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Titolo: UrbanCenter - La raccolta differenziata dei rifiuti

Salve,
stiamo cercando persone che ci scrivano di come viene effettuata la
raccolta
differenziata nel proprio comune.
Vorremo poter confrontare le varie testimonianze di tutti i comuni
d'Italia
e d'Europa o anche del resto del mondo.
Abbiamo da imparare da chi riesce meglio a recuperare i rifiuti ma
anche da
chi ha delle difficoltà, quindi non esitate a scriverci.
Le vostre lettere verranno pubblicate nel nostro sito in modo da poter
confrontare come fanno negli altri comuni.
Scrivete a : 
in...@urbancenter.it
indicando il comune in cui abitate.
Se desiderate potete anche parlare di un comune limitrofe
o di altri di cui siete a conoscenza della loro situazione.
Potere anche allegare delle foto alla e-mail.
Grazie a tutti per le vostre storie.
www.urbancenter.it

 differenziata nel proprio comune.
L'indicazione ha ben poco senso: se non ci sono gli inceneritori la
differenziata non serve a nulla.
Le tre maggiori Regioni del Nord, Emilia, Lombardia e Veneto ne hanno una
decina a testa. La Liguria, che infatti, come ripeto, è una regione
meridionale, zero.
E non tiriamo in ballo cazzate tipo il riciclaggio, che ha senso solo per
l'alluminio, e, anche se molto meno, per il vetro. Il resto rumenta è e
rumenta resta.

rumenta resta.
Questo lascialo dire agli esperti, perche', ribadisco, tu sei uno
scorreggione, non un competente, qualsiasi sia la supponenza tecnica
d'accatto con cui ti travesti.
LG 

 Questo lascialo dire agli esperti
Lo dicono loro. Ma non gli esperti komunisti, che sognano cazzate e quindi
predicano castronerie. Lo dicono quelli che gestiscono impianti di
compostaggio e che non sanno più come stoccare quelle porcherie tossiche
che gli agricoltori non vogliono, neppure se pagati.
Lo dicono quelli che hanno aziende di riciclaggio carta e vetro, che non
camperebbero senza le sovvenzioni statali.
I fatti sono semplici, addirittura banali: se è necessaria una sovvenzione,
è perché occorrono più soldi (ovvero più energia, la manodopera incide
pochissimo, dato che fanno tutto i cittadini) a riciclare che a fare
ex-novo.

 ex-novo.
Per il vetro non saprei, ma per la carta non direi proprio: il costo 
della deforestazione (sia in termini immediati sia in termini di danno 
ecologico) non lo contiamo?


Veramente senza incentivi, nessuno avrebbe la convenienza a costruire un
inceneritore.
Quello (che per fortuna non si farà mai) progettato dalla banda Pericu a
Genova ci sarebbe costato 7 milioni all'anno (23 di gestione meno 16 di
recupero elettricità) e...da notare CON gli incentivi. In cambio ci avrebbe
intossicati tutti e tutto. Proprio un bel affare!
Com'è che negli USA soltanto il 16% dei rifiuti viene incenerito (ma la
percentuale è destinata a calare e di molto nel prossimo futuro)?
Lo sai a quando risale l'ultimo inceneritore costruito negli USA? Te lo dico
io: al 1994.
Se proprio devo dare un incentivo preferisco e di molto darlo all'industria
del riciclo che non é nociva.
3G

 ecologico) non lo contiamo?
Sě, certo, la carta la fanno con gli alberi delle foreste.
Quale scienziato te le ha comunicate? Sting, Grillo o Bono?

 del riciclo che non é nociva.
E questa chi te l'ha detta? Secondo te l'inchiostro vien via dalla carta
sciacquandola in acqua distillata? Per fondere il vetro riciclato ci vuole
molta meno energia (=inquinamento) che non per farlo dalla sabbia?
Se avessimo le centrali atomiche, boh, se ne potrebbe parlare, ma, allo
stato attuale, la tua affermazione non ha alcun fondamento.

ex-novo.
Da quanto sopra segue stai dicendo che occorrono piu' soldi a
riciclare etc. solo in Italia! 
Comunque, i calcoli degli esperti con cui dovresti consultarti, dicono
- almeno teoricamente (se non si attivano filiere di riciclo tutto
puo' restare nei magazzini) - il contrario di quello che affermi tu..
Ma a te non interessa la verita', interessa solo "vincerla" in queste
sterili sfide da NG di cui sei sempre in cerca. Sei patetico, nel
senso che fai persino un po' pena.
LG

Sě, certo, la carta la fanno con gli alberi delle foreste.
"La carta č un materiale costituito da materie prime fibrose,
GENERALMENTE VEGETALI, unite per feltrazione ed essiccate. [...]
Il materiale piů comunemente usato č la POLPA DI LEGNO, solitamente
legno tenero come per esempio l'abete o il pioppo, ma si usano anche
altre fibre come cotone, lino e canapa."
LG

Se avessimo le centrali atomiche
Per la tua cupio dissolvi (se mai te la fai tradurre da quel tal l
latinista del pesce Findus) saresti a favore sia delle centrali
atomiche che degli inceneritori! 
LG

LG:

Mi piace quando dimostri in maniera cosě evidente di non capire un cazzo.

 gestori degli impianti!
I quali gestori degli impianti sono pagati con le mie tasse.
Quindi, se differenzio e c'è l'inceneritore, risparmio.
Se differenzio e non c'è l'inceneritore sono un pirla o, semplicemente, mi
è più comodo buttare i vuoti di vetro ogni 15 giorni.
Mi dai sempre delle grandi soddisfazioni: compensi la mancanza di
intelligenza con l'eccesso di verbosità e la mancanza di dignità con
l'eccesso di presunzione.
Scarsa intelligenza ed eccessiva presunzione sono le madri dell'ignoranza,
che, unita alle precedenti, genera enormi cazzate.
Insomma: sei uno sparacazzate a moto perpetuo.

 Quale scienziato te le ha comunicate? Sting, Grillo o Bono?
Sostieni che la carta non sia fatta da materiale vegetale?

 LG
Ma non mi dire !!  Hai scoperto Wikipedia !!
Ora, invece di continuare con la solita menata, cerca di
DOCUMENTARTI seriamente sulla rumenta.
Dire
" la spazzatura va in qualche modo smaltita, MA non e' che la spazzatura 
DEBBA (AND) venir smaltita riducendola di volume con l'incenerimento. :
rimane una bella frase per anime belle
se non e' seguita da dati concreti tipo:
Chi la produce (famiglie, attivita' commerciali, industriali, agricole )
Quanta ne producono in un dato periodo (giorno, settimana, mese)
Quante volte la raccogliamo (giorno,settimana, mese)
Con quali mezzi (cassonetti, sacchetti, containers)
Quale e' il peso e il volume che deve essere raccolto
Quanti mezzi e uomini sono necessari e quanto costano
Quale spazio ci serve per depositare tale volume
Dove troviamo quello spazio.
Per quanto tempo potremo usare lo spazio trovato.
E se facciamo la ""Famosa" raccolta differenziata
( cioe' separiamo vari tipi di rumenta)
Quali tipi separiamo e quando e chi lo fa
Con quali mezzi (ovviamente diversi da quelli odierni)
la raccogliamo
quanto ci costera'  ( Uguale, di piu, di meno)
Quanti e quali saranno i pesi e i volumi
Quanti e quali nuovi spazi ci serviranno
Dove saranno questi nuovi spazi
Chi sono coloro che vorranno utilizzare i materiali
risultanti dalla separazione.??
Dove sono gli utilizzatori
Quali quantita' di materiale ritireranno per ogni tipologia
Quali i costi di ritiro, trasporto, consegna
Chi paga quei costi?
Come saranno ceduti i materiali (gratis, a pagamento, a quanto)
A chi andranno gli eventuali ricavi
Se non sara' ritirato tutto che ne facciamo del rimanente
Serviranno molte altre informazioni per esempio
proprieta' degli spazi (privata, comunale, demaniale)
accessibilita' (strade )
servitu' (elettrodotti, altri)  e per ora basta
Rispondi, con dati di fatto, a queste domande e saprai
QUASI cosa decidere di fare.
Ma fino ad allora non martoriarci piu' gli zebedei.
Tanto a Genova, e ritorniamo  IT, fra non molto
faremo lo slalom come a Napoli e dintorni.
Saluti

 Sostieni che la carta non sia fatta da materiale vegetale?
Vabbé che sei ingegnere, ma davvero non sei stato mai nella pianura Padana?
Davvero non hai mai visto quei curiosi alberi d'alto fusto con corteccia
argentea tipo pioppi piantati in formazione esaqualcosa?
Davvero finite l'Università senza saper niente di niente di niete di
niente? Vabbé, c'è il petrolio che fa il lavoro di voialtrispallerubate, ma
mi sa che siamo davvero alla fine dell'opulenza. Non solo per colpa degli
inutili vecchi (LG eTino sono DISutili, ma meglio che niente) e degli altri
pensionati cachemirati, ma soprattutto per voi ignavi e inutili (che,
proiettato nel futuro, è assai peggio che disutile attualmente) giuovinotti
col sei politico.

 argentea tipo pioppi piantati in formazione esaqualcosa?
Minkia, e io che pensavo fossero vegetali! Sono forse di plastica? Nel 
qual caso hai ragione, riciclare la carta non serve.

 qual caso hai ragione, riciclare la carta non serve.
Non io ho tirato in ballo la deforestazione.
A proposito: sapete che quelle beline dei verdi, dopo aver salvato il mondo
dal buco nell'ozono, ora la vogliono salvarlo dall'effetto serra causato
dalla CO2?
E sapete che arrivano a dire che, aumentando la copertura boschiva, verrà
prodotto ossigeno eliminando la CO2?

 wrote:

(Wikipedia...)
Dimmi qualcos'altro di me.
LG

GENERALMENTE VEGETALI,
 L'altra sera entrando in casa con le scatole della pizza le ho rovesciate a
terra. Mentre le raccoglievo, fra un porco qui ed un porco la' m'e' caduto
l'occhio sullo scritto della parte sotto, che generalmente uno non vede, la
faccia nascosta della pizza... C'era scritto, con un certo risalto
tipografico "Contenitore vegetale". Boh, m'ha stupito alquanto... pensavo
che tutti gli involucri per alimentari lo fossero.
	pgg

faremo lo slalom come a Napoli e dintorni.
Speriamo che ci affoghino i pretenziosi ciarlatani latinisti e
bertuelisti.
Ciao, non dimenticare: Venerdì 15 febbraio, ore 16, ATRIO PALAZZO
DUCALE. 
LG

Ma non mi dire !!  Hai scoperto Wikipedia !!
A proposito, caro pesce Findus, che per una locuzione cosi' comune (a
parte che ho fatto 8 anni di latino, medie e liceo) tu pensi a
Wikipedia, mi fa capire quale invece sia la tua cupio (di celare il
peso della tua ignoranza... sei andato la' per tradurre? Ma perche'
poi? L'ignoranza non e' mica una colpa. Sei piu' colpevole a volerti
mostrare dotto... visto come poi argomenti).
LG .  

LG ha scritto:

Vacca gare (cit)

 (a parte che ho fatto 8 anni di latino, medie e liceo)
Minchia, ma quando sei stato a scuola? Prima della guerra? O conti musse?

che, unita alle precedenti, genera enormi cazzate.
Questa ti ritrae perfettamente nello specchio oscuro in cui guardi
senza riuscire a distinguere la tua vera identita'.
LG 

 [...]
Dato che non ho tempo di leggere supercazzole, potresti riassumere il tuo
intervento elencando brevemente le tue obiezioni e le fonti a cui attingi i
dati per sostenerle?
Grazie.

prodotto ossigeno eliminando la CO2?
Invece tu sai benissimo che le piante il carbonio dei composti
organici lo tirano fuori dal terreno, no? Anzi, quello che c'hanno
addosso lo buttano come scarto della respirazione nell'aria, no? Piu'
piante, piu' CO2! Meglio asfaltare le foreste. Che almeno abbiamo piu'
spazi per costruire inceneritori e centrali nucleari.
Ma si puo'?? 
Ti mancano un po' di cognizioni di cosa siano i cicli biologici, ed in
particolare quello del carbonio. Se nel mondo c'e' 1000 di carbonio
sempre 1000 ci sara - ti dici - ma ti sfugge la segregazione
molecolare del carbonio nei composti (come la segregazione molecolare
dei composti velenosi che nei rifiuti originari, pre-incenerimento,
risultano inoffensivi). Il ciclo di Calvin (ha preso il Nobel per
questa scoperta) parte da CO2 e H2O che si uniscono. Bisogna vedere
quanto C e' incorporato dalle piante (detta "fissazione dell'anidride
carbonica e sintesi dei carboidrati") e quanto viene emesso dalle
piante nell'aria.per effetto della respirazione (che praticamente e'
una combustione in un mezzo acquoso a pH pressoche' neutro e costante,
a temperatura moderata e in assenza di fumo!). Se la prima e' maggiore
del secondo ecco li' che le piante- come saldo - sottraggono in
pratica C02 dall'ambiente aereo. Quando le piante sono in rapido
accrescimento la maggior parte degli zuccheri consumati vengono
dirottati verso reazioni di sintesi e non vengono mai ossidati a CO2. 
Non mi spreco a verificare su internet i miei ricordi di fisiologia
vegetale, visto che ci sarai te ad obiettare comunque qualcosa.
LG 

 vegetale, visto che ci sarai te ad obiettare comunque qualcosa.
Basta non limitarsi a ricordare solo la metà che fa comodo.

 prodotto ossigeno eliminando la CO2?
Esattamente.
Creare una nuova foresta vuol dire creare legno e creare legno vuol dire
sequestrare CO2.
E quella CO2 rimarrà bloccata fintantoché quella foresta vivrà.
E' chiaro che se la foresta venisse per esempio distrutta da un incendio il
debito di CO2 allora verrebbe immediatamente saldato.
Ma quando la foresta è lasciata vivere, per tutto quel tempo si sarà di
fatto verificata una consistente sottrazione di CO2.
E non solo, dato che il bosco può anche produrre legname per mobili e per
vari altri usi in un ciclo praticamente inesauribile, è evidente che quella
CO2 rimarrà catturata in quei mobili, in quella carta, o nei vari materiali
derivati fintantoché quei manufatti esisteranno.
Infine se per un motivo qualsiasi quella foresta morisse senza rinnovarsi,
in tal caso i materiali legnosi marciranno e lentamente libereranno la CO2
che tenevano imprigionata fino a tornare in pari, oppure, come avvenne
milioni di anni fa, in presenza di altre cause che qui non sto a spiegare,
si trasformeranno in carbone o altri combustibili fossili che a loro volta,
quando e se verranno utilizzati, libereranno la CO2 che tenevano
sequestrata.
3G

 derivati fintantoché quei manufatti esisteranno.
Difatti il solo modo per sequestrare un po' di carbonio sarebbe seppellire
la carta usata, senza incenerirla o, peggio che peggio, riciclarla.
Ma anche qui stiamo parlando di frazioni minuscole, ancor più ridicole di
quelle che citi. Diciamo che, forse, potremmo sequestrare una quantità pari
al 10% della sola CO che viene dal marcire delle foglie degli alberi?



Bene, vedo che hai accusato il colpo. Chi legge lo sapra' riconoscere.
LG

LG:

Quale colpo? Davvero credi che qualcuno abbia letto il tuo sbrodolone?
Foza, sů, vedi di riassumere i punti importanti della supercazzola,
altrimenti la tua risposta potrebbe sembrare la solita sbruffonata di una
merdaccia in malafede.

Vacca gare (cit)
Un po' piu' di eleganza, non e' che ti ho inferto un colpo cosi' duro.
LG

ogni singolo atomo di carbonio che avevano fissato, sotto forma di CO2.
Hai la verita' davanti agli occhi nel tuo stesso testo: focalizza
sulle parole "in qualche millennio" e sull' "oppure" dell'alternativa.
Ora, i millenni possiamo anche bypassarli in quanto non sono proprio
dietro l'angolo, ti pare? Resta l'alternativa: se nuovi impianti o
estese riforestazioni bilanciano la restituzione in atmosfera, ecco
li' che le piante servono egregiamente all'abbattimento della CO2
nell'aria... e ha ragione il Topo. O quantomeno vanno in quella
direzione (c'e' ovviamente da parlare dell'azione massiva dell'uomo
sull'ambiente, e pure della prevenzione incendi).
LG


 sulle parole "in qualche millennio" e sull' "oppure" dell'alternativa.
Non vedo perché dovrei. Non sono né coglione né in malafede come te.
Dimmi, dove li trovi, al giorno d'oggi, degli acquitrini sterili?

debito di CO2 allora verrebbe immediatamente saldato.
Non del tutto, credo che una buona parte resti comunque segregata nel
legno bruciato. Al momento non so dire quanto (magari qualcuno...
chissa' chissa'... lo trova su Google e ce lo dice:-)).
Ciao.
LG

 legno bruciato.
Che resterà lì per sempre, senza marcire, vero?
Il tuo problema non è tanto l'ignoranza, ma l'impossibilità di fare un
ragionamento logico e tener conto dei fatti più banali. L'ignoranza è solo
la necessaria conseguenza di queste tue carenze fondamentali.

vengano periodicamente distrutte da incendi.
E' "nell'ordine natuirale delle cose" che le piante - acquatiche
comprese (hanno rilevato recentemente una desertificazione di fondo
marino) - riequilibrino l'ambiente (ad esempio - stanti gli altri
parametri di luce, acqua e temperatura - c'e' una maggiore  sintesi di
composti organici (col C!) quando c'e' maggiore disponibilita' di CO2
nell'aria). E' in quest'ottica eco-ambientale che va  stimata
l'incidenza della quantita' segregata negli organismi viventi.   
Certo che se gli uomini continueranno ad emettere sempre maggiori
quantitativi di CO2 le piante non riusciranno a sopperire e questo
determinera' una consistente pressione evolutiva (magari la tua morte
arriva prima :-) in quanto meno adatto al nuovo ambiente, ma
generazioni future - nella scala dell'evoluzione, ovviamente, non
certo in quella del secolo - risulteranno maggiormente adattate... ma
non e' detto che siano generazioni umane!).
LG

Quale colpo? Davvero credi che qualcuno abbia letto il tuo sbrodolone?
Chi ha letto ha letto. Non e' piu' un mio problema.
LG

 atomiche che degli inceneritori! 
Beh, chiedi alla finanziata che temperatura abbiamo in casa. Quando non
c'era lei, due inverni fa, accendevo solo quando arrivavo a 13 gradi.
Chiedi alla mia famiglia quanto gliel'ho menato per vendere almeno una
delle due automobili che possediamo, solo per liberare il suolo pubblico.
Vai a vedere sui NG preposti quanto lo meno sul risparmio energetico e
sugli imballaggi inutili.
In realtà so che queste cose le sai, hai scritto ciò che hai scritto solo
per dare l'impressione di non essere ignorante, ammantando la tua pochezza
con frasi incomprensibili ai più.
Non essendo komunista prendo atto del consumismo di chi mi circonda, mi
batto contro di esso, ma mi rendo anche conto che non posso imporre agli
altri la mia visione del mondo.
E' per questo che sono certamente molto a favore di centrali atomiche ed
inceneritori. Preferirei farne a meno, ma cerco di affrontare i problemi
reali con responsabilità.
Non scrivo per sfogare le mie frustrazioni da merdaccia fallita.



Ma nient'affatto. Sono due casistiche con tempistiche diverse. Hai mai
visto quegli alberi morti post incendio? Prima che marciscano ce ne
vuole. La liberazione di CO2 nell'incendio (e' di questa che 3G
parlava) e' invece immediata. Tra un'emissione violenta e una mediata
dall'ambiente biologico ce ne passa. Non so quale contributo  positivo
o negativo rispetto al C diano batteri e muffe sul legno in
marcescenza. Va' su Google, su', poi torna e dimmelo. Fiiiiii... (e'
il fischio).
LG. 

Non scrivo per sfogare le mie frustrazioni da merdaccia fallita.
Be', se sono tue...
LG

 quantitativi di CO2 le piante non riusciranno a sopperire
E quindi tu sei contrario alle centrali atomiche.
Che perfetto ragionamento da idiota.

LG:

Guarda che le cagate non vanno a scuola, trovano un lavoro e si sposano.
La tua prole rimarrà lì a seccare.

Che perfetto ragionamento da idiota.
Se sei tu a dirmelo me ne fregio, la lode dello stupido sarebbe una
macchia.
LG

 wrote:

Cancarone di pomeriggio, eh!?
LG

 macchia.
E questo ti basta, vero? Non ci si può certo stupire, quindi, che tu
continui a sparare minchiate.

 Cancarone di pomeriggio, eh!?
Non attribuirmi le tue abitudini: è troppo scoperta. Già era bastata la tua
excusatio non petita sul fatto che bevi solo vino DOC. E nota che avevo
sostenuto che tu fossi sobrio.
Allora, ci vuoi riassumere questo famoso colpo che avrei accusato anche
senza averlo letto?

Allora, ci vuoi riassumere...
"Ci", guarda che sei rimasto solo tu, che conti quanto una scorreggia
sott'acqua. Gli altri che possono aver letto l'hanno gia' capita. Gli
altri sono gia' partiti e tu stai ancora fermo al binario. Ma cosa
vuoi che "riassuma". Sei cosi' intero che mi fai scappare da ridere.
LG