un palchetto, circondato 
da subalterni tutti con il braccio destro levato.
Per la prima volta da quando guardo i mondiali non tifer? per la squadra 
che ha eliminato l'Italia.
FORZA SPAGNAA!

     Rick
mode maligno on:
Magari se Berlusconi non cacciava Zoff...
mode maligno off
-- 
Anna Feruglio Dal Dan
homepage: 
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog: 
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano: 
http://fulminiesaette.blogspot.com

>ma *******!!!
Dai su, buono... la penso come te, siamo nervosi, ma non ci scanniamo
tra italiani! :)
E' vero che l'Italia ha perso qualche occasione, ma sfido chiunque a
giocare in un stato psicologico così...
Ciao!
--
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mindless, tuscany - italy    mindless_at_email_p_it
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http://mindless.scieron.com
MacDepliants  
http://digilander.iol.it/macdepliants
Scambio   
http://mindless.firenze.net/materiale.txt
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 alla sconfitta.
prendere il gol che abbiamo preso all'87 e' stata una follia, come
togliere del piero prima ancora di aver assicurato il vantaggio almeno
su un 2-0... ma dal furto organizzato, reiterato ed impunito di cui
siamo stati cmq vittima la nostra federazione avrebbe dovuto almeno
provare a difenderci...
ce ne torniamo a casa, e, anche se nessuna delle nostre partite e' al di
sopra delle critiche, a mio parere siamo stati cmq derubati 


 FORZA SPAGNAA!
proprio ieri, all'ultima lezione di spagnolo, non volevo che nessuno
nominasse la possibilita' di un incontro italia vs spagna...
fino all'ultimo oggi ho sperato di ricordarmi tutte le parolacce in
spagnolo da poter gridare ad un paese che amo molto...
e tifero' per la spagna, ma adesso come adesso non sono sicura che
guardero' la partita... 


 
è per questo che mi altero, non posso vedere che ci sia gente che ha il
coraggio di dire che abbiamo giocato male, se non ci si sente abbastanza
italiani è meglio espatriare!!!!!
-- 
Yaggy
ian_w...@yahoo.it

 Io non ho cacciato una lira...
beato te! che riesci a viverla cosě con distacco.....
-- 
Yaggy
ian_w...@yahoo.it

 noblesse oblige
escusemuŕ ma l'italie ha perdů e je ssui incasččč
-- 
Yaggy
ian_w...@yahoo.it

 noblesse oblige
perdonami la correzione, ma...
noblesse *noblige* ;-)


 noblesse *noblige* ;-)
davvero? anch'io credevo fosse "oblige".


 se mi prendi in giro :)
evidentemente se ti corregge è perchè lo sa il francese, ma tu
chiaramente devi subito dubitare.... 
-- 
Yaggy
ian_w...@yahoo.it

 escusemuŕ ma l'italie ha perdů e je ssui incasččč
ma giocavi?
f.
-- 
http://www.venerandi.org
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neon.ods.org:8010
http://www.editricezona.it/trionfo%20impiegato.htm
http://www.pseudolo.it/poesia10_venerandi.htm

 se mi prendi in giro :)
porca puzzola, per una volta che fo una battuta non la capiscono... ;-)


 porca puzzola, per una volta che fo una battuta non la capiscono... ;-)
ehm... :#( 
(/me si vergognia di la sua nioranza...) ;)


Matteo L. wrote:
[SNIP]
godo
-- 
PPB
Val Di Cornia Love, il teaser su 
http://www.penisenlargement.it/love

 guardero' la partita... 
io non guardero' la partita, saro' felice se a fine mondiale vincese il 
brasile.

 brasile.
il senegal no?


 porca puzzola, per una volta che fo una battuta non la capiscono... ;-)
mah....io l'avevo capita....pero....poi ho pensato al povero
Trap.....ridotto a battere sul plexiglas.....col zreqbfvffvzb
responsabile fifa che prova a tirarsene fuori.....
il problema é uno solo :
siamo divisi.....sia nella vita che in politica....non parliamo poi del
calcio....risultato....ci trattano peggio di come trattiamo i lavavetro
agli incroci.....
e la tragedia sta nel fatto che "l'italiano" non imparerà la
lezione...nemmeno questa volta...
:'-((((
matt

... io se fossi stato il trap, dopo l'espulsione del Totti,
avrei ordinato ai giocatori, di lasciare il campo per protesta.
(tanto se segnavamo, ci annullavano comunque il goal...)
... non so se prendermela più con l'arbitro, con la fifa, o con Carraro....
bah!

 il senegal no?
in alcune occasioni é meglio limitarsi ad auspicare la vittoria della
squadra migliore...non di quella che ( ad alcuni ) "fa tenerezza"...
da anni ormai i risultati delle competizioni sportive sono falsati dal
doping ,dalle manovre politico/economiche e dalle combines...
non so quanti di voi giochino a calcio....ma le partite che si
organizzano tra ULTRAdilettanti sono molto + divertenti e soddisfacienti
della gran parte di quelle viste al mondiale....soprattutto non c'é
l'arbitro ed ognuno si assume parte della responsabilità per quanto
riguarda le decisioni...per questo  ci si trova d'accordo !
saluti
matt

 lezione...nemmeno questa volta...
che lezione dovremmo imparare? Forse dobbiamo renderci conto che il
calcio è solo uno sport! Che poi per noi italiani sia uno dei pochissimi
slanci di "internazionalizzazione", quello, ahimè, è un altro brutto
discorso!
wao wao
-- 
Ciò che fà l'originalità di un uomo è che
vede una cosa che tutti gli altri non vedono.

 wrote:

anch'io avevo pensato ad una forma di protesta...
mi sarebbe sufficiente che "qualcuno" si rendesse conto che simili
partite debbono essere RIPETUTE....
:-/
matt

 Io sono contento del fatto che siamo ancora "divisi" in politica.
sei contento anche della situazione di israele/palestina.....vai a
goderti una birra in irlanda  ?
puo andar bene litigare un po'.....ma certi atteggiamenti andrebbero
evitati
matt 

 organizzano tra ULTRAdilettanti sono molto + divertenti
e secondo me non solo si sono divertiti loro  (i senegalesi) ma mi sono
divertita anch'io a guardare le loro partite...
non si meriterebbero allora di vincere? secondo me, si', se continuano a
giocare bene


 ... non so se prendermela più con l'arbitro, con la fifa, o con Carraro....
con tutti, va', che non si sbaglia...


 discorso!
vogliamo parlare del fatto che qui da me le bandiere nazionali cengono
esposte solo quando si gioca a calcio o quando la ferrari vince un
mondiale ?
ed il 25 aprile ? 
ed il 2 giugno ?
anche il 1 maggio non sarebbe male sventolare un qualche drappo....ma la
massa non lo sa/se ne frega...
matt

 "Nobliger" non esiste in francese.
ma dai non mi dire?????? :))))))
ma cos'ho scoperto!
ma davvero sono l'unica  qui ad aver sentito qualcuno dire noblesse
noblige invece del corretto oblige?


ma la massa non lo sa/se ne frega...
condivido in pieno, d'altronde...segue signature
-- 
Ciņ che fą l'originalitą di un uomo č che


 beato te! che riesci a viverla così con distacco.....
beato davvero! Pnmmb i miei vicini di casa sono una famiglia coreana, se
li becco nell'ascensore li sequestro e  per il rilascio chiedo che la
partita venga giocata di nuovo e con lo stesso arbitro (ma nudo e con il
fischietto nel....., tanto quando ha aperto bocca e come se avesse
scor....!).
wao wao
-- 
Ciò che fà l'originalità di un uomo è che


 noblige invece del corretto oblige?
ma non stavi scherzando ?
pensavo vessi dire " la nobiltà nobilita " ....per questo non mi aveva
fatto ridere....
:-((((
matt

 nessun effetto.
il volemose bene non é obbligatorio,comportarsi correttamente si !
per questo ci sono le leggi... 
matt

 fatto ridere....
intendevo che, davvero, anni fa, qualcuno per farsi bello davanti
all'audience, disse la bestialita' "noblesse noblige" (e forse era
proprio o un calciatore o un allenatore...) e da allora e' diventato una
sorta di tormentone... fra i miei amici nessuno dice piu' noblesse
oblige, bensi' il fantomatico noblesse noblige...
pensavo lo sapessero un po' tutti, per quello avevo *corretto* per cosi'
dire...


 Sapere di come parlano tuoi amici 
no, sapere che noblesse oblige era diventato, grazie ad uno svarione,
noblesse noblige per molte persone (e i miei amici sono solo alcune di
queste persone)
ciao


 Même chose.
au revoir!
:)


> beato te! che riesci a viverla cosě con distacco.....
č un gioco.........................
Ciaoz
Enrico

questo mondiale per tante squadre.
Beh, questo è un commento sportivo/tecnico. Lo sport oggi non è però
stato l'unico protagonista ahinoi!
Ciao!
--
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 obrobrioso difensivismo ad oltranza 
Se fosse cosi' non ci avrebbero imperato all'ottantottesimo.
BTW arbitraggio da parrocchia a parte, un pochino se lo sono meritato.
-- 
io sono un principe libero e ho altrettanta autorita' di fare
guerra al mondo intero quanto colui che ha cento navi in mare.

 mi spiace dirtelo ma tu sei il classico tipo che non capisce un cazzo
Dai, diciamo la verità. L'arbitraggio è stato scandaloso ma grazie al
rigore parato non sarebbe stato sufficiente a farci perdere la partita
se non avessimo lasciato rimettere in discussione una partita già vinta
facendoci infinocchiare a a due minuti dalla fine...
Cesare

 ma inculati!!!!! mi vieni a cagare il cazzo proprio oggi?? ma fottiti!!!
Ehi, calma... è solo una partita di calcio, che si può vincere o perdere
ma non cambia la vita a nessuno di noi, e certo non giustifica una
reazione del genere!
Cesare

 Tu ascolti troppo la RAI ... Ah Ah Ah Ah.
In Italia arriva quella nelle case... che ce'vo'fà?


Non ho piu niente da dire.
Lo sapevo, ti ho fatto ridere davvero troppo...
Ciao,


 Plonk !
le voilà monsieur le plonkeur !
c'est bien ça que j'attendais !!!!
moi je ne te plonke pas...je ne plonke aucun meme quand il écrit des
choses pareil
on peut pas gagner chacque fois...
on peut pas condamner ceux qui ne connaissent pas....si on est pas
totalement sur...et tu evidemment... n'as pas assez de connaissance
meme si n'étaient pas payés ils devraient etre professionnels...
meme si n'étaient pas payés ils devraient etre honnets...
meme si n'étaient pas payés ils devraient etre les meilleurs sur la face
du globe...
aide moi...dés que j'ai pas vu ou "mindless" a ete trop nationaliste...
matt 

 record, che schifoooooo
In parte vero, ma credo che se Vieri avesse segnato quel gol all'ultimo 
minuto nessuno si sarebbe lamentato più di tanto.
Purtroppo in attacco si sbaglia troppo, il centrocampo è scarso e difesa 
è "ferma", troppo ferma per gente che corre tanto come i coreani.
Evito di commentare il discorso sui "posti del cazzo".
ciao ciao

 per tutti eh....
gli ho spiegato (in termini a lui chiari...) perché non sono d'accordo
con cio che scrive...
pardon !
;-)))
matt

 guardero' la partita... 
Io far? come al solito: video (se non sono al lavoro) e cuffie con 
Gialappas (su Radiodue)

 italiano.
PLONK virtuale
:-((
matt

 Magari se Berlusconi non cacciava Zoff...
Magari se Cragnotti non gli avesse offerto la presidenza della
S.S.Ladsie il povero Dino nazionale non avrebbe colto la palla al balzo
per risentirsi di una piu` che giusta critica fatta da Silvione
-- 
Stefano Lupparelli
http://www.lupparelli.it

 coraggio di dire che abbiamo giocato male
Io ho il coraggio di dire che abbiamo giocato male.
Il bel gioco si e` visto i primi trenta minuti della partita contro
l'Ecuador. Per il resto ho visto lancioni a scavalcare il centrocampoe
giocatori di fantasia messi a marcare i difensori avversari.
Non basta giocare male per meritare un'eliminazione pero`.
L'Italia meritava i quarti come li meritavano la Svezia, il Giappone, il
Belgio.
Poi dipende da cosa intendi per giocare bene e giocare male.


 FORZA SPAGNAA!
Tranquillo! Ci pensa Raul Gonzales Blanco


 reazione del genere!
Questa e` la cosa peggiore che potevi dirgli adesso :-)))


 massa non lo sa/se ne frega...
Si,si. il primomaggio... la festa della musica... ne ho visti tanti di
drappi tricolori a San Giovanni ma erano rotti, il bianco e il verde si
erano strappati e allora i ragazzi hanno disegnato Che Guevara su quello
che rimaneva...


 beato te! che riesci a viverla cosě con distacco.....
Si, beato oggi. Ma quando hai da gioire non credi che si perda qualcosa?


 facia ha avuto un rosso ? No. Un arbitro è un umano, non una macchina.
Rivaldo meritava il giallo per 'comportamento anti sportivo'.
il turco strameritava il rosso anche se il pallone non avesse colpito
Rivaldo. Non lo dico io ma alcuni arbitri di mia conoscenza (tra cui mio
fratello)


 Sicuro? sapevo che erano rimborsi spese.
Mio fratello si becca tra i 25 e i 40 Euro a partita, dipende dalla
distanza, per arbitrare gli esordienti.
Il 'rimborso' per un arbitri di serie A mi pare che sia intorno ai 2000
Euro a partita. Potro` essere piu` preciso in seguito


 giudicati
Te lo dico io: vengono selezionati tra quelli piu` meritevoli a livello
mondiale. Poi il 'caso' vuole che tra i piu` meritevoli ci rientrino
anche quelli di nazioni come Malesia e Kuwait, che hanno il merito di
aver votato Blatter alle ultime elezioni per il presidente della Fifa.


 Ma ha presso un gialo prima
*Ingiusto anche quello*. Possibile che nessuno se ne sia accorto?


 sopra delle critiche, a mio parere siamo stati cmq derubati 
Ecco bene! :)
Alla facciaccia dei gobbi (come Del Piero: "non mi sono mai lamentato
in tanti anni": e ce credo giochi con la Juve, ti vuoi pure lamentare?)
s'e' visto una volta di piu' che l'arbitraggio puo' essere decisivo
(basterebbe il golden gol di Tommasi, piu' decisivo di cosi'), e che
a un certo punto, viste le ricorrenze sistematiche, non pensare
alla malafede equivale a credere alla favole.
...
Inquietanti le parole di Carraro!
("Ne parlo in Italia"... ma che vuol dire?!)
A non voler malignare di peggio, si sono fatti fregare.
Io farei qualche mossa clamorosa.
Il mondiale e' falsato: ancora botte da orbi alla credibilita'
del calcio.
-- 
mamox
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

 la Francia evidentemente non e' servita a nulla.
La lezione (in effetti non servita [2]) era sulla concentrazione, 
non sulla tattica.
Anche li', la finale la dominammo in tutti i sensi.
(Sull'1-0 due volte Del Piero solo davanti al portiere...).
[2]: anche se qui l'effetto arbitro funziona anche in tal senso:
l'arbitro sistematicamente contro psicologicamente non e' il massimo.


 ma giocavi?
come se.


 *Ingiusto anche quello*. Possibile che nessuno se ne sia accorto?
tutti se ne sono accorti...a parte l'arbitro ed un polemico
frequentatore del NG....
:-))
matt

 E nota che sono zemaniano! :)
Mi aggrego


 sbaglia mai
Roberto, io sono della Roma e credo che nessun altra squadra possa
saperla lunga quanto la mia in fatto di errori arbitrali. Accetto il
fatto che un uomo possa sbagliare. Se l'arbitro e` solamente
incompetente sbaglia in entrambe le direzioni. Se l'arbitro e` in
malafede fischia a senso unico. Oggi l'arbitro era in malafede.


 Mi aggrego
Accidenti, e' contagioso :)))
-- 
Ciao, da Francesco B.
PowerMac G3 blu e bianco

 Poi dipende da cosa intendi per giocare bene e giocare male.
Ecco infatti! :)
Ovviamente anche uno 0-0 puo' essere fantastico.
Dipende sempre da quello che guardi (dalle conoscenze che hai...
il solito discorso. :)


 dubito fortemente.
Non e' detto. Comunque gli arbitraggi come quelli di Moreno
sono un'offesa al calcio, un'offesa al mondiale.
Eupalla e' triste.


 bene.
Lo facevano anche i coreani. Hanno fatto falli da dietro, bloccato
contropiedi, tirato maglie... non ammoniti, spesso falli non fischiati
(come quello sullo slalom di Totti). Scandaloso.
Ripeto: ho giocato e visto tanto pallone, anche tante ingiustizie,
errori e malafede... ma questa partita e' un evento piu' unico che raro.
Parlato con amico inglese (che gioca a calcio): anche per lui mondiale 
nettamente falsato.
(Basterebbe sempre il golden gol di Tommasi regolarissimo: 
partita finita, Italia qualificata, avanti un altro).


 malafede fischia a senso unico. Oggi l'arbitro era in malafede.
Esattamente: ho in mente 10-15 tra fischi e non fischi a nostro sfavore.
E le non ammonizioni ai coreani per falli perlomeno identici a quelli
per cui i nostri erano stati ammoniti.
O quello che ha detto Panucci: dopo aver dato rigore per un contatto
in area come mille su punizione dal lato, al primo corner battuto 
dall'Italia non ha guardato per niente i contatti dentro l'area coreana.
C'e' del metodo nell'ecuadoregno. (Incredibile).


 Evito di commentare il discorso sui "posti del cazzo".
Be', *calcisticamente* sono posti un po' cosi'.
Bello comunque l'entusiasmo e il germe calcio che si diffonde
(meglio che negli USA)... ma ci sono posti molto piu' affamati
di calcio. Che se lo meriterebbero di piu'.
Purtroppo, l'assegnazione non la decide Eupalla, 
ma gli stessi ladroni che organizzano scempi al gioco
come quello della partita dell'Italia.


 per risentirsi di una piu` che giusta critica fatta da Silvione
Giusta un pardipalle!!! (Mia ipotesi: sondaggio scaduto).
Finale dominata, Zidane che non tocca palla al contrario
di quello che dice lui... non scherziamo!
Berlusc, dalla sua posizione di politico (sigh) di primo piano,
monopolista dell'etere, gli diede pubblicamente del dilettante.
Sbagliando completamente l'analisi. (Abuso di potere).


 quantomeno riformiamolo drasticamente) e le cose cambieranno radicalmente.
Magari "abbassarlo" un po'... ma non credo cambierebbe molto:
e' da un po' che non si vedono squadre fare il fuorigioco
a centrocampo (e anche "sistematicamente" ormai e' una rarita').
(Per me aggiunge spettacolo: sia come tattica difensiva,
che permettendo le infilate). (Ma ci vuole Totti! :)
Il problema principale dei mondiali e' che i giocatori piu' forti
ci arrivano massacrati fisicamente. USA e Corea si preparano da mesi,
per cui le differenze (*un po'*) si assottigliano.


 partita finita, Italia qualificata, avanti un altro).
sono d'accordo - stop
Ciao mamox, :-)
Giampiero.

 Anche in quell'occasione avevamo l'arbitro contro? Non me ne ricordo.
Nono, con la Francia no, dicevo a parziale giustificazione delle cazzate
con la Corea.


 Berlusc, dalla sua posizione di politico (sigh)
che dite, adesso dopo il governo e il ministero degli esteri, si
appropriera' anche della federcalcio? tanto, come tutte le altre cose,
le sa fare lui meglio di tutti, no?
-- 
sarah
"meglio un ubriaco conosciuto 
che un alcolista anonimo"

 le sa fare lui meglio di tutti, no?
arrivi tardi, lo ha gia' proposto un parlamentare di FI. letto ieri su
repubblica, articolo sulle reazioni politiche.
-- 
PPB
Val Di Cornia Love, il teaser su 
http://www.penisenlargement.it/love

 arrivi tardi, lo ha gia' proposto un parlamentare di FI.
non ci credo... io almeno scherzavo ...


 non ci credo... io almeno scherzavo ...
io sto aspettando che SB dia la colpa dell'eliminazione dell'italia a
qualche dirigente comunista della federazione calcistica (o come diavolo
si chiama).
Trapattoni e' mica di sinistra, per caso?
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

 Trapattoni e' mica di sinistra, per caso?
con la sorella suora e l'acqua benedetta da usare come le noccioline di
superpippo ?
;-))))
matt

 
|'o\| |/o \/o \/o \ | aaria (two and a Mac): 
http://www.mp3.com/aaria
|._/|_|\__/\__/\__/ |*An out of control ego will sometimes get in the
       /_/ /_/      | way of your success.                  (Todd H.)

 Magari se Berlusconi non cacciava Zoff...
Non l'ha cacciato Berlusconi. Zoff voleva andarsene, e per non fare la
figura del traditore si é attaccato a quello che aveva detto lui. Ma
dubito che uno che é stato nel calcio per 30 anni e ne ha sentite di
tutti i colori lasci una nazionale perché gli hanno detto che ha
sbagliato una partita (indipendentemente che le critiche fossero giuste
o meno, per me non lo erano).
-- 
Remove MAI for email

 (goals) come in 98 ...
Roberto, non so se all'estero questo é stato puntualizzato a
sufficienza, a questo punto credo di no e mi sembra strano visto che é
sotto gli occhi di tutti:
All'Italia sono stati annullati 4 GOALS VALIDI in 3 partite.
Qualsiasi replay ha dimostrato inequivocabilmente che si é trattato di
un furto, e con quei goals l'Italia sarebbe andata (per quanto riguarda
la prima fase), a 7, come nel 98, chiudendo al primo posto come nel 98.
Ti ripeto, mi sembra incredibile che all'estero nessuno se ne sia
accorto, ma qui brucia parecchio.


 qualche tempi.
Caro Roberto, tu puoi fare quello che vuoi - e` chiaro - pero` questa e`
brutta! Non capisco perche' tu debba lasciare icm per via di una
discussione sul calcio con altri (pochi) icm-users.
Ciao,
ci si legge,
Giampiero.

 P.P.S : l'imagine della tua 500 mi fa molto piu piacere :-)
Si chiama "Fotone" (nick obbligatorio, per le sue performance): e` nata
il 10 agosto 1968. :o)
Ciao,
Giampiero.

 Molto triste, dove esattamente? :-/
visto anche io, era o piazza del popolo roma o piazza duomo milano.
che dire dell'ingaggio non rinnovato al coreano dal perugia?
popolo sportivissimo.


 che dire dell'ingaggio non rinnovato al coreano dal perugia?
In realta', li ' si tratta di un'operazione di riscatto, per me non
proprio vantaggiosa per il Perugia. Certo e' che il presidente del
Perugia ha colto al volo l'occasione per farsi pubblicita`.
Ricorda che Trezeguet si e` trasferito alla Juventus il giorno dopo aver
segnato il golden goal contro l'Italia: tutt'altra pasta.
Ciao,
Giampioero.

 con la Corea.
Se fossimo veramente i piu' forti, come si suol dire 'molti nemici molto
onore', ovvero sapere di avere tanti ostacoli dovrebbe dare maggior
stimoli a 'tirare fuori le palle'. Il fatto e' che i nostri giocatori
sono stati bravissimi e c'hanno pure messo l'anima e 'le palle', peccato
pero' che oltre al pubblico, oltre all'arbitro avevamo pure un
avversario sulla nostra panchina :-(
Spero esonerino trapattoni ed anche quel coniglio di carraro al piu'
presto.
Ciao

 qualche tempi.
Per questo? Spero di no, in fin dei conti non credo sia il calcio cio'
che conta nella vita  ;)))))
-- 
Rido per te che non sai sognare,
suono per te che non mi vuoi capire.

 toni dopo Italia-Corea...
Li ha alzati? A me sembra poco. Mi ha quasi stupito...


calma... mica ti si e' trasformato il Mac in un wintel 3.0!

 presto.
Figure *diversissime*.
Il Trap e' uno con testa, palle, conoscenza del calcio, onore.
Carraro...


 Non bisogna mai sottovalutare gli avversari ;-)))
Mai fatto. Il suo comportamento mi fa pensare a male, sinceramente. 
E' da ieri che subdoro analogie di toni col dopo Milan-Marsiglia finale
"persa" di Coppa Campioni...


 Chianti, non si svapora, ha ha ha !!!
Su questo sono d'accordo. 


 Pier Luigi
i mondiali sono i mondiali
-- 
Yaggy
ian_w...@yahoo.it

 avuto sfiga, che siamo i migliori..., non cresciamo un po'?
Si cresce capendo dove si puo' migliorare.
Moggi presidente allora! (Ma e' roba extra-calcistica, converrai).


 Perché non ci togliamo i paraocchi?
Intanto aggiungi a tutte le squadre i gol validi annullati 
(quindi l'Italia 10-5).
E poi... guardare i gol fatti e subiti dopo 4 partite dice poco.
Puo' essere ancora casuale (e non tutti giocano con gli stessi 
avversari, come in campionato).
Comincia a dire qualcosa almeno con 10/15 partite.
Tra l'altro, almeno un altro dato fondamentale lo devi considerare:
numero e qualita' delle occasioni create.
Questo sempre a voler provare valutazioni tecniche.
Poi se vogliamo limitarci ad essere tifosi, contro-tifosi 
o disinteressati, sono discorsi che non m'interessano! :)


 Scusa mamox, ma non sembra.
A te, "incompetente" (ti cito). Come lo dai questo giudizio?
Valutando/comparando cosa?
Il mio amico Domenico che gioca a calcio e *odia* la nazionale
mi ha dato ragione, a malincuore.
Concretamente, non che sia fondamentale, ma "non sembra"
come risposta, snippando un tot di argomentazioni tecniche,
non e' un modo per continuare a discutere.
-- 
mamox
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia? 
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

 l'Inghilterra.
se non segna in questi 4 minuti di recupero direi di no
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PPB
Val Di Cornia Love, il teaser su 
http://www.penisenlargement.it/love

 Aggiungici una grossa stupidaggine del portiere inglese...
cmq per me ronaldinho ha tirato in porta


 rigori) l'Italia ha avuto la difesa peggiore.
4 partite, con avversari diversi... ottima statistica! :-D
Tra l'altro cose gia' dette...
La smetti di snippare tutte le argomentazioni
o la smetto di risponderti? :)


 siano d'accordo con te.
Come sempre pretenderei che almeno chi sa di non sapere ascoltasse
un po' di piu'. (Per esempio, concretamente, che non snippasse
le valutazioni tecniche).
Comunque, nel giudizio su Corea-Italia, mi trovo d'accordo con Maradona,
Capello, Eriksson, da quanto mi hanno detto. Mi basta. :)


 vincerebbe una squadra diversa.
Ma che dici?!?! Chiedilo a 10 allenatori di serie A, se i pareri
convergono...
Ma hai sentito Eriksson, Maradona, ecc. ecc. ???


 A questo punto, spero senza crederci nel Senegal.
I super-catenacciari? Anche a me stanno simpatici,
non capisco pero' tanti, dopo tutti questi discorsi
sul gioco e non-gioco! :)
(I luoghi comuni sul calcio "spettacolare" infiniti).


 Be', *calcisticamente* sono posti un po' cosi'.
Ammesso che fosse inteso "calcisticamente", non è tanto il posto ad 
influenzare l'anadamento delle partite
ciao ciao

 ciao ciao
intendevo dire che sono posti in cui la Fifa può fare il brutto e
cattivo tempo come abbiamo potuto constatare a nostre spese, quindi
credo che i posti possano influenzare e come le partite
-- 
Yaggy
ian_w...@yahoo.it

 influenzare l'anadamento delle partite
Un po' si'. In vari modi:
- politicamente/arbitraggi (e lo abbiamo visto, ma in effetti vale
piu' o meno per tutti, non distingue negativamente la Corea, 
se non per il record di indecenza che hanno raggiunto);
- orari delle partite (per motivi di fuso/tv: negli USA li fecero
giocare alle 12, per dire...);
- temperatura/umidita' media (sempre volendo esaltare il gioco,
e non la politica, nel fare certe scelte);
- infine, piu' pertinente e importante: la minor presenza di tifosi
competenti, come in Corea (e in USA), rende l'atmosfera di certe
partite surreale. (Anche interessante, ma non esalta il gioco).
(Una finale a Wembley o al Maracana' e' piu' bella).
Poi giusto far girare nel mondo il mondiale, ovvio...
pero' chi organizza/gestisce dovrebbe mettere al primo posto
il *gioco*, nelle sue scelte (come l'NBA, in questo superiori).
Invece...


 Sbagliando completamente l'analisi. (Abuso di potere).
Non e` che c'e` un po' di prevenzione nelle tue (e in quelle degli altri
che seguono) parole?
Dino Zoff non fece nulla di positivo e confermo cio` che ho detto prima:
uso` le parole di Berlusconi per fini personali.
Vi avverto: se la risposta che vorrete darmi sara` di tipo politico non
rispondero`.
-- 
Stefano Lupparelli
http://www.lupparelli.it

 Corea, USA, Turchia, Brasile, che pure hanno passato il turno. 
                       ^^^^^^^
Ehm, sara` anche il Brasile piu` scarso degli ultimi 130 anni ma stai
parlando della squadra che probabilmente vincera` il mondiale. Pensi che
sia inferiore a noi perche´ loro giocano in un modo che noi europei non
possiamo concepire. In Brasile esistono ruoli che qui non avrebbero
senso; secondo i nostri canoni dovrebbero prendere quattro reti a
partita ma cio` non succede mai.


 Capello, Eriksson, da quanto mi hanno detto. Mi basta. :)
Mi manca. Cosa hanno detto in breve?


 (goals) come in 98 ...
Indubbiamente no. La colpa e degli arbitri delle tre partite precedenti.
Sono d'accordissimo con te che non puo` essere _tutta_ colpa degli
arbitri. Pero` ammetti che se gli arbitri avessero fatto il loro lavoro,
non dico perfettamente, ma almeno a livelli 'normali' ora staremmo
parlando di una squadra ancora in corsa e, visto come siamo noi
italiani, tra le maggiori candidate alla vittoria finale e credo che
sarebbe stato esagerato anche questo.
Nota che non te lo dice un ultra` tifoso della nazionale con i
paraocchi. Questa nazionale non mi e` mai piaciuta. L'ultima per la
quale ho tifato veramente e` stata quella di Vicini nel 90. A livello
emotivo non mi ha mai fatto trepidare per l'attesa e ai gol segnati
esultavo come un tifoso della juve (non me ne vogliano), senza
trasporto. Per farti un esempio il Brasile mi trasporta molto di piu`:
oggi, al gol di Ronaldinho Gaucho sono saltato in piedi e ho iniziato a
saltare per tutto l'ufficio, cosa che per l'Italia non era successo.


 Chicago ...
Mancava qualche faccina. Era ironico.


 suo paese per vivere con 50 euros per meso."
Detta cosi` sembra il delirio di un razzista ma ti assicuro che se
vedessi Gaucci rideresti.
Ciao


 unico
non e` un controsenso?
Vorrei anche io credere che Messina abbia visto una simulazione di
Gautieri in Juve-Roma e che Van der Ende era solo per caso nello stesso
albergo di alcuni loschi personaggi e non abbia visto il rigore su Fabio
Junior in Roma-Atletico Madrid e che Garcia Aranda abbia deciso in buona
fede che il rigore doveva essere un corner in Liverpool-Roma... ma non
ci riesco, e me ne dispiace veramente. Giuro, non piango perche come Lui
insegna: "La Roma non ha mai pianto..."


 odiano fanno paura...)
Mi sa che ora lo amano :-)
Tanto non vanno avanti. L'ho gia` detto: domani ci pensa Raul Gonzales
Blanco


 fatto). Mi chiedo come fai a non vederlo.
Mi chiedo pure come si faccia ad essere d'accordo con uno tipo blatter
su una cosa qualsiasi.


 rispondero`.
Tremo gia'... magari sei un accolito del berlusc...
e io che stavo provando a ragionare. Scusa! :)


 finisce qui.
Per me non e' mai iniziato.


 Mi manca. Cosa hanno detto in breve?
Che ci ha turlupinato Moreno.
(Notare che Eriksson, e soprattutto Maradona - che l'ultimo rapporto
con l'Italia e' stato un hijos de puta a tutti in mondovisione -
non hanno interessi a difendere il calcio italiano).
(E Capello non e' uno che parla a vanvera).


 E adesso basta, con te in questo thread, ho perso fin troppo tempo.
Un altro che evidentemente rosica a saperne meno su qualcosa 
e da' in incandescenze.
Pure sul calcio. Stiamo messi bene...


 il giorno in cui smettero' di seguire il calcio.
E perche'? La malafede c'e' in ogni campo. Bisogna allenarsi 
a riconoscerla e combatterla. (Il calcio puo' servire anche a questo).


 Zoff uso' berlusc? Rotfl. Vallo a dire a lui, in faccia pero'...
Se potessi lo farei io. Eddai, é così ovvio...
E' stato il portiere delle migliori squadre di club e della nazionale
per più di 20 anni, se ne sarà sentite dire di tutti i colori da
giornalisti dilettanti, tifosi ignoranti, operai improvvisatisi esperti
di calcio, allenatori teste di cazzo e chi più ne ha più ne metta. Che
vuoi che gliene fregasse delle sparate di berlusconi?
La verità é che aveva già avuto una proposta dalla lazio (accettata
guardacaso pochi giorni dopo le dimissioni), grazie alla quale avrebbe
guadagnato di più (forse anche lavorato meno...boh?), e facendo così é
passato per martire, mollando tutto sarebbe passato per traditore.
-- 
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 e io che stavo provando a ragionare. Scusa! :)
E anche se fosse? Non hai detto che non sei prevenuto?
Non partecipo a thread politici per una regola che mi sono dato. Il piu`
delle volte nemmeno li leggo.


 Blanco
...e invece ci ha pensato un altro arbitro.
Oramai la situazione é chiara, non c'é più nulla da dire.


 Oramai la situazione é chiara, non c'é più nulla da dire.
<Minotti mode on>
Cioe` che la Spagna non e` capace a tirare i rigori.
<Minotti mode off>
E Raul non ha nemmeno giocato :(


 Euro a partita. Potro` essere piu` preciso in seguito
Correzione. Mio fratello dice che sono sei milioni di vecchie lire a cui
va aggiunto il rimborso spese.


 puoi essere impiegato... :D
Dipende dalle esigenze:  ho sentito parlare di 100/200 milioni (lire) /
anno per gli arbitri di serie A, fino a 30/40 la C.

 passato per martire, mollando tutto sarebbe passato per traditore.
"Martire" chi l'ha considerato? Sui media controllati dal berlusc 
(quasi tutti) ovviamente non e' stato fatto passare cosi'.


 delle volte nemmeno li leggo.
E cosi' facendo *fai* politica. Lo sapevi?


 E Raul non ha nemmeno giocato :(
Questo alla facciaccia di chi sbavava per il favoloso gioco spagnolo
e noi bruttissimi. O si lamenta della difesa senza Nesta e Cannavaro.
(I campioni non sono sostituibili).
...
Perlomeno in questo mondiale e' stato chiaro...
immediate le controprove! :-D


 E cosi' facendo *fai* politica. Lo sapevi?
Un giorno che ho tempo ti rispondo, magari anche in privato che qui non
interessa.


 Questo alla facciaccia di chi sbavava per il favoloso gioco spagnolo
Che non sono io. La Spagna e` la squadra che ho visto meno in questo
mondiale, forse un tempo solo. Speravo in Raul per quanto lo conosco
dalle partite con Real.
Ciao


 (quasi tutti) ovviamente non e' stato fatto passare cosi'.
"Martire" l'hai considerato tu e altri milioni di Italiani. I media di
Berlusc NON sono il popolo Italiano.

 (Conta sempre che *avremmo* fatto *10* gol in 4 partite).
Beh, alcuni forse non li avremmo fatti (vedi quello di Tommasi, che ha 
proseguito dopo il fischio), e altri non è detto che sarebbero venuti 
con un risultato a tabellone diverso. Non è nenahce detto che non ne 
avremmo presi di più: magari ci si chiudeva in difesa e si veniva infilati.
 ciao ciao

 Pare che SL possa. Attendo curioso! :)
Mi sono spiegato male. Come gia` detto non vado a cena con Zoff, l'ho
incontrato una volta mentre era a passeggio per il centro; all'epoca era
presidente della ladsie e l'ho salutato con un "Buongiorno Presidente" e
lui si e` girato, mi ha sorriso e mi ha risalutato. Altri 'vip' non si
sarebbero nemmeno girati. Poi l'ho conosciuto un po' meglio quando sono
stato una giornata alla Borghesiana mentre c'era il ritiro della
nazionale. In quell'occasione mi ha dato l'impressione di una persona
molto disponibile, anche alle domande di alcuni giornalisti e di
semplici tifosi fuori dalla conferenza stampa. In verita` tutti i
nazionali erano disponibili, facevano foto, firmavano autografi.
Cmq, Zoff mi fece una bella impressione. I migliori furono Totti (come
sempre), Cannavaro e Pippo Inzaghi.


 dentro, ed è per questo che fondamentalente non mi piace un granché
Pensa che per me il calcio e` soprattutto arrivare davanti al portiere,
cioe` creare l'occasione da gol. Significa che la squadra funziona. Poi
sta a chi <cit> finalizza il gioco </cit> buttarla dentro.


 sempre), Cannavaro e Pippo Inzaghi.
E Buffon, me l'ero scordato


 Che non sono io. 
Infatti ero d'accordo con te, su questo! :)


 sta a chi <cit> finalizza il gioco </cit> buttarla dentro.
Il fatto è che non vince chi arriva davanti al portirere 100 volte 
(magari con azioni splendide) e non segna, ma chi arriva una volta sola 
e finalizzazza (magari grazie ad una botta di c..o).
E' per questo che dico che non mi piace: non che non mi piaccia il gioco 
in se stesso (ancher a me piace vedere una bella azione che porta un 
giocatore a crearsi un'occasione da goal), ma non sopporto il fatto che 
il risultato sia spesso svincolato dai veri valori espressi in campo.
Ciao ciao