Newsgroup: italia.genova.discussioni
Titolo: Sapete quello che mangiate ?

http://www.oltrelaspecie.org/video/agri_short.mpg
Che ne dite ?

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
Non essendo ebreo non mangio kosher.
Tengo a precisare che questo *non* è il metodo standard di
macellazione.
Il sito da cui attingi, nella perfetta tradizione di malafede
spettacolaristica degli eco-terroristi-no-global-no-logo "dimentica"
di specificarlo.
Visione sconsigliatissima. Ho lo stomaco sotto i piedi.

 di specificarlo.
Grazie per la evidente precisazione.A dir il vero piů che schifo ho provato
molta pena per un animale che soffre inutilmente. Io mangio la carne, molta
e mi piace ma non accetto la sofferenza gratuita.Sapevo che non si macellano
cosě, mi stavo giusto chiedendo che trazdizione religiosa richiede questa
pratica.
Vorrei anche citare ciň che ho visto in Tunisia nei mercato. Nelle pollerie
si vendono polli vivi ovviamente (caldo...niente frigoriferi...)
Si indica il pollo che si vuole e poi il pollivendolo gli spezza ali e zampe
da vivo.Cosě non sbatte ed č facile persarlo e portarlo.Questo non vuol dire
che non si deve mangiare pollo puň esistere del rispetto anche nell'uccidere
una creatura destinata all'alimentazione
Marco Antonio

> Visione sconsigliatissima. Ho lo stomaco sotto i piedi.
idem.... morale e stomaco

 Visione sconsigliatissima. Ho lo stomaco sotto i piedi.
Un giorno parliamo di vegetarianesimo...

Un giorno parliamo di vegetarianesimo...
Non posso, sono ancora sessualmente attivo, io. Molto.

 Non posso, sono ancora sessualmente attivo, io. Molto.
ho ho ho!
Sono vegetariano da vent'anni, ma ti assicuro che non ho la faccia 
triste e pallida come negli stereotipi, e non vado a rompere le balle a 
chi mangia carne. Come non voglio che le rompano a me.
Ho il cane, e il mio cane mangia la carne. Mi stanno sulle balle quelli 
che vogliono imporre le proprie scelte agli altri, siano vegetariani, 
onnivori, carnivori, di destra o di sinistra, religiosi o no.
Ho divagato? /:o(


Malgrado l'orrenda visione, che già sapevo ma l'avevo, diciamo così, * 
rimossa * la vita continua ....
Che faccio ora ?
Butto via le bistecche che ho nel frigo ? Chi le vuole ?
Da domani mangerò solo noci e marron glassè. ( ne vado matto ! )
Bibi sottosopra 

 onnivori, carnivori, di destra o di sinistra, religiosi o no.
Naturalmente non mi riferivo a te....

 Bibi sottosopra
-- 
Offro ben 100 Inviti Gmail; chiedine uso su:
http://marcoelaura.splinder.com
 

 Da domani mangerò solo noci e marron glassè. ( ne vado matto ! )
....non hai mai sentito gli urli delle noci quando gli tolgono DA VIVE il 
mallo?
...sappi che le castagne vengono affogate nelllo zucchero anch'esse vive ... 
pare che se muoiono soffocate restano più sode ... :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
From :  .::.ActionMan©.::.
_._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._
 ."E inte 'n momento d'alegria, quante te pòsse fâ bella mostra do
teu eterno e scemmo rïe mettendote in risalto con 'na risata
crepuscolare, che te vegne 'n rasccio in göa coscì fòrte che a fòrsa
de toscî te se scròlle o velupendulo, e in chæita libera zù pe
l'esòfago o te vagghe a tappâ: i polmoìn, a bocca do steumago e o
beuggio do cù"
_._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._ 

da vivo.
Questa la vedo assai peggio...

 
Non vado a vederlo perchè ho letto i commenti degli altri, ma se con un 
cruento video di macellazione (pure errata a quanto dicono) vorresti 
dire che è meglio esser vegetariani, IMHO è una BELINATA COSMICA, perchè:
- l'essere umano ha bisogno anche dell'alimento "carne", anche se 
sopravvive pure senza ma non nel modo corretto
- lo sai vero che anche i vegetali provano emozioni? E allora chi non 
mangia carne per motivi ideologici, smetta pure di mangiare insalate et 
similia, per lo stesso motivo. E non s'azzardi a camminare su un prato, 
che calpesta esseri viventi.
Purtroppo siamo in un mondo basato sulla regola del ciclo alimentare 
composto da predati e predatori e non ci possiamo fare un tubo per 
cambiare questo stato di cose. Unica cosa che possiamo e dobbiamo fare è 
trattare nel miglior modo possibile gli animali che poi dobbiamo 
uccidere e ucciderli in modo da non farli soffrire (evitando quindi robe 
tipo la cottura delle aragoste da vive).

 sangue nei polmoni.
Mettiamola così: io non gradirei....


 - lo sai vero che anche i vegetali provano emozioni?
...nonsolo ... 
http://www.newton.rcs.it/Pregresso/1999/06/1999060100005.shtml


Che ne dite ?
dico che, volenti o nolenti, siamo abbastanza in alto nella piramide
alimentare... quindi è perfettamente naturale ed "ecologico" che
uccidiamo altri animali per nutrirci, se ne abbiamo voglia.
poi il fatto della sofferenza sinceramente non mi sembra così
decisivo: il leone, come tutti i carnivori, non si preoccupa mica
della sofferenza della gazzella... peraltro se, puta caso, io dovessi
finire sbranato da uno squalo o un coccodrillo o altri carnivori, non
potrei certo lamentarmi del fatto che lo faccia massacrandomi, anzichè
uccidendomi rapidamente ed in modo indolore.
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

 pratica.
Non ho ancora visto il video in questione ma più tardi me lo scarico.
Però a proposito di questo tema, io avevo 12 anni e mi trovavo in 
collegio a Saronno. Collegio di frati, quindi ambiente cattolico.
Un giorno d'estate mi trovai per caso ad assistere all'uccisione di un 
maiale, da parte dei due contadini del collegio.
La bestia comincio' ad urlare già quando li vide entrare nella stia,
forse 'intuendo' le loro intenzioni.
Riuscirono dopo molto correre ad immobilizzarlo. Un contadino lo tenne 
fermo dal dietro, alzato e l'altro lo pugnalò al cuore con un coltello.
Il sangue uscì come l'acqua da un rubinetto e la povera bestia costinuò 
ad urlare fino alla fine.
Il fatto mi impressionò talmente che non riuscii a dormire per una 
settimana.
John.

 pare che se muoiono soffocate restano più sode ... :-)
Per non parlare di quelle povere fettine di arancia fatte affogare nel
gin/martini rosso/campari (anche se si usa il ghiaccio per anestetizzarle
localmente).
Ciao
Maximo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

settimana.
Se scarichi il filmato me ne accorgo subito perché ti ritroverò a
pstare alle 4 di notte.

Ho divagato? /:o(
 Ah, rileggendomi: "anche cani e gatti" sono soggetti obbligati a mangiare
vegetali, non cibo per i bambini.  ;-)
	pgg

 Non posso, sono ancora sessualmente attivo, io. Molto.
Da 16 anni vegetariano (quasi vegan)
Da 15 anni senza farmaci (per farmaci intendo anche una aspirina)
30 flessioni su un braccio (te le faccio quando vuoi)
35 trazioni a bastone con due braccia (anche queste)
La febbre a 41° mi guarisce in 1 giorno. E' successo 2 volte in 15 anni e
devo dire che in 15 anni non mi sono ammalato molto di più.
Sono cosnosciuto per quello che va sempre in giro in maglietta mentre gli
altri girano in maglione.
10/10 di vista (mi hanno riscontrato una leggero astigmatismo).
Sperando che ciò non mi porti sfiga ti scrivo che non sono mai stato in
ospedale (tranne che per l'incidente in motorino) e praticamente mai stato
dal mio medico curante.
Per certe cose le ragazze non si sono mai lamentate, anzi.
ecc...
Come scrive il buon anzi l'ottimo Giorgio mi sa che dovresti rivedere il
concetto di vegetariano tieni in considerazione che la carne (rossa) crea
sicuramente (e lo dice qualsiasi medico) problemi cardiocircolatori e
tumore all'intestino (il più disonesto ti dirà al limite la classica e
squallida frase "basta che non se ne mangi troppa"). Ne è la prova che i
cardiopatici possono mangiare solo carni bianche e pesce (io comunque non
mangio neanche quelli).
Francesco

uccidendomi rapidamente ed in modo indolore.
 Posso essere sincero? Mi pare una str....ta di esempio.
 Impegnati, puoi fare molto meglio.   8-)
 ciao
	pgg
 

 (evitando quindi robe tipo la cottura delle aragoste da vive).
Su questo sollevo (un'incerta) obiezione: le aragoste non hanno
(credo) sensori termici tipo i nostri e quindi soffrono quanto
soffriremmo noi se bombardati dai raggi gamma di una supernova (beh,
ionizzazione a parte). Non ce ne potremmo accorgere.

settimana.
 Mentre per i bambini dei contadini era una festa... mi sovviene la scena de
"L'albero degli zoccoli" ma anche esperienze piu' dirette.
 Mi chiedevo se il sistema sia cambiato, ai giorni nostri... penso di no.
 Credo che nonostante tutto non sia una delle fini peggiori, per gli animali da
macello.  Io personalmente non gradirei, ma tant'e'...
	pgg

mangio neanche quelli).
In pratica vivi da malato per morire sano.

 uccidendomi rapidamente ed in modo indolore.
Quindi in poche parole siccome siamo in cima alla piramide tutto ci è
permesso senza nessuna regola ? Non ti facevo così prepotente
Comunque in natura è vero ma gli allevamenti non sono la natura.
In natura tu vai e cacci e se sei un bravo cacciatore catturi e catturi un
animale che è vissuto in libertà e in armonia con la natura.
Inoltre tu puoi scegliere sei onnivoro (ossia ti puoi nutrire di carne ma
non ne sei obbligato).
Il tuo consumo di vegetali inoltre si ridurrebbe drasticamente (per 1 etto
di carne non so quanti chili di cereali sono stati mangiati dall'animale
per arrivare a quell'etto) e danneggeresti molto meno la terra e le
popolazioni del 3° mondo.
La piramide è quella che ci sta facendo distruggere il nostro pianeta
compresi noi stessi.
Francesco

 tipo la cottura delle aragoste da vive).
Dico sempre la stessa cosa anche io per i bambini del Brasile quando
decidono di farlo diventare un donatore ma non so perchè la gente mi
risponde inorridita bah
Francesco

 settimana.
Io da bambino vidi castrare un maiale e anche a me fece molta impressione,
ma sono diventato vegetariano molto dopo.
Credo che potremmo dimostrare la nostra superiorità senza dover sgozzare
nessuno. Inoltre credo che potresti risolvere positivamente i problemi di
salute, che accenni ogni tanto, adottando la dieta vegetariana o al limite
quella macrobiotica.
Non potrebbero far altro che giovarti alla salute, questo detto sia in
veste di vegetariano che non.
Potresti chiedere al tuo medico curante o ai tuoi colleghi (dato che mi hai
detto che collabori con gruppi di ricerca medica) approfondimenti o se vuoi
ti cerco qualcosa io in rete, comunque nel mio piccolo io sono vegetariano
da 16 anni e sto molto bene.
ciao
Francesco

 In pratica vivi da malato per morire sano.
In pratica io vivo benissimo (t'assicuro) per morire nel migliore dei modi.
Comunque al limite fatti un gro all'IST e vai a chiedere ai malati di
cancro all'intestino, cardiopatici, e tutti quelli che stanno morendo
ecc... quali scelte opterebbero se potesero tornare indietro....
...ovviamente poi ci si potrebbe sempre raccontare delle balle del tipo
"tanto se ero portato mi sarebbe venuto lo stesso" ma non si tratta di una
bistecca in tutta la vita ma di anni e anni di carne.
Francesco

 di carne non so quanti chili di cereali sono stati mangiati dall'animale
Trovato 1.1 kg 
http://italy.peacelink.org/animali/articles/art_2864.html
 (a
metà) inoltre ci sono anche molti altre tipologie di consumi come 300 litri
d'acqua quell'acqua che tanto manca in Africa.
Francesco

ecc... quali scelte opterebbero se potesero tornare indietro....
Se fossero informati correttamente ti risponderebbero che si sarebbero
scelti degli altri genitori.

risponde inorridita bah
Non so proprio se sia vero. Ma anche se fosse, è tanto meglio quando i
vigilantes od un negoziante derubato li stecchiscono per strada?

 Da domani mangerò solo noci e marron glassè. ( ne vado matto ! )
Potresti darti innanzitutto una letta a questi link:
http://www.vegan3000.info/
http://www.ivu.org/italian/recipes/
Se non ti dovessero bastare te ne cerco altri.
Mangiare una "bella bistecca" non ci fa più uomini forse ma solo più
coraggiosi poichè i danni che da essa se ne traggono sono piuttosto
evidenti (integrandoci additivi, BSE (mucca pazza), e chissà quanto altro).
Danni che potremmo evitare:
- al nostro organismo
- agli animali
- ai cereali (per 1 etto di carne occorrono 1.1 kg di cereali e verdure
oltre a 300 litri d'acqua) e non è che bella bistecca sostituisca
definitivamente la verdura (quella continuiamo a mangiarla)
- all'ecosistema (è un consumo energetico spaventoso)
- al 3° mondo 
http://tinyurl.com/4n7n4
Quello che puoi fare nell'immediato è almeno ridurre e se ti riesce
eliminare.
Francesco


http://www.ivu.org/italian/recipes/
Boh. Dicono cose ridicole, ma non granchè divertenti

 non se ne mangi troppa").
Temo che tu abbia letto fonti piuttosto selezionate...

 pstare alle 4 di notte.
allora ci si vede alle 4 stanotte....
Ebbelin, la curiosità non è mica solo femmina  :-)))


Ho visto tutti i filmati, ho visitato tutti i siti propostimi, ho letto 
tutti gli interventi, da quelli seri e appassionati a quelli faceti e 
divertenti.
Sono passato da un iniziale doppio nodo al tubo digerente ad una fase di 
studio. Poi mi sono addormentato come un cucullo davanti al PC ( l'età è 
veneranda, se va avanti così fra  circa quarant'anni ne avrò 100 ).
Appena mi sono svegliato è già ora di cena. Il menù propostomi dalla dolce 
metà è questo :
Bistecca di maiale, finocchi e carote, arancio, noci,  acqua del rubinetto, 
un bicchiere di grignolino, caffèino finale. Ho un dubbio che mi assilla : 
Prima la carne e poi la verdura o viceversa ?
Domani è un altro giorno.
Buon appetito a tutti.
...............Bibi..............



Spero proprio di no. Stanotte ho dormito tre ore scarse....

 
Chissà poi perchè quando io vedo certe cose, la prima cosa che mi viene 
in mente non è quella di diventare vegetariamo, ma andare in quella 
macelleria e mettere quegli uomini al posto delle bestie e fare la 
stessa cosa a loro.
Non è una questione di essere vegetariani o no. Assolutamente no.
'Deve' esserci una altro modo per uccidere gli animali. Anche
da Kosher.
Una pallottola in testa sarebbe una cosa più accettabile.
Non penso nemmeno che nella Torah ci sia scritto che gli animali debbano 
soffrire in quel modo ed avere quel tipo di agonia.
Dio non puo' aver comandato questo !
Mi meraviglio che la locale Società protettrice degli animali non 
combatta per far chiudere queste 'macellerie'.
John.

 anestetizzarle localmente).
....'ssasssssiniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii :-)
...ho sete ...ma una sete ... di' ma quel pollo di Marco quando lo prende lo 
stipendio? :-)


non ne sei obbligato).
ma non ho mica detto che si debba mangiare sempre e solo carne!!! ho
semplicemente detto la mia, ovvero che non trovo scandaloso o
agghiacciante il fatto che la bistecca che mangio viene da un animale
che è stato macellato brutalmente.


localmente).
beh, a pensarci bene questa è una gran bella morte, dai! ;D


 uccidendomi rapidamente ed in modo indolore.
Loro non hanno scelta, tu si. E poi non ti allevano per mangiarti.
Senza contare le cose orrende che ci fanno sentire tanto 'in', come 
l'aragosta o il pate' de fois o come si scrive, o l'agnelletto a Pasqua...
Ma non voglio fare una inutile guerra di pensiero, mi va di discuterne 
ma senza arrivare alla "ragione" che ognuno sa di avere. Il bello delle 
discussioni e' lo scambio, non la lotta.
Bai bai
(Fletcher, sei sempre tra i top! :o)

 Ho divagato? /:o(-- 
Ma no!  Hai ricevuto l'opuscolo di Sirchia  ???  ;-)))
"Sir, if you were my husband, I would poison your drink.
  Madam, if you were my wife, I would drink it."
Lady Astor to Winston Churchill
Gåtto Fieschi®

 Boh. Dicono cose ridicole, ma non granchè divertenti
Sono ricette non mi risulta che le ricette facciano ridere °_°

"giorgio"
Lascia perdere le sue mi sembrano posizioni più trollesche che ragionate
(lo voglio sperare per la sua moralità).
Comunque anche io in un certo senso la penso come Fletch poichè siccome c'è
un gran bisogno di organi freschi fortunatamente la razza dominante di
gente come Fletch sa in quali paesi andare e sfruttare le carenze
legislative del posto permettendoci quindi di farci vivere più a lungo e
meglio.
Francesco

"bibi"
avevo immaginato che non te fregasse niente e fosse solo un diversivo.
Francesco

combatta per far chiudere queste 'macellerie'.
Perchè è molto più scena che sostanza. La sostanza (ovvero sofferenze
davvero orrende) con poca scena è già stata descritta in questo thread
riguardo i polli musulmani.
Solo che in quei paesi la gente non viene trattata molto meglio,
quindi dei polli chissene...

che č stato macellato brutalmente.
Che, tra l'altro, voialtri gabbiani mangiate certe zozzerie che č
meglio non pensarci...


Non è vero che non m'importa. Cerco, nella mia ignoranza, di documentarmi 
per cercare di ingurgitare meno schifezze possibili. Sono onnivoro e aperto 
a tutte le cucine. Potrei cambiare modo di alimentarmi solo se ne fossi 
costretto.......esami clinici alla mano
...........Bibi............... 

(Fletcher, sei sempre tra i top! :o)
Guarda che non è carino dire che uno è sempre in compagnia di ratti.
Si potrebbe anche offendere....

 ...........Bibi...............
Tradotto penso solo alla mia pancia e alla mia salute e il resto non mi
riguarda...
...o no ? ;-)

riguarda...
Beh, almeno non tenta di imporre agli altri le sue opinioni basate su
"fatti" parziali e strumentalizzati ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:Oz9Rd.38193$lB4.1...@twister1.libero.it...

E' una traduzione un pò brutale. Quella giusta è : Penso alla mia pancia e 
alla mia salute e il resto mi riguarda. 

discussioni e' lo scambio, non la lotta.
questa frase bisognerebbe inserirla in cima al manifesto di ogni
newsgroup... o meglio, di ogni luogo reale o virtuale  in cui si
discute.


 "fatti" parziali e strumentalizzati ;-)
Io ho solo fatto vedere un filmato su un macello (americano). Qua in Italia
forse sono meno cruenti ma o si è cinici (come te) o se si mangia carne e
si è un minimo sensibili e spera che gli animali qua muoiano felici infila
solo la testa sotto la sabbia perchè la realtà è più o meno questa.
Comunque conosco un veterinario (credo dei macelli) e chiederò maggiori
dettagli.
Francesco

meglio.
vedo che hai capito pienamente il mio ragionamento, quindi non mi
dilungo ulteriormente a spiegartelo. 
poi magari quando, fra una flessione su un braccio e l'altra, ti pigli
la briga di imparare la differenza che passa fra parlare di specie
animali e parlare di razze all'interno della stessa specie magari
approfondiamo.


Perchč č molto piů scena che sostanza. 
 Beh, ho visto il filmato: non scendo in dettagli perche' potrebbe leggere
qualcuno che non l'ha visto e non intende vederlo ne' farselo descrivere,
pero' la situazione degli animali alla fine del trattamento non m'e'
sembrata ne' "niente affatto spiacevole" ne' "piu' scena che sostanza".
 Mi ha particolarmente colpito quello che ha cercato una via di fuga dietro
il "device".
 Impossibile immaginarli senza emozione come quarti di bue da cuocere:
quelli erano animali vivi!
	pgg

 approfondiamo.
E' importante ? Io non credo ma fa lo stesso.
Comunque io credo grosso modo di saperla ma se volessi sciorinare la tua
sapienza scrivi pure liberamente, sono curioso.
Francesco

 	pgg
Sono completamente d'accordo.
E' per quello che io farei come capitò (si racconta) all'inventore della 
ghigliottina. Tanto per provarla, il re comando che fosse lui il primo 
'cliente' a fare il 'beta test'.

sapienza scrivi pure liberamente, sono curioso.
il tuo discorso provocatorio sul fatto di ritenersi "razza dominante"
e andare in paesi sottosviluppati a prendere "pezzi di ricambio"
presenta le seguenti caratteristiche:
1-è una emerita cazzata
2-non c'entra una mazza col discorso che stavamo facendo, perchè si
parlava del rapporto degli uomini con gli altri animali, non dell'uomo
con altri uomini. 
detto questo, torniamo a bomba. 
noi (razza uomo) siamo animali. fortunatamente abbiamo qualcosa in più
rispetto agli altri animali, e questo ci rende la specie dominante su
questo pianeta. 
cosa dicono le regole di natura della specie dominante? dicono che la
specie dominante fa delle altre quello che gli pare, perchè in natura
vige la legge del più forte. 
non andrà così per sempre, prima o poi ci estingueremo, o forse prima
di estinguerci verrà fuori qualche specie più dominante di noi, e a
quel punto saremo noi ad essere in balia loro.
il succo è: in natura NON ESISTE la crudeltà. quello che un animale fa
ad un altro animale NON PUO' mai essere classificato come "crudele" o
"buono" o "caritatevole", perchè semplicemente queste categorie non
esistono in natura, sono categorie che valgono solo all'interno dei
rapporti umani.
quindi, essendo noi onnivori, abbiamo la possibilità di scegliere se
mangiare solo carne, non mangiare carne oppure fare un po' e un po'.
ma non pretendere di sostenere che mangiare carne, o allevare altri
animali per nutrirsi di loro, sia "crudele" o "innaturale", perchè
sono concetti di una pochezza disarmante.
[ah, PS: lo so che potrei sconvolgere le tue (rotflose) certezze
granitiche, ma noi non siamo gli unici animali che "allevano" altri
animali per nutrirsi!]


 animali per nutrirsi!]
Lo so. MA anche li' e' questione di scelta. Gli insetti che lo fanno non 
hanno alternativa (e comunque non hanno il "di piu'" che abbiamo noi).

 animali per nutrirsi!]
dai su ora non farla cadere dall'alto della tua sapienza: formiche e afidi
Francesco

 discute.
Anche nel mondo reale....

 Mi piacerebbe saperne che ne pensa il nostro (tuo ? mmm) amico Giorgio
Io, per definizione, sono amico di tutti (come disse il barbone nelle 
prime sequenze di Terminator 1, prima che comparisse l'Arnold a 
sollevargli i cartoni con i suoi lampi).
:o)

 vigilantes od un negoziante derubato li stecchiscono per strada?
rabbrividiamo....

 mangiando cadaveri" o roba simile. Credo sia il modo migliore per
anche perchè poi se lo fai l'educazione e il rispetto delle persone in
genere è equiparabile a quello di bambini di 7 anni e se prima avevano
ordinato una bistecca poi si fanno portare tutto il quarto di bue, io ho
lasciato perdere già da anni.
Francesco

mangiando cadaveri" o roba simile. 
 Cosa vuoi che ti dica, a me mangiarli vivi fa un po' senso...
 8-Ş
	pgg

rabbrividiamo....
 Fin qua ti avevo seguito, ma questa cos'e', una battuta?  
	pgg

pgg ha scritto:

Se nel senso che "va be', tanto di qualcosa si deve morire", allora si'.
Rabbrividisco al pensiero di come queste cose stiano diventando "normali"...

pgg ha scritto:

...quando non ti sfidano e corri il rischio di diventare tu, la cena! ;o)

 quelli erano animali vivi!
Che si comportavano come uno che si č fatto troppe canne. Hai mai
visto gli scan della risonanza magnetica di tossici sotto cocaina? tre
quarti del cervello sono poco irrorati (di sangue). Se pensi che c'č
gente che paga fior di soldi per conciarsi cosě...

rabbrividiamo....
Certamente.

'cliente' a fare il 'beta test'.
Mmmm... mi pare di ricordare siano stati i rivoluzionari, qualche
tempo dopo.

queste fandonie invece lo trovi sempre? ;-)
Ooops... Credevo che finalmente il Rotta avesse risposto.
Pardon.

 Fin qua ti avevo seguito, ma questa cos'e', una battuta?  
No, è solo il fatto che purtroppo sono solito rispondere a tutti i
quesiti (o controbattere a tutte le affermazioni) di un post, per non
dare l'impressione di nascondermi dietro ad un dito come succede
troppo spesso nei NG.
Anche quando, come in questo caso, sono provocazioni del piffero che
(quasi) nulla hanno a che vedere con l'argomento trattato.

chiudere subito il discorso.
Sante parole. Io detesto ecologisti e no-global appunto perchè sono
argomenti che mi stanno molto a cuore e questi babucchioni mi rovinano
tutto con la loro intolleranza, ingoranza e fanatismo.

dettagli.
Perchè non lo fai *prima* di sparare cazzate?????

a dominarne altre molto più numerose e addirittura nella loro terra ?
aridaje a parlare di razze!!! io non stavo parlando di questioni
INTERNE alla specie uomo, di problemi fra le razze e fra i popoli (che
sono molti ed evidenti). questo era un discorso sui rapporti fra
l'uomo e le altre specie animali!


hanno alternativa 
l'autocoscienza non cambia le cose, imho. il leone si comporta in un
certo modo perchè non può fare altrimenti, e la formica pure. noi
invece ci comportiamo in un certo modo perchè vogliamo comportarci in
quel modo, ma siamo liberi di comportarci in un altro. e quindi?
come detto all'inizio, nessuno OBBLIGA i vegetariani a mangiare
carne... ma conseguentemente nessuno può dire ai non vegetariani che
mangiare carne è "crudele" o "contronatura", perchè la natura stessa
ci dice che non è affatto vero. 


genere 
l'educazione e il rispetto delle persone suggeriscono che ognuno è
libero di mangiare quel cazzo che gli pare, senza sentirsi fare le
prediche da chicchessia... 
se ne può ragionare astrattamente e a mente fredda (come fa il buon
Giorgio), ma sinceramente se io sto mangiando una bistecca e uno mi
dice "stai mangiando un cadavere" non mi faccio portare un quarto di
bue, gli dico "fatti i cazzi tuoi che campi cent'anni" e continuo a
godermi come e più di prima la mia succulenta e truculenta bistecca al
sangue. 
anche perchè se uno accanto a me è vegetariano io non sto mica a
fargli la "predica carnivora", mi limito a dirgli "ok, è una tua
scelta, buon per te, buon appetito!".


 servizi segreti, ai sette saggi di sion.
io do la colpa solo a chi entra in una macelleria che incremetando il
mercato da vita a tutto questo il resto le lascio ai tuoi amici no global
Francesco

 bue, gli dico "fatti i cazzi tuoi che campi cent'anni" e continuo a
Si figurati infatti ho inquadrato i bei personaggi come te e non vi rompo
le palle, quando però vi viene un bel cancro all'intestino o altrove o
avete dei problemi cardiocircolatori non vi offendete se vi scoppio a
ridere in faccia appena mi date la lieta notizia ;-). Comunque io sono così
coglione che mi faccio degli scrupoli quando mangio anche se uno è a dieta
perchè è un obeso ma ripeto è solo questione di educazione.
Francesco

 [...]
 Veramente la domanda non era rivolta a te ma a chi ti aveva replicato con una
frase che mi era sembrata infelice nel contesto da te prospettato.
	pgg

mangiando altri animali.
Ed quel giorno il comunismo finalmente trionferà ;-)

	pgg
Evidentemente.
E dire che, prima di rincoglionire, ero così simpatico.
Almeno questo è quanto sostiene la mia mamma...

Io non sono (fortunatamente) mai entrato in un macello e tu ?
Sai, anch'io ho un amico veterinario ai macelli (sarà lo stesso
Nicola, tantevolte?), solo che io ascolto la gente e cerco di imparare
dalla loro esperienza, anche la più strana ed apparentemente banale.
E così che ho imparato anche come si macellano i bovini.
Non parto lancia in resta a cercare di far proseliti utilizzando
informazioni false e/o tendenziose.
E tu?

 ha messo una piantagione, sia peggiorata e non migliorata enormemente.
Ma scherzi o dici sul serio?
Cerca con google: amazzonia, coltivazioni intensive, devastazioni 
ambientali, deforestazione a scopo agricolo (ah, no, e' vero: si 
abbattono tre ettari di foreste al secondo per alimentare l'indio di turno).
Vedi, il brutto di queste cose e' che quando se ne comincia a parlare in 
profondita', si va sempre a finire che poi qualcuno ti mette 
un'etichetta: "ambientalista", "noglobal", "vegetariano", fino a 
"comunista"....
Non sono nessuno di questi.

 cambia?
Il mio problema non e' l'autoestinzione, e' il PERCHE' dobbiamo essere 
tanto coglioni da farlo, e tanto egoisti da portarci dietro anche mezzo 
pianeta.
Poi quando accendo la tv a volte non vedo l'ora... ;o)

Francesco Rotta ha scritto:

Permettimi: gran brutto approccio....
Oltretutto godere degli accidenti di chi non la pensa come te non e' 
gran che educato...

 tutto con la loro intolleranza, ingoranza e fanatismo.
Facciamo cosi: dividiamo i fanatici da quelli con cui puoi discutere, e 
il mondo sara' migliore! ;o)

 servizi segreti, ai sette saggi di sion.
oddio, proprio santi non sono....

Non sono nessuno di questi.
Lo so. Ma credevo di rispondere al Rotta che, se permetti...



Certo che no. Sono il condensato di tutti i nostri vizi, anche perchè
il loro unico scopo è di rendere felice il cliente.
Scusate le maiuscole...
Quello che continuo a sostenere è che quindi PRECISO DOVERE del
cliente DOCUMENTARSI per non sparare cazzate a vuoto, RAGIONARE per
non fare la lotta ai mulini a vento ed, inFINE AGIRE, boicottando le
aziende che esprimono un NOSTRO cattivo comportamento, non andando a
fare casino al G8.

localmente).
Sě, ma hai mai provato col Carpano anzichč il Martini?
A me piace di piů. Forse anche alle arance...

il mondo sara' migliore! ;o)
Purtroppo gli ignoranti sono la maggioranza.
Se sei ignorante, o sei apatico e menefreghista, o fanatico.

pianeta.
Vallo a dire ai cinesi! Loro sì che stanno facendo dei macelli!

i e i bambini crepano come mosche per la malaria
non ti viene voglia di strangolare un paio di verdi a caso?

 gran che educato...
effettivamente sono stato un po' diretto :-)  ma sbattersene la minchia
delle sofferenze animali in quanto appartente alla "specie eletta" come fa
il nostro Fletch non mi sembra anche questo un bell'atteggiamento da
tenere, per quanto mi è possibile magari sbagliando o eccedendo ma cerco di
rispondere sintonizzandomi sul tono del'interlocutore.
Francesco

cerco di rispondere sintonizzandomi sul tono del'interlocutore.
E ti sembra di averlo seppur vagamente fatto?

 fare casino al G8.
Perfetto. Finalmente sono d'accordo con te! :o)

 mercato da vita a tutto questo 
Caro Francesco (Rotta), mi sembra che i tuoi parametri di definizione di 
'colpa' vadano un po' riveduti, IMHO.
Mica puoi dare la colpa a tutti quelli che mangiano carne ! Ekkekakkio.
Vivi e lascia vivere, è una massima del vangelo !!!
La mia solidarietà su questo punto si concentra esclusivamente al 
'metodo' della macellazione.
Il video che hai postato tu smaschera una pratica che è un insulto 
all'essere umano, che lo fa vedere nel suo lato peggiore.
Non esiste al mondo un animale che uccida un altro animale per cibarsi, 
con una simile 'attitudine'. Almeno io non ne conosco.
Cibarsi di carne è tipico dei carnivori.
Io ho visto una volta un film di una orca che voleva mangiarsi un 
pinguino e quello riusciva a scappargli continuamente di bocca.
Era una scena che mi aveva molto colpito, ma io poi mi dicevo 'è la 
legge di natura purtroppo, e a noi molte volte questa legge appare molto 
crudele'. Ma quelli erano *uomini* che uccidevano in quel modo degli 
animali, in un modo straziante.
Non lo scuso. Non lo accetto. Se fossi un monarca con pieni poteri, mi 
farei portare il tizio che ha comandato/costruito quel macchinario e
lo infilerei dentro lui.
Però per questo non vedo come *colpevoli* chi mangia carne.
John.

Se sei ignorante, o sei apatico e menefreghista, o fanatico.
Per spiegarmi meglio, mi quoto (era una robba sul nazismo):
Alcune reazioni [sul newsgroup it.eventi.g8-genova] mi hanno
nuovamente dimostrato l'importanza del detto
socratico "so di non sapere" (per vent'anni l'ho considerata una
stupidaggine colossale) oppure, se preferisci, "quanto più uno è
ignorante, tanto più crede di saperla lunga" [cfr. il fondamentale
http://www.phule.net/mirrors/unskilled-and-unaware.html
 ]
Mi pare che gli ignoranti siano generalmente molto attratti dalle
teorie cospirative, in quanto sono le sole che permettono di spiegare
come mai gente così intelligente e colta come loro sia marginalizzata
dalla società.
Se un leader politico (che sia Bossi, Casarini o Hitler) riesce a
strumentalizzare questa loro ignoranza dando loro un falso bersaglio
(Roma ladrona, le multinazionali o gli Ebrei), automaticamente darà
loro anche una sipegazione "benevola" dell'universo che li circonda.
Cosa può garantire cieca e assoluta obbedienza più che dare un senso
alla vita dei propri seguaci?

 alla vita dei propri seguaci?
...credo che il primo giro potrei offrirtelo io ... però il secondo ed il 
terzo lo pagherai tu ... :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
From :  .::.ActionMan©.::.
_._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._
 ."E inte 'n momento d'alegria, quante te pòsse fâ bella mostra do
teu eterno e scemmo rïe mettendote in risalto con 'na risata
crepuscolare, che te vegne 'n rasccio in göa coscì fòrte che a fòrsa
de toscî te se scròlle o velupendulo, e in chæita libera zù pe
l'esòfago o te vagghe a tappâ: i polmoìn, a bocca do steumago e o
beuggio do cù"
_._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._ 

 teorie cospirative,
Perfetto. Verissimo.
Crede con un breve e non faticoso balzo, di superare tutto e di saperla
subito lunga.
Comodo eh?
Molto comune questa forma mentale.
Che di certo, non è neanche, anzi niente affatto, segno di intelligenza.
3G



'azzo. Non so cosa non quotare....
Mi hai quasi fatto venire una lacrimuccia.
Grazie. Sono sempre più felice di essere vivo.

terzo lo pagherai tu ... :-)
Stasera ne ho già pagati due ai due poveretti (nianco tanto poveretti,
solo genovesi) che mi stavano a sentire.
Nella mia presunzione (ed ubriachezza?)  ho persino pensato che mi
stessero ad ascoltare....
Comunque.... volentierissimo.
Ma insieme a terzi, dato che su internet, mi ha detto un mio amico che
lavora alla Simmenthal, si fanno incontri strani che non si possono
dire perché ci abbiamo le mani legate...

ma ripeto è solo questione di educazione.
ah Ro', di solito ne scrivi tante, veramente tante, ma questa è un
capolavoro... cioè, tu auguri alla gente cancri e malattie
circolatorie e poi parli di "educazione"?
tu vuoi imporre la tua visione talebana e vegeterian-integralista agli
altri e parli di "educazione"? sei mitico.
-- 
FletcherLynd
Piscià sensa tià un petto, l'è comme sunnà un violin sensa l'archetto.

delle sofferenze animali in quanto appartente alla "specie eletta" 
Rotta, se facessero le Olimpiadi di chi non capisce mai un cazzo
vorrei te come rappresentante dell'Italia!!!
io non ho detto che siamo una "specie eletta"! in QUESTO MOMENTO siamo
molto in alto nella piramide alimentare. 
MA non è sempre stato così (anzi, a ben vedere noi siamo
effettivamente "dominanti" su questo pianeta da un periodo di tempo
ridicolo, infintesimale), e non sarà così per sempre.
il discorso non è che io ritengo l'uomo una "specie eletta"... è
esattamente il contrario!!!
sei tu che ritieni l'uomo "eletto" rispetto agli altri animali, e
quindi investito del sacro compito di preoccuparsi delle sofferenze
degli altri animali... ma questa è una posizione che non sta nè in
cielo nè in terra, perchè:
1- noi siamo animali esattamente come gli altri. certo, siamo più
intelligenti e abbiamo qualche capacità unica e peculiare rispetto a
tutti gli altri animali... ma non siamo diversi da loro, le leggi di
natura valgono per loro quanto valgono per noi.
2- in natura non esiste il concetto di "crudeltà". le azioni degli
esseri viventi non vengono valutate sul metro della loro "bontà",
bensì sulla loro efficacia.
-ci sono animali che per vivere mangiano vegetali
-ci sono animali che per vivere massacrano e causano indicibili
sofferenze ad altri animali
-ci sono animali che fanno l'una e l'altra cosa
detto questo, la natura non ha preferenze nè per gli uni, nè per gli
altri. le è totalmente indifferente il fatto che una specie animale
viva facendo soffrire altre specie animali... l'unica cosa che conta,
l'unico metro valido, è l'efficienza, ovvero la capacità di non
estinguersi.
quindi se tu mi dici "mangiare carne ci porterà all'estinzione", è un
conto, se ne può discutere.
se tu invece mi dici "mangiare carne è crudele", questa è una cazzata
immane.


vorrei te come rappresentante dell'Italia!!!
Dài, non ti incazzare. Forse è vero che non capisce tutto, ma è certo
che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Ecco perchè, durante il G8, frequentando alcuni NG dominati da
"comunisti", ho rivisto le mie posizioni di sinistra. E da allora mi
sono accorto di quanto siano in malafede. Spero solo di non essere
stato anch'io così, quando pensavo che il comunismo fosse la soluzione
a tutti i mali del mondo.
Conosci quel detto inglese (o americano?) che dice una cosa tipo
"Mostrami un giovane che non sia rivoluzionario e ti mostrerò un uomo
senza cuore; mostrami un adulto che sia rivoluzionario e ti mostrerò
un uomo senza cervello"?
Poi ci sono i Bertinotti che sfruttano i senza cervello, i quali a
loro volta trovano giustificazione alla loro idiozia e la coltivano
ancor di più perchè legittimata dalla presenza di Bertinotti in
parlamento. Il tutto in un circolo vizioso che stimola la gara a chi
la spara più grossa.
Quel porco di Berlusconi ha capito tutto questo e li sta cucinando a
puntino: li provoca e questi si mettono a starnazzare, rivelando
quanto le loro posizioni siano autoreferenziate e senza sostanza.
E soprattutto non farti trarre in inganno dalle arti eristiche di 'sti
tipi. Di un discorso organico prendono l'affermazione più discutibile
e si concentrano su quella. Non vogliono dialogare con te. Vogliono
solo farti uscire dai gangheri fino a farti dire qualche cazzata. E, a
quel punto, sei "morto".
Mmmm.... Guarda caso i "ghostwriter" del berlusca sono tutti ex PCI,
da Ferrara a Bondi...


Questa frase l'avevo gią sentita da un politico italiano gią negli anni 
sessanta in un dibattito alla televisione.  E la parola non era 
'rivoluzionario' ma 'comunista'.  :-)))

'rivoluzionario' ma 'comunista'.  :-)))
Beh, sai, in USA (ma anche in Inghilterra) comunisti ce n'č pochini...

 possono dire perché ci abbiamo le mani legate...
...alè ... ok ok venite in quanti volete ... se numero maggiore di 5 ti 
avviso che userò la mia fida Desert Eagle cal. 50 militare :-) ... l'amico 
che lavora alla Simmentral è un saggio oppure è uno che su usenet approfitta 
del fatto di credere di essere "nascosto" e poi riempie pannolini quando si 
accorge che forse non era tanto nascosto come pensava e che forse 
determinate cose dal vivo non gli sarebbero uscite dalla bocca ... ed invece 
di chiedere scusa preferisce continuare a riempire pannolini guardandosi 
alle spalle ogni momento :-)
...comunque ti posso assicurare che ho conosciuto parecchie persone via 
usenet ... con alcuni ne è nata un amicizia inossidabile (comprovata da 
casuali momenti in cui "di un amico se ne ha bisogno") ... in altre 
occasioni oltre all'amicizia c'è scappato pure dell'altro ma trattavasi di 
persone del sesso opposto ...quindi non temere se trovo 5 euro a terra li 
raccolgo io ma in posizione massima raccolta e se al terzo negroni tenti di 
baciarmi di gonfio di botte nell'arco di due minuti  :-)


tipi. 
sono più o meno d'accordo su tutto, ma guarda che del Rotta si può
dire veramente di tutto tranne che sia comunista, poveraccio!!! se
sente che gli dai del comunista e nogglobal gli viene una sincope!!!
;D


 costeranno un numero non precisato di aperitivi ... fai tu :-)
Così ti dai la zappa sui piedi, è ovvio che di aperitivi non te ne offrirà 
nemmeno uno se lo minacci di "monologare" per ore e ore... e comunque 
l'affermazione sopra è falsa, tu sproloqui anche a secco .-D

 ;D
Ma infatti la gente immagina che i vegetariani siano esseri pallidi
affusolati con i capelli lunghi la banda in testa, il ciondolone della pace
appeso al collo cannati e pure comunisti :-)
......Fra....non è proprio così :-D
Francesco

 altri e parli di "educazione"? sei mitico.
Difronte all'arroganza di chi ha il culo al sicuro (*) dovrei forse gioire
della tua sfrontatezza (per carità tua e di molti altri) ?
Francesco
(*)  Fossi sotto certi regimi e tu sai meglio di me quali (fossi rinchiuso
e torturato) non so se mi faresti questi fini ragionamenti della serie "la
violenza fa parte della natura" "al più forte tutto è permesso" e altre
perle di saggezza...... (e poi sono io che sparo cazzate)

 capolavoro... cioè, tu auguri alla gente cancri e malattie
anzi ti voglio dire che io sono sempre stato pienamente d'accordo con tutti
i tuoi post politici, veramente ineccepibili. Un fine educato e informato
intrlocutore che con intelligenza e malizia è sempre riuscito ad avere la
meglio su chiunque, i miei complimenti sinceri.
Ma hai fatto qulche viaggio in Africa di recente ti è forse venuta un
influenza malaria ecc.. insomma qualcosa di grave perchè mi sembra
veramente assurdo che uno che scriveva post del genere poi si sia
degenerato in simili banalizzazioni e squallide affermazioni ?
Parliamone...
Francesco

volta che mi esprimo su questo perchè non ne posso più.
Mi  quoto:
E soprattutto non farti trarre in inganno dalle arti eristiche di 'sti
tipi. Di un discorso organico prendono l'affermazione più discutibile
e si concentrano su quella. Non vogliono dialogare con te. Vogliono
solo farti uscire dai gangheri fino a farti dire qualche cazzata. E, a
quel punto, sei "morto".
Ti riquotano a morte. L'unica è lasciar perdere....

no ? 
ma tu lo leggi quello che scrivo? te lo ripeto un ultima volta, con
caratteri grossi (vogliano scusarmi gli altri utenti del NG), cosě
vediamo se ti entra in testa:
IO NON MI RIFERIVO AI RAPPORTI FRA ESSERI UMANI. NON HO MAI DETTO CHE
NEI RAPPORTI FRA ESSERI UMANI VALGA LA LEGGE DEL PIU' FORTE. IO MI
SONO LIMITATO A FARE FIFERIMENTO ALLA PIRAMIDE ALIMENTARE, CHE HA
SENSO SOLO PARLANDO IN GENERALE DEL RAPPORTO FRA LE SPECIE, NON
ALL'INTERNO DELLA SPECIE "UOMO". 
-- 
FletcherLynd
Pisciŕ sensa tiŕ un petto, l'č comme sunnŕ un violin sensa l'archetto.

ALL'INTERNO DELLA SPECIE "UOMO". 
Perň cosě sembra quasi tu sia incazzato... ;-)

e torturato) non so se mi faresti questi fini ragionamenti 
ancora, e ancora e ancora... quante volte te lo devi ripetere? io
parlavo di "piramide alimentare", non del fatto che FRA UOMINI al più
forte tutto è permesso.
nei rapporti umani la morale ha un senso ben preciso. nei rapporti fra
animali la situazione va vista sotto tutta un'altra ottica, non ha
molto senso parlare di "crudeltà" tranne certi casi-limite.
questo è il mio pensiero, te l'ho ripetuto cento volte, tu non lo
capisci o fai finta di non capire... comunque sia, non voglio far
diventare sto 3d ancora più lungo, quindi sinceramente è l'ultima
volta che mi esprimo su questo perchè non ne posso più.
-- 


alle spalle ogni momento :-)
Scusa, ma quella dell'amico alla Simmenthal era una citazione da
Ferrini, qello che faceva il venditore di pedalò della Cesenautica a
"Quelli della notte" di Arbore....
Sinceramente, dovessi dire la verità, ho qualche pregiudizio contro la
gente che possiede armi. E' anche vero che uno dei miei migliori amici
faceva l'importatore di armi, ma ora è passato alle armi di
distruzione di massa (sottaceti)...

 .-D
...dici che in un modo o nell'altro è fregato lo stesso? può esse si :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
From :  .::.ActionMan©.::.
_._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._


 distruzione di massa (sottaceti)...
...azz pensavo peggio ... imprenditore edile specializzato nella costruzione 
di inceneritori :-)
-- 
..:: Ciauz ::..
From :  .::.ActionMan©.::.
_._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._


 ALL'INTERNO DELLA SPECIE "UOMO".
ah si non sapevo che fossi un affermato antropologo, scienziato ecc... e
come mai ha senso parlarne solo nel raporto uomo-animale ? secondo te siamo
tutti uguali, nessuna gerarchia genetica, sociale, ecc.... vige sulla
specie uomo ?
Siccome siamo più in alto nella gerarchia tutto ci è permesso pur che abbia
uno scopo: medico o alimentare ecc.. mentre non ci è permesso all'interno
della nostra specie ? a me sembra che ciò accada e parecchio mi sai dire
come mai ? Se adotti un certo comportamento con un uomo è crudele mentre se
lo adotti con un animale è naturale è solo l'esternazione del nostro potere
conferitoci dalla nostra superiorità genetica....mmmm interessante teoria.
Sent'ammè filosofo se ti trovassi un fegato/cuore/... bello fresco fresco
che potesse salvarti la vita lo so io quante fini disquisizioni faresti e
quanto indagheresti sulla natura di tale fegato, lo prenderesti zitto zitto
e al volo !!! e queste situazioni non sono molto reali dalla realtà, sono
situazioni con le quali devi iniziare a fare i conti perchè, anche non
auguro a nessuno di dover fare un trapianto sono situazioni molto comuni.
In conclusione se per te non ha senso parlare di piramidi all'interno della
stessa specie se tu un giorno dovessi avere un fegato nuovo nuovo grazie ad
un trapianto tale fegato non credo sarebbe made in Italy ma bensì made in
Brasile, Cile, Thailandia, ecc.... ossia alla piramide che tu affermi non
esista (e poi sono io che non voglio ascoltare)
Francesco

 e al volo !!! e queste situazioni non sono molto LONTANE dalla realtà,
sono...

 quel punto, sei "morto".
minkia che tragedia.

di inceneritori :-)
So che mi sono perso il thread, ma non volevo incazzarmi subito.
Se solo la gente si documentasse sulle temperature necessarie alla
formazione di diossine... E' ben vero che il primo dovrebbe essere
proprio il comune che, di conseguenza, dovrebbe cambiare radicalmente
l'attuale idiota raccolta differenziata, ma rimandiamo l'argomento
all'aperitivo di metà Marzo....

 (e poi sono io che non voglio ascoltare)
Nono, mi hai convinto. Non sei in grado di capire...

minkia che tragedia.
Eh, sì. O forse no. Forse è meglio chiudersi nelle proprie
semplicistiche ed assolute verità respingendo il dialogo.
Così si resta ignoranti e, come si suol dire, "beata ignoranza"...

......Fra....non è proprio così :-D
 Dato che non hai raccolto la mia piccola provocazione nell'apposito thread
(non eri obbligato, sia chiaro) te la ripropongo qui ('stardo!): "pare che i
non vegetariani non possano fregiarsi della qualifica di comunisti. Ne
consegue che solo i vegetariani ne abbiano titolo.  Confermi?"
 8-Þ
	pgg

lo infilerei dentro lui.
 Ho trovato alcuni siti che parlano delle tecniche di macellazione rituale,
fra cui questo che descrive alcuni "devices" ed anche le percentuali di
"risultati positivi" che devono soddisfare alcuni parametri
http://www.grandin.com/ritual/rec.ritual.slaughter.html
 Tra l'altro dicono che se l'animale non muore entro 20 secondi deve essere
ucciso sparandogli "a captive bolt", che immagino sia il tradizionale
"chiodo", *prima* di essere estratto dall'apparecchiatura. Ho visto il video
lungo e l'animale che nel video breve si vede andare dietro al macchinario
in realta' e' vivo (in ginocchio con la testa eretta che fa oscillare) per
almeno 2 o 3 minuti: lo appendono al gancio e lo portano via che chissa' se
e' morto. 
 Altri siti parlano delle reazioni, anche nella comunita' ebrea, alla
diffusione di quel filmato, fra i quali questo:
http://www.carmelcollege.org.uk/educationalarchive.asp
  (vd. "Good and Bad
Public Relations") e questo 
http://www.humanekosher.com/
	pgg

 
L'ho letto. Grazie della segnalazione. Era proprio quello che mi 
aspettavo. Una presa di posizione netta CONTRO questo metodo di
'macellazione'. E infatti un Rabbino l'ha detto chiaro e tondo di 
desistere da questa pratica, perchè va contro 'la pietà verso gli 
animali predicata dalla Torah'.
A me basta questo.
Ciao.
John.

 Boh. Dicono cose ridicole, ma non granchè divertenti
Lo sfortunato Bertolazzi si aspettava una trattazione sul vegetarianesimo
ma ahimè non avendo avuto la decenza non dico di leggere ma almeno di
cliccarci sopra per vedere di che si trattava ha fatto questa bella gaffes
che sottolinea (purtroppo) in modo piuttosto evidente il livello dei miei
interlocutori (ripeto trattavasi di ricette :-))
Francesco

 Lo sfortunato Bertolazzi si aspettava una trattazione sul vegetarianesimo
^^^^^^^^^^^^
Scusate la terribile gaffes...vegetarismo !

 Così si resta ignoranti e, come si suol dire, "beata ignoranza"...
Bravo invece che piangerti addosso e buttarla sulla battuta potevi almeno
cliccarci sui link che avevo segnalato a Bibi non avresti imparato niente
ma avresti evitato una brutta figura e avresti altresì arricchito il tuo
ricettario :-)
Francesco

interlocutori (ripeto trattavasi di ricette :-))
Con la tattica sempre usata da quelli del suo livello (ripeto trattasi
di comunisti), lo mena su di un punto meno che secondario dato che,
sulle cose importanti, si rende conto (spero per lui) e non vuole
ammettere di aver torto marcio.
Comunque è vero. Ho quotato i link sbagliati: quello a cui mi riferivo
era il link  
http://tinyurl.com/4n7n4
 , contenuto sempre nello stesso
post.
Un post della LAV. Che, se fossero un minimo coerenti, si offrirebbero
come cavie o quantomeno, rifiuterebbero le medicine quando gli
servono. Se lo facessero, vi assicuro ci sabbero molti meno
spaccamaroni in giro.

ricettario :-)
Ma pensa ad imparare un po' d'Italiano (che infliggi a tutti), che al
mio ricettario (che non credo possa inficiare i miei post) ci penso da
solo.

 spaccamaroni in giro.
Il discorso tra coltivazioni in vitro, biotecnologie, terapie alternative
ed altro è molto complesso e articolato e non ho ne il tempo ne la
preparazione e forse neanche la voglia (vista l'apertura al dialogo della
controparte) per discuterne.
Francesco

 solo.
Come tutti i comunisti cerchi di discreditare la controparte concentrandoti
sulla forma e non sui contenuti :-)
Comunque pensa e scrivi pure quello che vuoi che sei stupendo così !
Francesco

Comunque pensa e scrivi pure quello che vuoi che sei stupendo così !
Idem! :-)

a ridaje :-/
Stavo parafrasando il tuo post, se non te ne sei accorto....

 Dal "Manuale del scrivere perfetto":
LOL!
Esiste davvero? Dove lo trovo?

Parla come magni. Ooops, che gaffe.
 Dal "Manuale del scrivere perfetto":
...
3. Evita le frasi fatte: è minestra riscaldata.
...
10. Usare le parole straniere non è bon ton e potrebbero portare a
misunderstanding.

 pluralizzano i termini stranieri.
Ma come puteano stě barbari! ;-))

Esiste davvero? Dove lo trovo?
 Sono frasi di provenienza la piu' varia, di cui qualche anno fa U.Eco fece
un compendio in un suo libro, e le raccolte che ogni tanto circolano in Rete
mi pare che generalmente si rifacciano a quello, con piu' o meno variazioni
ed integrazioni. 
 Il titolo "Manuale del scrivere perfetto" e' mio (almeno credo... non l'ho
copiato).  ;-)
 Con una microricerca ho trovato questo, che mi pare una delle raccolte piu'
complete:
http://www.stellan.it/scrivere_bene.htm
 E ricordate, tu e F.R., che neppure i peggiori fans dei barbarismi
pluralizzano i termini stranieri.
 E non iniziate mai una frase con una congiunzione.
 E soprattutto trattate sempre i vostri interlocutori con rispetto, brutti
stronzi!
 8-Ş
	pgg
 

Ma come puteano stė barbari! ;-))
 Uhm... e' una cit?  Smaila?  (che non ho mai capito se e' Smāila o Smaėla...)
 ;-)
	pgg

  ;-)
Non esattamente Smaila ma Nini Salerno.
;-))))
Ciao