Newsgroup: it.scienza.medicina
Titolo: Ricette e impegnative, casi particolai

Giorni fa in sede Asl ad un amico e' stato spiegato che se un
paziente, mentre si trova fuori provincia (ma in regione) per qualche
settimana o qualche mese, rimane privo di uno dei suoi farmaci
"salvavita" o "cronici", puo' seguire la seguente procedura: si
rivolge ad uno dei medici di base locali, paga la visita ricevendo
fattura, si fa prescrivere (in quantita' adeguata) il farmaco di cui
ha bisogno e al rientro a casa chiede rimborso della/e visita/e.
Domande: 
dove stanno scritte tutte le "regolette di deviazione dalla norma"
analoghe a quella sopracitata? 
I pazienti hanno accesso alla relativa documentazione?
Con chi vanno discussi i casi particolari? Penso in particolare a
pazienti anziani che devono assumere dieci o  piu' farmaci ogni santo
giorno per tutta la vita e hanno pieno diritto di trascorrere
settimane o mesi di cure e/o vacanze fuori regione senza essere con
cio' vessati dal rapporto di "schiavitu' amministrativa" che li lega
ai loro territori.
Saluti      
---
Uplbet

 ai loro territori.
non si tratta di schiavitů amministrativa, č la modalitŕ con cui viene 
fornita assistenza sanitaria gratuita. cioč:
- le regioni sono divise in ASL. ogni ASL ha il compito di assistere i 
RESIDENTI nel suo territorio, e per questo riceve fondi proporzionali al 
numero di residenti.
- la ASL usa questi fondi in tre grossi rami di spesa (che ci 
interessano): paga un medico di base per ogni assistito, paga tutti i 
ricoveri ospedalieri di cui i suoi assistiti hanno bisogno, paga i farmaci 
prescritti ai suoi assistiti da medici convenzionati.
- questo č il pacchetto assistenza BASE. a casa propria uno riceve tutto 
ciň di cui ha bisogno.
- se poi sono lontano dal MIO medico di base perché sono, ad esempio, in 
villeggiatura, beh, devo mettere in conto che se voglio un medico nelle 
vicinanze me lo dovrň pagare, in quanto non rientra tra le dotazioni del 
pacchetto "base" (anche se dici che la tua ASL invece lo rimborsa).
- se sono lontano da casa e ho bisogno di essere ricoverato, invece questo 
sě la ASL lo paga all'ospedale del posto. In questo modo č garantita 
l'assistenza ospedaliera urgente, e anche la migrazione dei pazienti verso 
i centri piů specializzati o qualificati per ricoveri elettivi.
- per quanto riguarda i farmaci, i confini sono regionali: i farmaci 
vengono forniti gratis in tutta la regione in cui sono stati prescritti 
(c'č scritto dietro la ricetta).
Riassumendo, per sapere a cosa NON si ha diritto, basta avere bene in 
mente a cosa SI HA diritto. poche regole:
- abbiamo UN SOLO medico di base gratis
- abbiamo TUTTI i ricoveri ospedalieri gratis
- abbiamo i farmaci gratis, purché nella stessa regione dove il farmaco č 
stato prescritto (le ricette sono intestate con il nome della regione).
Luigi

stato prescritto (le ricette sono intestate con il nome della regione).
Luigi, innanzitutto ti ringrazio per i veloci commenti al mio post
provocatorio. Al momento non ho tempo per controargomentare in modo
approfondito e mi riservo di farlo appena possibile. Per il momento mi
limito a riprodurre qui sopra le varie parti del tuo post dove parli
insistentemente di "gratuito" e di "gratis", facendoti notare che la
collettivita' (compresi i pazienti) spende ogni anno una barcata di
soldi per garantire l'assistenza sanitaria " "gratuita" " (?) ai suoi
cittadini-pazienti. 
Cordiali saluti 
---
Uplbet

cittadini-pazienti. 
Questo non interessa a chi ha una concezione statalista: il cittadino
è suddito, ha solo doveri e lo stato vede e provvede graziosamente
quando e come desidera.
La tua richiesta iniziale è molto sensata e basterebbe un sistema
informatico decente per scaricare costi effettuati ad esempio in
Emilia Romagna su una ASL, ad esempio, abruzzese... ma sappi che a
questo NON si ha diritto, a quanto ci viene detto.

questo NON si ha diritto, a quanto ci viene detto.
mi chiedo se noi, cittadini "mutuati", col nostro silenzio non siamo
corresponsabili del fatto che (parlando in generale) siamo trattati
come sudditi nel sistema SSN (Sistema Sanitario "Nazionale"?)
Ci sono vari miglioramenti possibili e non costosi apportabili al
sistema. Penso ad esempio ai tanti pazienti, specialmente anziani, che
devono ogni santo giorno assumere fino a 10-15 determinati farmaci
salvavita, ma per il solo fatto di dimorare talvolta per periodi di
qualche settimana o un paio di mesi fuori citta'/provincia/regione,
sono graziosamente costretti in quei periodi a pagarsi medici e/o
farmaci. 
Ora, e' chiaro che lo stesso farmaco costa eguale in tutta Italia,
quindi io e la Costituzione non riteniamo accettabile una normativa
che in sostanza vincoli il cittadino, per di piu' "patologico" al
territorio di residenza.
"E' compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine
economico o sociale che, limitando di fatto la liberta' e
l'uguaglianza dei cittadini ..."
"Ogni cittadino puo' circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi
parte del territorio nazionale ..."
"La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto
dell'individuo ..."  
(udite udite) "La Regione ... non puo' adottare provvedimenti che
ostacolino in qualsiasi modo la libera circolazione delle persone o
delle cose fra le Regioni".
Scusa la lunghezza del post, ciao 
---
Uplbet

 cittadini-pazienti.
Hai perfettamente ragione. I servizi sanitari non sono affatto
"gratis", anzi sono piuttosto cari, solo che li si paga attraverso le
tasse. Dunque il cittadino ha IMHO ragione a chiedere di poter contare
su un medico di base anche quando si allontana temporaneamente da casa
per qualsivoglia motivo, vacanza, motivi familiari, lavoro o altro.

 (anche se dici che la tua ASL invece lo rimborsa).
A me pare il minimo. Con un minimo di organizzazione si potrebbe
anche evitare di far pagare il paziente e poi chiedere il rimborso.

su un medico di medicina generale in loco a prezzo "politico".
pensando al caso dei pazienti che devono assumere ogni giorno anche
fino a 10 farmaci salvavita, mi sembra iniquo imporre loro un "prezzo"
(anche solo politico) per la ovvia esigenza di assicurare la
continuita' terapeutica. D'altra parte il medico di famiglia
normalmente rifiuta (sempre a quei pazienti) di costituire "scorte" di
farmaci ... neanche si trattasse di bistecche!  
Grazie, ciao
---
Uplbet

farmaci ... neanche si trattasse di bistecche!  
Il medico non si diverte a rifiutare le scorte, e' proprio vietato
dalla legge, e la prospettiva di finire in tribunale o sui giornali
sputtanato come ipeprescrittore, come se fossi il peggiore dei
delinquenti non piace a nessuno. Cerchiamo di dare le responsabilità
ai veri responsabili, ossia a chi fa leggi miopi per risparmiare
(forse) qualche soldo a costo di creare gravi disagi. A me farebbe
MOLTO comodo prescrivere sei pezzi come una volta, ai pazienti pure,
ma la legge me lo vieta, e di questi tempi nessuno se la sente di
rischiare di finire in tribunale, visto anche che le ricette vengono
controllate una per una e vengono fatti mille calcoli sulle
prescrizioni medico per medico e il rischio di trovarsi un bell'avviso
di garanzia come ipeprescrittore (o peggio) e ben piu' che solo
teorico.

 per qualsivoglia motivo, vacanza, motivi familiari, lavoro o altro.
bisogna pur porre un limite a quello che viene "passato" gratuitamente.
personalmente il fatto di poter bussare alla porta di QUALSIASI medico in 
Italia e avere sempre la sua prestazione a carico della collettività mi sembra 
una cosa che rasenta il lusso.
piuttosto che studenti/lavoratori fuori sede ecc... possano avere un MMG 
temporaneo vicino a loro, questo sì (infatti E' COSI')
oppure chela guardia turistica in località di villeggiatura abbia prezzi 
"politici" (infatti E' COSI': dimmi quale altro professionista prende in 
carico il tuo problema per 20 euro???? un'ingegnere, un'avvocato, uno 
psicologo?)
Luigi

 quando e come desidera.
perché scusa, se invece del SSN tu avessi una assicurazione privata, pensi 
davvero di poter decidere tu che prestazioni mettergli in conto??? oppure 
provvederà l'assicurazione "quando e come desidera", rifacendosi a quanto 
scritto nel contratto?
sul serio, come pensi potrebbe funzionare un sistema sanitario, pubblico o 
privato che sia, in cui sta alla parte beneficiata (il paziente) che spese 
farsi rimborsare di volta in volta?
Per quella che è la mia esperienza quotidiana, il fatto che lo stato provveda 
"quando e come desidera" ai pazienti, fa sì che io veda nell'ospedale dove 
lavoro pazienti che ricevono cure il cui costo non si sarebbero MAI potuti 
permettere in vita loro, se non sotto l'ala protettiva dello Stato. E poi 
magari l'estate successiva storcono il naso per pagare 15 euro alla guardia 
turistica.
Luigi

dalla legge
per favore, vuoi citarmi gli estremi di quella legge, che ritengo una
legge idiota se si riferisce ai farmaci cosiddetti salvavita?
Grazie, ciao
---
Uplbet

legge idiota se si riferisce ai farmaci cosiddetti salvavita?
La legge esatta non la ricordo, ma e' nel regolamento per l'uso delle
nuove ricette e in qualche decreto successivo. Comunque per legge e'
vietato prescrivere piu' di due pezzi per ricetta (tre nel caso di
pazienti con esenzione per patologia) e comunque farmaci in quantità
superiore a due mesi di terapia. Qui in Sardegna poi c'e' stato
addirittura un decreto regionale che ha limitato la quantità
prescrivibile a UN mese se il paziente e' esente dal pagamento del
ticket.
Che poi siano leggi idiote non ci sono dubbi, ma fanno risparmiare
quattro soldi (se muori o ti cambiano terapia butti meno farmaci) e
questo al politico di turno basta e avanza.

cifra esorbitante.
a S*, comune termale lombardo, da oltre dieci anni viene nominata per
il periodo estivo una "Guardia medica turistica" alla quale i non
residenti (di qualsiasi Regione) che necessitano di farmaco salvavita
possono rivolgersi (senza pagare) per ottenere una ricetta SSN
riguardante quel farmaco. Temo che quest'anno le cose siano cambiate
... ma la guardia medica turistica e' gia' stata nominata, percio' per
ora non vedo dove stia il cambiamento ed il risparmio.
Saluti 
---
Uplbet

 psicologo?)
Sono due problemi diversi: una cosa sono i soldi che prende il medico, e 
allora 20 euro per una visita sarebbero propro pochini, un'altra è 
quello che pago io: in media quasi 2000 euro all'anno a persona. E per 
quella cifra credo proprio che dovrei trovare assistenza dappertutto sul 
territorio nazionale, da parte di un medico pagato decentemente.
Se io pago oltre 2000 all'anno e il medico ne prende 20 per una visita, 
evidentemente c'è qualcuno nel mezzo che ci fa la cresta.
Se invece vuol dire che *oltre* ai 2000 di tasse ne devo pagare altri 20 
se ho bisogno lontano da casa, ma sempre nel territorio per unificare il 
quale cui il mio trisnonno ha rischiato la vita, allora mi stanno 
prendendo in giro!
Articolo 16 della costituzione:
Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi 
parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge 
stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza. Nessuna 
restrizione può essere determinata da ragioni politiche.
saluti
piesse

turistica.
secondo me hanno perfettamente ragione, se si rivolgono alla guardia
turistica per una ricetta di farmaco salvavita, scusa se insisto su
questo aspetto specifico ma serissimoe piu' vasto di quello che si
pensi.
Grazie, buon lavoro e ciao
---
Uplbet

psicologo?)
un medico al servizio pubblico pagato dallo Stato (ops, volevo dire
dalla Regione), il quale logicamente mette i 20 (non 15?) euro su un
piatto della bilancia, e sull'altro piatto evidentemente mette
dell'altro ... 
Ciao
---
Uplbet

questo al politico di turno basta e avanza.
atroce (dico al politico di turno).
Grazie, ciao
---
Uplbet

 permettere in vita loro, se non sotto l'ala protettiva dello Stato.
No. In gran parte d'Europa (ad esempio Germania, Francia, Svizzera, 
Olanda) non c'è un sistema sanitario nazionale basto sulle tasse, ma 
sistemi assicurativi, eppure i servizi sanitari sono mediamente migliori 
dei nostri.
saluti
piesse

 fino a 10 farmaci salvavita, mi sembra iniquo imporre loro un "prezzo"
10 farmaci salvavita al giorno?
Secondo me stai sopravvalutando parecchio l'efficacia della farmacopea.
E se davvero uno rischia la vita ogni giorno se salta anche uno solo  di 
10 farmaci, non mi pare davvero il caso che si metta in viaggio....
piesse

evidentemente c'è qualcuno nel mezzo che ci fa la cresta.
Beh, se pensi che al medico danno 40 euro lordi (e c'e' da togliere
anche le spese oltre alle tasse) per curare una persona per un anno
intero...

atroce (dico al politico di turno).
Pure peggio. Con questa genialata ha moltiplicato per tre la gente in
sala d'attesa. Senza contare che poi una volta che la gente viene in
studio "già che son qui" mi fa male qui e mi fa male la, e alla fine
ne conseguono nuovi esami e nuove prescrizioni, alla faccia del
risparmio.

ora non vedo dove stia il cambiamento ed il risparmio.
Boh, che forse la guardia turistica diventerà a pagamento, come da
altre parti.

 intero...
e infatti la qualità media è quella che è...
piesse


E questo lo pensa in primis il cittadino stesso. Basti pensare a quando 
i farmaci erano gratuiti. La gente si faceva scorte di tutto e di più.
L'introduzione del ticket avrà risolto il problema ma ha imboccato una 
strada che crea molti problemi.
Non dico che si possa risolvere trasformando gli italiani da sudditi in 
cittadini da un momento all'altro nè che vi sono altre strade diversa 
da quella imboccata, però bisogna prendere atto di come stanno le cose, 
di come ci comportiamo.
-- 
Scrivo su Usenet da quando il Mar Morto era solo indisposto.

 evidentemente c'è qualcuno nel mezzo che ci fa la cresta.
per niente.
magari una volta nella vita tu fai, o farai da anziano, un ricovero in ospedale 
di 15 giorni, in un normale reparto di degenza, che costa 800 euro AL GIORNO 
alla collettività. magari in quel ricovero fai una risonanza magnetica, che 
costa 300 euro. magari durante il ricovero prendi un infezione delle vie 
urinarie da germe resistente che necessita di un antibiotico di ultima 
generazione (non è una cosa rara). costo: 250 euro *al giorno* di sola terapia 
antibiotica, da continuare 10 giorni. senza parlare di un'eventuale operazione 
chirurgica, del costo di decine di migliaia di euro... o di un ricovero in 
terapia intensiva, del costo di alcune migliaia di euro *al giorno*!
e sto parlando di spese ROUTINARIE, mica trapianti o cose del genere!
sei ancora convinto che quei 2000 euro all'anno siano sufficienti sempre e 
comunque?
e tieni conto che ormai *tutti* fanno nella vita un certo numero di ricoveri 
ospedalieri, il più delle volte in età anziana.
Luigi

 questo motivo :(
o più semplicemente, se scrivi più di 2 confezioni, il farmacista semplicemente 
non le dà al paziente e il paziente torna incaxxato dal medico a farsi 
correggere la ricetta :)
Luigi

 propria residenza per un periodo diciamo inferiore ai tre mesi. 
si sono estremamente d'accordo. sono convinto che dal punto di vista del 
paziente la cosa più comoda sia una ricetta per farmaci spendibile sul 
territorio NAZIONALE. non c'è dubbio.
se non lo fanno, un motivo ci sarà. e sarà sicuramente un motivo economico :)
non penso un motivo tecnico, visto che le compensazioni tra regioni per le 
spese legate invece ai ricoveri ospedalieri sono routinarie.
Luigi

 cifra esorbitante.
[...]
Non lo sapevo. Si può andare da *qualsiasi* mdb per 15 euro, ovunque?
Non solo dalla guardia medica turistica, nelle località e nei periodi
ove essa esista?
Ad ogni modo, continuo a pensare che l'assistenza medica di base
dovrebbe essere garantita "gratis", per così dire, o per meglio dire
"compresa nel prezzo" che già paghiamo abbondantemente.
Anche perché in pratica, visto che  il p.s. è invece "a gratise" (qui
nel Lazio), c'è il rischio che il paziente "fuori sede" finisca per
affollare impropriamente il pronto soccorso, con costo maggiore per la
collettività.

 una cosa che rasenta il lusso.
Andare dal mdb è un lusso solo perché ci si è spostati da casa? Mah.
Poi finisce che si bussa per un nonnulla al pronto soccorso, che
(almeno nel Lazio da dove scrivo) è "gratis". Gran guadagno per la
casse pubbliche ;-)

 psicologo?)
Non si parla del giusto salario del medico, ma del rapporto tra ssn e
cittadino.

 non capisco
In altre parole, supponendo in prima battuta che uno le malattie non se 
le cerchi, vuole dire che il carico dei costi delle cure viene garantito 
"socialmente", "da tutti".
Se fosse il contrario, estremizzando, vivremmo una societa' "spartana" 
nella quale sopravvivono solo i piu' "fortunati" (non necessariamente i 
piu' "forti").
La scelta tra questo o quel regime di carico e' squisitamente etico o 
politico: ci si mette d' accordo socialmente e si va' avanti sulla 
strada scelta.
Nel mio caso, per fare un esempio, da malato di una sindrome di origine 
familiare, piu' tutte le complicanze del caso, non avrei mai potuto 
sopportare personalmente i costi dovuti alla gestione del mio stato, e 
sarei morto parecchio tempo fa.
Ma piu' banalmente, se a suo tempo non avessi avuto la possibilita', 
grazie all' assistenza mutualistica di ottenere una semplice visita 
oculstica (in realta' un paio) e un paio di occhiali "standard", 
probabilmente non avrei potuto istruirmi adeguatamente, a causa della 
mia forte miopia, e il mio destino sarebbe oscillato tra l' essere "lo 
scemo del villaggio" e il finire sotto un camion o dentro ad un fosso.

 cittadino.
Aggiungo: si tratta di una visita cui il cittadino avrebbe diritto "a
gratis", per così dire, se fosse a casa sua. Dunque se un mdb riceve
"solo" 15 euro, un altro mdb però dovrà fare una  visita in meno, e
quella sarebbe a zero euro ;-)
Alla fine il monte totale delle visite non cambia, si tratta solo di
dove vengono fatte. Probabilmente in molti casi si tratta di uno
"scambio" a  somma zero, o al più si tratterebbe di indennizzare
proporzionalmente i mdb dei luoghi con maggiori flussi. Basterebbe
organizzare meglio il sistema.
Anche perché oggi è più facile muoversi per il mondo e a maggior
ragione per l'Italia, in poche ore vai da Roma a Milano, ci sono
pendolari che lavorano in una città diversa da quella di residenza
facendo aventi e indietro , ma la sanità sembra ancora strutturata
sugli anni in cui raramente ci si allontanava da casa.
Poniamo il caso che la signora Maria vada a trovare la sorella in
un'altra città per una decina di giorni. Potrà rivolgersi a un
qualsiasi mdb per 15 euro o solo alle guardie mediche nei luoghi "di
villeggiatura"? E comunque perché deve pagare 15 euro visto che ha
normalmente diritto al mdb? Spesso poi si va dal mdb solo per un
timbro burocratico o poco più su un'impegnativa, neanche per una
visita, quindi anche i 15 euro diventano un balzello che si aggiunge
ad ulteriori costi per ticket medicinali, diagnostica, ecc.

collettività.
Qui se e' codice bianco si paga anche il PS, e mi pare anche giusto.

quella sarebbe a zero euro ;-)
Solo se TUTTI i medici operassero contemporaneamente sia nelle città
che nelle zone di villeggiatura. Invece capita che chi sta in zona
turistica o con molti emigrati, in estate si veda riempito
l'ambulatorio da gente che non e' sua paziente, per la quale non
percepisce un centesimo, e che sottrae spazio e tempo ai suoi
pazienti. Chi sta nella grande città di pazienti di passaggio ne vedrà
pochissimi in un anno, in una zona turistica in certi giorni possono
rappresentare oltre un quarto delle persone in sala d'attesa. 
Come vedi la cosa non e' bilanciata. :)

10 farmaci, non mi pare davvero il caso che si metta in viaggio....
beata gioventu', e beata salute!!
---
Uplbet

 ospedalieri, il più delle volte in età anziana.
già, e il 90% della spesa si concentra nell'ultimo anno di vita.
piesse

 l'ambulatorio da gente che non e' sua paziente,
[...]
Appunto per questo ho anche scritto:
"...o al più si tratterebbe di indennizzare


 cittadino.
non sto parlando di quello che va in tasca al medico. non so neanche quanto sia.
sto dicendo che per una prestazione professionale fuori dal pacchetto "base" il 
cittadino deve pagare 15 euro. 
Il discorso del MMG è più complesso di quanto sembri! Ignazio ne sa molto più di 
tutti noi messi insieme, ma a me vengono in mente alcune riflessioni:
- un medico curante funziona bene se è UNO con una visione su tutto il percorso 
sanitario del suo paziente
- molti pazienti, di fronte alla possibilità di accedere a tutti i MMG 
convenzionati, inizierebbero un pellegrinaggio alla ricerca della risposta o 
della terapia che desiderano, con un moltiplicarsi ENORME del numero di visite
- come dice Ignazio, i MMG dei luoghi turistici si troverebbero travolti da 
pazienti di passaggio. gli assistiti del posto sarebbero contenti di vedere il 
tempo di attesa quintuplicato nei mesi estivi?
- ecc...
Luigi

 paesi europei.
mi sembra un ottimo punto.
posso sapere da dove scrivi?
io dal Veneto. Non sostengo affatto la parte politica che governa la nostra 
Regione, ma devo ammettere che in quanto a Sanit� la precedente giunta ha fatto 
scelte guidate da criteri "scientifici", cio� mirati alla migliore assistenza 
pubblica possibile a parit� di fondi disponibili.
Luigi

tempo di attesa quintuplicato nei mesi estivi?
Esatto. Se una cosa e' gratuita, la gente tende inevitabilmente ad
abusarne. E' un dato di fatto. Per non parlare delle spese in piu' per
la regione, generate da questa cosa.

proporzionalmente i mdb dei luoghi con maggiori flussi."
Lo stato non ha piu' soldi per pagare nulla, stanno bloccando anche
quanto e' dovuto, ci stanno trasformando in impiegati INPS gratis
senza darci un centesimo, figurati se vogliono indennizzare qualcosa. 

 posso sapere da dove scrivi?
Toscana. Ma il dato è nazionale, ricavato dallo stesso studio dell'OMS 
del 2000 da cui i (secondo me, faziosi) sostenitori del SSN vollero 
desumere che il sistema italiano era il secondo nel mondo (Il che era 
una bufala pazzesca: l'Italia era seconda in una classifica che 
calcolava il rapporto fra spesa sanitaria e vita media. Secondo lo 
stesso parametro la sanità calabrese -notoriamente fra le peggiori 
d'Europa- sarebbe largamente superiore a quella della Lombardia, dal 
momento che i lombardi vivono meno e spendono di più e meglio in sanità 
rispetto ai calbresi).
Non so come il dato sia cambiato da allora riguardo all'equità ndel 
sistema: da una parte alcuni tickets sono stati aboliti, dall'altra 
l'introduzione dell'"intra-moenia" ha aumentato di parecchio la spesa 
"out of pocket". Inoltre l'assistenza ospedaliera si è andata 
progressivamente riducendo (giustamente), ma l'assistenza domiciliare 
che avrebbe dovuto sostituirla resta in gran parte a livelli embrionali 
o inesistente. Dalle periodiche notizie sulla percentuale di famiglie 
che si impoveriscono per spese sanitarie, dubito che la situazione sia 
migliorata.
Quello che può cambiare fra regione e regione è la percentuale della 
spesa che va a strutture private. Anche in questo caso la percentuale 
italiana era piuttosto alta, 40%. In Germania, che ha un sistema 
assicurativo (pubblico), il 90% della spesa andava a strutture 
pubbliche: un esempio in cui soldi privati finanziano il pubblico.
In molte regioni Italiane (penso a Lombardia, Lazio, gran parte del 
sud), avviene esattamente l'opposto: i soldi pubblici sostengono in gran 
parte imprese private, con pochissimi controlli su queste ultime.
piesse

 pazienti di passaggio.
Sono comunque pazienti in meno per i MMG dei luoghi di provenienza ;-)
Ad ogni modo, indennizziamo i MMG dei luoghi turistici per il
superlavoro.

la regione, generate da questa cosa.
Imho, l'affermazione "Se una cosa e' gratuita, la gente tende
inevitabilmente ad abusarne", a prescindere dalla sua verita' o meno
e' semplicemente fuori luogo in tema di un Servizio Sanitario
Nazionale dove il paziente e' tipicamente un soggetto debole ed il
sistema SSN e' tipicamente un potere forte (anche questo e' un dato di
fatto, no?).   
Chissa' perche' il tuo discorso mi fa tornare in mente la battuta del
fruttivendolo che esclama "Il nostro sarebbe anche un bel mestiere, se
non ci fossero i clienti!"
Ciao
---
Uplbet

non ci fossero i clienti!"
No, il nostro sarebbe un bellissimo mestiere, e lo era fino a quando
non ci hanno messo pesantemente mano i politici.

burocratico qual è a volte richiesto.
Quale sarebbe questo timbro?

sangue, guarda.
quindi immagino che se comandassi tu, per prima cosa stabiliresti per
ogni paziente di ogni eta' e patologia un prezzo minimo standard per
ogni farmaco e prestazione medica. Ho indovinato?
Ciao
---
Uplbet

ogni farmaco e prestazione medica. Ho indovinato?
Sbagliato. Però per le cose piu' "abusabili" trovo che un ticket anche
piccolo possa svolgere un sano effetto calmierante. Un po' come
avviene coi carrelli nei supermercati. Il fatto di dover mettere
dentro la monetina da solo basta a far rimettere i carrelli a posto,
altrimenti stai sicura che la gente li lascerebbe in mezzo alla
strada.

 non ci hanno messo pesantemente mano i politici.
  Niente da dire. Penso che sia un po' per tutti i mestieri. :-/
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

mie domande, mi dicevano "e poi se mi mettono il ticket?". ;-)
Si, purtroppo certi comportamenti schizofrenici delle amministrazioni
non aiutano di certo.