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Titolo: Eredietarietà e pancia

C'è un modo farmacologico per perdere la pancia? Ho 40 anni e sembro 
in-cinto >:o, in famiglia ce l'hanno un po' tutti.
Non mi dite di fare ginnastica o di mangiare di meno, mangio normale e un pò 
mi muovo ;)

 Ho 40 anni e sembro in-cinto
[...]
Evita il fai-da-te, va' da uno specialista. L'approccio AFAIK può
essere su vari fronti, non solo alimentare e motorio, ma anche
psicologico-comportamentale, e nei casi ove necessario, ovviamente
solo su indicazione medica, anche farmaceutico o addirittura
chirurgico.

 chirurgico.
  Ok. Attenzione pero' ai medici dalla ricetta "facile"... la terapia
farmacologica, anche "naturale" (con tutto quello che possa voler dire
questo termine), e' bene sia riservata a casi eccezionali e strettamente
selezionati: non deve esser MAI considerata un aiutino per dimagrire
soffrendo meno.
  Lo dico perche' ho avuto pazienti con patologie ansiose (anche
importanti) che assumevano intrugli da paura. Personalmente consiglio
sempre di diffidare del dietologo che scrive le ricette. ;-)
  Un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

 mi muovo ;)
E invece diciamo proprio quello.
- Mangia meno (il concetto di "normale" è molto soggettivo) e 
**MEGLIO**
Prediligi verdure, pesce, carni bianche. Condisci scarso. Evita dolci 
bevande zuccherate e alcolici.
- Assumendo che tu sia in buona salute, muoviti di più. Senza strafare, 
inizia con almeno mezz'ora di camminata a passo sostenuto *TUTTI* i 
giorni.
Poi una visitina dal tuo medico di famiglia per eventuali controlli 
aggiustamenti e necessità correllate.
-- 
Frankie NiBBle
"Anche qui vien da pensare che gli 11 protoni del sodio si uniscano 
agli 8
 dell'ossigeno per ottenere del potassio con i suoi 19 protoni" - 
Mister X su it.salute -

 sempre di diffidare del dietologo che scrive le ricette. ;-)
Ok.
Io, aggiungo, diffiderei anche del camice bianco, dietologo o meno,
che si limita a prescrivere una dieta schematica e tanti saluti,
confidando solo sulla mitica "forza di volontà" (che se non c'è... non
torna... solo a invocarla), senza un approfondimento più ampio, anche
di stile di vita e non solo, probabilmente anche supporto psicologico
e comportamentale,  per intervenire sulla reale compliance, sulle
motivazioni di fondo che spingono a "mangiar troppo e male" e rendono
difficile un cambiamento effettivo e permanente, al di là della sola
"dieta schematica" restrittiva temporanea, teoricamente tecnicamente
"ideale" (tot calorie, tot lipidi, ecc. ecc.), ma che spesso, senza un
approccio più complesso (in team? più medici con specialità diverse?
magari con l'aiuto "extramedico" di un trainer e di un chef? :-)
potrebbe rivelarsi inutile o addirittura controproducente, AFAIK.

Worm-Hole schrieb:

Allora hai una componente genetica molo forte.
Unici rimedi : liposuzione e chirurgia.
Se proprio hai la pazienza di un certosino e molto tempo a disposizione 
: ginnastica mirata a sviluppare particolarmente i muscoli addominali, 
estensori, parallele, anelli (se trovi una palestra di ginnastica) e nuoto.
Ma la devi fare regolarmente almeno 2-3 volte la settimana.

 motivazioni di fondo che spingono a "mangiar troppo e male" e rendono
  Infatti. Fare una dieta e' molto di piu' di fare un bilancio di
calorie. Peccato che moltissime persone si facciano incantare dal presto
e bene e vadano di corsa da quelli che fanno i miracoli, e poi ti
prescrivono diuretici, ormoni tiroidei, farmaci antiobesita' e infine
antidepressivi con relativi ansiolitici (una lista del genere l'ho vista
veramente). :-/
  Saluti,


 estensori, parallele, anelli (se trovi una palestra di ginnastica) e nuoto.
Estensori? Parallele? Anelli? =:-O
Ad uno con problemi di sovrappeso? Ma per favore !!
L'unica cosa da fare è comprare un paio di scarpette e fare attività di 
tipo aerobico, costante,  di intensità moderata e protratta nel tempo 
(non per nulla viene definita "attività lipolitica").



L'attività aerobica é eccellente per l'allenamento cardiaco.
Ma fare altri esercizi muscolari mirati, in modo intelligente, ovviamente, 
non dissennato,
aiuta a 'modellare' il proprio corpo.
Il problema é di natura diversa : è sociologico.
Come dicevo, per chi vuole 'rimodellare' il proprio corpo, é meglio che si 
rinchiuda in una clinica per miliardari, per un anno intero.
In alternativa in un convento di clausura. Oppure in prigione.
Io ho visto personalmente un uomo arrestato, che dopo due anni di prigione è 
diventato come Schwarzenegger.
non aveva altro da fare che fare esercizi tutto il giorno in cella. 
Soprattutto flessionii.
Anche se non lo si crede, *quello* (ossia l'isolamento quasi totale dalla 
vita sociale) è il solo metodo che funziona.
Almeno per me e coloro che hanno una personalitá come la mia.
Tutto il resto sono palle.
John.

 veramente). :-/
Immagino. E pure quando non c'è la "ricetta facile", soccorre il
famigerato "fai da te". Googlando nei forum "femminili" in particolare
si possono trovare richieste di chi vende e compra (anche senza
ricetta) anoressizzanti, tipo quelli contenenti Sibutramina, tra
parentesi appena ritirata cautelativamente dal commercio dall'Agenzia
del farmaco, vedi
==
http://www.agenziafarmaco.it/it/content/farmaci-anti-obesit%C3%A0-no-dellaifa-alla-sibutramina
[...]
Perché l'AIFA ne ha disposto la sospensione?
La sospensione si è resa necessaria a causa dei gravi effetti
collaterali conseguenti al suo utilizzo specialmente nei pazienti
affetti da patologia cardiovascolari.
Un pericolo particolarmente sentito nelle persone obese, che già per
le loro caratteristiche personali presentano spesso un elevato rischio
cardiovascolare (soffrono per esempio di pressione alta, eccesso di
colesterolo, diabete)
[...snip...]

 wrote:

A Worm-Hole vorrei anche suggerire cautela rispetto ai tanti metodi
"miracolosi" che sicuramente gli capiterà di leggere non solo nelle
pubblicità più spregiudicate, diete, beveroni e aggeggi vari che
promettono dimagrimenti rapidi 'in dieci giorni' et similia, ma anche
rispetto a molte chiacchiere 'acchiappagonzi' in pagine web e talvolta
anche in popolari trasmissioni televisive, con farmacisti che si
improvvisano dietologi 'geniali',  profeti del 'digiuno' o semidigiuno
(generalmente inutile e dannoso), e compagnia bella...
Segnalo questa frase da un libro di un medico specialista in Scienza
dell'alimentazione, appena letto:
"La storia della medicina insegna che quando mancano cure risolutive
(come purtroppo accade per l'obesità) si moltiplicano i 'guaritori' e
con loro ogni genere di proposte terapeutiche o di vaneggiamenti
dietetici [...snip...]"
[Eugenio Del Toma, "Vivere senza dieta", pag. 17]

 attenta valutazione medica specialistica.
[...]
Peraltro non privi di possibili conseguenze avverse, AFAIK, da mettere
sull'altro piatto della bilancia rispetto ai possibili vantaggi,
facendo quindi la scelta insieme allo specialista a ragion veduta, nei
casi selezionati, appunto, e non secondo suggerimenti alla cieca.
In particolare, leggo sul libro di Del Toma (che è stato per oltre
trent'anni direttore del servizio di dietologia e diabetologia al San
Camillo di Roma) "i vecchi interventi di bypass sovvertivano la
fisiologia digestica con risultati anche clamorosi sulla perdita di
peso ma istituendo, a seconda delle alchimie chirurgiche adottate, un
vero e proprio 'malassorbimento intestinale' con un corollario di
disturbi funzionali e di carenze e subcarenze vitaminico-minerali."
Dunque, dice Del Toma, "Per i grandi obesi (con IMC oltre 40) la
chirurgia può diventare una scelta obbligata [quando tutte le strade
alternative non riescono a sbloccare il problema, intende] ma deve
essere un'opzione condivisa con un internista competente che dovrà
impegnarsi a seguire il paziente anche nei mesi e negli anni
successivi all'intervento, perché qualunque sia la tecnica chirurgica
prescelta il paziente dovrà sosttostare a delle regole dietetiche e a
dei controlli periodici. Inoltre, è doveroso che gli obesi siano
informati chiaramente, non soltanto sui consueti rischi operatori che,
per gli obesi, iniziano già con l'anestesia, ma ancor di più sul tipo
di vita che dovranno affrontare dopo il bypass. Troppe volte si
minimizza il fatto che per un lungo periodo gli operati di bypass
intestinale avranno ogni giorno molteplici scariche diarroiche; questo
perché il loro dimagrimento deriva dal malassorbimento e non dalla
stimolazione meccanica del senso di sazietà, come invece accade negli
interventi di 'bendaggio gastrico' o dopo l'applicazione dell'innocuo
palloncino intragastrico, che viene riempito con 500-700 cc di acqua
in via ambulatoriale (...) in modo da favorire la sazietà
[...snip...]."
(pagg. 77-78).

 Almeno per me e coloro che hanno una personalitá come la mia.
Ammesso pure che sia così, come fai a sapere che l'OP ha una
personalità come la tua?

 presumere ad una quantità prossima allo zero)
Concordo... Dare la colpa alla genetica e' sempre una tentazione molto
forte. Ma quando si vedono in giro quelle famigli -padre, madre e
figli, magari ancora bambini-, tutti sferici allo stesso modo, viene
da chiedersi: sara' la genetica,o non sara' invece perche' mangiano
tutti allo stesso modo (e cioe' troppo e male) e sono abituati ,
tutti, a muoversi poco, magari sempre in macchina?
E' difficile giudicarlo a priori; un medico sicuramente puo' dare una
mano per capire se il "mangio normale" e' effettivamente normale o non
e' un po' troppo (che poi basta esagerare anche di poco, se si non si
fa movimento...Anche solo 200 calorie di troppo al giorno, non ti
accorgi nemmeno di mangiarle ma alla lunga diventano chili i piu').
Con l'eta' ad esempio il metabolismo tende a ridursi un po' (ed e'
normale e non bisogna tentare di "curarlo" con schifezze varie..Non e'
una malattia!!), mentre per abitudine tendiamo a mangiare sempre la
stessa quantita' di cibo...Ecco quindi che automaticamente si tende ad
ingrassare con l'eta' anche senza fare niente di strano e senza
cambiare abitudini!
Insomma, il "rimedio farmacologico" dovrebbe essere una cosa
eccezionale riservata a casi particolari, non la norma o una
scorciatoia...Rischi davvero di rovinarti la salute.
Elena

 
l'OP ?? che intendi dire ?? (in germania OP significa 'sala 
operatoria'). Comunque dei pazz....ooops  delle personalità complesse 
come me, al mondo ce ne stanno parecchie.  :-)))
Ciao.
John.
:-)))

 l'OP ?? che intendi dire ??
Original Poster, colui che ha dato origine al thread.

 genetica,
Che ci sia un fattore genetico pare plausibile: in passato,
durante le carestie, le persone con poche riserve di ciccia
morivano e avevano meno figli.
Si puň pensare che le carestie abbiaměno selezionato linee
genetiche capaci di assorbire meglio il cibo a disposizione e
di accumularlo come grasso.
L'aumento di mortalitŕ nelle condizioni normali era compensato
dal vantaggio nel caso estremo.
Oggi non ci sono piů carestie (qui) ma le linee genetiche sono
pressapoco quelle che erano diecimila anni fa (quattrocento
generazioni).
-- 
"Io dico che il medico prudente quando non sa quello che dice,
la miglior cosa che possa fare, č quella di stare zitto."
                -- Grillo Parlante

 E invece diciamo proprio quello.
Come non quotare? L'idea di dimagrire grazie ad una "pillola magica" è 
quanto di più balzano riesca ad immaginare, e la poca voglia di fare 
attenzione a cosa e come si mangia ed alla propria attività fisica sono 
alla base della diffusione dei problemi di sovrappeso ed obesità...

 Unici rimedi : liposuzione e chirurgia.
Wow! che diagnosta!
Certo che fanno un po' ridere queste uscite scritte da uno che affermava 
di "mangiare pochissimo" e che poi ha postato un esempio di giornata 
tipo che faceva paura...

 problemi di retto addominale.
Grazie, graziella e grazie al....
-- 
Frankie NiBBle
"Altra cosa di primaria importanza da non fare durante un infarto è 
quella di non fare le flebo al paziente perchè altrimenti l'acqua che 
entra nel corpo va a riempire l'edema cerebrale causando in questo modo 
un allungamento dei tempi del reset" - Mister X su it.salute -

 Ci vuole ferrea volontà, è vero, ma questa basta.
D'accordo sul resto, ma qui vorrei fare una precisazione :-)
La "ferrea volontà" è una bellissima cosa, ma se non la si ha, non ce
la si dà, o almeno non ce la si dà semplicemente invocandola.
Provo a spiegarmi.
E' vero che in molti casi basta mangiare porzioni meno gargantuane,
limitare i cibi ipercalorici e muovere di piu le gambe e il sedere per
migliorare la situazione. Giustissimo ricordarlo, specialmente a chi
potrebbe cercare "scuse" per non far nulla in un destino cinico e baro
(parlo in generale, non di casi specifici).
Però sono cose che un soggetto obeso o sovrappeso probabilmente avrà
sentito mille volte, e mille volte si sarà guardato allo specchio
dicendosi "Devo... devo...". Però, se ancora c'è la pancia a
capannina, vuol dire che non ci è riuscito, oppure ci è riuscito per
un periodo ma dopo un po' è tornato alla casella del Via.
Di "buoni consigli" su nutrizione e stile di vita è pieno il mondo. Te
li dice il nutrizionista in tivù o sui giornali, il medico di base
nella chiacchierata periodica, te li dice l'onesto divulgatore, al
limite te li dice persino McDonald's sulle tovagliette di carta (salvo
servirti patate fritte e coca cola zuccherata a fiumi, vabbe')!
Tutti ormai sanno che converrebbe mangiare più verdure e stare attenti
ai dolcetti, eccetera eccetera.
Nonostante tutti questi sacrosanti consigli, però, l'obesità e le
malattie metaboliche collegata la stanno avendo vinta, cioè sono
sempre più frequenti.
Perché?
IMHO il problema, in una parola, è la "compliance". In parole povere,
il riuscire a mettere davvero in pratica quello che si saprebbe in
teoria. Se vedi le ricerché sulle riviste scientifiche, anche negli
studi, è lì che casca l'asino. L'"adherence rate", cioè il riuscire a
farlo, non solo per un giorno o una settimana, e non solo nei pochi
soggetti "fortunati" che ci riescono...
E qui torniamo alla famosa "forza di volontà". Se non c'è, come farla
venire a chi non l'ha?
Consigliare un'alimentazione più parca e un menu di regolari esercizi
fisici potrebbe essere sacrosanto, ma se il soggetto non riuscirà ad
applicare questi consigli, o ruscirà a farlo solo per un periodo
limitato, con un fallimento finale seguito poi da abbuffate
compensatorio, tutto ciò potrebbe essere addirittura controproducente.
Il fallimento a sua volta sarà uno stimolo a mangiare più di prima,
innescando l'ennesima spirale yo-yo. Per questo,  psicologicamente
(oltre che per alcuni motivi fisiologici se la dieta è troppo rapida e
restrittiva), va a finire che molte diete, persino quelle valide in
teoria e prescritte da dietologi, portino alla fine a ingrassare, a
quanto leggo anche su alcune ricerche e testi in proposito. Ecco il
punto che sta venendo fuori, AFAIK: le "diete" (per il controllo del
peso) spesso fanno ingrassare, paradossalmente, anche quelle "giuste".
Dunque, che si fa? Ci si rassegna ai rotoli di ciccia?
No, ma da quel che ho capito da profano, oltre ai "buoni consigli"
serve anche il "come attuarli":  agire su quel che sta alla base della
famosa "forza di volontà". Cioè sulle motivazioni che spingono a
mangiare male o a non muoversi, intervendo in senso inverso per
spingere verso comportamenti non solo salubri in teoria ma anche
pienamente  soddisfacenti per il soggetto nel suo contesto psicologico
e sociale. Innescando, in questo caso, un circolo virtuoso. Dunque,
banalmente, si potrebbe partire con alcuni "trucchetti", per così
dire: anzitutto "prendere per la gola": non dimenticare la buona
cucina e il gusto solo perché si devono limitare le calorie. Poi
scegliere i cibi più sazianti, perché più che la teoria potè la fame,
e hai voglia a dire che "devi mangiare meno" se la panza la senti
vuota. Oppure fare attività fisica ma in modalità divertenti,
piacevoli, non come castigo divino, se possibile! A qualcuno piacerà
fare corse e ginnastica, per  qualcun altro però ci saranno attività
più accattivanti e compatibili con la sia vita reale, magari meno
efficaci in teoria, ma che si riesce a proseguire anche oltre il mese
dell'entusiasmo iniziale. E ancora, se si va da uno specialista come
potrebbe servire nei casi più gravi, rivolgersi a quelli che non si
limitano allo schemino dei grammi di pane e dei grammi di ricotta ma
"ragionano" ad ampio spettro, anche sul piano comportamentale, oltre
che nutrizionale e motorio. O magari l'aiuto può venire da amici e
familiari, che possono fare da "supporto" per il soggetto sovrappeso
anziché trattarlo come un lebbroso solo perché deve rinunciare al bis
di rigatoni all'amatriciana e al gelatone con sciroppo dopo tutto il
resto del pasto! Addirittura ci sono gruppi di reciproco supporto e
incoraggiamento tra persone sovrappeso, magari ideati da aziende per
finalità commerciali ma non necessariamente "malvagi", AFAIK.
E ancora, credo che certe regole buone sulla carta ma un po' troppo
rigide, persino lo sforzarsi di imporsi la "volontà" senza però
riuscire a farlo per davvero, possano aumentare il senso di angoscia
quando si fallisce, il cibo nel frigorifero diventa così un nemico con
cui battagliare anziché un amico con cui instaurare un piacevole
rapporto... senza però farsi prendere la mano..., e va a finire che la
tensione accumulata si sfoga in una nuova tornata di alimentazione
compulsiva, credo.
In definitiva, voglio dire: la "forza di volontà", "meno calorie",
"più movimento", benone. Ma *come* si riesce a far fare tutto ciò a un
soggetto che invece per tutta la vita ha fatto il contrario o giù di
lì, salvo diete temporanee e fallimentari? Con tutto il rispetto, hai
mai visto un mulo che si sia spostato dall'impuntatura solo perché
gliel'hai detto e ridetto? Forse serve una "tecnica" per smuoverlo?
Una "carota" davanti al muso? Un mazzo di "biada"? Oppure cercare di
capire cosa lo ha spaventato inducendolo a non voler più andare
avanti, e provare a rimuovere ciò che lo spaventa? :-)

 non la regola !
guarda che a quanto pare di eccezioni il mondo e' pieno :-)
ciao
luh
-- 
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica 
http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it


...e aggiungiamoci anche ai 'fattori concomitanti' la professione.
Una professione che obbliga ad una vita sedentaria, al computer, dieci 
ore al giorno, ha una influenza sul metabilismo che difficilmente puo' 
essere compensata con una camminata nei boschi al week end.
No. Secondo me, ci vuole una organizzazione come quella sotto il regime 
comunista cinese : alle 10 di mattina, e alle 16 di pomeriggio, TUTTI 
indistintamente in strada a fare ginnastica e Tai-Chi per mezzora.
Ecco perchè di lavoratori cinesi obesi sino alla 'rotondità' non se ne 
vedevano mai. Eppure si rimpinzavano di riso.

 solo, a casa (anche in italia) senza alcuna attrezzatura particolare.
cito dal link :
" Il viso deve guardare verso il soffitto, il movimento si compie 
alzando la parte alta del busto, staccando così le spalle da terra per 
un'altezza di 10 - 15 cm. "
Prova a farlo con una pancia stile "Gino Bramieri anni '50"
E poi questi esercizi 'autogeni' hanno tutti una particolarità : non 
divertono.
Vuoi mettere invece guidare un calesse (anche con l'immaginazione).... :-)))
Fermo restando poi che veramente l'unico metodo per perdere peso 
divertendosi è di avere una nuova fidanzata e passare a letto più tempo 
possibile.
Ma ahimé, i pancioni hanno poca fortuna con le donne.
Ecco la vera causa del dilagante sovrappeso : le donne incomprensive ! 
:-))))
(E così sono ancora riuscito a dare la colpa di tutti i miei problemi a 
mia moglie  <hahahahahahaa>)
  :-)))

 Prova a farlo con una pancia stile "Gino Bramieri anni '50"
non posso altro che desumere che tuo addominale è ben poco allenato.
Il girovita non conta: devi alzare le spalle da terra di soli 10 cm, 
non chiuderti a libretto :-)
BTW, disquisizioni a parte, farsi gli addominali per dimagrire non ha 
senso, se non a livello di tonificazione generale.
-- 
Frankie NiBBle
"Usare il nome di porro anzichè verruca denota arretratezza?  La vostra 
medicina invece denota modernità se usa l'aggettivo di verruca?" - 
Mister X su it.salute

 energia
Siamo perfettamente in sintonia.
Una sana attività fisica ed una alimentazione corretta e bilanciata è 
quello che ci vuole per stare in forma
Se poi si DEVE perdere peso il concetto è sempre valido: occorre pero' 
estremizzarne i fattori.
Per evitare di estremizzare troppo e farsi male occorre essere seguiti 
da persone competenti (oltre che armarsi di tanta panzienza,  buona 
volontà e motivazione).
-- 
Frankie NiBBle
"Anche qui vien da pensare che gli 11 protoni del sodio si uniscano 
agli 8
 dell'ossigeno per ottenere del potassio con i suoi 19 protoni" - 


grasso ha un potere calorico di circa 7.000 Kcal.
Dovrebbero essere circa 9000.

 che diminuisce di un Kg al giorno senza soffrire troppo.
io sono nella situazione opposta. sono magro e voglio aumentare la mia massa 
muscolare. ebbene, i primi risultati si vedono ora, dopo DUE ANNI di palestra. 
anzi, a dire il vero si sono incominciati a vedere solo nell'ultimo anno, quando 
oltre a fare palestra ho iniziato a curare l'alimentazione: scegliere cibi 
proteici, non saltare pasti (se sono indaffarato sarei capace di saltare anche 
due pasti consecutivi). basta un periodo di stress, in cui salto gli 
appuntamenti in palestra e salto qualche pasto per la fretta, e i risultati 
TORNANO INDIETRO. esattamente come te che reingrassi.
tutto questo per dirti che modificare certe abitudini, e in ultimo modificare il 
proprio corpo, richiede tanta costanza e pazienza. puň non piacere, ma č cosě. 
ti assicuro perň che osservare i risultati, anche se non immediati, č il 
migliore stimolo per rafforzare i propri cambiamenti di stile di vita, oltre che 
essere estremamente benefico per il proprio umore.
Luigi

 volontà e motivazione).
come gia' detto il percorso e' LUNGO, da soli non ce la si fa e serve 
ANCHE un aiuto sociale, senno' e' una guerra persa in partenza.



Forse l'avrò già raccontata, comunque nel dubbio la racconto lo stesso. 
Anni fa fu fatto uno studio in America (sempre là si fanno gli studi 
strani, chissà perché) per vedere quale era la ragione recondita per cui 
un tizio che continua a perdere e perdere tutti i giorni alle slot 
machines, continua sempre  a farlo anche dopo che ha perso milioni.
A parte la speranza di vincere, o di sentirsi meglio, di avere delle 
sensazioni positive, (fattore comune a tutti i 'drogati' di qualcosa)
il fattore determinante fu che quando viene la vincita ESSA ARRIVA SUBITO.
Cioè quando vinci e ti cadono le monete nelle mani, il TEMPO che passa 
tra la giocata e  'il godimento della vincita' è minimo : la sensazione 
piacevole è IMMEDIATA.
Così quando uno si inietta la droga, così quando uno mangia. la 
sensazione di piacere è immediata.
E questo è quello che perpetua la 'dipendenza'.
E questo, IMHO, è il motivo per cui tutte le diete falliscono.
Soprattutto se, come testimoni tu stesso, tra l'inizio dell'impegno e il 
godimento della vincita passano due anni.
Con questa tempistica è impossibile avere una motivazione a far qualcosa.
Meglio la motivazione chirurgica. Oggi vai in sala operatoria, domani 
mattina non hai più la pancia. Finito !
(Non so se si puo' fare, ma se si potesse fare questa è la soluzione
che preferirebbero TUTTI).

IgnazioGSS© schrieb:

Okay ragazzi mi avete motivato : investirò tutti i miei risparmi per una 
macchina ed un corso specializzato di 'autoliposuzione'.
Oggi mangio 9000 kalorie. Stanotte mi attacco alla macchina e mi 
'risucchio' il grasso e lo butto nel bidone dell'immondizia. Et voilà.
:-)))

 essere estremamente benefico per il proprio umore.
Sì, osservare i risultati è una bella cosa. Poi però succede che la
stessa persona torni indietro, e osserva il fallimento, con
conseguenze negative. Alla fine avrà fatto un malsano ciclo yo-yo.
Mancanza di forza di volontà? Può darsi, ma constatarlo serve a poco,
se non sai come cambiare le cose. Tu gli dici "devi", anzi lui, o lei,
se lo dice allo specchio: "devi... devi.. devi!", ma non ci riesce, o
comunque non molto a lungo.
Allora, se vogliamo aiutarli, forse occorre capire cos'è che scatta,
quali sono i meccanismi e come cambiarli, oltre a dire devi fare
questo e quello. Vedi anche il mio precedente post.
Forse le "diete" stesse, come insieme di prescrizioni e divieti,
specie quelle più rigide, sono un elemento che può spingere a
ingrassare piuttosto che a dimagrire sul lungo periodo.
Addirittura, secondo taluni , lo stesso approccio che vede
l'alimentazione come una serie di "norme", con cibi proibiti o
semiproibiti e altri autorizzati e raccomandati, quantità e ritmi da
osservare scrupolosamente, "dogmi" razionali che sostituiscono il
rapporto diretto col cibo, potrebbe spingere certi soggetti a
oscillare tra restrizione "da ipercontrollo" ed eccesso compulsivo "da
perdita del controllo".

 Sono concessi a livello di tonificazione generale.
Quoto. Oltretutto vorrei sottolineare l'evidente assurdità di un simile 
comportamento. I maschi con problemi di girovita non hanno un eccesso di 
grasso distribuito sul pannicolo adiposo dell'addome. Sull'addome il 
grasso sottocutaneo (che è SOPRA ai muscoli) è presente come su tutto il 
resto del corpo: in eccesso, ma non è certo in proporzione maggiore che 
altrove, e non è certo un aumento del tono ddei muscoli retti che può 
farlo sparire (eh, già: con buona pace dei cialtroni che pubblicizzano 
improbabili strumenti per il dimagrimento "mirato" o localizzato a 
determinate parti del corpo, cosa *IMPOSSIBILE*).
Invece il problema del "giro vita" è determinato dalla presenza di 
grasso "viscerale", che infarcisce l'omento, le strutture mesenteriali e 
lo strato sottosieroso del comparto addominale. E cosa si può ottenere 
con la contrazione dei muscoli addominali? Che la pancia si "schiaccia" 
e corrispondentemente si solleva la cupola diaframmatica (a scapito 
delle escursioni respiratorie)... Una gran furbata.
A parte che "rinforzare" i retti dell'addome non significa proprio 
aumentarne il loro tono a riposo.
Ma per carità, se John ha trovato un modo per fare esercizio fisico, che 
lo faccia. Male di certo nonn gli farà. Eviti però di illudersi con 
finalità che non esistono...

 delle escursioni respiratorie)... 
Interessante.
Come volevasi dimostrare. La colpa dell'obesità è del Padreterno.
Che ha dato all'essere umano la facoltà di 'perseguir virtute e 
conoscenza' ma solamente alle cose 'esterne' al suo corpo.
Per le cose 'interne' al suo corpo si attacca al tram.
O si deve fare al minimo un corso completo di medicina e poi passare la 
sua vita in un obitorio ad aprire casaveri, specialmente dei grassoni, e 
vedere come sono fatti dentro.
Ma non basta questo : bisognerebbe 'vedere' tutto il percorso che fa un 
piatto di spaghetti, 'e dove va a posarsi nel grasso' della pancia.
Seguire tutto il percorso come le motorette che seguono i corridori al 
Giro d'Italia. Sapere 'proprio tutto' dei percorsi metabolici. Ma 
sopratutto il perchè SE TU mangi un piatto di spaghetti resti come sei, 
ed IO prendo subito 1 Kg. in più.
La CONOSCENZA, e la possibilità di CONTROLLO derivante da essa.
Ecco i segreti per il sucesso. In tutte le cose.
Ma ormai non ho più tempo per una conoscenza così profonda del corpo umano.
Ma nella prossima vita mi saprò regolare.