Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: L'agnello e' diventato peggio del lupo?

 
Grazie al mio primo computer, un Amiga, ho imparato ad apprezzare ed ammirare
la compattezza della buona programmazione, l'ottimizzazzione esasperata del
codice, l'eleganza del software cosi' piccolo ma cosi' potente. Ho anche avuto
la fortuna di poter usare un SO incredibile, per compattezza e funzionalita',
tuttora (sono passati tre anni dall'ultima release) inarrivata su altre
piattaforme "domestiche".
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La Commodore, che produceva Amiga, e' fallita tre anni fa, la Escom, che
l'ha acquistata e' fallita due anni fa e adesso Amiga e' stata acquistata
da Gateway 2000 ma sopravvive in una nicchia ristretta
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L'anno scorso ho comprato un PowerBook, ho cominciato ad usare MacOS, che
da sempre ho ammirato per lo stupendo look and feel e per l'incredibile
intuitivita', ma e' un SO poco flessibile, quando si impunta e' peggio di
un mulo e niente riesce a fargli cambiare idea, ed e' grosso, troppo grosso
(riesce a fregarsi 14 Mb di preziosissima RAM solo lui), e' un simpatico
"bambagione" che con calma' fa quello che deve fare.
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La Apple si trova in una situazione ancora poco chiara e di certo non si
tratta di una azienda florida  e con un futuro roseo.
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Quest'estate rimango fulminato da una recensione su MacUser e compro un Newton
2000. Con questa macchina ho dovuto rivedere tutti i rapporti tra me-utente
e il computer. Il Newton e' stupendo, fantastico; ti costringe a dimenticare
tutte le (cattive) abitudini prese lavorando con i computer da tavolo,
peraprirti una dimensione completamente nuova di cosa e' e a cosa serve un
computer. Il Newton mi ha rimesso in discussione come "essere tecnologico"
e, vi assicuro, adesso vedo con occhi ben diversi (e molto meno compiacenti)
i sistemi Winzozz e anche Mac. Un moto di rabbia mi assale nel vedere come
tanta potenza di calcolo e tanti byte vengano sprecati in applicazioni cosi'
poco curate, come tanto sforzo di programmazione si riduca in risultati cosi'
deludenti sotto il profilo delle prestazioni. Ancora non riesco a capire come
Netscape e Microsoft riescano a partorire aborti mostruosi di decine di Mb,
quando ottimi browser pesano poco piu' di 1Mb (
www.operasoftware.com
).
Evidentemente qualcosa non va, come sempre piu' spesso accade non e'
l'industria ad assecondare e/o attivare le richieste dell'utente ma e'
quest'ultimo che si deve adattare alle esigenze, soprattutto commerciali,
dell'industria.
Il 28 Febbraio la Apple (anzi Jobs) annuncia la definitiva scomparsa della
linea Newton, sostituita da macchine su cui girera' un derivato di MacOS.
Ma non si tratta di una idea visionaria del futuro dell'informatica.
Evidentemente macchine funzionali e SO piccoli e poco "pesanti" danno
fastidio, un computer che funziona con soli 4Mb non va bene, e allora anche
Apple come Microsoft deve infilare almeno 16Mb nei palmari e 32 non basteranno
piu' nel computer di casa ma ce ne vorranno 64, anzi meglio, 128. Non una
flash card da 4Mb, ma HD da qualche tera, e computer che vanno cambiati quando
sono sempre piu' giovani. Monitor da 14, 15 poi 17 e quindi 21 pollici, per
poi farci credere che sarebbe meglio acquistare uno schermo piatto e dopo
uno schermo al plasma. Poi il CD: 2x, 4x, 8x, 12x, 20x, riscrivibile,
masterizzabile e non basta piu', DVD.
Beh sembra che la sfiga mi perseguiti, o che io porti sfiga ai computer che
compro. Se continua cosi' ho gia' fatto la mia scelta: qualche mese di
sacrifici e mi compro un bel O2. Mi spiace ma Gates non mi avra' e, se
l'andazzo rimane questo', neanche Jobs. Voglio l'informatica degli inizi,
voglio la stessa mentalita' e modo di essere, voglio molto meno cyberfichetti
che orgasmano al pronunciare 200 MMX, voglio rimontare il mio HD da 60Mb e
avere tutto li, photoshop e internet compresi.
Scusate lo sfogo.
Diego Ranieri
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Posted with Newton MP2000 and  Ink Spot from DejaVu Software -

 
Capisco lo sfogo, ma se pensi che sia facile gestire una macchina
Silicon Graphics...
Tutto costa tantissimo! Software carissimi, quattro milioni per un
aggiornamento di sistema operativo... cinque milioni per un anno di
assistenza... ram a prezzi da capogiro...
Non farti attrarre dal prezzo base delle macchine che e' calato, e'
tutto il resto che e' inaccessibile ad un utente "normale" a meno che
non si abbia un' attivita' che rende bene, ma molto bene.
E poi, gestire una macchina Unix! Sono appena arrivate in ditta una SG
Octane e un PowerMac G3 MT, vuoi sapere quale delle due e' stata
configurata, messa in rete (comprese interfacce acquisizione video,
dischi esterni Ultra SCSI, etc...) in due ore? E quale delle due a
tutt'oggi, dopo DUE settimane non e' ancora operativa?
Ciao, Dumbo.

 Scusate lo sfogo.
Hai ragione e non ti devi scusare.
Non serve aumentare i contenitori se non abbiamo i contenuti.
Questa politica di mercato, che è comune a tutti i settori produttivi,
sta rovinando la nostra vita e rovinerà quella dei nostri figli.
A me basta MOSAIC !!!!!! Non voglio il Netscape che ci mette 4 ore per
aprire anche la pagina più stupida e mi succhia 12 MB di RAM.
Non voglio Word che tiene 20 MB per scrivere delle cazzatine, mi va
benissimo anche un SimpleText un po' più evoluto come lo era MacWrite.
Me ne fotto dei menu contestuali, volevo una sana gestione della
memoria, mica altri otto modi per fare la stessa cosa tenendo
schiacciato qeusto più quello più quell'altro.......
Ma non è finita: Macity afferma - assicurando che non sono semplici voci
di corridoio - che la nuova politica Apple sarà più o meno questa:
macchine NON PIU' upgradabili da sostituire in blocco in due anni con le
nuove versioni più potente.
Amici, questo è il G3 (vi ricordo che non sono upgradabili le versioni
attualmente in vendita), è bello potente, sì, ma non durerà più 7 anni
come un vecchio LC. 
Amici, quello sarà il G4 e il Gn (e n saranno i milioni che ogni volta
sborseremo per non essere tagliati fuori). 
La Apple sa bene che una buona macchina l'utente se la tiene stretta per
anni anche perchè chi ci lavora ha poca voglia di seguire i giochini e
le stronzatine, cheide solo che il sw faccia bene il suo dovere e stop.
Non vuole pagare per un di più che non gli serve.
Io ho paura di questo.
Sono troppo attaccato al Mac per pensare a una futura rinuncia.
La tecnologia usata così ci rovinerà la vita davvero.
Non riesco a credere che Jobs si sia bevuto così il cervello che gli ha
dato una delle più rivoluzionarie idee del secolo.
Staremo a vedere !
*Saludos*
-------
  //              Premi qui per rinforzare il dito indice...
 //OM           *per rispondermi togli "fanculo" :D dall'indirizzo*

 sniff... ;-(
Hypercard e' stato sepolto dal web e java... R.I.P.
---
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 Ciao
Tanto per lanciare un sasso nello stagno delle occasioni perdute.
Ho appena comprato un vecchio glorioso gioco per Mac (1993): Myst. Ho
scoperto che e' stato fatto con Hypercard!
Chi di voi conosce Hypercard? Eppure era dato gratis insieme al sistema
operativo, all'inizio. Era l'epoca del 6.0.x.
A quell'epoca non esisteva il www, non si conoscevano gli ipertesti (i
link su un testo). Hypercard ha (re)inventato tutto questo. Poi e'
passato nel dimenticatoio, lasciando un seme che e' stato raccolto da
altri. Prima con i testi multimediali (authoring, guide interattive) e
poi, con l'esplosione del www, negli internet browser.
Io mi sono 'divertito' a creare uno 'stack' (si chiamano cosi' i
documenti di Hypercard) in cui organizzavo i miei documenti. Ogni
insieme di documenti aveva una schermata con un bottone per creare un
nuovo documento e alcuni nomi di file cliccabili, con cui si accedeva al
documento selezionato: sia file di Word, che file di MacDraw (ve lo
ricordate?) o di altri.
Dopo 10 e piu' anni, hypercard esiste ancora (versione 2.x), ma quanti
lo conoscono? E quanti lo usano?
sniff... ;-(
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 Scusate lo sfogo.
Parole sacrosante!!! Purtroppo e' lo scotto che si deve pagare in una
societa' sempre piu' tesa alla concorrenza ed al profitto economico.
Nessuno puo' negare che i primi mac (128/512/plus) erano proggettati con
un'altra mentalita', quella mentalita' che puntava alla qualita' del
software, all'interfaccia amichevole che ti permettesse un dialogo quasi
naturale con il proprio mac. Il S.O. era snello e stava in un dischetto
da 800Kb.
Purtroppo la soluzione sarebbe di rallentare lo sviluppo tecnologico e
di razionalizzare lo sviluppo software. Invece succede il contrario: la
tecnologia vola e i S.O. annaspano, con risultati evidenti.
-- 
Carmy   \III/   Powered by PowerMac 9600/350
        (o o)
   __ooO_(_)_Ooo__    

 Ciao
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it
P.S. Mi e' anche capitato di incontrare Tim Berners-Lee nel 1992 ad un
congresso. Aveva piazzato un po' di cartelloni, tipo stand, dove
reclamizzava "un nuovo modo di reperire informazioni in rete" : il WWW.
Aveva anche creato una mailing list per reclamizzare la nascita di nuovi
siti. Dopo qualche anno, e' morta. Erano piu' i siti creati, che quelli
creati e annunciati nella mailing list.

 lo conoscono? E quanti lo usano?
Io lo uso un pochino. Prossimamente dovrei fare l'edizione elettronica
di un libro e ne dovrei fare un'edizione anche in Hypercard. (c'e`
"Autoflow" che fornisce una struttura molto comoda gia` pronta). 
Secondo me la colpa dell'affossamento e` stata in buona parte di Apple,
che tardo` molto a farne una versione a colori. 
Mi ricordo bene un articolo di divulgazione scientifica del 1989 in cui
Hypercard era citato come il vero ipertesto che avrebbe permesso un modo
rivoluzionario di navigare le informazioni... per PC esistevano dei
"cloni" di Hypercard (nn compatibili)... pero` quando la gente comincio`
a comprarsi i computer a colori, HyperCard continuo` a restare in B/N.
Allora cesso` di essere usata per fare i prodotti finali, e venne usata
dai professionisti per fare solo dei prototipi delle applicazioni
multimediali "vere" (e multipiattaforma, soprattutto) create con
Director ecc. 
Mi sembra che verso il '93 cominciai a vedere in giro degli stack a
colori (Myst non era fatto solo con Hypercard), ma ormai era troppo
tardi. 
Apple promette da mesi l'uscita imminente di Hypercard 3, integrata con
QuickTime e disponibile anche su Windows. Pero` ancora non si e` visto
niente. 
E comunque molto probabilmente i vecchi stack Hypercard saranno
largamente incompatibili.  
                 -= ( HYPERCARD FOREVER ) =-
Ora, in considerazione dell'uscita dell'emulatore freeware di Macintosh
vMac, sarebbe molto semplice realizzare un sito / un cd che contenga
l'emulatore e tanti file immagine di dischi contenenti il Player e una
scelta dei migliori stack!!! 
Sarebbe un'operazione nostalgia molto importante, che dimostrerebbe
ancora una volta il "primato storico" del Mac... anche e soprattutto a
chi non ne ha mai sentito parlare. 
Se a qualcuno interessa, dovrei avere una certa quota di spazio web a
disposizione, si puo` vedere... pero` vorrei sapere se c'e` un certo
interesse per un museo del genere, ecco :-)
Ciao,        \+----------+  "La risposta e' dentro di te...
   Vittorio --| : )    o |      ...MA E' SBAGLIATA!!!"
             /+----------+
Enciclopedia d.Fantascienza: 
http://www.fantascienza.com/edf

 stesso nel progetto Xanadu, implementato su Unix"
Un progetto troppo ambizioso: avrebbe dovuto permettere fin da subito i
pagamenti per le informazioni. 


 convinzioni: per lui si tratta solo di "campagna" pro Mac.
Questi sono i ragionamenti che mi fanno veramente girare le balle. La
verita` "storica" e` importantissima e negarla e` gravissimo. 
Pero` e` *ingiusto* confrontare Hypercard con l'html. La forza dell'html
non sta tanto nella sua multimedialita` (abbastanza relativa, visto che
per migliorarla hanno dovuto appiccicarci sopra cose pesantissime come
Java o Javascript), quanto il fatto che i documenti html sono fattiper
essere metti in linea e aggiornabili in continuazione, pur restando
abbastanza grafici. 
Un ipertesto come quelli di Hypercard o Director permette una lettura
non sequenziale, ma per avere uno strumento rivoluzionario come il www
occorreva un ipertesto *adatto ad essere trasmesso su internet*. 
Hypercard non aveva questa possibilita`, quindi e` stata un'occasione
perduta si`, ma rispetto a Macromedia Director, Supercard ecc. non
rispetto all'html che ha una funzione ben diversa. 


 scelta dei migliori stack!!! 
 
Sai dove si può trovare il programma Hypercard su Martin Mistere
disponibile anni fa da Applicando ?
Ciao
 
-- 
                                        Guido
togliere boss per la risposta E-Mail

 Staremo a vedere !
 
 concordo e spero in una redenzione.....
 il mio SE/30 funziona ancora, anzi penso che la
 incopatibilità dei nuovi MacOs con le vecchie macchine
 sia voluta: ci sono (per Apple) troppe vecchie macchine
 in giro; in Tv vedo redazioni di giornali con Plus, Classic e LC
 Non capiscono (fanno finta) che se devo scrivere un articolo non
 ho bisogno di un G3: lo compro se devo fare montaggi video
 Il computer deve crescere in base alle mie esigenze non ai loro
profitti


 Ciao
Tuttavia questa e' la politica che ha fatto guadagnare migliaia di
miliardi a Microsoft ed Intel: io penso che il 90 % del lavoro che si fa
oggi su di un Pentium si potrebbe fare anche su di un 286 o su di un
386, eventualmente senza foglietti che volano etc.; la gente pero' (e le
societa') corre a cambiare il pc. Questa situazione, d'altro canto, ha
fatto comodo anche a noi, determinando 
p.es
. il calo dei prezzi delle
ram e degli hd (qualche anno fa, una ram da 32 mega era roba da Zio
Paperone, oggi ce l'ho anch'io sul mio computer...). Non c'e' da
meravigliarsi se anche Apple finalmente l'ha capito e vuole fare la
stessa cosa; e' una questione di sopravvivenza. Noi possiamo solo
sperare in un calo dei prezzi, che ci consenta di cambiare piu' spesso
la nostra macchina. Rassegnamoci, ragazzi. L'importante e' che Apple
continui a farli, 'sti computer.
Ciao
Dario 


Su questo, non mi farei troppe illusioni. Conoscete la legge economica
che dice che "la moneta cattiva scaccia la buona"? e' proprio quello che
avviene non solo nell'informatica, ma in tutti i mercati. Chiedetevi
perche' la vostra auto - o il vostro frigorifero, o il vostro computer
- si guastano tanto spesso.
Ciao
Dario 

 sniff... ;-(
        io...
Saluti
Enzo Lombardo
-- 
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                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~     

 Dario 
