Newsgroup: it.comp.macintosh
Titolo: [OT] Alice Flat Mega

La mia flat dovrebbe essere passata alla famigerata 4 mega e devo dire
che in alcuni momenti č sensibilmente piů veloce di prima, ma in altri
momenti tipo mattina e sera va a scatti, nel senso che la navigazione si
pianta in continuazione. Safari spesso da il messaggio "Non sei connesso
ad internet", poi riprovando il sito si apre. Problema analogo con
posta, news eccetera. Visti i momenti in cui si verifica il problema
darei la colpa al traffico ma fino due settimane fa, nonostante meno
banda, non ho mai avuto alcun problema.
Qualcuno ha problemi analoghi?
Mi sorge il dubbio sull'adeguatezza del modem rispetto all'aumento di
banda, un IPM datacom ethernet fornito da telecom un paio d'anni fa.
Perchč non chiedo alla Telecom? 
...Qualcuno di voi ha mai ottenuto una risposta intelligente o perlomeno
competente da loro?
-- 
The only easy day was yesterday

 
ciao bel!
-- 
Fable

 Qualcuno ha problemi analoghi?
tutti direi;ci stanno prendendo per i fondelli:
Io andavo piu' veloce a 640 kb che ora.
Fai un test di velocita'
http://internet.sunrise.ch/it/adsl/ads_ser_speed.asp
Isciviti a questo sito di protesta:
http://www.comitatodiprotesta.org/
Massimo


E' passato un thread al riguardo proprio questa settimana, sulla lista del
linuxtrent; vi era spiegato bene come mai spesso, in presenza di apparati
non proprio ultimo_grido, il passare da 1.2 a 4  sia deleterio per la
navigazione, tanto da indurre diverse persone a concordare un downgrade
della linea.
Fai un giro negli archivi del LT che dovresti ritrovare il thread senza
difficolta', se ti interessa.
"Alice 4 Mbit" e' il subject...
A scanso di equivoci: quando parlo di "apparati  non proprio
ultimo_grido", parlo degli apparati lato server, non del tuo modem/router.
   ming
--
~~~ We demand rigidly defined areas ~~~ 
 ~~~  of doubt and uncertainity!   ~~~

 proviamo?
io ho quel modem e non ho problemi, non vado a 4 mega ma sempre a meno,
ma chissenefrega, non č che mi metto a scaricare giorno e notte, perň
10.4.3 l'ho scaricato in meno di 2 minuti
l'unico problema che avevo io era dovuto all'airport express che dopo 30
giorni si disconnetteva e dovevo riaprire la connessione
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

 
Sono i DNS mettili

 Sono i DNS mettili
alice assegna questi al router 85.37.17.47 151.99.125.1
ma mi par di capire che quelli asseganti in automatico possono non
essere il top... ce ne sono dei migliori?


 banda, un IPM datacom ethernet fornito da telecom un paio d'anni fa.
Ho la stessa situazione (unica variante: sul modem è attaccata una
airport, quindi a curare la connessione è l'airport e non l'ibook), e
noto un fenomeno simile quando l'ibook si riaccende dal modo sleep:
sembra quasi che la airport, se non ha traffico da un po' di tempo, si
disconnetta (si riconnette poi quando viene richiesta una nuova pagina
web o scaricata la posta). Inoltre, se apro "Connessione internet" vedo
che a volte sembra tornare da sola al preset del modem (ho diversi
preset sotto il pannello network), sempre quando l'ibook va in sleep.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Qualcuno ha problemi analoghi?
Io li ho ogni tanto, credo dipenda da " lavori " Telecom. Normalmente ho
uma linea velocissima ma, siccome quasi nessuno mi fa scaricare a 4
Mbit, ritornerò alla 640 Kbs.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 alice assegna questi al router 85.37.17.47 151.99.125.1
Da me vanno benissimo questi, la mia linea è veloce, non mi sconnettono mai, 
non perdo un bit che sia uno. Più difficoltosa la navigazione sui newsgroup 
di Tin.
La velocità di 4 mega è quella di punta, non la media, in un 40/50% dei 
download la raggiungo, più difficile nelle ore di punta.
Qui Alice flat da 37 euro al mese.
-- 
"Sono quel che sono"
Braccio di Ferro

 competente da loro?
Qui sbagli secondo me; intelligenti o meno che siano, sono tenuti a risolvere 
gratuitamente il problema, se esiste.
In passato, con linea analogica, mi hanno sempre risolto i problemi, 
cambiandomi addirittura  "porta" nella loro centrale (così dissero); ho 
ricevuto 3 volte la visita di un tecnico a domicilio.


 Qui Alice flat da 37 euro al mese.
anche qui :-(


 ricevuto 3 volte la visita di un tecnico a domicilio.
Speriamo di no... solo per sentirmi dire ancora che è colpa del mac
"...danno sempre di questi problemi..."
Ricordo ancora che quando mi hanno attivato l'ADSL ed hanno sbagliato
modem (usb al posto di ethernet : "E' stato lei a richiederlo così!"),
ho dovuto concordare un appuntamento con il loro tecnico nel parcheggio
dell'ipercoop per effettuare lo scambio, altrimenti sarebbe potuto
passare da me solo la settimana successiva.
Per contro devo dire che le lettere di scuse ufficiali che accompagnano
gli assegni di risarcimento sono sempre molto cordiali ;-)


 Fino a prima dell'"upgrade" funzionava tutto perfettamente.
Se qualcuno potesse prestarti un altro router-modem (preferisco le cose 
integrate dalla nascita, di solito lavorano meglio e non hanno conflitti); 
oppure sposti tutto il tuo hardware, se possibile, a casa di un amico che 
abbia ADSL. 
Mi dispiace per tutte le tue "beghe" Telecom che ti auguro di risolvere 
presto. Qui da me i tecnici Telecom lavorano ancora dignitosamente. 


 presto. Qui da me i tecnici Telecom lavorano ancora dignitosamente. 
Speriamo!


 provvederanno...
Ieri sera ennesima telefonata:
io - Mi avevate promesso la risoluzione del problema entro martedě 15...
T - Ma la sua segnalazione č del 14!
io - No guardi, č del 11 novembre... data, ora e numero operatore...
T - Ah, oh... le controllo la linea, attenda... lei ha alice 4 mega ma..
io - ...ma non funziona... andava benissimo finchč era 1 mega...
T - Ma la sua centrale non supporta i 4 mega!
io - E io che ne so, l'avete attivata voi. Che devo fare, attendere che
la centrale venga adeguata?
T - Non credo che quella centrale possa essere adeguata.
io - ...(silenzio e sbigottimento)...
T - In certe zone d'Italia č cosě... la faccio contattare nei prossimi
giorni dal commerciale per concordare una riduzione della banda.
Svelato il mistero... 4 mega č una bufala commerciale, la rete non č
pronta dappertutto. Il brutto č che se rompi le balle scopri il trucco e
ti fanno lo sconto, altrimenti ti tieni e paghi la finta 4 mega (con il
sotterfugio contrattuale della banda non garantita). 


 sotterfugio contrattuale della banda non garantita). 
dove abiti?
e come ti sei accorto che non andava bene?
alecs.

 e come ti sei accorto che non andava bene?
La navigazione a scatti che si pianta, così come i download, news che
non si scaricano, posta che si invia ma non si riceve ed altre amenità


 sotterfugio contrattuale della banda non garantita). 
Sono nelle tue stesse condizioni ... :( sai dirmi che riduzione di
banda/costi ti hanno proposto?
-- 
Phate

 banda/costi ti hanno proposto?
L'operatore di ieri mi ha detto che proporranno qualcosa come 2 mega, ma
devo aspettare di essere chiamato dal commerciale.


 devo aspettare di essere chiamato dal commerciale.
Certo che a volte davvero la situazione in Italia è ridicola, come si
puo andare a proporre e addirittura attivare un servizio che non si è in
grado di dare?  
Quale servizio poi? 4 Mbit? una velocità che ad esempio gli svedesi
avevano già anni fa anche nella pià sperduta delle fattorie? Mah ...
-- 
Phate

ti fanno lo sconto,
Pensa, ho parlato con un operatore della Telecom a proposito
dell'aggiornamento a 4 Mbit (qui non si vede alcun cambiamento: la
portante 1.5 era, 1.5 e' rimasta) e, quando ho chiesto cosa sarebe
accaduto se la nuova velocita' non fosse stata supportata, mi ha detto
che avrebbero riportato tutto a 1.2... facendomi pero' pagare la 4
Mbit! :OOOOOOOO

 sotterfugio contrattuale della banda non garantita). 
E' successo anche a me.
A giugno Telecom mi chiama per dirmi che mi avrebbero elevato la
velocità a 2 mega in attesa di portarmi a 4 mega. Nei giorni seguenti la
mia velocità era rimasta la stessa: 640k.
Ad ottobre controllo (in più giorni) ed è ancora a 640k.
Allora sono iniziate una serie di telefonate al 187 ed alla fine ho
ottenuto un adeguamento del contratto. Dietro mia insistenza e forte del
fatto che non riuscivano tecnicamente ad aumentarmi la velocità, mi
hanno passato ad Alice flat da 20 euro mensili (prima ne pagavo 37).
Alla fine diciamo che la storia ha quasi dell'incredibile.
Chiamo per avere l'upgrade della linea ed ottengo il downgrade del
contratto.
Straordinario....
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

 6mega perché la centrale non č adeguata.
infatti, siccome le centrali sono telecom, anche cambiando operatore i
problemi sono gli stessi.


 non commerciali, con un operatore serio.
Se intendi con un operatore che abbia la rete sua sono d'accordo, ma se
togli qualche zona di qualche città dove li trovi?
Poi oggettivamente, in tutto questo marasma non saprei neanche
individuare con precisione chi sono.


 meno :-/
Questo dove?
-- 
Abbiamo religioni a sufficienza per farci odiare, ma non a sufficienza
per farci amare l'un l'altro (Jonathan Swift)

 fuori).
Quindi volendo non potresti usare nemmeno la TV di fastweb, giusto?
Mi ricordo che erano necessari almeno 4 Mb "stabili" per poterla
vedere, infatti all'inizio non lo erano e non me la volevano mettere,
dopo un po' invece qualcosa è cambiato.
Zona San Giovanni


 Mi posso riccamente attaccare! :-)
Tanto non ti perdi niente.
Visto che non mi interessano n' Sky nè i vari Roma Channel...ecc.... la
uso solo per il VideoREC


 problemi sono gli stessi.
Diciamo chiaramente che la banda larga (e buona parte della telefonia) in 
Italia è sostanzialmente in mano a Telecom, che fa il bello e cattivo tempo. 
Le strutture sono sue. Gli altri operatori si accodano al suo volere.
In economia si chiama "monopolio", anche se tutto il sistema (politici, 
media...eccetera) fanno di tutto per convincerci che è una libera concorrenza 
e invece non è nemmeno un oligopolio allargato.
Se fosse concorrenza vera, pagheremmo tutti di meno; invece prova a sommare 
le varie bollette infostrada, tele2, riconosci comunque la tangente/canone a 
mamma Telecom e ti accorgi che paghi di più ! Mentre il tuo traffico 
voce/internet è più o meno lo stesso.
Oltre che un monopolio poi, è un potentato che gode di ottime coperture 
politiche.
Un organismo così strutturato, con questi privilegi e con troppi interessi 
coinvolti, che è li da una cinquantina d'anni (?)...non si smonta in due 
mesi.


Dato che avevo scritto dei miei problemi, mi pare corretto scrivere
anche come è andata a finire.
Dopo aver scritto un fax piuttosto deciso a Telecom, con copia a
Direzione Generale ed Altroconsumo, il centro assitenza si è davvero
prodigato seguendo quotidianamente la questione, effettuando numerose
verifiche e diversi interventi.
Il problema pare completamente risolto, la linea è tornata stabilissima
e le velocità sono davvero elevate rispetto alla 1,2  che avevo prima.
Chi non crea problemi è meglio ma, anche chi ne crea e sa risolverli in
fondo non è malaccio. 


 e le velocità sono davvero elevate rispetto alla 1,2  che avevo prima.
Immagino non ti abbiamo detto quale fosse il problema ...
Ora a che velocità vai?
-- 
Phate

 Ora a che velocità vai?
scarica regolarmente tra 3 e 400k, mentre in certi momenti passa
abbondantemente i 500k.
L'upload lo devo ancora verificare per bene


 e le velocità sono davvero elevate rispetto alla 1,2  che avevo prima.
Bene.
-- 
Ciao Valerio
(Un uomo senza pancia é come un cielo senza stelle)

 verifiche e diversi interventi.
Sei stato fortunato, ai miei fax di protesta non hanno mai risposto...

 futuro, non si sa mai.
Telecom Italia
Fax ufficio reclami/guasti 800 308 187
Fax Dir. Generale 06 36882965
Gli indirizzi di posta sono su 
www.187.it
Per quanto riguarda Altroconsumo sta tutto qui:
www.altroconsumo.it


 
www.altroconsumo.it
Lockato per uso futuro. Grazie.


abbondantemente i 500k.
scusa, tanto per parlare, ma 500.000 x 8 = 4.000.000
come fa una 4m nominale ad andare "abbondantemente" oltre la banda
massima?
saluti temperati.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
... parchč mč an pňs tně avért e scelf sčza ciapé i bajoc!

Sei stato fortunato, ai miei fax di protesta non hanno mai risposto...
vorrei dire che anche io a suo tempo ho avuto un ottimo supporto e
riscontro: addirittura, visto che per quasi 6 settimane c'erano stati
problemi di connettivita', mi scontarono 2 mesi dal canone dell'alice
mega e si scusarono per i disagi.
saluti.


 massima?
boh, è lo stesso dubbio che ho io, ma non di rado l'indicazione della
velocità di download di safari raggiunge anche 520.
Le possibilità sono due:
- l'indicatore di safari non è preciso
- la banda è superiore... 
...chi conosce qualche programmino/sito per fare delle prove affidabili?


 ...chi conosce qualche programmino/sito per fare delle prove affidabili?
Mi pare si palasse di Alice, ma per utenze FW c'é:
http://plany.fasthosting.it/test/myspeed.shtml
Qui 6,6 Mbps in download e 1,8 in upload
-- 
La matematica non  possiede soltanto la verità, 
ma anche la bellezza suprema, una bellezza fredda  ed austera, 
come quella della scultura. 
[ Bertrand Arthur William Russell ]

 Qui 6,6 Mbps in download e 1,8 in upload
a me da 3444.8 kbps
-- 
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerň piů potente di quanto tu possa immaginare.

velocitŕ di download di safari raggiunge anche 520.
ok, credevo la misurassi in altro modo.
l'indicatore di safari e' preciso: e' la ricezione che non e'
attendibile. internet va a commutazione di pacchetto, per cui puo'
accadere che tu riceva i pacchetti che stai aspettando non in ordine.
per questo, il sistema operativo tiene in sospeso i pacchetti
successivi fin quando non ha tappato tutti i buchi precedenti ed ecco
perche' a volte hai picchi --che possono anche durare un pochino di
tempo-- molto alti.
immagina che il tuo download sia di 10 pacchetti: se il pacchetto
numero 2 ti arriva per ultimo, "di botto" safari credera' di aver
ricevuto tutti i pacchetti dal 2 al 10 in una volta.
saluti.


 immagina che il tuo download sia di 10 pacchetti
interessante, non conoscevo quest'aspetto.
Adesso faccio un po' di prove con diversi siti e poi posto una media...
ho notato che danno tutti risultati piuttosto diversi.


ho notato che danno tutti risultati piuttosto diversi.
in realta' la cosa che descrivo e' assolutamente casuale: potresti
avere risultati differenti anche scaricando 5 volte lo stesso
programma.
se vuoi una prova attendibile dovresti scaricare qualcosa di molto
ciccione --tipo 50 mega-- da vari siti e piu' volte e poi calcolare a
mano la velocita' dividendo la dimensione per il tempo che ci ha
messo.
