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Titolo: Da Gennaio 2007, fine del divertimento

Eccallà.
A seguito dell'ennesimo morto sulla sopraelevata (pare fosse uno a cui 
si è rotto lo scooter e, mentre lo spingeva, è stato preso in pieno 
da... un'ambulanza), pare che dal primo gennaio la sopraelevata sarà 
vietata agli scooter.
Certo, si potrebbe far andare il traffico sulla sola corsia di destra 
lasciando così quella sinistra come "corsia di emergenza" qualora un 
veicolo, moto o auto che sia, si fermi a causa di un guasto...
Ma poi, qualora tutte le macchine procedessero a fila indiana ai 60 
all'ora, come fanno poi quei gran !%£$&/WS)" di !"£$%£WW/!!@## dei 
vigili a giocare con i loro telelaser per tirarsi su botte di 150 euro 
alla volta...?
Ah, buon natale eh :D

 alla volta...?
Eh a parte questo perderebbe la sua utilità di smaltimento del traffico,
ad una corsia sarebbe inutile. 
-- 
Michele.

 e sotto piazza sarzano.
Mare? Quale mare?
Intendi quella pozza d'acqua putrida chiusa dalla diga foranea?
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 vederlo.
?
-- 
Bob
La mia Home page:
http://www.webalice.it/argonex/

 Intendi quella pozza d'acqua putrida chiusa dalla diga foranea?
 
Ma si, anche la stazione marittima, non si vede quasi, 
senza la sopraelevata sarebbe meglio. 
Anche i vari musei e l'area della darsena, soffrono un po' di questa 
presenza.
-- 
Michele.

 vicine alla pozza d'acqua putrida chiusa dalla diga foranea.
Parlate del porto??



vero pero' si dovrebbe trovare una soluzione più che equivalente per
dirottare i flussi di traffico.
Idee?

 Parlate del porto??
Yes, credo che senza sopraelevata genova ne gioverebbe in immagine. 
Anche se, devo ammettere, che percorrere la sopraelevata in direzione foce 
č spettacolare e, senza di essa, ogni giorno sarebbe il caos. 
Perņ č brutta. 
-- 
Michele.

 Idee?
C'e' in progetto il tunnel sotto la "pozza d'acqua putrida chiusa dalla 
diga foranea" (cit.) forse è in preventivo insieme alla gronda autostradale 
ed al nuovo raccordo di san benigno. 
Durante la realizzazione ci sarà da ridere con il traffico... 
-- 
Michele.

 Idee?
Rendere carrozzabile la diga foranea. Costerebbe un decimo che una
pericolosissima galleria sotterranea.


 vietata agli scooter.
Sì, e Merella ha detto che vorrebbe mettere i 50 Km/h come limite.
Dato che per decenni si è potuti andare a 60 con auto molto meno sicure 
delle attuali, ne consegue che le nuove generazioni di autisti sono 
composte da imbecilli.
Nota a margine: se si ferma uno scooter il conducente avrebbe lo spazio 
tra guard-rail e ringhiera per mettersi fuori pericolo, ma ovviamente 
dovrebbe chiamare e pagare i soccorsi.

 pericolosissima galleria sotterranea.
E per passare dalla diga alla terra facciamo un Genoa Tower Bridge o 
facciamo il salto come Bo e Luke di Hazzard? :-))

Rendere carrozzabile la diga foranea. 
 E' un'idea tua?
 No, non puo' essere...
 8-PPPPPRRRRRR!!!!
 Hai/hanno gia' pensato come far incrociare auto e navi? 
 Ogni tanto vedo passare dei traghetti che saranno 40 metri fuor d'acqua...

presenza.
 Sarei favorevole allo smantellamento, previa implementazione [quanto fa figo]
di una soluzione alternativa, pero' son convinto che si apprezzi maggiormente il
panorama da lassu' che dalla soluzione alternativa.
		pgg

 composte da imbecilli.
Quoto č una minchiata. 
Perň per l'accesso vietato alle moto quasi quasi sarei daccordo 
anche se io vado quasi esclusivamente in moto e mi peserebbe un po'
fare la strada di sotto tutti i giorni. 
Sarei daccordo anche ad eventuali postazioni fisse di autovelox, 
se ben segnalate.  
-- 
Michele.

 maggiormente il panorama da lassu' che dalla soluzione alternativa.
Facciamo un ponte alto alto alto sulla pozza ?
-- 
Michele.

  Hai/hanno gia' pensato come far incrociare auto e navi? 
Non serve, arrivi fino in fondo alla diga e fai l'inversione a U.
-- 
Michele.

 imbecilli.
eh beh, col limite a 50 e i freni di nuova generazione, vuoi mettere 
quant'è facile fermarsi dietro a uno che ti cade davanti dalla moto...? 
:doublerolleyes:
In compenso, a quei pazzi disgraziati che ci vanno alle 2 di notte, con 
strada asciutta e libera a 80 all'ora gli arriva la multa da 150 
euro...

 se ben segnalate.  
fisse e *ben segnalate* ...? maffigurati, sarebbe la fine della miniera 
d'oro.

Non serve, arrivi fino in fondo alla diga e fai l'inversione a U.
 Facendo segno con la mano ai sopraggiungenti in direzione opposta "Avanti,
avanti, datti una mossa!"
 ;-)

 d'oro.
Vero però almeno servirebbero a qualcosa. 
-- 
Michele.

 
La città è stata separata dal mare per secoli.
Nella stazione della metro "Darsena" ci sono dei pannelli dove viene 
raccontata un po' di storia del porto e c'è anche un plastico storico 
(mi pare faccia riferimento alla situazione nel '600) dove si vede già 
all'epoca era circondato da mura.
Se ci capiti leggi i pannelli in direzione Brin->De Ferrari, io li ho 
letti al contrario e me ne sono accorto solo alla fine :-)
Alessandro.

 
Mi sembra un po' distante dalla città, per non parlare del pericolo di 
mareggiate.
Alessandro.

 
Vero. Meglio vederlo da lontano.
Alessandro.

Mi sembra un po' distante dalla città, 
 Bisogna vedere cosa intendi per "città".
 Comunque credo che le soluzioni prospettate, galleria o ponte, seguirebbero
grosso modo quel percorso, che penso sia il piu' breve...
		pgg

 all'epoca era circondato da mura.
Ne sono al corrente e penso che sia necessario riparare agli errori del 
passato :D
A Genova ci sono stati scempi peggiori della sopraelevata, che in fondo 
ha la sua onesta funzione. 
-- 
Michele.

ha la sua onesta funzione. 
 
 Invero anche le mura medievali...
 8-)

  Bisogna vedere cosa intendi per "città".
Trovandosi qualche centinaio di metri al largo dalla costa direi che è 
distante da tutta la città :-)
Alessandro.

  Invero anche le mura medievali...
Certo, funzione ancora più nobile, che oggi per fortuna non servono più. 
A meno che qualcuno di paranoico non voglia anche quelle pur di fermare il 
'nemico infedele' islamico. 
Certo che è un peccato che siano state buttate giù in gran parte, 
qualche mese fa sono salito per la prima volta sulle torri di porta soprana 
e le ho trovate veramente splendide. 
-- 
Michele.

e le ho trovate veramente splendide. 
 In realta' non tutti (anzi, direi abbastanza pochi) sanno che nella zona a
monte ne esistono ancora lunghi tratti... magari ci passano sopra in auto, a
piedi, in bici senza rendersene conto.
 Conosci il sito del "nostro" Stefano Finauri? Ed il suo libro?
		pgg

distante da tutta la città :-)
 Beh, nel tratto di Sampierdarena e' vicina ai moli, poi si allontana ma non di
tantissimo... dopotutto le centinaia di metri in rapporto alle dimensioni della
citta' non sono molti.
 Nel post precedente ho buttato li' "credo sia il percorso piu' breve", ma in
realta' il piu' breve e' il tratto fra il Molo Vecchio ed il Molo Nuovo, cioe'
"l'imboccatura" del porto.
		pgg

  Conosci il sito del "nostro" Stefano Finauri? Ed il suo libro?
Cerrrrrrto. 
Il libro l'ho comprato appena uscito, molto ben fatto ed interessante,
sono sempre stato affascinato dai forti.
-- 
Michele.

> indispensabile ma deturpa la città più bella del mondo !
A tua opinione immagino...Bella, si... forse... Ma lontana dal essere la più
bella....

 la più bella....
Beh ovvio il mio giudizio è molto di parte, in realtà però anche a me 
piacciono anche altre città, Genova è una città insicura dal punto di vista 
della bellezza. 
Penso che per varie esigenze mi vedrò costretto ad abitarci tutta la vita o 
quasi, purtroppo, ma poteva andarmi peggio neh ?
-- 
Michele.

Michele A.:

Scusate, ma mi sembrate matti. Cosa mi significa un autovelox segnalato?
I limiti si rispettano a prescindere dagli autovelox.


 facciamo il salto come Bo e Luke di Hazzard? :-))
La seconda IMHO è la migliore, troppo bello e divertente...
cmq credo si possano fare anche un paio di ponti levatoi,
o solo uno all'imbocco e una galleria dall'altra, o.... boh?
Cmq la sopraelevata ha da essere demolita, ormai ho deciso!! ;-))
-- 
Bob
La mia Home page:
http://www.webalice.it/argonex/

 I limiti si rispettano a prescindere dagli autovelox.
Questa dovrebbe essere la norma, ma spesso in sopraelevata non accade, 
soprattutto con le moto...
-- 
Michele.

 I limiti si rispettano a prescindere 
a prescindere appunto, mica in sopraelevata, eh.

 soprattutto con le moto...
in sopraelevata uno basta che sia un attimo disattento e ci mette tanto 
come niente a superare i 60 e a raggiungere gli 80 all'ora.
Se a uno piace andare forte ci va apposta a 140 e (giustamente) si deve 
beccare multa, sospensione patente, etc etc.
Ma se uno va a 80 con la strada completamente libera e asciutta, allora 
tanto vale che facciano andare tutti su una corsia sola in fila indiana 
che è lo stesso.

 Ah, buon natale eh :D
mah... mah.. allora esisti?!? :')


Panorama e sveltimento del traffico.
Io propongo una sopraelevata sopra all'altra, come i letti a castello.
Primo piano : sola andata.
Secondo piano - solo ritorno
Tetto :ç Passeggiata pedonabile e ciclabile con gazebi, zone 
ristoro,ristorantini
con panorama mozzafiato.
E la velocità non oltre i sessanta. Chi sgarra verrà gettato di sotto
( prima paga la multa però )
Uff !
BIBI ( il Renzo Piano della Valpolcevera )
www.sergiomarini.it
* Ruzzo e Buzzo "
chi n'abbe, n'abbe e chi l'è de sotta o ghe stagghe.


Regalare auto anfibie a tutti i genovesi, forse, costerebbe meno.  :-) 

 ristoro,ristorantini con panorama mozzafiato.
BIBI SINDACOOOOOOO :-)


Solo dalla mezzanotte alle sei del mattino.
Problema di illuminazione insufficiente, pare. 

 Problema di illuminazione insufficiente, pare. 
Urka, il sole tramonta a mezzanotte? :-))

 ha scritto nel messaggio 
news:458b01d6$0$4241$4faf...@reader1.news.tin.it...

L'ANSA così riporta, poi bisogna vedere se la mezzanotte italiana 
corrisponde col "fuso Merella". 

 "fuso Merella". 
Sono anni che lo sospettavo. :-D

Tetto :ē Passeggiata pedonabile e ciclabile
 Un po' un ritorno all'antico, alla "terrazza di marmo"...

 Sono anni che lo sospettavo. :-D
"  col fuso del fuso Merella.  " Cosě č piů piů comprensibile.
BIBI
www.sergiomarini.it
* Ruzzo e Buzzo "
chi n'abbe, n'abbe e chi l'č de sotta o ghe stagghe.


Te non demolisci proprio un bel niente !
Prima devi fare i conti con me !
Te la tiri giů ?  E io ne tiro su tre,  poi vediamo ! :-))



E in fondo alla diga il gabbiotto per le vendita dei vermi per la pesca.
BIBI
www.sergiomarini.it
* Ruzzo e Buzzo "
chi n'abbe, n'abbe e chi l'è de sotta o ghe stagghe.

 		pgg
Guardando con Google Earth pare evidente. Certo che il ponte, se fatto
abbastanza alto per i traghetti, finirebbe di "sigillar via" il mare da
Genova.
Ma non si potrebbe spostare il porto traghetti all'esterno del molo
container e risolvere cosě la faccenda? Le barche a vela e le navi in
riparazione (o addirittura da crociera) possono transitare solo dalle 2.00
alle 5.00 dal ponte levatoio.
I container andrebbero scaricati solo nelle zone dove ci sono sufficienti
collegamenti stradali e ferroviari per poterli inoltrare.
Nota che la foto di Google fa vedere il porto turistico stracolmo, qualche
traghetto e poche navi da carico.
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 a prescindere appunto, mica in sopraelevata, eh.
Prescindere in provincia di ?
-- 
Michele.

 che è lo stesso.
Denni, ti hanno fatto la multa quei bastardi ?
Confessa denni !
-- 
Michele.

 Uff !
Eh ma così ti diranno che non sei liberale ! 
-- 
Michele.

Eh ma così ti diranno che non sei liberale ! 
 Come no, *libera* la strada...
 
 (battuta  8-\)

  (battuta  8-\)
muahauahu
Liebra la strada di sopra ma non quella di sotto... 
-- 
Michele.

> Non la sopporto proprio.
Aggiungo: se ci pensi la sopraelevata copre anche tante cose brutte (non 
è che le strutture portuali siano così affascinanti, almeno per me), 
anzi penso che queste siano prevalenti.
Alessandro.

 anzi penso che queste siano prevalenti.
Genova deve convivere con questo contrasto, a 100 metri dalla casa 
medioevale c'e' la nave gasiera in carenaggio, oramai lo sviluppo 
è andato da quella parte e va bene così. 
Se la sopraelevata non ti fa schifo come a me sei fortunato, 
hai più possibilità di rimanere contento, non credo la butteranno giù tanto 
presto. :D 
-- 
Michele.

 A seguito dell'ennesimo morto sulla sopraelevata
Ancora è vivido nella memoria : Fine agosto 1965
Stavo svolgendo una pratica al PRA della Foce quando entra uno e esclama :
" Stan pe arvila  ! ". C'è chi abbandona la coda, davanti a me, ed io mi 
trovo
magicamente primo. Cinque minuti dopo esco soddisfatto nel sole cocente.
 Ci sono molte auto in fila davanti all'imbocco della sopraelevata.
I cantonê e altre persone stanno armeggiando attorno alla barriera.
Raggiungo la mia " Bianchina Special " parcheggiata in viale delle Brigate 
Partigiane
proprio sotto la sede dell'ACI e così mi trovo quasi in prima fila.
Pronti ? Via ! Sono uno dei primi dieci. Nessuno corre, tutti ci stiamo 
godendo
il panorama insolito e affascinante. Se potessi mi fermerei ad ogni piè 
sospinto.
Mi prende una strana euforia, mi sembra di essere su un aereo e la bellezza 
della
città, la mia città, che mi viene incontro, mi commuove. Arrivati a 
Sampierdarena
molti, io compreso, tornano indietro. E la magia si rinnova. Non sai da che 
parte
guardare anche se impari subito che è meglio guardare avanti e se vuoi 
veramente
goderti lo scenario lo devi fare da passeggero. Sono veramente felice, come 
un
bimbo su una giostra. Alla Foce mi reimmetto in direzione Sampierdarena per
raggiungere la Valpolcevera e tornare a casa. Ho fatto tardi e lancio la mia
Bianchina sulla corsia di sorpasso . All'altezza della Stazione Marittima 
sbando
sorpreso dalla strana curva ma resto in careggiata sano e salvo.  Facevo i 
90.
Credo  di essere stato uno dei primissimi a lasciare segni sul nuovo 
asfalto.
Da allora l'ho percorsa migliaia di volte, anche in vespa, senza avere il 
minimo
incidente se non qualche frenata brusca. Oggi - 41 anni dopo - la trovo 
talmente
radicata in me, che non riesco ad immaginarmi Genova senza il suo 
serpentone,
anche se indubbiamente tempi e esigenze sono mutati e bisogna cercare 
soluzioni
alternative. E se dovesse essere demolita penso che proverò le medesime 
sensazioni
di chi s'è visto demolire Via Madre di Dio, Portoria ecc per lasciare il 
campo a soluzioni
più moderne e funzionali..
-- 


 Mah..
E io pago per permettere a qualche esaltato di andare in moto di notte
sulla sopraelevata?
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

sensazioni di chi s'è visto demolire Via Madre di Dio, Portoria ecc 
 Sob, Sob...  8-(
 Per quanto riguarda la sopraelevata, ricordo un amico, neopatentato e
neoseicentista, che rimase quasi deluso "Ma... non si paga?"
 Gli sembrava che venisse svilita l'importanza di quell'opera ciclopica (per i
tempi, e soprattutto per i suoi occhi...).
 E' lo stesso amico con cui feci l'ultima corsa del "13".
		pgg
 


Sarebbe abbastanza stupido, come l'aver tolto i filobus negli anni '70 
quando c'era la crisi del petrolio. In una città dove il problema del 
traffico è praticamente irrisolvibile nonostante il largo uso di due ruote, 
permettersi il lusso di eliminare una via a scorrimento veloce senza 
pedaggio è semplicemente assurdo. 


Un "dannato" bauscia, suppongo?!
Gli hai detto di andarsi ad affogare all'idroscalo?  :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:uteno29kdslpov656...@4ax.com...

E nei miei ricordi ho anche un conoscente che s'era comperato una 600
nuova fiammante dalla Fiat in Via Piave. Ritirò l'auto e imboccò la
sopraelevata che non aveva mai percorso. All'altezza del mercato del Pesce,
una macchina lo sorpassò stringendolo troppo in curva e lui si grattugiò la
fiancata destra. Era un omone grande e grosso che nel raccontare
l'accaduto piangeva come un bambino............



Quante  "assurdità" abbiamo visto diventare realtà ?
Proviamo a farne un elenco, ma dopo, ora vado a pranzo : -))


 una monorotaia... tanto meglio!
All'inizio del thread non dicevo che non è utile, solo che è brutta. 
Se non posso permettermi di pagare un pedaggio vado a piedi, piuttosto 
trovo merdoso che facciano pagare il tratto di autostrada genova ovest 
pegli. 
-- 
Michele.

 il campo a soluzioni più moderne e funzionali..
Ehi ehi, quei quartieri erano roba bella, la sopraelevata fa schifo, è un 
obrobrio, anche se pitturata di azzurro. 
Al posto di quei quartieri ora c'e' la merda architettonica assoluta, 
che ogni giorno ho il 'piacere' di percorrere, facendo lo slalom tra le 
siringhe, ed occupare fino alla sera. Penso che architetture più deprimenti 
erano difficili da fare, al posto di un pezzo del centro storico di Genova, 
hanno fatto una sottospecie di svincolo di tangenziale. 
Bah. 
Al posto della sopraelevata non credo che ci possa essere nulla di più 
brutto, semmai rimpiangeremmo, io per primo, il bellissimo panorama che ci 
offre, ma il serpentone no eh. 
Altro esempio, davanti alla mia attuale casa nuova c'era una chiesa, che 
credo avesse qualche secolo. L'hanno abbattuta per 'questioni di 
viabilità' negli anni 60, per poi costruire un blocco di cemento con il 
tetto verde poco più in là. Ora la via che doveva essere fondamentale per 
il traffico praese è pedonale, ed al posto della chiesa c'e' un elettrauto. 
Tragicomico no ?
-- 
Michele.

 pedaggio è semplicemente assurdo.
In effetti si potrebbe mettere un bel pedaggio sulla sopraelevata, in modo
da persuadere chi la fa tutti i giorni ad usare altri mezzi.


 raggiungere la Valpolcevera e tornare a casa.
maddai vuoi vedere che ci conosciamo?
via e.porro 11
ciao
-- 
I° teorema (mio:)
"se tutti dicessero *solo* le cose che sanno per certo, il
mondo sarebbe avanti di 100.000 anni..."

 modo da persuadere chi la fa tutti i giorni ad usare altri mezzi.
Quoto, magari usare quei soldi per rifare l'asfalto o il guard rail 
che se non sono originali poco ci manca...
-- 
Michele.

 mondo sarebbe avanti di 100.000 anni..."
Sì, ma sai che noia?


via e.porro 11
 Beh, la Valpolcevera non si esaurisce in via Fillak...  8-)
 Sei fra quelli che vogliono far evacuare per tirar su il nuovo ponte?

 che se non sono originali poco ci manca...
E il valore storico dove lo metti? :-P

 da persuadere chi la fa tutti i giorni ad usare altri mezzi.
Non hai aggiunto "o a spostare il luogo di lavoro vicino a casa", qui mi 
perdi i colpi :-))

 E il valore storico dove lo metti? :-P
Nei pilastri della sopraelevata dici che si trova qualche osso ? :D
-- 
Michele.

 da persuadere chi la fa tutti i giorni ad usare altri mezzi.
Non esiste mezzo più efficiente dello scooter a Genova. E' rapido, occupa 
poco spazio, si parcheggia ovunque, e (se 4 tempi) non inquina come un bus!
Iero ho utilizzato, dopo 4 anni, l'autobus... curiosità, l'avete menato 
tanto che ho voluto provare.
Ho speso 1,20 euro ed ho viaggiato appeso come un salume, schiacciato come 
una sardina alla moda degli anni '70, quando il biglietto costava 70 lire. 
Non ho capito se ho pagato un servizio pubblico o un viaggio nel passato. Ma 
dove è tutta questa meraviglia? 

Gli hai detto di andarsi ad affogare all'idroscalo?  :-) 
 Genovese, genovesissimo.
 A dire il vero gli ho sempre rinfacciato di essere in realta'
sampierdarenese, che non e' la stessa cosa...

sampierdarenese, che non e' la stessa cosa...
'zzo vuoi? hai qualcosa contro i sampierdarenesi?

'zzo vuoi? hai qualcosa contro i sampierdarenesi?
 Contro no. Ma e' indiscutibile che non sia la stessa cosa...

 ponte?
quale pls?
vogliono raddoppiare quello che c'e' gia'?
e a che altezza, a sud oppure a nord di quello esistente?
grassie ne...
auguri


 'zzo vuoi? hai qualcosa contro i sampierdarenesi?
Ma no, ma no, chi vuoi che ce l'abbia contro quei poveretti?
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 perdi i colpi :-))
Calma! C'avevo pronta una bella bordata ma me l'hai rovinata.


auguri
 Auguri per le feste e per il tetto!
 ;-)
	pgg

 Auguri per le feste e per il tetto!
contraccambio
ciao 

maddaiiiii vuoi vedere che alla fine ci conosciamo?...:)))
 Oh, non sono io che voglio buttarmi, eh!  ;-)
 Senza far nomi in questa sede, la zia abita nella scala... boh, non ricordo
se a, b, c... quella verso il centro, ed ha un figlio abbastanza famoso...
;-)
		pgg

 se a, b, c... quella verso il centro, ed ha un figlio abbastanza famoso...
Anche tu hai il cugino che ha ammazzato la nonna a martellate?
-- 
Niente č impossibile per chi non lo deve fare

 ed ha un figlio abbastanza famoso...
che chiamavamo giacomino:)
ciao
p.s.
se clicchi su rispondi messaggio, io ricevo....


che chiamavamo giacomino:)
 Illo.
 8-)

Anche tu hai il cugino che ha ammazzato la nonna a martellate?
 In effetti avevo un cugino che era stato in manicomio criminale, ma non e'
questo... questo e' famoso in senso positivo.

 Contro no. Ma e' indiscutibile che non sia la stessa cosa...
la Lanterna č a Sampierdarena.

la Lanterna è a Sampierdarena.
 Interessante questione... Attualmente la Lanterna credo sia in territorio
della delegazione (si chiamano delegazioni, ora? uhm, quartieri? boh, ogni
tanto cambiano...) di Sampierdarena, ma ritengo che dovrebbe far fede
dov'era quand'e' stata costruita, o perlomeno valutare la situazione ai
tempi, abbastanza recenti, in cui SPArena era Comune a se... La porta che
adduceva alla citta' chi proveniva da Ponente era "al di qua" della
Lanterna, ma questo implica automaticamente che il faro fosse in territorio
sampierdarenese? O l'intero Capo Faro faceva parte di Genova? 
 Eh?   ;-)
	pgg

tempi, abbastanza recenti, in cui SPArena era Comune a se...
diciamo che sicuramente dai tempi della costruzione della diga foranea
era già parte di Sampierdarena... più addietro nin zo!

pgg:

Più positivo che togliere di mezzo un'esssere non produttivo che percepiva
una pensione a mie spese?
Natale è passato. Devo rifarmi...
Ho pure perso 13 euri al mercante in fiera.
-- 
Niente è impossibile per chi non lo deve fare

 dove è tutta questa meraviglia?
Quale meraviglia? La verità è che, se domani ti rendessi conto di avere una
quarantina di milioni di debito, probabilmente non ti compreresti nessun
motorino ed andresti con l'autobus, perché è il massimo che ti puoi
permettere.



Ne abbiamo già parlato caro Bertolazzi. Non c'è alternativa.
Quando col motorino giungo al lavoro in 12 minuti spendendo 5 euro la 
settimana mentre col bus spendo 12 euro, ci metto 45 minuti e spesso il 
ritardo è assicurato, oltre che viaggiare appeso e col rischio di farmi 
scippare il portafoglio, ne deduco che utilizzare il bus è assurdo.
Sono daccordissimo con te quando dici che usare l'auto è irrazionale, 
infatti prima usavo la Panda poi per un po' ho usato (o meglio ho cercato di 
utilizzare) il bus; ma per quanto riguarda lo scooter (e li ho odiati per 
moltissimi anni, credimi), spiacente: per chi non gode di orari flessibili 
in questa città non esiste alternativa.
Se Genova è una delle città con la più alta percentuale di 2 ruote del mondo 
(e questo sviluppo è cosa degli ultimi 10 anni), non è sicuramente per moda 
ma per insostituibile necessità.
Per quanto riguarda i quaranta milioni di debito: "ghemmu sà daetu"!