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Titolo: Visita fiscale Vs Ambulatoriale

tempo fa ho chiesto informazioni riguardanti certificati medici per
malattia con diagnosi collegata a "depressione grave".
Qualcuno ha riferito che la visita fiscale puo' essere chiesta
direttamente dal paziente (o dal medico di base?) con una visita
ambulatoriale.
Devo essere sincero ma non ne ero a conoscenza di questa modalita'.
In cosa consiste esattamente?
quali sono le modalita' operative? come la si richiede, a chi?
E' equivalente alla visita fiscale?
Garzie in anticipo e buoan giornata

 ha scritto
[cut]
spiegati meglio, dal tuo post non si capisce cosa tu voglia sapere
ciao 
 

 ciao
che qualcuno ha parlato di visita ambulatoriale in vece di una visita
fiscale in caso di malattia.
Questa prima sarebbe sostitutiva della visita fiscale e puo' essere
richiesta dal paziente.
Volevo sapere in cosa consisteva e quali erano le modalita' per
richiederla, ottenerla e quindi farla.
E' il medico stesso che la richiede?
E' ad iniziativa del paziente? In ASL? altro modo?
Mi interessa sapere quali sono le modalita' che la regolamentano.

 ciao 
uhm, a occhio vuole sapere se puņ usare i giorni di malattia per fare 
altro. scusate la franchezza.
cmq, mi sembra ci siano numerosi siti di approfondimento.
ad esempio 
http://www.gildavenezia.it/normativa/schede/visita_fiscale.htm
che penso si possa estendere anche ad altre categorie lavorative,
dove pare che la visita ambulatoriale venga richiesta dopo l'assenza del 
malato alla visita domiciliare (ma la sanzione rimane lo stesso).
Luigi

 penso si possa estendere anche ad altre categorie lavorative,
 
Vorrei solo segnalare che quel documento e' datato, ad es. le
fasce orarie di reperibilita' indicate per i dipendenti pubblici
non sono corrette, v.:
 
http://www.governo.it/GovernoInforma/Dossier/certificati_medici/decreto_206_209.pdf
 
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 


beh, immagino che se uno ha una visita ambulatoriale nell'orario 
previsto per la visita fiscale ci possa andare, avvisando per tempo. Se 
poi sta bene e andando o tornando si ferma a fare la spesa, dubito che 
lo controllino.
piesse

> ciao
la visita fiscale, che pu� esser richiesta sia dall'Inps che dal datore di 
lavoro, � domiciliare.
Se sei in malattia DEVI esser a casa, negli orari stabiliti 10-12 e 17-19.
Se il medico fiscale non ti trova al domicilio, devi presentarti tu per 
visita ambulatoriale e giustificargli la no reperibilit�. 

 visita ambulatoriale e giustificargli la no reperibilit .
ok, avevo capito un'altra cosa.
Mi pare tu conosca bene il tema, allora faccio la domanda ancora piu'
precisamente.
Ammettiamo il paziente non sia trovato in casa.
quindi visita ambulatoriale e giustificazione.
I documenti che presentera' sono:
certificato invalidita' permanente rilasciato da asl stessa in cui una
delle patologie e' sindrome depressiva
situazione di non completa autonomia sempre causa IP, riconosciuta,
legge 104 senza gravita', unico componente nello stato di famiglia
certificato medico di specialista che riporta diagnosi di "depressione
grave"
quindi ci sara' certificato del medico di base che dovrebbe aver fatto
riferimento allo stato depressivo.
Questo quadro giustifica una non reperibilita' al controllo perche' in
quel momento il paziente era a fare, ad esempio, una passeggiata al
parco?

parco?
Temo proprio di no.

 Temo proprio di no.
cosa mancherebbe ancora nel quadro descritto?
la depressione c'e', e grave, documentata, certificata, nota.
Mi sfugge cosa ancora si rende necessario in questo quadro che invece
in altri che hanno fatto il precedente con sentenze della cassazione
era presente.

era presente.
 
A me dall'inps hanno sempre fatto sapere che servono motivi gravi e/o
non risolvibili per essere assenti alla visita fiscale. Per esempio
una visita specialistica già prenotata e non eseguibile in altri
orari, oppure una corsa al pronto soccorso per motivi improvvisi, non
certo una passeggiata nel parco. La passeggiata si puo' fare
tranquillamente nelle ore in cui non e' prevista la visita fiscale.
Se poi la legge sia cambiata di recente non saprei, prima era così.

 Se poi la legge sia cambiata di recente non saprei, prima era così.
 
ok, lettura certamente competente che non discuto certo.
ma il quadro e' di depressione grave. Documentata, certificata da
specialista, riconosciuta in sede di visita di riconoscimento IP.
di questa abbiamo gia' discusso e per tale patologia e' previsto e
conosentito da sentenze di cassazione il non essere presenti alla
visita fiscale.
il mio interesse e' capire se il quadro che ho descritto contiene gli
elementi necessari appunto a giustificare una assenza.

 era presente.
 
  Forse l'hai fatto e io non l'ho visto, pero' a me quello che dici
non risulta. Puoi per cortesia darci i riferimenti alle sentenze che
specificano che con diagnosi di "depressione" si evita *automaticamente*
la visita fiscale? Per quel che ne so io, ci vogliono comunque altri
motivi urgenti e non e' possibile certificare un "siccome e' depresso,
il paziente deve svagarsi anche nelle ore di visita". :-o
 
  Grazie,
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 il paziente deve svagarsi anche nelle ore di visita".
 
chiedevo appunto info.
e la sentenza parla di una paziente che era qualche ora al mare, per
cui mi pare l'urgenza sia relativa al caso ....

 il paziente deve svagarsi anche nelle ore di visita". :-o
 
eh!
Pico fa finta di non vedere i miei post, speravo però che gli altri un 
occhiata ce la buttassero; la sentenza cui fa riferimento, è una sola e, 
cito quanto ho già scritto in quel thread:
------
La sentenza della cassanzione riguarda il LICENZIAMENTO, non parla in 
nessuna parte della perdita dell' indennità e soprattutto, cito:
 
"tale assenza era giustificata sia dalla natura della patologia da cui 
l'appellata era affetta (sindrome depressiva ansiosa), sia dalla 
necessità sopravvenuta di rivolgersi al suo sanitario di fiducia, per 
l'insorgere improvviso �€" documentalmente provato �€" di un evento morboso 
diverso da quello prima diagnosticato"
 
quindi vorrei ancora capire di cosa stiamo parlando.
------
E la situazione è esattamente quella descritta d Ignazio, non è cambiato 
nulla.
ciao
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

 cui mi pare l'urgenza sia relativa al caso ....
 
  Vedi sopra e vedi Jk. E' capitato anche a me: molte volte le sentenze
della cassazione vengono "interpretate" dal giornalista di turno e
vengono fuori cose che non esistono. Leggendo i titoli si intuisce quel
che dici tu, leggendo il contenuto vien fuori che la sentenza dice
tutt'altro. :-)
 
  Concludendo: per quanto ne so io, non c'e' alcun modo per giustificare
l'assenza alla visita fiscale solo per motivi di patologia, in assenza
di altre situazioni di emergenza.
 
 
  Un saluto,
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 occhiata ce la buttassero; la sentenza cui fa riferimento, è una sola e, 
 
  Li leggiamo i tuoi post... :-D
 
  Quello che chiedevo era appunto quello che ho riportato: non la
sentenza di cui abbiamo parlato, ma dove stava scritto che la diagnosi
di depressione poteva automaticamente giustificare l'assenza da casa
nelle fasce di visita. Evidentemente, non sta scritto da nessuna parte.
 
  :-)
 
-- 
Gianfranco Bertozzi